Proyecto Destructores 23560 "Líder": ¿por qué, cuándo y cuánto?

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Destructores del proyecto 23560 "Leader". Por primera vez, el público en general se enteró de él en junio de 2009, cuando ITAR-TASS anunció el inicio de los trabajos de creación de un destructor multipropósito de la zona oceánica. Al mismo tiempo, se anunciaron las tareas que el comando naval estableció antes de un posible barco:

"Su objetivo principal será la lucha contra objetivos terrestres para apoyar el aterrizaje, así como con las fuerzas de superficie del enemigo, así como con la defensa antiaérea y antisubmarina".


También se proporcionó información mínima sobre su desempeño futuro, que incluye: elementos ocultos, alto nivel de automatización, navegabilidad ilimitada y velocidad por encima de los nudos de 30, hangar en un helicóptero 2, mientras que el desplazamiento estándar debería haber alcanzado casi 9 mil toneladas. En junio, 2009, el estado de trabajo del nuevo destructor fue el siguiente:

“La licitación para la selección de un proyecto de destructores de nueva generación para la Armada se realizará antes de fin de año. Al mismo tiempo, comenzarán los trabajos de investigación y desarrollo sobre la formación de la apariencia de un barco prometedor, que se completará en aproximadamente tres años ".


Aproximadamente al mismo tiempo, el comandante en jefe de la Armada, V. Vysotsky, anunció que la construcción de un nuevo destructor podría comenzar tan pronto como en 2012. Para nuestro profundo pesar, esta declaración del comandante en jefe resultó ser demasiado optimista: el diseño de bosquejo previo del diseño de Severnoye se aprobó solo en XXUM, pero no en absoluto Mucho incomprensible. Comenzando al menos con 2013, los medios dijeron que el destructor se está desarrollando en dos versiones: con turbina de gas y plantas de energía atómica, pero ¿cuál de las opciones preferiría la flota? Solo quedó claro que a medida que el proyecto funcionaba, el desplazamiento de la futura nave crecía. Si al principio hablaron de "casi 2011 miles. Toneladas", más tarde ya hablaron de 9-9 miles. Toneladas para la turbina de gas y 10-12 miles de toneladas para la versión atómica. Fue este último el que parecía preferible al liderazgo de la Armada. En 14, informó Tass, citando una fuente sin nombre:

"El Comando Principal de la Armada se negó a desarrollar el" Líder "con una planta de energía de turbina de gas. De acuerdo con la asignación técnica modificada aprobada por el Ministerio de Defensa, el diseño del proyecto del destructor se realiza solo en una variante: con una planta de energía nuclear".


Entonces la fuente de TASS aclaró:

"El diseño técnico está siendo preparado por la Northern Design Bureau, que está programado para completarse en el año 2016".


¡Ay! Como se conoció en junio de 2016, el diseño técnico del posible destructor no se completó, solo comenzó: según el informe anual de JSC Northern PCB, la preparación del diseño técnico para el final de 2016 debería ser solo de 5%. Sin embargo, en la Exposición Naval Internacional (IMDS) 2015, se presentó el modelo del destructor del proyecto 23560 en la versión de exportación.



La apariencia inusual y el hecho de que este modelo (junto con el modelo Storm del portaaviones) fue exhibido por Krylov SSC, y no por el desarrollador de Leader: la oficina de diseño de Severnoye tenía algunas dudas de que el posible destructor se vería de esa manera. Por otra parte, no hay otras imágenes del "Líder" en la impresión abierta (excepto cuando se muestran por error los dibujos del destructor del proyecto 21956). Al mismo tiempo, se anunciaron las características de rendimiento aproximadas del nuevo barco. Son bien conocidos, pero los repetiremos nuevamente: 17 500 t de desplazamiento completo, nodo de velocidad máxima de 32, longitud de 200 m, ancho de 20 m y precipitación de 6,6 m, "navegabilidad de los puntos 7" (lo más probable es que el barco pueda usarlo) оружие con agitación hasta puntos 7). Bueno, las armas serán (a juzgar por el modelo presentado por Krylovsky State Research Center).



Incluirá:
64 (8 * 8) de la mina UKSK para Bramos, la familia Caliber, en el futuro: Zircon.
56 (14 * 4) de la mina para el complejo de misiles C-400 o C-500 Prometheus.
Minas 16 (4 * 4) para el sistema Redut.
3 ZRPK Pantsir-M.
12 (2 * 6) de los tubos de torpedo Package-NK.
1 * 1-130-mm AU A-192M "Armat".
Hangar en el helicóptero 2.

Un pequeño matiz. Anteriormente, se informó repetidamente que un destructor del tipo "Líder" transportaría misiles 128, mientras que en el modelo solo los silos de misiles 72. Pero aquí no hay contradicción, ya que hasta un 4 se pueden colocar misiles más pequeños en una mina. Así, por ejemplo, el 4 ZUR del 9М100 de corto alcance se incluye en la misma mina del sistema de misiles de defensa aérea Redut, y esto significa que el número de misiles antiaéreos en el Líder, incluso sin considerar a Pantsiri, puede ser significativamente mayor que los lanzadores 72 existentes.

Tratemos de descubrir cómo sucedió que un gran oceánico, pero aún un destructor, logró convertirse en un crucero de misiles gigante, para comprender las tareas que tal barco podría resolver como parte de nuestro flota y adivina cuándo deberías esperar marcadores del barco principal de la serie.

El análogo más cercano del destructor del proyecto 23560 en la flota nacional son los pesados ​​cruceros con misiles nucleares del proyecto 1144, pero, por supuesto, historia El diseño de estos barcos es radicalmente diferente, cuanto más interesante es la similitud del resultado final. En el caso de 1144, inicialmente los almirantes soviéticos esperaban recibir un barco antisubmariano atómico oceánico con un desplazamiento de 8000 t para buscar, rastrear y destruir los SSBN estadounidenses. Se creía que para garantizar una estabilidad de combate aceptable en el océano, el barco necesitaría no solo poderosas armas antisubmarinas, sino también defensa antiaérea escalonada, así como misiles antiaéreos, pero no era posible colocar todo esto en un barco de desplazamiento promedio. Por lo tanto, en las primeras etapas del diseño, se planeó crear dos barcos de propulsión nuclear: el BOD del proyecto 1144 y el crucero de misiles 1165 con un fuerte sistema de defensa aérea, que debería haberse operado en pares. Posteriormente, esta idea se abandonó en favor de una nave universal: probablemente fue el enfoque correcto, pero condujo a un crecimiento explosivo en el desplazamiento de TARKRR del proyecto 1144. Como resultado, la Marina de la URSS recibió un barco único: equipado con casi toda la gama de armas navales, fue igualmente efectivo para el ataque aéreo (C-300F - Osa-M - AK630) PLO (PLUR "Metel" -533-mm tubos de torpedo - RBU), y sus capacidades de ataque (X-NUMX CRP P-20 "Granit"), en la época de los expertos militares nacionales, aseguraron un avance de la defensa antiaérea AUG y causaron daños decisivos a un portaaviones. Por supuesto, todo tenía que pagarse: el desplazamiento total de TARKR alcanzó las 700 de miles de toneladas, y su costo resultó ser comparable al de los aviones que transportaban buques: según algunos datos, el proyecto 26 de TARKR costó alrededor de 1144-450 millones de rublos, mientras que TAKR ave. 500 ("Kuznetsov") - 1143.5 millones de rublos., Y nuclear TAKR Ave. 550 ("Ulyanovsk") - 1143.7 millones de rublos. (sin grupos de aire). El costo del grupo aéreo de Ulyanovsk podría ser de aproximadamente 800 millones de rublos.

La creación de tales barcos se convirtió en la apoteosis del concepto de los cruceros de misiles soviéticos diseñados para destruir grupos de ataque de portaaviones estadounidenses, incluso desde la posición de rastreo, cuando el RKR ruso estaba ubicado lejos del AUG, pero lo mantuvo dentro del alcance de sus propios misiles antiaéreos y podría causar en él un ataque inmediato de misiles. Pero, ¿podría el crucero de misiles doméstico realizar las tareas asignadas a él? Las disputas sobre este tema están sacudiendo Internet hasta el día de hoy.

El argumento de los partidarios de los portaaviones es impecable: un crucero de misiles que actúa sin cubrirse. aviación no puede reflejar un ataque aéreo masivo, cuántos sistemas de defensa aérea no lo aplican. Las capacidades de búsqueda del portaaviones son mucho mayores debido a la presencia de AWACS y aviones de guerra electrónica, mientras que el crucero de misiles necesita una designación de objetivo externo, que simplemente no hay nadie para darle al océano. Los satélites espías podrían hacer esto, pero con la excepción de los satélites extremadamente caros que pueden buscar activamente (usando el radar en modo activo), tales satélites no garantizan la detección de AOG o requieren demasiado tiempo para descifrar información que está desactualizada y no puede ser utilizado para la designación de objetivos de misiles antibuque. Por lo tanto, será mucho más difícil para un crucero de misiles detectar un AUG que un AUG para encontrar un crucero de misiles, y RRC no puede defenderse contra su avión. En cuanto al seguimiento del enemigo, con la excepción de cuando dicho seguimiento se lleva a cabo a una distancia que le permite observar visualmente las naves AUG, el problema de la designación del objetivo externo sigue siendo relevante. Con base en lo anterior, varios analistas creen que los cruceros de misiles son una rama sin salida de la evolución de las naves de superficie.

Sin embargo, no todo es tan simple.

Seis meses antes del conflicto de Falkland 1982, los ejercicios navales angloamericanos tuvieron lugar en el Mar Arábigo. Desde EE. UU., AUG dirigió el portaaviones del Mar de Coral bajo el mando del Almirante Brown que tomó parte en ellos. Los británicos estuvieron representados por el destructor Glamorgan, tres fragatas, dos petroleros y un barco de suministro, liderado por este pequeño grupo, el Contralmirante Woodworth (quien más tarde dirigió el grupo de portaaviones británico Falklands).



