Military Review

Páginas poco conocidas de transporte militar "corredor persa"

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En los años 1941 - 1942, el "corredor persa", que combina las rutas marítimas, aéreas y terrestres de los suministros de arrendamiento de tierras a la URSS, desempeñó un papel importante en el establecimiento de la cooperación militar-económica de los países de la coalición anti Hitler. Se ha convertido en una de las rutas más importantes de los Estados Unidos y Gran Bretaña hacia la Unión Soviética. Si en 1941, su participación fue solo de 3,7%, entonces en 1942, aumentó a 28,8%, y en 1943, a 33,5%. Durante los años de guerra, 23,8% de la carga fue transportada por esta ruta. Solo las entregas en el Pacífico (47,1%) fueron mayores.

Después del ataque alemán a la Unión Soviética, las conferencias de representantes de los gobiernos de la URSS, Gran Bretaña y los Estados Unidos consideraron repetidamente temas de asistencia mutua entre militares y económicos. La conferencia de representantes de la URSS, Gran Bretaña y los Estados Unidos en Moscú, que tuvo lugar desde septiembre 29 hasta octubre 1 en 1941, jugó un papel importante en el establecimiento de relaciones comerciales aliadas, en la cual se resolvió positivamente la cuestión de ayudar a la Unión Soviética con equipos militares, armas y diversos materiales militares. A cambio, la Unión Soviética se comprometió a suministrar materias primas estratégicas a los Estados Unidos y el Reino Unido. A este respecto, surgió inmediatamente la cuestión de organizar la recepción de los cargamentos que se dirigían a los puertos soviéticos de Murmansk y Arkhangelsk a través de los mares del norte, a Vladivostok, a través del Océano Pacífico, así como a través de Alaska y el Golfo Pérsico.

Como el Comisariado Popular de Comercio Exterior (Comisario Popular A.I. Mikoyan) tenía un aparato de especialistas militares que ya tenían experiencia en el trabajo con países extranjeros, se le asignó la tarea principal de recibir y entregar cargamentos militares (equipo militar, armas y suministros). así como materiales para la industria de defensa. A partir de noviembre 1941, comenzaron los preparativos para recibir suministros militares de los Estados Unidos y Gran Bretaña a través de los puertos del sur de Irán e Irak, y su transporte a través de estos países a las fronteras del sur de la Unión Soviética. Esta ruta más tarde se conoció como el corredor persa.

Como saben, Estados Unidos cumplió sus obligaciones de manera irregular. Por lo tanto, en noviembre y diciembre de 1941, solo se entregaron bienes por valor de 545 mil dólares en lugar de los 111 millones de dólares previstos. Era casi lo mismo en Gran Bretaña. Entonces, desde octubre de 1941 hasta junio de 1942, los Estados Unidos cumplieron el plan para el suministro de automóviles solo en un 19,4% y para aviones tanques en 30,2% y 34,8%, respectivamente. Además, en un futuro cercano, los Aliados no previeron un fuerte aumento de los suministros. En una entrevista con el plenipotenciario de la URSS en Inglaterra, I.M. Maisky U. Churchill declaró abierta y cínicamente que "hasta el invierno no podremos brindarle asistencia seria ya sea estableciendo un segundo frente o proporcionando un amplio suministro de todo tipo de armas".

En el período anterior a la guerra, varias organizaciones soviéticas funcionaron en Irán, en particular, la Representación Comercial de la URSS en Irán (representante comercial V.P. Migunov), así como la organización de transporte "Iranovtrans", encabezada por L.E. Krasnov Este último contrató el transporte de organizaciones e individuos iraníes. Después de acordar los principios básicos de los suministros militares a la URSS a través del Golfo Pérsico por orden del Comisario del Pueblo para el Comercio Exterior A.I. Mikoyan está creando una organización especial para recibir y transportar estos bienes: la Oficina del Comisariado Popular de Comercio Exterior autorizado para el tránsito de equipos y materiales militares para el frente a través de Irán. Estaba dirigido por un ingeniero militar de primer rango I.S. Kormilitsyn, y un ingeniero militar del 1er rango de L.I., fue nombrado su suplente. Zorin El aparato del Comisariado Popular de Comercio autorizado para el tránsito de equipos y materiales militares consistía en oficiales del Ejército Rojo: un ingeniero militar de rango 3 MA Sergeychik, ingeniero militar del segundo rango N.S. Karlashev, ingenieros militares del primer rango V.I. Rudenko, V.E. Scheinghaus, I.T. Rostovtsev, técnicos militares 3 rangos V.I. Tikhonyuk, V.I. Samsonov, así como empleados: traductores E.N. Kuznetsova, O.V. Zilberberg, I.S. Koroleva, V.M. Gluskina, señalizadores, mecanógrafos y secretarias. Por acuerdo con Moscú, el grupo se dividió en dos partes. El primero, encabezado por I.S. Kormilitsyn se iba a Bagdad para una conferencia, y luego a Basora. Su composición incluía aviación especialistas cuya tarea era organizar el montaje y la transferencia de aeronaves, L.I. Zorin debía venir junto con representantes de Iranovtrans en Teherán, I.P. Kononov y I.P. Shapov, ve al puerto de Bushehr y establece un trabajo allí para ensamblar, aceptar, cargar materiales militares y enviar camiones militares a la frontera soviética a través de Teherán. Así comenzó el arduo trabajo de los oficiales del aparato autorizados por el Comisariado del Pueblo para el Comercio Exterior en el extranjero.

Páginas poco conocidas de transporte militar "corredor persa"


En ese momento no había tantas fuerzas y medios de "Iranovtrans", por lo tanto, en el futuro, para un transporte más eficiente de los dos camiones del ejército reunidos en la zona sur de Irán e Irak y el ferrocarril Trans-Iranian, una institución estuvo involucrada en esta operación. Comisariado de Defensa Popular - la Administración de Transporte Soviética (STU) en Irán, subordinado al jefe de la retaguardia del ejército soviético. STU llegó a Irán a finales de 1942 del año. Fue dirigido primero por el General de División A.N. Korolev, y luego el General de División I.V. Kargin.

Para centralizar el liderazgo, el jefe de Iransoztrans, que estaba subordinado al Comisario del Pueblo para el comercio exterior, fue nombrado simultáneamente por una orden para la retaguardia del Ejército Rojo como jefe adjunto de la Dirección de Transporte Soviética. En la subordinación de STU había estantes para automóviles, batallones de motores, unidades de construcción de carreteras y mantenimiento de carreteras de las tropas soviéticas en Irán, así como departamentos de servicio militar (VEO-17 y VEO-50) de la Comisaría de Comunicaciones del Pueblo. La tarea de STU era el transporte de mercancías en la zona norte de Irán, donde las tropas soviéticas estaban estacionadas, tanto por ferrocarril como por carretera. El transporte de mercancías desde el sur de Irán continuó realizándose exclusivamente a través del aparato militar autorizado por el Comisariado Popular de Comercio Exterior, y luego a través de Iranovtrans y STU.

La carga y el equipo que venían de los aliados por mar a los puertos del sur de Irán e Irak, primero transportaron columnas de automóviles, organizadas por la NKVT autorizada en Irán para el tránsito de mercancías. Las columnas estaban tripuladas por conductores militares, así como por sujetos iraquíes. Los conductores iraníes conducían el automóvil con cierta lentitud en el este, no se apresuraron, partieron tarde y pararon temprano por la noche. Por lo tanto, el vuelo desde el sur de Irán (Khorramshahr) hasta las fronteras de la URSS (Julfa), con una longitud total de aproximadamente 2000 km, a menudo duró más de 30 días. Algunos de los conductores intentaron robar los bienes y los autos mismos. La disciplina de la marcha fue muy baja, lo que dio lugar a una gran cantidad de accidentes y, en consecuencia, daños y pérdidas de carga.



Para entonces, los estadounidenses habían desplegado tres plantas de ensamblaje de automóviles en el sur de Irán y en Irak, en Andimeshka, Khorramshahr y Shuaib. En estas plantas, se establecieron puntos de recolección para automóviles ensamblados de estadounidenses y británicos y campamentos de formación de caravanas. Como los participantes recordaron esos eventos, la calidad de los autos ensamblados no siempre fue alta. Entonces, en Andimeshka a fines de mayo 1942, los estadounidenses enviaron vehículos 50 para su aceptación. Nuestros especialistas no aceptaron una sola máquina, ya que tenían defectos en 25-45. Los estadounidenses se sintieron ofendidos, pero los aceptadores soviéticos no se dieron por vencidos y exigieron la entrega de automóviles útiles. Luego los estadounidenses se fueron al otro extremo: dejaron de jugar con máquinas defectuosas, incluso si el defecto era insignificante. Simplemente los tiraron a un vertedero. Cerca de Andimeshka formó un cementerio de tales máquinas. Al ver tales desperdicios, los especialistas soviéticos se comprometieron a restaurar incluso aquellos autos que parecían absolutamente desesperados. Esto minimizó las pérdidas de camiones. El siguiente problema fue el hecho de que las máquinas, que eran muy necesarias en el frente, estaban inactivas en los sitios de la fábrica, esperando a los conductores. Era necesario acelerar con urgencia el ritmo de la destilación de vehículos y la entrega de cargamentos a las fronteras de la Unión Soviética, así como reducir los accidentes y el robo de mercancías transportadas. Después de una discusión detallada de la situación actual, los líderes de Iranovtrans recurrieron a A. I. I. Mikoyan con una solicitud para darles transporte al menos parcialmente regular. A.I. Mikoyan propuso al Comité de Defensa del Estado crear un escuadrón automotriz especial para Irán. Esta oferta fue aceptada. Por orden No. 52 de 15 de agosto 1943 del año, en la parte trasera del Ejército Rojo, se formó un escuadrón especial de automóviles separado y se envió al jefe de Iranovtrans. El teniente general I.P., jefe de la Dirección General de Automoción del Ejército Rojo, participó directamente en la selección de los oficiales para él. Tyagunov.



El destacamento era una unidad militar inusual: consistía solo de oficiales motoristas (personas 150) y sargentos (personas 300). Los oficiales fueron asignados por el Departamento de Personal de la Dirección Principal de Automóviles del Ejército Soviético, y los sargentos por orden de GAVTU se reunieron en Ereván desde los regimientos de automóviles del Frente Transcaucásico. Se preveía que los ciudadanos iraníes serían empleados como conductores de contratación.

En todo el estado, el escuadrón estaba formado por columnas automotrices 60, cada una de las cuales estaba integrada por dos oficiales (el jefe de columna y su adjunto de apoyo técnico) y cinco sargentos - comandantes de rama. Más tarde, en el territorio de Irán, cada columna se reponía con sujetos iraquíes: un traductor y choferes 50-70. El comandante del destacamento fue nombrado teniente coronel M.V. Arguzov. A principios de septiembre, 1943, los oficiales y sargentos del Destacamento Especial de Vehículos de 1 llegaron a Teherán, y en septiembre 19 comenzó a cumplir su difícil y responsable tarea de destilar vehículos importados a través de Irán.



Las medidas tomadas han reducido drásticamente el tiempo empleado en un vuelo en la ruta Teherán-Khorramshahr-Teherán-Julfa-Teherán. Si antes, antes de la llegada del 1-th escuadrón especial de automóviles, los conductores iraníes pasaron 28-30 días en ese vuelo, ahora las columnas del escuadrón encabezadas por oficiales soviéticos pasaron en promedio los días 12-14, es decir, dos veces menos . Los jefes de muchas de las columnas terminaron el vuelo en los días 11-12. El récord para la destilación más rápida y sin problemas de los coches fue puesto por una columna, donde el jefe era el teniente N.А. Sedyshev, uno de los vuelos, organizado bajo la dirección del Jefe de la Dirección de Ingeniería de la NKVT, General de División I.F. Semichastnova, completó para 8 días.

Al comenzar el transporte masivo de mercancías a la Unión Soviética en el año 1943, batallones separados de construcción de carreteras y mantenimiento de carreteras estaban a cargo del mantenimiento del orden de las carreteras que se transportaban. El STU estaba bajo el mando de todo el batallón 4. Por supuesto, podrían hacer frente a la regulación del flujo masivo de automóviles solo en ciertas, las secciones de montaña más peligrosas de las carreteras. Al mismo tiempo, la reparación de la cubierta de grava en rápido deterioro simplemente no era suficiente.

Al final de 1943, el gobierno soviético decidió enviar dos autopistas a Irán: VAD-32 y WAD-33. WAD-33 (Teniente Coronel VF Oprits) fue responsable de la carretera desde Teherán a través de Qazvin, Zanjan, Mian, Tabriz a Julfa Irán, en una longitud de más de 800 km. La sede del VAD-33 estaba ubicada en la ciudad de Tabriz. WAD-32 (el teniente coronel AE Obedykov) fue acusado de proporcionar dos autopistas, la más intensa, que pasa por peligrosos pasos de montaña: la ruta de Qazvin a Mendzhil, Rasht, Pahlavi a Astara en el largo de 500 km y la carretera de Keredzh a Noushehr. en el sur del mar Caspio, en una longitud de 200 km.

Junto con las tareas principales: el mantenimiento del estado normal de las autopistas, el control del tráfico, las estaciones de servicio territoriales de gasolina (BZP) se entregaron a las carreteras militares, y los jefes del VAD se hicieron responsables de brindar transporte en sus rutas. Al sur de Teherán, es decir, En la zona angloamericana, el servicio de combustible y lubricantes fue organizado por las fuerzas y los medios de los estadounidenses.

WAD-32 y WAD-33 llegaron a Irán al comienzo de 1944 y se convirtieron en parte de la Autoridad de Transporte Soviética en Irán. Su actividad práctica fue guiada por el departamento de carreteras de la STU, con personal de oficiales del servicio de carreteras, que tenía una amplia experiencia en los frentes.

Grandes tareas fueron asignadas a VAD. Llevaban servicios de apoyo a lo largo de la carretera, eran responsables de mantener y reparar secciones de carreteras y estructuras artificiales (puentes, túneles, pases), así como de proteger objetos. También establecieron la organización de servicios reglamentarios estrictos y precisos en ciertas secciones a fin de mantener el orden y las reglas para el movimiento de convoyes y ciertos grupos de vehículos y la seguridad vial en toda la longitud de la carretera, especialmente en secciones estrechas y difíciles y en puertos de montaña. También crearon y equiparon los puntos para levantar columnas y la inspección preventiva de automóviles, así como los puntos para descansar y comer de los conductores y el personal. Tales puntos, como regla general, se combinaron con estaciones de campo para llenar con combustible y lubricantes y agua.



Las centrales eléctricas fueron desplegadas por los jefes de las carreteras en las ciudades a través de las cuales pasaron las columnas. Por ejemplo, en las afueras del oeste de Teherán, se equipó un punto de poder para choferes independientes que superaron a los coches cargados con plantas de ensamblaje de automóviles en el sur de Irán hasta Julfa. La guardia militar de las columnas también se alimentaba allí. La capacidad del artículo - 500 personas por día. En la sección norte, estos puntos se desplegaron en la ciudad de Mengil en la sección de tráfico más intensa, así como en Astara, Irán. Su capacidad es de hasta 700 personas por día cada uno. En la ciudad de Qazvin, el punto nutricional era el más grande, trabajaba las 24 horas del día, saltándose hasta las personas 1000. En la dirección oeste, las instalaciones de catering para 500 estaban disponibles tanto en Mian como en Julfa. Los conductores, como regla general, recibieron alimentos de tres platos para cupones especiales emitidos por la parte automotriz.

El buen funcionamiento de los puntos de alimentación fue una preocupación especial para los comisarios de las carreteras militares. Debe tenerse en cuenta que las bases de suministro estaban muy lejos de los puntos de suministro. El tráfico y el mantenimiento de carreteras en la dirección este (Shahrud-Ashgabat y Bandar-Shah-Gorgan-Kyzyl-Atrek) fueron proporcionados por batallones separados de construcción y mantenimiento de carreteras. Ambos no formaban parte de la organización WAD, pero actuaron de forma independiente bajo la dirección del departamento de carreteras del soporte técnico y técnico en Irán.

La estructura organizativa de WAD-32 y WAD-33 fue la siguiente: gestión de carreteras y departamento político, departamento de mantenimiento de carreteras, departamento técnico, unidad de línea, servicios de apoyo. Toda la ruta de la carretera, que fue entregada al VAD, se dividió en toques de queda en la carretera 4-5, dependiendo de la condición general de la carretera y la importancia de una u otra de sus secciones. El departamento de mantenimiento de carreteras supervisó las actividades de los toques de queda en la carretera, elaboró ​​un plan para reparar las secciones de la carretera con sus propios recursos y los trabajadores civiles iraníes, y proporcionaron apoyo material para el trabajo. El departamento técnico estaba a cargo del equipo estándar VAD, su uso en el trabajo, era responsable de su capacidad de servicio.

Los servicios de apoyo fueron atendidos por intendentes, personal financiero y médico al servicio del personal. La unidad de línea consistía en toques de queda en carretera 4-5 (DKU), servicio de transporte motorizado (20 de autos a bordo, remolques graduadores 5, motokatka 3) y cinco pelotones (sobre 150 personas), dos de los cuales sirvieron comida y puntos de descanso, y tres Llevaba el servicio regulatorio (puestos de control, puestos de regulación, puestos de control móviles).

Además del comandante militar de la estación, el diputado para asuntos políticos y el jefe de personal para el control del tráfico, cada comandante de la carretera tenía un departamento de producción y técnico, cuyas tareas incluían el cuidado de la reparación y el mantenimiento de la sección de la carretera. Los toques de queda de las autopistas militares fueron atendidos por personal militar reconocido como inadecuado para el sistema, principalmente por ex soldados de primera línea que tenían heridas y contusiones. El resto del equipo estuvo representado por chicas Komsomol de 18-20 años. Todos ellos en el pasado reciente, asaltaron las oficinas militares y exigieron insistentemente que fueran asignados inmediatamente a unidades militares y enviados al frente.

El intenso ritmo de movimiento del convoy en ambas direcciones requirió, especialmente en los tramos difíciles de la carretera, la máxima atención, la implementación exacta de las reglas e instrucciones. Los empleados de las oficinas del comandante de la carretera también se ocuparon del resto cultural de los conductores. Komsomol Masha Akimova organizó un grupo de artistas aficionados. Una vez al mes, los participantes del amateur se reunieron en DKU, donde finalmente resolvieron sus números y todo el programa. Después de eso, actuaron en los puntos nutricionales durante los breves choferes de descanso después de repostar autos y comer. Los conductores militares siempre han visto con interés esos conciertos de veinte minutos.

Las carreteras de Irán no pudieron resistir un movimiento de camiones pesados ​​sin precedentes. En una cubierta de grava grava, se formaron paños rápidamente, especialmente después de lluvias o en clima húmedo, un "peine", baches o salpicaduras. La grava y los escombros, no encuadernados con carpetas, fueron arrojados por las rampas de los automóviles detrás del lado de la carretera. La calzada cayó en mal estado, la velocidad del tráfico disminuyó. Además, los coches levantaron una nube de polvo diminuto y acre. En un clima tranquilo, no se conformó durante mucho tiempo, con una visibilidad limitada, y la columna se vio obligada a estirarse. Para combatir el temblor, fue necesario cortar el "peine" de los graduadores y rellenar una nueva capa de grava o escombros. Las oficinas de comandantes de carreteras tenían niveladoras arrastradas 3-5, es decir, una para 40-50 km de vía. Las motoniveladoras importadas aparecieron en números pequeños solo al final de 1944. Para la reparación de carreteras y la adquisición de material, las oficinas del comandante militar de carreteras atrajeron a los iraníes, pagando su trabajo en moneda local. La piedra triturada y la grava fueron traídas del lugar de la minería en el vacío que regresaba. Pero esto, por supuesto, causó un retraso y un auto simple, ya que tomó mucho tiempo cargar manualmente grava o escombros. Como resultado, esto afectó adversamente los planes para el transporte de carga básica, militar y de carga.



En 1944, la carretera Qazvin-Astara y más allá de Bek fue reconstruida por la decisión del gobierno soviético, cubierta con asfalto. Las obras fueron hechas por organizaciones soviéticas de construcción de carreteras a partir de sus materiales. Las secciones restantes de la carretera, especialmente de Kazvin a Julfa, fueron mantenidas por organizaciones de construcción de carreteras.

El segundo problema, una nube polvorienta, causó la necesidad de regar algunas secciones de la carretera con agua. Para ello, los trabajadores de la carretera crearon primitivos dispositivos de riego. Pero el agua en la meseta iraní valía su peso en oro, ya que tenía que ser transportado a cientos de kilómetros de distancia. Además, en el calor del verano, se evaporó de inmediato y todo volvió rápidamente a su estado original.

La carga que llega desde el sur de Irán a nuestras bases de transbordo terrestres en la parte norte del país fue entregada a los puntos de transferencia en la frontera de la Unión Soviética por unidades militares de transporte motorizado. En la subordinación de la STU había dos regímenes de motor, que tenían vehículos de transporte 1017 de última generación, y cinco batallones de motor separados para vehículos de transporte 600 cada uno.

El 6th Regimiento de Automóviles estaba estacionado en Tabriz. Su tarea principal era transportar mercancías desde la estación de tren final Miane a Tabriz, al lugar de su carga en vagones de la Unión Soviética. Algunos de los conductores conducían automóviles y carga desde el sur de Irán hasta Julfa. El regimiento de automóviles 18 se localizó en Pahlavi y proporcionó transporte de carga desde la estación de tren de Casein a través de Rasht, Pahlavi a Astara Irán.

Los batallones de automóviles 287 y 520 transportaron mercancías desde la base de transbordo en Qazvin a Astara Iranian. La autopista 528 transportó mercancías destinadas a las repúblicas de Asia Central desde la estación ferroviaria de Shahrud a través de Kuchan, Bajgiran a Ashgabat y desde la estación ferroviaria terminal del ferrocarril Trans-Iranian en la costa sureste del Mar Caspio - Bandar Shah a Kizyl-Arvat a través del punto fronterizo Kizyl Atrek. En Ashgabat, también transportó cargamentos entregados por vehículos fletados desde la India (desde áreas que luego se convirtieron en parte de Pakistán) desde la estación de Zahedan hasta Mashhad, donde fueron cargados en vehículos del auto-bate. Las autobusas 572 y 586 transportaron cargamentos desde las estaciones de tren de Teherán y Karaj hasta el puerto de Noushehr en el sur del mar Caspio. Para garantizar la reparación de las partes automotrices, los batallones de reparación y restauración 321 y 322 estaban subordinados a la STU.



