Experto británico: el caza F-35 nunca derrotará al ruso Su-35

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El luchador estadounidense de la nueva generación F-35, cuyo desarrollo gasta miles de millones de dólares, tiene defectos que no le permitirán derrotar al ruso Su-35 "incluso después de un millón de años", escribe en su artículo para Business Insider el Real Instituto Conjunto de Defensa. Investigación del Reino Unido Justin Bronk. Artículo lleva RIA Novosti.





“En las primeras etapas de desarrollo, los expertos notaron que la capacidad del F-35 para llevar a cabo un combate aéreo es inferior incluso al F-16, que debe ser reemplazado por un luchador. Más tarde, se corrigieron algunas deficiencias, pero el énfasis en F-35 se puso más en la invisibilidad, y se prestó menos atención a sus características de combate ", escribe Bronk.

"Es por esta razón que los luchadores más antiguos, como el Su-35 o el Typhoon, probablemente podrán destruir al F-35 en combate a corta distancia", opina.

"Aunque todos los informes creíbles indican que F-35 sobresalirá en sigilo", continúa Bronk, "sin embargo, la efectividad en el combate aéreo depende de otros indicadores".

“Typhoon y Su-35 tienen un valor positivo de relación de empuje a peso (relación de empuje a peso de la aeronave) bajo cargas de combate, y esto significa que pueden acelerarse más efectivamente, incluso verticalmente, que el F-35. Al mismo tiempo, el Su-35 es mucho más maniobrable ", explica el experto.

Según él, el F-35 también tiene un valor positivo para la relación de empuje a peso, sin embargo, "no está completamente claro si esto beneficiará al luchador, porque sus pequeñas alas y todo el diseño están más enfocados en el sigilo que en su maniobrabilidad, lo que afectará adversamente Características del luchador ".

"Por lo tanto, el F-35, muy probablemente, no podrá ganar la batalla aérea sobre el Su-35 o el Tifón", concluye el Bronk.
60 comentarios
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  1. +12
    1 Septiembre 2016 13: 38
    No es necesario comparar el avión con un hacha.
    1. +24
      1 Septiembre 2016 13: 45
      ¡No hemos escuchado las opiniones de los "científicos" y "expertos" británicos durante mucho tiempo! Gracias "VO", me hizo feliz !!! Compañero
      1. +17
        1 Septiembre 2016 13: 51
        En palabras del camarada Stalin: "Si nuestros enemigos nos regañan, significa que estamos haciendo todo bien". Y si comienzan a alabarnos, entonces hay una razón para pensar.
        Y sobre el tema: las personas son juzgadas por hechos, y no por palabras, TTX es ciertamente bueno, pero parece una comparación de caballos esféricos en el vacío.
        1. +2
          1 Septiembre 2016 14: 00
          Cita: Usuario
          Si nuestros enemigos nos regañan, entonces estamos haciendo todo bien ”. Y si comienzan a alabarnos, entonces hay razones para pensar.

          ¿Dónde nos alaban? Solo la monopolización del mercado de suministros El Pentágono no le gusta a muchos. LM aplastó demasiado. Este es un enfrentamiento interno de las empresas estadounidenses, y el Su35 aquí es solo una excusa
        2. +7
          1 Septiembre 2016 15: 33
          Bueno, no del todo así, aunque Drying y F-35 son planos realmente diferentes, secando a un luchador con la capacidad de trabajar en el suelo, más rayos que bombas con la capacidad de trabajar por el aire.
          y se centran en el sigilo y la centralidad de la red, que proporcionan excelentes ventajas teóricas, pero donde hay una buena guerra electrónica, la centralidad de la red se reduce en gran medida, y donde hay radares modernos, y aún más ROFAR, que pronto entrará en la serie, el sigilo también va por la barba. Y resulta que el avión relámpago sin ventajas, con algunas desventajas.
      2. +20
        1 Septiembre 2016 14: 04
        Un artículo sobre nada.
        Explico por qué:

