Otoño decisivo para Ucrania

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Septiembre 5 fue un día interesante para Ucrania. En la reunión del Comité del Parlamento Europeo, la mayoría de sus miembros apoyaron el otorgamiento de un régimen sin visado para Georgia, y al mismo tiempo se aprobó un informe al ingresar a la lista de estados con un régimen de dudosa educación sin visado llamado Kosovo. Pero en Ucrania no hubo voto. Para ella, una votación sobre "sin visa" se llevará a cabo no a fines de septiembre ni en octubre. Sin embargo, en Kiev, están llenos de optimismo y esperan "sin visa" en unas pocas semanas. Es curioso que el mismo día, septiembre 5, desde Berlín se informó que Alemania estaba lista para cambiar el "formato normando". Ambos noticias causó una gran cantidad de comentarios de los expertos rusos.

Otoño decisivo para Ucrania




Recordemos, septiembre 3 Petro Poroshenko ha declarado públicamente que Ucrania puede obtener un régimen sin visa este otoño. Y Europa expresó su solidaridad con él: en su discurso, el comisionado europeo Johannes Hahn, a cargo de la expansión y la Política Europea de Vecindad, dijo que el Parlamento Europeo y los países de la Unión en 2016 decidirían un régimen sin visado para Ucrania y Georgia.

Dos días después, Georgia e incluso el Kosovo "medio reconocido" en uno de los comités del Parlamento Europeo, a saber, el que desempeña un papel crucial en la aprobación de un régimen sin visado en el Parlamento Europeo, realmente se logró un gran progreso.

5 septiembre en una reunión de la comisión del Parlamento Europeo sobre libertades civiles, justicia y asuntos de interior, informes MIGnews.com.uaEl miembro del comité de 44 apoyó la provisión de un régimen sin visa para Georgia (y el total de miembros de 5 que votaron en contra). El Comité también votó a favor de las conversaciones entre Georgia y el Consejo de la UE y la Comisión (estas negociaciones se llevan a cabo antes de la aprobación final de la propuesta).

La publicación también informa que en septiembre 5, el comité respaldó el informe sobre la lista en la lista de países a los que se otorgarán viajes sin visado, y Kosovo (euro-diputados de 25 - para, 24 - contra).

Pero ¿dónde está Ucrania? ¿Qué es el comisario europeo Khan en silencio? Silencio, aparentemente porque no hay nada que decir.

Sin embargo, algunas personas todavía lo hicieron.

Los participantes en la reunión del comité expresaron su apoyo al informe presentado por la eurodiputada búlgara Maria Gabriel (Partido Popular Europeo). Su informe fue informado por el corresponsal de Bruselas. "UNIAN".

Se espera que el comité vote a favor del informe a fines de septiembre. Las modificaciones al documento se pueden hacer a los números 15.

La señora Gabrielle está convencida de que la liberalización del régimen de visados ​​contribuirá a una asociación más estrecha entre Ucrania y la UE: “Ucrania es un socio clave para la UE dentro de la Asociación Oriental ... Solo podemos agradecer el hecho de que este diálogo (sobre un régimen sin visado) fue una herramienta útil para llevando a cabo reformas ".

"Ucrania ha logrado el progreso necesario y ha cumplido con todos los criterios necesarios", cita Maria Gabrielle. "Espejo de la semana".

Según Gabriel, hay tres instituciones clave en Ucrania para combatir la corrupción. El orador informó que la negativa a emitir visas a los ciudadanos de Ucrania en los consulados de los países de la UE es ahora inferior al 2%. El Parlamento Europeo confía en que la abolición de los visados ​​para los ucranianos con pasaportes biométricos será "un logro concreto y el resultado del compromiso de los ciudadanos ucranianos con la paz, la estabilidad y la forma europea de reformar su país".

En conclusión, Gabriel pidió a los miembros del comité que apoyen su informe.

"UNIAN" Cita la opinión de MP Michal Boni, quien señaló que "sabemos que todos los requisitos [de Ucrania] se han cumplido". Según él, el comité debe "presentar nuestras enmiendas y apoyar a Ucrania en poco tiempo". "Esto también es importante para la comunidad y para acelerar las reformas, también será un símbolo de confianza entre Ucrania y la UE", dijo.

Apoyó abiertamente a Ucrania, con todas las fuerzas tendientes a la UE, Hungría. Septiembre 6 apareció en el comunicado de prensa del primer ministro Viktor Orban.

La Unión Europea debe proporcionar viajes sin visado a los ciudadanos de Ucrania, a pesar de los problemas actuales, cita las palabras del Primer Ministro de Hungría. "Espejo de la semana".

“Nosotros, cuatro, seguimos siendo amigos de Ucrania y apoyamos el primer acercamiento posible entre Ucrania y la UE. La UE tiene problemas, pero esta no es la razón para no darle a Ucrania un régimen sin visado ”, dijo el Sr. Orban en una conferencia de prensa conjunta de los jefes de gobierno de los Cuatro de Visegrado y Ucrania en Krynica-Zdroj (Polonia).

El primer ministro húngaro está convencido de que debería concederse lo antes posible un régimen sin visado para los ucranianos.

Al mismo tiempo, Orban criticó el famoso referéndum holandés, durante el cual los ciudadanos del país se opusieron a la ratificación por parte del país del acuerdo de asociación entre Ucrania y la UE.

Los políticos en Kiev están llenos de optimismo. A más tardar a finales de octubre, la UE decidirá sobre la abolición de los requisitos de visado para los ciudadanos de Ucrania, Anna Gopko, presidenta del comité de asuntos exteriores de Verkhovna Rada, diputada popular de "Autoayuda", informa "Prensa de Kiev".