La experiencia del transporte de mercancías a través de largas distancias nos obligó a crear puntos adicionales para la prevención de vehículos importados, que siguen su propio curso con carga completa desde las plantas de ensamblaje de automóviles en el sur de Irán hasta las fronteras de la Unión Soviética. Uno de ellos estaba equipado en la parte suroeste de Teherán. El convoy de autos que llegaron aquí fue sometido a una inspección técnica completa y, de ser necesario, se repararon autos individuales. Luego, la columna se reabasteció con combustibles y lubricantes y continuó a través de Karaj, Qazvin, Mian y Tabriz hasta Julfa de Irán, donde también se sometió a una inspección de rutina. Se organizaron lugares similares en Andimeshka, Khorramabad, Qazvin, Tabriz y Bajgiran. Además, también tuvimos que crear una empresa no estándar para el suministro de combustible y lubricantes como parte de los vehículos Studebaker 100.

Por lo tanto, la STU para la entrega de mercancías a las fronteras de la Unión Soviética estaba en posesión de hasta 5200 vehículos de transporte que operan en condiciones naturales extremadamente difíciles. Con el fin de garantizar un trabajo organizado y bien coordinado de este tipo de transportador, se requirió una orientación clara por parte del personal de la Dirección de Transporte Soviética en Irán y Iranovtrans. Esta tarea fue resuelta con gran éxito por un pequeño equipo del grupo del departamento de autos de PSTU y el departamento de Tehnoexport de Iranovtrans. Incluían empleados experimentados y emprendedores que desempeñaban sus funciones con pleno conocimiento del asunto. Su cuidado, diligencia y perseverancia aseguraron altas tasas de preparación técnica de toda la flota de STU, hasta un 95% (en lugar del 80% según el plan). Además, las cifras para el uso de automóviles no fueron inferiores al 85-90% para cada pieza de automóvil.

Hasta la mitad de 1943, las piezas de automóviles tenían una escasez de vehículos de producción nacional: ZIS-5 y GAZ-AA. Hubo una aguda escasez de repuestos. La situación también fue mala con el suministro de neumáticos. En ese momento, el país combatió el ataque de las tropas alemanas que habían avanzado a Stalingrado y al Cáucaso del Norte, y luego cerca de Kursk. Está claro que la industria, sobre todo, siempre que el ejército estuviera en vigor, y el suministro de unidades iraníes no era una prioridad. Por lo tanto, las partes de automóviles de STU intentaron salir de las situaciones más difíciles con sus propias fuerzas y medios. A esto debemos agregar que incluso antes del inicio del transporte de mercancías importadas, algunos batallones de automóviles estaban involucrados en el servicio de las unidades militares del Ejército Rojo, así como en la construcción de nuevas carreteras. Así, por ejemplo, el batallón de automóviles 528-th trajo materiales para la construcción de la carretera Gorgan-Kyzyl-Atrek. Los carros del batallón al mismo tiempo están muy desgastados.

Mucho, se ha hecho mucho para garantizar el estado técnico adecuado de la flota de artesanos expertos: soldados y comandantes en los batallones de reparación de automóviles y en los propios batallones de automóviles. Por ejemplo, fabricaron algunas partes por su cuenta. La lucha por la supervivencia de los automóviles se ha convertido en la ley para los conductores y reparadores. Y le dieron toda su fuerza a esta causa. Por lo tanto, el personal del pelotón de reparación 528 avena, en condiciones difíciles de uso de los vehículos, aumentó la preparación técnica de las máquinas de 75% a 92%. Al mismo tiempo, incluso lo aparentemente imposible fue hecho. Los cerrajeros Barabash y Putintsev diseñaron la máquina para enrollar los cables de los generadores, hicieron todo tipo de sellos y otras piezas pequeñas críticas.

Prácticamente todo el día, soldados de los batallones de reparación y restauración trabajaron en sus máquinas. Pero a medida que aumentaba el desgaste de los automóviles nacionales, se hacía cada vez más difícil manejar las reparaciones. Incluso la transferencia, a sugerencia de la Dirección Principal de Autotractores del Ejército Rojo a la subordinación de la STU de la Planta de Reparación de Automóviles de Bakú, no pudo arreglar las cosas. La tasa de entrega de bienes importados a la URSS amenazó con disminuir.

En medio de 1943, el Jefe Adjunto de Logística del Ejército Rojo, el Teniente General V.E. Belokoskov estaba personalmente convencido de la condición del vehículo STU. Pronto un miembro de la GKO A.I. Mikoyan permitió reemplazar todas las piezas de transporte de automóviles con piezas importadas en Irán. Para septiembre de 1943, este proceso se completó. A medida que los autos nuevos fueron reemplazados por otros nuevos, el volumen de transporte comenzó a crecer. Pero pronto surgieron nuevas preocupaciones debido al mal estado de las carreteras. Además, el estado de estas carreteras no podía sostenerse y los automóviles nuevos e importados. En "Studebaker", por ejemplo, a menudo se rompen los ejes delantero y trasero. Los soldados soviéticos tenían que dominar urgentemente la reparación de nuevos equipos.



En los puntos fronterizos de la URSS, los automóviles y la carga fueron sometidos a una completa inspección de aduanas, verificación de documentos y verificación del cumplimiento de la carga con los documentos. El mismo procedimiento existía para devolver automóviles después de la entrega de carga a las bases de "Iransovtrans" en el territorio de la Unión Soviética. Tal procedimiento, por supuesto, es inevitable. Pero el procedimiento existente para seleccionar una columna de máquinas 60-70 tomó mucho tiempo. Si a esto le sumamos el tiempo dedicado a descargar vehículos en la base de aceptación, a veces con el recálculo de lugares y el pesaje, el giro del convoy al punto de carga en Irán tuvo lugar con la pérdida de las horas 48-60.

Comandante 528 oatb major SA Mirzoyan, tomando la iniciativa, comenzó a enviar columnas sobre los vehículos 30-35. Como resultado, el tiempo de las operaciones de carga y descarga se redujo drásticamente, el papeleo se aceleró y la inspección de aduanas se llevó a cabo más rápido. La responsabilidad personal de los comandantes de pelotones y ramas ha aumentado. Y lo más importante, el número de vuelos ha aumentado dramáticamente, lo que contribuyó a la implementación de planes para el transporte de mercancías importadas a las repúblicas del este de la URSS en un 125-130%. Experiencia de mayor SA Mirzoyan y los oficiales del batallón se distribuyeron rápidamente en todas las partes de automóviles de STU.

En el mismo batallón, los conductores avanzados iniciaron el movimiento: "Llevar más y más rápido". V.V. Stulnev, N.S. Devyatkin, E.I. Alekseev y sus seguidores Golubenko, Gorbatenko, Medvedev, Novikov, Yuldaschev y otros comenzaron a transportar cargas de hasta tres toneladas al ZIS-5, como debería ser para vehículos, pero mucho más: cinco, seis e incluso siete toneladas. En los batallones 1 y 3 del batallón, los conductores de los vehículos GAZ-AA comenzaron a transportar cargamentos constantemente a través de 2,5-3. Por supuesto, los resortes de las máquinas se reforzaron significativamente. En el mismo batallón, el movimiento se desarrolló bajo el lema "Haz 500 km de carrera por día". Trabajaron así: hoy el traslado de Shahrud a Ashkhabad, la descarga, y mañana un viaje de Ashgabat a Shahrud y la carga. Así que día tras día, mes tras mes, sin descanso. Otras piezas de automóvil trabajaron al mismo ritmo. Debe recordarse en qué condiciones de carretera difíciles actuaron los conductores militares y en los difíciles pasos de montaña, descensos y serpentinas de carreteras que tuvieron que superar en condiciones climáticas y de temperatura en constante cambio. Así, en los pasos de montaña, los motores de los automóviles funcionaban al límite. El descenso desde los pasos, serpentinas frecuentes con radios de giro mínimos, requirió el uso constante de los frenos, lo que condujo a su desgaste prematuro. Además, el polvo cáustico más pequeño hacía muy difícil operar las máquinas. Era necesario disponer en todos los puntos de despliegue de partes de automóviles, especialmente en puntos de descarga, lavado de automóviles, pero no había medios para esto.

Las partes de automóviles de STU se realizaron, especialmente en 1943-1944, una gran cantidad de trabajo en el transporte de productos militares a través de Irán. Entonces, según los registros operacionales, en 1943, en total, transportaron miles de toneladas de mercancías importadas a 503 en la frontera de la URSS e hicieron 129,5 millones de millones de kilómetros. En 1944, 1056 se entregaron miles de toneladas de carga (o más del 200% del plan 1943) desde las bases de transbordo terrestre hasta los puntos de recepción. Las piezas de automóviles alcanzaron 235 millones de toneladas-kilómetros, o 2,2 veces más que en el año 1943.



Las partes de automóviles también se usaban para transportar mercancías en dirección opuesta. Pero su volumen era insignificante. Estos fueron principalmente cargamentos de la Unión Soviética dirigidos a unidades militares desplegadas en las provincias del norte de Irán (transporte militar), o bienes entregados a la Representación Comercial de la URSS en Irán (transporte comercial). Los envíos militares en el año 1943 fueron 53 mil toneladas, y en el año 1944 - 214,7 mil toneladas. El marcado aumento en el tráfico se debe al hecho de que en 1943-1944. Para ayudar a la población iraní afectada por la pérdida de cultivos, el trigo fue transportado desde la Unión Soviética: 100 mil toneladas a las provincias del norte, 25 mil toneladas a Teherán y miles de toneladas a las provincias del sur.

Por el exitoso trabajo de proporcionar al frente materiales y vehículos militares importados después de Irán, un decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS 23 de febrero otorgó un gran grupo de personal y especialistas militares soviéticos, incluido el personal de unidades de automóviles. Órdenes (hombre 1944) y medallas (hombre 193). Entre los galardonados con la medalla "Por la Diferencia Laboral" estaban los ciudadanos iraníes, principalmente trabajadores ferroviarios y conductores que nos ayudaron activamente a transportar cargamentos importados para el frente a través del territorio de Irán.



Por lo tanto, los especialistas soviéticos, nuestras unidades de automóviles, a pesar de las enormes dificultades, hicieron todo lo posible para entregar la carga que estaba bajo Lend-Lease sin interrupción. Al mismo tiempo, debe señalarse que, según las memorias de L. Zorin y I. Kargin, una parte significativa del equipo suministrado por los aliados resultó estar desactualizado y tenía defectos. El plan para el suministro de automóviles se llevó a cabo de manera irregular, la calidad de los autos ensamblados no siempre fue alta. Esto ha llamado repetidamente la atención del lado estadounidense.

Fuentes:
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  1. qwert
    qwert 19 Septiembre 2016 07: 21 nuevo
    +12
    Un enfoque serio fue bajo Stalin a todas las actividades. Organiza todo el pre-pensamiento y además, si es necesario, realiza cambios. Y estaba en todas partes. Y más claramente durante la evacuación de empresas en 1941 th. Aunque Asya Volkogonov y otros escribieron allí, sobre las estaciones obstruidas y el tráfico ferroviario paralizado, era todo lo contrario. Para hacer tal movimiento de tal volumen de industria y en tal tiempo nadie más podría hacerlo.
    Lo leí con interés. Especialmente después del reciente artículo "Corredor persa". El tema es raro. Interesante y casi no muy contento en los artículos sobre préstamo-arrendamiento, donde el énfasis se coloca siempre en los convoyes del norte y Alsib.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 19 Septiembre 2016 11: 35 nuevo
      +5
      Cita: qwert
      Y estaba en todas partes. Y más claramente durante la evacuación de empresas en 1941. Aunque los Volkogonovs y otros escribieron allí, sobre estaciones obstruidas y tráfico ferroviario paralizado, fue todo lo contrario.

      Estaciones obstruidas y escalones capturados, todavía lo fue, en los primeros meses de la guerra. Además, la situación mejoró: finalmente los trabajadores militares ferroviarios movilizados acudieron en ayuda del NKPS.

      Pero en general, el NKPS era en realidad una estructura paramilitar, con una vertical rígida e incluso sus unidades paramilitares (la Guardia del Rifle del NKPS hasta 33320 personas y la guardia de turno armada que la reemplazó en la guerra de 12000 personas). Y en general, mantuvo la situación en las carreteras bajo control, "dando la mano" al Comisariado de Defensa del Pueblo, que incluso trató de dirigir el tráfico militar.
    2. Alf
      Alf 19 Septiembre 2016 19: 38 nuevo
      +2
      Un enfoque serio fue bajo Stalin a todas las actividades. Organiza todo el pre-pensamiento y además, si es necesario, realiza cambios. Y estaba en todas partes. Y más claramente durante la evacuación de empresas en 1941 th. Aunque Asya Volkogonov y otros escribieron allí, sobre las estaciones obstruidas y el tráfico ferroviario paralizado, era todo lo contrario. Para hacer tal movimiento de tal volumen de industria y en tal tiempo nadie más podría hacerlo.

      Busque un mapa de transporte en la URSS.
    3. Hapfri
      Hapfri 19 Septiembre 2016 21: 03 nuevo
      +1

      Bajo Stalin, hubo un acercamiento serio a todos los eventos. Organizar todo con una reflexión preliminar y, además, si es necesario, realizar cambios

      Al comienzo del artículo, ¿notó que algunos conductores intentaron robar autos y carga? ¡Podrías robar un auto de tres toneladas con una carga! Por ejemplo, con una zanahoria. Nadie los protegió, y los automóviles y las cargas fueron en manadas, sin ningún tipo de contabilidad y control. Una especie de corriente de Irán a la URSS.
      El segundo punto es que algunas de las nuevas máquinas con fallas menores fueron arrojadas al vertedero. Ahrenet qué razonabilidad. Esto es cuando cada motor, cada vagón y carro estaba en la parte delantera que valía su peso en oro, cuando no había nada que arar en la parte trasera.
      En aras del interés, lea sobre la construcción del Tractor Stalingrado. Solo soltando fanfarria. Pensativamente. Un desastre raro. Incluso lograron perder parcialmente los kits de máquinas tractoras. Desde America. Y los motores fueron ensamblados con un mazo. Un tractor montado específicamente para mostrar a los secretarios de los compañeros de la fiesta se paró en una colina y se puso en marcha solo después de mucha persuasión por parte de los ingenieros de la planta.
      Falta de una capa gerencial competente. Y en la industria. Y en la economía. Y en el ejercito. Por lo tanto, Stalin en el 37º cambio de gerentes.
      Tenía 210 grandes empresas militares. Los 210 directores fueron a la cárcel. Y todos los jefes de los comandantes. Por qué, pregunta. Pero por eso. Por el desorden.
      Pero no había otros. Fueron reemplazados por el mismo.
      1. Magua-001
        Magua-001 30 Septiembre 2016 02: 25 nuevo
        +1
        Para la demolición. Normal después de eso fueron encontrados.
  2. svp67
    svp67 19 Septiembre 2016 07: 23 nuevo
    +3
    Interesante e informativo. Gracias Aquí hay algunas preguntas.
    Las columnas estaban tripuladas por conductores militares, así como por sujetos iraquíes. Los conductores iraníes condujeron el automóvil con cierta lentitud oriental, no se apuraron,
    ¿Cómo entender esto? ¿Cómo son los ciudadanos iraquíes de ascendencia iraní?
    Al final de 1943, el gobierno soviético decidió enviar dos carreteras a Irán: VAD-32 y VAD-33
    Como es Igual al camino, silenciosamente, marche a Irán ... El lenguaje "militar" es, por supuesto, extraño para el oído, pero ya hay una búsqueda obvia. El "camino" no podía ser transferido, las personas fueron transferidas y, por lo tanto, estas organizaciones se llamaron ADMINISTRACIÓN carreteras militares
  3. parusnik
    parusnik 19 Septiembre 2016 07: 52 nuevo
    +5
    Gracias, un artículo interesante ... Algunos detalles eran desconocidos ...
  4. alexej123
    alexej123 19 Septiembre 2016 08: 50 nuevo
    +7
    Sí, detrás de números secos. Se entregaron 100000000 toneladas de carga. que trabajo organizativo vale la pena? Y actuando? Gracias gran articulo
  5. Schultz
    Schultz 19 Septiembre 2016 09: 52 nuevo
    +4
    Trabajo decente en la cadena de suministro persa, la única omisión es la falta de participación en el volumen total de transporte de carga de petróleo y sus productos refinados, con énfasis en la refinación de petróleo de Isfahan.
  6. derik1970
    derik1970 19 Septiembre 2016 11: 08 nuevo
    +3
    Gracias por el artículo. El tema es poco conocido y, por supuesto, interesante, aprendí mucho por mí mismo.
  7. Evgenijus
    Evgenijus 19 Septiembre 2016 12: 31 nuevo
    +4
    Cosas muy interesantes. No conocía tal ruta para la entrega de mercancías en tales detalles.
    Gracias al autor por el artículo.
  8. Okool
    Okool 19 Septiembre 2016 14: 26 nuevo
    +3
    Gracias por el artículo!
    "1 destacamento de automóviles del Ejército Rojo para conducir vehículos importados", así se llamaba correctamente.
    Mi abuelo en este destacamento fue el jefe del convoy. Como partisano guardó silencio sobre dónde sirvió durante la Segunda Guerra Mundial. Solo después de su muerte vio un registro en su identificación militar.
  9. voyaka uh
    voyaka uh 19 Septiembre 2016 17: 39 nuevo
    +3
    "pero los receptores soviéticos no se rindieron y exigieron la entrega de autos reparables.
    Luego, los estadounidenses llegaron al otro extremo: dejaron de meterse con
    máquinas defectuosas incluso si el defecto fue menor.
    Simplemente los arrojaron a un vertedero. "///

    Los estadounidenses tenían toda la razón. Los autos eran regalos ("caballo de regalo" ...)
    "no me gusta, repáralo tú mismo". Y tuvieron que ser destilados con urgencia: guerra y no disputas
    debido a defectos menores.
    Medio millón de estos camiones movieron al Ejército Rojo y todos sus suministros.
    1. alexej123
      alexej123 19 Septiembre 2016 23: 45 nuevo
      +2
      Alexey, el artículo no es para "Lo que los estadounidenses están en todas partes y siempre tienen la razón". Esto es tan "comprensible" a partir de sus comentarios. Artículo sobre el trabajo realizado, desde los organizadores hasta los porteadores. Y sobre los americanos - comerciantes y escándalos. Cuando fue necesario sacar el asno de alguien de los bosques belgas y franceses (Ardenas), la URSS no saltó. Cuando fue necesario retrasar la agrupación Kwantung, tampoco negociaron.
      1. Hapfri
        Hapfri 20 Septiembre 2016 00: 26 nuevo
        0
        Sobre la atracción del grupo Kwantung, si es posible, con más detalle.
        1. Magua-001
          Magua-001 20 Septiembre 2016 03: 07 nuevo
          +1
          ¿No sabías cuál era el más entrenado y numeroso?
          1. Hapfri
            Hapfri 20 Septiembre 2016 08: 38 nuevo
            0
            Era Chiang Kai-shek tirando de ella hacia atrás. Las tropas soviéticas no llevaron a cabo una sola operación hasta el año 45.
            1. alexej123
              alexej123 20 Septiembre 2016 10: 06 nuevo
              +2
              Para 45 y voz. ¿Y quién lo neutralizó, quién no lo dio para lanzar contra los estadounidenses? Y las tropas soviéticas de 41 a 45 derribaron al ejército más equipado del mundo. ¿No sabía esto? Y, en la historia "su", las victorias más significativas en el Océano Pacífico y en el frente occidental. ¿Cuándo dejarás de cagar cuando estés enredado? "Me disculpo" por haber herido a tus ídolos con mi comentario. Y con el hecho de que los soldados estadounidenses y británicos fueron salvados de la muerte por el Ejército Rojo, ¿está de acuerdo?
              1. Hapfri
                Hapfri 20 Septiembre 2016 11: 56 nuevo
                0
                No estoy hablando de victorias significativas en el Pacífico. Estoy hablando de una cobertura honesta de la historia.
                Mierda
                Justificas la pérdida de 27 millones de nuestra gente.
                Justificas los métodos por los cuales luchamos. Y estás listo para hacer los mismos sacrificios en una guerra futura.
                1. Magua-001
                  Magua-001 21 Septiembre 2016 12: 42 nuevo
                  0
                  Sería justo escribir que el ejército soviético destruyó más fuerzas del ejército japonés en 3 semanas de combate que Estados Unidos con sus satélites en 3,5 años, y que evitó las represalias japonesas en los EE. UU. Por armas bacteriológicas de destrucción masiva
                  o simplemente lea el artículo que lo dice, y bajo el cual se caga.
                  1. Hapfri
                    Hapfri 21 Septiembre 2016 18: 57 nuevo
                    0
                    Los estadounidenses perdieron 3,5 mil personas en 100 años de lucha. destruyendo 1 millón de japoneses. La relación es 1:10. Para un estadounidense: 10 japoneses.
                    Los comandantes del Ejército Rojo no soñaron con esto.
                    En el Ejército Rojo, se decidió, por ejemplo, echar a muchas personas, por ejemplo, en las alturas de Zeelovsky, sin ningún sentido, mientras las tropas de Konev ya habían entrado en Berlín. Esta operación nos costó tanto como toda la guerra en el Lejano Oriente le costó a los estadounidenses.
                    Japón fue quebrado por los bombardeos, agotado por el bloqueo, la pregunta era sobre la destrucción completa de la nación japonesa. No se habló de retribución. ¿Por qué los japoneses no nos usaron armas bacteriológicas? Pero muy simple. Los japoneses se dieron cuenta de que habían perdido y la pregunta era sobre las condiciones de rendición, por lo que no mostraron resistencia a la URSS, como en Iwo Jima. Lanzó troncos y entró en cautiverio.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 27 nuevo
                      0
                      En ninguna parte y nunca los estadounidenses han destruido 1 millón de soldados japoneses; desde febrero de 1945, por costumbre, lucharon con la población civil quemando distritos de papel de las ciudades japonesas.

                      El estadounidense no soñó con la derrota de Manchuria.

                      En las islas y en la selva a lo largo de los caminos, tal concentración de fuerzas es imposible.

                      La cuestión era que la URSS podría ocupar directamente Japón con un golpe desde el norte. Los japoneses se dieron cuenta de que habían jugado solo después de una semana de intentos, no pudieron recuperar los almacenes de los destacamentos 100 y 731 con estas mismas armas de los paracaidistas soviéticos. Lo aplicarían a los estadounidenses, porque las ciudades japonesas no bombardearon la URSS.
                      1. Magua-001
                        Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 59 nuevo
                        0
                        La pregunta era solo sobre represalias, pero como resultado de las acciones de las Fuerzas Armadas Soviéticas, los japoneses permanecieron en otras unidades de ADM bacteriológicas para matar solo a 1,5 millones de estadounidenses.
                      2. Hapfri
                        Hapfri 22 Septiembre 2016 21: 35 nuevo
                        0
                        Cita: Magua-001
                        En ninguna parte y nunca los estadounidenses han destruido 1 millón de soldados japoneses; desde febrero de 1945, por costumbre, lucharon con civiles ...