Las condiciones eran bastante simples: las enseñanzas comienzan en 12.00, con los barcos británicos ocupando una posición desconocida para los estadounidenses, pero a menos de 200 millas del portaaviones estadounidense. La tarea de los británicos es destruir el Mar de Coral con un ataque con misiles, la tarea de los estadounidenses es encontrar y destruir los barcos británicos. Para los navegantes de EE. UU., La situación se vio muy aliviada por el hecho de que de todos los barcos británicos, solo Glamorgan tenía misiles antiaéreos, que tenían cuatro Ecosistemas con un rango 20 de millas náuticas. De hecho, solo ellos eran la única amenaza para el compuesto estadounidense. El contraalmirante Woodworth decidió intentar atacar con naves individuales desde diferentes lados, colocando a sus fragatas y destructores alrededor del círculo de radio 200 con el portaaviones en el centro, pero aún así las posibilidades de una conexión británica frente a docenas de aviones de cubierta y una poderosa escolta naval se redujeron a cero. Como si esto no fuera suficiente, los estadounidenses "hicieron trampa un poco"; su avión fue descubierto por el "Glamorgan" tres cuartos de hora antes del inicio del ejercicio; los británicos no pudieron "derribarlo", pero el Almirante Brown conocía la ubicación del único barco que lo representaba, al menos en cierta medida. algo peligroso.

Sin embargo, los ejercicios terminaron cuando un oficial británico contactó al portaaviones Coral Sea y notificó al comando de este último que:

"Lanzamos los cuatro Exocet 20 segundos atrás".


Agregamos que Glamorgan en ese momento estaba a solo 11 millas del Mar de Coral. Para ser justos, hay que señalar que los estadounidenses, sin embargo, descubrieron el "Glamorgan" por su cuenta, pero esto sucedió después del "ataque con misiles" de este último.

¿Cómo hicieron los británicos esto? Muy simple: después del descubrimiento del "Glamorgan" por un luchador estadounidense, el destructor británico cambió bruscamente el rumbo y la velocidad y, tres horas después, el grupo de ataque "Glemmorgan" llegó a 100 millas al área de su ubicación prevista. Luego, durante el día, los estadounidenses descubrieron y "destruyeron" las tres fragatas británicas, pero el Glamorgan, que no se detectó al anochecer, se acercó a la frontera de 200-milla con la que se suponía que debía comenzar a entrenar. Además ... la nave se apresuró al ataque al amparo de la oscuridad, ¿observando la luz y los disfraces de radio? No sucedió en absoluto: el Glamorgan encendió todas las bombillas que estaban en el destructor y las siguió orgullosamente. Según el contralmirante Woodworth:

"Desde el puente, nos parecía un árbol de Navidad flotante".


Por que El almirante británico tuvo la idea de disfrazarse de crucero. Por lo tanto, cuando el destructor estadounidense descubrió este brillo en la oscuridad y pidió identificarse en la radio:

"Mi parodista de cosecha propia, Peter Sellers, ya instruido de antemano, respondió con el mejor acento indio del que era capaz:" Soy un liner de Rawalpindi, que viajo desde Bombay al puerto de Dubai. ¡Buenas noches y buena suerte! "Sonaba como un deseo del camarero principal de un restaurante indio en Surbitton".

El disfraz fue un éxito para todos los 100%, y los estadounidenses no sospecharon nada hasta que el Glamorgan se acercó al portaaviones de EE. UU. Para obtener millas 11; luego se dieron cuenta de todo, pero era demasiado tarde.

Por supuesto, se deben tener en cuenta ciertas convenciones de estos ejercicios, así como el hecho de que durante los combates, los estadounidenses difícilmente permitirían que el "trazador de líneas indio Rawalpindi" se moviera tan libremente en el espacio protegido por ellos. Pero debes prestar atención a esto: según el pasaporte TTH de las armas estadounidenses, el éxito del destructor británico fue absolutamente imposible. ¿Qué pasa con el hecho de que el "Glamorgan" estaba en 100 millas (185 km) del lugar donde los aviones estadounidenses lo estaban buscando, si el E-2 С Hockay Aeroscope puede detectar un barco a una distancia de 300 o más kilómetros, dependiendo de la altura del vuelo? Sin embargo, los vehículos de reconocimiento aéreo estadounidenses no detectaron al destructor británico, que maniobraba en millas 200-250 desde un portaaviones durante la mitad del día. Y esto está en un clima perfecto!

Por lo tanto, solo se puede afirmar una vez más que una batalla naval es mucho más compleja y multifacética que su modelado basado en tablas de referencia: un crucero clásico de misiles no es en absoluto algo completamente inútil y es bastante capaz de atacar AUG con sus misiles bajo ciertas condiciones. Por cierto, el Contralmirante Woodworth mismo hizo una conclusión muy clara sobre los resultados de los ejercicios descritos anteriormente:

"La moraleja es que si está en tales condiciones para mandar (basado en el operador. - Nota. Aut.) Grupo de choque, tenga cuidado: con mal tiempo puede ganar. "Esto es especialmente cierto cuando te enfrentas a un oponente decisivo, listo para perder algunos barcos por la destrucción de tu portaaviones".


Otra pregunta es que, en la confrontación con el "cohete contra el AUG", este último tendría aún mejores oportunidades: no debemos olvidar que, a pesar del éxito del "Glamorgan", fue el único de los cuatro barcos británicos que completó su tarea. Los tres restantes fueron descubiertos y "destruidos" por los aviones de cubierta de los Estados Unidos, a los que este último tomó solo medio día. Además, debe tenerse en cuenta que había cuatro barcos británicos, es decir, Los estadounidenses se vieron obligados a dispersar fuerzas por temor a los ataques de varios bandos.

Al regresar al destructor del proyecto 23560, observamos que con los barcos de este tipo, la Armada rusa regresó a la tradición soviética o pisó repetidamente el mismo rastrillo (según el punto de vista). El "Líder" es una reencarnación clásica de la idea de crear un cohete universal, capaz de "tratar" por sí solo con un grupo de portaaviones que tiene defensa en capas y medios efectivos para combatir submarinos. El "Líder" será especialmente efectivo como medio de "proyección de fuerza" en un AUG extranjero: nada impide que tome una posición para un ataque inmediato en tiempo de preguerra, y el ataque de sesenta y cuatro Calibres antiaéreos (especialmente cuando se usa el ZM-54, el objetivo de ataque en el 2,9M ) difícilmente puede ser reflejado por las fuerzas de defensa aérea y SE de varios destructores del tipo Arly Burk. Al mismo tiempo, y dado el hecho de que los lanzadores verticales generalmente proporcionan una tasa de disparo de cohetes 1 en 1-2 segundos, el destructor debe aguantar todo el minuto de 1-2 hasta que la munición CPR se haya utilizado por completo, es bastante posible por su potente y econeonizada defensa aérea. Por supuesto, hay cuestiones de orientación externa, pero incluso aquí hay opciones, especialmente en términos de seguimiento del enemigo en tiempos de paz. Por ejemplo, el desarrollo del radar sobre el horizonte: el moderno SGRLS no es capaz de identificar al enemigo, pero quién interfiere, cuando se detecta un objetivo múltiple, hace contacto con él con un destructor / avión / helicóptero, averigua qué es: ¿AUG y luego rastrea sus movimientos con la ayuda de SGRLS? Anteriormente, el crucero de misiles, que era, digamos, 200 km de AUG, no tenía la capacidad de controlar sus movimientos de forma independiente; por supuesto, había helicópteros, pero no podían realizar el servicio las 24 horas. En un futuro no muy lejano, con el desarrollo del UAV, aparecerán tales oportunidades para nuestra Armada. La vida útil declarada del destructor del proyecto 23560 es 50 años, y su uso en combate debe ser planificado, enfocándose tanto en armas como en equipos existentes y avanzados.

En cuanto a la planta de energía, debería reconocerse que realmente no teníamos otra opción: un átomo y solo un átomo. Antes de 2014 g, antes del regreso de la península de Crimea a la Federación Rusa y antes de la introducción de las sanciones occidentales, el liderazgo de la OM todavía podría esperar que pudiéramos construir una flota que navega los océanos en turbinas de gas ucranianas y motores diesel alemanes, pero ahora nadie se hace ilusiones. . Solo podemos confiar en nuestro propio complejo militar-industrial, y ahora se enfrenta a una tarea extremadamente importante y difícil: garantizar la producción de turbinas de gas para las fragatas más recientes. Y esta tarea eventualmente se resolverá, pero con un retraso, por lo que la construcción en serie de las fragatas 22350 del proyecto obviamente se verá interrumpida. Entonces, ¿cuál es el punto de exigir ahora al fabricante, quien no puede suministrar plantas de energía para las fragatas en el momento adecuado, y también las plantas de energía de turbinas de gas para los destructores más nuevos? Otra cosa: plantas de energía nuclear, creadas por fabricantes muy diferentes. También se debe tener en cuenta que el equipo de las plantas de energía atómica brinda a nuestros destructores 23560 ventajas indiscutibles, a saber, la capacidad de mantener la velocidad máxima por mucho más tiempo de lo que un barco con una turbina de gas es capaz de hacer, y será algo más fácil asegurar que dicho barco esté lejos de sus costas nativas. Menos flota de petroleros que no necesita.

Las desventajas del proyecto 23560 se derivan directamente de sus propios méritos: la necesidad de desplegar armas poderosas y una central nuclear requiere un desplazamiento considerable y aumenta el costo del barco. Por lo tanto, es extremadamente dudoso que la Federación Rusa pueda construir una serie de tales buques desde 12, como se anunció anteriormente. Las preguntas surgen tanto al costo de la "unidad de producción" como en los astilleros donde se puede construir (la longitud del casco 200 m no es una broma). E incluso si pudieran, ¿por qué necesitamos esto?

