T-24 - tanque, adelantado a su tiempo.

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historia lo tanque, que puede considerarse el abuelo del T-34, para mí personalmente comenzó hace mucho tiempo. Cuando aún era un niño, en la revista Science and Life, en pequeñas imágenes en la parte inferior de la página, hechas en blanco y negro, vi dos tanques que me golpearon: T-24 y TG. Luego conocí la misma "compilación" en la revista "Young Technician", pero no había nada sobre estos tanques en ninguna de las revistas. Luego, se encontró un dibujo T-24 con un texto breve en el libro "Caballeros de la armadura" de N. Ermolovich. Y en 1980, hice mi primer tanque, un modelo del primer tanque soviético "Freedom Fighter Comrade Lenin ”, quien ganó la competencia de juguetes del Ministerio de Industria y Comercio de la URSS. Esto fue seguido por las siguientes series: T-27, T-26, BT-5, T-35, IS-2, que también se convirtió en el ganador de la competencia de 1982. Pero ... quería hacer un modelo de un tanque previamente desconocido para la competencia, que pocas personas conocían y que, sin embargo, jugaría un cierto papel en la historia del desarrollo del BTT ruso. Y donde simplemente no fui en busca de sus dibujos, incluso a la famosa biblioteca de Lenin para ellos. Lenin en Moscú, donde, por cierto, encontró los dibujos de la cuña T-27 ... en la lista de aglomerado ("alto secreto"), ¡y no me los dieron ... en 1988!


T-24 de la revista Modelist Designer No. 9 para 1989



Pero luego, cuando le escribí a NAMI, dicen que soy tal y tal cosa, y necesito dibujos de tanques poco conocidos de la URSS, de donde (ya era 1989 año) vino un sobre pesado con ... azul T-24, T- ¡37 y T-27 con una pistola! Es cierto que los dos últimos autos fueron fragmentados, los dibujos fueron ensamblados "desde el bosque de pinos", pero en el T-24 el azul estaba en perfectas condiciones, con todas las firmas, características de rendimiento y dimensiones. Y fue simplemente increíble, en la escala de 1: 10, ¡casi la mitad de una habitación! Es decir, así que no era necesario que estuvieran contentos de tener todo esto para vender al menos a alguien, y no solo quemarlo en el patio trasero.

Así es como me convertí en el dueño de este raro azul y ... ya que aquí ya era miembro de la Asociación de Modelos Británicos MAFVA, decidí escribir un artículo sobre este tanque en su diario. Con gran dificultad, encontré una persona que, en base a este plano, me hizo dibujos en la escala de 1: 35 y un poco de material (y también tenían una pequeña revista de Tankette), que fueron allí y se imprimieron de inmediato. El segundo material, ya grande, fue a la revista "Model-Designer". ¡Y allí no me creyeron! “¡Los dibujos se consideran perdidos! ¿De dónde los obtuviste? "Estoy escribiendo desde azul, dicen, y azul desde EE. UU. "¡Envíenoslo para que lo examinemos!" Enviado, y como resultado está cubierta en la oficina editorial, pero un gran artículo sobre los tanques T-12 / T-24 apareció en Model Designer No. XXNX para 9 un año junto con un muy hermoso pestaña de color El artículo para la autoría de Romadin, Baryatinsky y Shpakovsky comenzó con las palabras que, sin duda, el material propuesto para todos aquellos interesados ​​en vehículos blindados sería una sensación real, ya que nadie había escrito previamente sobre tanques T-1989 / T-12, más detalladamente. Y a pesar de que mis colegas escribieron mucho, especialmente sobre T-24, me complació mucho que no hubiera mi color azul, ¡tampoco había este artículo! Y así, después de un tiempo después de 12, el año se lanzó a la alegría de los coleccionistas de modelos de BTT, incluso el modelo combinado T-1991.

Y dado que casi no hay un sentido especial para repetir y escribir sobre lo que ya se ha escrito, me parece que habrá cosas más interesantes, a saber, mirar este tanque a través del prisma de nuestro conocimiento actual, ver las oportunidades, oportunidades perdidas y perspectivas de este automóvil.


T-24 en pintura de guerra. Impresionante, ¿no es así?

Entonces, el tanque apareció en la URSS en el turno, es decir, en el año 1930. Este año fue un punto de inflexión en todos los aspectos, principalmente porque ... en Occidente comenzó otra crisis global del capitalismo. Y la crisis es la insatisfacción del pueblo trabajador, la situación revolucionaria y la revolución mundial, sobre lo que escribieron todos los periódicos, pero que por alguna razón no fue y no fue. Pero después de todo, si el proletariado hubiera comenzado "allí" y "ellos", se nos preguntó, ¿no habría sido el caso para que los vagones se apresuraran hacia el Oeste? Por supuesto que se habrían apresurado, pero solo con tanques entonces habría habido un problema: simplemente no existían. Es decir, hubo, por supuesto, MC-1, y muchos, pero no fue en absoluto lo que se requirió. No habrían llegado al océano Atlántico. Como A. Gaidar escribió en su historia "El comandante de la fortaleza de la nieve" (aunque no se trata de tanques, sino de un tractor, pero en general es muy similar): "el tanque de gasolina es pequeño y los engranajes son grandes".

T-24 - tanque, adelantado a su tiempo.

T-24 en pruebas de carrera sin armas.

Pero lo más interesante no es que el tanque llegó a tiempo para la crisis 1929 del año, sino que se desarrolló en la URSS en el año 1927, cuando no olía ninguna crisis en el Oeste, sino que reinaba la "prosperidad". Y, sin embargo, hemos comenzado a trabajar en un "tanque maniobrable" técnicamente complejo con armamento de varios niveles. Nuevamente, es interesante que este diseño tuviera tanto ventajas como desventajas. La ventaja fue la capacidad de disparar al mismo tiempo en varias direcciones al mismo tiempo, que luego se probó en los tanques estadounidenses M3 "Lee". Y la desventaja es la misma que la del "Li": la alta altura del tanque y la dificultad para rotar las torres superior e inferior: girar la inferior bajando la punta en la parte superior. La planta de locomotoras de Kharkov debía producir el tanque.