                        Como es
                        Martillo en el buscador. Y seleccione cualquier número que desee. Pérdidas de Japón de 1,9 a 2,7 millones, heridos 3,5 millones, prisioneros 4 millones. Los estadounidenses teniendo en cuenta las pérdidas en Europa, África e Italia - 400. Esta tasa de pérdidas. No sé con quién lucharon los estadounidenses por costumbre, pero los japoneses no tiran de ovejas mansas. Los japoneses se comportaron feos con los prisioneros; en Nanjing, 000 civiles fueron asesinados. Pero tu simpatía parece estar del lado de los japoneses.

                        La cuestión era que la URSS podría ocupar directamente Japón con un golpe desde el norte.

                        La pregunta ni siquiera era eso. Si te das cuenta, entonces Japón es una isla. Llegar a Japón sin una flota es imposible. En aquellos viejos tiempos, la Flota del Pacífico dejaba mucho que desear. Las operaciones de desembarco en las Islas Kuriles le costaron al Ejército Rojo grandes pérdidas.
                        No pudieron recuperar los almacenes de los destacamentos 100 y 731 con estas mismas armas de los paracaidistas soviéticos.

                        No exagere el peligro de las armas bacteriológicas. En la URSS no hubo una sola epidemia, por ejemplo. Los soldados estadounidenses supervisados ​​podrían haber matado a millones de prisioneros junto con el Emperador, y los súbditos de Hirohito no están garantizados por la peste. Bueno, los japoneses habrían liberado a las ratas de la peste. ¿Y qué? Se trataba de la supervivencia de la nación japonesa.
                        Una vez más, los japoneses no querían molestar a los ganadores. Solo querían minimizar las pérdidas tanto como fuera posible.
                      3. Magua-001
                        Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 30 nuevo
                        0
                        Los japoneses tienen al menos 2 millones de víctimas civiles en 69 ciudades destruidas (total o parcialmente). Los motores de búsqueda dan 880 mil. Aunque solo en Tokio al menos 300 mil del bombardeo habitual + Hiroshima inmediatamente 120 y 80 Nagasaki, que ya son 500 mil en solo tres de ellos.
                        Perdieron menos soldados, especialmente en las batallas con los estadounidenses. No podrás colocar tantos soldados en pequeños atolones o en la jungla filipina. Especialmente en defensa.
                        En Nanjing, hubo una guerra civil entre los chinos. Los estadounidenses no tomaron prisioneros japoneses en absoluto hasta que fueron estimulados con helado y tres días de vacaciones por cada japonés que trajeron.
                        ¿Y cómo esta flota soviética en las islas Kuriles (qué islas) desembarcó tropas y en Corea?
                        ¿En Dinamarca, Bulgaria, Rumania y Noruega?
                        Sakhalin tampoco es una península.
                        todavía declaras un arma bacteriológica "no ADM"
                        Con su uso completo, más de una cuarta parte de la población estadounidense moriría y no podrían continuar la guerra.
            2. Magua-001
              Magua-001 20 Septiembre 2016 11: 12 nuevo
              0
              Chiang Kai-shek no lo retrasó, 200 divisiones chinas frenaron solo 20 divisiones japonesas en el sur de China, Manchuria con su ejército más poderoso estaba en el norte.
              1. Hapfri
                Hapfri 20 Septiembre 2016 12: 00 nuevo
                0
                ¿No era el ejército de Kwantung una reserva estratégica?
                A partir de ahí, se recogió toda el agua. Fueron transferidos tanto al sur como a las islas.
                La URSS estaba ocupada con la guerra con Alemania y no pudo contener a ningún ejército de Kwantung.
                1. Hapfri
                  Hapfri 20 Septiembre 2016 12: 13 nuevo
                  0
                  La URSS, por lo que sabe, comerciada con Japón, vendió materiales estratégicos. En particular, madera, bosque de Siberia. Y estás hablando de algún tipo de retraso en el ejército de Kwantung y el redneck de los estadounidenses.
                  1. alexej123
                    alexej123 20 Septiembre 2016 18: 20 nuevo
                    0
                    Oh como Los estadounidenses no son "matones", y la URSS "tiró los cadáveres de campo". Lo que sea que sepa, las firmas estadounidenses intercambiaron con Hitler incluso cuando Estados Unidos entró en la guerra. Los hechos pueden conducir, pero creo que no los aceptará. Squalls y matones naturales. Después de la guerra, la tecnología de supervivencia de la URSS debía regresar. Conductores militares condujeron los vehículos a los puertos donde había una gran prensa. En las prensas, los matones inmediatamente presionaron el equipo y cargaron la chatarra en los barcos. Simplemente no grites que no era rentable recuperar el equipo. La chatarra es rentable, pero la tecnología no lo es? Los conductores, que en los años de guerra se convirtieron en coches, lloraron como niños. Fue una acción especial, una acción de humillación. Digo, cuando fue necesario sacar el culo y salvar al Ejército Rojo, se adelantó: el deber aliado. Y, finalmente, el Ejército Kwantung dejó de existir como unidad de combate precisamente por las acciones del Ejército Rojo, para que usted no hable allí. Y en tu caso gritar a 27 millones de víctimas es una blasfemia. Tienes la idea principal de las afirmaciones: la URSS, el mal, los Estados Unidos, los elfos de la luz. Lee tus comentarios. No lo ves por ti mismo, pregunta a otros sobre sus opiniones sobre ti.
                    1. Hapfri
                      Hapfri 20 Septiembre 2016 19: 12 nuevo
                      0
                      Bueno, de nuevo, repites esta historia llorosa de chatarra. La URSS simplemente no dio nada. Lo que debería haber sido devuelto en virtud del contrato. No estudiantes Ninguno de los Sherman. Las torres fueron retiradas de los sremans y comenzaron a romperse y ya no era necesario regalarlas. Sherman se convirtió en tractores. Y no se permitieron comisiones de la URSS en su territorio.
                      Fue por esto que la URSS pagó. La última entrega ya se realizó bajo Putin. No por el equipo destruido en la batalla, se canceló, sino por los no devueltos. Y estás contando cuentos de hadas sobre la chatarra de la abuela.
                      Pero CÓMO peleamos, que TALES víctimas fueron TAL, esta es una pregunta MUY grande. Y Stalin no celebró el Día de la Victoria. Porque la gente tendría que dar una respuesta ¿QUÉ estás celebrando allí con TALES pérdidas? Un país en ruinas, una ciudad comienza desde la faz de la tierra ... decenas de millones de víctimas. Y ahora hay personas como tú que están contentas con todo esto, justifica, están listas para continuar en la misma línea. Todo su patriotismo radica en la glorificación irreflexiva del socialismo, incluso en una cueva, un campamento, que era, y en el enfriamiento de todo lo occidental.
                      En cuanto al ejército de Kwantung, Japón casi ha perdido, no solo por la bomba atómica. Los estadounidenses estaban eligiendo ciudades japonesas directamente, a cero y Japón no podía oponerse a estas incursiones. Los Yankees los habrían matado en seis meses, un año habrían matado a todos
                      Stalin necesitaba su pieza en Asia, por lo que tomó parte de China y Corea. Yo también quería Japón.
                      El significado de la operación en Manchuria.
                      1. alexej123
                        alexej123 20 Septiembre 2016 21: 53 nuevo
                        +1
                        La palabra clave sería. La historia no tiene ánimo de subjuntivo. Los estadounidenses están acostumbrados a rastrillar en el calor de las manos de otra persona. Y te estoy frotando con la historia del conductor de Studebaker, y no con los cuentos de hadas de la abuela. El hecho de que lo hicieron a propósito, en orden de humillación, está fuera de toda duda. En su sangre llevan humillación a los demás. Porque ahora arrebatar. sólo habrá más.
                  2. Magua-001
                    Magua-001 21 Septiembre 2016 12: 48 nuevo
                    0
                    ¿Por qué te olvidaste inmediatamente del "poderoso" Chiang Kai-shek?
                    Si la URSS no pudiera contener al ejército de Kwantung, ocuparía el Lejano Oriente, que se planeó primero con la caída de Moscú, luego con Stalingrado y el Cáucaso.
                    Estados Unidos, como saben, suministró a Alemania aceite de motor sin el cual la Wehrmacht y la Luftwaffe no podrían haber emprendido la guerra incluso después de medio año después del verano de 1942.
                    Por lo que no regresó se pagó. Pague por 16 millones de pérdidas o devoluciones militares y civiles, de lo contrario se le devolverá. Estados Unidos es un país que alimentó a Hitler y su Alemania nazi.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 21 Septiembre 2016 13: 06 nuevo
                      0
                      ¿Las tropas soviéticas se mantuvieron en reserva en gran número contra ella durante la Segunda Guerra Mundial en el Lejano Oriente?
                      El ejército de Kwantung siguió siendo básico hasta el final. Porque Japón se opuso al ejército más poderoso. Si ella entraba a Birmania, entonces India caería.
                      1. Hapfri
                        Hapfri 21 Septiembre 2016 21: 16 nuevo
                        0
                        El Ejército Rojo del Lejano Oriente, al igual que el Ejército Kwantung, se quedó allí en caso de una posible colisión con el enemigo. Como resultado, ambas asociaciones sirvieron como reserva estratégica. En períodos difíciles de la guerra, las formaciones listas para el combate fueron transferidas desde allí a secciones amenazadas del frente.
                        India, con su población de 400 millones, en general ni siquiera entró en la guerra. Japón de los años 40 está lejos de ser un poder tan poderoso que se convirtió en años posteriores.
                        El nivel de producción de equipo militar era francamente pequeño.
                      2. Magua-001
                        Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 32 nuevo
                        0
                        Una reserva es algo que se puede transferir. Si hubieran volado desde allí, el otro lado atacaría, por lo que esto no es una reserva.
                        Los hindúes lucharon más por el Imperio Británico. Estos millones lucharían contra los japoneses incluso peor que los chinos.
                        La frontera terrestre con la URSS en Manchuria siempre ha sido la dirección más amenazada para Japón.
                    2. Hapfri
                      Hapfri 21 Septiembre 2016 20: 51 nuevo
                      0
                      ¿Por qué te olvidaste inmediatamente del "poderoso" Chiang Kai-shek?

                      Chiang Kai-shek luchó con Japón con bastante dignidad. No ganó victorias, pero los japoneses no pudieron romperlo. En ese momento, Chiang Kai-shek había estado en guerra con Japón durante unos 10 años. Esta guerra no tenía fin.
                      Los japoneses reunieron recursos en el ejército de Kwantung. Que la URSS supuestamente retrasó. Por cierto, no recuerdo qué acciones militares tomó la URSS para agotar y retrasar al enemigo japonés en el período 40-44. Contestaré. Ninguna. La URSS estaba completamente absorta en la guerra con Alemania.
                      ... ocuparía el Lejano Oriente, que se planeó originalmente con la caída de Moscú,

                      Japón no tenía tales planes. Lo que dijo Sorge. No saber esto es vergonzoso. En el Lejano Oriente soviético, no había petróleo principal en ese momento. Fue abierto diez años después. Sin aceite, sin combustible para aviones y tanques. Los japoneses tendrían en su retaguardia a China y Estados Unidos. Y no tenían petróleo.

                      EE. UU., Para que sepa, suministró a Alemania aceite de motor

                      Bueno, te equivocas, Estados Unidos no vendió nada al enemigo. Esto es falso de la guerra fría. Por el contrario, en la primera oportunidad, atacaron las represas y las empresas militares del Ruhr, en las ciudades de Alemania. Los alemanes producían petróleo por su cuenta, tenían una industria química de primera clase.
                      Aquí la URSS y Japón tenían un acuerdo comercial.

                      Pagarnos por 16 millones de bajas militares y civiles o regresar

                      ¿En serio? ¿Y quién lanzó a la gente a ametralladoras alemanas sin supresión ola tras ola? ¿Quién le dio al enemigo la mitad del país? ¿Quién colocó depósitos de movilización en la frontera, 6 millones de rifles, y luego los arrojó durante el vuelo?
                      ¿A quién necesita pagar esto? Camp Camppers?
                      1. Magua-001
                        Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 52 nuevo
                        0
                        Ahora está claro que la distorsión total es tu credo.
                        De todos modos, lea el artículo antes de comentar ...

                        "Bastante digno" ¿son 8-15 años con 200 divisiones contra 20 japoneses?
                        La URSS de agosto de 1945 solo en Manchuria aplastó 44 divisiones y 26 brigadas.
                        Los japoneses, el Ejército Kwantung, debido a la debilidad de China, constantemente solo se fortalecieron.

                        Otros exploradores informaron sobre Moscú y Stalingrado, y sobre los planes para un ataque japonés. También sabían sobre la escasez de petróleo en Japón y la ausencia de sus depósitos en el Lejano Oriente sin Sorge. Solo podía decir que Japón se estaba preparando para atacar a las Filipinas petroleras, lo que significa que en un futuro muy cercano Japón probablemente no golpeará el norte, sin el hecho del colapso obvio de la URSS, en cuyo caso podría obtener acceso al petróleo de Bakú, que casi se ha convertido en alemán.

                        Además de aceite de motor y aceite, los Estados Unidos también vendieron gasolina, caucho, tungsteno y barniz de aluminio para la aviación alemana. ногтей Aviones totalmente metálicos. Además, los estadounidenses no suministraron este barniz a la URSS Sí
                        Un buen "aliado", como dijo Truman ...
                        Si vemos que Alemania está ganando, deberíamos ayudar a Rusia y si Rusia está ganando, deberíamos ayudar a Alemania, y de ese modo dejar que maten a tantos como sea posible,

                        La "primera oportunidad" se otorgó solo después del desembarco en Normandía, y no la última. Hacia el final de la guerra, seleccionaron la industria exclusivamente en el territorio de la futura República Democrática Alemana.
                        Golpearon las represas en la región industrial del Ruhr de la futura Alemania solo para matar a las personas por inundación, no bombardearon la industria en el oeste, solo una zona residencial, por lo que pocas personas podrían salvarse en Dresde.

                        Todo esto es muy serio, por lo que "no entendiste".
                        ¿Quién recolectó toda la aviación en los aeródromos en tiempo de paz y condujo las locomotoras a la parte trasera? ¿Quién evitó la aparición de vehículos blindados de transporte de personal que protegían a la infantería del bombardeo de mortero? Pregunta a tus amigos trotskistas descuidados por su supervisión, escribiendo constantemente solo sobre ametralladoras.
                      2. Murriou
                        Murriou 27 Septiembre 2016 02: 00 nuevo
                        0
                        ¿Quién lanzó a la gente a ametralladoras alemanas sin supresión ola tras ola?

                        Bueno, por ejemplo, el inglés americano. En 1944, durante el desembarco en Normandía, esta imagen se observó con mucha frecuencia. lol
                2. Murriou
                  Murriou 27 Septiembre 2016 02: 03 nuevo
                  +1
                  La URSS estaba ocupada con la guerra con Alemania y no pudo contener a ningún ejército de Kwantung.

                  Y los hombres no sabían ... riendo

                  No los japoneses, que, si te creían, podrían agarrar muchas cosas a la vez.

                  Ni la nuestra, que durante la Segunda Guerra Mundial mantuvo la frontera en el este en alerta.
                  1. Hapfri
                    Hapfri 27 Septiembre 2016 17: 14 nuevo
                    0
                    No los japoneses, que, si te creían, podrían agarrar muchas cosas a la vez.

                    Los hombres japoneses habrían fallado. Su rey era un nerd. A diferencia de ti. Probablemente distribuyas folletos en el metro
            3. Murriou
              Murriou 27 Septiembre 2016 01: 57 nuevo
              0
              Estás mintiendo.
              Sí, entiendo que querías decir algo completamente diferente. Pero incluso con esto en mente.

              Hasta mayo de 1945, las tropas soviéticas llevaron a cabo muchas operaciones en un frente completamente diferente, y no estaban a la altura de los japoneses.

              Ahora compare los "éxitos" de Chiang Kai-shek en toda su historia con la ofensiva soviética solo el 45 de agosto riendo
              1. Hapfri
                Hapfri 27 Septiembre 2016 17: 16 nuevo
                0
                Quería decir lo que dije.
                No has dado un solo argumento. Esto es entendible. Para el implementador de figaster, es un estilo muy típico.
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 Septiembre 2016 01: 32 nuevo
                  0
                  Está claro que la ofensiva soviética no es un argumento para muchos chinos.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 21 Septiembre 2016 15: 44 nuevo
        +3
        "El artículo es para lo que se realizó un bloque de trabajo" ////

        ¿Quién lo ha hecho? Los mismos estadounidenses. ¿Cómo se transportaban sin parar automóviles, piezas de máquinas y todos los materiales desde Estados Unidos hasta Irán? ¿Un poco por miles de kilómetros?
        ¿Cómo se construyeron las fábricas en el menor tiempo posible? ¿Cómo organizaste la asamblea?
        De todo el "bloque de trabajo", el 90% de los mismos "comerciantes y skvalygah" estadounidenses.
        Conduzca camiones terminados: el 10% restante.
        Sin estas máquinas y otros materiales militares, la guerra se prolongaría por otros 2 años.
        Esto fue reconocido por Zhukov y otros.
        ¿Quién sacó a quién? Los estadounidenses estaban en el extranjero, no fueron bombardeados, la guerra no amenazaba su hogar. Sin embargo, expulsaron a Mussolini de la guerra ya en 1943 y desembarcaron en Francia en 1944. El Ejército Rojo en ese momento todavía estaba luchando en su territorio.

        La principal carga de la guerra fue traída por la URSS y el Ejército Rojo, que derrotó a la mayoría de las fuerzas de Alemania, no defiendo.
        Pero escupir en la mano del donante ... es un deporte desagradable.
        1. Magua-001
          Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 34 nuevo
          0
          ¿Escupir en la mano de Rockefeller dando aceite de motor al Reich de 1942 a 1945 y mucho más necesario para la guerra? Por supuesto no. matón
          4 de cada 5 soldados alemanes fueron asesinados en el frente oriental, y él vino a la capital alemana, no a la italiana.
          1. Hapfri
            Hapfri 22 Septiembre 2016 22: 48 nuevo
            0
            Escupe en la mano de Rockefeller dando aceite de motor a Reich

            Me pregunto por qué los estadounidenses bombardearon toda la industria alemana, el Ruhr, Colonia, Hamburgo, Berlín, Leipzig, plantas de combustible sintético, rodamientos de bolas, plantas de Opel (American), Ford (todo lo demás), puentes y astilleros, cruces de ferrocarril y plantas de energía. . ... ¿Para qué?
            Se sentaban y aún comerciaban con aceite de motor. Se harían ricos.

            4 de cada 5 soldados alemanes fueron asesinados en el frente oriental

            No discuto
            Aquí puede dar el número de pérdidas alemanas en piezas. Quiero decir cuántos goles se pierden. ¿2 millones? 3? ¿No? O 3 es todo. Con todos los frentes.
            Bueno, al lado del número de muertes en la URSS. Y compara.
            Y pregunta a nuestros superiores. ¿Cómo es eso?
            1. Magua-001
              Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 33 nuevo
              0
              Los ataques con bombas se llevaron a cabo solo en el área residencial de las ciudades, al igual que matando a la población civil alemana y sin tocar la industria. Más británicos que estadounidenses. Junto con las áreas residenciales, solo los astilleros de Hamburgo fueron bombardeados. La gasolina sintética y Ploiesti fueron golpeadas solo después de su aterrizaje en Normandía.

              ¿Por qué no preguntar a Rockefeller y Truman? La cita era ... Si no fuera por el aceite de motor estadounidense, los nazis se estrellaron en 1942, y habría habido más rusos vivos.
              1. Hapfri
                Hapfri 24 Septiembre 2016 08: 59 nuevo
                0
                Cita: Magua-001
                Los ataques con bombas se llevaron a cabo solo en el área residencial de las ciudades, al igual que matando a la población civil alemana y sin tocar la industria. Más británicos que estadounidenses. Junto con las áreas residenciales, solo los astilleros de Hamburgo fueron bombardeados. La gasolina sintética y Ploiesti fueron golpeadas solo después de su aterrizaje en Normandía.

                ¿Por qué no preguntar a Rockefeller y Truman? La cita era ... Si no fuera por el aceite de motor estadounidense, los nazis se estrellaron en 1942, y habría habido más rusos vivos.

                Bueno, sí . Había tal teoría que los ataques contra civiles contribuirían a la aparición de sentimientos de protesta en Alemania y a una disminución en la tasa de producción militar. ¿Sientes pena por los alemanes? No nos perdonaron.
                Ploiesti es extremadamente inconveniente para los ataques aéreos, ni el 41º ni el 42º aliado tenían tales recursos. No había tantos bombarderos. No había tripulaciones. Todo esto aún no se había creado.
                Todos los Focke-Wulfs de 190 a 43 años lucharon en Occidente. Fue un oponente muy serio.
                La URSS tampoco pudo atacar a Rumania. Por la misma razón.
                Por cierto
                ¿Y por qué, al comienzo de la guerra, la URSS, con 20000 aviones y Rumania cerca, a la una del verano, no bombardeó los campos petroleros de Ploiesti? ¿Literalmente en el segundo día de la guerra?
                1. Magua-001
                  Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 03 nuevo
                  0
                  Los ataques contra civiles no se llevaron a cabo en teoría.
                  ¿Es la "falta de piedad" suficiente para violar los Convenios de Ginebra? ¿O está escrito en ellos que no conciernen a la población civil alemana?
                  Había todas las condiciones para el bombardeo de Ploiesti. Había equipos, no fue el primer bombardeo de la guerra.
                  Churchill trató de motivar el uso del aeródromo soviético solo aumentando la carga de la bomba, aunque los campos petroleros están encendidos y, por lo tanto, la forma más fácil.
                  En la URSS, la aviación por sus esfuerzos prácticamente desapareció el primer día de la guerra, pero Ploiesti intentó bombardear.
                  1. Hapfri
                    Hapfri 26 Septiembre 2016 13: 47 nuevo
                    0
                    La aviación de la URSS prácticamente no se convirtió en tus esfuerzos el primer día de la guerra, pero Ploiesti intentó bombardear

                    Sobre "nuestros esfuerzos": esta es su próxima tontería sin fundamento. Cualquiera de las fuentes más "patrióticas" le dirá que se perdieron alrededor de 800 aviones de los aproximadamente 20 disponibles.
                    Fue más que suficiente. Además, la dirección rumana prácticamente no se vio afectada. Hubo batallas posicionales lentas. Por qué no hubo un golpe en los campos petroleros, un misterio incomprensible. Nuestros estrategas tuvieron dos semanas. Muestra el nivel del cerebro de las secretarias del partido. Antes de los campos petroleros tuvimos que volar 200 km. ¡Y no hicieron nada!
                    No entiendo qué condiciones para el bombardeo fueron en Churchill.
                    Ellos y Berlín no pudieron bombardear, ni siquiera llegaron a Rumania.
                    .
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 Septiembre 2016 09: 20 nuevo
                      0
                      ¿No concentraron los hombres homosexuales en el cuartel general toda la aviación soviética en bases de tiempos de paz antes del 22 de junio? Se perdió el 80%.
                      En la dirección rumana eran rumanos.
                      Ni siquiera había media hora.
                      El alcance de los bombarderos británicos y estadounidenses es bastante posible. Especialmente con aeródromos en Alejandría, en Malta y luego en el sur de Italia (recibido un año antes del atentado de Ploiesti).
                      1. Hapfri
                        Hapfri 27 Septiembre 2016 18: 59 nuevo
                        0

                        Se perdió el 80%.
                        ¿80% de qué? ¿De 20?
                        No hay planos que no estén tan basados. Para cada regimiento, al menos 3 aeródromos. Además de diferentes condados. Hay sus unidades aéreas. Además de defensa aérea. Y de largo alcance. Y todos ellos simplemente no pueden ubicarse a lo largo de la frontera. Y desde el segundo día de la guerra, los aviones tuvieron que pintarse con pintura verde, los enlaces de servicio se levantaron en el aire, se tiraron las redes de camuflaje y se instalaron puestos de observación. ... Y si no se ha hecho nada, plantean grandes preguntas
                        Los rumanos llegaron al Dniéster solo el 7 de julio, Kishenev tomó solo el 26 de julio, un mes después del estallido de la guerra. Un mes después. A Ploiesti 300 km, hora de verano del bombardero SB
                        ¿Y dónde está Malta? ¿Dónde está Alexandria?
                        Vuela más allá de Creta y Sicilia. Los alemanes controlaban todo el mar Mediterráneo desde sus bases y los británicos no podían oponerse a nada. Los alemanes suministraron a Rommel por el aire, los británicos no pudieron hacer nada al respecto.
                        Todos los Spitfire estaban ocupados vigilando la isla. En África hubo huracanes y gladiadores. Con ellos en el 41 no obtendrás mucho.
                      2. Magua-001
                        Magua-001 28 Septiembre 2016 01: 25 nuevo
                        0
                        80% de la flota de aviones de combate. Todos ellos habían sido reunidos en varias grandes bases aéreas soviéticas poco antes. Armas y motores retirados, armas antiaéreas asignadas.