Echemos un vistazo a la construcción naval estadounidense. Estados Unidos ha implementado dos proyectos muy ambiciosos: el "destructor del futuro", "Zamvolt" y el "portaaviones del futuro", "Gerald Ford". Ambos de estos barcos, según los desarrolladores, se convertirían en la quintaesencia de las nuevas tecnologías, que deberían haberles proporcionado una efectividad de combate sin precedentes. No hablaremos de lo que hicieron los estadounidenses al final, según el autor, la crisis estadounidense del complejo militar-industrial con respecto a la construcción marítima puede resultar más terrible que la nuestra, pero por ahora solo compararemos el costo del destructor y portaaviones más nuevo de los EE. UU. En cuanto a "Gerald Ford", de acuerdo con la IEE en 2014 g:

"Al finalizar el contrato en 2008, el costo de construcción de Gerald R. Ford se estimó en 10,5 mil millones de dólares, pero luego creció aproximadamente 22% y hoy se mantiene en 12,8 mil millones de dólares, incluidos 3,3 mil millones de dólares de costos únicos. Diseño de toda la serie de portaaviones de una nueva generación. "


Por lo tanto, no nos equivocaremos, asumiendo que los costos directos para la construcción de la nave ascendieron a 9,5-10,5 mil millones de dólares (más tarde, hubo información de que el costo de Ford alcanzó 13,8 billones de dólares). Pero el problema es que, según los últimos datos, el costo de construcción de Zamvolta alcanzó los 4,4 mil millones de dólares, mientras que significa precisamente el costo de construcción, sin I + D y el costo de diseño. En consecuencia, el portaaviones de EE. UU. (Sin grupo aéreo) le cuesta al destructor 2,16-2,37 Zamvolt. Pero el Ulyanovsk ATAKR (una nave gigante de aproximadamente 80 con miles de toneladas de desplazamiento total, todavía es significativamente menor que los portaaviones de EE. UU.) Cuesta aproximadamente 1,7 TARKR 1144 proyecto Kirov.



Nuestros destructores del tipo "Líder" son más pequeños que el "Kirov", pero el rango de armas es más grande que el "Zamvolta", además, a diferencia de la contraparte estadounidense, tienen plantas de energía atómica. Al mismo tiempo, según los datos disponibles, el prometedor portaaviones de la Federación de Rusia es aproximadamente del tamaño de Ulyanovsk. Y por lo tanto, no sería un gran error suponer que el costo de un portaaviones doméstico será aproximadamente de dos destructores del proyecto "Líder" de 23560.

Contrariamente a la opinión común, al comparar el costo de los portaaviones y otros medios de guerra en el mar, como los cruceros con misiles o submarinos, no es necesario tener en cuenta el costo del grupo de portaaviones, incluso con un portaaviones, incluso sin él. La aerolínea es solo un campo de aviación móvil, lo que permite a la aviación operar lejos de sus bases terrestres. Pero incluso si no lo hacemos, y agregamos el costo de otro destructor como compensación por el costo del grupo aéreo, resulta que, en lugar de una docena de destructores de misiles, podemos construir el 4 con portaaviones completamente equipados. Uno puede discutir durante mucho tiempo si nuestra flota necesita o no portaaviones, pero el costo aproximado del programa de construcción para una docena de Líderes es exactamente eso. Y si alguien piensa que la flota de transportistas para la Federación Rusa es muy costosa, entonces el programa de construcción para los destructores 23560 del proyecto también será demasiado costoso para nosotros.

Se sabe que "el vagón puede hacer todo, pero igualmente malo". De acuerdo con el autor de este artículo, cuando diseñamos el Líder, intentamos diseñar un barco de la zona oceánica realmente eficiente, "un vagón que puede hacer todo igualmente bien", y lo logramos. El único problema es que tal universalidad de alta calidad es demasiado costosa y no es adecuada para la construcción a gran escala. Al final, ni siquiera la URSS intentó reemplazar todas las DBO, los destructores y los misiles con TARKR, el proyecto 1144 y el poder industrial de la Federación Rusa no pueden compararse con la URSS.

Sin embargo, esto no hace que los "Líderes" sean innecesarios o indeseables para nuestra flota. La creación incluso de 4-5 de tales buques, incluso si se prolonga durante años en 20, garantizará al menos la reproducción de cruceros con misiles. Y (seamos un poco optimistas) en el caso de la aparición de portaaviones en la Armada rusa, los "Líderes" complementarán perfectamente sus capacidades. Incluso un destructor del proyecto 23560 es capaz de fortalecer cualitativamente la defensa aérea de un grupo de portadores multipropósito, y los misiles de crucero 64 complementan perfectamente la fuerza del grupo aéreo basado en portaaviones, incluso contra navales, incluso contra objetivos terrestres.



El marcador de la cabeza "Líder" habría marcado nuestro regreso al océano, y el tiempo constante del cambio a la "derecha" no complace en absoluto a aquellos que no son indiferentes al destino de la Armada rusa. Sin embargo, hay ciertas razones para retrasar la construcción: el destructor diseñado está repleto de las últimas armas y equipos, no menos que la fragata principal del proyecto 22350 "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov". La misma fragata, que, habiendo sido colocada en febrero 2006 del año por más de 10, no puede ser parte de la Armada rusa y aún no se sabe cuándo entrará. Por supuesto, el problema no radica en el hecho de que el astillero haya olvidado cómo construir los cascos: el suministro de armas (y posiblemente el equipo primigenio) falló al primogénito del proyecto 22350. El problema era que el mismo Polymer Redut, por ejemplo, en el momento de la colocación de Gorshkov se encontraba en etapas muy tempranas de desarrollo, y se frustraron todos los términos concebibles para ponerlo en funcionamiento. Afortunadamente, este desafortunado sistema de misiles de defensa aérea aún será recordado, pero es poco probable que el liderazgo de la flota doméstica esté ansioso por atacar nuevamente el mismo rastrillo: colocar una nave mucho más grande que la fragata y obtener otra construcción a largo plazo mucho más costosa. Por lo tanto, se puede suponer que los plazos para establecer el destructor del proyecto "Líder" de 23560 se están desplazando a la derecha precisamente debido a la falta de disponibilidad de su futuro "relleno": armas, energía y otros equipos. Intentemos entender cómo estamos listos para comenzar la construcción de tales barcos.

Ya en las 2000-s, en el marco de la renovación cardinal de la defensa aérea del país, se decidió confiar en el 3 del complejo principal: Morfey de corto alcance, C-350 Vityaz de mediano alcance y largo alcance C-500, este último para resolver problemas como defensa aérea e intercepción de misiles balísticos de mediano alcance, intercontinentales, en el segmento final de la trayectoria, así como satélites de órbita baja. Al mismo tiempo, se asumió una unificación significativa: el mismo C-400 podría (y debería) usar misiles C-350, y C-500, obviamente, debería haber tenido la oportunidad, si fuera necesario, de "trabajar" con el C-400 SAM. Además, también se asumió la unificación entre las ramas de las fuerzas armadas: se asumió que el C-350 en su encarnación naval Polyost-Redut se convertiría en la base de la defensa aérea de tamaño mediano, y el C-500, grandes buques oceánicos como el Líder. Lamentablemente, en la actualidad, el trabajo en todos los complejos está lejos de completarse con éxito, y C-350 en su versión "sea" ("Polyment-Redut") se convirtió en la razón principal del retraso en la entrada en servicio del "Almirante Gorshkov".

Como se sabe, la principal diferencia entre el C-350 y el C-300 fue el uso de misiles con buscador activo, cuya guía no requiere un radar de seguimiento especial y la iluminación del objetivo, que es necesaria para los misiles semi-activos. Se asumió que el complejo C-400, que entró en servicio, debería poder dirigir misiles desde el buscador activo y semi-activo, para lo cual se desarrolló el radar multifuncional 92НХNUMXЕ.


Radar 92H6E en chasis móvil

Como resultado, el complejo funciona de la siguiente manera: un panorama general del radar (uno por complejo) controla el espacio aéreo y, según sus datos, el puesto de comando distribuye objetivos entre los SAM (que controlan simultáneamente hasta los 8 SAM), a cada uno de los cuales se le asigna el radar 92НUMNUMXЕ. Y este radar proporciona seguimiento de objetivos y guía de su propio sistema de misiles de defensa aérea, mientras que puede dirigir misiles con un buscador activo y semi-activo (en este último caso, se proporciona un mayor número de objetivos acompañados). Además, se prevé el uso de un prometedor GOS activo activo integrado, que también tiene un canal de recepción pasivo, en el ZUR. Al mismo tiempo, el alcance máximo del radar 6НХNUMXЕ se indica en 92 km, aunque no está claro qué tan grande es el ESR del objetivo que el radar puede acompañar a esta distancia. Pero para el radar C-6, se proporciona una revisión general de 400 km (400 km para un objetivo con un metro cuadrado 600 ESR). Es probable que 230H0,4Е sea capaz de realizar las funciones de un radar de vigilancia: las estaciones de iluminación doméstica y de rastreo doméstico generalmente tuvieron esa oportunidad, solo en un sector más estrecho que un radar de información general.