Al principio hicieron T-12 (y es interesante que debería haber tenido dos ametralladoras 6,5-mm de Fedorov debajo del cartucho japonés). Se probó el tanque, luego se actualizó y así es como resultó el tanque T-24. Y ahora veamos, ¿con qué tanque extraño 1927, 1928, 1929, podemos compararlo? ¡No tal! Su compañero Vickers Medium tenía un motor en la parte delantera, una altura exorbitante, un cañón 47-mm y una ametralladora en la torreta, dos lados, una armadura 16-8 mm y una velocidad de km / h 24.


Tanque mediano T-24: 1 - el volante, 2 - el mecanismo de la tensión de las pistas. 3 - camión de suspensión, 4 - rueda motriz, 5 - silenciador, 6 - guardabarros, 7 - compuerta de la torre principal, 8 - escotilla de la torre pequeña, 9 - amortiguadores blindados para compartimiento de combustible y tanque de compartimiento del compartimiento del compartimiento del compartimiento - la escotilla de tres hojas del mecánico-conductor, 10 - un pendiente de remolque.

El T-24, que se convirtió en el primer tanque mediano soviético lanzado en producción en serie, tenía un cañón de calibre 45 mm y dos ametralladoras DT en la torreta, y dos ametralladoras más en la torreta superior y en la placa frontal del casco. El grosor de la armadura principal era 20 mm. La velocidad es solo dos kilómetros menos que la del "inglés".


Modelo combinado de tanque de poliestireno escala T-24 1: empresa 35 Hobby Boss. Respeta nuestros coches en el extranjero, ¿eh? ¡E incluso tal!

La tripulación del T-24 fue pensada de manera muy racional: un comandante, un artillero, un conductor y dos artilleros. La reserva también era racional: tenía una disposición inclinada de placas de armadura en el frente de la caja. Los rodillos del tren de aterrizaje tenían vendas de goma, y ​​los resortes espirales verticales protegidos por carcasas blindadas servían como elementos de suspensión elásticos. El tanque tenía una "cola" removible tradicional, pero en este caso no la echó a perder. 8 cilindros aviación El motor M-6 tenía una potencia de 300 hp, que era suficiente para un tanque de 18,5 toneladas, ya que su potencia específica era de 16 hp. por tonelada de peso Pero durante las primeras pruebas en el verano de 1930, el tanque falló en un sistema de enfriamiento mal diseñado, lo que incluso provocó que el motor se incendiara.

La munición de la pistola incluía disparos 89, incluyendo perforaciones de armadura, proyectiles de fragmentación e incluso ... bote. Pero solo a pesar de que el tanque estaba listo para el año 1930, las armas T-24 se recibieron solo en el año 1932, y antes de eso solo conducían con armamento de ametralladoras.


Tanque durante las pruebas de mar.

Los primeros T-15 serie 24 se fabricaron en la segunda mitad de 1930 en la planta de locomotoras de Kharkov, y los tanques de casco blindado para ellos se hicieron en la planta de Izhora. Luego hicieron otro 10 T-24, después de lo cual el modelo de este tanque fue retirado de la producción. En las batallas, estos tanques nunca participaron, y fueron utilizados únicamente como entrenamiento. Además, una solución técnica muy interesante fue la unificación del tren de rodaje de este tanque con el tractor de artillería "Comintern", que permitió acelerar significativamente la motorización del Ejército Rojo y facilitar el desarrollo del vehículo entre las tropas. Es decir, en todos los aspectos era un tanque adelantado a su tiempo en los años 1927-29, correspondiente a su tiempo hasta la mitad de los 30 y obsoleto inmediatamente después del inicio de la Guerra Civil Española. Sin embargo, todo este tiempo el igual a él no fue en Inglaterra, ni en Francia, y mucho menos en Alemania y en Polonia. Es decir, el nivel de talento de diseño de sus creadores no solo fue satisfactorio, sino que fue muy alto. ¿Qué era malo entonces? ¡Pero lo malo, o más bien, lo malo fue la base tecnológica de la producción de entonces! Esa es la encarnación de las sartenes en el metal. Bueno, ¿cómo entender esto cuando el tanque ya está en el metal y el arma aún está en desarrollo? Nuevamente, cuando los estadounidenses necesitaron el tanque M3, lo lograron de principio a fin en solo nueve meses y se pusieron en marcha de inmediato. Y aquí, con un alto nivel de diseño de ingeniería de la estructura, los "pinchazos" tecnológicos se contaron en decenas: el motor se quemó, los raíles se volaron, los embragues de fricción funcionaron mal. El equipo con el que se produjo el tanque era inútil. Es decir, muchas partes se personalizan en tamaño con la ayuda de un archivo. Naturalmente, el costo de tal tanque "hecho a mano" fue muy alto. Desafortunadamente, los años de 80 han pasado, pero el bajo nivel de soporte tecnológico no está completamente obsoleto en la actualidad. Bueno, en el pasado era casi la norma. Recuerde la finalización de la aceptación de T-34 debido a defectos tecnológicos e incluso grietas en la armadura, alas caídas en los "yaks", una gran cantidad de matrimonio del primer radar, detonadores remotos, como lo indican claramente los materiales de los archivos del partido. Ven con - lo que quieras! Hacerlo en metal con la misma calidad (¡todo lo que se hizo a fin de mes, no para comprar!) Es casi una tarea imposible: este es el flagelo y muchos años de la industria soviética.