                        ¿Cómo volaron los británicos y los estadounidenses para bombardear a Alemania en este caso?
                        El Mediterráneo estaba controlado por los británicos desde Malta, que interrumpieron este suministro al Cuerpo Africano. Los convoyes ingleses marcharon a través del mar.
                        Sobre las bases en Italia desde 1943, comprensiblemente, no se dio cuenta en absoluto ...
    2. Akuzenka
      Akuzenka 16 января 2017 16: 12 nuevo
      0
      Entonces, siguiendo su lógica, si los estadounidenses suministran equipos militares defectuosos por valor de $ 48 mil millones a Israel, ¿tienen razón? Lo entregarán a Israel sin flete. ¿Dar más chatarra militar estadounidense a Israel? Me gusta la forma en que piensas. ¡Pregúntele a su IDF, les gustó su tren de pensamiento!
  10. Hapfri
    Hapfri 20 Septiembre 2016 22: 24 nuevo
    0
    alexej123,
    Sí, ya sé esta historia. Estos son solo estos studebakers, jeeps y Harleys que corren por mucho tiempo en nuestras carreteras. Se utilizaron tanto en la economía como en las tropas. Esto ni siquiera es negado. En fotos antiguas son muy frecuentes.
    Tienes una pregunta. ¿De dónde vienen estos autos si todos fueron desechados? Los extremos se encuentran con usted no convergen.
    Resulta que la "historia del conductor de Studebaker" fue escrita por expertos del departamento ideológico del Comité Central en la era del comienzo de la Guerra Fría, con el fin de reemplazar la imagen de un aliado con la imagen de un enemigo en la mente de nuestro pueblo.
    Ya sabes, existe tal cosa: una patria socialista. Los comunistas golpearon a la gente: la patria puede ser socialista o ninguna. Entonces esto resultó ser incorrecto. Los comunistas se evaporaron y la patria permaneció.
    1. Magua-001
      Magua-001 21 Septiembre 2016 12: 51 nuevo
      0
      En la mente de nuestra gente, durante mucho tiempo intentaron reemplazar la imagen de un enemigo oculto con un "aliado", primero con carteles y luego a través de la televisión. Los soldados soviéticos de primera línea siempre ponen la palabra entre comillas.
      1. Hapfri
        Hapfri 21 Septiembre 2016 21: 40 nuevo
        0
        Cita: Magua-001
        En la mente de nuestra gente, durante mucho tiempo intentaron reemplazar la imagen de un enemigo oculto con un "aliado", primero con carteles y luego a través de la televisión. Los soldados soviéticos de primera línea siempre ponen la palabra entre comillas.

        ¡Aquí está! Para explicarle a la gente por qué vivía tan mal, era necesario tener un enemigo.
        Los enemigos al principio fueron los británicos. Entonces los polacos. Luego los nazis. Por otra parte, los británicos se convirtieron en enemigos y los alemanes se hicieron amigos. Después de un año, todo cambió exactamente lo contrario. Los alemanes se convirtieron en enemigos. Pero amigos, al principio los enemigos recientes de los británicos y luego, ¡horror! Los americanos. Aquí, cualquier comilla en la cabeza vendrá. Bueno, entonces, todos los enemigos de nuevo. Desde después de la guerra, la vida no mejoró. Incluso el yugoslavo Tito y él se convirtieron en enemigos.
        Tal vez algo en el conservatorio necesita ser reemplazado?
        1. Magua-001
          Magua-001 22 Septiembre 2016 17: 37 nuevo
          0
          Ya lo tenemos Los soldados soviéticos tenían más probabilidades de encontrar latas vacías de aceite de motor estadounidense en depósitos alemanes que el estofado estadounidense o argentino en sus trincheras. Con todos sus comentarios aquí, está tratando de ocultarlo.
          Este tema no fue discutido en los medios soviéticos por cierto ...
          1. Hapfri
            Hapfri 22 Septiembre 2016 22: 24 nuevo
            0
            . Los soldados soviéticos tenían más probabilidades de encontrar latas vacías de aceite de motor estadounidense en depósitos alemanes,

            ¿Has leído en alguna parte que en las trincheras alemanas nuestros soldados encontraron botes de petróleo estadounidense? ¿Qué te apega a este aceite?
            Lea el "En las trincheras de Stalingrado" Nekrasov. Allí que solo en las trincheras alemanas no se encontraron. Y vino, y galletas, y ametralladoras con cartuchos, eso no es una palabra sobre el aceite de motor. Y en general hablando. Los alemanes fabricaban petróleo y gasolina con carbón. En cantidades insanas. Y es por eso que los tanques alemanes tenían motores de gasolina. Porque había gasolina sintética. Y mantequilla también. Y los hicieron en grandes cantidades. Como el combustible para cohetes, por ejemplo. Había una química increíble. Y solo para los submarinos se necesitaba un motor diesel de petróleo.

            que el estofado americano o argentino en sus trincheras. .

            Sí, había estofado americano y leche condensada y huevo en polvo para tortilla y salchichas enlatadas. Porque un soldado, incluso si son soldados del Ejército Rojo, debe ser alimentado. Y tan pronto como los soldados comenzaron a alimentarse, los soldados comenzaron a ganar. ¿Cuándo entró en vigencia el arrendamiento de tierras? En 43-44? Aquí está.
            1. Magua-001
              Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 36 nuevo
              0
              Mientras leía, me lo dijeron.
              BTR y tanques no conducen champán. El aceite sintético "y en general" apareció solo 30 años después de la guerra. Sí

              Los soldados comenzaron a ganar cuando la Fuerza Aérea Soviética reconstruyó, al menos algunos, sin barniz de aluminio. Lo que no debía ganarse rápidamente.
              1. Hapfri
                Hapfri 24 Septiembre 2016 08: 23 nuevo
                0
                El aceite sintético "y en general" apareció solo 30 años después de la guerra. si

                No. El método de fabricación de combustibles y aceites sintéticos a partir del carbón fue desarrollado por los alemanes en los años 20. Consciente de los problemas con el combustible durante la Primera Guerra Mundial, Hitler ordenó el lanzamiento de la producción a gran escala de combustible sintético. Los alemanes no tuvieron ningún problema con la producción de combustibles y aceites. Incluso desarrollaron un diesel sintético, pero no tuvieron tiempo con la producción. Desde un punto de vista tecnológico, todo esto es lo mismo. Además había petróleo rumano.
                ¿Por qué molestarse con las estafas con los estadounidenses cuando se tiene química de primera clase y aceite rumano? Puede hacer toda la gama posible de aceites. Además, se incautaron enormes depósitos de combustible en Francia en el 40 y en la URSS en el 41. Los alemanes incluso desarrollaron aditivos para el combustible producido en la URSS, con el objetivo de usarlo en sus vehículos.
                1. Magua-001
                  Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 05 nuevo
                  0
                  Laboratorio en cantidades no industriales.
                  Charlando sin bolsas de comida para perros tirando y girando.
                  Fue la iniciativa de Rockefeller matar más rusos con manos alemanas.
                  Para la producción de aceite de alta calidad, solo es adecuado el aceite de alta calidad. La capacidad de almacenamiento con la capacidad del campo no se puede comparar. Rockefellers también suministró a los nazis estadounidenses aditivos naturales. Claramente te olvidaste del barniz de aluminio para aviación.
                  1. Hapfri
                    Hapfri 26 Septiembre 2016 16: 06 nuevo
                    0
                    ¿Quién dijo que la escala de producción era de laboratorio? Combustible significa producido en toneladas y el petróleo no pudo. Producían combustible para cohetes, combustible para aviones de combate, uranio enriquecido, pero no podían producir aceite y barniz. Sí, todos podrían hacerlo. Porque tecnológicamente por delante de todos por 10 años
                    Sobre Rockefeller finalmente sin sentido. Después de todo, Rockefeller en los años 30 ayudó a crear la industria de defensa.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 Septiembre 2016 08: 41 nuevo
                      0
                      ¿Dónde está escrito ese industrial? No hubo industrial hasta la década de 1970. Tiene 30 años
                      Los alemanes usaban combustible para cohetes como etanol; es fácilmente producido por los moonshiners. El queroseno para aviones a reacción es más barato que la gasolina.
                      No tiene sentido, entonces ayudó.
                      1. Hapfri
                        Hapfri 27 Septiembre 2016 19: 08 nuevo
                        0
                        No hubo industrial hasta la década de 1970. Tiene 30 años

                        En 70 años, si no se necesitaban sustitutos sintéticos. El aceite convencional fue suficiente.
                        Los alemanes tenían etanol combustible para cohetes

                        ¿Derecha? O tal vez el peróxido de hidrógeno?
                        ¿O hay ácido nítrico con oxígeno?
                        Tonka 250, Tonka 500 son desarrollos alemanes.
                      2. Magua-001
                        Magua-001 28 Septiembre 2016 01: 44 nuevo
                        0
                        Si no es suficiente ahora, ¿dónde está la gasolina sintética en las estaciones de servicio para el aceite sintético?

                        Derecha Los grandes V-2 no son peróxido de hidrógeno. En el que vuelas aún más cerca, pero explotas maravillosamente. El peróxido, como el alcohol, se vende en farmacias sin receta. Pero no se vierte todo el queroseno en el cohete. Y con esto, la maravillosa química alemana no funcionó incluso 10 años después.
                  2. Hapfri
                    Hapfri 26 Septiembre 2016 23: 38 nuevo
                    0
                    . La capacidad de almacenamiento con la capacidad del campo no se puede comparar. Rockefellers también suministró a los nazis estadounidenses aditivos naturales. Claramente te olvidaste del barniz de aluminio para aviación.

                    Me confundiste con tu barniz. ¿A quién se lo entregaron? ¿Nosotros? A los alemanes? Los alemanes fueron entregados, pero nosotros no?
                    ¡Se abrió un mercado, un mercado para representantes soviéticos, y todo se podía comprar allí, y barniz y condones, y cartuchos para pistolas de elefante, todo! En los Estados Unidos, los agentes soviéticos husmearon en busca de secretos técnicos y nadie los tocó, robaron innovaciones técnicas, nuevas tecnologías, incluso robaron el secreto de la bomba atómica y luego algún tipo de barniz, pero no lo necesitábamos.
                    ¿Por qué la URSS necesita un barniz para cubrir los aviones de aluminio si nuestros aviones estaban hechos de madera delta, madera contrachapada y lona impregnada de alquitrán?
                    ¿Cuáles son los aditivos naturales? Los alemanes tenían una industria increíble. Bueno, tal vez la inteligencia alemana consiguió en algún lugar unas pocas toneladas de tungsteno o molibdeno. ¿Y qué?
                    . Dejamos tantas cosas al enemigo, y almacenes y depósitos, toda Ucrania y Bielorrusia, dejaron pan, comida, varios millones de cabezas de ganado, vale la pena hablar de algunos Rockefeller.
                    ¿Cuántos equipos militares nos arrojaron en el 41 cerca de la frontera, incluido el mismo combustible tan necesario para las tropas?
                    Los almacenes también son diferentes. Por ejemplo, la base de suministro de la flota en Pearl Harbor es un pequeño mar de petróleo, los estadounidenses lucharon en el piso de la guerra en este solarium. Entonces, los alemanes al menos llegaron a Moscú con nuestra gasolina y nuestros aceites de motor.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 Septiembre 2016 09: 02 nuevo
                      0
                      No finjas estar confundido. Las empresas brasileño-americanas no suministraron este barniz a la URSS. Alemanes - suministrados. El vendedor tiene derecho a no concluir un contrato, esto no es una denegación de servicio en la tienda.
                      No había secreto de la bomba atómica. Es más simple que una pistola de carga de nalgas.
                      Debías asegurarte de que la URSS no tuviera este barniz, que los aviones de madera contrachapada soviéticos fueran más pesados ​​que los alemanes totalmente metálicos, y que la Unión Soviética venciera a la Alemania nazi por más tiempo y sufriera aún más bajas.
                      El tungsteno estaba en todos los proyectiles alemanes, es mucho más que toneladas.
                      La increíble industria alemana, como la posterior estadounidense, no pudo enseñarle al v-2 a volar queroseno. por lo tanto, ella tenía un radio tan pequeño.
                      El granero ruso es Krasnodar y el territorio de Stavropol, en 1941 lo cosecharon, los alemanes fueron más allá del Volga y en 1942 no pasaron. El estado proporcionó pan para la población solo en tierras desocupadas y desde allí no todos pudieron convertirse en refugiados. El estado casi siempre tenía una reserva estratégica. La hambruna se produjo después de la guerra debido a varios años de escasez consecutivos cuando se agotó, y no durante ella.

                      eres del Rockefeller Center con una correa, entonces ¿por qué no?

                      solo los traidores tuyos podrían arrojar combustible sin quemarlo,

                      Después de Jarkov en 1942 terminó con los alemanes. Y a partir de agosto de 1942, los Rockefeller estadounidenses comenzaron a ser suministrados de forma masiva. De acuerdo con la doctrina de Truman expresada por el Washington Post, el senador Truman fue el segundo en defensa en los Estados Unidos después del presidente.
                      1. Magua-001
                        Magua-001 27 Septiembre 2016 09: 12 nuevo
                        0
                        En un momento en que los estadounidenses comenzaron a suministrar masivamente el petróleo del día de los motores alemanes a la Alemania nazi, el Préstamo y Arrendamiento realmente no comenzó. El primer gran convoy que dieron a los alemanes para ahogarse al mismo tiempo, y el suministro a la URSS del "segundo frente" de estofado argentino comenzó solo después de una pausa de medio año.
                      2. Hapfri
                        Hapfri 27 Septiembre 2016 19: 49 nuevo
                        0
                        no se suministró barniz a la URSS. Alemanes - suministrados. El vendedor tiene derecho a no concluir un contrato, esto no es una denegación de servicio en la tienda.

                        Me imagino lo que sería un escándalo en Estados Unidos. Roosevelt podría persuadir a cualquier vendedor. Tenía un amigo Lucky Luciano, organizó el suministro ininterrumpido de armas y materiales a la URSS sin un solo ataque. Docker persuadió. Y luego el vendedor de barniz.
                        PERO ESO NO ES EL PUNTO.
                        La industria aeronáutica soviética no necesitaba el barniz aplicado a la superficie de aluminio. No había nada que aplicar. Los aviones soviéticos estaban hechos de lona y madera contrachapada. Opciones de aluminio para veteranos de primera línea como La 9 y
                        La 11, apareció solo después de la guerra.
                        No había secreto de la bomba atómica. Es más simple que una pistola de carga de nalgas.

                        De eso, Mikhalych!
                        Declaración encantadora. Sin comentarios.
                        ¿Qué se esforzó Beria durante 4 años? Resulta que se desperdician muchos recursos ...
                        Tenías que asegurarte de que la URSS no tuviera este barniz, que los aviones de madera contrachapada soviéticos fueran más pesados ​​que los alemanes totalmente metálicos,

                        ¿Necesito? ¿Qué voy a hacer con eso? ¿Cómo puede el barniz hacer más fácil un avión? Este no es el polvo mágico de la hechicera Bastinda.
                        El tungsteno estaba en todos los proyectiles alemanes, es mucho más que toneladas.

                        Por lo tanto, incluso los depósitos con núcleo eran pocos. Y la armadura de los tanques de aditivos de aleación no era suficiente.
                        ¿Qué pasa con los depósitos de manganeso que dejamos en Ucrania? ¿También tiene la culpa Rockefeller?
                        Americano, no podía enseñarle a v-2 a volar queroseno. por lo tanto, ella tenía un radio tan pequeño.

                        Sin embargo, el 80% de los misiles encontraron sus objetivos de forma segura.
                        El radio era el más grande para los cohetes de la época. Además, Korolev pasó años jugando con este modelo y lo lanzó bajo la apariencia de R-1. En la ciudad de Korolev, el antiguo Podlipki, ¡hay un monumento a la entrada de la ciudad, este! FAA 2. Es decir, P-1.
                        Y los estadounidenses hicieron lo mismo.

                        solo los traidores tuyos podrían arrojar combustible sin quemarlo,

                        De la tuya. Los comisarios son tuyos. Que lo ordenaron todo
                        Después de Jarkov en 1942, los alemanes lo terminaron

                        Venga. ¿Qué vertieron en los tanques de los Tigres y Panteras?
                        En Alemania, en el 42 hubo una revolución militar-técnica.
                        Apareció la FAA, nuevos tanques, submarinos que podían sumergirse más rápido que en la superficie, aviones a reacción, miras infrarrojas ... ¿qué tenían que ver los Rockefeller con todo esto?
                      3. Magua-001
                        Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 05 nuevo
                        0
                        Roosevelt hizo lo que Rockefeller le dijo.

                        Los aviones soviéticos estaban hechos de madera contrachapada pesada porque no había nada que poner sobre láminas de aluminio delgadas y livianas, que sin tratamiento con tal barniz se deterioraron muy rápidamente.

                        Beria construyó plantas para separar los isótopos para ella.

                        A pesar de que eres igual ...
                        Al igual que el barniz hace que una lata de aluminio se encienda.

                        Los alemanes con manganeso y tungsteno tenían problemas mucho más serios.

                        Bastante diferentes cohetes intercontinentales de Korolev volaron queroseno a través de los océanos, o en órbita, mientras que el mismo estadounidense-alemán todavía estaba al otro lado del estrecho.

                        De tus perros Trotsky ...

                        En tanques de petróleo, lo que les proporcionó Rockefeller.
                        ¿Qué tiene que ver tu sinsentido revolucionario con estos tanques?
                2. Murriou
                  Murriou 27 Septiembre 2016 02: 06 nuevo
                  0
                  Desde un punto de vista tecnológico, todo esto es lo mismo.

                  ¿Por qué no compartiste tu sabiduría con los alemanes? Ellos, los pobres, pensaban de manera diferente y, por lo tanto, se enfocaban en motores de tanque carburados en lugar de motores diesel.
                  1. Magua-001
                    Magua-001 27 Septiembre 2016 09: 03 nuevo
                    0
                    muy "guiados", y a pesar de que arden muy bien.

                    Los alemanes sabían cómo hacer margarina a partir de "aceite" lol
                    1. Hapfri
                      Hapfri 27 Septiembre 2016 19: 59 nuevo
                      0
                      El diesel no arde peor. El problema es la eficiencia, no cómo se quema.
                      1. Magua-001
                        Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 08 nuevo
                        0
                        Intenta y compara. El hecho es que no había diesel sintético entonces, ni petróleo.
                  2. Hapfri
                    Hapfri 27 Septiembre 2016 19: 58 nuevo
                    0
                    ¿Por qué no compartiste tu sabiduría con los alemanes?

                    Sí, simplemente establecieron la producción de hidrocarburos líquidos en forma de gasolina. Ya tenían producción, los reactores funcionaban.
                    Si hay gasolina, entonces también se necesitan motores para gasolina. Eso es todo.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 12 nuevo
                      0
                      Y en forma de salones y aceites de bronceado, no lo hicieron. Por lo tanto, no había motores diesel en los tanques, y Rockefeller les suministró petróleo.
                      1. Hapfri
                        Hapfri 28 Septiembre 2016 22: 16 nuevo
                        0
                        y Rockefeller les suministró aceite.

                        Aquí no hay evidencia de esto
                    2. Murriou
                      Murriou 28 Septiembre 2016 02: 19 nuevo
                      +1
                      Hubo razones por las cuales los alemanes ajustaron la producción de algunos hidrocarburos, pero no establecieron otros, aunque necesitaban ambos.

                      La aviación necesita gasolina, los motores diesel de los barcos necesitan un solarium, y uno no puede ser reemplazado por otro.

                      Y, sobre todo, la razón es que, contrariamente a su opinión autorizada, la tecnología de síntesis no es la misma. ¿Tan comprensible?
            2. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 38 nuevo
              0
              Hay muchas pruebas de esto. Comenzando con latas marcadas, terminando con periódicos estadounidenses como con la entrevista de Truman.
              Los estadounidenses lo sabían entonces, lo saben ahora.
              Los británicos odian a los estadounidenses por esto, aunque no tuvieron pérdidas tan grandes como la URSS.
        2. Akuzenka
          Akuzenka 16 января 2017 16: 13 nuevo
          0
          Sí, ¿debemos eliminar a todos los enemigos? ¿O cambiar algo en tu cabeza?
  11. Hapfri
    Hapfri 22 Septiembre 2016 22: 10 nuevo
    0
    Magua-001,
    La reserva es algo que se puede transferir.

