Military Review

Entonces, ¿qué estamos esperando de Ucrania? ..

105
El tercer año continúa el sangriento conflicto armado en Ucrania. El tercer año de confrontación no es solo en frentes reales con todos los atributos de la guerra civil, sino también con no menos activo en los medios de comunicación. Cada una de las partes, como de costumbre, representa su propia verdad y trata fácilmente de probar que su punto de vista es la verdad última, y ​​que de otro modo no puede ser simplemente por definición.


En este contexto, surge la pregunta: con los enormes flujos de información que están directa o indirectamente relacionados con Ucrania, con todo el deseo ilimitado de paz en el sufriente Donbass, ¿qué espera Ucrania de Ucrania en las realidades actuales? ¿Qué quieres ver en Ucrania, como dicen, en el residuo seco? Y esta pregunta se aplica no solo a los rusos comunes, sino también a las autoridades rusas, en cuyas manos se concentran ciertas palancas de influencia, a diferencia de nosotros y de nosotros. ¿Qué estamos esperando? ¿Hay alguna posibilidad de obtener este resultado al menos a medio plazo? Aunque, para que alguien de los lectores no tenga ninguna queja sobre el "plural", comenzaré a hablar únicamente en nombre del único, es decir, de mí mismo, bueno, simplemente porque cada ruso individual tiene diferentes deseos sobre el futuro de Ucrania.

Entonces, el razonamiento sobre lo que espero de Ucrania (el autor de este modesto material). Aquí, a su vez, no puede prescindir de una cierta retrospectiva.
Al observar, como a la abrumadora mayoría de los rusos, el "desarrollo" del Maidan y las consecuencias "crimeas" para Kiev desde la pantalla del televisor, la primera expectativa se asoció con la Gran Novorossia, que, al parecer, estaba a punto de tomar forma geográfica y mentalmente, y luego desapareció. sobre el modo de reunificación de Crimea con Rusia. Gran Novorossia: de Odessa a Kharkov, donde, como parecía otra vez, la gente a priori no puede percibir positivamente el sangriento golpe de estado en Ucrania con la llegada al poder de los ideólogos nazis con una corriente de rusofobia y odio enlatado que está saliendo de todos los agujeros.

Entonces, ¿qué estamos esperando de Ucrania? ..


Se pensó que el núcleo de nuestra comunidad es tan fuerte que podemos corregir los errores fatales y borrar los límites establecidos una vez entre nosotros. Y si entonces, hace más de dos años, la palabra “Novorossiya” tenía una implicación patriótica destacada, y la mayoría de las publicaciones que no cayeron en el liberalismo de los pantanos (canales de televisión, estaciones de radio, periódicos de Internet) estaban llenas de ellas, entonces hoy existe la sensación de que esta palabra Está bajo alguna prohibición consciente. Es decir, una especie de "contrato social" tomó forma, sobre la base de que Novorossia fue simplemente "asesinado".
Quién y con quién se acordó, y si este contrato está relacionado con el público real, es una pregunta aparte. Pero el hecho es que hoy en día este término está asociado en muchos aspectos no con los territorios y su población, sino con una organización pública bien conocida cuya actividad provoca una reacción ambigua. Y existe la sensación de que si hace un intento informativo hoy y ahora recuerde a Novorossia como un fenómeno, al cual, como creía 2014, se tiraba una piedra, entonces, como si fuera más fácil de decir, sería ... las consecuencias ...

La principal razón que expresan los "especialistas principales" es que tales referencias pueden "atacar el proceso de solución del conflicto en el Donbas". Y porque los círculos individuales de Novorossia (lejos de lo común) se exponen casi como una provocación. Como, mantén la boca cerrada, ya que con tales conceptos "provocativos" ahora puedes interrumpir todo el proceso de Minsk, la forma en que el "socio" de Kiiiv está intentando tomar el camino de la ejecución.

Cabe destacar que entre las personas que hace más de dos años hablaron con fuertes consignas para Novorossia, el mundo ruso, hoy, aquellos que repentinamente comenzaron a considerar estos conceptos como provocaciones se anuncian. Aquí, dicen, se está implementando un plan astuto, y usted, con su terminología e ideología de cuello corto de esta realización, está amenazando.

No, yo, por supuesto, con dos manos para los planes astutos ... Pero aún así, desde el plan (incluso si es muy, muy astuto), con bastante frecuencia, no solo muchas fugas de agua antes de su implementación, sino incluso desde el punto de vista del resultado final, incluso y en qué consistió originalmente la tarea ... Si el astuto plan es precisamente terminar con lo que todo comenzó, a saber, el Kiev Maidan, el asesinato de "Berkutovtsy", la llegada al poder de la secta rusofóbica, Odessa "Khatyn", el aplastamiento de vehículos blindados reunimos a 9 May 2014, en Mariupol, golpeando a veteranos, persiguiendo a Nosotros, hablantes de ruso y ruso, francamente, no quiero esto en absoluto. Pero solo mis expectativas (como ciudadano común de la Federación Rusa) en términos del futuro de Ucrania y nuestras relaciones con ella pueden no coincidir con las expectativas de las élites.

¿Aunque la pregunta es si las elites rusas son tan homogéneas que todos sus representantes quieren (o más bien pueden permitirse que deseen) detener la orgía maidaniana, barriendo al títere antipopular occidental de las oficinas de Kiev y restableciendo las relaciones fraternales reales con la gente de Ucrania? Y aquí viene la declaración muy reciente del Presidente de Belarús, en la que habló sobre los obstáculos para una integración más seria de la Federación de Rusia y la República de Belarús. Aquí, a menudo soltamos flechas críticas dirigidas al mismo Alexander Lukashenko, diciendo que la integración se ve obstaculizada por los frenos para no perder el estado de "Pero padre". Sin embargo, Lukashenko claramente deja claro que las raíces del problema deben buscarse en otra parte.

En texto abierto, el presidente bielorruso dice que algunos representantes del mundo de las bolsas de dinero rusos obstaculizan el proceso de integración simplemente porque el hecho de la consolidación en el espacio postsoviético es desventajoso para ellos. Esta afirmación es difícil de ignorar.

Y es precisamente esta declaración la que debe estar completamente correlacionada con las aspiraciones de Rusia con respecto al futuro de Ucrania. Si yo, colegas individuales y, creo, millones de rusos tienen el deseo de ver el mundo real en el Donbass, y no documentos, que dicen que el mundo, dicen, vendrá después de hacer esto, aquello y aquello, entonces la pregunta es: ¿hay personas entre las élites de la categoría de bolsas de dinero, la situación actual es completamente para su corazón, bolsillo y billetera? Bueno, simplemente hay grandes dudas de que los círculos oligárquicos no se encogen, lo siento, un lugar la mención de "socios" disposición zhahnut nuevas sanciones. Y aquí es tonto discutir con las declaraciones de gosdepovskimi que las sanciones han actuado. Sí, realmente funcionaron. Además, el mayor efecto se logró mediante la presión en los círculos oligárquicos rusos, que, oh cuánto, tienen algo que perder, a diferencia de la mayoría de los ciudadanos rusos comunes.