Modelo montado y pintado T-24.

Bueno, si hipotéticamente miramos el T-24, entonces tendremos un tanque, cuyo desarrollo es un motor más poderoso, una armadura más gruesa, un arma más potente, que podría determinar la aparición del tanque soviético durante décadas mediante la transición sucesiva de una modificación a otra. , mas perfecto! Y, tal vez, T-34 también aparecería en su base mucho antes. Es decir, esto es un tanque ... sí, ha superado su tiempo, pero debido al atraso tecnológico de la producción de ese tiempo, no pronunció su palabra importante en la batalla y, de hecho, siguió siendo una máquina experimentada.


El tanque T-24, utilizado como objetivo para la artillería.
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77 comentarios
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  1. +8
    19 Septiembre 2016 06: 49
    O tal vez sea lo mejor que este "monstruoso" no entró en una gran serie. El tanque está claramente sobrecargado de armas y también claramente carece de escotillas, las pérdidas entre las tripulaciones serían monstruosas. Me gustaría mucho saber cómo se distribuyeron los deberes en la tripulación, quién desempeñó el papel de "improvisado" y dónde estaba el comandante ...
    1. +18
      19 Septiembre 2016 07: 14
      Es fácil para nosotros educados, bien leídos. solicita Y en esas condiciones, diseñe una máquina para el armamento que sea, e incluso de tal manera que la industria en recuperación pueda producirlo solicita Por tanto, no es de extrañar que aparecieran muestras, tanto perfectas para su época como pasajeras. Pero de todos modos, como resultado, en el momento adecuado, en diferentes formas indirectas, todavía apareció un "treinta y cuatro" guiño
      1. +6
        19 Septiembre 2016 07: 46
        ¡Pero ella no habría aparecido, no apareció T-24!
        1. +7
          19 Septiembre 2016 12: 48
          ¿Por qué lo haría?
          El T-34 es un desarrollo de la línea de tanques de Christie - BT-2 - BT-5 - BT-7 - BT-7A. Y fue el BT-2 el que se convirtió en el "asesino" del T-24.
          Por lo tanto, el T-24 puede considerarse la razón de la aparición del T-34 solo en el sentido de que, mirando el T-24, el liderazgo soviético decidió comprar licencias para tanques en el extranjero; como resultado, apareció la línea BT, cuya corona era el T-34.
          1. +2
            16 января 2017 19: 06
            Perdóneme, queridos expertos en la explosión de ingeniería anterior a la guerra, que de hecho resultó ser una basura franca.
            Este es un gran artículo para otra guerra fallida.
            Y lo que era, en lo que se convirtió, y luchó con eso. Muy mal y para nada como se esperaba. No como lo esperaban nuestros comandantes en jefe y sus mariscales de campo, sino simplemente: morir de pie.
            ¡Gloria a los tanques!
      2. avt
        +3
        19 Septiembre 2016 10: 31
        Cita: Rurikovich
        Por lo tanto, no es sorprendente que aparecieran muestras, ambas perfectas para su tiempo, y pasajeras.

        Y si agrega el "amor ardiente" en ese momento del mariscal Misha a Ginzburg, entonces el automóvil no tenía ninguna posibilidad.
    2. +12
      19 Septiembre 2016 07: 18
      No entró en la serie debido a la débil base tecnológica del estado soviético a fines de la década de 20. Pero el T-12 (T-24) y su compañero T-18 (MS-1) dieron a nuestros diseñadores una experiencia invaluable, que se implementó en vehículos de combate posteriores, hasta el T-34 inclusive.
      Fueron estos autos indescriptibles los primeros "plastiacero" de nuestros diseñadores como Koshkin, Morozov y otros.
      1. +11
        19 Septiembre 2016 07: 39
        Sí, así fue. Algo que las personas aprenden ... ¡Pero es bueno que incluso las primeras impresiones de entrenamiento salieron así! Uno no se sorprendería si el tanque no se moviera en absoluto. Y luego este coche!
        1. +6
          19 Septiembre 2016 08: 46
          Cita: kalibr
          Sí, así fue. Algo que las personas aprenden ... ¡Pero es bueno que incluso las primeras impresiones de entrenamiento salieron así! Uno no se sorprendería si el tanque no se moviera en absoluto. Y luego este coche!

          Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich.
          hi
          Material muy interesante y raro.
          Leer en una respiración.)))
          candidato
        2. +3
          19 Septiembre 2016 19: 43
          Por su tiempo, solo un gran avance!
          Tienes razón!
          Gracias!
          Sacar la ametralladora en el techo del comandante. independiente Las torretas y el trazado es absolutamente moderno.
          Saludos
      2. +2
        19 Septiembre 2016 16: 06
        La experiencia no solo no fue en vano. La base del T-24 pasó a la producción de los tractores de artillería del Comintern, de los cuales se produjeron casi 1800, y 568 sobrevivieron a la Victoria (no es una mala cifra para un vehículo que se enfrentó a una guerra).
        En mi humilde opinión, el montaje lateral de la ametralladora en la torre atrajo la atención. ¿Es un tributo al tiempo o Dyrenkov tuvo algo que ver?
        1. +1
          19 Septiembre 2016 19: 47
          Lo más probable es el primero. Porque estaba en otras máquinas, aunque la idea es dudosa. Y sin eso en la torre de cerca. Pero la idea era pararse al otro lado de la trinchera y ponerla en dos llamas, sin perder objetivos por delante.
          1. 0
            19 Septiembre 2016 21: 55
            Sí, y el mayor desarrollo de esto, podemos decir, fueron los T-28 y T-35, aunque los británicos hicieron máquinas similares: Mk I

            Dyrenkov hizo troneras en general desde todos los lados, este, podría decirse, fue su estilo característico, por eso se pensó. Tenía proyectos interesantes de vehículos blindados, incluso empujó troneras allí. Parece que escribiste sobre ellos? Puedo estar equivocado hi
    3. +5
      19 Septiembre 2016 07: 38
      Bueno, si hipotéticamente miramos el T-24, entonces tendremos un tanque, cuyo desarrollo es un motor más poderoso, una armadura más gruesa, un arma más potente, que podría determinar la aparición del tanque soviético durante décadas mediante la transición sucesiva de una modificación a otra. , mas perfecto!