        1-Otra comparación del F-35 con el SU-35 (el Typhoon también se agregó a la comparación) /
        2-Again compara HEAVY DESTRUCTOR 4 ++ pok. con fácil (sin terminar) 5 pok.
        3-Otro quejido lastimero de "Hawks" dan dinero para revisión / aumento en la cantidad de F-35 /
        4-Compare Svermanevremennaya y la máquina de bajo tonelaje 9 (el énfasis en ellas se hace precisamente en estas cualidades).
        5-Estos ya tienen todas las comparaciones ala -¿Quién es más genial Schwartz o Bruce Lee? No conducirá a nada (aunque llene toda la red con otra comparación de "Ballena y elefante")
        6-Sería mucho más interesante leer sobre Vstrecha: S-300; S-350; S-400; BUK2-M3; Armor C2; SAM "Sosna"; MANPADS "Verba" con el F-35 ... Además, el encuentro de nuestra defensa aérea con la Fuerza Aérea de la OTAN es más probable que el "Encuentro de Caballeros" Uno a uno: SU-35 contra F-35, T-50 contra F-22 ...
        1. +3
          1 Septiembre 2016 14: 18
          Cita: Ahora somos libres.
          2-Again compara HEAVY DESTRUCTOR 4 ++ pok. con fácil (sin terminar) 5 pok.

          no está bien si es un luchador pesado, entonces sí.
          Solo el término correcto Caza de conquista aérea, por lo tanto, debe comparar con cualquier pepelats enemigo que no sea él, conquistará la dominación hi
        2. 0
          1 Septiembre 2016 18: 37
          Allí, en su mayor parte, la traducción es muy mala.
          Aquí está el original
          http://www.businessinsider.com/f-35-could-not-dog
          pelea-tifón-su-35-2016-8
    2. +1
      1 Septiembre 2016 14: 26
      con un hacha invisible))
    3. +9
      1 Septiembre 2016 15: 06
      Que algo así riendo
  2. +2
    1 Septiembre 2016 13: 38
    “En las primeras etapas de desarrollo, los expertos notaron que la capacidad del F-35 para llevar a cabo un combate aéreo es inferior incluso al F-16, que debe ser reemplazado por un luchador. Más tarde, se corrigieron algunas deficiencias, pero el énfasis en F-35 se puso más en la invisibilidad, y se prestó menos atención a sus características de combate ", escribe Bronk.