La parrilla de radar marino Polimer tiene características mucho peores: combina las capacidades de un radar de vigilancia con un control ZS con un GOS activo, pero apenas se adapta al control ZS con un GOS semi-activo, ya que el sistema de defensa aérea Redut no permite el uso de tales misiles. En total, en Polimente hay cuatro redes fijas dirigidas a diferentes direcciones del mundo, que proporcionan al barco una vista del granizo 360 y cada una de ellas es capaz de disparar objetivos 4 simultáneamente (radar 92X6Е - objetivos 10). Pero Polyment tiene un problema grave: la tarea de transferir un objetivo de una cuadrícula a otra, es decir, si el objetivo se mueve del campo de visión de una cuadrícula a otra, su acompañamiento falla. Se puede suponer que tal transferencia de control de misiles desde un buscador semiactivo será aún más difícil: si el misil con un buscador activo es periódicamente suficiente para fijar la posición del objetivo y el cohete en el espacio, después de lo cual la computadora calculará el cambio en la trayectoria, para un buscador semiactivo también se requiere una retroiluminación constante. Haz de radar de destino.
Al mismo tiempo, en el modelo "Líder", representado por el SSC de Krylov, no vemos ni siquiera las rejillas 4, sino un número mayor de ellas. Tal vez esta sea la rejilla del Polyment y el nuevo complejo de radar C-500, pero es más probable que sea una cuadrícula de radar de vigilancia y multifuncional, que proporciona orientación para todos los tipos de misiles. Sin embargo, hasta que se resuelva el problema fundamental de transferir objetivos de una cuadrícula a otra, tal esquema no funcionará. En esencia, son los problemas con el radar los que son clave para el posible sistema de defensa aérea basado en el mar. A pesar de que el trabajo en misiles está retrasado e incluso los misiles de largo alcance 40H6E para C-400 (con un alcance de hasta 400 km y alcance en altura - 185 km) aún no están operativos, el tamaño, la masa y la energía de misiles promisorios son claros. , y nada impide crear lanzadores adecuados para ellos. Por lo tanto, es posible construir destructores sin esperar los misiles; los "Líderes" todavía pueden caminar con una nomenclatura incompleta de misiles, y además, nadie sabe cómo los destructores avanzados de misiles vendrán antes del lanzamiento del destructor principal. Pero sin resolver problemas fundamentales con radares de vigilancia y misiles guiados, es poco probable. Una vez que lo hicimos, y ahora el destino de la defensa aérea de las fragatas 22350 del proyecto es muy vago.

Además, hay información de que se está desarrollando un radar de vigilancia completamente nuevo para el C-500, que opera no en el decímetro, sino en el rango del centímetro, pero que proporciona el rango de detección 750-800 km contra el radar 600 km C-400. No se sabe cuál es el estado de su desarrollo, pero, por supuesto, sería deseable obtener esto para el Líder.

El segundo aspecto, que dificulta la colocación inmediata de los destructores del proyecto 23560 (por supuesto, en opinión personal del autor de este artículo), es la energía. Recordemos la creación del proyecto TARKR 1144: sus reactores KH-3 se crearon sobre la base de los reactores rompehielos OK-900, pero, desde luego, la idea de diseño no se ha detenido desde entonces. Hoy en día, la próxima generación de reactores rítmicos-xnumx se ha desarrollado para la serie de los más nuevos rompehielos del proyecto LC-60YA (Arktika, Sibir y Ural). Son mucho más ligeros y más compactos que OK-200, pero tienen un período de operación continua tres veces mayor, con 900% más de recursos. Cuando se usa uranio "civil" enriquecido a 80%, el período entre recargas de combustible es 20 años (en comparación con los años 7-2 para OK-3), pero en un uranio "militar" más enriquecido, no es necesario volver a cargar combustible. Por supuesto, sería lógico crear reactores para el "Líder" basado en RHYTHM-900, pero antes valdría la pena estudiar qué tan exitoso fue este RHYTHM. El primer rompehielos con una planta de energía basada en él se debe poner en marcha en 200, por lo que tiene sentido esperar los resultados de las pruebas estatales para no "volar" de nuevo.

En vista de lo que antecede, el momento más realista para colocar el buque 23560 es 2018-2019, siempre que los problemas del radar se hayan resuelto para ese momento, y el ritmo 200 esté funcionando correctamente.
77 comentarios
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  1. +8
    7 Septiembre 2016 15: 21
    Todo esto es triste. También pensé que ahora casi el marcador será el primero, pero aquí no hicieron diseño en absoluto. Los modelos y los dibujos no son algo, ni siquiera los ingenieros los hacen. Por lo tanto, de acuerdo con los términos más optimistas, no antes de 20 g, creo que el diseño se completará, si lo tomamos en serio ahora. Aparentemente para la Marina no es una prioridad. Se nota en docenas de proyectos de todo tipo de embarcaciones y corbetas con un par de calibres a bordo. ¡Incluso los patrulleros están tratando de empujar el Calibre! Completa confusión y tambaleo. No hay una línea clara de desarrollo en la Marina.
    1. +20
      7 Septiembre 2016 16: 14
      Cita: Ingeniero
      . No hay una línea clara de desarrollo en la Marina.

      Esto se debe a la falta de claridad en la respuesta a la pregunta, ¿por qué Rusia necesita una flota? ¿Qué tareas debería resolver? Y esto, a su vez, se debe a la falta de comprensión del papel de Rusia en el mundo. ¿Qué queremos lograr? ¿Qué estamos construyendo y qué deberíamos tener un lugar en el mundo?
      Primero debe responder estas preguntas, luego proceder con esto para crear un concepto para construir una flota, y luego construir barcos basados ​​en este concepto.
      Si bien esto no está allí, habrá confusión y tambaleo.
      1. +5
        7 Septiembre 2016 23: 14
        La tarea de la flota de superficie es cubrir nuestros SSBN en servicio de combate, proporcionar defensa antimisiles en sitios de misiles, participar en una guerra regional importante y demostrar la bandera. En el contexto de una guerra a gran escala con los Estados Unidos, 50 de esos destructores no nos ayudarán si no tenemos portaaviones en cantidades suficientes.
        1. +4
          9 Septiembre 2016 01: 05
          Cita: mr.redpartizan
          La tarea de la flota de superficie es cubrir nuestros SSBN en servicio de combate, proporcionar defensa antimisiles en sitios de misiles, participar en una guerra regional importante y demostrar la bandera.

          Lo que escribiste es una estrategia militar (y no lo discutiré ahora, diré brevemente, en general, estoy de acuerdo contigo)
          Pero una estrategia militar está determinada por una estrategia política. Si estamos tratando de unirnos a "nuestra casa común europea" como lo hemos estado haciendo desde 1991, entonces tendremos una estrategia para la Marina.
          Si estamos construyendo un país de capitalización independiente de importancia regional, algo más.
          Si vamos a luchar contra los Estados Unidos por la dominación mundial, este es el tercero (entonces, por ejemplo, necesitamos comenzar a construir portaaviones)
          Bueno, si estás a favor de una revolución socialista, entonces es completamente la cuarta.
          Es necesario decidir.
          1. 0
            14 Agosto 2017 12: 44
            mina UKSK para misiles "Brahmos"

            Usamos "Yakhont" - "BrahMos" para la exportación.
            1. 0
              4 Agosto 2018 12: 24
              "Los generales se están preparando para la guerra pasada" El mito de la invencibilidad de los aianossianos continúa vivo. Y este portaaviones es solo un objetivo conveniente para los misiles. Los misiles antibuque ya vuelan más allá del radio de acción del ala. El gran portaaviones de ataque ya es un anacronismo, comparable a Yamato y Tirpitz, juguetes caros que tuvieron que protegerse de la flota enemiga y como resultado no obtuvieron ningún beneficio. Pero un par de cruceros de misiles + un portaaviones auxiliar (AWACS, PLO, defensa aérea - alrededor de 40 - 45 mil toneladas) + varias fragatas de guardia - un verdadero horror para el AUG en su forma estadounidense actual, dados los Hokeys muy anticuados que son muy susceptibles a la guerra electrónica y problemas para Aegis con objetivos de alta velocidad y bajo vuelo
      2. 0
        20 Agosto 2017 11: 36
        Se nota con precisión, al principio, la estrategia y las tácticas, y debajo de ella la técnica y no al revés.

        En general, la flota es necesaria para los diplomáticos y la protección de las rutas comerciales.
        Bueno, las necesidades modernas de la flota oceánica son la protección de los cruceros de misiles submarinos.
    2. +6
      7 Septiembre 2016 18: 00
      Cita: Ingeniero
      Tristemente todo. También pensé que ahora casi el marcador será el primero, pero aquí no se dedicaron en absoluto a diseñar

      In-in. Cuando escribí este artículo, pensé que el diseño técnico ya estaba en marcha, pero de hecho ni siquiera podría comenzar en 2017.
      Cita: Ingeniero
      Al parecer, para la Marina aún no es una prioridad

      Lo mismo debería haber sido una prioridad, para que "Buyany-M" no tuviera que ser enviado al Mediterráneo.
      1. +7
        8 Septiembre 2016 19: 27
        Una cosa no está clara para mí: ¿por qué, por qué esta nave se llama destructor? ¡es un crucero tanto en términos de desplazamiento como en tareas asignadas y en armamento!
        y debería llamarse TAKR, bueno, el último crucero URO, bueno, ¡no un destructor!
        1. 0
          9 Septiembre 2016 14: 58
          Zumwalt de 14 toneladas también fue llamado el destructor ...
          La moda es así. hi
          1. 0
            21 julio 2017 23: 42
            Zumwalt es exactamente lo que el destructor, para trabajar a lo largo de la costa, pero para el crucero tenían un programa diferente.
      2. 0
        8 Septiembre 2016 22: 11
        ¡Gracias Andrew por otro artículo interesante!
        Sobre las pequeñas cosas:
        1) El ancho de los destructores del proyecto 23560. 20m: esta fue la primera versión del Líder, que es menos desplazamiento. El Flurry tiene una longitud de 200 y un ancho de 23 m. En foros especializados, esto se ha notado durante mucho tiempo.
        2) Detrás de la torreta hay 2 ejes para misiles antisatélite 77N6,
        3) PTZ - alas 2x4 en todas las versiones del proyecto. Aunque 2x6 solo suplica. Si no lo entregan, será decisión de quienes piensen que, de todos modos, no habrá una guerra real.
        4) Para mantener la discusión, adjuntaré una imagen, cuya fiabilidad se mostrará en el futuro. sonreír
        En cuanto a lo necesario, no es necesario, mi humilde opinión es que se necesitan destructores (9-12) y portaaviones (2-4).
        Siria es solo un ejemplo donde la flota ayuda a resolver tareas estratégicas. Quién sabe cuántos de ellos seguirán siendo. Y el hecho de que lo serán, personalmente no tengo dudas.
        Aquellos que dicen que Turquía no permitirá que barcos con instalaciones nucleares ingresen al Mar Negro se olvidan de que Ulyanov fue construido allí.
        Disfruté leyendo. A la espera de nuevos artículos! hi
    3. +2
      9 Septiembre 2016 08: 07
      gracias por el articulo !!!! pero es muy triste! resulta una tienda que habla, un círculo "modelo-constructor"
    4. 0
      20 Agosto 2017 11: 32
      Los barcos pueden ser fabricados por la industria y también son necesarios, pero los grandes barcos modernos aún no brillan para nosotros.