      Sí, si nos acercamos a Renault-FT-FT de manera similar, obtenemos T-34, y si nos acercamos a T-34, obtenemos T-62.
      No recuerdo cuál de los autores de muchos libros sobre tanques escribió que era necesario desarrollar el concepto de T-28 / T-29 y tendríamos un tanque promedio superior en sus capacidades a T-34 a un costo menor. Por lo tanto, puede haber muchas opiniones sobre esta pregunta y cada una puede justificarse.
      Aunque, por otro lado, es para alguien, y es un pecado para nosotros quejarnos de que el desarrollo de la construcción de tanques domésticos siguió el camino que siguió. Como resultado, fue la escuela de tanques soviéticos la que se convirtió en el líder mundial, evitando errores importantes y eligiendo las direcciones correctas de desarrollo ...
      1. +3
        19 Septiembre 2016 11: 15
        Cita: qwert
        No recuerdo cuál de los autores de muchos libros sobre tanques escribió que era necesario desarrollar el concepto de T-28 / T-29 y que tendríamos un tanque promedio superior en sus capacidades a T-34 a un costo menor.

        Uv. A M. Svirin le gustaba mucho dar el ejemplo de un T-28 modernizado con suspensión de barra de torsión y sin torretas de ametralladora: "así es como podría verse un carro medio normal". En general, consideraba al T-28 el tanque soviético más avanzado del período de entreguerras.
        Pero también dijo que el precio de este tanque sería el rechazo de los carros pesados. Porque los tanques LKZ tipo 2 no se mantendrán: en la vida real, el KV engulló el T-28, y la planta ni siquiera completó la modernización de los tanques tomados del ejército (que luego tuvieron que ser buscados por las fuerzas de toda una comisión, y encontró cascos desnudos y "tripas" incompletas). Además de la producción limitada: la tasa de producción al principio no habría superado la del T-28. Además, en esta versión, era necesario hacer algo con Kharkov, que no podía producir nada más que BT.
      2. 0
        20 Septiembre 2016 02: 11
        Como resultado, fue la escuela de tanques soviética la que se convirtió en el líder mundial, evitando errores importantes y eligiendo las direcciones correctas para el desarrollo ...


        Depende de cuándo y cómo se vea su declaración. T-62, T-64, T-72 fueron máquinas que dieron una ventaja durante algún tiempo, T-64 y T-72 todavía no son tomadas por el brazo ligero de nadie y no corren el riesgo de un golpe adicional de 125 mm. Pero AZ y BC en el BO para las realidades de hoy significan una baja capacidad de supervivencia de la tripulación al romper la armadura, es por eso que están cortando a Armata ahora.
    4. 0
      19 Septiembre 2016 07: 49
      En principio, retire la torreta superior y será un tanque clásico de la Segunda Guerra Mundial.
      1. +6
        19 Septiembre 2016 08: 02
        Aquí está la "torreta" solo para quitarla en ninguna parte y no es necesaria. Debe estar equipado con un máximo de dispositivos de observación, creando una clásica "cúpula de comandante".
    5. +2
      19 Septiembre 2016 07: 53
      Había tres escotillas: una tricúspide en el casco para el conductor y el ametrallador, y dos en la torreta para el comandante y el cargador. El cargador sirvió la ametralladora DT y el cañón del reposabrazos, que. Dirigió el "bashner". Y el comandante, como se esperaba, se sentó en la torreta superior, vio todo, lo supo todo y disparó desde el combustible diesel. No sé exactamente cómo se hizo la conexión, pero de alguna manera. De lo contrario, no se habría aplicado tal esquema. Y sí, por supuesto, un par de escotillas más hubieran estado bien. ¡Pero el T-34 inicialmente tenía 2 escotillas para 4!
      1. 0
        19 Septiembre 2016 08: 06
        Cita: kalibr
        tricúspide en el estuche para el conductor y el artillero y dos en la torre, para el comandante y el cargador.
        Pero a juzgar por el artículo, había UNO más, ya que la tripulación era de CINCO personas. Según tengo entendido, él también tuvo que salir por la escotilla superior, pero primero dejó que alguien enfrente de él. Pero las probabilidades para él y el artillero no eran muy altas.
        1. AUL
          +3
          19 Septiembre 2016 12: 18
          Pero el T-12 (T-24) y su compañero T-18 (MS-1) dieron a nuestros diseñadores una experiencia invaluable, que se implementó en vehículos de combate posteriores, hasta el T-34 inclusive.