    Y lo tiraron. En el 41, las principales fuerzas del grupo del Lejano Oriente fueron transferidas a Moscú. El ejército de Kwantung, ¿qué crees que estaba inactivo?
    1. Magua-001
      Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 42 nuevo
      0
      Transferido desde otras partes del Imperio japonés a Manchuria, puedes ver el tamaño del Ejército Kwantung por años.
      La URSS en 1941 para que Moscú no cayera y Japón no atacara este silbato alemán, transfirió menos de la mitad de sus fuerzas del Lejano Oriente.
      Con la pérdida de Manchuria, Japón perdería la oportunidad de continuar la guerra, ya que contenía todos los minerales excepto el petróleo.
      1. Hapfri
        Hapfri 24 Septiembre 2016 09: 15 nuevo
        0
        Transferido de otras partes del Imperio japonés a Manchuria

        ¿Por qué lo estás tirando? Lucharon en China, Filipinas, Indochina, Indonesia, Birmania, pero se desplegaron tropas en Manchuria.
        Se tiraron partes en mal estado. Para reformar y descansar. Las tropas listas para el combate fueron a la guerra. A los frentes, donde tuvieron lugar los combates.
        Hitler también, durante toda la guerra, arrojó sus formaciones derrotadas a Francia. Para reforma, reposición y descanso.
        para que Moscú no caiga y Japón no ataque este silbato alemán,
        Supongamos lo imposible que caería Moscú. En diciembre del 41. Y Japón atacó. Ir significa los japoneses en Siberia. Nieve en el cofre. Escarcha menos 40.
        Se arrastran armas sobre sí mismos ... se acabó la gasolina. La técnica se puso de pie. Jingle bells, frío sin embargo. En resumen, hasta la primavera del 42, no se trataba de ningún ataque. Pero en ese momento la guerra con Estados Unidos ya estaba en pleno apogeo en el Pacífico Oklan.
        1. Hapfri
          Hapfri 24 Septiembre 2016 10: 48 nuevo
          0
          Además, los estadounidenses piratearon códigos secretos japoneses.
          La información de que no habría un ataque contra la URSS, una vez le pusieron sobre la mesa a Stalin. En ese momento, estaban menos interesados ​​en derrotar a la URSS
          1. Magua-001
            Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 09 nuevo
            0
            Y escribieron que Sorge escribió sobre esto ...

            Otros escriben que advirtieron a los estadounidenses sobre Pearl Harbor, pero por alguna razón, todo fue en vano.
            1. Hapfri
              Hapfri 26 Septiembre 2016 19: 21 nuevo
              0
              En realidad, Sorge es un viejo agente abandonado en la década de 20, es más probable que sea un agente de la Internacional que un agente de la inteligencia soviética. Stalin no confiaba en esas personas. Él plantó o disparó a muchos, y actualizó los disparos con personas ajenas al pasado revolucionario de la Internacional Comunista. Stalin no necesitaba aventureros, románticos de la revolución.
              Roosevelt probablemente sabía sobre el ataque japonés a la flota estadounidense, pero probablemente no podía asumir que las pérdidas serían tan graves.
              Roosevelt quería unirse a la guerra, retirar algunas de sus fuerzas, organizar ayuda para la URSS e Inglaterra en una escala más seria, temía que con la caída de Gran Bretaña y la URSS, Estados Unidos tuviera que enfrentarse a Alemania, respaldada por el poder de una Europa unida. Roosevelt realmente necesitaba una causa para la guerra. Tal ocasión que hará que todas las objeciones de los pacifistas y aislacionistas sean imposibles.
              1. Magua-001
                Magua-001 27 Septiembre 2016 08: 36 nuevo
                0
                En general, solo necesitas escribir sobre Sorge para chatear. ¿Y cómo entonces Stalin confió en él?

                Roosevelt necesitaba el petróleo de Filipinas para convertirse en japonés por un tiempo. Debido a que las preguntas de alto perfil ya han comenzado, ¿por qué Estados Unidos ha estado suministrando petróleo al Imperio de Japón para su guerra de destrucción en China durante 10 años seguidos, y tan debilitado desde el interior por una guerra civil? Por lo tanto, la guarnición estadounidense en Filipinas entregó valientemente cinco al desembarco japonés más pequeño.
                1. Hapfri
                  Hapfri 27 Septiembre 2016 20: 03 nuevo
                  0
                  Por lo tanto, la guarnición estadounidense en Filipinas entregó valientemente cinco al desembarco japonés más pequeño.

                  Por lo tanto no. Los japoneses fueron más fuertes en esta situación. Roosevelt no está obligado a informar a nadie, especialmente porque nadie le hizo ninguna pregunta
                  1. Magua-001
                    Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 17 nuevo
                    0
                    Para esto.

                    Quienquiera que haya intentado complacerlo, el mismo Lucky Luciano vendría por él, si no fuera Rockefeller.
        2. Magua-001
          Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 08 nuevo
          0
          Entonces, el riesgo de una invasión soviética de Manchuria aumentó, la pérdida de casi todos los depósitos minerales junto con él y la pérdida de armas bacteriológicas de destrucción masiva, cuya producción se desplegó allí. Lo que a pesar del fortalecimiento del Ejército Kwantung sucedió como resultado.
          Las unidades en mal estado estaban en Corea y en la madre patria, como el lugar más seguro. En hospitales en Hiroshima, por ejemplo. Las convenciones tienen prohibido bombardear incluso con armas convencionales, como los civiles.
          Francia está separada por un estrecho, no por un río.

          Una vez más, mierda ... En invierno, la guerra no se detuvo. Siberia desde Manchuria al otro lado del río. Los cañones arrastran la locomotora a lo largo del ferrocarril transiberiano
          Después de la caída de Moscú, hay suficiente gasolina para aplastar a la URSS por los dos lados, de lo contrario no habría tales planes.
          En ese momento, la guerra en el Océano Pacífico no se libró.
          1. Hapfri
            Hapfri 26 Septiembre 2016 20: 05 nuevo
            0
            Luego, el riesgo de una invasión de la URSS a Manchuria aumentó, la pérdida de depósitos de casi todos los recursos minerales con él y la pérdida de armas bacteriológicas de destrucción masiva

            ¿Es esto cuando la invasión es? En 42, 43? La URSS libró la guerra con la fuerza más severa. Había niños y mujeres de 14 años parados en las máquinas herramienta (hombres inteligentes del Politburó de trabajadores calificados, cerrajeros y torneros de la quinta categoría, metalúrgicos y ajustadores de motores de aviones fueron enviados a la infantería) Literalmente faltaba todo. En tales circunstancias, subir a Manchuria sería un grado extremo de droga.

            Las unidades en mal estado estaban en Corea y en la madre patria, como el lugar más seguro.

            El lugar más seguro era Manchuria. Con la URSS, la paz y la cooperación comercial, las islas japonesas cubren desde el oeste, en el sur de China hay un grupo aéreo débil, por lo que todo está seguro alrededor

            Las convenciones tienen prohibido bombardear incluso con armas convencionales, como los civiles.
            Sí, a todos no les importó en la convención.
            Bombardearon así. Los japoneses incluso dispararon a pilotos estadounidenses
            Francia está separada por un estrecho, no por un río.

            Eso es. Por lo tanto, hubo una preparación tan seria.
            No solo lograron una superioridad múltiple en las fuerzas en el mar y en el aire, sino que también se desarrollaron marinas prefabricadas, barcazas de desembarco, tanques anfibios y vehículos blindados, tuberías de gas submarinas, tanques de ingeniería para la remoción de minas ... La URSS no tenía nada de esto para aterrizar en las islas japonesas.
            En invierno, la guerra no se detuvo. Siberia desde Manchuria al otro lado del río. Los cañones arrastran la locomotora a lo largo del Transiberiano

            Bueno, todos sabemos qué tipo de guerra hubo en Finlandia en el invierno del 40. Cómo se congelaron divisiones enteras en Karelia. Y cómo los alemanes se congelaron cerca de Moscú. Y cerca de Stalingrado. Lucha de mierda en el frío. No hay carreteras en Siberia, pero Transib puede explotar. Por lo tanto, las conchas y el arroz se deben traer del sushi y el sake a caballo. No había campos petroleros en Siberia. Y la guerra no es un viaje en tren. Estas son incursiones, tramos, ataques. Batallas aéreas, incursiones. Y cada motor absorbería los restos de petróleo adquiridos para su uso futuro en Japón.
            Después de la caída de Moscú, hay suficiente gasolina para aplastar a la URSS por los dos lados, de lo contrario no habría tales planes.
            En ese momento no se libró la guerra en el Océano Pacífico

            Ahora, si los alemanes tomaron Moscú a principios de otoño, entonces tal vez sea así. Pero las principales fuerzas de la Wehrmacht se acercaron a la capital solo a fines de octubre. Y hasta ahora no se trataba de tomar Moscú. Y ahí está el general Frost. Y es poco probable que los estadounidenses y los chinos miraran al Ejército Kwantung empantanados en batallas cerca de Chita. Criándolos
            1. Magua-001
              Magua-001 27 Septiembre 2016 08: 23 nuevo
              0
              En cualquier. Una pequeña parte de las tropas fue transferida de Europa al Lejano Oriente en 1945. La superioridad sobre los japoneses fue menos de una vez y media, y Japón rápidamente "se rompió" en todos los frentes.
              En la URSS y a los 45 años, mujeres y niños se pararon frente a las máquinas herramienta. Desde la URSS hubo neutralidad armada y comercio limitado, este ilimitado no está regulado por ningún acuerdo.
              A los estadounidenses siempre les importó un bledo la convención; fueron ellos quienes mataron masivamente a la población civil bombardeando hasta el final de la guerra, no capturaron a los pilotos japoneses, ya que dispararon a todos los paracaidistas alemanes capturados.

              Todo esto fue necesario para retrasar el aterrizaje. Sobre cómo, sin todo esto, la URSS aterrizó en Corea, ver más abajo.

              La guerra con Finlandia comenzó en 1939, en 1940 se rindió por primera vez, en 1944 la segunda. Para el invierno, la Segunda Guerra Mundial no se detuvo ni siquiera en el Ártico.
              Todos saben cómo los estadounidenses impidieron que los chinos avanzaran en invierno en Corea en 1951.
              Los rusos que avanzaban cerca de Moscú en 1941 se estaban congelando, como fue el caso del cerco y liquidación de los alemanes cerca de Stalingrado.
              Hay caminos en Siberia. Especialmente los caminos de invierno.
              Un caballo arranca mejor con las heladas que un automóvil y suda menos.
              Después de la caída de Moscú, y tanto más los alemanes tomaron Stalingrado y el Cáucaso petrolero, Japón ya habría tenido suficiente petróleo filipino.

              General Santa Claus en Groenlandia, en Rusia Marshals Konev y Rokossovsky.

              El ejército de Kwantung estaba lejos de los chinos y no luchó con ellos en absoluto, y mucho menos las fuerzas lucharon con ellos, como con los estadounidenses, que no estaban más cerca de los japoneses que Hawai. Alrededor de ese tiempo, los japoneses comieron en silencio a los estadounidenses dos islas de la cordillera Aleutiana :-))) luego fueron evacuados de ellos, lo que la inteligencia estadounidense no notó, y al aterrizar en ellos, los estadounidenses sufrieron grandes pérdidas por su propio incendio seis meses después.

              No hay insectos chupadores de sangre en Taiga en invierno, y siempre hay mucha leña cerca. Por lo tanto, los japoneses siempre se prepararon para avanzar precisamente en el invierno, y debido al desierto de Gobi y las poderosas fortificaciones, consideraron que su defensa era insuperable.
              1. Murriou
                Murriou 27 Septiembre 2016 10: 47 nuevo
                0
                durante el aterrizaje en el que, desde su propio incendio, seis meses después, los estadounidenses sufrieron grandes pérdidas.

                Esta es su santa tradición! riendo

                Lucharon entre sí mucho mejor en su guerra civil que en cualquier otra guerra en toda su historia.

                Y en Irak en 2003, cuando empujaron la unidad de tanques iraquí, completamente desprovista de municiones, para los estadounidenses comerciales y talentosos incluso lograron perder 2 tanques allí. Del "fuego amigo", un par de veces con un susto confundieron las suyas con un extraño.

                Y en otras guerras tienen las mismas tradiciones. Para vencer a los débiles, para cubrir a los fuertes, para robar a los indefensos y para vencer por su cuenta.
              2. Hapfri
                Hapfri 27 Septiembre 2016 21: 10 nuevo
                0
                En la URSS y a los 45 años, mujeres y niños se pararon frente a las máquinas herramienta.

                Esto es muy triste. Necesitábamos un sistema de armadura, al menos para las empresas de ingeniería más importantes.
                Entonces los alemanes se sorprendieron de las altas calificaciones de los prisioneros de guerra soviéticos.
                La guerra con Finlandia comenzó en 1939, en 1940 se rindió por primera vez.

                Entonces pregunte cómo se libró esta guerra. Por la correlación de fuerzas, por pérdidas, por sentencias culpables. ...
                Todos saben cómo los estadounidenses impidieron que los chinos avanzaran en invierno en Corea en 1951.

                Pero no todos saben cuántos chinos quedan en el suelo húmedo de Corea.
                Los rusos que avanzaban cerca de Moscú en 1941 se estaban congelando, como fue el caso del cerco y liquidación de los alemanes cerca de Stalingrado.

                Bien quizás. En presencia de abrigos de piel de oveja, botas y pan con carne, la guerra es más divertida. Pero no todos lo tenían todo
                Japón ya tenía petróleo filipino sería suficiente.

                Pero los japoneses que desembarcaron en Filipinas ya tendrían grandes problemas con los Estados Unidos, en forma de una guerra a gran escala, y no solo el petróleo.
                El ejército de Kwantung estaba lejos de los chinos y no luchó en absoluto con ellos.

                No entiendo quién peleó con los chinos allí. Algún otro Japón, probablemente.
                No hay insectos chupadores de sangre en Taiga en invierno, y siempre hay mucha leña cerca. Por lo tanto, los japoneses siempre se prepararon para atacar precisamente en invierno.

                Pero si se lesiona o se pierde, entonces el final. Y muy rapido. Había una hora en la nieve ... y un cadáver.
                Los japoneses son generalmente sureños y viven en los trópicos. ¿Y cómo lograron luchar en el frío? Probablemente contra Vietnam
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 34 nuevo
                  0
                  ¿Y su (sistema de armadura) no estaba allí? En general, los rusos están ciertamente más calificados porque en promedio son más inteligentes.

                  Interesarse en las aventuras de los "excepcionales" en Corea.

                  Quién lo necesita, lo saben, curiosamente, no tanto.

                  Estos eran sus problemas, pero tenías armónica, una revolución militar-técnica y pansher chocolate con drogas.

                  Japón podía permitirse el lujo de atacar en Birmania sin problemas incluso en 1944.

                  Extraño, y antes de eso escribieron cómo "heroicamente" con todo el mismo Japón, durante los descansos para el "almuerzo" de Nanking, Chiang Kai-shek y sus chinos lucharon.

                  En Manchuria y el Gobi chino, los inviernos son muy fríos, allí necesitas abrigos de piel cortos.
            2. Murriou
              Murriou 27 Septiembre 2016 10: 39 nuevo
              0
              trabajadores calificados, cerrajeros y torneros de la quinta categoría, metalúrgicos, ajustadores de motores de aviones fueron enviados a la infantería

              ¿Alguna vez has oído hablar de un concepto como "reserva"?
              Intentamos proteger a los especialistas. Tan lejos como sea posible.
              En tiempos difíciles, era necesario arrojar al frente a todos los que podían, especialmente en 1941, pero después de aliviar la situación, muchos fueron retirados nuevamente del frente, los cadetes volvieron a estudiar, los especialistas valiosos civiles fueron devueltos a su trabajo principal.
              1. Hapfri
                Hapfri 27 Septiembre 2016 21: 43 nuevo
                0
                ¿Alguna vez has oído hablar de un concepto como "reserva"?
                Intentamos proteger a los especialistas.
                Solo que no con nosotros. La reserva apareció cuando ya no había nadie para reservar. Al principio afeitaron a los que eran más fáciles. Trabajadores calificados de grandes fábricas modernas. Para informar rápidamente. Lo principal es verse bien frente al comité regional.
                En 1941, 14 millones de personas fueron convocadas.
                Por eso tuve que llevar a los niños a las máquinas. Naturalmente, ya no tuvimos que pensar en la calidad del producto.
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 36 nuevo
                  0
                  probablemente todo fue hecho por "amigos del backgammon" también.
                  los niños fueron trasladados a las máquinas porque hubo movilización y los hombres fueron al frente.
                  1. Hapfri
                    Hapfri 28 Septiembre 2016 15: 21 nuevo
                    0
                    En la infantería, un pastor también puede servir.
                    ¿Por qué tomar trabajadores industriales?
            3. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 33 nuevo
              0
              Los pastores son generalmente incluso en tiempos de paz.
  12. Hapfri
    Hapfri 22 Septiembre 2016 23: 08 nuevo
    0
    Magua-001,

    Además del aceite de motor y el aceite, los Estados Unidos vendieron gasolina de aviación alemana, caucho, tungsteno y esmalte de uñas de aluminio para aviones totalmente metálicos. Además, los estadounidenses no suministraron este barniz a la URSS.

    Esto es una fantasia.
    He leído que en la URSS los submarinos estaban clavados para Alemania. Por lo tanto, Alemania tenía muchos
    Probablemente en la misma fábrica donde hicieron su esmalte de uñas de aluminio para aviones totalmente metálicos. No he visto nada mas increible
    1. Magua-001
      Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 47 nuevo
      0
      Se trata de desvaríos trotskitas-zinoviev-bujarin. Tal barniz era entonces natural, como lo era el aceite de motor.
    2. Murriou
      Murriou 27 Septiembre 2016 10: 59 nuevo
      0
      He leído que en la URSS los submarinos estaban clavados para Alemania. Por lo tanto, Alemania tenía muchos

      Todavía lees en la cerca lo que está escrito, y en las paredes del inodoro, para ti es lol

      Y en la historia real, antes de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes invirtieron en una flota de superficie: primero "acorazados de bolsillo", luego Bismarck y Tirpitz.
      Para 1939, los alemanes tenían 57 submarinos, incluidos 2 son puramente educativos, y solo 22 son de la clase oceánica. El resto, los llamados "canoa" clase 2 con un desplazamiento de 250 toneladas y una disposición ridícula para el combate, también es más probable que sea educativo.

      Y solo cuando los alemanes fueron presionados seriamente, ya durante la guerra, recordaron que en la Segunda Guerra Mundial sus submarinos eran las fuerzas navales más efectivas, y comenzaron a remacharlos nuevamente. Realmente mucho Cientos de piezas.

      Pero si tiene información de que estos cientos fueron producidos en la URSS, comparta las fuentes de dicha información con la humanidad, ¿de acuerdo?
      No ofrezca marihuana, LSD ni delirium tremens. riendo
      1. Hapfri
        Hapfri 27 Septiembre 2016 21: 55 nuevo
        0
        Y en la historia real, antes de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes invirtieron en una flota de superficie: primero "acorazados de bolsillo", luego Bismarck y Tirpitz.

        No es necesario extraer piezas del texto.
        Sobre los submarinos es una broma. Esto estaba relacionado con la declaración de Magua. Lee las publicaciones cuidadosamente.
        Pero si está interesado en las fuerzas submarinas, para el año 44, los alemanes ya habían perdido 700 piezas, las nuevas series XXI y XXIII, barcos impulsados ​​por peróxido de hidrógeno, los barcos se construyeron utilizando el método de transporte, y en el 45, se colocaron hasta 2000.
        1. Magua-001
          Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 40 nuevo
          0
          Esto no es broma, esta es la charla de un tema petrolero.

          Con el peróxido en el submarino, no tuvieron éxito para AIP, por lo que simplemente agregaron baterías ...
          1. Hapfri
            Hapfri 28 Septiembre 2016 15: 19 nuevo
            0
            Con el peróxido en el submarino, no tuvieron éxito para AIP, por lo que simplemente agregaron baterías ...

            Todo lo que hicieron, fue el bote de Walter, su peróxido era escaso y se utilizó para las necesidades de la tecnología de los aviones.
            1. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 31 nuevo
              0
              ¿Otra vez en V-2? lol Con el peróxido en el submarino, solo resultó en la URSS en la década de 1950.
  13. Hapfri
    Hapfri 22 Septiembre 2016 23: 20 nuevo
    0
    Magua-001,
    ¿Quién recolectó toda la aviación en los aeródromos en tiempo de paz y condujo las locomotoras a la parte trasera? ¿Quién evitó la aparición de vehículos blindados de transporte de personal que protegían a la infantería del bombardeo de mortero? Pregunta a tus amigos trotskistas descuidados por su supervisión, escribiendo constantemente solo sobre ametralladoras.

    Entonces, de nosotros dos, eres rojo. Esta es una relación psico-sexual agonizante con Trotsky.
    Es un pecado repudiar a nuestros camaradas de armas, pero el camarada T. es el creador del Ejército Rojo, amigo y camarada de armas de Lenin, el organizador de la Revolución de Octubre.
    ¿Y a quién me preguntas? Te pregunte quien Véase más arriba.
    1. Magua-001
      Magua-001 23 Septiembre 2016 20: 49 nuevo
      0
      A partir de un cambio de color, el perro no deja de ser.
      1. Hapfri
        Hapfri 24 Septiembre 2016 08: 40 nuevo
        0
        Cita: Magua-001
        A partir de un cambio de color, el perro no deja de ser.

        Los archivos están cerrados. Y sobre el vuelo de Hess, también.
        Supuestamente había algún tipo de "Directiva número 1". La orden de Stalin de conducir tropas en alerta total varios días antes de la guerra. Fursov ahora afirma que Zhukov y Tymoshenko tienen la culpa. Entonces resulta que son los trotskistas
        1. Magua-001
          Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 10 nuevo
          0
          De archivos cerrados también. A ambos les gustaba poner más rusos, atacando a los alemanes en la frente.
  14. Hapfri
    Hapfri 24 Septiembre 2016 09: 22 nuevo
    0
    Cita: Magua-001
    Se trata de desvaríos trotskitas-zinoviev-bujarin. Tal barniz era entonces natural, como lo era el aceite de motor.

    Y los alemanes no pudieron producir tal barniz ... qué problema.
    Fabricaban combustible para cohetes. El plastico. Nylon. Caucho sintético. La industria química alemana produjo una amplia gama de diversos componentes.
    1. Magua-001
      Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 12 nuevo
      0
      Tal barniz no es, como es el aceite sintético. El caucho natural también es mucho mejor que el caucho sintético, que era adecuado solo para neumáticos. No tuvieron problemas, se lo proporcionaron. URSS: no, tuvo problemas.
      1. Hapfri
        Hapfri 26 Septiembre 2016 20: 25 nuevo
        0
        El caucho natural también es mucho mejor que el caucho sintético, que era adecuado solo para neumáticos. No tuvieron problemas, se lo proporcionaron. URSS: no, tuvo problemas.