Es por eso que el mundo en Ucrania con el barrido de la camarilla rusofóbica que llegó al poder en Kiev, el restablecimiento de las relaciones normales (aunque en la primera etapa, simplemente normales, no antes de besar apasionadamente), el regreso de los ciudadanos ucranianos a entender PROPIO, y no atraídos por los oídos ajenos de alguien, Raíces, el restablecimiento de los vínculos económicos, culturales y de otro tipo con Rusia es mi deseo. Pero este deseo puede que nunca se haga realidad (por muy terrible que pueda parecer), ya que en nuestro país, así como en Ucrania, existe un círculo completo de personas con grandes oportunidades financieras que dependen completamente de los reguladores financieros occidentales. Solo una insinuación de estos mismos reguladores para congelarse, y todo de puntillas con ojos conmovedores y un descenso silencioso sobre los frenos de los intereses de Rusia, para no perder "miles de millones honestos y abrumadoramente adquiridos".

Aquí puede hacer otra pregunta: pero si es así, ¿dónde está mirando el presidente? ¿Por qué se las arregló para resolver el problema de Crimea de manera tan rápida y efectiva, pero no logró aprovechar el éxito? Sí, el punto es que todo con Crimea fue RÁPIDO y EFICAZ sin ningún "plan astuto" de los medios de comunicación. Tan pronto como las "bolsas de dinero" quemaron el rastrojo, la presión sobre el Kremlin comenzó, en primer lugar, desde su lado, a partir de aquellos que están en la influencia de Wall Street. Y pretender que esto no es tan ... al menos extraño. Y, por lo tanto, la respuesta a la pregunta "¿Cómo está el presidente?" Se encuentra en el plano de cuán independientes son los temores de los círculos oligárquicos en las circunstancias actuales, especialmente aquellos que, si puedo decirlo, no son completamente leales o no son del todo leales ... Completo Independencia en este sentido, el jefe de estado daría oportunidades para lo que millones de rusos esperan ver "en el residuo seco" en Ucrania. Me gustaría pensar que el presidente no ha perdido ni siquiera el deseo de obtener tal independencia.
autor:
Fotos utilizadas:
historia del hombre.ru
105 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Yak28
    Yak28 26 Septiembre 2016 06: 34
    +4
    Estamos esperando que Ucrania ataque a Crimea o lance un misil en dirección a Moscú, y luego Rusia tendrá una gran oportunidad para aplastar esta víbora
    1. Volodin
      26 Septiembre 2016 06: 56
      +31
      Cita: Yak28
      Estamos a la espera de que Ucrania ataque a Crimea o lance algún tipo de cohete hacia Moscú, y luego Rusia tendrá una excelente razón.


      Ataques sistemáticos a la embajada rusa en Kiev, la muerte de oficiales rusos en la misma Crimea mientras intentaban frenar, el maltrato a los ciudadanos rusos que acudían a la misión diplomática, el sábado punitivo en el Donbass, etc., etc.

      Y tú, por lo tanto, estás esperando "algún cohete" ... Bueno, sí - sin "algún cohete" la imagen está incompleta ...
      1. Yak28
        Yak28 26 Septiembre 2016 07: 16
        +7
        Y para nuestro gobierno, solo un cohete puede agitar el cerebro; un avión derribado no correspondido por los turcos también es de esta serie.
        1. Semanas
          Semanas 26 Septiembre 2016 11: 29
          +8
          La guerra de Rusia y Ucrania es el objetivo de los anglosajones, que han estado persiguiendo durante más de un cuarto de siglo. Como resultado de esta guerra, Rusia debe ser debilitada y fragmentada por la agitación interna. La guerra ya había comenzado en 2014 y no permitir que termine el mayor tiempo posible la tarea número 1, y reavivar aún más la tarea número 2, tarea número 3, para arrastrar a Bielorrusia al conflicto. La leña se arrojará al fuego según sea necesario. Sin la participación de Estados Unidos, el conflicto se habría estancado por mucho tiempo. Cualquiera que escriba aquí la aprobación del fratricidio debe recordar el resultado final que se espera de esta guerra en Occidente.
          1. capitán
            capitán 26 Septiembre 2016 13: 19
            +10
            El autor tiene razón en lo principal, nuestras bolsas de dinero tienen mucho miedo a las sanciones. Preste atención a lo felices que están nuestros periodistas de televisión cuando otro diputado de Francia o Italia habla de levantar las sanciones. Es como un hechizo; un poco más y seremos perdonados. Piense en el primer año de la caída de los precios del petróleo; ¡¡¡Cómo transmitía nuestra televisión sobre la inminente subida de los precios del petróleo !!! No tuvimos que esperar y ahora los precios de la gasolina y el gas han subido, bueno, ¿cómo podemos dejarnos sin dinero a nuestras "élites"? Codicia humana ordinaria. No tenemos una burguesía NACIONAL, no hay quien tenga a Rusia como Patria. Los alemanes lo tienen, los británicos lo tienen, pero nosotros no. Nuestra familia "burguesa", en casa sobre la colina. Los niños están ahí, pero vienen a Rusia para ganar dinero (para robar el país). En nuestro país, los hijos de la mayoría de diputados y funcionarios estudian y viven en el extranjero. Entonces, si los muchachos del sudeste de Ucrania no se apresuran, no los envidio. Que busquen patrocinadores con dinero.
            1. s5519
              s5519 9 de octubre 2016 01: 19
              0
              La burguesía, los capitalistas, no pueden tener una nación, porque su "nación", su Dios, sus intereses, sus deseos son el capital, y carece completamente de importancia la forma en que se obtuvo. Y no habrá unificación del mundo ruso hasta la destrucción del sistema capitalista. Primero, el socialismo, como sistema político y económico que responde a los intereses de la mayoría de las personas, y luego la unificación.
      2. avt
        avt 26 Septiembre 2016 07: 51
        +4
        Cita: Volodin
        Y tú, por lo tanto, estás esperando "algún cohete" ... Bueno, sí - sin "algún cohete" la imagen está incompleta ...

        Cita: Yak28
        Y para nuestro gobierno, solo un cohete puede agitar el cerebro; un avión derribado no correspondido por los turcos también es de esta serie.