“Las señales que estamos recibiendo ahora son que Ucrania tiene posibilidades bastante altas. Sabemos que tenemos muchas posibilidades porque hemos cumplido con todos los criterios hace mucho tiempo, a diferencia de otros países a los que la Unión Europea todavía tiene ciertos deseos ", dice.

La declaración del presidente Poroshenko también se conoce: aseguró a los ciudadanos que solo quedan unas pocas semanas antes del régimen sin visado.

El dia de septiembre 5 fue agitado. Fue en este día, cuando se prestó atención a Georgia y Kosovo en Europa, pero se pasó por alto a Ucrania, una inesperada declaración alemana llegó a la prensa sobre un posible cambio en el "formato normando".

Berlín está listo para cambiar el "formato normando", dijo Johannes Regenbrecht, jefe del personal de trabajo en asuntos de Ucrania en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania, en una reunión del club de debate Open World. Los socios querrán - y el "formato" se puede cambiar. En cualquier

"Estamos abiertos a cualquier cambio de formato. Esto es posible si los socios lo quieren. En la actualidad, los socios ucranianos dicen que el actual "formato normando" es una estructura funcional ", dice el periódico Herr Regenbrecht, que dice un error. "Mirar".

Luego aclaró un poco sus palabras: dijo que si Ucrania expresaba propuestas alternativas para lograr la paz en el Donbas, estas serían bienvenidas.

Sin embargo, los alemanes no están listos para darle a Ucrania "novillo". El representante del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania declaró inmediatamente que no habría progreso sin una estrecha cooperación con los Estados Unidos. E insinuó que sería bueno, Estados Unidos comenzó a dirigir el proceso relevante, e incluso parece descartar: “Necesitamos unirnos y fortalecer nuestros esfuerzos. Esto ya está sucediendo ".

Anteriormente, el ministro de Relaciones Exteriores alemán, Frank-Walter Steinmeier, dijo que Berlín y la OSCE están trabajando en un nuevo reglamento. El propósito del documento es ayudar a preservar la tregua en los Donbas.

En cuanto a Moscú, el presidente Putin el mismo día, septiembre 5, declaró que "no hay otra manera de resolver el problema de Donbass, excepto el" formato normando ", Moscú lo apoyará".

Se puede suponer que los políticos de Kiev corren el riesgo de ser expulsados ​​del "formato" muy normando que ahora se está inclinando activamente en Europa. Y, sin duda, un cierto "formato" puede ser la clave de la puerta que lleva a Ucrania a la "visa libre" deseada con la UE. La única pregunta es si Kiev cumplirá ciertas condiciones (desconocidas) que los europeos pronto le impondrán a un par de estadounidenses.

Por cierto, Donbass también tiene opciones de condiciones y negociaciones para Kiev. Solo que allí no están ocultos, como en Alemania.

Alexander Zakharchenko (DPR) ha propuesto recientemente un nuevo formato de negociaciones: "dos por tres". Esto significa que las partes en el conflicto y los mediadores pueden estar de acuerdo: una parte es el Donbass y Rusia, la otra es Ucrania, Francia y Alemania. Kiev "ofreció cebo", notas stockinfocus.ru, en forma de retorno a las negociaciones con la participación de Rusia. A cambio, el Donbass debe ser reconocido como parte en el conflicto, incluso si se trata de "regiones individuales de las regiones de Donetsk y Lugansk".

Los expertos creen que la interminable cinta de negociaciones en el formato "Norman" está marcando el tiempo.

"En general, el" formato normando "ya está más muerto que vivo", dijo "Prensa libre" Investigador principal, Centro de Estudios Alemanes, Instituto de Europa, RAS, Alexander Kamkin. "Todas estas reuniones, ya sea sin la participación del presidente de Ucrania o sin la participación del presidente de Rusia, son, de hecho, un pisoteo sin fin en el acto".

El experto cree que Berlín se hizo porque Alemania quiere hacer de los estadounidenses el primer violín. Esto se debe a que los europeos "ya están cansados ​​de Ucrania". Empiezan a comprender, admite el analista, que este país está en “quiebra política y económica”. Y, a largo plazo, colgará como un yugo "en el cuello de Europa".

"Otra pregunta es a dónde llevará la inclusión de nuevos jugadores en el" formato normando ", ya sean estadounidenses o polacos. Así es como se comportará Kiev. Y aquí, por supuesto, es necesario pensar en el objetivo final: o es una congelación del conflicto según la opción Transnistria, o será algún tipo de Kosovo. O algo más ... "


En cuanto a la "visa libre" y la futura entrada de Ucrania en la UE, observamos que es muy probable que Ucrania la proporcione. Tire un poco más y permita que los ucranianos se muevan libremente.

Ruslan Bortnik, director del Instituto Ucraniano de Análisis y Gestión de Políticas, cree que los ucranianos pueden obtener el régimen prometido sin visado solo porque la UE tiene miedo de aumentar la influencia rusa.

"La decisión sobre un régimen sin visa para Ucrania es puramente política", dijo. "Prensa libre". - Para Europa, es muy desagradable y potencialmente peligroso proporcionarlo, ya que de 3 a 20, millones de ucranianos pueden abandonar el país en busca de una vida mejor. Al mismo tiempo, Europa entiende que si a Ucrania no se le da un régimen sin visado, esto podría llevar al colapso del modelo de gestión actual, la pérdida de los intereses europeos y el fortalecimiento de la influencia rusa. Por lo tanto, un régimen sin visado puede ser otorgado como una medida política, a pesar de todos los riesgos que la Unión Europea puede asumir. Puede proporcionar en octubre, y nunca puede proporcionar. Todo depende de una decisión política ".