    Es decir, el sigilo no es una característica de combate, me ahogo con la risa de esos expertos.
  3. +4
    1 Septiembre 2016 13: 39
    Suelta el F-35 con la esperanza de que los estadounidenses revivan el F-22 y comiencen a venderlos. Aunque el avión es realmente regular. Me parece que el secado es aún mejor.
  4. +2
    1 Septiembre 2016 13: 39
    [cita] [/ cita] luchadores más antiguos como el Su-35
    Sí, mucho más viejo)))
  5. +3
    1 Septiembre 2016 13: 40
    Nunca digas nunca. Estos científicos y expertos británicos siguen siendo esos conocedores. El Su-35 es sin duda una máquina excelente, pero no se debe subestimar a un posible adversario o "socio".
  6. +8
    1 Septiembre 2016 13: 44
    Así que el F-35 parece ser un luchador de ataque, no destinado para el combate aéreo. Sería más correcto decir: se escapará de SU-35 o no.
    1. +3
      1 Septiembre 2016 13: 57
      Monos hoy, 13:44 nuevo
      Así que el F-35 parece ser un luchador de ataque, no destinado para el combate aéreo. Sería más correcto decir: se escapará de SU-35 o no.
      a tales características de alta velocidad? - generalmente no es correcto ...
    2. VP
      +2
      1 Septiembre 2016 14: 56
      Hasta ahora, no está claro para nadie a qué se destina.
      1. +2
        1 Septiembre 2016 16: 24
        lavado una gran cantidad de dinero
  7. +2
    1 Septiembre 2016 13: 50
    Nuevamente 25. Sí, generalmente es diferente en sus planos de propósito. Y por peso también. F35 debe compararse con el MIG 35, son compañeros de clase.
  8. +3
    1 Septiembre 2016 13: 59
    Todo, como en un automóvil, depende de la junta entre el volante y el asiento. En este caso, el timón.
  9. +1
    1 Septiembre 2016 14: 03
    El Su-35 es llevado al ideal del Su-27, pero ¿qué es el F-35? ¿Cómo se comporta cuando realiza acrobacias aéreas, cuál es su maniobrabilidad? Para un luchador, estos son los parámetros principales, agregan velocidad y armas (radar, misiles, arma).
    1. +1
      1 Septiembre 2016 14: 34
      A. Pokryshkin derivó una fórmula para un luchador: altitud, velocidad, maniobra, fuego ...
      1. +1
        1 Septiembre 2016 16: 06
        En su tiempo, disparó desde 400 m.
        Y ahora de 20-30 km.
    2. +3
      1 Septiembre 2016 14: 36
      Mirando a qué velocidad.
      F-35 está optimizado para el combate a una velocidad de 0,9 MAX. A esta velocidad, realiza acrobacias y maniobrabilidad con confianza (hay muchos videos).
      Sus defectos, como señalaron correctamente los británicos, son relativamente lentos
      Un conjunto de velocidad y altitud. Aquellos. es fácil atraparlo cuando despegas del aeródromo,
      p.ej. Cuando gana velocidad y altura, gira
      en un luchador muy listo para el combate (como lo señalaron recientemente los pilotos de combate noruegos que realizaron batallas de entrenamiento contra sus propios F-16).
      Lo principal para él es no reducir la velocidad en la batalla.
      A pesar de que su radar no tiene el mismo poder y tiene una ventaja más: la red estaba al tanto de la situación (sin comunicación por radio con sus colegas). Y no olvide su sigilo para los radares enemigos (no hay una señal obvia en el radar, no siempre está claro cuándo es posible abrir fuego con misiles).
      1. VP
        +2
        1 Septiembre 2016 15: 05
        Me da vergüenza preguntar ...
        ¿Y hay el mismo video de batallas donde sería claro para cualquier escéptico que la batalla comienza, continúa y termina solo estrictamente en 0,9?
        Estaría muy agradecido
        1. +2
          1 Septiembre 2016 15: 43
          Este es ahora un hechizo para el piloto israelí F-35 - solo en 0,9 M (panqueque, otra vez en el deslizamiento vertical a 0,8 M y se colocó en las tuercas del Su-27 sirio) riendo
        2. +3
          1 Septiembre 2016 15: 50
          Hay estadísticas de entrenamiento y peleas de aviones de combate reales.
          Por país y continente ...
          La gran mayoría procedió a una velocidad de exactamente 0,9 MAX.
          Fue en esto que los diseñadores de Lockheed basaron su elección.
          1. VP
            +3
            1 Septiembre 2016 16: 03
            ¿Incluso por país?
            Qué interesante, la palabra correcta ...
            Más recientemente, un escritor argumentó en Topvar que no es como las estadísticas, es la velocidad teóricamente más rentable estimada, pero no dudo.
            ¿Y qué dicen las estadísticas? ¿La velocidad de la batalla es constante durante toda la batalla? Nos paramos juntos en un tiovivo, "ladrillo sobre gas" y nos seguimos en un círculo en 0.9?
      2. +3
        1 Septiembre 2016 16: 52
        Es ridículo leer cómo uno de los indicadores más importantes de un luchador en combate: la velocidad de ascenso (la capacidad de moverse / trepar rápidamente verticalmente) se evalúa simplemente como "una desventaja al escalar al despegar de un aeródromo, que desaparece (¿nadie sabe dónde?) Al realizar un combate aéreo". Curiosamente, te deja sin aliento ...

        Aparentemente, los estadounidenses necesitan urgentemente dar a los judíos todos los derechos para anunciar y vender el F-35. Luego, ellos (los judíos) explicarán rápidamente a los científicos británicos que el avión estadounidense simplemente no puede tener puntos débiles. Cuesta mucho ...
      3. 0
        2 Septiembre 2016 06: 05
        Perdón no entendí: "voyaka uh
        Mirando a qué velocidad.
        El F-35 está optimizado para el combate a una velocidad de 0,9 MAX. "

        "Velocidad máxima, km/h 2065 (M = 1.67)" (a partir de especificaciones técnicas)