        De alguna manera inspirado
        Dos soldados con bayonetas adjuntas llevaron a Schweik a la prisión de la guarnición. Schweik caminó con muletas y sintió con horror que su reumatismo estaba pasando. Cuando la Sra. Müllerova, que esperaba a Schweik en el puente con una carriola, lo vio entre dos bayonetas, lloró y se alejó en silencio de la carriola para que nunca volviera a ella ...
        Y el valiente soldado Schweik caminó modestamente, acompañado por defensores estatales armados. Las bayonetas brillaban al sol, y en Malaya Strana, frente al monumento a Radetzky, Schweik gritó a la multitud que lo había acompañado:
        - ¡A Belgrado!
        Y el mariscal Radetsky miró pensativamente desde su pedestal después de que el valiente soldado Schweik cojeara con muletas viejas con un ramo de reclutamiento en su chaqueta.
        Un caballero respetable le explicó a la multitud que lo rodeaba que conducían a un desertor.
        Yo creo eso
        Es por eso que el mundo en Ucrania con el barrido de la camarilla rusófoba que llegó al poder en Kiev, la restauración de las relaciones normales (aunque en la primera etapa simplemente normales, sin besarse apasionadamente), el retorno de los ciudadanos ucranianos a una comprensión de lo PROPIO, y no al extranjero tomado por los oídos de alguien, raíces, la restauración de los lazos económicos, culturales y de otro tipo con Rusia es mi deseo.
        Sin embargo, ¿quién y cómo lo dará vida?
        Mi bisabuelo dice: Tengo el deseo de comprar una casa, pero no tengo la oportunidad. Tengo la oportunidad de comprar una cabra, pero no tengo ganas. Entonces bebamos para que nuestros deseos coincidan con nuestras capacidades.
        Déjame adivinar: ¡Putin! ¡Traigan las tropas! "- Girkin / Strelkov. Bueno, pongámoslo, ¿y luego qué? La historia de un pescador y un pez con una población" liberada "en el papel de una anciana. ? Pero con ambas manos para Novorossiya, sin embargo, recoger la fruta verde puede envenenarse.
      3. OdnOzVas
        OdnOzVas 26 Septiembre 2016 14: 36
        +13
        A la autora.
        ---------------------
        Tengo que admitir que no tuvo el coraje y la coherencia para presentar su razonamiento.
        El artículo resultó ser demasiado conspirador, a pesar del hecho de que muchas de sus suposiciones ya se han discutido con suficiente detalle en varios medios rusos, incluida la televisión.

        ¿No se sabía que casi sin excepción, los oligarcas de Ucrania, incluidos todos los presidentes, por todos los medios impidieron cualquier penetración de los negocios rusos en Ucrania. Hace mucho que se sabe. Y no necesitaban al Departamento de Estado de los Estados Unidos ni a otras autoridades reguladoras de los Estados Unidos como incentivo para mantener el status quo de Ucrania, como la antípoda de Rusia en todo, incluida la posible unificación de los dos países o una cooperación más estrecha.

        En cuanto a Bielorrusia y Lukashenka personalmente, y el último discurso espacial de Lukashenka sobre algunas personas malas en Rusia, a diferencia de usted, algunos perciben este discurso como la falta de voluntad de Lukashenka para hacer algo en términos de crear un verdadero Estado de la Unión excepto las palabras. Las personas que todavía recuerdan los tiempos de Yeltsin asocian la personalidad de Lukashenko con un personaje como Yavlinsky. Recuerdo que cuando Yeltsin sugirió que Yavlinsky, como uno de los autores del encantador y absurdo programa de "500 días", encabezaba el gobierno del país, respondió que no le agradaban algunos miembros del gobierno y por lo tanto no podía proclamarlo. Entonces, Lukashenka está haciendo lo mismo: se alegraría con todas las fibras de su alma de unir a nuestros países en un solo todo, pero algunos ciudadanos rusos lo están obstaculizando. La pregunta es "¿Qué?"

        Y finalmente, sobre Rusia. Conocemos a nuestros "héroes-oligarcas", sus "hechos" y palabras. Por ejemplo, no sin los famosos Khodorkovsky, Berezovsky, Pugachev, Chichvarkin y otros. Y cuál es el secreto aquí. No ocultaron sus opiniones sobre el país y el presidente e hicieron todo lo posible para molestar más a Rusia. Lo más probable es que no conozcamos a todos los que sonríen obsequiosamente al presidente en una reunión, pero guardan un higo a sus espaldas y esconden la ira en su alma. Pero esto no es un secreto, dado que estamos hablando de personas con mucho dinero y ambiciones.

        Esto es quizás breve en lo que respecta a algunas personas malvadas que obstaculizan la creación del Estado de la Unión y el mundo ruso.

        En cuanto al título mismo de su artículo en el título, me parece que la gente en Rusia hace mucho que dejó de vivir la vida diaria de Ucrania y no espera algo tan sobrenatural de ella. Casi todo lo que los ciudadanos de Ucrania están experimentando ahora, los ciudadanos de Rusia lo han experimentado en los impresionantes años 90 y ninguna de las ex repúblicas soviéticas de Rusia ayudó. Además, estando en esos días en Bielorrusia o Ucrania, a menudo escuché que es mejor vivir sin temblores y sin temblores, pero sin guerra (es decir, como en Bielorrusia y Ucrania), que también, pero también con una guerra ( como en Rusia). Rusia sobrevivió a esos tiempos y se salió de ellos, al mismo tiempo que ayudó a Bielorrusia y Ucrania tanto como pudo. Y ahora Rusia está ayudando tanto a Bielorrusia como a Ucrania, a pesar de todo tipo de bloqueos y sanciones contra Rusia de los países más "civilizados" del mundo.
        Por lo tanto, ahora solo esperamos una cosa de los ciudadanos de Ucrania: deben entender por sí mismos que en 2014 hubo un golpe de estado y que los asesinos, ladrones, mentirosos y escoria llegaron al poder en el país, sacar conclusiones y comenzar a hacer algo para restaurar el orden constitucional . De lo contrario, el país se convertirá en un enorme campo de Gulyai con principados (regiones) feudales divididos y una autoridad central limitada por las fronteras administrativas de la ciudad de Kiev. Para Ucrania esto es un desastre, y para Rusia también, pero los ciudadanos de Ucrania deberían sacar a Ucrania del pantano que se ha formado, pero no importa cómo Rusia, pero ahora simplemente no se puede hacer.
    2. 97110
      97110 26 Septiembre 2016 11: 37
      +4
      Cita: Yak28
      entonces Rusia tendrá una gran razón para aplastar este gaduchnik

      El autor insinúa el hecho obvio de que se ha alcanzado un pico brillante en Rusia: se ha construido el CAPITALISMO. Y, además, según Marx, el capital no tiene patria, el capital tiene miedo y no existe tal crimen que un empresario individual no cometa. Y usted, a juzgar por los comentarios, todavía vive en la RSFSR. Y vas a construir una sociedad justa con los proletarios ucranianos. Lee la publicación de nuevo. Les explicaron que nuestra burguesía, así como los ucranianos, son iguales. Y nuestros fanfarrones no están clamando por la "víbora" (uf, qué bagatela), sino por un lugar bajo el sol capitalista con los hermanos capitalistas a los que empujan. Y nuestro papel en este empuje es simple: carne de cañón. ¡No perdonaremos nuestras vidas por los derechos de los hijos de nuestros propietarios a conducir Ferraris por Moscú alrededor de la policía de tránsito! Todos, como uno solo, venceremos a la carne de cañón estadounidense, ¡daremos a nuestros propietarios otro% de ganancia sobre el capital!
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 10
        +1
        buen comentario. Muchos todavía son capturados por el sistema, que colapsó a los 91 años. Es decir, viven y trabajan mecánicamente bajo el capitalismo, pero el cerebro todavía sueña.
        Siempre habrá "dinero maldito" entre todas las personas, incluso las más cercanas. Y solo ellos determinan la profundidad de la relación. Y como no los tenemos, no podemos solucionar nada.
    3. Siberalt
      Siberalt 26 Septiembre 2016 11: 39
      +4
      Cualquier intervención activa de Rusia para "rehacer" las afueras definitivamente conducirá al resultado principal y principal, ¿y quién lo alimentará? La cuestión no es siquiera que pueda hacerlo por sí mismo, sino que la propia Ucrania lo exigirá. La propia Rusia ha dado origen a una mentalidad tan dependiente de Ucrania desde la época imperial.
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 14
        0
        Cita: Siberalt
        Ya con una mentalidad tan dependiente de Ucrania, Rusia misma ha engendrado allí desde la época imperial.