        A la Unión Soviética se le suministró una amplia gama de armamentos y bienes militares estratégicos. Todo lo que la URSS quería, podía ordenarlo.
        Lo que la URSS no pudo obtener bajo el programa de Préstamo y Arriendo (programa estatal), podríamos ordenarlo a corporaciones privadas. Lo que produjo todo en el mundo. Pero ya por el dinero. Oro. Diamantes Caviar ..... podrían comprar un barril de barniz. Esta colaboración fue alentada por el gobierno estadounidense.
        ¿No había goma? No tiene sentido, el mayor productor de caucho de Brasil es Brasil.
        declaró la guerra a Alemania en el verano de 42 años. Brasil era nuestro aliado y la URSS no tuvo problemas con el caucho, el chocolate y el café.
        De este caucho, bajo el préstamo y arrendamiento, se nos suministraron 3 millones de neumáticos para automóviles.
        1. Magua-001
          Magua-001 27 Septiembre 2016 07: 59 nuevo
          0
          La URSS no vendió tal barniz ni por dinero ni por oro, platino, diamantes o caviar; por lo tanto, la Fuerza Aérea Soviética voló aviones de madera contrachapada pesada. Los alemanes ordenaron coronas de oro y recibieron.
          Anunciado y con calma continuó el comercio a través de España, Vichy Francia, Turquía y Suecia. El negocio era propiedad de compañías estadounidenses controladas por el mismo clan Rockefeller.
          1. Hapfri
            Hapfri 27 Septiembre 2016 22: 12 nuevo
            0
            Por lo tanto, la Fuerza Aérea Soviética voló aviones de madera contrachapada pesada. Los alemanes ordenaron coronas de oro y recibieron.

            Bueno, ¿dónde está la lógica aquí?
            ¿Qué hizo el avión de madera contrachapada porque no había barniz?
            Nada como esto. La cultura tecnológica de nuestra producción era tal que no podíamos fabricar máquinas de aluminio a gran escala. Sin una fuerte disminución en la producción
            Por lo tanto, solo una serie de piezas críticas estaban hechas de aluminio. Mecanización del ala, hélice. Entonces aparecieron La-7 y Yak-3.
            1. Magua-001
              Magua-001 28 Septiembre 2016 02: 44 nuevo
              0
              ¿Fueron coronas de oro?

              Porque no había barniz. TB-3 estaba hecho de aluminio corrugado grueso sin barniz, no es adecuado para combatientes, tampoco era adecuado para bombarderos de alta velocidad.
              1. Hapfri
                Hapfri 28 Septiembre 2016 15: 13 nuevo
                0
                No porque no hubiera barniz, sino porque era difícil hacer superficies dobladas de aluminio. En cualquier caso, un avión de metal es mejor que la madera contrachapada o simple. Resulta que para el revestimiento simple del Yak-3 teníamos barniz. Un avión totalmente metálico no pierde forma a altas velocidades y no depende tanto de las condiciones climáticas.
            2. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 30 nuevo
              0
              Pregúntele a la sartén qué tan difícil es doblar el aluminio. O en un tazón en el que el dueño vierte comida para perros.
              El barniz de parquet sobre aluminio no se sostiene.
              Los aviones totalmente metálicos son más ligeros y duraderos.
  15. Hapfri
    Hapfri 24 Septiembre 2016 10: 04 nuevo
    0
    Magua-001,

    Aunque solo en Tokio al menos 300 mil del bombardeo habitual + Hiroshima inmediatamente 120 y 80 Nagasaki, que ya son 500 mil en solo tres de ellos.

    Digo que los estadounidenses simplemente habrían bombardeado Japón b. Ya tenían un B-29 estratosférico, traían todos los días un kilotón, otras bombas y las vertían en ciudades japonesas de madera. Los pilotos japoneses experimentados ya han sido eliminados, la producción de combatientes en Japón fue completamente insuficiente.
    En Nanjing, hubo una guerra civil entre los chinos.

    Había una guarnición de 700 chinos en Nanjing. Y proyectiles de artillería de varios millones. El ejército japonés se acercó. 000 samurai. Los chinos lucharon durante 200 días. Luego huyeron. Al estallar la ciudad, los japoneses mataron a 000 civiles. Aquí hay una guerra civil.

    ¿Y cómo es la flota soviética en las islas Kuriles (que son las islas)

    ¿Y aterrizó mucho? Las operaciones de aterrizaje son uno de los tipos de combate más difíciles. En las Islas Kuriles, los japoneses tenían una división, y por lo tanto el desembarco no fue grande.
    Habría que plantar una gran agrupación en Hokkaido; no teníamos barcazas de desembarco en la cantidad adecuada, ni ventajas en las fuerzas navales.
    Una experimentada flota japonesa aún no había sido destruida.

    todavía declaras un arma bacteriológica "no ADM"
    Con su uso completo, más de una cuarta parte de la población estadounidense moriría y no podrían continuar la guerra.

    No entiendes una cosa simple. Fue con nosotros que estábamos listos para hacer los últimos trucos en nombre del triunfo del comunismo mundial y para que la tierra en Granada pudiera ser entregada a los campesinos. Los japoneses son más prudentes. El emperador en su discurso dijo que es necesario salvar a la nación japonesa, para salvar, ¿entiendes? Desde la muerte.
    Entonces, en el verano del 45, los japoneses soñaron con una sola cosa: rendirse bellamente. Sí, hubo fanáticos. Pero no son i-diots.
    Los estadounidenses, si hubiera tanta confusión con la peste y el cólera, los japoneses podrían fácilmente exterminar a todos hasta el final. Los alemanes y los japoneses estaban muy enojados. De nuevo, la peste no se besa. Ellos mismos y descansados ​​b.
    1. Magua-001
      Magua-001 26 Septiembre 2016 06: 34 nuevo
      0
      Otras dos o tres semanas, y los japoneses habrían grabado los Estados Unidos sin ningún B-29, eso es brevemente.

      Los japoneses que ingresaron a Nanjing no impidieron que los chinos "dignos" cortaran, y también hay los mismos chinos. Partido a partido, clan a clan, tríada a tríada. Incluso el propio Stalin escribió directamente que "estos chinos están más en guerra entre ellos que con los japoneses". Esta guerra civil comenzó con la caída del último emperador y terminó en 1949. Sin la guerra china, Japón ni siquiera podría entrar en China.

      Hokkaido era una isla tan escasamente poblada como Sakhalin y las Islas Kuriles, que fueron más fortificadas por los japoneses como "primera línea". Casi no había tropas al sur. Solo hospitales civiles y de Hiroshima ... Tropas que tuvieron tiempo de evacuar de Sakhalin y las islas Kuriles a Hokkaido antes de que el acercamiento estadounidense comenzara a apresurarse a ocupar la defensa allí. No se requiere una ventaja en la Marina en la zona del estrecho; la ventaja de la Fuerza Aérea es suficiente. Aterriza al menos un pontón. El desembarco en Hokkaido se canceló en la etapa de carga, porque la flota estadounidense iba a ocupar las Islas Kuriles y la Armada Soviética tenía que aterrizar allí de manera urgente y no planificada. Los estadounidenses tenían solo unas pocas horas de ventaja. En Port Arthur, menos de media hora, con un asalto aéreo.
      Como no fue planeado desde el norte desde Kamchatka, era pequeño. Pero los japoneses aún no pudieron resistir.
      Teníamos torpederos de alta velocidad que son mucho mejores que las barcazas, pero no sé cuál es el tuyo.

      Estas personas "prudentes" hicieron vergüenza a hara-kiri en Manchuria ante los soldados rusos, y dieron la espalda a los invasores estadounidenses en Japón. Expresando así un venerable desprecio. Soñaban con perder Manchuria y WMD bacteriológica solo sobre una cosa: cómo rendirse a estos estadounidenses lo más rápido posible antes de que la "pista de vapor soviética" los lanzara por completo.

      Los estadounidenses no pudieron haber exterminado a los japoneses de ninguna manera; fueron los japoneses quienes pudieron infligirles muchas más víctimas en septiembre-octubre de 1945 de lo que los estadounidenses ya les habían causado.

      La Unión Soviética no puso huesos sobre Granada, y el ejército soviético tampoco fue más allá del vecino Afganistán a través de una corriente. Esto es para ti, los constructores cubanos casi se amontonaron en un gringo a Granada.
      1. Hapfri
        Hapfri 26 Septiembre 2016 20: 37 nuevo
        0
        Los japoneses que ingresaron a Nanjing no impidieron que los chinos "dignos" cortaran, y también hay los mismos chinos.

        No sé quién está allí, pero 300 chinos murieron cuando llegaron los japoneses.
        Un ejemplo cercano es la masacre de judíos en Lviv, en Vilnius, Babi Yar, Khatyn. ... Ahora resultó que los artistas no eran alemanes. Pero esto no les quita la responsabilidad.

        Hokkaido era una isla tan escasamente poblada como Sakhalin y las Islas Kuriles, que fueron más fortificadas por los japoneses como "primera línea". Casi no había tropas al sur. Solo hospitales civiles y de Hiroshima

        La acumulación de arrastreros soviéticos reunidos para el desembarco probablemente no habría escapado a la atención de la inteligencia japonesa, cavar trincheras y recolectar una milicia ciertamente habría sido fácil, los japoneses habrían luchado desesperadamente por su tierra
      2. Hapfri
        Hapfri 26 Septiembre 2016 21: 07 nuevo
        0
        . No se requiere una ventaja en la Marina en la zona del estrecho; la ventaja de la Fuerza Aérea es suficiente. Aterriza al menos un pontón.

        Esto es algo nuevo en la estrategia militar.
        Primero debes compartir tus pensamientos con Napoleón, y luego con Hitler en el 40, que estúpidamente pisoteó el Canal de la Mancha y no se atrevió.
        El desembarco en Hokkaido se canceló en la etapa de carga, porque

        Porque todos los grandes desembarcos en esos días terminaron en desastre.
        Batalla de Creta, por ejemplo. Hitler perdió 2/3 de sus paracaidistas allí.
        Aterrizaje en Normandía. Además, el aterrizaje no tuvo éxito.
        También aterrizamos contra los alemanes por orden de Zhukov, y también sin éxito. Pocos sobrevivieron.
        Teníamos torpederos de alta velocidad que son mucho mejores que las barcazas, pero no sé cuál es el tuyo.

        Así que trate de aterrizar al menos el cuerpo de tanques con botes, como pueda, no lo hizo.

        Los estadounidenses no pudieron exterminar a los japoneses de ninguna manera,

        Bien por qué. Sería conducido a campamentos. Y también napalm. Nada es imposible para las personas creativas.
        Esto es para ti, los constructores cubanos casi se amontonaron en un gringo a Granada.

        Bueno, no tú, cheldongpo, para juzgarlo. Los granjeros colectivos aún no han creado nada que valga la pena, aunque una túnica probablemente sea para ti.
      3. Hapfri
        Hapfri 26 Septiembre 2016 23: 46 nuevo
        0
        Para Granada, la URSS no puso huesos

        Sí, eso no es Granada ...
        Granada
        ...
        Salí de la choza,
        Fui a pelear
        Para aterrizar en granada
        Los campesinos dan.
        Mikhail Svetlov.
        ¿Alguna vez has leído algo? O eso, en tu propia escultura?
        1. Magua-001
          Magua-001 27 Septiembre 2016 07: 49 nuevo
          0
          Permanecieron nerviosamente fumando al margen para no caer debajo del brazo. Luego ejecutaron un total de 1000 chinos especialmente distinguidos en el canibalismo.

          Las trincheras japonesas en Hokkaido habrían sido aradas por aviones soviéticos desde Sakhalin, mientras que también cubría los barcos y los asaltos anfibios reunidos para aterrizar.

          Bajo Napoleón, no había aviación; bajo Hitler, los alemanes no podían obtener la supremacía aérea necesaria para el aterrizaje.
          En Creta, las pérdidas de los paracaidistas alemanes fueron poco más que las del lado defensor. El aterrizaje en Normandía también fue exitoso, solo el "Market Garden" británico en los Países Bajos terminó en fracaso.
          En el aterrizaje cerca de Harbin, muy pocos sobrevivieron, pero se logró el objetivo de neutralizar las armas bacteriológicas japonesas de destrucción masiva.

          La Armada soviética llevó lanchas rápidas hasta los atracaderos en Corea, y luego los tanques las llevaron allí.

          Los estadounidenses tendrían un descanso mucho más rápido del ántrax y el supechuma, los que quedaron habrían derrocado a su gobierno después de tal "guerra".

          Quién mejor que los coreanos, después de la "represión" de la rebelión de Jeju, para juzgar esto.

          La Granada española estaba bajo sus trotskistas con su "revolución permanente".
          1. Hapfri
            Hapfri 27 Septiembre 2016 23: 44 nuevo
            0
            Las trincheras japonesas en Hokkaido habrían sido aradas por aviones soviéticos desde Sakhalin, mientras que también cubría los barcos y los asaltos anfibios reunidos para aterrizar.

            Es extraño que la aviación y la marina soviéticas no lograron la supremacía en el Mar Negro. Las barcazas alemanas de alta velocidad con un par de cañones antiaéreos de 88 mm corrían de un lado a otro, nuestros cruceros se escondieron en las bahías de Abjasia. Brezhnev pasó todo el año sentado en la orilla en Novorossiysk, por lo que no avanzó a ninguna parte, luego escribió Small Land.
            El primer destructor japonés en aparecer en el horizonte ahogaría a todas las lanchas de desembarco.
            De todos modos, nuestras tropas entraron a Corea por tierra. No estoy seguro si los japoneses tuvieron la oportunidad de defender a Corea.

            En Creta, las pérdidas de los paracaidistas alemanes fueron poco más que las del lado defensor.

            Había miles de paracaidistas alemanes. Miles estaban perdidos y lisiados. Cuatro mil eran británicos, griegos y neozelandeses. Había 6 mil. Sin embargo, los alemanes ganaron, pero Hitler perdió sus tropas aerotransportadas.
            . Los desembarcos de Normandía también fueron exitosos

            Asalto aéreo disperso, no se lograron los objetivos.
            También hubo aterrizaje aéreo de Kanevsky. Bajo el liderazgo general de Zhukov
            Según algunos informes, de 7000 paracaidistas, solo sobrevivieron 2400. Entre los paracaidistas capturados, había un conductor de la orekstra militar y un empleado. A la pregunta desconcertada de los alemanes: "¿Por qué fuiste si nunca antes habías saltado con un paracaídas?" Respondieron que había una orden: llevar a todos.
            1. Magua-001
              Magua-001 28 Septiembre 2016 03: 03 nuevo
              0
              ¿Por qué no sacaron al ejército alemán de Crimea?

              Tan pronto como este destructor ingresara al alcance de los aviones soviéticos, se hundiría.
              En Corea, los marines soviéticos tomaron los puertos e impidieron que la mayoría de los japoneses evacuaran de él a Japón.

              Es extraño que estas tropas aerotransportadas lucharan contra la URSS e incluso en el frente occidental, donde no fueron tomadas prisioneros en violación de las convenciones.

              La mayor parte del asalto anfibio en las playas no fue barrido y ¿se alcanzaron los objetivos en todas partes?

              Saltó con contrabajos y un trombón, ¿entonces solo sobrevivieron estos dos?
              1. Hapfri
                Hapfri 28 Septiembre 2016 13: 10 nuevo
                0
                ¿Por qué no sacaron al ejército alemán de Crimea?

                Recién llevado a los Balcanes.
                Por cierto, tuvimos un aterrizaje fallido en Kerch allí. Esta es una pregunta sobre los desembarcos. Bajo la supervisión general del suegro Brezhnev, Mehlis.
                Mehlis abandonó varias divisiones allí.
                Es extraño que estas tropas aerotransportadas lucharan contra la URSS e incluso en el frente occidental, donde no fueron tomadas prisioneros en violación de las convenciones.

                No fueron las tropas aerotransportadas las que lucharon, sino las unidades que estaban subordinadas a Goering y vestían uniformes de la Luftwaffe.
                Saltó con contrabajos y un trombón, ¿entonces solo sobrevivieron estos dos?
                Por orden del partido, saltaron.
            2. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 24 nuevo
              0
              ¿Y quién luchó entonces en Crimea con el soviético? Rumanos abandonados?

              El aterrizaje sería exitoso. Mehlis luego defraudó con defensa.

              Los paracaidistas lucharon. Los alemanes no tuvieron problemas para salir a usar su propia ropa.

              Entonces los miembros de Komsomol ...
    2. Murriou
      Murriou 27 Septiembre 2016 11: 18 nuevo
      0
      Ya tenían un B-29 estratosférico

      Sí, estratosférico riendo Práctico techo de 12 km con una reserva máxima de combustible, sin bombas. El borde podría tocar el borde inferior de la estratosfera, que comienza desde 11 km y dura hasta 50 km de altura.

      Tal "estratosfera" se puede encontrar tanto en la URSS como en Alemania. Los alemanes ya en 1934 fabricaron el U-86P, que alcanzó la carga completa hasta 12,5 km, con un stock mínimo de hasta 13,5 km.
      Y declarar una estratosfera de 12 km es lo mismo que anunciar por transporte marítimo un ferry de agua dulce que asoma por la desembocadura del río.

      Por supuesto, podrían bombardear Japón con bombas. Pero, ¿qué tiene que ver la estratosfera con ella? Desde tal altura y en ese momento, su objetivo era tal que conseguir un objetivo del tamaño de una ciudad era un problema.
      1. Hapfri
        Hapfri 27 Septiembre 2016 22: 43 nuevo
        0
        Entonces vuelaste en la estratosfera.
        Y luego necesitas comparar con lo que otros tenían.
        Yu 86 P- fue una modificación del explorador. Podía llevar un par de cámaras.
        Sin embargo, nadie construyó bombarderos a gran altitud en una gran serie. Nadie tenía una armada de 1500 vehículos. En la URSS, se crearon literalmente varias unidades de aviones de combate de gran altitud, para la caza de exploradores, en Inglaterra, un Spitfire de altura y medio centenar, los alemanes tuvieron un poco mejor con esto, pero los japoneses no.
        Resulta que Japón tendría que ser muy estricto.
        1. Magua-001
          Magua-001 28 Septiembre 2016 03: 06 nuevo
          0
          Los japoneses con esto no fueron peores que los estadounidenses, tenían una escasez de combustible al final de la guerra. En la URSS, todo el mismo barniz.
          Si la URSS no hubiera entrado en la guerra con Japón, los Estados Unidos habrían sido mucho peores de lo que habían hecho antes con los japoneses.
          1. Hapfri
            Hapfri 28 Septiembre 2016 08: 36 nuevo
            0
            Los japoneses no fueron peores que los estadounidenses

            Los japoneses podían producir aviones modernos, pero el número de aviones dejaba mucho que desear. Y ya no había pilotos marinos con experiencia.
            Muchos B 29 volaron sin armas defensivas para tomar más bombas. Los japoneses simplemente no pudieron llegar a ellos.
            Los estadounidenses bombardearon Japón con impunidad.
            Los automóviles estadounidenses dañados a menudo llegaron al territorio soviético.
            Allí, la URSS, un aliado de los Estados Unidos, confiscó aviones para que Dios prohibiera no molestar a un formidable vecino japonés, y envió pilotos a un campamento en Wed Asia, al asentamiento.
            1. Magua-001
              Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 18 nuevo
              0
              ¿Desde cuándo la tecnología japonesa se ha vuelto mejor que la estadounidense? En Japón, ya había un avión a reacción alemán con licencia, así como su propio avión propulsado por hélice que superó a los estadounidenses en calidad.
              Los japoneses interceptaron grupos grandes y medianos de B-29. Volaron la bomba a altitudes medias, mucho más bajas que en Europa. Se les prohibió subir a la intercepción de pequeños grupos, ya que se ahorró combustible para evitar el aterrizaje, era necesario destruir grandes buques de desembarco y portaaviones estadounidenses.
              Desde Japón al territorio soviético no está lejos, esta es su debilidad.
  16. Murriou
    Murriou 27 Septiembre 2016 11: 44 nuevo
    0
    Es divertido ver aquí la furiosa polémica de Russophile bajo la bandera estadounidense contra Americanophile bajo el ruso riendo
    1. Hapfri
      Hapfri 27 Septiembre 2016 22: 50 nuevo
      0
      No soy un americanophile.
      Pero en esa guerra éramos aliados.
      La histeria antiamericana por cualquier motivo para establecer relaciones normales no contribuye de ninguna manera. En Estados Unidos, siempre ha habido fuerzas diferentes, ¿vale la pena imaginarlo todo en colores tan negros?
      1. Murriou
        Murriou 28 Septiembre 2016 02: 17 nuevo
        0
        Estoy hablando exclusivamente de la combinación de banderas y posiciones en este tema.
        Un análisis serio de las relaciones entre Estados Unidos, Rusia y Estados Unidos es una tarea para una monografía de tres volúmenes, no estoy preparado para esto. lol
        1. Hapfri
          Hapfri 28 Septiembre 2016 08: 40 nuevo
          0
          Magua generalmente cambia su bandera todos los días, ayer bajo alemán, hoy bajo holandés ... lo que sea que eso signifique ...
          1. Magua-001
            Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 07 nuevo
            0
            Creo que te puede gustar ...
            1. Hapfri
              Hapfri 30 Septiembre 2016 10: 14 nuevo
              0
              ¿Probablemente esquizofrenia? ¿Hay varios disfraces también?
            2. Magua-001
              Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 33 nuevo
              0
              ¿Cómo saben los perros sobre cualquier otra cosa?
      2. Magua-001
        Magua-001 28 Septiembre 2016 03: 08 nuevo
        0
        ¿Hiciste algún tipo de acuerdo sindical?
  17. Murriou
    Murriou 28 Septiembre 2016 02: 15 nuevo
    0
    Cita: Hupfri
    Sobre los submarinos es una broma.

    Bueno, tómalo con calma. Es difícil distinguir el sarcasmo sutil de la idiotez gorda riendo
  18. Murriou
    Murriou 28 Septiembre 2016 02: 25 nuevo
    0
    Cita: Magua-001
    El peróxido, como el alcohol, se vende en farmacias sin receta.

    Una vez más, simpatizo con el triste estado de su educación y inteligencia poderosa. Aunque es por esto que eres tan gracioso riendo

    Si enseñaras química en la escuela, sabrías que una solución acuosa al 3% de peróxido de hidrógeno se vende en farmacias, que no es adecuada para nada más que para fines médicos.
    Ya una solución acuosa al 30% de peróxido de hidrógeno, llamada perhidrol, es propensa a la descomposición rápida y es peligrosa cuando se maneja mal. Y el peróxido de hidrógeno puro es muy explosivo, y no ocurre en las farmacias.

    ¿Pero por qué necesitas un camino? lol
    1. Magua-001
      Magua-001 28 Septiembre 2016 03: 13 nuevo
      0
      Cuida el tuyo en tu zoológico. Todos los escolares sabían cómo saturar el peróxido en la URSS, por lo que no se lo vendieron a todos.
  19. Murriou
    Murriou 28 Septiembre 2016 03: 39 nuevo
    0
    Cita: Magua-001
    Todos los escolares sabían saturar el peróxido en la URSS

    ¡Si si si! Comparta la tecnología secreta de cómo un simple escolar soviético recibió un 3% de peróxido altamente concentrado de una farmacia en la cocina normal riendo
    1. Magua-001
      Magua-001 28 Septiembre 2016 03: 50 nuevo
      0
      ¿Por qué los trabajadores del zoológico?
      1. Murriou
        Murriou 28 Septiembre 2016 07: 01 nuevo
        0
        Si sucedió tal milagro que de repente escribiste la verdad, quiero asegurarme de esto.
        1. Magua-001
          Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 07 nuevo
          0
          ¿Es cierto que tienes menos inteligencia que un gato y no lo sabías? El perro aquí es aún más estúpido que tú.
  20. Hapfri
    Hapfri 28 Septiembre 2016 22: 29 nuevo
    0
    Magua-001,
    . El hecho es que no había diesel sintético entonces, ni petróleo.