Por lo tanto, es probable que, junto con una pequeña "revisión" alemana de los acuerdos sobre Ucrania (las nuevas regulaciones, y al mismo tiempo que promueva un "formato" diferente con la participación de los Estados Unidos), el Parlamento Europeo pronto reciba luz verde sobre el régimen sin visado. Conoceremos algunas nuevas condiciones que la UE sin duda presentará para Kiev antes del 15 de septiembre. Este día es el último para cualquier cambio en el informe sobre la inclusión de Ucrania en la lista de países a los que la UE otorgará viajes sin visa.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
78 comentarios
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  1. +18
    8 Septiembre 2016 06: 18
    Esperemos y veamos qué sucede en la Ucrania una vez rica.
    1. +3
      8 Septiembre 2016 06: 31
      El jefe del Consejo Nacional de Ucrania sobre Televisión y Radiodifusión, Yuriy Artemenko, declaró que el contenido de sus programas fue la causa del incendio provocado de la construcción del canal Inter TV.

      Muy interesante ..
      https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/
      1. 0
        8 Septiembre 2016 10: 31
        Por lo tanto, puede grabar todos los canales de televisión ucranianos en general.
        1. 0
          12 Septiembre 2016 13: 35
          Cita: semanas
          puede quemar en general todos los canales de televisión ucranianos
          ¿Cuál es el punto de? Residentes krainy u lenta pero seguramente enloquece. ¿Por qué deberían dejar de obtener lo que sueñan?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  2. +35
    8 Septiembre 2016 06: 22
    Cuanto más rápido nos den un viaje sin visa Khokhlam, antes llevaremos democracia profunda, antorchas, llantas, pasamontañas al geyevropu. Enseñaremos Benetuvatu a Europa.
    1. +5
      8 Septiembre 2016 06: 55
      20 millones de portadores de la democracia ---- realmente muestran la vieja Europa en decadencia. !!!!!!!
      1. kvm
        +5
        8 Septiembre 2016 07: 45
        Sí, serán abruptamente musulmanes musulmanes rojo-blancos
        1. +1
          8 Septiembre 2016 09: 31
          Exactamente !!!! Gorazda divertido!)))
    2. +7
      8 Septiembre 2016 11: 15
      Y el contrabando en cantidades excesivas, zarobitchan violando las leyes de empleo, una gran cantidad de productos de baja calidad y quitando empleos a los polacos de los alemanes.
      1. +4
        8 Septiembre 2016 11: 52
        Cita: Koresh
        y quitarle trabajos a los polacos de los alemanes.

        Así que ya
        Discovery Channel tiene una serie de programas sobre camioneros. Y allí, el alemán de largo alcance se quejó de que su trabajo fue tomado por los polacos, que incluso tomaron el transporte intra-alemán. Cuando los autores entrevistaron a los mismos polacos, explicaron que se vieron obligados a tomar cualquier transporte en Europa, ya que fueron expulsados ​​de las rutas tradicionales por transportistas de Bielorrusia, Ucrania y la antigua URSS en general. sonreír
        1. 0
          11 Septiembre 2016 15: 17
          La empresa de transporte lituana (o letona) Girteka ahora trabaja cada vez más activamente en Portugal, y los automóviles de Girteka pastan constantemente en los almacenes.
    3. +11
      8 Septiembre 2016 13: 11
      Cita - "Cuanto antes nos den, a los ucranianos, viajes sin visado, antes traeremos antorchas de democracia profunda, neumáticos, pasamontañas a Gayeurope. Enseñaremos Evropa benketuvats".
      --------------------------
      Hablando en serio, todo lo que has enumerado no será perfecto, porque a menudo estar en el extranjero, incluyendo En los países de la UE, y al reunirme con ciudadanos ucranianos en los puestos de trabajo locales, veo que intentan no destacarse entre los mismos trabajadores que ellos y no tienen ninguna idea de provocar un golpe de Estado o molestar en el extranjero.

      Todos estos fideos verbales sobre viajes sin visa que los políticos en Ucrania, Georgia y otros países están colgando están diseñados para los aborígenes locales, a quienes estos mismos políticos consideran idiotas e idiotas y que necesitan ser constantemente "animados" con algo (en lugar de vodka y drogas).

      De hecho, de aquellos que querían ir al extranjero para residencia permanente o trabajo, ya se habían ido por mucho tiempo y el régimen de visas no se convirtió en un obstáculo para ellos. Por lo tanto, la charla de que 20 millones de personas de Ucrania irrumpirán en la UE tan pronto como se cancelen las visas es un puro engaño y nada más, porque sin dinero no hay nada que hacer y trabajar para 20 millones de personas que no hablan idiomas locales, simplemente no hay .