        No puedo estar de acuerdo. Los ucranianos y los rusos son uno y lo mismo, la diferencia es solo en condiciones climáticas (colectivismo versus individualismo)
        Otra cosa es que la República de Ingushetia siempre ha luchado por Ucrania, ya que no se la llamó allí. Bajo el feudalismo, bajo el capitalismo, la República de Ingushetia lo necesitaba. La URSS tampoco abandonó nada.
        ¿Quién hubiera abandonado el componente y la parte histórica?
        Pero todo es posible en este mundo.
        Pero RI no dio lugar a ninguna dependencia.
    4. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 26 Septiembre 2016 12: 39
      +4
      Ya dispararon en el territorio de Rusia y en Crimea y en la región de Rostov y la gente murió. ¿Y qué? Nada. Se aniquilaron. Se marchitarán, incluso con un misil en Moscú.
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 15
        0
        Cita: Tambov Wolf
        Se frotarán, incluso con un cohete en Moscú.

        Sí, mientras que el grupo delictivo organizado "Bankovaya" no tiene tal cohete para socios. Solo prometen. Aunque si los socios del Kremlin instan ...
    5. Dal Arya
      Dal Arya 27 Septiembre 2016 01: 19
      0
      Es decir, ¿los rusos en general y el presidente Putin en particular están esperando que los ucranianos comiencen a matar rusos en Rusia? ¿Es este el astuto plan de Putin?
  2. dmi.pris1
    dmi.pris1 26 Septiembre 2016 07: 07
    +3
    Un buen cartel en la foto ... ¿Solo con quién se relaciona? ¿Con nuestra actitud hacia Ucrania? ¿O sigue siendo para el Kremlin? Si para el Kremlin, entonces esto no es del todo cierto, mostraron las elecciones. Si a Ucrania, entonces, también, la gente ya está harta de esta negativa -REFUERZO ..
  3. Victor Jnnjdfy
    Victor Jnnjdfy 26 Septiembre 2016 07: 11
    +7
    Además del desorden y la devastación en los armarios y las cabezas, fertilizados por la rusofobia seljuk, en general, no tenemos nada que esperar de Ucrania. No puede haber otro allí por definición.
    1. baudolino
      baudolino 26 Septiembre 2016 09: 48
      +6
      Tus "definiciones" no son correctas. Hay mucha gente normal detrás de la línea del frente. Y se les debe proporcionar ayuda en la lucha por su norma. Tal como le pareció a Donbass. Poco a poco, pero constantemente. Y deben luchar, como en el Donbass, por su cuenta, para que no se formen pensamientos de "ocupación". Pero cuanto más se tarde en restablecer el orden en las afueras, peor será allí. Hasta que aparezca un nuevo campo salvaje.
  4. Fei_Wong
    Fei_Wong 26 Septiembre 2016 07: 22
    +8
    Sin otros 25 años de "domesticación" de Ucrania, Rusia ciertamente no lo necesita. No les importa un comino los oligarcas: una nueva generación acaba de crecer allí, entrenada para odiar a Rusia. Simplemente porque así es como enseñaban en los jardines de infancia (y continúan).
    ¿Por qué son así para nosotros? Y domesticar, también, perdón, es más caro para ti. La realidad es que ahora incluso los "australianos" (alemanes de la antigua RDA) tienen una actitud mucho mejor hacia Rusia (y muchos recuerdan a la URSS con una palabra cálida) que el ucraniano medio.
    1. 97110
      97110 26 Septiembre 2016 12: 33
      0
      Cita: Fei_Wong
      mucho mejor se relacionan con Rusia (y muchos realmente recuerdan a la URSS con una palabra cálida),

      Solo que mejor nos olvidemos de la URSS. De lo contrario, no dejes ..., lo olvidarás, no estarás a la altura de las expectativas de los propietarios. Y va con una entrada en la oficina de trabajo "despedida por decisión del propietario". ¡Todo es como la gente! Sólo a ellos, bajo la URSS, nos dijeron que hay sindicatos. Que puede contener a este dueño. El capitalismo ruso lo hace sin estos inconvenientes.
    2. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 23
      0
      La televisión y la guerra no harán eso ... Y hermano y hermana traerán un juego de pelea al perro.
      Además, el ucraniano promedio no odia al ruso promedio en absoluto. Y la política del Kremlin. Ellos hacen todas las aclaraciones de inmediato, dicen, odiamos a quienes en Ucrania con armas (exageran) Aunque necesito protegerlos, son adultos. Todavía no entienden la verdad, la televisión habla por ellos. Televisión ucraniana vs rusa.
      Pero la televisión sigue siendo diferente. Dicho todo bajo un peine hecho.
  5. Scud
    Scud 26 Septiembre 2016 07: 26
    +8
    Creo que el extracto o pausa del presidente Putin sobre el eneldo está absolutamente justificado. Es necesario esperar un poco cuando los ucranianos separemos los últimos mechones entre sí.
    1. Hlavaty
      Hlavaty 26 Septiembre 2016 16: 56
      0
      Mientras espera, los niños y jóvenes ucranianos se educarán con SO así, en comparación con los ucranianos, los polacos parecerán un club ruso.
      Si un lado está "esperando" y el otro está actuando activamente, ¿qué lado ganará? Adivina tres veces ...
      Por alguna razón, todos esperan que Putin actúe con tropas. Pero mire cómo operan los "socios occidentales": ¡no están trayendo tropas! La propaganda y los servicios especiales están funcionando.
      ¿Qué impide que Rusia trabaje con sus partidarios en Ucrania? Mientras todavía están allí ... ¿Pero cuánto tiempo seguirán siendo partidarios de alguien que finge que no están allí?
  6. Egoza
    Egoza 26 Septiembre 2016 07: 54
    +11
    Sabes, mucha gente piensa que el acercamiento con Rusia nos amenaza con el hecho de que los oligarcas rusos dependerán de nosotros. Así dicen: "No tenemos suficientes necrófagos propios, también añadirán rusos". Hay muchos ofendidos en Donbass - "no se habrían llevado a Strelkov - toda la región habría sido libre", y no todo el mundo está "encantado" con los líderes actuales del LPNR. No sé qué pasa con el astuto plan, mientras todo va de acuerdo con los decretos estadounidenses. Y en ese pisyulka - el proyecto de ley "sobre la contención de la agresión rusa en Ucrania", adoptado el otro día por la Cámara de Representantes de Estados Unidos. Hay una cláusula de que Washington está obligado a ayudar a Ucrania a crear emisoras de habla rusa para las regiones de Ucrania de habla rusa. Y ¡uy! Ya se celebró un foro en la Verjovna Rada de Ucrania, en el marco del cual se discutieron medidas para otorgar un estatus legal especial al idioma ruso y las formas de protegerlo. Los participantes del foro también discutieron las medidas para preservar las lenguas de las minorías nacionales: búlgaros, gagauz, húngaros, rumanos y otras comunidades.
    Después del evento, se adoptó una resolución que señalaba que Ucrania es un país bilingüe. Los participantes del foro también discutieron la idea de un proyecto de ley para proteger el idioma ruso, que, según los participantes, se está elaborando dentro de los muros de la Rada Suprema.
    El eurodiputado Laurentiu Rebega en su declaración destacó la importancia de desarrollar una legislación especial para proteger el idioma ruso en Ucrania.
    “El idioma ruso en Ucrania, por supuesto, debe tener un estatus legal especial. Esto lo protegerá de las manifestaciones radicales ", subrayó.
    Nardep del "Frente Popular" Alexander Kirsch, a su vez, admitió que "cuando tengo que pelear, me vuelvo al ruso".
    “Creo que Ucrania tiene un hijo 2, lenguaje 2. "La ley sobre idiomas, modificada de manera ilícita, ha llevado a una escalada de confrontación, en particular, en el Donbass, en Crimea, en aquellas regiones donde se habla ruso", dijo Kirsch.