    Lo descargué de Wiki. Hay sobre el petróleo. No me gusta que Vika encuentre otro recurso. Te diré un secreto, hay sobre el diesel
    ". En 1945, había 15 plantas de síntesis Fischer-Tropsch en el mundo (en Alemania, Estados Unidos, China y Japón) con una capacidad total de aproximadamente 1 millón de toneladas de hidrocarburos por año. Producían principalmente combustible sintético para motores y aceites lubricantes".
    1. Magua-001
      Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 05 nuevo
      0
      muéstrame en la wiki el techo del espectáculo Su-25 a solo 7000m ...

      Los aceites lubricantes son diferentes, no producen aceites de motor.
      Los ejes del carro están engrasados ​​con alquitrán.
      1. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 00: 23 nuevo
        0
        Los aceites lubricantes son diferentes, no producen aceites de motor.
        Los ejes del carro están engrasados ​​con alquitrán.

        ¿Por qué eres su-25? ¿Nada que decir?
        Les escribí que hay muchos datos sobre la producción de aceites y combustibles, no me gusta Vick, hay otros. Las monografías son escritas por académicos.
        En una aldea rusa, es más fácil encontrar alquitrán, no Castrol. Que untado con alquitrán
        1. Hapfri
          Hapfri 30 Septiembre 2016 00: 47 nuevo
          0
          Por ejemplo, un químico en aceites de motor escribe. El trabajo se dedica específicamente a aceites de motor, no alquitrán y no aceite para máquinas de coser.
          https://www.drive2.ru/b/1252824/
          La solución óptima se introdujo recientemente en forma de aceites GTL, que también (como PAO) se sintetizan a partir de gas (GTL = Gas-to-Liquid), por lo tanto tienen mejores propiedades PAO, pero tienen una estructura más cercana a los aceites hidrocraqueados sin desventajas obvias de aquellos por lo tanto, pertenecen al grupo 3 y no al grupo 4 o 6. Aunque, observo, tanto los aceites PAO como los aceites GTL aparecieron en el Tercer Reich, y en la URSS de la posguerra los aceites GTL se produjeron un poco como un producto especial.
          Esto no es una cuestión de tecnología, es una cuestión de dinero. Los aceites y combustibles sintéticos son más caros. Los aceites se sintetizan a partir de gas. Los alemanes recibieron gas del carbón.

          GTL de gas a líquido, de gas a líquido
        2. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 02: 15 nuevo
          0
          ¿Qué tiene de malo su techo en Wikipedia? No hay nada para que escriba, por lo que esculpe falsificaciones a partir de ahí. Todavía puede sacar de las "conclusiones" de la comisión holandesa.
          Es más fácil no encontrarlo, pero para hacerlo, solo usted no puede lubricar la máquina con él, del mismo modo que no puede llenar el aceite lubricante con el motor.
          1. Magua-001
            Magua-001 30 Septiembre 2016 02: 20 nuevo
            0
            También fueron liberados un poco en el tercer Reich. Como producto especial de laboratorio. El oro también se puede obtener en el ciclotrón.
            A escala industrial, la producción de motores sintéticos se dominó solo en 1970, luego comenzó a aparecer en las tiendas.
            1. Hapfri
              Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 06 nuevo
              0
              emitido en el tercer Reich. Como producto especial de laboratorio
              Con este producto especial, sus tanques llegaron a Moscú.
              Pero entonces llegó el frío y el producto especial se descompuso en fracciones.
              Por lo tanto, los tanques alemanes estaban parados cerca de Moscú.
            2. Magua-001
              Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 38 nuevo
              0
              En este "producto especial" ni siquiera un tanque habría alcanzado.
              Los tanques alemanes fueron noqueados, la última vez que fueron "de pie" atacaron allí el 4 de diciembre en el centro, y el 9 y 11 de diciembre en dirección sur.
          2. Hapfri
            Hapfri 30 Septiembre 2016 06: 56 nuevo
            0
            No hay nada para que escriba, por lo que esculpe falsificaciones a partir de ahí.

            Falsificaciones? ¿Estoy esculpiendo? Comp, él no es solo para ver porno. Esto es probablemente un descubrimiento para ti. Súbete, te lancé un enlace no de Vicki, sino de un artículo de un especialista. Pero hay mucho bukoff para ti
            Todavía puede sacar de las "conclusiones" de la comisión holandesa.

            Jeje, entonces tienes una bandera holandesa. ¿Escribiste estas conclusiones?
            Por cierto, ¿qué tiene esto que ver con el tema?
            1. Magua-001
              Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 39 nuevo
              0
              los repites, para cegar no tendrías la mente.

              Toda la misma actitud.
  21. Hapfri
    Hapfri 28 Septiembre 2016 22: 46 nuevo
    0
    Magua-001,
    Los aviones soviéticos estaban hechos de madera contrachapada pesada porque no había nada que aplicar a las láminas de aluminio delgadas y ligeras, que, sin tratamiento con dicho barniz, se deterioraron muy rápidamente

    Al igual que el barniz hace que una lata de aluminio se encienda.

    Perdedores
    Ni un avión ni una lata harán que la luz del barniz.
    La masa del material es independiente del recubrimiento. Justo lo contrario.
    El aluminio tiene una película protectora de óxido y, por lo tanto, no se oxida. Ni siquiera necesita ser pintado.
    1. Magua-001
      Magua-001 29 Septiembre 2016 19: 02 nuevo
      +1
      Esto es al menos.
      Los aviones ligeros fabrican láminas de aluminio delgadas, como en una lata de aluminio. Para que se forme una película de óxido y se sostenga por los dos lados, el aluminio debe ser grueso y luego no se gana peso.
      Ahora anodizando aluminio para esto, aún es peor.
      1. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 00: 14 nuevo
        0
        Para que se forme una película de óxido y se sostenga por los dos lados, el aluminio debe ser grueso y luego no se gana peso.

        La oxidación ocurre inmediatamente, solo algunos materiales no se oxidan en condiciones normales. Oro, platino ...
        Incluso si toma papel de aluminio, se oxida de inmediato, se vuelve opaco
        El óxido de aluminio es una sustancia muy fuerte, evita una mayor oxidación, cubriendo la superficie con una capa delgada y fuerte.
        Tome un tapón de aluminio, tiene un milímetro de grosor pero siempre está recubierto con óxido de azufre.
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 02: 11 nuevo
          +1
          Si de inmediato el aluminio explotara o se quemara como el litio. Deja tus cuentos a tus cachorros.
          Tome un frasco de aluminio con paredes delgadas, incluso si está barnizado.
          ¿Hay alguna dificultad para doblar horquillas de aluminio y moldes de estampado? Si es necesario, intente pintar con pintura común o incluso con pintura metálica.
          1. Hapfri
            Hapfri 30 Septiembre 2016 09: 37 nuevo
            0
            Si de inmediato el aluminio explotara o se quemara como el litio. Deja tus cuentos a tus cachorros.

            Estas delirando.
            Ve a la cantina de tu granja colectiva, mira las cucharas de aluminio del tenedor. Pregunta. ¿Dónde están los incendios masivos? Panqueque químico.
            1. Magua-001
              Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 42 nuevo
              +1
              No te cansarás de desvariar de ninguna manera. Ve a tu canino McDonald's estadounidense o israelí, y encuentra al menos un frasco de laca de paredes delgadas.
          2. Hapfri
            Hapfri 2 de octubre 2016 13: 05 nuevo
            0
            Magua-001,
            Ve a tu canino McDonald's estadounidense o israelí, y encuentra al menos un frasco de laca de paredes delgadas.

            No había más latas de aluminio entonces, la tecnología no lo permitió. Había vasos de papel. Y botellas de papel para leche y kéfir. Predecesores de paquetes. Y en los comedores de su granja colectiva había vasos facetados y frascos de tres litros. Pero no había latas de aluminio. No sabían cómo. El barniz ahora solo se necesita para que no haya contacto con los alimentos durante el almacenamiento a largo plazo. ¿Qué tiene que ver este barniz con los aviones?
            Muchos productos de aluminio no están barnizados.
            ¿El tenedor de su cantina colectiva no tiene paredes delgadas? Hay un milímetro 2. ¿Mucho para tu avión?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 23: 46 nuevo
              0
              Ahora se te ofrece ir y no entonces.

              ¿Por qué las latas están lacadas afuera?

              Sabían cómo hacer y lavar latas esmaltadas para no dejar montañas de basura como perros.

              Bueno, ¿por qué los Mustangs con una piel mucho más delgada que el grosor de una cuchara de aluminio, cubiertos con barniz transparente sin dejar aluminio desnudo?
  22. Hapfri
    Hapfri 30 Septiembre 2016 01: 02 nuevo
    0
    Los aviones soviéticos tenían motores débiles. Los compramos antes de la guerra en Francia, Estados Unidos, Alemania ... intentamos forzarlos, modernizarlos. Solo que no había especialistas sensibles. En general, no había motores potentes, por lo que era imposible colocar armas y armaduras adicionales. Para mantener al menos de alguna manera las características de velocidad, nuestro avión lo hizo lo más fácil posible en detrimento de todo, tratando de mantenerse al día con los Messers y Fokkers con motores nuevos y potentes.
    Entonces no es madera contrachapada
    "Mosquito" - uno de los aviones británicos más rápidos estaba hecho de madera contrachapada, por ejemplo.
    1. Magua-001
      Magua-001 30 Septiembre 2016 02: 05 nuevo
      +1
      Los aceites de élite y los aditivos de gasolina vendidos por los estadounidenses a los alemanes durante la guerra no se suministraron a Rusia, al igual que el barniz.
      Un motor potente necesita lubricación de alta calidad.
      Aviones ligeros y tenaces totalmente metálicos, en barniz de aluminio. Es mucho más difícil pintar que el acero, y el acero es mucho más difícil que la tela o la madera.
      Después de la Segunda Guerra Mundial, un potente motor en el Yak-3 apareció de inmediato, tan pronto como Estados Unidos olió un ántrax japonés.
      La madera contrachapada es mucho más pesada, por lo que el asunto es incluso más que la potencia del motor. Todos pueden comparar el peso de la hoja de aluminio y la hoja de madera contrachapada, estos son materiales fácilmente accesibles.
      No características de velocidad, sino relación empuje-peso.
      1. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 09 nuevo
        0
        Pero los representantes soviéticos podían ordenar todo lo que se producía en las plantas estadounidenses. Si las agencias gubernamentales no podían entregar algo, las empresas privadas trabajaron con esto.
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 44 nuevo
          +1
          No. Por ejemplo, intentaron B-17, fue rechazado directamente.
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 12: 30 nuevo
            0
            Nos entregaron Spitfires, a nuestros pilotos no les gustaban, una máquina bastante complicada, nuestros mecánicos no podían repararlos. B 17 es un aparato mucho más complejo. ¿Cómo trabajaríamos con él? Usted comprende que todos nuestros especialistas se sentaron como Tupolev y Bartini, o emigraron como Sikorsky y Kartveli y Zvorykin, o estuvieron en primera línea como Flerov. Kurchatov estaba en la marina. No en el laboratorio
            Los estadounidenses nos proporcionaron A 20. Y en cantidades significativas
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 06: 06 nuevo
              0
              Si no pudieran ser atendidos, no volarían.
              A-20 es más difícil que el spitfire. La URSS no rechazó B-17, los quería.
              También entonces, después de Stalin, antes del jorobado estaban en ZATO para que su perro no fuera asesinado por el círculo trotskista.
      2. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 27 nuevo
        0
        Un motor potente necesita lubricación de alta calidad.

        ¿Que la URSS no suministró gasolina y petróleo de la aviación estadounidense y, por lo tanto, teníamos motores de rábano picante? Volamos exclusivamente con gasolina estadounidense. Que Rockefeller por alguna razón nos suministró.
        No Estados Unidos fue la fuente de nuevas tecnologías, sino Alemania. Los estadounidenses luego volvieron a toda Alemania en busca de científicos y nuevos desarrollos.
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 47 nuevo
          0
          La misma calidad que los Estados Unidos suministraron a los alemanes: no. Los combustibles y lubricantes estadounidenses se usaron exclusivamente en aerocobra estadounidense, etc., con una técnica que ascendió a 9-12%.
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 12: 23 nuevo
            0
            Productos petroleros estadounidenses utilizados exclusivamente en aerocobra estadounidense
            También suministraron gasolina de alto octanaje, aditivos, caucho, aluminio, pólvora y mucho más. Nos gustaría deshacernos de la URSS para detener las entregas en el 41-42, y eso es todo. Y estás hablando de algún tipo de aceite y barniz.
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 06: 08 nuevo
              0
              Lo suministraron todo menos aluminio a los nazis, y de mejor calidad. Y barniz de aluminio, que no fue suministrado a la URSS. Si quisieran que los alemanes fueran derrotados rápidamente, no reprimirían.
              Pero querían matar a más rusos.
              Ni un solo ICE funciona sin petróleo; nuevamente estás tratando de olvidarte de todo.
      3. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 30 nuevo
        0
        No características de velocidad, sino relación empuje-peso.

        La velocidad depende directamente de la potencia, es decir, de la relación peso-empuje
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 48 nuevo
          +1
          la relación empuje / peso depende del peso, la velocidad de ascenso y la maniobra vertical más importante para un luchador dependen de ello.
      4. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 36 nuevo
        0
        Aviones ligeros y tenaces totalmente metálicos, en barniz de aluminio. Es mucho más difícil pintar que el acero, y el acero es mucho más difícil que la tela o la madera.

        No se necesita barniz de aluminio. Te expliqué esto usando un tapón de aluminio como ejemplo. Aprendieron a pintar acero varios siglos antes de la guerra, esto no es un problema en absoluto. Además de usted, cuánto disminuyen las características en ausencia de barniz.
        A las 5, a 10 km / h?
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 13: 51 nuevo
          0
          dile a tus cachorros que consuman comida para perros de la misma lata barnizada
          sin barniz para el revestimiento, debe usar láminas con un grosor como una sartén, ¿cuánto más grueso y pesado es la lata de cerveza?
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 09: 19 nuevo
            0
            sin barniz en la piel, debes usar sábanas con un grosor como una sartén,

            La pintura metálica no afecta sus propiedades de resistencia.
            Para que sepa, la resistencia del material solo se puede aumentar aleando la aleación. O al procesarlo. Por ejemplo, térmica. Pero sin frotarlo con masilla, cera, barniz o betún
            1. Magua-001
              Magua-001 1 de octubre 2016 09: 29 nuevo
              0
              La corrosión afecta estas propiedades y la pintura con barniz lo impide.

              Aún así, vea a los expertos ... lol
      5. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 07: 47 nuevo
        0
        Después de la Segunda Guerra Mundial, un potente motor en el Yak-3 apareció de inmediato, tan pronto como Estados Unidos olió un ántrax japonés.

        Si. Espere. ¿Y qué tiene que ver Estados Unidos con la oficina de Yakovlev?
        Después de la guerra, recibimos una increíble cantidad de desarrollos científicos y tecnológicos alemanes capturados. Y los motores también. Incluyendo reactivo.
        Confundiste todo como de costumbre. Yak tiene un motor a reacción alemán.
        Yakovlev simplemente atornilló un motor a reacción alemán al Yak 3 y lanzó los autos en serie. Podía hacer lo que quería, era ministro.
        Lavochkin participó en el refinamiento de sus vehículos de motor de rotor al lanzar La 9 y
        La 11. ¿Qué relación tiene una úlcera, especialmente ántrax, con un motor de trofeos alemán?
        1. Magua-001
          Magua-001 30 Septiembre 2016 14: 35 nuevo
          +1
          Parece que qué relación con la oficina de Yakovlev tiene el F-35, como el CL-84 con el águila pescadora?

          El motor del pistón 108 fue durante la guerra, tan pronto como se vertió el aceite del trofeo, ganó. de baja potencia fueron VK-105/107
          Los motores a reacción alemanes entregaron todo, especialmente los estadounidenses
          como de costumbre, te revolvió y te confundió.
          Para el petróleo capturado alemán-estadounidense, porque la Fuerza Aérea Soviética rápidamente ganó la supremacía aérea sobre Manchuria.
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 12: 10 nuevo
            0
            El motor del pistón 108 fue durante la guerra, tan pronto como capturó el petróleo capturado que ganó

            El motor 108 de la serie no existía, estaba hecho, pero no existía. Los calificadores de los creadores de este milagro no tenían suficientes habilidades. Y lo lanzaron en el 47, cuando llegó el siglo de la aviación a reacción. Y no se necesitaba aceite para este mutante Hispano Suiza. Beria trajo varios miles de especialistas de Alemania. Lo cual, sacando la lengua durante 10 años, estudió MiG 15 e IL 28. Bueno, los aliados británicos le dieron el motor a Stalin.
            Rolls Royce Neon.
            Usted mismo no puede averiguarlo?
            ¿La granja apagó la electricidad?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 06: 10 nuevo
              0
              Fue hecho y en la serie que era, normalmente se ganaba solo con aceites estadounidenses capturados en Alemania.
              Era un motor completamente nuevo, pero ¿cómo pueden saberlo los mutantes de perros? Uno de los cuales no perdió un solo pilar aquí.
              Casi todos los especialistas alemanes se fueron a Estados Unidos e hicieron lo que luego tomaron del MiG-15 soviético en Corea.
              El motor inglés tenía al menos dos alternativas, e Inglaterra recibió mucho más a cambio.
              Cuando los R-7 soviéticos pusieron a los astronautas y satélites en órbita, los astronautas estadounidenses en Redstone alemán ni siquiera soñaron con eso en el letrero de neón de su perro.
          2. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 12: 17 nuevo
            0
            A German American Trophy Oil,

            Entonces, ¿alemán, estadounidense o trofeo? ¿LSD? O el cáñamo? ¿Cuándo es tu próxima venida?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 06: 11 nuevo
              0
              Panzer chocolate y crack, perro americano. Tendrás que "ir" solo.
              Recomiendo el cáñamo, dice que schizu se cura un poco.
  23. Hapfri
    Hapfri 30 Septiembre 2016 12: 12 nuevo
    0
    Magua-001,
    Hay muchas pruebas de esto. A partir de latas marcadas, terminando con periódicos estadounidenses

    Rió tan rió.
    Los alemanes ganaron la guerra contra el combustible capturado. En Francia literalmente capturaron el mar de combustibles y lubricantes, toda la reserva estratégica. Francia es un país bastante grande con un gran ejército y grandes almacenes. Todo esto fue tomado por los alemanes. Allí, y la bondad estadounidense estaba a granel. Muchos aviones de la Fuerza Aérea francesa tenían motores estadounidenses.
    Sobre los periódicos en general es ridículo.
    Ahora escriben que Rusia es un imperio malvado. Pero eres tan ingenuo, créelo todo.
    1. Magua-001
      Magua-001 30 Septiembre 2016 14: 38 nuevo
      +1
      Haces reír a la gente aquí. En la Alemania nazi, el petróleo capturado se acabó en el verano de 1942, inmediatamente comenzaron los suministros del Rockefeller estadounidense, para que la Wehrmacht y la Luftwaffe pudieran continuar la guerra para destruir a los rusos y el genocidio de los judíos mezclado con los eslavos.
      Allí y luego lo escribieron, así como el hecho de que debe sangrar.
      1. Hapfri
        Hapfri 1 de octubre 2016 09: 06 nuevo
        0
        La Alemania nazi se quedó sin petróleo en el verano

        ¿De dónde has sacado esto? ¿En verano? O tal vez en el invierno? ¿Tienes idea de cuáles son las reservas estratégicas de un gran estado europeo? Al menos un año de guerra en toda regla. Pero también había petróleo rumano y húngaro, así como plantas de combustible sintético y combustibles y lubricantes. Y todavía había almacenes en Bélgica y Holanda.
        Ahora son estados pequeños, y luego grandes imperios coloniales y comerciales con enormes recursos. Bélgica era propietaria de Zaire y Holanda - Indonesia
        Pero ese no es el punto.
        Les acabo de explicar de dónde provienen los botes marcados en Estados Unidos.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 de octubre 2016 09: 26 nuevo
          0
          Todas estas reservas fueron suficientes para seis meses de acción. Blitzkrieg fue diseñado para 3-4 meses.
          En la primavera y el verano de 1942, la ofensiva de la Wehrmacht se llevó a cabo solo en el sector sur del frente.
          Rockefeller vendió para que el stock fuera de solo 2 meses.
          En las colonias caminan negros con cuentas. Dinamarca también tiene su propia Groenlandia. El imperio colonial más grande ahora.
          ¿Qué le explicaste a quién?
  24. Hapfri
    Hapfri 30 Septiembre 2016 13: 56 nuevo
    0
    Magua-001,
    Pregúntele a la sartén qué tan difícil es doblar aluminio

    ¿Quieres decir que antes de la guerra, los estantes de las tiendas estaban llenos de basura rizada de aluminio? Nah ... tal vez donde no estaba con nosotros. Habíamos lanzado planchas. Una buena cosa, pero nunca aluminio. ¿Porque eso?
    ¿Por qué no comenzamos a producir todo y todo el luminio?
    Por ejemplo, no es muy adecuado para soldar y, en general, necesita saber muchas cosas en esta área y ser un especialista, y todos los especialistas son extranjeros. No funcionó ...
    1. Magua-001
      Magua-001 30 Septiembre 2016 15: 09 nuevo
      +1
      Debido a que el hierro fundido es mejor, la sartén de aluminio en un horno ruso o convencional se derretirá, el duraluminio se quemará. Antes de la Segunda Guerra Mundial, se necesitaba metal y el hierro fundido del hierro era escaso.
      Claramente eres para un país extranjero, y no un especialista.
      1. Hapfri
        Hapfri 1 de octubre 2016 08: 52 nuevo
        0
        eres claramente para un país extranjero y no un especialista

        ¿Qué tipo de especialista ya has mostrado?
        ¿Cómo es con el barniz? Con el cual el avión fue ungido, se hizo más fácil. En física cuenta.
        O con el aluminio que quemas. Por sí mismo. En química cuenta.
        Verdadero comunismo
        Soy ruso. Pero no tienes nacionalidad. Eres un humanoide de fiesta.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 de octubre 2016 09: 18 nuevo
          +1
          Con el barniz, todo es igual que con una valla metálica, ungida y no se corroe.
          Con duraluminio ...
          Muéstrate a los expertos, no eres humano en absoluto ...
          1. Hapfri
            Hapfri 2 de octubre 2016 21: 08 nuevo
            0
            ¿Cómo ondeó la bandera estadounidense hoy? ¿No te avergüences de los comunistas bajo la botella de Rockefeller?
            .
            1. Magua-001
              Magua-001 3 de octubre 2016 00: 15 nuevo
              0
              Es una pena que deba ser un perro estadounidense que tomó a los Rockefeller bajo Rusia.
        2. Chupasangre
          Chupasangre 1 de octubre 2016 09: 21 nuevo
          +2
          No tienes nada de lo que estar orgulloso.
          Sería mejor si no mencionaras que te consideras ruso cuando muestras un conocimiento muy, muy inútil. Y también con la ambición de la verdad en el último recurso, anti-soviético = siempre Russophobe, eres la confirmación más obvia.
  25. Hapfri
    Hapfri 30 Septiembre 2016 14: 06 nuevo
    0
    Magua-001,

    En Japón, ya había un avión a reacción alemán con licencia, así como su propio avión propulsado por hélice que superó a los estadounidenses en calidad.