      PD Rusia bajo Yeltsin y los primeros años de Putin también "suplicó" todo a la UE por viajes sin visa y trató de complacer todas sus demandas. Ha pasado el tiempo, los viajes sin visa no se han introducido, pero este tema de los medios de comunicación y de los políticos de alguna manera se desvaneció, todos los que necesitaban ir al extranjero obtienen visas y se dedican a sus asuntos. Otro ejemplo, en particular, Bulgaria, que tiene un régimen sin visa y los ciudadanos del país pueden viajar a cualquier lugar de Europa, pero la vida en el país no mejoró con esto, y con los años solo empeora y muchos jóvenes búlgaros que se han ido simplemente no quieren volver a la pobreza y el atraso. el país que alguna vez fue su patria. Aquí están las cosas.
      1. 0
        11 Septiembre 2016 15: 24
        Aquellos que quisieron irse de Ucrania para trabajar o se fueron por mucho tiempo. En Portugal, la diáspora emigrante ucraniana fue la más grande de Portugal en 2000-2003, hasta 320 mil personas. Luego empeoró con el trabajo y muchos no pudieron extender una visa de trabajo. Luego regresaron. Y ahora la comunidad de emigrantes en sí misma ha cambiado: si a principios de la década de 2000 los ucranianos vinieron a Portugal solo por dinero, ahora ya están adquiriendo bienes raíces aquí, trayendo a sus hijos y padres. Por supuesto, no harán revoluciones aquí, porque. ellos huyeron de la revolución en Ucrania ...
  3. +14
    8 Septiembre 2016 06: 40
    Ahora, si a Rusia se le hubiera otorgado un régimen sin visa, ¿qué le aportaría a un ingeniero simple ... No hace frío, no hace calor ... No fui allí y no voy a ... ¿Cuál es el problema, no entiendo?
    1. +30
      8 Septiembre 2016 07: 26
      ¿Cuál es el truco? qué No hay broma aquí. ¡Solo imagínense - Bezviz !!!!!!!!!!!
      Un campesino de Zhmerynka, con su pequeña esposa, bajo el brazo, camina el sábado por los Campos Elíseos. hi Y el domingo por la noche, en chárter, nuevamente a Zhmerinka, cavando papas. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿ recurso
      1. FID
        +8
        8 Septiembre 2016 08: 38
        Perdóname generosamente, pero en la palabra - "caminar" olvidaste "b" .... "" caminar "... Así que será más" krainski "
      2. +5
        8 Septiembre 2016 13: 06
        Che, piensas tan negativamente, aquí en Alemania los hahlushki tienen buena demanda en los burdeles.
    2. +1
      8 Septiembre 2016 09: 32
      Todo es simple: VNA Ucrania cree que en Europa están manchadas de miel ... luego conocemos las realidades ... así que se esfuerzan desde el último Svidomo silushki .........
      1. +9
        8 Septiembre 2016 15: 56
        estas exageradas noticias de las afueras del tipo: apanasca sopló paraske o sopló, ya están hartos de ello.
        Y el hecho de que la pérdida de las Afueras como estado amigo durante muchos años sea el mérito de nuestra propia política (léase las autoridades) con respecto a las repúblicas de la Unión es silencioso.
        Pero para "vatmanov" tanto de nuestro lado como del otro lado hay margen para bromas estúpidas, y las autoridades tienen algo que pregonar, algunos tienen todos los ocupantes de basura tienen la culpa de todo, otros también apestan, pero, maldita sea, no tanto como como kaklov.
        Y un hilo puede explicar: ¿por qué el oligarca de una parashka es mejor o peor, por ejemplo, Friedman, Lisin o Abgamovich?
        ¿O tal vez tenemos todos los problemas resueltos? ¿Quizás no nos roban, las carreteras son buenas o han reducido el pago de los servicios públicos?
        Honestamente, todo esto es vómito.
        1. xan
          +2
          10 Septiembre 2016 12: 51
          Fantomas, veo que sugieres despojar a los capitalistas. Gracias, el socialismo ya pasó, como resultado, la gente arruinó el país por masticar chicle y jeans. Y Ucrania fue amigable, siempre y cuando nos haya robado, creo que necesitas esos amigos, no.
        2. +2
          10 Septiembre 2016 13: 34
          Fantomas, sus personas con ideas afines que se están liberalizando en los canales de televisión rusos: Nadezhdin, Nekrasov, Gozman, además, sin importar los trucos sucios que discuten los "socios" occidentales, siempre lloran por el empobrecimiento de los ciudadanos rusos, las malas carreteras y una red social en ruinas. Y ahora tengo que citarle: "Honestamente, todo esto es vómito".
        3. 0
          11 Septiembre 2016 10: 50
          La pregunta es, por supuesto, interesante, ya que el oligarca Parashka es mejor o peor, más abajo en la lista. Desde el punto de vista del marxista, desde el punto de vista de la clase, son lo mismo. Tanto él como los otros explotadores de los trabajadores y, por lo tanto, los enemigos sujetos a la socialización. Desde el punto de vista de los neoliberales, Parashka entiende correctamente las directivas gobernantes de la élite financiera y política occidental e intenta darles vida en su propio país. En términos generales, se trata de la libertad de las corporaciones internacionales de robar el país de su elección. Pero los oligarcas rusos están equivocados. Ellos mismos quieren administrar en su propia tierra y, además, tienen la audacia de exigir la igualdad de derechos y la competencia leal de sus socios extranjeros en los mercados internacionales. Además, en lugar de obedecer incondicionalmente los requisitos de Occidente, comenzaron a fortalecer el estado, el ejército, consolidar la sociedad y proteger su capital utilizando los mismos métodos que usa Occidente. Y esto, desde el punto de vista de los neoliberales, es muy antidemocrático e incluso destructivo para toda su podrida ideología. Desde el punto de vista del laico, quien soy. Una oveja es un desastre para mis familiares que viven en una ciudad independiente. Para mí es un criminal de guerra. No puede haber perdón para él. Y los que están en la lista no hicieron nada bueno por mí, pero tampoco hicieron nada malo. Por lo tanto, personalmente tengo una actitud neutral hacia ellos. Lo principal es que no echarían a perder al país, sino que trabajarían para el país.
  4. +3
    8 Septiembre 2016 06: 53
    Estos dos problemas no son decisivos para Ukria.

    Un régimen sin visa no da nada, nada en absoluto. Ni Ucrania ni los ucranianos, sin mencionar a los europeos. Una posición diferente en Georgia y Ucrania es comprensible. Georgia avanzó en viajes sin visa solo después de que el asesinato del osetio y el odioso Saakashvili de las fuerzas de paz fue eliminado. En consecuencia, cuando se elimine al asesino de los oligarcas ucranianos y rusos Poroshenko, no habrá progreso, creo que sí.

    Y el cuarteto normando, no importa cómo te sientas, todavía no tendrá sentido.
  5. +3
    8 Septiembre 2016 07: 36
    Cita: BARKAS
    El jefe del Consejo Nacional de Ucrania sobre Televisión y Radiodifusión, Yuriy Artemenko, declaró que el contenido de sus programas fue la causa del incendio provocado de la construcción del canal Inter TV.