    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 26 Septiembre 2016 08: 02
      +1
      Sabes, mucha gente piensa que el acercamiento con Rusia nos amenaza con el hecho de que los oligarcas rusos dependerán de nosotros. Así dicen: "No tenemos suficientes necrófagos propios, también añadirán rusos".

      Por supuesto, Soviet Rusos X: el mayor YX del mundo (http://lurkmore.to/Soviet_X_—_the most_Y_X_in_the world
      e!), pero en el tema del "vampirismo" reconozco incondicionalmente la primacía de los oligarcas ucranianos sobre los rusos. Una zanja Yaytsenyukha vale algo (y en ambos sentidos de la palabra). En este caso, el cambio de "maestros" por estos "muchos" definitivamente se volvería al menos un poco, pero positivo.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 26 Septiembre 2016 12: 06
        0
        Cita: Fei_Wong
        Una zanja Yaytsenyuha lo que vale (y en ambos sentidos de la palabra).

        También estaba el foso de Taruta - "cuatro metros de ancho y 400 kilómetros de largo"- de hecho resultó ser una zanja" en un cubo ". Pero la empresa del pariente de Taruta ya ha dominado el dinero del presupuesto y entregó el objeto. sonreír
    2. Normal ok
      Normal ok 26 Septiembre 2016 08: 32
      0
      Cita: Egoza
      Sabes, mucha gente piensa que el acercamiento con Rusia nos amenaza con el hecho de que los oligarcas rusos dependerán de nosotros. Así dicen: "No tenemos suficientes necrófagos propios, también añadirán rusos". Hay muchos ofendidos en Donbass - "no se habrían llevado a Strelkov - toda la región habría sido libre", y no todo el mundo está "encantado" con los líderes actuales del LPNR. No sé qué pasa con el astuto plan, mientras todo va de acuerdo con los decretos estadounidenses. Y en ese pisyulka - el proyecto de ley "sobre la contención de la agresión rusa en Ucrania", adoptado el otro día por la Cámara de Representantes de Estados Unidos. Hay una cláusula de que Washington está obligado a ayudar a Ucrania a crear emisoras de habla rusa para las regiones de Ucrania de habla rusa. Y ¡uy! Ya se celebró un foro en la Verjovna Rada de Ucrania, en el marco del cual se discutieron medidas para otorgar un estatus legal especial al idioma ruso y las formas de protegerlo. Los participantes del foro también discutieron las medidas para preservar las lenguas de las minorías nacionales: búlgaros, gagauz, húngaros, rumanos y otras comunidades.
      Después del evento, se adoptó una resolución que señalaba que Ucrania es un país bilingüe. Los participantes del foro también discutieron la idea de un proyecto de ley para proteger el idioma ruso, que, según los participantes, se está elaborando dentro de los muros de la Rada Suprema.
      El eurodiputado Laurentiu Rebega en su declaración destacó la importancia de desarrollar una legislación especial para proteger el idioma ruso en Ucrania.
      “El idioma ruso en Ucrania, por supuesto, debe tener un estatus legal especial. Esto lo protegerá de las manifestaciones radicales ", subrayó.
      Nardep del "Frente Popular" Alexander Kirsch, a su vez, admitió que "cuando tengo que pelear, me vuelvo al ruso".
      “Creo que Ucrania tiene un hijo 2, lenguaje 2. "La ley sobre idiomas, modificada de manera ilícita, ha llevado a una escalada de confrontación, en particular, en el Donbass, en Crimea, en aquellas regiones donde se habla ruso", dijo Kirsch.

      ¿Quieres lo contrario? ¿Represiones sobre la comunicación en ruso?
      1. Egoza
        Egoza 26 Septiembre 2016 08: 49
        +7
        Cita: Normal ok
        ¿Quieres lo contrario? ¿Represiones sobre la comunicación en ruso?

        Ya existen represiones sobre la comunicación en ruso. Solo creo que Rusia debería haber planteado el tema de la persecución de los rusos y de habla rusa, y no de Estados Unidos. Aquí con los mismos argumentos sobre los derechos humanos. Es solo que Estados Unidos calculó que una mayor persecución del idioma podría conducir a una nueva oposición de los rusos en Ucrania. Y así, son los Estados Unidos los mejores amigos que "se preocupan por nosotros". Pero a Rusia no le importa, aunque hubo declaraciones "no abandonamos la nuestra"
        1. avt
          avt 26 Septiembre 2016 09: 01
          +4
          Cita: Egoza
          . Es solo que Estados Unidos calculó que una mayor persecución del lenguaje podría conducir a una nueva oposición de los rusos de Ucrania

          No solo ! Preste atención al aumento directo de la rusofobia y la persecución directa de los rusos por el derecho a hablar su propio idioma en los estados bálticos. Sincronización directa de algún tipo: una invitación a bailar de acuerdo con el guión en inglés de una película sobre la invasión rusa de Lituania y ... la imposición de un ataque nuclear a Rusia por parte de la gente común, para detener la agresión de Putin.
          Cita: Egoza
          Pero a Rusia no le importa, aunque hubo declaraciones "no abandonamos la nuestra"

          Bueno, haremos una propuesta a la ONU, Churkin hablará, rechazarán la propuesta, ¿se sentirán mejor? Para mí, es mejor apoyar una protesta activa con armas y especialistas / asesores. ¡PERO! Recuerde, al comienzo del maydaun, también le escribí: no hay Kovpak en Ucrania que iría a una redada e iría a San y Vístula. Incluso Makhno no lo está. El fallecido Bednov, Mozgovoy, Dremov no se extendió a tal escala, un hecho médico. De hecho, no se elevaron por encima del comandante del batallón, porque se les cortaba tan fácilmente. Girkin / Strelkov es una aria completamente diferente, pero en realidad aaaaaaaaa completamente diferente de otra ópera.
          1. gorgo
            gorgo 27 Septiembre 2016 10: 57
            0
            Correcto. Pero ten en cuenta que Kovpak tampoco actuó solo, y sin la ayuda "de donde era necesario" no lo habría hecho y no habría habido incursión ...
        2. Lelek
          Lelek 26 Septiembre 2016 10: 36
          0
          Cita: Egoza
          Es solo que Estados Unidos calculó que una mayor persecución del lenguaje podría conducir a una nueva oposición de los rusos de Ucrania.