    De eso, Mikhalych! Esto es probablemente más desmontado Me 262, que nunca entregaron en un submarino? ¿Oka, un proyectil de avión desechable basado en el V-1?
    ¿Qué dices honestamente?
    Me pregunto qué luchadores japoneses crees que son mejores que un Mustang.
    1. Magua-001
      Magua-001 30 Septiembre 2016 15: 06 nuevo
      0
      salga de su stand de Rockefeller y busque en Google el "Japanese Me-262" o Nakajima J8N-1 Kikka y Ki-201 Karyu, ambos fueron liberados unas pocas docenas. Podrían derrotar fácilmente a la flota oceánica estadounidense de la invasión incluso sin servicios de kamikaze, volando en queroseno sintético desde Manchurian carbón, y sus motores apenas necesitaban petróleo.
      Había pistones con una estrella triple, mucho mejor que un Mustang en línea y un P-47 radial con una estrella doble, un portaaviones estadounidense fue quemado impunemente por uno de estos japoneses durante la incómoda incursión del "38 ° complejo".
      1. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 16: 06 nuevo
        0
        ¿DE MI CAJA ROCKFELLER? Eres tú quien come el Rockefeller aquí. Nunca lo mencioné, este es tu problema técnico.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 de octubre 2016 07: 47 nuevo
          0
          Eres tú quien los tiene atados, por lo que constantemente los cierras. ¿Ni siquiera te proporcionaron un techo sobre tu cabeza?
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 08: 44 nuevo
            0
            ¿Ni siquiera te proporcionaron un techo sobre tu cabeza?

            No te preocupes, granjero colectivo, no soy un mendigo. No me atribuyes tus tonterías salvajes
            A diferencia de usted, no sueño con ocupar el puesto de presidente del comité del parque, acostarme en las reuniones y obtener raciones reforzadas.
            1. Magua-001
              Magua-001 1 de octubre 2016 08: 50 nuevo
              0
              ¿Es la cadena de oro? lol
      2. Hapfri
        Hapfri 30 Septiembre 2016 18: 07 nuevo
        0
        Miré el primer enlace que obtuve. ¿Dónde estás google allí? Aquí hay una pieza para ti. Miré en 4 sitios más. Hay lo mismo
        Las referencias al diseño de Kikka inspirado en el Me-262 a veces conducen a la confusión entre este avión de ataque y el derivado japonés del caza Messerschmitt como resultado de un acuerdo de licencia entre Japón y Alemania. Este proyecto fue lanzado el 12 de enero de 1945 bajo la designación Ki-201 (Ki (キ - Kitai) - diseño) como el avión de ataque de combate experimental del Ejército de Nakajima Karyu (火龍 - dragón de fuego). La construcción de los prototipos de Karyu se inició antes del cese de las hostilidades, y la producción de la primera instancia estaba programada para completarse en diciembre de 1945, pero en este caso no se completó ninguna.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 de octubre 2016 07: 52 nuevo
          0
          ¿Qué escribieron los demás? Los prototipos también son instancias. Incluso la conocida Wikipedia en artículos sobre ellos en diferentes idiomas varía de 0 a 1 a 10 ...
          En total, había varias docenas de marcas de aviones. Con base en refugios rocosos, hay una foto con pilotos.
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 08: 14 nuevo
            0
            ¿Qué escribieron los demás? Los prototipos también son instancias.

            ¿Y qué escribieron los demás? Y otros escribieron que no había un solo "prototipo" en absoluto. Había un avión en los dibujos, o en forma de diseño.
            El prototipo es el Yak-1. Fue cegado por el demonio, ya que inmediatamente se puso en producción, y solo entonces, durante el desarrollo de las tropas, trajeron a la mente el diseño, y para el año 44 todavía lo trajeron, llamándolo Yak-3. Aquí hay un prototipo.
            Y lo que llamas un prototipo se llama diseño. Ni una sola partida de combate de los "prototipos" japoneses
            1. Magua-001
              Magua-001 1 de octubre 2016 08: 51 nuevo
              0
              ¿Qué significa el Yak-1? Un prototipo es un prototipo, y un diseño es un diseño. Mire al académico académico cómo las personas tienen una cosa diferente de otra.
              Probablemente sin arreglar debido a los estadounidenses, no había nadie para informar sobre eso más tarde.
        2. Magua-001
          Magua-001 1 de octubre 2016 08: 49 nuevo
          0
          Según el ruso Kikka, había 25 piezas.

          ¿Dónde hay algo estadounidense que sea comparable a esta técnica, sobre cuya superioridad sobre el japonés en esos años mientes?
          1. Hapfri
            Hapfri 1 de octubre 2016 20: 53 nuevo
            0
            sobre cuya superioridad sobre los japoneses en esos años

            ¿Estoy violando? Estoy tratando de sacarte de la molestia en la que te metiste.
            Para 1945, a los japoneses casi no les quedaban aviones. Sin pilotos, sin aviones. La mejor evidencia de la superioridad de la tecnología estadounidense.
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 06: 12 nuevo
              0
              Bueno, quien mas? Los estadounidenses no tenían aviones a reacción ni cazas triples. A los japoneses casi no les quedaba combustible.
              Los cuencos para perros pueden ser superiores.
  26. Hapfri
    Hapfri 1 de octubre 2016 08: 30 nuevo
    0
    ¿Sabes cuántos alemanes solo me hicieron 262? Más de 1500 piezas.
    De estos, más de 300 demostraron estar luchando en las tropas. Y es posible que mucho más.
    También hubo varios cientos de reactivos Arado y Salamander.
    Pero no pudieron hacer nada contra los estadounidenses. Los mustangs eran demasiado duros para ellos. A pesar de la ventaja de los alemanes en velocidad. Además, los ultramodernos In 29 en Europa no se utilizaron. En Europa, se utilizaron los viejos de B 17 y Lancaster. Pero, sin embargo, los alemanes no pudieron oponerse a la armada de bombarderos. Los estadounidenses volaron todos los días de 1000 a 3000 vehículos, cada uno con 2-3 toneladas de bombas a bordo y demolieron ciudades y zonas industriales enteras a cero. Por lo tanto, su avión de reacción japonés ficticio con una fecha de producción de 46 años y un número y medio de piezas y aún más sería completamente inútil.
    1. Magua-001
      Magua-001 1 de octubre 2016 09: 02 nuevo
      0
      ¿Que sigue? Excluido: el combustible era solo para los vuelos 300.
      No pudieron hacer nada contra los tanques rusos que llegaron a sus aeródromos aki por tierra. El hecho de que algunos P-51 fueran demasiado duros para ellos era una mierda.
      Los estadounidenses no demolieron la zona industrial, solo el sector residencial (nuevamente retomó la antigua).
      El P-51 dificultaba que el Me-262 bloqueara constantemente solo 15 campos de aviación alemanes en los que se basaban. Ocasionalmente tuvieron la suerte de derribarlos en el despegue y el aterrizaje. Debido al hecho de que Japón está cercado por el mar, tales acciones contra su avión a reacción serían imposibles.
      Olvidaste por completo que los estadounidenses (con estrellas dobles) ya eran inferiores a los japoneses incluso en el pistón (con triples en combate / inmersión) y sobre el Avik y el 38 ° complejo que se incendió debido a que un solo avión japonés arrojó la bomba con impunidad.
      1. Hapfri
        Hapfri 1 de octubre 2016 20: 33 nuevo
        0
        Debido al hecho de que Japón está cercado por el mar, tales acciones contra su avión a reacción serían imposibles.

        Sobre la flota de portaaviones estadounidense, y esto es más de cien portaaviones, naturalmente no has escuchado nada.
        Los estadounidenses no demolieron zonas industriales

        Simplemente explotaron las presas con bombas de salto especialmente diseñadas y el área industrial de Ruhr se inundó. Las bombas de Tolba de 5 y 10 toneladas destruyeron los refugios de submarinos ..., fábricas subterráneas, el acorazado Tirpitz. ....
        Es solo en tus fantasías que los aliados destruyeron exclusivamente a pacíficos nazis, perdón y a los habitantes.
        Excluido: el combustible era solo para los vuelos 300.

        Espere. Y Arado, y Salamander, y Ese 152, allí combustible, al menos para el avión fue suficiente. Los aviones alemanes lucharon por Berlín, incluso cuando nos acercamos a él.
        No pudieron hacer nada contra los tanques rusos que llegaron a sus aeródromos aki por tierra.

        Quien discute. Durante la guerra les hemos hecho más de 50. Solo T 000.
        Con todo, a precios modernos, la guerra nos costó $ 15 billones
        Pero los tuyos ahora están listos para pelear, nunca aprendieron nada
        1. Magua-001
          Magua-001 2 de octubre 2016 06: 19 nuevo
          0
          Por supuesto, no te diste cuenta de que los Aviks se queman bien (uno de los 38 quemados), antes de que el segundo durante la incursión de Doolittle lanzara aviones y corriera para no quemarse, porque los grandes barcos no tienen nada que hacer cerca de la orilla.

          Destruyó a la población de noche por una ola de agua a lo largo del río. No habrá nada para máquinas de inundaciones temporales.

          Un acorazado con el 15º "intento", ni una sola planta subterránea (son subterráneas). Había un agujero en el refugio y el submarino no estaba allí.
          Tallboy es necesario para demoler un barrio residencial con un solo golpe. ¿De dónde vino el Block Buster?

          De los 1500 Messers alemanes, solo 300 volaron precisamente por falta de combustible.

          Decenas de miles de tanques al principio con tus esfuerzos con la escotilla equivocada, y con tus esfuerzos ni un solo vehículo blindado que salve a la infantería.

          En la URSS hay rublos. ¿Se mueve Rusia hacia el oeste hacia la OTAN?
          1. Hapfri
            Hapfri 2 de octubre 2016 12: 43 nuevo
            0
            Tallboy es necesario para demoler un barrio residencial con un solo golpe.

            Con Tolboy, hay mucho alboroto, necesitas un avión especial de cuatro motores con un corte en el vientre desde abajo,
            Un edificio residencial es fácilmente demolido por una bomba aérea de 100 kg. Una docena de estas bombas, y no hay monedas ni trucos. Y el portaaviones puede ser cualquier cosa, incluso un avión de ataque o incluso un caza.
            Tolby: una bomba diseñada para destruir objetos protegidos de importancia defensiva.
            Decenas de miles de tanques al principio con tus esfuerzos con la escotilla equivocada, y con tus esfuerzos ni un solo vehículo blindado que salve a la infantería.

            Por tus esfuerzos. Fiel, por así decirlo, leninistas.
            En la URSS hay rublos. ¿Se mueve Rusia hacia el oeste hacia la OTAN?

            La OTAN no existía en ese momento.
            Por lo tanto, traduzca billones de dólares en rublos al tipo de cambio y obtenga el precio de los rublos de hoy, que cuesta la sabia política del partido y el gobierno.
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 23: 49 nuevo
              0
              Se equivocaron. Uno y no un cuarto entero una vez en cualquier lugar, incluso en el patio. Y todos los que están en él, y todos los que están debajo. Por lo tanto, el chico alto se llamaba así, "Bolkaster" ... "Block" es en inglés un "barrio residencial", y no un "objeto protegido de importancia de defensa".

              Por sus esfuerzos, fieles trotskistas-Truman ...

              Ahora allí ... Trillones son simplemente impresos, las mujeres rusas no dieron a luz mucho más tarde.
    2. Magua-001
      Magua-001 1 de octubre 2016 09: 15 nuevo
      0
      Cita: Hupfri
      Por lo tanto, su avión de reacción japonés ficticio con una fecha de producción de 46 años y un número y medio de piezas y aún más sería completamente inútil.

      el esquiz de la impotencia canina "excepcional" y así es, refugio, eres barrido, japonés reactivo en tu propio maknruli
      fueron ellos quienes, a baja altitud, asaltaron el aterrizaje soviético, no pudieron hacerle nada, el kamikaze tampoco golpeó el bote, o sería un intercambio ineficiente.
      1. Hapfri
        Hapfri 1 de octubre 2016 20: 38 nuevo
        0
        son ellos, a baja altitud, atacan a las tropas soviéticas, no pueden hacer nada

        Los barcos desembarcaron un batallón de infantería, ¿entonces qué? Con este batallón ve a Tokio. Una hora después, las balas y el comedor se acabarán, no hay suministro, lo que significa rendirse o acostarse en el lugar con los huesos. Ya te expliqué CÓMO realizamos las operaciones de aterrizaje
        Aquí hay un ejemplo de cómo se llevó a cabo la operación de aterrizaje Kerch Theodosian.
        La estricta implementación de planes "sagrados" en su curso cruzó todo tipo de fronteras. Gracias a esto, el 1 de enero, las tropas soviéticas de Feodosia se dirigieron al este, donde no había ningún enemigo, aunque las extensiones del centro de Crimea estaban abiertas para ellos.
        La flota no tenía un equipo de aterrizaje adecuado para malomalski, la defensa antiaérea era demasiado débil. El dominio de la mora no tuvo éxito debido a la ausencia de al menos un dominio temporal en el aire. Aterrizar en el invierno sin cobertura aérea, sin servicio meteorológico, sin armas antitanque provocó grandes pérdidas. Una vez más, el comando soviético mostró completa indiferencia hacia la vida humana, limitándose a los pomposos elogios del heroísmo.
        No importa cuánta literatura soviética se difunda sobre el éxito del desembarco en Kerch y Feodosia para demostrar la superioridad de la ciencia militar soviética sobre la estrategia burguesa, el objetivo final de las acciones, la liberación de Crimea y la región de Donetsk, no se logró en el futuro.
        NO HAY RAZONES PARA PENSAR QUE EL TRABAJO EN LAS ISLAS JAPONESAS SE PASÓ CON ÉXITO. No teníamos experiencia, ni tecnología, ni capacidades.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 1 de octubre 2016 21: 34 nuevo
          +2
          Come gratis, no lo juegues. No eres un tipo estúpido. Y los estadounidenses lanzaron esas dos bombas por una razón.
          1. Magua-001
            Magua-001 2 de octubre 2016 06: 20 nuevo
            0
            Sí, fue precisamente para Stalin ir a la guerra y neutralizar primero el Destacamento 731 en Manchuria, solo entonces ya estaba involucrado en el regreso de los territorios rusos originales y el puerto de Arthur, en el que estos perros estadounidenses intentaron evitar que las tropas de contraataque de esta ciudad y las Islas Kuriles.

            Además, para apurar a Stalin y como resultado de la URSS, sufrió pérdidas adicionales, porque Vasilevsky quería otros 10 días para organizar la ofensiva.
            1. Hapfri
              Hapfri 2 de octubre 2016 10: 23 nuevo
              0
              Destacamento neutralizado 731

              Los ciliados y los virus son un arma de doble filo. Los japoneses mismos no están garantizados por la enfermedad. Además, los aliados furiosos simplemente destruyeron a millones de japoneses. Hirohity soñó con una cosa. Es bueno rendirse. Por lo tanto, no recurrieron al uso de armas bacteriológicas.
            2. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 23: 51 nuevo
              0
              Las disputas desde el otro extremo del Océano Pacífico hasta Japón no habrían llegado, así como una pulga no había saltado ...
              Los "aliados" ya no lo serían. Fue el turno de los japoneses para destruirlos. Solo la URSS evitó esto. Ellos mismos no podrían haber evitado esto.
          2. Hapfri
            Hapfri 2 de octubre 2016 10: 27 nuevo
            0
            Las bombas fueron una advertencia para nosotros. Esto esta claro.
            Los estadounidenses no nos dejarían caer nada
            1. Magua-001
              Magua-001 2 de octubre 2016 23: 53 nuevo
              0
              Las bombas eran armas de destrucción masiva, y Japón ciertamente habría respondido a las armas de destrucción masiva, si la URSS no hubiera capturado el destacamento japonés 731 en Manchuria.
              Los estadounidenses no podían dar nada. Porque habrían robado tanto a las tropas soviéticas en Hokkaido como a Europa (entonces también en Alaska, por cierto), y Stalin respondería al bombardeo de ciudades con lo que los japoneses no tuvieron tiempo y los alemanes no. No necesitaba tener miedo a los tanques soviéticos, por lo que ninguno de ellos podía hacerlo.

              No sería fácil para el pueblo soviético explicar por qué comenzó una nueva guerra en Hokkaido. Debido a las Islas Kuriles, lo entenderían.
        2. Magua-001
          Magua-001 2 de octubre 2016 06: 24 nuevo
          0
          ¿Cuántas barcazas aterrizan?
          Además, las lanchas rápidas desembarcaron rápidamente otro batallón, luego otro, etc. Son rápidos ... Bueno, todo lo demás puede aterrizar en amarres ya capturados, no solo barcos. Así fue en Corea en 1945, y en las Islas Kuriles.

          La península de Kerch, de pie a la defensiva, entregó a su perro Mehlis. Mucho después del aterrizaje se realizó con éxito.
          Al aterrizar desde Sakhalin a Hokkaido y desde Hokkaido a Honshu, los japoneses no tendrían aviación. Unas pocas docenas de jet persiguiendo pequeñas embarcaciones no habrían hecho el clima, eran inferiores al Yak-3 a baja altitud

          Los estadounidenses no tuvieron la oportunidad de aterrizar en las islas japonesas. En Yokohama, del 28 al 30 de agosto de 1945, simplemente descargaron, después de que Japón no pudo hacer frente a la fuerza de aterrizaje soviética cerca de Harbin que capturó su ADM, y capituló por separado ante ellos otro 15 de agosto.
          1. Hapfri
            Hapfri 2 de octubre 2016 10: 17 nuevo
            0
            La península de Kerch, de pie a la defensiva, entregó a su perro Mehlis. Mucho después del aterrizaje se realizó con éxito.

            Tuya. TU MEKHLIS
            Este es el primero. En segundo lugar, te describí cómo, en principio, las operaciones de aterrizaje fueron realizadas por el comando soviético.
            Además, las lanchas rápidas desembarcaron rápidamente otro batallón, luego otro, etc. Ellos son rápidos ...

            Es necesario aterrizar de inmediato y mucho. Y con armas pesadas, ya que si aterrizas un poco de defensa costera rápidamente arrojarás todo al mar. Mientras los barcos van a una nueva parte del aterrizaje, el enemigo reforzará las fuerzas, las reservas y la artillería.
            Esto sucedió en Normandía, la toma de la cabeza del puente fue llevada a cabo por grandes fuerzas, y sin embargo las pérdidas fueron enormes, en un día, solo 2000 personas fueron asesinadas. Y los estadounidenses allí eran superioridad abrumadora

            Unas pocas docenas de jet persiguiendo pequeñas embarcaciones no habrían hecho el clima, eran inferiores al Yak-3 a baja altitud

            Cual jet? En ninguna parte alguien ha mencionado el avión de reacción japonés de la guerra.
            Ninguno de los libros de referencia contiene nada sobre su aplicación.
            Aparte de la contraparte tripulada japonesa FAA 1, no se sabe nada
            1. Magua-001
              Magua-001 3 de octubre 2016 00: 00 nuevo
              0
              Tu perro Mehlis, tu ...

              Te describieron sobre aterrizajes exitosos en Corea y las Islas Kuriles, lo mismo sería en Hokkaido.

              Las pérdidas de los paracaidistas soviéticos en términos porcentuales fueron menores. Porque tienes que aterrizar rápidamente. El barco tiene artillería (y morteros de cohetes) para soportar el fuego, no tiene una barcaza de aterrizaje de movimiento lento.
              Después de medio siglo llegó a los británicos y comenzaron a tratar de hacer tales cosas.
              También en el aire tiene su propia aviación.
              Ya se descargaron tanques en muelles y amarres capturados.
              Tampoco es difícil empujar una de las grandes barcazas con pasarelas desde la plataforma del ferrocarril con sus narices hacia la orilla y acercarse para el descenso de los tanques. En un muelle capturado o en un muelle, esto se hace mejor.

              Tal reactivo japonés (copias del alemán, a veces inteligente porque el piloto japonés es más pequeño), que ya se ha mencionado aquí. ¿Quizás nadie escribe sobre el retiro sin gloria del "38 ° complejo"?
  27. Hapfri
    Hapfri 2 de octubre 2016 13: 12 nuevo
    0
    Magua-001,
    ¿Cómo saben los perros sobre cualquier otra cosa?

    No sé qué tipo de perros estás allí, pero tenías que ver esquizofrénicos en la vida cotidiana. Entonces sé lo que digo
    1. Magua-001
      Magua-001 2 de octubre 2016 23: 43 nuevo
      0
      Sobre el Rockefeller aquí o aquí.
  28. Hapfri
    Hapfri 2 de octubre 2016 13: 16 nuevo
    0
    Magua-001,
    ¿Es la cadena de oro?

    Dime una chaqueta carmesí.
    La riqueza no consiste en esto, sino en relación.
    1. Magua-001
      Magua-001 2 de octubre 2016 23: 43 nuevo
      0
      Más bien, los pantalones son verdes. ¿Es bueno el collar y rara vez se tira de él?
  29. Hapfri
    Hapfri 2 de octubre 2016 21: 11 nuevo
    0
    Magua-001,
    Recomiendo el cáñamo, dice que schizu se cura un poco.

    Lo recomiendo, ¿de todos modos traté de ser tratado? Pero no ayudó ...
    1. Magua-001
      Magua-001 2 de octubre 2016 23: 42 nuevo
      0
      No quiere decir. Pero m. te ayudará, ya que ayuda a las personas ...
  30. DimerVladimer
    DimerVladimer 5 de octubre 2016 14: 23 nuevo
    +1
    Tema suficientemente investigado. Los problemas de organización no son interesantes, como lo describe el autor del artículo. Generalmente liso sobre papel, pero se olvidó de los barrancos. La realidad siempre es diferente de los documentos y la interpretación de bravura.
  31. bespalikoff
    bespalikoff 20 января 2017 16: 25 nuevo
    0
    Informativo!