      Los líderes entienden esta simple verdad y no tiemblan.
      Y para mantener la moral de la gente, puedes disfrutar de modelics%)
  2. +9
    7 Septiembre 2016 16: 00
    Cita: Ingeniero
    Por lo tanto, de acuerdo con los términos más optimistas, no antes de 20 g, creo que el diseño se completará, si lo tomamos en serio ahora.

    Sí, genial, de 2009 a 2020, solo diseño. Luego aprobarán, aclararán, coordinarán! En 2025 lo colocaremos. Bueno, a nuestro "ritmo" para 2035, tendremos un destructor. ¡El primero en medio siglo! triste qué hi
  3. +6
    7 Septiembre 2016 16: 03
    Buenas tardes, Andrey, ya reconozco tus artículos por estilo, sin llegar a la firma del autor.))) El análisis del destructor es muy bueno, sobre todo teniendo en cuenta que, aunque hay una enorme cantidad de información sobre esta nave en la red, es difícil llamarla confiable ... pero para ser específico ... desde mi punto de vista, hay un punto en el que, al hablar de este destructor, deberíamos detenernos con más detalle. El propósito principal de este barco, desde mi punto de vista, es proporcionar defensa aérea de largo alcance y defensa antimisiles en direcciones (marítimas) peligrosas para misiles (tengo que estar de acuerdo con la "secta de los testigos de Kaptsov"), es decir, de hecho, este destructor debería convertirse en la vanguardia del sistema global Defensa de misiles de Rusia (por así decirlo, nuestra respuesta es Aegis). Si este barco se ve desde este punto de vista, básicamente todo encaja, incluida una serie bastante limitada de ellos.
    1. +1
      7 Septiembre 2016 18: 07
      Cita: slm976
      Buenas tardes, Andrew, ya reconozco tus artículos sobre estilística, sin llegar a la firma del autor.)))

      Saludos, querida slm976! bebidas
      Cita: slm976
      El objetivo principal de este barco, desde mi punto de vista, es proporcionar defensa aérea de largo alcance y defensa antimisiles en direcciones (marítimas) peligrosas para misiles (aquí tengo que estar de acuerdo con la "secta testigo Kaptsov")

      Esto es poco probable :))) El hecho es que nuestro IP aún golpeará la ojiva de los ICBM solo en el segmento final de la trayectoria, y no en el océano, sino que incluso en la zona del mar cercano no interceptarán a nadie, solo satélites de bajo vuelo que en general no está mal
      1. 0
        8 Septiembre 2016 04: 55
        Andrey, ¿por qué es poco probable?))) Hay 2 puntos aquí ... En primer lugar, además de los misiles balísticos intercontinentales, también están los SLCM, el concepto de "ataque no nuclear de desarme instantáneo", que yo sepa, nadie ha cancelado en los EE. UU.)). Los estadounidenses han acumulado una gran cantidad de sus "Tomahawks" y, desde mi punto de vista, tener (según la base de datos de destructores) un cierto número de escalones de defensa aérea / defensa antimisiles llevados mucho más allá de las fronteras del estado, capaces de reducir significativamente el número de CD en el primer ataque de la Marina de los EE. no está mal.
        En segundo lugar, desde mi punto de vista, y con respecto a los ICBM, no todo es tan simple ... ¿Por qué estás hablando solo de la sección final de la trayectoria? Los mismos estadounidenses están tratando de llevar sus bases de defensa antimisiles y naves con Aegis lo más cerca posible de nuestro territorio, respectivamente, planean derribar nuestros ICBM en la sección inicial (aceleración) de la trayectoria ... ¿por qué deberíamos trabajar solo en unidades de combate en la sección final de la trayectoria? No soy un gran especialista en el concepto de una defensa antimisiles global, y es muy posible que me equivoque y todo esto técnicamente no es posible, pero como, por ejemplo, la mayor parte del potencial de las fuerzas nucleares estratégicas de EE. UU. Son los portadores estratégicos de misiles submarinos, conocemos las áreas de posición aproximadas para patrullar estos portadores de misiles (así como las áreas de despliegue nuestros misiles), ¿qué nos impide patrullar las áreas aproximadas de despliegue de los submarinos nucleares estadounidenses con estos destructores? Repito, propongo esto puramente como una opción de discusión, en este caso, no reclamo competencia en este asunto? (((
        1. +6
          8 Septiembre 2016 07: 47
          Es necesario decidir a qué te refieres con "el final de la trayectoria". En el segmento descendente de la trayectoria MIRV, el ICBM pasa primero fuera de la atmósfera, luego a través de la atmósfera superior y luego en la atmósfera.
          La intercepción fuera de la atmósfera solo es posible con un dispositivo de control dinámico de gases y requiere un cálculo preciso de la trayectoria objetivo para alcanzarla en la trayectoria. Dado que es un largo tiempo para observar y extrapolar la trayectoria del MFR, solo los radares muy poderosos pueden interceptar el MFR en este sitio solo lo proporcionan sistemas de defensa con misiles desde tierra (en los EE. UU., El sistema GBI tiene un cohete, Aegis no estaba por aquí)
          En la atmósfera superior, el MFV no es interceptado por nada. El control dinámico y aerodinámico del gas es igualmente ineficaz.
          En la atmósfera, teóricamente, un FPG puede interceptar incluso el C-300P habitual, si carece de velocidad, ya que la porción atmosférica del FPW toma literalmente 10-20 segundos.
          Las conclusiones son las siguientes. Interceptor atmosférico e interceptor atmosférico - misiles diferentes. Los sistemas de misiles de defensa aérea móviles y los sistemas de defensa de misiles de a bordo del tipo SM-3 no proporcionan la interceptación de los ICBM de MSSR, sino solo los misiles RIAC o satélites de baja altitud.
          1. 0
            8 Septiembre 2016 10: 47
            Buenas tardes, Alexey, gracias por la aclaración.))) Pero termine el asunto, explique más: ¿es posible y por qué medios interceptar ICBM en la sección de aceleración de la trayectoria? Para ser sincero, ¡este momento fue aún más interesante para mí!
            1. +7
              8 Septiembre 2016 12: 00
              Cita: slm976
              Pero, en realidad, lleve el asunto al final, explíquelo nuevamente: ¿es posible, y por qué medios, la intercepción de ICBM en la etapa superior de la trayectoria?

              También pasa la sección de aceleración en diferentes entornos, primero en la atmósfera, luego en las capas superiores y luego en el espacio. En la atmósfera, un misil balístico intercontinental de lanzamiento puede ser derribado por cualquier sistema de defensa antimisiles. En las capas superiores, nuevamente, nada, por ejemplo, SM-3 no derriba objetivos por debajo de 70-80 km, y SM-2 no derriba objetivos por encima de 25 km, una zona muerta de alturas de 25 a 80 km. Y en el espacio puede derribar tanto a GBI como a SM-3. El SM-3 es un PRR bastante débil, pero hasta ahora las velocidades de vuelo del ICBM son bajas, y si el SM-3 está ubicado cerca del sitio de lanzamiento del ICBM, es muy posible que lo haga. Pero para ello hay que arrastrarlo lo más cerca posible de los sitios de lanzamiento de los misiles balísticos intercontinentales, que están en nuestras profundidades del país. Las trayectorias de misiles balísticos intercontinentales recorren Suecia, Noruega, pero sus velocidades y altitudes son demasiado altas para el SM-3. Resulta que solo puede interceptar si el Arleigh Burke está estacionado en el puerto de Arkhangelsk, y esto se aplica solo a nuestros misiles balísticos intercontinentales a partir de Kaluga, Ivanovo y Kirov. Las trayectorias de misiles de Saratov, Orenburg, Tagil no están disponibles para ellos en principio.

              Pero, teóricamente, tal intercepción podría ser realizada por el GBI desde las áreas de defensa de misiles en Rumania o Polonia. Por ahora, GBI no se encuentra allí, que yo sepa, pero nada impide que los estadounidenses los coloquen allí en el futuro. Luego, el GBI de tres etapas puede, en principio, ponerse al día con los ICBM en algún lugar de Suecia en cursos de recuperación. La energía y la velocidad GBI para esto es suficiente.