          Las palabras y las acciones son cosas diferentes. Biden reprendió a Waltzman por inacción en términos de "apaciguamiento a nivel legislativo", y al día siguiente el Departamento de Estado aprueba un plan para transferir armas letales al banderlog.
          Estados Unidos no necesita paz en / en Ucrania. Necesitan un punto de tensión en la frontera rusa (como en los estados bálticos, los Balcanes, Turquía, Afganistán, Siria, en general, en todo el perímetro de la Federación Rusa).
          Y toda esta charla sobre idiomas es bla, bla (el tren partió, la generación creció con odio al ruso).
        3. Koresh
          Koresh 26 Septiembre 2016 11: 42
          +1
          También han anunciado que habrá un estatus especial en el Donbass antes del año nuevo, solo la gente del partido de guerra lo bloqueará y posiblemente nuevas elecciones en la primavera en la primavera. Entonces, todo esto es solo relajante. Y el hecho de que la gente no se preocupe en absoluto por la guerra, solo para sobrevivir no lo ven en blanco, a pesar de que la población tiene menos dinero y los aranceles y los productos están aumentando y saltando como un dólar en el mercado negro, no está completamente claro lo que sucederá en dos años. Vamos a aguantar o ... esperar y ver.
      2. gladcu2
        gladcu2 26 Septiembre 2016 16: 25
        0
        normal

        También publicaría el texto del autor. Su comentario sobre estas hojas de pasta de mina es simplemente fascinante.
    3. avt
      avt 26 Septiembre 2016 08: 51
      +3
      Cita: Egoza
      Sabes, mucha gente piensa que el acercamiento con Rusia nos amenaza con el hecho de que los oligarcas rusos dependerán de nosotros. Así dicen: "No tenemos suficientes necrófagos propios, también añadirán rusos".

      Yo creo. Una especie de "versión bielorrusa", a pesar de que, en general, los nuestros no han salido de Ucrania hasta el día de hoy.
      Cita: Egoza
      Hay muchos ofendidos en el Donbass - "no se llevarían a Strelkov - toda la región habría sido libre", y no todo el mundo está "encantado" con los líderes actuales del LPNR.

      Y esto también es comprensible, es más fácil creer en un cuento de hadas que en una reconstrucción real del resultado de Denikin de su propio ejército.
      Cita: Egoza
      Aquí y en ese pisyule, el proyecto de ley "sobre disuadir la agresión rusa en Ucrania", aprobado recientemente por la Cámara de Representantes de Estados Unidos. Hay un punto en el que Washington está obligado a ayudar a Ucrania a crear emisoras en ruso en las regiones de habla rusa de Ucrania. ¡Y vaya! Ya se celebró un foro en la Rada Suprema, en cuyo marco se discutieron medidas para otorgar al idioma ruso un estatus legal especial y cómo protegerlo.

      solicita ,
      ) "Los estadounidenses son grandes tipos, siempre toman la decisión correcta después de probar con todos los demás" - Churchill
      Sin embargo, hay dos realidades objetivas: Rusia no atraerá una invasión directa de Ucrania sin una razón legítima para una larga. En resumen, no es una pregunta, ¿y luego qué? No hay un plan basado en la población. No es visible ninguna sana resistencia internamente activa en Ucrania. Incluso LDNR todavía depende en gran medida de voluntarios de toda Ucrania y de Rusia. ¿Y cuántos lograron organizarse en una estructura de ejército más o menos controlada y armada? No más de 35-40 mil, y en la primera línea los enfrenta con APCS dos veces y media más y no vale la pena menospreciar su potencial, con todo el alboroto. El hecho de que DOS regiones realmente puedan liberar y llevar Berdyansk allí, pasas y algo más adyacente no es una cuestión. ¿Pero cómo 35-40, pero al menos 50 mil mantendrán el territorio de la Nueva Rusia? Además, para establecer el funcionamiento normal del estado allí, bueno, para organizar una vida pacífica por el momento. qué no No me lo puedo imaginar. Por supuesto, no se deja al azar, y nadie abrirá la puerta públicamente. El movimiento está debajo de la alfombra y en los gabinetes, y por el momento, algunos fragmentos desconocidos para la gente aparecen como el reciente en Lugansk. Aunque, como ya escribí, es bastante predecible, bueno, si el paralelo pasar con el Civil, bueno, va en una espiral pura.
    4. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 39
      0
      Cita: Egoza
      “El idioma ruso en Ucrania, por supuesto, debe tener un estatus legal especial. Esto lo protegerá de las manifestaciones radicales ", subrayó.
      Nardep del "Frente Popular" Alexander Kirsch, a su vez, admitió que "cuando tengo que pelear, me vuelvo al ruso".
      “Creo que Ucrania tiene un hijo 2, lenguaje 2. "La ley sobre idiomas, modificada de manera ilícita, ha llevado a una escalada de confrontación, en particular, en el Donbass, en Crimea, en aquellas regiones donde se habla ruso", dijo Kirsch.

      Para crear un contrapeso (o la mejor arma contra la Federación de Rusia), esto tuvo que hacerse durante mucho tiempo (bilingüismo). Elimina todas las cartas de triunfo de Moscú (idioma ruso, cultura, núcleo, historia). Los europeos en esto entienden más a nuestros estúpidos nacionalistas (aunque pueden entenderse, lo más importante es que Ucrania se pone el bigote). Pero si piensas en el proyecto europeo, lo primero, por supuesto, es la carta de triunfo del idioma.
      Recuerdo que para salvar la paz en el país en 2014, era necesario masticar literalmente la guerra de información sobre el idioma ruso. Un suelo tan fértil como los nacionalistas dieron la primera ley (querían lo mejor, pero recibieron como siempre), nunca la hubo. En general, el terreno lingüístico de la guerra de la información rompió el anzuelo de la guerra real. El país se derrumbó al instante. Por lo tanto, los europeos quieren esas opciones.
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 50
        0
        Por cierto, una imagen de la Rada Suprema, ¿alguien puede imaginar tal cosa?
  7. Torkvat torkvat
    Torkvat torkvat 26 Septiembre 2016 08: 32
    +3
    Si llama a las cosas por su nombre, entonces en Ucrania tenemos un régimen extremadamente hostil a la Federación Rusa; con la mayoría de la población antagónica con los rusos ... solo hay 2 opciones: una catástrofe económica interna o intervención directa. Mejor que otra. La población local debería ser enviada a la emigración, en la misma UE ... o en su mayor parte destruida de cualquier manera. Necesitamos tierra negra y rieles.
    1. avt
      avt 26 Septiembre 2016 09: 13
      +3
      Cita: Torkvat Torkvat
      2 opciones: una catástrofe económica interna o intervención directa. Mejor esto y aquello. La población local debería ser enviada a la emigración, en la misma UE ... o en su mayor parte destruida de cualquier manera. Necesitamos chernozem y metales.