          Sabes, capté la idea principal del artículo de una manera ligeramente diferente.
          Nuestros diseñadores han desarrollado muchos diseños originales e innovadores. Cuán exitosos fueron de diferentes maneras. En este caso, con un desarrollo de diseño bastante exitoso (para ese momento), no pudieron fabricar un automóvil. La razón es el retraso salvaje en la industria en términos de tecnología, la falta de la base de producción necesaria (parque de máquinas, equipo necesario), la falta de procesos tecnológicos necesarios, tecnólogos competentes y trabajadores calificados. Y estos factores en nuestra producción en un grado u otro se manifiestan hasta el día de hoy.
          Hay una broma tan triste (¡que los moderadores me perdonen por una pequeña inundación!):
          Especialistas japoneses llegaron a nuestra fábrica. Todos se muestran, se jactan de logros ...
          Después de que los reporteros les pregunten:
          - ¿Qué te pareció nuestra producción?
          "¡Tienes muy buenos hijos!"
          - Sí, los niños son nuestra riqueza. ¿Y nuestra producción es tuya?
          - ¡Y todo lo que haces con tus manos es muy, muy malo!
          Resulta que podemos salir muy bien, tenemos muchos talentos. Pero lo hacemos con nuestras manos ...
          1. 0
            19 Septiembre 2016 19: 48
            ¡Lo entendiste correctamente!
        2. 0
          19 Septiembre 2016 13: 27
          No Solo tres!
  2. +4
    19 Septiembre 2016 07: 08
    Muchas gracias al autor por el artículo. Me atrevo a sugerir que no muy lejos hay un artículo sobre otros 30-s "invisibles": el tanque Grotto "TG". Esperando ....
  3. 0
    19 Septiembre 2016 07: 09
    Los grifos para agua todavía no son buenos para aprender a hacer, qué decir acerca de productos más serios.
    1. +4
      19 Septiembre 2016 07: 13
      Sí, pero ganamos la guerra y volamos al espacio. Aparentemente, en esto y en las "pequeñas cosas" las fuerzas no son suficientes.
    2. +14
      19 Septiembre 2016 07: 31
      Cita: Viktor fm
      Los grifos para agua todavía no son buenos para aprender a hacer, qué decir acerca de productos más serios.

      Y refrigeradores, televisores, radios, etc., llevan funcionando medio siglo. Por cierto, en las casas antiguas todavía hay grúas de cierre en las carreteras con un sellador de grasa y todavía funcionan. Un grifo coreano, que puse en la entrada de la taza del inodoro, me cubrí con 4 del año. Duele, nos encanta admirar a Occidente, duele todo sobre sus bellas y endebles, y nosotros, como las urracas, estamos siendo conducidos a esto. Y cavar más profundo ..
      1. +1
        19 Septiembre 2016 07: 35
        Compre un grifo doméstico en la cocina, en el baño y disfrute.
        1. +5
          19 Septiembre 2016 07: 41
          ¿Incluso existen? Dónde no tirar por todas partes "hecho en China"
          1. 0
            19 Septiembre 2016 07: 45
            Son. Compré un grifo Rostov en la cocina, fluí un mes después. Chino 3 años no hay problema. German ha estado en el baño durante 5 años sin problemas, aunque el agua está sucia cada dos días. Pero los helicópteros en Rostov son buenos, y estoy orgulloso de esto.
            1. 0
              19 Septiembre 2016 14: 27
              También hay muy buena calidad. Yo mismo me sorprendí cuando, después de la instalación en la caja, leí que el grifo es doméstico y que el precio está satisfecho.
            2. 0
              19 Septiembre 2016 14: 29
              En casa, mis grúas domésticas trabajaron con 99, recientemente reemplazadas. Y luego uno fue asesinado por estupidez.
              1. 0
                20 Septiembre 2016 02: 36
                El ciclo de vida de todo tipo de defensas depende no solo de la calidad de los materiales y el desarrollo, sino especialmente de la calidad del agua y su composición.
        2. +2
          19 Septiembre 2016 07: 44
          También hay grúas duraderas "allí", ¡pero son caras!
      2. +1
        19 Septiembre 2016 07: 43
        Uno no cancela al otro. Diferentes aproximaciones. Tenemos una cosa: "compran cosas frágiles con más frecuencia". Choque de mentalidades. Que es mejor; ¿una máquina de plástico que no necesita ser limpiada y desmontada, o una Kalashnikov si ambas disparan lo mismo? Si bien el primer dron robot se entrega en la primera llamada, es "plástico". Pero si el dron no llegó ... entonces el Kalashnikov.
      3. 0
        20 Septiembre 2016 02: 32
        También hay occidentales que llevan medio siglo trabajando, desde hace 80 años las abuelas cosen con máquinas de coser Singer por toda Rusia. Pero nuestros refrigeradores y la causa del incendio fueron frecuentes y, en general, hubo suficientes problemas con la calidad, no solo funcionó durante medio siglo, no había una calidad constante, el mismo modelo de algo podía diferir dramáticamente en calidad. Western "Western" diferencia, hay marcas que son responsables de la calidad y se acercan hasta el más mínimo detalle, y hay aquellas que solo pegan el logo de la antigua gloria, pero en realidad los componentes se suministran desde Asia. Nada menos que una competencia feroz y una economía de mercado justa, la mejor garantía de calidad.
    3. 0
      21 Septiembre 2016 16: 24
      [quote = Viktor fm] no lo hagamos. extraño de un grifo de un solo uso a un siglo de antigüedad. Todo depende del precio. y fabricante. por lo tanto, no es necesario comparar qué mano es mejor y con qué mano se puede prescindir.
  4. +3
    19 Septiembre 2016 07: 36
    El libro de Artem Drabkin "Luché en un tanque" relata las memorias del Héroe de la Unión Soviética Ashot Apetovich Amatuni, que describe las batallas en las estepas de Salsk en el verano de 1942, en las que participó como cadete en una escuela de infantería:
    "... Desde la estación de Surovikino marchamos hacia la línea del frente ... en algún lugar 120-140 km al oeste de Surovikino tomamos una posición defensiva ... los tanques representaban el mayor peligro para nosotros, porque la única forma de luchar contra ellos, los cadetes solo tenían cócteles Molotov ... fue contra nosotros no son tanques T-II ligeros, sino T-III y T-IV medianos, oponentes serios ”. Al final de las batallas, los tanques británicos" Matilda "y nuestros T-24 comenzaron a apoyarnos, pero estos eran tanques pequeños y malos, eso es realmente nos ayudó T-26 ... "
    1. +3
      19 Septiembre 2016 07: 51
      Antes de leer estas líneas, dudaba de la fiabilidad de la participación del T-24 en las batallas de la Segunda Guerra Mundial. Se han hecho muy pocos. Lo más probable, aparentemente un error del editor o autor. No se trata del T-24, sino de otro modelo de tanque.
      1. +2
        19 Septiembre 2016 07: 55
        Gato... Pero un hecho interesante ... el veterano podría haber cometido un error ... Y luego confundió con qué tanque ... T-24 ... muy específico ... tal vez confundido con BT-2 ... aunque ...
        1. +4
          19 Septiembre 2016 08: 14
          Tal vez ...
          Daré un ejemplo de la vida.
          Mi abuelo, que luchó como artillero desde 1943 hasta 1945, estaba convencido hasta el final de su vida de que el T1 alemán (Pz1) era un tanque pesado con un cañón. Además, los otros tanques de la Segunda Guerra Mundial se distinguieron por siluetas tanto en el frente como en el perfil. Mi padre y yo experimentamos específicamente con el recorte de la revista de tecnología juvenil a principios de los 90. El abuelo se puso gafas y, en mi memoria, nunca se equivocó. Y el T-1 era para él un tanque pesado de varias torretas con una pistola, que, bueno, no era la misma tankette con las ametralladoras coaxiales que le mostramos.
          1. +1
            19 Septiembre 2016 19: 51
            Tenía un coronel retirado en mi departamento: ¡creía firmemente que el T-34/76 tenía una tripulación de 5 hombres! Y en el T-34/85 - 4 - "Luché en él". Y no importa cuánto le mostré fotos de la Técnica Juvenil y MK, la Enciclopedia Soviética - me mantuve firme - "¡Luché en ello!" - ¡¡¡Tengo todo el departamento !!!
      2. PPD
        0
        19 Septiembre 2016 11: 13
        Hubo información de que participaron en áreas fortificadas como BOT.
        Y así, ay, mentiras. Y más bien Drabkin.
        1. +1
          19 Septiembre 2016 11: 47
          Cita: PPD
          Y así, ay, mentiras. Y más bien Drabkin.