              En general, todos estos seguidores de los "testigos de Kaptsov" exageran enormemente las capacidades del SM-3 estadounidense. Este no es un elemento de un sistema global de defensa antimisiles; es un elemento de un sistema regional de defensa antimisiles para protección contra misiles con rangos de 500 a 5000 km. Incluso la interceptación de Iskander para SM-3 es cuestionable, ya que la mayor parte de la trayectoria de Iskander se encuentra por debajo de los 80 km de altura.
              1. 0
                8 Septiembre 2016 13: 35
                Gracias por la respuesta detallada, Alex! :-)
              2. 0
                8 Septiembre 2016 22: 17
                Se rumorea que los estadounidenses están desarrollando una defensa antimisiles con un alcance de 2000 km. Incluso el PIB mencionó esto de pasada. Como si supiéramos lo que está haciendo, lo que está haciendo, cuando está esperando el resultado.
                Entonces que hi
  4. +4
    7 Septiembre 2016 16: 37
    No hay tristeza aquí. Artículo objetivamente ponderado con preocupaciones comprensibles. No recuerdo ningún avance sin estos problemas en la época soviética. Sí, fue más fácil allí con financiamiento y conexión de recursos, pero incluso entonces había suficientes problemas similares. Creo en nuestros diseñadores y matemáticos. Resolverán todos estos problemas. Pero el consejo es no apresurarse a marcar y verificar todas las soluciones que se supone que deben usarse antes de ser correctas.
  5. +5
    7 Septiembre 2016 16: 44
    Una cosa está clara: nuestra Armada estaba atrapada en un atolladero de dificultades insolubles.
  6. +9
    7 Septiembre 2016 17: 27
    Ya estoy harto de todo este revuelo en torno al nuevo destructor nuclear. No resulta peor que el de los "no hermanos": todavía no hay un barco, pero gritan sobre sus "victorias" casi desde todos los hierros. wassat

    Repito: en el horno todos estos planes (o mejor dicho sueños) para doce destructores atómicos, ¡cada uno con un peso de 17 kilotones! ¡Es necesario construir destructores con turbinas de gas, con un desplazamiento de aproximadamente 10 kilotones! ¡Construye sobre todas las flotas y en lugar de fragatas! hi
    1. +1
      7 Septiembre 2016 17: 39
      Buenas tardes, querido Alexei, ¿dime dónde conseguir las turbinas de gas para estos destructores de 10 kilotones? Si no construimos fragatas, pero construimos destructores para todas las flotas a la vez, ¿cuántos, según sus estimaciones, necesitamos para construir tales destructores?
      1. +6
        7 Septiembre 2016 17: 53
        Buenas tardes, querido Sergey! La industria debería proporcionar GTU, y ahora no hay necesidad de justificarse nuevamente por el hecho de que todo el legado de la URSS a este respecto permanece en Ucrania. Nosotros, una vez, no sabíamos cómo construir reactores. Has aprendido Y si continuamos buscando excusas constantemente y tenemos miedo de hacer algo desde cero, entonces ¿por qué es necesario el complejo militar-industrial? ¡Estúpidamente bombeemos petróleo y compremos armas de Occidente! wassat

        Pero con el número de barcos ... Ya sabes, todo aquí no depende tanto de mí. Pero si sumas el dinero para el cual se planea construir 15-20 fragatas pr.22350 (y parecen haber prometido mucho) con aquellos para los que prometen construir 12 destructores nucleares, entonces me parece que esta cantidad será suficiente para al menos 18-20 destructores de turbinas de gas. Aquí, por supuesto, mucho depende de cómo será, pero no necesitamos un wunderwafel. hi
        1. +4
          7 Septiembre 2016 18: 18
          Cita: Wiruz
          Y si continuamos buscando excusas constantemente y tenemos miedo de hacer algo desde cero, entonces ¿por qué necesitamos el complejo militar-industrial?

          Sí, todo es correcto :))) Ahora también sugeriría atormentar el complejo militar-industrial en el GTU para fragatas (para que puedan practicar con gatos), mientras entrenan y no esperan grandes suministros de GTUs, construyan varios "Líderes" (que les dejen cruceros de misiles) 3 más todo No lo construiremos de todos modos, pero allí alcanzaremos EM normales de 10 kilotones y con una turbina de gas. Y construya más portaaviones + destructores recomendados, y use los "líderes" como parte del AMG - un líder por AB, el resto de la escolta - destructores normales.
          Por supuesto, sería mejor construir primero el 21956, y luego algo similar, pero con armas más modernas. Pero no fuimos por ese camino, desafortunadamente.
          Los estadounidenses se quejan de que Arleigh Burkee no es muy bueno en la organización del sistema de defensa aérea y quieren tener a Tikonderogu como barco de control. Podemos obtener esta característica Líder.
        2. +2
          7 Septiembre 2016 19: 23
          ¿Aleksey, por supuesto, la industria debería proporcionar GTU, y al final, creo, lo proporcionará, solo cuando comencemos a construir destructores en esta situación?
          En cuanto al diseño de la composición de la nave que diste, lo siento, no estoy de acuerdo contigo, en mi humilde opinión, el diseño de 20 fragatas, etc. 22350 + 12 destructores atómicos sigue siendo preferible a solo 20 destructores, sin embargo, como mencioné en mi artículo anterior Andrew, dudo mucho que saquemos estos 12 destructores atómicos ((.
          1. +2
            7 Septiembre 2016 20: 55
            En mi humilde opinión, la alineación de 20 fragatas, etc. 22350 + 12 destructores atómicos - de todos modos, es preferible a solo 20 destructores

            Doce destructores no serán suficientes para asegurar la presencia permanente de la Armada rusa en el Océano Mundial. No, bueno, solo si toda la docena de barcos están constantemente en el mar, pero esto es imposible, ¿comprende? Y los "caballos de batalla" de la flota, en esta situación, serán las fragatas del Proyecto 22350 y sus modificaciones posteriores. No, estas fragatas son más que buenas como sustitutos de los barcos de pr. 1155 y pr. 956, y los FREMM pueden amordazarse fácilmente en el cinturón, pero los destructores de misiles serán sus principales oponentes en el mar. El mismo Burke, sus copias coreanas y japonesas. ¿Podrá nuestra fragata realizar funciones de defensa antimisiles? No, las funciones de defensa aérea están limitadas por un pequeño radio del sistema de defensa aérea y una munición modesta, un ataque masivo de misiles contra objetivos terrestres o terrestres también fallará.

            En mi humilde opinión de aficionado, un solo barco de la zona distante del mar y el océano, con un peso de 9-11 kilotones, con un alcance de crucero de 6-8 mil millas, con municiones en 48 celdas UKSK y 48 celdas del sistema de defensa aérea S-400 / S-500, sería mucho más exitoso que el "dueto" pr. 22350 y pr. 23560. hi
            1. 0
              7 Septiembre 2016 23: 23
              Una fragata es un barco de una zona marítima lejana, su alcance es insuficiente para operaciones en cualquier parte del océano mundial. Las áreas de servicio de nuestros SSBN también pueden ser cubiertas por fragatas del Proyecto 22350, y los destructores Leader tendrán que operar en la inmensidad de los océanos del mundo.
            2. +1
              8 Septiembre 2016 05: 53
              Alexei, en este caso, procedo de la suposición de que 32 banderines completos son mejores que 20 en cualquier caso, a pesar del hecho de que el armamento de la fragata pr. 22350 no es particularmente inferior al armamento del destructor moderno, y dado que tenemos 4 flotas (no consideraremos la flotilla del Caspio), vigilando 4 teatros de guerra remotos marítimos y oceánicos, distantes entre sí (el cruce entre naves es largo y prácticamente imposible en condiciones de guerra), entonces la cuestión del número de personal naval de cada flota es una prioridad.
              1. 0
                2 января 2017 20: 42
                Para decirlo sin rodeos, entonces deberíamos tener solo DOS flotas completas: Severny y Pacific. Con el debido respeto al Mar Negro y el Báltico, estas son las flotas de los mares interiores. Porque en caso de conflicto serio, se bloquean en el estrecho. Aquellos. Según la mente del BF y la Flota del Mar Negro, no se necesita nada más de la fragata. Use las bases FM y BF como puntos de base sí, pero no más.
                Además, según las realidades del momento actual, la base en Kaliningrado en caso de guerra será destruida rápidamente (por desgracia) y probablemente capturada.
                Por lo tanto, debemos bailar.

                Además, es necesario separar las moscas de las chuletas. Debería haber una flota de defensa costera y una flota oceánica.
                Para la flota de defensa costera, son adecuadas las fragatas, corbetas, RTO y otras bagatelas a granel. Tal bagatela debería tener un sesgo hacia la búsqueda antisubmarina y las capacidades de ataque en los barcos (los mismos calibres). La defensa aérea es necesaria en menor medida, porque se supone que los cubriremos con tierra por aviación. Aunque para la vigilancia de largo alcance (es decir, una defensa aérea más avanzada es útil para las fragatas). Ideal: barcos triplex: barco de defensa costero pequeño-mediano-grande. Con aproximadamente las mismas siluetas, una planta de energía similar, armas similares, etc. Aquellos. los barcos más unificados (respectivamente, y más baratos en la serie)

                Pero la flota oceánica debe formarse de acuerdo con los principios de AUG. Aquellos. tener varias agrupaciones de barcos, pero no menos de 3 (dos activos, uno en reserva / reparación).
                Aquí es donde los líderes son útiles. Aquellos. construimos una flotilla alrededor de grandes barcos de un portaaviones y un barco de misiles (ya sea TARK o Leaders, que, en principio, también TARK). Aquellos. Añádeles 5-6 fragatas, submarinos, barcos de suministros. Solo hasta 20 banderines.
                Además, las fragatas también se unificarían, si es posible, con los líderes.
    2. +4
      7 Septiembre 2016 20: 35
      [¡Necesitamos construir destructores con turbinas de gas con un desplazamiento de aproximadamente 10 kilotones! [/ cita]
      Por eso se eligió el sistema de control atómico, no hay un motor de turbina de gas, y cuando lo será, generalmente hay un bosque oscuro.
      Sobre todo si cuentan con la larga vida de la ACS más rentable. Porque, ¿cuánto costará un barril de petróleo en aproximadamente 10 años ?, tal vez saldrá por debajo de 200 tugriks verdes. Nuevamente, el suministro de energía no será superfluo.
  7. +4
    7 Septiembre 2016 17: 48
    Me gustó mucho el artículo.
    1. +4
      7 Septiembre 2016 18: 19
      Realmente me gustó el comentario! riendo bebidas
  8. +5
    7 Septiembre 2016 18: 05
    Entonces, ¿qué sentido tiene exigirle ahora a un fabricante que no puede proporcionar plantas de energía de turbinas de gas para los últimos destructores en el momento adecuado para la entrega de plantas de energía para fragatas?

    Gran significado Dado que nada impide cómo instalar 4 turbinas de gas en Arly Berks.
    Por lo tanto, habiendo engordado 22350 a 8 mil toneladas, es muy posible obtener destructores que funcionen, y no mutantes de combate soviéticos, también conocidos como la estrella de la muerte.
    1. 0
      7 Septiembre 2016 18: 10
      Por lo tanto, habiendo engordado 22350 a 8 mil toneladas, es muy posible obtener destructores que funcionen, y no mutantes de combate soviéticos, también conocidos como la estrella de la muerte.