        Y si se trata del "número de Mach", entonces es, por así decirlo, simplemente "M"
  10. +5
    1 Septiembre 2016 14: 06
    Este avión fue creado (no sin la ayuda de los desarrollos soviéticos) para ataques a larga distancia y no está destinado para el combate cuerpo a cuerpo. Hay tanto construcción como armas. Ahora la victoria en la batalla se otorga ante todo al que primero encuentra al enemigo.
    1. +2
      1 Septiembre 2016 15: 46
      ¿Y quién será el primero en un combate aéreo de largo alcance en detectar al enemigo: el F-35 con un radar a bordo brillando a todo Ivanovo o el Su-35С con el sistema RTR a bordo?
      1. +4
        1 Septiembre 2016 15: 52
        Haz un AFAR compacto, finalmente. Es la hora. Compañero
        1. VP
          +1
          1 Septiembre 2016 16: 07
          Por que
          PFAR es más poderoso. De nuevo, no hay pérdida de potencia de señal debido a la radiación en una dirección diferente de la perpendicular, que es característica de AFAR.
          Cada sistema tiene sus propios pros y contras; no hay inconvenientes.
          1. +3
            1 Septiembre 2016 16: 46
            El punto es solo en precio. Mordida de 2000 módulos enojado .
            AFAR gana de todos modos.
            ¿Nadie, excepto Rusia, parece estar involucrado en la aviación militar en la aviación militar?
            Pero AFAR es mucho más caro.
  11. +3
    1 Septiembre 2016 14: 18
    Es extraño que Justin Bronk no haya agregado que el Typhoon podría hacer frente fácilmente a tres Su-35, lo cual ha sido expresado repetidamente por tales expertos antes.
  12. +2
    1 Septiembre 2016 14: 19
    La estrategia de USArastov es esconderse. En la F-35. O en Zamvolte. O disparar desde lejos a los papúes con misiles de crucero
    1. 0
      2 Septiembre 2016 16: 01
      No hay nada de malo en esconderse del enemigo y reproducirlo.
      Pero, especialmente contra nosotros y no esconderse.
      Aserrar, aserrar cuidadosamente.
  13. +1
    1 Septiembre 2016 14: 19
    ¿Cómo dices que se llama este monstruo volador, FU-35, "Basura 35% Simplificada"?
    1. 0
      1 Septiembre 2016 18: 10
      Estimados moderadores! 50 comentarios significativos y ponderados son más interesantes de leer y evaluar que 500 comentarios similares que obstruyen. Ya nada los detiene.
  14. +3
    1 Septiembre 2016 14: 38
    1. Todo dependerá del equilibrio de poder. A los Estados Unidos y sus amigos les gusta luchar con el apoyo del radar y tener superioridad en fuerzas y medios.
    2. Luchador universal F-35, pero más en la dirección del choque
    3. En la primera fase, hay una lucha por la superioridad aérea y será liderada por el F-22 (les recuerdo que hay 200 de ellos ahora)
    4. No te olvides del F-16/18/15, sobrevivirán a más de una modernización y serán, como ahora, combatientes aéreos serios.
  15. VP
    +2
    1 Septiembre 2016 14: 51
    Señores de Israel, iluminen a estos estúpidos Ángeles como realmente son
    1. +1
      1 Septiembre 2016 16: 00
      Los ángulos no son tan estúpidos: compraron el F-35.
      ¿Dónde están los campesinos sin la quinta generación ahora? riendo
      Y qué tan bueno es el F-35 en las batallas de entrenamiento, y qué tácticas de batalla elegir,
      Los pilotos israelíes aprenderán mejor a partir de diciembre de este año, no esperar mucho.
      1. VP
        +1
        1 Septiembre 2016 17: 39
        ¿Pero Inglaterra tiene una opción?
        Aumentaron varios miles de millones en el proyecto, más que cualquier otro país, excepto los propios Estados.
        ¿Y después de esa basura?
        Los muchachos no lo entenderán.
        Bajo el 35 y su financiación, firmaron de nuevo en 2000.
        Entonces es demasiado tarde para que retrocedan.
  16. +2
    1 Septiembre 2016 15: 42
    En general, todo está indicado correctamente en el artículo:
    los defectos fueron corregidos, sin embargo, el énfasis en el F-35 está más en la invisibilidad, mientras que se presta menos atención a sus características de combate.