    Muy interesante ..
    https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/

    Y no débil - con un "visado libre" para Ucrania ... - ¿incendiar un estudio de televisión en algún lugar de Berlín? ...
    ... también hay un lío con el "contenido del programa". "Svidomo" tonto ...
    1. 0
      8 Septiembre 2016 11: 55
      Cita: CONTROL
      https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/

      La URL de la fuente es como siempre caliente. riendo
  6. +2
    8 Septiembre 2016 07: 37
    régimen sin visado, y Kosovo (25 diputados europeos - "a favor", 24 - "en contra").

    24 diputados entienden cómo puede resultar esto para Europa. El crimen aumentará sin ambigüedades. Con respecto al régimen sin visa para Ucrania, los ucranianos han estado esperando esta decisión durante más de un año, esperarán y más. Es extraño que Poroshenko presente esto como una panacea para todos los males ucranianos.
  7. +14
    8 Septiembre 2016 07: 38
    En el mercado de servicios sexuales en Europa, ¡se acerca una competencia increíble! riendo
    1. +2
      8 Septiembre 2016 12: 57
      Para los hombres, el trabajo también es suficiente, dados los "valores europeos" wassat
  8. +3
    8 Septiembre 2016 07: 45
    Cita: Gormengast
    Un régimen sin visa no da nada, nada en absoluto. Ni Ucrania ni los ucranianos, sin mencionar a los europeos.

    ¡Da mucho más! Con la economía destruida (con la ayuda de "consultores" occidentales), millones de lavaplatos, pulidores de pisos y camareros de la "élite" viajarán por Europa. Bueno, las chicas de la "profesión más antigua" también emprenderán su viaje por Europa. Es cierto, ya hay competencia, hay muchos polacos y otros ..compartidas, ¡pero los ucranianos trabajarán por una miseria! riendo hi
  9. +5
    8 Septiembre 2016 07: 53
    ¿Y quién peleará en la ATO? Eh, Poltorak tendrá que agregar. para poner cordones en la frontera.
  10. +6
    8 Septiembre 2016 08: 23

    Aparentemente no contento con ellos, la euforia ha pasado, ¡ahora aparentemente están empezando a pensar!
    1. aba
      +1
      8 Septiembre 2016 08: 36
      La euforia ha pasado, ¡ahora aparentemente están empezando a pensar!

      Pueden comenzar a pensar, pero el pensamiento es obviamente un problema.
  11. +2
    8 Septiembre 2016 09: 35
    Visa-free para Ucrania, en principio, no agrega nada nuevo. Otkosyachniki gana: pueden perderse en la UE, las putas restantes, al menos por unos centavos, pero funcionan. Y, por supuesto, personalmente Poroshenko y su séquito: en caso de un shukher, es más fácil salir a la carretera, aunque es poco probable que pueda ocultarse de la retribución.
  12. +3
    8 Septiembre 2016 09: 47
    Cita: Smog
    Un campesino de Zhmerynka, con su pequeño Zhinka, bajo el brazo, camina el sábado por los Campos Elíseos.


    Y comen "tocino con chocolate" (el suyo).
  13. +1
    8 Septiembre 2016 10: 14
    Bueno, les prometieron que si me dejaban ir sin visa, Poroshenko podría declarar con orgullo que el niño prometió: el niño sí, bueno, haremos el resto pronto, viviremos en la UE generosamente y con riqueza, democracia en todas partes, etc.
    En realidad, no tiene sentido viajar sin visa; en la UE, rápidamente encontrarán otro tipo de shnyag, como no más de 60-90 días de estadía por año, obtener permisos de trabajo, etc. No necesitan turistas pobres, al igual que la mano de obra barata es posible porque los árabes, los turcomanos y otros riffraffers no están listos para trabajar en absoluto.
  14. +3
    8 Septiembre 2016 10: 22
    Cita: scud
    Cuanto más rápido nos den un viaje sin visa Khokhlam, antes llevaremos democracia profunda, antorchas, llantas, pasamontañas al geyevropu. Enseñaremos Benetuvatu a Europa.

    No entiendo, régimen sin visa ... - Solía ​​obtener una visa por un año e ir a dar un paseo por Europa, pero ahora los ucranianos tendrán que demostrar que "no eres un ciervo" y llevar contigo una carpeta impresionante con documentos y extractos, y no es un hecho que los guardias fronterizos se pierdan al territorio adyacente.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  15. 0
    8 Septiembre 2016 10: 30
    Todos aquellos que deseen unirse a la Unión Europea están dedicados a:

    1. 0
      11 Septiembre 2016 16: 43
      Muy informativo. Para altavoces decentes. ¿Hay muchos de estos? qué
  16. +3
    8 Septiembre 2016 10: 42
    aquellos que pueden obligarse a aprender un idioma o mejorar sus calificaciones utilizarán una clase próspera y rica de clase media ... déjenlos ir inmediatamente a Europa, regresarán pero la mayoría caerá. fácil de manejar En general, el síndrome báltico clásico.
  17. +2
    8 Septiembre 2016 10: 56
    El régimen sin visa es lo que prometieron. Por así decirlo, hemos cumplido lo prometido durante mucho tiempo (y una cosa). Sin embargo, al menos algo. Es cierto que si este es el único positivo en el contexto de lo negativo, preferiría ponerlo.
    En general, también una victoria informativa al estilo de We Europe (paz con nosotros).
    En general, esto no es algo que la gente común siga. No irá a Europa. Representantes individuales y así sin ningún problema.
  18. +3
    8 Septiembre 2016 11: 22
    Europa no es rentable para abrir fronteras solo porque apenas se han recuperado del flujo de inmigrantes ilegales, otro millón: dos emigrantes ucranianos están golpeando sus pezuñas en el hanitsa con Ucrania. No es ningún secreto que el trabajo en Europa es el trabajo más sucio para los ostarbeiters, que solo puede ser, sin embargo, no es interminable. Como resultado, los narcóticos y las prostitutas se reproducirán, lo que a su vez estimulará aún más el crimen.