          ¿Por qué está mintiendo de inmediato? Podría haber un error de descifrado, o el veterano realmente creía que los tanques que vio se llamaban T-24.
          Recuerde el caso del libro de texto con Penezhko y sus "Rheinmetals".
          1. PPD
            0
            20 Septiembre 2016 12: 49
            Sospecho que Penezhko no se reunió con Rheinmetall, sino con nuestro t 28.
            Que los alemanes intentaron usar.
        2. +1
          19 Septiembre 2016 11: 54
          Cita: PPD
          Y así, ay, mentiras. Y más bien Drabkin.

          ¿Y qué no es de inmediato Putin? Drabkin y luego. si
          Entrevista y procesamiento literario: Yu. Trifonov
      3. +1
        19 Septiembre 2016 13: 29
        ¡Por supuesto, esto es un error!
    2. +1
      19 Septiembre 2016 11: 31
      Cita: parusnik
      los tanques ingleses Matilda y nuestro T-24, pero estos eran tanques pequeños y malos, el T-26 realmente nos ayudó ...

      Hay algún tipo de error de un veterano. Quizás con la política asociada. Matylda, pequeño y malo, también inglés y T-26, ¿realmente ayudó? Debemos tener en cuenta que las personas están luchando, no los tanques. El 1942 experimentado en el T-26 era más probable que el Matylda. Pero incluso en este caso, es imposible no notar su armadura contra el T-26 antibalas y el diesel contra la gasolina, todas las demás cosas son iguales. Estoy respirando de manera desigual a Matyldy, mi abuelo luchó como si nada. Y quemado, pero no quemado. Según lo dicho, prendió fuego de un lanzallamas. Condujeron el tanque, cubierto con una lona, ​​apagada. T-26 en esta situación?
      1. -1
        21 julio 2017 15: 53
        Pues claro un error. Cómo es, un tanque inglés, y de repente no es bueno. Cada experto sabe que todo lo nuestro es siempre peor que el de ellos.
    3. 0
      20 Septiembre 2016 08: 20
      Cita: parusnik
      Nuestro T-24, pero eran tanques pequeños y malos, lo que realmente nos ayudó a T-26 ...
      Drabkin estaba claramente equivocado. T-24 no se puede llamar pequeño, y al mismo tiempo T-26 no se considera como tal. Es exactamente todo lo contrario. El T-26 era muy compacto.
      Ahora pensaré en qué tipo de tanque estaba hablando el veterano ... triste Tal vez T-38? O T-40? O T-30 ?????
      1. +1
        20 Septiembre 2016 09: 57
        Cita: qwert
        Ahora pensaré en qué tanque habló el veterano ... triste ¿Quizás el T-38? O T-40? O T-30 ?????

        ¿Verano de 1942? Tal vez el T-60, y trabajando solo con una ametralladora (porque solo en el verano de 1942 se produjeron fallas masivas TNSH).
  5. +1
    19 Septiembre 2016 07: 44
    Artículo interesante. Grotte leyó sobre este tanque, así como sobre Tank en su juventud como Modelador - Constructor - no había más acceso y materiales - la única excepción es la Serie Histórica en Técnica - juventud. Por el artículo - ¡Gracias!
  6. +1
    19 Septiembre 2016 08: 00
    Cita: qwert
    Cita: Viktor fm
    Los grifos para agua todavía no son buenos para aprender a hacer, qué decir acerca de productos más serios.