      Y esta es UNA opción, y es bastante realizable en la práctica: se ha introducido la gestión externa e incluso el vicepresidente de los EE. UU. No duda en declarar públicamente al respecto, bueno, recuerde cómo nombró al Fiscal General, bueno, de este último, por así decirlo. Tropas, no asesores y PMC (estos han sido durante mucho tiempo) allí) introdujo, específicamente a EE. UU. en la occidentalización de unidades regulares desde hace un año y medio, con el propósito de entrenar, y de hecho, para proteger Odessa con Miho, ya que realmente hay Transnistria cerca, no estoy hablando de la bandera de EE. UU.En las Ruinas SBU, así como de eso. que incluso antes, el embajador de EE. UU. entregó diplomas de graduación a los mismos cadetes de SBU: asignó rangos militares a los nativos. Bueno, ¿QUÉ están haciendo con la economía, en realidad transfiriéndose a la ruina y la salida de la población sin discapacidades en diferentes direcciones ... nuevamente al comienzo del Maidan escribieron - acosan a los grandes sangres como una especie biológica, reduciendo el tamaño de la población futura de la reserva "Ruina" hasta 10 millones. De hecho, en los países bálticos este truco ya se ha hecho, solo en En Lituania, algunos rusos aún persisten, quedan muchos, pero todo ya está bien.
    2. 97110
      97110 26 Septiembre 2016 12: 43
      +1
      Cita: Torkvat Torkvat
      Necesitamos chernozem y metales.

      ¿Y qué harás con ellos? Sberbank pide dinero prestado? ¿Está listo el plan de negocios? ¿O cuánto necesitas comer?
    3. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 16: 55
      0
      Cita: Torkvat Torkvat
      la población local debería ser enviada a la emigración, en la misma UE ... o en su mayor parte destruida de cualquier manera. Necesitamos tierra negra y metales.

      buen comentario en cuanto a citarlo en Ucrania. Gracias por la franqueza.
      Pero apenas, las mismas personas tercas viven allí ...
      Cita: Torkvat Torkvat
      extremadamente hostil al régimen de la Federación de Rusia; con la mayoría de los antagonistas hacia la población rusa.

      régimen sí, la población no está en Rusia. Pero ambos grupos son hostiles a la Federación Rusa, aunque el régimen de socios está allí. Parafraseando correctamente, el régimen no es hostil a la Federación Rusa (debido a los negocios). Pero la televisión obliga a la población. Pero para Rusia es completamente diferente. ¿No es el régimen en Rusia hostil a Rusia?
  8. entonces
    entonces 26 Septiembre 2016 08: 53
    0
    La regla principal del ilusionista es desviar la atención con pasajes innecesarios de los lugares con los eventos principales. El proyecto "Novorossiya", en mi opinión, es el pasaje muy distractor de Crimea, porque mucho está relacionado con la gente, la política y la economía. Y en esta situación, ahora el principio principal es: no hacer daño.
    1. avt
      avt 26 Septiembre 2016 09: 40
      +2
      Cita: sedan
      El proyecto "Novorossiya", en mi opinión, es el pasaje que distrae mucho de Crimea, porque mucho está relacionado con la gente, la política y la economía.

      wassat Simplemente actualice en el tiempo actual esos eventos pasados. Bueno, ¿dónde se apresuró Panda Ssynukovich y dónde reunió el mitin de DIPUTADOS LEGÍTIMAMENTE electos del Partido de las Regiones y cómo este mitin liderado por Dopa y Hepa lo fusionó sin adoptar ninguna resolución legítima? ¡Lo mismo sucedió en Donetsk con los diputados de la Duma Regional! Solo entonces Panda se apresuró a Crimea ... en un helicóptero ruso y SOLO EN CRIMEA las autoridades LEGÍTIMAS y el PRESIDENTE de Ucrania tomaron decisiones LEGÍTIMAS en ese momento, lo que les permitió llevar a cabo en Crimea todo lo que habían hecho y que de jure NADIE EN NINGÚN tribunal no cuestiona. No reconozco - sí, pero esa es otra historia ".
    2. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 10: 37
      +6
      Crimea es CRIMEA, un parche de tierra densamente regado con sangre, por lo que nuestro ORO es el recuerdo de nuestros antepasados, y el recuerdo de aquellos que derramaron sangre en estas estepas y montañas es desconocido para Banderlogs, por lo tanto, no hay lugar para ellos y no será defendido en 2005. m monumentos a Kate Vtoroi y Potemkin, defendieron stella con premios internacionales Artek, defendieron en febrero de 2014, por lo que Crimea no es khukh-mukhra, nos importa un bledo quién está allí y qué está pasando más allá de Chongar y Perekop, por cierto, un precedente sin precedentes en la práctica internacional cuando Genichesk pidió ayuda directamente del presidente de la Federación de Rusia sobre el gas sin pasar por su garante (destripado), wow, en ningún lugar del mundo esto no ha sucedido, incluso en Namibia
      1. avt
        avt 26 Septiembre 2016 13: 35
        +1
        Cita: partisano de Crimea 1974
        Crimea es CRIMEA,

        Sé esto, así como el hecho de que el comandante del cuerpo local y las autoridades locales en 1991 fueron al EBN y pidieron abiertamente: llévenlo a Rusia, nadie va a viajar en el territorio de Crimea con seguridad. Y el propio Kravchuk y otros como ellos ya en Viskuli estaban listos para firmar el CIS SIN CRIMEA! ¡PERO! El mapa de redistribución siguiendo los resultados de la Primera Guerra Mundial fue aprobado por Wilson SIN Crimea como parte de Rusia, aunque la primera opción contemplaba la entrada, por cierto, están bastante bien en la biblioteca de su congreso y no están sellados, por lo que el tema de Crimea EBNu ni siquiera se dejó sonar - se vertió un vaso y listo. La segunda carrera fue bajo Meshkov, pero luego se lanzó más delgada, chocando a Kazán con "zapatos" y bajando el Mejlis.
      2. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 01
        0
        Cita: partisano de Crimea 1974
        en 2005, los monumentos a KateVtoroi y Potemkin