    Además, a través de la generación, todas las nacionalidades no intentarán convertirse en francesas o alemanas, siendo polacos, turcos y ucranianos restantes. Y esto es pura corrosión de los estados, los pilares de la Unión Europea.

    Europa no está dispuesta a hundirse en la doctrina soviética de los "pueblos hermanos", por lo que las contradicciones solo crecerán ...

    Es más fácil no abrir bordes donde no se pueden abrir.
  19. +5
    8 Septiembre 2016 11: 57
    chicos de Ucrania, soy ruso, y realmente quiero que finalmente se les dé sin visas. porque soplas, intentas, crees en ello, incluso sientes pena por ti (creo que muchos rusos se unirán a mis deseos). Quiero que lo entiendas, probablemente incluso más que tú.

    Al leer sus foros, a menudo me encontraba con una afirmación de que ahora sería más fácil para las empresas, ¡estaba perdido! Por eso es difícil para una empresa obtener un Schengen por 40 euros. o reclamos de los usuarios del foro sobre facilitar los viajes. Nuevamente, ¿cuál fue el problema para obtener un Schengen? ¿Valió la pena destruir la producción y arruinar el país?
    Muchos solo quieren salir del país, en busca de una vida mejor, ese es el deseo de viajar sin visa.
    Me parece que aquellos que se van y pueden conseguir un trabajo en la UE recibirán la misma cantidad que en Ucrania antes del Maidan (quizás un poco más). ¡porque la competencia en el mercado laboral en la UE es muy alta!
    No entiendo exactamente. Bueno, ingrese sin visa. y que va a cambiar que pisotean la producción o el comercio?
    ¡Los ucranianos me recuerdan en los años 90 cuando creían en la amabilidad y honestidad de Occidente!
    Según mi experiencia, puedo decir que hay amigos que pudieron vivir la vida de la clase media allí, pero la mayoría de los que no arraigaron allí y regresaron a casa.

    Me pregunto si no habrá visas con la UE, ¿entonces no se introducirá un régimen de visas con la Federación de Rusia y Ucrania? y después de recibir una visa sin visa. ¿Cuál es el próximo objetivo?
    1. +1
      8 Septiembre 2016 13: 25
      Y realmente quiero que me den "sin visa". Entonces tal vez tengamos menos de estos no hermanos inadecuados. Sería mejor para ellos de inmediato, allá por 2014 se abrieron las puertas a Europa y no nos estarían volcando millones.
      Y en la UE están esperando riendo
  20. 0
    8 Septiembre 2016 11: 57
    Necesitamos más dinero para el viaje y los arreglos. Pero no son
  21. 0
    8 Septiembre 2016 12: 01
    En Rusia, las restricciones sobre la duración de la estancia de los ucranianos en el país se han levantado. Hasta el final de la crisis.
  22. 0
    8 Septiembre 2016 14: 14
    No por mucho tiempo para rizar!
  23. +6
    8 Septiembre 2016 14: 54
    Cita: dffdsswe
    Soy armenio y leo sitios rusos, desearía que siempre permanecieras en tu pantano y que el camino a Europa se te cerrara para siempre. Si elogias tu pantano, no te jactarás. Recuerdo cómo hace un año ustedes los rusos se burlaron de los ucranianos y escribieron que no verían un régimen sin visa como sus oídos. Bueno, si un hombre en nerviosismo y sus sueños negros "no se hicieran realidad, sería mejor que se metiera la lengua en el culo y no sobresaliera, rusos". , sus comentarios sobre Ucrania ni siquiera parecen divertidos, ¡pero es una pena!


    Gracias por los deseos, pero te equivocaste, por ejemplo, soy de Estonia, de la ciudad de Tallin, y soy un poco estonio, por la voluntad del destino, vivo en Rusia. (de lo que no me arrepiento), así que soy más europeo que tú y tus amigos ucranianos. Si compara y saca conclusiones, ahora puedo decirle que los armenios, rusos, ucranianos, georgianos y otros no son mentales, religiosos, educados y europeos. Esto es un hecho, no es malo ni bueno, simplemente diferente. Sin ofender.
    Con respecto al pantano, conozco la imagen de la vida en mi Estonia y puedo comparar y sacar conclusiones que están lejos de ser alentadoras. Sé qué salarios y precios hay. Puedo decir que el nivel de vida es aproximadamente el mismo.
    Y estás acusando en vano a las personas que te escriben en la bandera de Letonia de propaganda, él escribe una actitud real hacia los ucranianos en los estados bálticos (y a personas como tú también), no son necesarios allí para nada, no tienen suficiente de su trabajo, van a Inglaterra, Holanda, Finlandia .
    ¿Y por qué Europa debería estar cerrada para siempre? que el problema es una visa u otra cosa
    El hecho de que el armenio no puede ir a la UE te está mintiendo! Schengen se da a los armenios sin problemas.
    Antes de escribir sobre el acoso, los ucranianos, interese saber cuántos ucranianos llegaron a Rusia, por cierto, también armenios.
    Sobre sin visas. y le responderé ahora que lo más probable es que sea una especie de visa libre de visa circuncidada, y no como la de los europeos.
    Con tus comentarios, te ves ridículo y estúpido, que sueña con Europa, mientras que no le pertenece en absoluto.
    1. 0
      8 Septiembre 2016 17: 34
      ¿Por qué los armenios no tienen visa? Siempre me sorprende cuando leo las noticias de Armenia, ¿hay realmente alguien más viviendo allí? ¡Estoy seguro de que todos están con nosotros, en el territorio de Krasnodar!
  24. 0
    8 Septiembre 2016 15: 10
    Cita: dffdsswe
    Ellos, estos ucranianos, deberían agradecerte desde la tumba de la vida. wassat riendo matón lengua lol


    y ya están agradecidos! ¡Al menos ese tipo en el autobús que quería escribirle a Putin para quedarse ahora no irá a la ATO!