    Y refrigeradores, televisores, radios, etc., llevan funcionando medio siglo. Por cierto, en las casas antiguas todavía hay grúas de cierre en las carreteras con un sellador de grasa y todavía funcionan. Un grifo coreano, que puse en la entrada de la taza del inodoro, me cubrí con 4 del año. Duele, nos encanta admirar a Occidente, duele todo sobre sus bellas y endebles, y nosotros, como las urracas, estamos siendo conducidos a esto. Y cavar más profundo ..
    mentir, bueno, mentir, para los refrigeradores con reservas, todavía lo puedes creer, pero por lo demás, no, recuerdo de mi infancia dos tellys, tauras en blanco y negro, y un registro de color, ambos tradicionalmente estaban en el taller cada dos o tres meses, y Por cierto, quienes sabían cómo reparar el equipo entonces, vivían en chocolate, y algunas palabras para la casa burguesa, la madre todavía tiene un televisor Panasonic y un refrigerador Mitsubishi, los primeros 94 en adelante, ni siquiera hay instrucciones en ruso, japonés puro, el segundo 91g en incluso una banda de goma nativa en la puerta como nueva
    1. +2
      19 Septiembre 2016 08: 59
      Y tengo un refrigerador biryusa 92g.v. en casa y bastante operacional. Entonces, una vez a la vez, no es necesario.
      1. +2
        19 Septiembre 2016 10: 30
        Y tengo el Sviyaga de los 90. Y cansado y lástima.
      2. +3
        19 Septiembre 2016 14: 33
        Saratov 1976 y sigue trabajando
    2. +3
      19 Septiembre 2016 10: 56
      TV Start 6M, se compró en algún lugar en 1969 o 1970, como "deficiente" por 160 rublos. Solo se cambió el tubo de imagen debido a un condensador. Trabajó hasta 1984 y se retiró a expensas de un hombre de color, pero trabajó en todos los aspectos.
    3. +3
      19 Septiembre 2016 11: 35
      Cita: Perseo
      Estás mintiendo, bueno, estás mintiendo

      Casi al mismo tiempo, mi amigo y yo entramos en una disputa con nuestras esposas. El mío me estaba lanzando un receptor de "Rusia". Todo el kit de carrocería salió volando por el impacto en los muebles, pero no dejó de funcionar. Sonya fue arrojada a un amigo. Ese no pudo ser restaurado.
    4. +2
      19 Septiembre 2016 11: 54
      Cita: Perseo
      mintiendo, bueno, mintiendo, para los refrigeradores con reservas todavía lo puedes creer, pero por lo demás, no, recuerdo dos televisiones de la infancia, tauras en blanco y negro, y un registro de color, ambas tradicionalmente estaban en el taller cada dos o tres meses.

      Je je je ... Todavía recuerdas los primeros televisores a color soviéticos. "Ruby" y "Rainbow": ¡fuego en todas las casas! sonreír
      Y "Elektronika-Ts432" podría configurarse como un puesto de capacitación en una escuela que produjera ajustadores y reparadores de equipos domésticos: 8 fallas por año, y cada vez por diferentes razones.
    5. +2
      19 Septiembre 2016 12: 41
      El receptor de radio Ocean de 1986 todavía funciona, así como el tocadiscos Vega 109 y el Babinny Mayak-203, y la radio Record, como una de pie, con patas.
    6. +3
      23 Septiembre 2016 08: 34
      En realidad un artículo sobre tanques. pero una vez que el tema pasó detrás de los refrigeradores. lengua En la URSS, los mejores frigoríficos eran ZIL, Oka y, como Minsk, aunque no estoy seguro aquí. En mi casa hay una Oka producida en 1992. Ha transferido 5 cruces, desde uno de larga distancia y todavía funciona muy bien. Esto es un hecho. El resto de las marcas realmente no fueron cotizadas por la población. Lo mismo ocurre con otros electrodomésticos. Aquellos. Repetiré el pensamiento que ya ha sonado: todo depende del fabricante específico. Un matrimonio franco comenzó en los noventa, especialmente cuando se canceló la garantía del fabricante. Pero esta ya es una pregunta para nuestros "reformadores", un álamo temblón a la tumba am Pero nuevamente, repito: la conversación es para los tanques. Hay reclamos de tanques guiño ? Y por cierto, con el debido respeto al autor: no olvidemos que esto fue 1930. Durante tres décadas, el país sufrió tres guerras (japonesa, Primera Guerra Mundial, civil), tres revoluciones (1905, febrero de 1917, octubre de 1917), medio destruido, saqueado por "rescatadores" y "aliados" y sin embargo ya diseña y fabrica equipos él mismo. incomparable (de nuevo, según el autor). En mi opinión es digno de respeto. Pero esto ya es tema de otra conversación.
  7. +2
    19 Septiembre 2016 08: 14
    Sin embargo, todo este tiempo no fue igual para él ni en Inglaterra ni en Francia, y menos aún en Alemania y Polonia.
    Esta es una conclusión TAN audaz que me sorprendió de inmediato. ¿Resulta que el autor "no ve" ni el inglés "Vickers 10-ton" ni el checo "LT"?
    1. 0
      19 Septiembre 2016 12: 31
      T-24 comenzó a construirse en 1930, LT vz.35 ingresó al ejército solo después de 5 años, pero Vickers 10 toneladas ... No especifica el índice de la máquina, pero de alguna manera no puedo escuchar. Solo recuerdo el desarrollo polaco de Vickers de 6 toneladas, él es el 7TP polaco, 10 toneladas de XNUMX toneladas, pero esto fue más tarde.
      En cualquier caso, el T-24 fue un gran paso adelante.
    2. 0
      19 Septiembre 2016 13: 31
      Responda svp67. Mira los años ... Luego, cuando sucedió. ¡Entonces hazme reír! Por cierto, ¿qué es una Vickers-10-ton? 6 y 16 lo sé. ¿Pero qué hay de 10?
  8. +8
    19 Septiembre 2016 08: 53
    Coincido de ambas manos con esos comentarios en los que reconocemos nuestra "sabiduría" y escepticismo, mirando la creación de hace casi un siglo. Sí, ahora es fácil para nosotros señalar con desdén las deficiencias: la suspensión es anacrónica ... las armas están ubicadas incorrectamente ... la carrocería no debe estar remachada, sino cocinada ... ¿Y cómo fue para esos ingenieros y mecánicos que solo tenían el Renault francés ante sus ojos? si "rombo" angiano? ¿Cómo no copiar, sino incorporar algo nuevo? Y realizaron experimentos audaces y fantásticos para aquellos tiempos. Bueno, el hecho de que el tanque resultó ... regular ... Hizo su trabajo. Ayudó a ingenieros y militares a desarrollar nuevos conceptos, a elegir el vector de dirección correcto.
  9. +1
    19 Septiembre 2016 09: 03
    Una historia triste con el estado de la industria fue y es un hecho, aunque era imposible olvidar lo que sucedió, el orgullo y la verdad para los diseñadores no pueden dejar de aparecer, y -16, tb-3, el mismo t-24 y mucho más.
  10. +4
    19 Septiembre 2016 10: 43
    "... donde, por cierto, encontré los dibujos de la tanqueta T-27 ... en la lista de DSP (" sov.secret ") ..." amarrar riendo
    El aglomerado es PARA USO DE OFICINA !!! ANTES de "Sov.secretno" El aglomerado como hasta una ciudad famosa en una pose famosa!
    1. PPD
      0
      19 Septiembre 2016 11: 23
      Los dibujos, por cierto, son oblicuos: mira la repisa de la caja de la ametralladora
      1. 0
        19 Septiembre 2016 13: 35
        Hecho con planos en escala 1: ¡10!
    2. 0
      19 Septiembre 2016 13: 34
      También me sorprendió: el año 27, ¡pero no me dan en 1987!
  11. +1
    19 Septiembre 2016 13: 29
    sí, adelantándose a su tiempo, pero debido al atraso tecnológico de la producción en ese momento, nunca dijo su palabra de peso en la batalla y, de hecho, siguió siendo una máquina experimental.