    Este es el primero.
    Además, está claro que
    podrá destruir el F-35 en combate a corta distancia

    Los productos que tienen los mejores parámetros para realizar combates aéreos de corto alcance son casi todas las líneas su y moment, incluso las antiguas. Por lo tanto, el científico expresa claramente el mensaje: no haga de este avión un caza universal, ya que
    El F-35 también tiene una relación positiva de empuje a peso, sin embargo, "aún no está claro si esto beneficiará al luchador, porque sus alas pequeñas y todo el diseño están más centrados en el sigilo que en su maniobrabilidad, lo que afectará negativamente las características de combate del luchador".

    Conclusión: no necesita hacer otra historia sobre la creación de la máquina Bradley, no dará lugar a nada bueno.
    La IMHO-f35 traída de todos modos será un avión contra los papúes, un avión de una partida para países que tienen en su arsenal una defensa aérea y una guerra electrónica más o menos desarrolladas. Y si estos países tienen al menos algunos combatientes ligeros como el MIG-29, aún más.
  17. +7
    1 Septiembre 2016 16: 01
    a veces leo comentarios y la risa me analiza hasta los mismos riñones. No recuerdo ninguna guerra que los Estados Unidos comenzaron, en la que no tendrían superioridad numérica sobre el enemigo en el aire 5 veces. Bueno, simplemente no hubo tales guerras. y si tenemos en cuenta que el Fu-35 y el Fu 22 todavía tienen alrededor de 400 unidades, debe tener al menos 400 unidades Su-35 para poder comparar algo. (dejemos de lado sus características de rendimiento, todo esto solo se puede revelar en peleas reales). contra Yugoslavia, que tenía solo 19 aviones de combate y la antigua defensa aérea casi no operativa, 660 aviones de la OTAN lucharon con AWACS y la Armada con el KR Tomahok, lo mismo en todas las demás guerras. principalmente fueron aplastados por números y extinguidos por sistemas de defensa aérea desde la distancia. Aunque debe admitirse que Estados Unidos tiene pilotos muy eficientes, son expertos en su campo. y en cuanto al TTX fu-35, es un Yak-141 bastante modificado que introdujo un potente radar y le dio algunas características de sigilo. y hablar de él como un luchador completo ni siquiera es gracioso. El peso que puede hacer es, con capacidades muy limitadas para armarse, estropear sigilosamente mientras otros luchadores lo cubren, desviando los principales ataques para sí mismo. pero si se carga en pilones externos ... entonces este cubo será derribado al acercarse hasta que haya entrado en la zona de uso de combate de sus armas. 1 a uno, es poco probable que vaya a la batalla, porque el Su-35 es un avión serio que generalmente puede golpearlo con un misil a través de un canal óptico durante 30-40 km. sin recurrir al radar principal, además, si el Su-35 tampoco enciende su radar, entonces tampoco es tan fácil de detectar, para esto necesita AWACS o un sistema de defensa aérea terrestre, además, no debe olvidar que todavía hay objetivos falsos Nadie ha cancelado. el secado puede lanzar dos objetivos falsos a la vez, y luego ir y distinguir cuál de ellos es un avión real, y tan pronto como se lanza, puede poner fin a su sigilo, entonces todo se decide por la velocidad y la maniobrabilidad. secarse simplemente se rasgará en este sentido. pero ... no olvides que uno a uno estas batallas nunca se llevarán a cabo, y solo si tienen que enfrentarse en el aire si hay 1-35 aviones de la OTAN contra 5 Su-6. Además, no tiene sentido discutir nada.
    1. +2
      1 Septiembre 2016 16: 22
      "en general, a 30-40 km para golpearlo con un cohete a través del canal óptico" ///