    Cita: dffdsswe
    Cita: Dwarfik
    No por mucho tiempo para rizar!


    Bueno, sí, bueno, sí, todos estos ucranianos "no agradecidos" caerán a los pies de los grandes rusos y comenzarán a besar los dedos sucios sobre los pies rusos, pero ¡cómo puede ser! riendo matón


    Perdón por la pregunta. ¿Eres db?
  25. 0
    8 Septiembre 2016 15: 23
    Así es como empiezas a comprender el significado de liderazgo político. Millones de cuatro, o incluso seis "refugiados políticos": los ex rusos de Ucrania sin duda destruirán la UE. Quiero decir que el destino de muchos países depende de hilos muy delgados de la política, y la decisión de cortar un hilo puede destruir un estado tan poderoso y frágil (en un examen más detenido) como la Unión Europea.
  26. +3
    8 Septiembre 2016 18: 51
    Cita: scud
    Cuanto más rápido nos den un viaje sin visa Khokhlam, antes llevaremos democracia profunda, antorchas, llantas, pasamontañas al geyevropu. Enseñaremos Benetuvatu a Europa.

    Te golpearán y humillarán, pensando que eres ruso ... (y eres ruso, demasiado dañino y malcriado ...)))) Y nos estamos centrando en Rusia, conscientes de que no tendremos más piedad ... ¡El ruso siempre está prohibido y muchos querían y quieren destruirnos!
  27. +8
    8 Septiembre 2016 19: 08
    Cita: mgero
    Che, piensas tan negativamente, aquí en Alemania los hahlushki tienen buena demanda en los burdeles.

    No solo en Alemania, hay muchos en todas partes. En Dubai, están luchando por la "palma" con las mujeres asiáticas. En todas partes traen 'luz' a las masas .., y qué más llevarse del país 404, quizás nada más
    1. +1
      8 Septiembre 2016 21: 58
      ¡Todas las profesiones son necesarias, todas las profesiones son importantes! Esto no es para que usted pueda hacer cohetes y aviones, para construir fábricas y plantas de energía. La educación no es necesaria en absoluto, incluso el idioma del cliente puede no ser conocido.
  28. +2
    8 Septiembre 2016 21: 22
    El principal producto de exportación de U. a la UE son las putas. Traen más ganancias que todo lo demás en conjunto. La Tailandia europea espera invitados generosos de Europa.
  29. 0
    9 Septiembre 2016 08: 14
    -Sí, ¿qué le importa a Rusia por esta Ucrania ...? - Sus problemas ... -No rastrillar ... -No simpatizo con Ucrania en absoluto ... -Aunque sea al revés ...- No lo percibo en absoluto ... -Ni el régimen que se estableció en (en) Ucrania, ni su liderazgo político y así sucesivamente ... así sucesivamente ...
    -Pero los hechos siguen siendo hechos ..:
    -Porque en (en) Ucrania y ahora el nivel de vida es más alto que en Rusia ... -¿Por qué guardan silencio sobre esto ..? -¿Y cuántos rublos están "contenidos" en el hryvnia ..? -10 rublos = 4,16 hryvnia ... -¿Cuál es la "proporción" de la hryvnia y el rublo a ... el dólar ..? -¿Y por qué la hryvnia todavía no baja al nivel de envoltorios de caramelos ...? -Sí, ¿y por qué la propia Ucrania no se va a desmoronar ... -¿Para qué año han prometido todos los "adivinos" ... -Y por cualquier "caída" que predijeron el "colapso total" de la economía ucraniana ...? - ¿Y dónde están estas ... predicciones ...? - De alguna manera debemos realmente "coquetear" y tener más cuidado de compartir sus "predicciones" ...
    1. +1
      9 Septiembre 2016 11: 12
      quería decir algo, querido?
    2. +2
      9 Septiembre 2016 13: 24
      ¿Y cuál es la diferencia cuántos rublos hay en hryvnias y qué tiene esto que ver con el nivel de vida? ¿Y cuántos yenes por libra?
      Algo que olena pensamientos se acumulan.
    3. 0
      9 Septiembre 2016 15: 28
      jovencita, no la distorsiones. Hasta la edad de 13 años, durante 1 hryvnia dio 4 rublos a algo, y cuando fui a Ucrania, parece que son 5 rublos por hryvnia en general.
      , es decir, 10 rublos cuestan alrededor de 2 hryvnias. Ahora usted mismo ha sacado que 10 r es 4,16 hryvnia. Incluso para el rublo, una caída a la mitad. Me pregunto cuántas veces aumentaron los salarios?
      1. 0
        9 Septiembre 2016 16: 10
        -Bueno, aquí ... -entonces compraste todo el "caro jrivnia" ... -probablemente pensaste que se volvería aún "más caro" ... y tendrías un margen, pero bajó de precio de la noche a la mañana ... -Jahah ...
        -Puedes enviar a algunas personas como tú a este estado hostil y ... y realmente arruinarán toda la economía de Ucrania ...- Bravo ...
        -¿Y cuál es la "relación" entre el dólar y el hryvnia, señor "gran economista" ..?
        - Rublo solo puede envidiar ...
        -Y no hay necesidad de "tocar" el yen y la libra inglesa ... - este es un caso completamente diferente ...
        1. +4
          9 Septiembre 2016 18: 59
          -Y no hay necesidad de "tocar" el yen y la libra inglesa ... - este es un caso completamente diferente ...