      Saludos, persona razonable hi
    2. +4
      7 Septiembre 2016 18: 24
      Cita: Gallville
      Por lo tanto, habiendo engordado 22350 a 8 mil toneladas, es muy posible obtener destructores que funcionen, y no mutantes de combate soviéticos, también conocidos como la estrella de la muerte.

      Por desgracia, estamos torturados. Nosotros en las fragatas 6 haremos el 12 GTA casi hasta el 2023 del año, y si necesitan el 24 ... Y, por supuesto, Polyment ... lo aplastará a través del yugo. Es decir Tiene toda la razón de que esto debería haberse hecho inicialmente, pero no lo hicimos, pero ahora es un poco tarde: mientras vamos a dar la vuelta con GTU pasará mucho tiempo, por lo que es muy posible colocar pocos barcos con una planta de energía atómica.
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      7 Septiembre 2016 19: 25
      Cita: Rudolff
      pero lo técnico, si crees en Ponamarev, comenzará no antes de 2017.

      Eso es sí: al momento de la publicación del artículo, aún no había visto una entrevista con Ponomarev y pensé que el desarrollo de un proyecto técnico se inició en 2016. Y este comienzo del diseño técnico también marcaría la elección de EI. Pero dado que el diseño técnico no se inicia, entonces sí, puede haber algún progreso.
      Me pregunto cuánto puede discutir este proyecto.
  10. +1
    7 Septiembre 2016 19: 02
    Oh sí, escuchamos sobre el heroísmo de los marineros británicos. Pero, por otro lado, sabemos muy bien sobre el engaño y la traición de sus políticos.
    1. +3
      7 Septiembre 2016 19: 25
      "Inglaterra no tiene aliados permanentes, solo intereses permanentes"
      1. 0
        8 Septiembre 2016 14: 31
        Empujan sus intereses en un lugar famoso. Conocemos estos intereses de Saki, intereses de odio. Una vez que su hielo de hierro ya se haya expresado de alguna manera, sería necesario regular la población de Rusia a 15 millones. Nosotros mismos los ajustaremos a un cero completo. Con respecto a la empresa de mudanzas, ¿por qué la gente no insiste tanto en las centrales nucleares como para abogar por una turbina de gas (lo cual nos parece tonto)? Parece un motor más avanzado, con muchas ventajas.
        1. +1
          8 Septiembre 2016 17: 03
          Cita: Essex62
          Empujan sus intereses en un lugar famoso. Conocemos estos intereses de Saki, intereses de odio. Una vez que su hielo de hierro ya se haya expresado de alguna manera, sería necesario regular la población de Rusia a 15 millones. Nosotros mismos los ajustaremos a un cero completo. Con respecto a la empresa de mudanzas, ¿por qué la gente no insiste tanto en las centrales nucleares como para abogar por una turbina de gas (lo cual nos parece tonto)? Parece un motor más avanzado, con muchas ventajas.

          AEU no es un MOTOR, sino un MOTOR. El motor es un tornillo, un cañón de agua, remos finalmente.
          1. 0
            9 Septiembre 2016 07: 09
            GRACIAS. el corrector lo rascó, así que no lo arreglé
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      7 Septiembre 2016 23: 27
      ¿Por qué es lujoso? Incluso a un costo de $ 4 mil millones por barco, 12 unidades costarán $ 50 mil millones. La construcción llevará 20 años exactamente desde el lanzamiento del destructor de plomo.
  12. +3
    7 Septiembre 2016 20: 17
    Por cierto, la presencia de centrales nucleares, además de una mayor autonomía, proporciona un exceso de energía, lo que le permite implementar una serie de sistemas interesantes ...
    En cuanto al cañón de riel, difícilmente, pero un microondas de combate, purkua no sería pa (un cuatro hilos como el "Satchel-E" recocido), esto es bastante real. Y p ... luego la electrónica en el horizonte (drones, DLRO, posiblemente misiles anti-barco) ...
  13. +1
    7 Septiembre 2016 20: 26
    Es interesante, pero si pones en lugar de 4 antenas de radar 8, como un octágono. Luego, el seguimiento del objetivo en cualquier ángulo direccional se realizará mediante 2 antenas y la transmisión de la vecina, cuando el objetivo se desplace, no presentará ninguna dificultad grave, y la reserva nunca ha sido un obstáculo. El desplazamiento no creo que crezca mucho, así como el consumo de energía no será difícil, después de todo, la instalación del barco es un reactor nuclear.
    Para el artículo es grande +. hi
  14. 0
    7 Septiembre 2016 22: 40
    No, compatriota. Esta vez no me gustó tu artículo, ¿hay mucha confusión e inexactitudes (asperezas)? Sin embargo, se ha realizado un gran trabajo analítico, una gran capa de material ha sido palada en varias direcciones. similares, si no científicas (investigación), entonces actividades de inteligencia? Y así, en general. internamente debía leer, "para el desarrollo general y aumento de horizontes"! ¡Gracias!
    1. 0
      8 Septiembre 2016 13: 50
      Cita: KudrevKN
      No, paisano. Esta vez no me gustó tu artículo: ¿hay muchas confusiones e imprecisiones (asperezas)?

      Sabes mejor :))) hi ¿Y qué parecía caótico y rudo?
      1. 0
        9 Septiembre 2016 12: 43
        ¡Andrés! Te recomiendo un artículo también de nuestro compatriota A. Mozgovoy "Carrera por el" Líder "....", todo está descrito allí, y sacarás tus propias conclusiones. "¿Enseñar inteligentemente, sólo para malcriar"? Éxito para usted, sinceramente suyo Konstantin K.
  15. +3
    7 Septiembre 2016 23: 08
    Son los asaltantes solitarios y los manifestantes de banderas (en esta prioridad de tareas) que se necesitan los "líderes" atómicos en la zona del océano. Y cuanto antes comencemos a construir, menor será el lapso de tiempo después de 1144. A medida que los diversos sistemas de armas se van resolviendo en la mente, introducimos nuevos elementos en la arquitectura abierta del proyecto en general. Al no tener la experiencia y las capacidades de la construcción naval estadounidense, todavía obtendremos barcos, individuos en la serie general. Y no es un hecho que después de 3-4 cascos no aparecerá un proyecto absolutamente nuevo o las prioridades de los programas de construcción naval cambiarán.
    1. 0
      8 Septiembre 2016 10: 33
      Absolutamente de acuerdo con usted!
  16. 0
    7 Septiembre 2016 23: 30
    La flota es necesaria para resolver los problemas de la geopolítica: para suprimir la imposición de voluntad alienígena sobre nosotros y para asegurar la influencia del Kremlin en territorios remotos interesantes y áreas de agua.
    El proyecto Líder se considera como un elemento de apoyo del grupo de barcos, proporcionándole estabilidad de combate con sus sistemas superiores a posibles oponentes. Aquellos. La tarea principal del Líder es cubrir los envíos de pedidos más especializados y más baratos de las amenazas adversarias. El objetivo es garantizar el dominio y el control en una región determinada de los océanos para mantener las normas establecidas de derecho internacional. KVM. En resumen: para resolver el enfrentamiento, castigue a los perpetradores y establezca las reglas.
  17. +2
    8 Septiembre 2016 00: 54
    El mástil principal en el Líder se ve algo divertido, como un árbol.
    ¿Por qué tantas rejillas?
    No está claro por qué es imposible publicar 4 92N6E o algo similar en este mástil, enseñar a acompañar al objetivo en un círculo y eso es todo ...
    Los misiles ARGSN y PARGSN, compactos e inteligentes, funcionan en un radar Su-35 durante 400 km, y funcionaría bien para un barco, y se vería ordenado.
    El T-50 AFAR es aún más compacto y aún más productivo.
    Usar un equipo similar en un barco tendría un excelente radar y el mástil sería un mástil.
    1. 0
      8 Septiembre 2016 02: 39
      También sería posible modernizar barcos viejos con estos AFAR, mientras que los "teóricos" discuten sobre los nuevos y argumentan que no hay ningún lugar para construirlos (ver comentario más abajo) y no hay nada.
  18. +1
    8 Septiembre 2016 01: 34
    Eternas disputas de oponentes y partidarios de grandes barcos. Ambos tienen razón a su manera.
    Solo hay una pregunta que permanece en segundo plano. ¿Dónde construirlos? Se colocaron "águilas" en el Báltico, durante 20 años 4 piezas. Y si los "líderes" necesitan 12 unidades, ¿dónde y quién las construirá? Nikolaev nadó hacia los vecinos. En el norte, las mismas "Águilas" están en línea. En Tikhiy, no hay muelles adecuados, solo hay planes para su construcción.
    Tampoco está claro dónde obtener disparos para construir un barco de este tamaño.
    Solo los constructores navales de "Sevmash" tienen cierta experiencia después de la alteración de "Gorshkov" y se agregarán después de "Nakhimov" y "Peter", pero cuándo será.
    Y una serie de 12 barcos en una planta se construirá MUY largo.
    Pero, si en el futuro cercano no comience a colocar barcos de 15-17 vol. desplazamiento, entonces en el futuro, incluso la experiencia existente se perderá.
    Y en este caso, puede olvidarse por completo del nuevo portaaviones.
    En el "Líder" puede elaborar muchos componentes y sistemas para un portaaviones, por ejemplo, una planta de energía nuclear.
    Esa es la elección: o construimos barcos pesados, aunque en una serie limitada (3-4 unidades), pero mantenemos la tecnología de construcción de barcos de más de 15 mil toneladas. desplazamiento, o los perdemos y nos vamos completamente a la flota de superficie no nuclear (aunque ni siquiera podemos crear esto correctamente, las fragatas son un ejemplo de esto). "Eagles" y "Kuznetsov" no son eternos y deberán ser reemplazados. La pregunta es ¿qué?
    1. 0
      8 Septiembre 2016 17: 12
      Los Eagles no se colocaron 4, sino 5 (1 fue desmantelada en la grada). 15-17 se pueden construir, además de los astilleros que nombró, en la planta del Almirantazgo, en el "Zaliv" en Kerch. Después de la reconstrucción en curso en el Severnaya Verf, en el Lejano Oriente, se entregará "Zvezda".
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      12 Septiembre 2016 11: 32
      En cuanto al lugar de construcción y selección de personal, usted mismo lo contestó, ahora mismo para construir astilleros y capacitar personal .. 2-3 años es suficiente .. Pero esto requiere fondos .. Muy, muy grande, de un prestatario tradicional (personas) no existen .. Y la "élite" responsable de la implementación de estas decisiones no quiere agitar su lista de deseos .. Técnicamente, absolutamente todo es posible, pero la determinación para hacer esto es muy escasa, demasiados intereses sufrirán ..
  19. +1
    8 Septiembre 2016 06: 33
    El artículo es correcto, y necesitamos el destructor precisamente de la planta de energía nuclear, el punto débil en la zona oceánica es la falta de bases, y este no es el último suministro de combustible, y los tanques también deberían construirse para destructores con turbinas de gas, y estos tanques todavía son algunos entonces debe acompañar.
  20. +6
    8 Septiembre 2016 09: 02
    Como resultado, el complejo funciona de la siguiente manera: un panorama general del radar (uno por complejo) controla el espacio aéreo y, según sus datos, el puesto de comando distribuye los objetivos entre los sistemas de misiles de defensa aérea (controlando simultáneamente hasta los sistemas de misiles de defensa aérea 8), a cada uno de los cuales se le asigna un radar 92
    Aquí es muy confuso y no está bien descrito. Doy un certificado de defensa aérea. sonreír
    Existen los conceptos de "complejo" (SAM) y "sistema" (SAM). Estos son los nombres de la industria, el ejército no tiene tales conceptos, hay una batería / división / regimiento. ¿Cómo comparar lo que es una división / regimiento en relación con el S-300/400? Muy simple.