      ¿Dónde está este canal: la óptica en la cabeza de un cohete o una mira óptica en un avión?
      ¿O se está desenrollando un cable óptico detrás de un cohete? , explique.
      1. +4
        1 Septiembre 2016 17: 16
        y no notó desde arriba en la nariz que tiene una pelota así? como una verruga ... así que esta bola, retumba a ambos lados, por lo que es una vista de ojo a ojo ... es un error ocultar el OLS-27K para el combate cuerpo a cuerpo, y esta bola de verruga ve cualquier objeto en el rango IR, incluso un paracaidista ve y puede apuntar es R-77, por lo que la misma bola también está en los proyectiles que ven ... no irradian, pero simplemente ven sin rodeos. Aquí hay un extracto de las características de rendimiento del Su-35 Su-35 y también recibió una nueva estación de ubicación óptica para el desarrollo de los "Sistemas de Instrumentación de Precisión" de la Corporación de Producción Científica UniversalOAO de alta tecnología Su-35 (hasta 2007 - Instituto de Investigación Científica de Instrumentación de Precisión), que recibió la designación OLS -35 y proporcionar, de acuerdo con información del sitio del desarrollador, una revisión en el hemisferio frontal del espacio aéreo de un avión, la superficie terrestre y acuática; búsqueda, detección, captura y autoalineamiento, determinación de coordenadas angulares y alcance a objetivos aéreos, terrestres y de superficie en el infrarrojo promedio (3-5 micras) y rangos de longitud de onda visible; detección, captura, seguimiento y determinación de la posición angular del punto de un iluminador láser externo, así como la iluminación láser de objetivos terrestres y superficiales. La estación incluye un buscador de dirección de calor (el rango de detección de objetivos del tipo Su-30 en su hemisferio delantero es de 35 km, y en el hemisferio trasero es de 90 km), un indicador de objetivo de telémetro láser (funciona en un objetivo aéreo a una distancia de 0,2-20 km, en tierra - hasta 30 km, precisión - 5 m) y un canal de televisión que permite detectar y rastrear automáticamente varios objetivos en el área de -90 ° a + 90 ° en acimut y de -15 ° a + 60 ° en elevación. También es posible utilizar varios contenedores de avistamiento colgantes.
        1. 0
          1 Septiembre 2016 22: 02
          En resumen, una cámara de escaneo infrarrojo en la proa del avión.
          Gracias.
    2. 0
      2 Septiembre 2016 00: 33
      En Yak, el mismo radar que en el MiG-29. F-35 no está bastante modificado, pero se rediseñó un poco gradualmente.
      Detalles aquí https://topwar.ru/99506-palubnyy-f-35cpristupil-k
      -tretemu-etapu-ispytaniy.html
  18. 0
    1 Septiembre 2016 18: 34
    Me pregunto si solo un traductor es una mierda en RIA, o ¿existe un equipo de esos "ultraprofesionales"?
  19. gcn
    0
    1 Septiembre 2016 19: 55
    Esta es la ideología de un ataque global y uno de los componentes de su f-35 es sutil y, lo más importante, numeroso en la OTAN y los estados norteamericanos. El avión no puede ser llamado un luchador cuerpo a cuerpo, aunque puede, también puede llamar a nuestro bombardero 34 solo como ejemplo, aunque tienen diferentes clases, pero estará de acuerdo en términos iguales que no podrá competir con el Su-27. La ideología de ataque es una prioridad para Occidente y en esta forma ahora necesitan esta máquina cumple con sus requisitos para los próximos 5-10-15 años. Y ahora tenemos que pensar en por qué un caza tan costoso en todos los sentidos (y en una cantidad muy decente), pero los norteamericanos (aliados) necesitan un buen avión para trabajar en tierra.
    1. 0
      2 Septiembre 2016 15: 50
      Agresor de aeronaves. Actuar sin pista o con mala pista
  20. 0
    2 Septiembre 2016 06: 13
    Según él, el F-35 también tiene una relación positiva peso-empuje, sin embargo, "aún no está claro si esto traerá beneficios para el luchador

    Peso, kg
    aviones 13300 vacíos
    despegue normal 20100
    despegue maximo 31800

    Tipo de motor 1 Pratt Whitney F135 motor turboventilador
    Empuje, kN
    maximo xnumx xnumx
    poscombustión 1 x 178+

    Incluso dividir 18 tonos por 20 tonos no funciona más que 1, aunque incluso 0, 00 ... 01 también es positivo (creo que las dificultades de traducción)
  21. 0
    2 Septiembre 2016 10: 30
    ¿Si ahí? Establecer P-39 contra nuestro secado. D ... b ... l
  22. 0
    2 Septiembre 2016 17: 10
    Cita: Andrew Y.
    Monos hoy, 13:44 nuevo
    Así que el F-35 parece ser un luchador de ataque, no destinado para el combate aéreo. Sería más correcto decir: se escapará de SU-35 o no.
    a tales características de alta velocidad? - generalmente no es correcto ...

    Tienes que huir de inmediato, hasta que notes ...