          ¿Cuál es el otro? Tu ignorancia es asombrosa.
          La relación de valores nominales de unidades de monedas nacionales no tiene nada que ver ni con el nivel de vida ni con el PIB.
          En general, esto es solo la voluntad del Banco Central, ahora Putin decidirá que es necesario tachar el cero, mantener una denominación de 1: 100 y ¿qué dirá entonces?
          Por cierto, en la historia de Rusia ya era que el curso saltó 100 veces (o no recuerdo 1000) por noche, ¿es un orgullo?
          1. 0
            10 Septiembre 2016 04: 35
            -Uuuuu ... -Qué interesante ... -Ya le has enseñado a tu esposa el repollo de la sopa ...?
            -Ahh, sí tú, probablemente ... -¿También juegas "tic" y "noughts" ..? -Bueno, te deseo éxito ... incluso en esto ...
        2. xan
          +1
          10 Septiembre 2016 13: 00
          ciervo, tienes problemas con el intelecto y, en mi opinión, algo médico, el habla y el pensamiento son incoherentes
        3. +2
          11 Septiembre 2016 17: 13
          ¡Exactamente! Luego agarré cuatro maletas de "costosa jrivnia". Esperaba una anulación de margen, pero aquí, ¡zrada! Desde el dolor del último erizo en escabeche termino de comer. ¿Cómo pasaré el invierno? qué
          1. 0
            11 Septiembre 2016 17: 20
            Cita: Vasyan1971
            ¡Exactamente! Luego agarré cuatro maletas de "costosa jrivnia". Esperaba una anulación de margen, pero aquí, ¡zrada! Desde el dolor del último erizo en escabeche termino de comer. ¿Cómo pasaré el invierno? qué

            - no tortures a "Olga", la psiquiatra está llorando por ella ... y no solo, camina si
            - sobre el "margen" - apoyaré: "Esperaba un margen, pero obtuve higo... marginal ... oh, cariño " amarrar
        4. 0
          12 Septiembre 2016 13: 46
          La proporción de monedas es un indicador virtual, es importante cuánto puede comprar por un salario, independientemente del orden de los números.
  30. 0
    9 Septiembre 2016 14: 55
    un régimen sin visa realmente no es beneficioso para la mayoría de la población. Un régimen sin visa es conveniente para los turistas y los ricos, que no serán devueltos desde el aeropuerto de Bruselas o París. Pero el que atrajo a Halvah para descargar en la UE puede ser devuelto y obligado a pagar el vuelo de regreso y las abuelas del hotel ya no serán devueltas.
    Pero el hecho de que Georgia y Ucrania estén tratando de dar un régimen sin visas más probablemente sugiere que, sin embargo, decidieron introducirlo para la Federación Rusa.
    Los funcionarios europeos siempre han tenido el deseo de eliminar las visas para Rusia, pero Ucrania y Georgia aún no podían llegar a tal estado que se les permitiera viajar a la UE sin visas. Y si simplemente permite que Rusia viaje sin visas y no permite a Georgia y Ucrania, no habrá nada malo, como si estos dos malentendidos estuvieran a favor de la UE.
  31. +2
    9 Septiembre 2016 17: 59
    se puede otorgar un régimen sin visa como medida política, a pesar de todos los riesgos que puede sufrir la UE.
    - Me pregunto cuáles son los riesgos para la Unión Europea.
  32. +2
    10 Septiembre 2016 11: 56
    Más bien, habrían proporcionado a Bandera esta visa sin visa. Espero que, como en el caso de la asociación con la UE, Rusia tome medidas de represalia. El régimen de visa (con una visa muy cara) para Bandera se suplica.
  33. 0
    11 Septiembre 2016 11: 09
    La noticia es impresionante. Pronto, gracias a los esfuerzos del presidente Poroshenko y sus amigos europeos, las amplias masas de trabajadores de Kramatorsk, los campesinos de cerca de Zhytomyr, los gerentes de Jarkov podrán volar durante un fin de semana a Londres para tomar una cerveza, comprar en la primera línea y finalmente tener un descanso cultural en Niza o Cerdeña Tse peremoga. Pero deje que el tío Vasya de Riazán sufra con la obtención de una visa para la UE. No lo veo el Museo Británico y Baden-Baden. Solo surge la pregunta. Y cuáles son mis parientes en un pueblo ucraniano independiente y acomodado, nunca he viajado a Europa de esta manera, pero anduve por ahí. Es cierto que ahora tienen un régimen sin visa en el tambor. Solo necesitan sobrevivir.
  34. 0
    11 Septiembre 2016 13: 28
    ¡Mire, "los orgullosos hijos del Cáucaso" están irrumpiendo ahora en Geyrope, no en Rusia! ¡Ya cansado de los tiempos de la URSS!
  35. 0
    11 Septiembre 2016 18: 39
    Cuando se introduzca un régimen sin visa para los estimados países de Ucrania y Georgia, habrá un feriado para mí, lo que cambiará para ellos es un problema secundario. Aunque, espero que vayan a la zaga de nosotros (según Stanislavsky, no lo creo. Exigirán una indemnización desde la época de Mamai) Y él no me interesa. Entonces, sí, no soy tan tolerante (y no soporto a los negros)
  36. 0
    12 Septiembre 2016 19: 49
    ¿Y luego quiénes permanecerán en los batallones nacionales? ¡Todos en la UE huirán! Y en general, Moscú pronto se quedará sin "chicas" !!!
  37. 0
    13 Septiembre 2016 20: 02
    Alguien "borde U", alguien b. Ucrania, alguien Kaklyatiya, y todo esto es la base para el futuro del suroeste de Rusia.