    En las Fuerzas de Defensa Aérea, "complejo" es una división y "sistema" es un regimiento. Un regimiento de defensa aérea cubre un área de posición y tiene 3-5 divisiones. La división incluye un radar de guía de iluminación (RPN) y hasta 12 lanzadores. En el S-300PM, estos son 6 canales para el objetivo y 12 para misiles, un total de 48 misiles. En el S-400, según tengo entendido, el RPN es casi el mismo, pero hasta 8 canales en el objetivo, 16 canales en misiles y el número de lanzadores se reduce a 8 piezas. La división puede funcionar de forma autónoma. El sistema de misiles de defensa aérea, que une las divisiones en un regimiento, tiene medios de control y reconocimiento: radar completo, etc.

    En la defensa aérea de las fuerzas terrestres, todo lo descrito anteriormente se desplaza un paso organizativo a continuación. Una batería es un complejo, y una división es un sistema. Una batería de la misma manera puede actuar de forma autónoma. Es cierto que para Buk, para C-300.

    Por lo tanto, sería correcto describir la acción de la defensa aérea de la siguiente manera: un sistema de defensa aérea como parte de un regimiento con la ayuda de un radar de visión general detecta y redistribuye objetivos entre divisiones subordinadas (sistemas de defensa aérea), que de forma independiente, con la ayuda de la RPN 92N6, llevan a cabo un reconocimiento adicional de objetivos, su captura y guía de misiles hacia ellos. Los batallones RPN no están "adjuntos", es esencialmente el principal medio de guerra alrededor del cual se construye todo lo demás, sin él simplemente no hay batallón (SAM); los lanzadores con misiles no sirven de hierro sin él. A la división se le puede asignar un detector de baja altitud u otros medios, pero no 92Н6: es una unidad regular de la división.
    1. +1
      8 Septiembre 2016 11: 31
      Cita: Alex_59
      Doy un certificado de defensa aérea.

      Gracias por la ayuda! bebidas
  21. +1
    8 Septiembre 2016 11: 21
    Vivir cuando nuestro destructor es bajado al agua. La fragata 20 esperó durante años, y aquí no se sabe en absoluto cuánto construirán.
  22. 0
    8 Septiembre 2016 14: 54
    Cita: Tektor
    La flota es necesaria para resolver los problemas de la geopolítica: para suprimir la imposición de voluntad alienígena sobre nosotros y para asegurar la influencia del Kremlin en territorios remotos interesantes y áreas de agua.
    El proyecto Líder se considera como un elemento de apoyo del grupo de barcos, proporcionándole estabilidad de combate con sus sistemas superiores a posibles oponentes. Aquellos. La tarea principal del Líder es cubrir los envíos de pedidos más especializados y más baratos de las amenazas adversarias. El objetivo es garantizar el dominio y el control en una región determinada de los océanos para mantener las normas establecidas de derecho internacional. KVM. En resumen: para resolver el enfrentamiento, castigue a los perpetradores y establezca las reglas.

    Lo que establecería las reglas necesitaba UAG. Los destructores, incluso con el desplazamiento y el armamento del crucero, no pueden permitírselo. En general, esta idea es fundamentalmente defectuosa. Balancee los derechos y doble los dedos cuando más de la mitad de la población en el hambre no vive humanamente de alguna manera. Es necesario proteger nuestros intereses, pero en un claro donde somos fuertes. Los anglosajones no pueden ser expulsados ​​de la superficie del océano a priori. Este es su claro. Pero la flota submarina debe desarrollarse en todos los sentidos. Y para mantener tantos SSBN en el Atlántico como sea posible, cerca de los hábitats de 200 con algo individual, de donde fluye todo el mal del mundo. Esta es la garantía de nuestra seguridad, mientras estén bajo el arma, no se decidirán.
    1. 0
      25 Septiembre 2016 17: 52
      Lo que establecería las reglas necesitaba UAG. Los destructores, incluso con el desplazamiento y el armamento del crucero, no pueden permitírselo. En general, esta idea es básicamente cruel ...
      No tienes en cuenta el simple hecho: cuando los misiles antibuque aparecen con un alcance comparable con el radio del ala AUG, el AUG se convierte en un objetivo inofensivo en el tablero. El alcance comparable, en mi opinión, es de unos 1500 km: más que suficiente para sentirse como un bateador en la caza. La designación del objetivo a tal alcance puede dar a conocer naves de comunicación y submarinos, porque el portaaviones corriendo a toda velocidad, creando un ruido inimaginable en todo el océano. Los AUG fueron formidables cuando, para usar armas contra ellos, tuvieron que aullar en la zona de derrota de AUG. E incluso eso: el submarino AUG no siempre podía detectarlo.
  23. +1
    9 Septiembre 2016 13: 48
    Buen dia Andrew!
    Otro artículo interesante, pero en mi humilde opinión un poco sobrecargado. Se podría dividir en varias partes, para una mejor digestibilidad.
    Pero sigue siendo muy interesante y extremadamente objetivo.
    Gracias!
  24. 0
    10 Septiembre 2016 18: 35
    Los comentarios elogiosos de algunos visitantes de este sitio a estos barcos son muy divertidos, especialmente en cuanto a compararlos con los estadounidenses. ¡Dime, vamos a romper amers! Pero debe comprender que "Arleigh Burke" y "Zamvolta" ya están en el mar. ¿Pero el "Líder" verá el agua?
  25. 0
    25 Septiembre 2016 13: 17
    La búsqueda AUG es más efectiva con la ayuda de GAS y el reconocimiento submarino autónomo, porque una patrulla de radar de helicóptero solo desenmascara la ubicación del Líder. O necesita un oficial de inteligencia naval, un barco de comunicaciones que opere sincrónicamente ... Un submarino silencioso, de nuevo, o Kalina. Y tener un localizador sobre el horizonte, misiles antibuque de largo alcance, SAM y torpedos puede causar daños al enemigo varias veces el costo de nuestro destructor. Por supuesto, también se necesitan armas efectivas de corto alcance, pero este es un artículo especial.
    1. 0
      25 Septiembre 2016 15: 12
      con la ayuda de la inteligencia
  26. 0
    27 Septiembre 2016 15: 44
    Mi opinión personal. Des all y los cuentos de la abuela. ¿Qué son los EM atómicos y un portaaviones? ¿De dónde viene el botín? Sí, ni siquiera lo principal. ¿Dónde y quién construirá?
    Creo que refinarán las turbinas de gas de las fragatas y luego comenzarán a hacer algo por una más grande. ¡No habrá "líderes" atómicos en absoluto!
  27. 0
    9 diciembre 2016 00: 59
    Si los altos directivos efectivos se ponen manos a la obra, entonces el dinero se irá, ¡y no veremos el barco! Con las turbinas, todo está claro, mientras establezcamos nuestra producción, pasará más de un año, y dado que el gobierno está vendiendo todo y los nuevos propietarios no quieren dedicarse a la producción, están construyendo fábricas, fábricas y centros de negocios en lugar de más rentable, entonces generalmente triste! No hay 12 barcos de este tipo, pero al menos 3 más, y al menos 3 portaaviones de pleno derecho, ¡entonces la perspectiva se ve empujada hacia un futuro tan lejano que no es visible! Pero, estamos construyendo una flota de mosquitos, que estará cerca de nuestras costas nativas, para reflejar el golpe del enemigo, si tenemos tiempo. Mientras construíamos un submarino, para luchar contra los portadores de misiles submarinos, ¡los estadounidenses lograron remachar una docena!
  28. 0
    24 января 2017 20: 07
    Cita: mr.redpartizan
    La tarea de la flota de superficie es cubrir nuestros SSBN en servicio de combate, proporcionar defensa antimisiles en sitios de misiles, participar en una guerra regional importante y demostrar la bandera. En el contexto de una guerra a gran escala con los Estados Unidos, 50 de esos destructores no nos ayudarán si no tenemos portaaviones en cantidades suficientes.

    En el caso de una guerra a gran escala, Estados Unidos no ayudará a 50 portaaviones.