    T-24 - tanque, adelantado a su tiempo.
    Todo debe hacerse. cuando hay oportunidades; y dejándolo adelantar, pero lo hicieron. Campesinos criados (reeducados): desde transportadores de caballos y barcazas hasta ICE y Aviones
  12. +2
    19 Septiembre 2016 22: 23
    Definitivamente adelantado a su tiempo. una buena idea, y técnicamente al más alto nivel para ese momento.
  13. 0
    21 Septiembre 2016 10: 59
    Excelente artículo, todo es claro, conciso, competente, sin ningún tipo de mezcla. Hay más artículos de este tipo, más a menudo, la esencia está en un párrafo y el libro de texto de tres volúmenes, e incluso un montón de enlaces al material de otras personas. Y como el artículo intensificó a los fontaneros y amantes de los electrodomésticos! Conectemos también los aviadores: ¿cuánto tiempo deben estar unidas las alas al tanque y desde qué montaña se debe dejar volar? Sólo se aceptan cálculos matemáticos claros.
  14. +2
    21 Septiembre 2016 12: 21
    Tuve que servir y trabajar en NSC, así que por primera vez en mi vida aprendí que "DSP" (para uso oficial) es similar a "SS" (secreto soviético). Y así, según el propio artículo, es bastante informativo. En principio, en mi opinión no profesional (bueno, ¡no soy un petrolero!), El vehículo tenía opciones de modernización, tales como: quitar la torreta de la ametralladora, reemplazarla con la torreta del comandante, quitar las ametralladoras a bordo de la torreta, instalar un arma más potente, soldada o fundida casco, rodillos BT, etc. etc.
  15. 0
    23 Septiembre 2016 23: 04
    Interesante máquina. Lo aprendí por primera vez en este artículo. Asombrosamente))
    Gracias al autor!
  16. 0
    25 Septiembre 2016 19: 49
    . Pero si hubiera comenzado "allí" y "su" el proletariado nos habría preguntado:
    ¿No correrían los carros hacia el oeste?

    Fuertemente escrito. En realidad no, sí!
    Famosamente. Cotizaciones y guiones en cualquier lugar excepto en el lugar equivocado. Es necesario en la palabra "preguntado".
  17. 0
    Abril 7 2017 19: 22
    No he estado en el sitio por mucho tiempo, pero luego recordaron tal desarrollo.
    En primer lugar, el autor está poco versado en el tema y lo mira desde la perspectiva de un modelador.
    En segundo lugar, el T-24 se veía bien en el contexto del T-18 (desde el punto de vista de los logros técnicos, era al revés: la unidad de potencia T-18 se instaló en una sola unidad en todo el cuerpo), pero en el contexto de (la misma edad) Vickers de 6 toneladas (cañón) ya se veía mal. Y los Vickers tenían modelos de 12 y 16 toneladas que superaban por completo al T-24. Como resultado, el T-26 (Vickers de 6 toneladas) y el BT-2/5 suplantaron al T-24 de todos los nichos posibles.
    En tercer lugar, basándose en la tonelada 16 de Vickers, fabricaron el T-28, que se convirtió en el mejor tanque del mundo hasta principios de los años 40, que fue el primer intento de hacer el tanque principal en el sentido moderno, que ofrecía un nivel de comodidad para los petroleros, que se repitió solo en Los años 60 en equipos domésticos, que podrían llevarse al nivel de T-44, pero que no habían tenido armas de cañón a tiempo completo durante toda su vida, aunque casi todos los cañones de tanques de hasta 95 mm de calibre se trabajaron en él.

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