        ni en 2014-2016 fue difícil hacerlo en Ucrania.
  9. ruskih
    ruskih 26 Septiembre 2016 08: 58
    +4
    Gracias por el artículo. Lo leo con interés. Se hizo una buena pregunta. Creo que los comentarios serán interesantes si todos escriben "yo", y no se esconden detrás de "nosotros".
    1. Pasha
      Pasha 26 Septiembre 2016 09: 13
      +3
      ¿Por qué comentar?
      Los comentarios son superfluos.
      El hecho de que al menos el 10% de los ucranianos apoyen su poder es un hecho.
      El hecho de que al menos el 10% de los rusos apoyen el poder en Ucrania también es un hecho.
      El hecho de que un máximo del 10% de los rusos vivan felices para siempre y quieran mantener este porcentaje también es un hecho.
      El hecho de que en los últimos 3 años todo ha subido de precio del 30 al 100%, pero la RFP no cayó en el mejor de los casos. También un hecho.
      Entonces, ¿hay una respuesta a la pregunta ¿Qué esperamos de Ucrania?
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 09
        0
        Es decir, resumo, todos estamos esperando algo. No se sabe por qué, porque incluso formular con un rápido deterioro de la vida es difícil pensar en ti mismo, y mucho menos en los vecinos.
        Estoy de acuerdo con los diseños excepto el primero. Los ucranianos nunca apoyan ningún tipo de gobierno (bueno, tal vez un tipo soviético abstracto). A nadie se le ocurriría no morir por ella con gritos de Poroshenko, ¡pero incluso alabanza! Por lo tanto, el nuestro ni siquiera contó con la "calificación del padre de la nación". El país se apoyará en un 10% y ya está bien.
        pero en general
        Cita: Oles
        95% de las personas estúpidamente en el ... tambor
  10. Semenov
    Semenov 26 Septiembre 2016 09: 06
    +3
    Lo más probable es que debemos esperar acciones antioligárquicas, antiliberales y anti-Gaidar de nuestro presidente. Se espera la segunda etapa de privatización (y los años 90): las empresas estatales rentables pasarán a ser de propiedad privada, la extracción de materias primas estará más orientada a Occidente, el desarrollo económico se desacelerará al nivel de los años 70-80 de la URSS, y estos son los precursores del colapso de la Unión. La ausencia de 20 millones de empleos tecnológicos y bien remunerados en virtud de los decretos de mayo socavará gravemente la credibilidad de las autoridades. Incluso el complejo militar-industrial muestra cómo los funcionarios sabotean las órdenes desde arriba. En su casa, el orden no sería llevado a Ucrania, no estaba listo para la unificación.
    1. avt
      avt 26 Septiembre 2016 09: 23
      +3
      Cita: Semenov
      Lo más probable es que debamos esperar las acciones antioligárquicas, antiliberales y anti-Gaidar de nuestro presidente.

      ¡Aleluya!
      Cita: Semenov
      Se espera la segunda etapa de privatización (y los años 90): las empresas estatales rentables pasarán a ser de propiedad privada, la extracción de materias primas estará más orientada a Occidente, el desarrollo económico se desacelerará al nivel de los años 70-80 de la URSS, y estos son los precursores del colapso de la Unión.

      wassat ¡Uh-uh-uh, mana, nasalnik! ¿De verdad leíste tu comentario tú mismo ??? ¿CÓMO encaja la primera oración con la segunda ??? Aquí, mi mente, entender, perdonar, definitivamente no es suficiente Bueno, pero el hecho de que la élite en Rusia es heterogénea y los clanes son diferentes, pero cualquier líder controla a través de un sistema de pagos y saldos - el secreto de Polichinello.
      1. gladcu2
        gladcu2 26 Septiembre 2016 16: 33
        0
        Avt

        Un clan es un micro ethnos.
    2. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 12
      0
      Cita: Semenov
      y estos son los precursores del colapso de la Unión

      Esto es malo. La esperanza abstracta de que Rusia (no la Federación de Rusia) se convierta en un centro de cristalización-desmoronamiento.
  11. Sarmat149
    Sarmat149 26 Septiembre 2016 09: 54
    +1
    Para mí personalmente, el autor es solo un provocador, en el mejor de los casos útil.

    E incluso en el caso del estallido de hostilidades, seré el comandante de la JIS, sobre el autor que no conozco y no estoy seguro.

    Tengo el honor
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 13: 07
      +2
      ¿Hay algún interés en la aclaración? ¿Es MSB un batallón médico? o batallón de fusil motorizado? como regla general, ambos son comandados por no menos que el coronel (o kapraz en el caso del Cuerpo de Marines), entonces, ¿quién es usted en el rango?
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 13
        0
        probablemente asi
  12. olena
    olena 26 Septiembre 2016 10: 07
    +4
    -Lo más terrible para Rusia "en las relaciones" con Ucrania hoy es que, de repente, estas "relaciones" mejorarán ... -Y empezará de nuevo ... -Anulación completa de todas las deudas de Ucrania y la provisión de nuevos préstamos en efectivo incalculables de Rusia y otros infusiones de efectivo (¿dónde puede Rusia conseguir fondos tan astronómicos?) ..; de nuevo "amplia provisión" por parte de Rusia de todo su mercado de productos importados de (de) Ucrania ... tales como: -Trigo, harina, verduras y frutas de Ucrania, azúcar, dulces y confitería, fertilizantes químicos, textiles, productos lácteos; carne, tocino y otros productos alimenticios, vinos y licores, bebidas minerales, bienes de consumo, etc. -Todo eso es producido con gran éxito en Rusia por empresas rusas y cultivado por agricultores rusos ...
    -Y también de nuevo ... - la creación de las innumerables empresas, instituciones, organizaciones, oficinas de diseño, centros de investigación rusos-ucranianos que antes no eran absolutamente necesarios para la industria rusa y la economía rusa, pero en este momento ... -así que ... simplemente dañino ...
    -Y también de nuevo ... -el suministro a Rusia de productos electrónicos de Ucrania, productos metálicos ucranianos, motores, máquinas herramientas y mecanismos, bienes de consumo ucranianos y más ... -Una vez más, la entrega desde (desde) Ucrania a Rusia de todo eso con gran éxito y Las empresas rusas, las fábricas y las fábricas mismas producen a todo volumen ...
    -Estas cosas ... -Y "quién y qué a quién" ... y "quién y qué para quién" ...?
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 11: 08
      +5
      de repente, la relación no funcionará en los próximos 10 años, explicaré algo, los banderlogs mataron específicamente a YuzhMash (la industria espacial y de cohetes), KhTZ (Tractor de Jarkov), MotorSich (construcción de motores), Antonov Design Bureau, KrAZ, Nikolaev Shipbuilding, Illichivsk Ship Repair (cerca de Odessa), y ahora ya ha llegado a las centrales nucleares, de 6 unidades de la central nuclear de Zaporizhzhya, una unidad está en funcionamiento y cinco en reparación larga, así como en todas las estaciones, son Westinghouse Shtatovsky, por lo que estamos esperando un nuevo Chernobyl
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 19
        0
        Cita: partisano de Crimea 1974
        ahora ya ha llegado a las centrales nucleares, de 6 unidades de la central nuclear de Zaporizhzhya, una unidad está en funcionamiento y cinco en reparación larga, así como en todas las estaciones, son Westinghouse Shtatovsky, por lo que estamos esperando un nuevo Chernobyl

        tantos sellos
        26 de septiembre en las centrales nucleares de Ucrania en el trabajo de 11 de las 15 unidades de energía.
        En la unidad de potencia N ° XXUMX de Zaporizhzhya NPP 2-th día de reparación programada promedio.
        En la unidad de potencia N ° 4 de la central nuclear de Zaporizhzhya, el día 60 de la revisión programada.
        En la unidad de potencia N ° XXUMX de Zaporizhzhya NPP 6-th día de reparación programada promedio.
        En la unidad de alimentación №4 Rivne NPP 40-th día de la reparación programada promedio.
        Los programas de control de generación son los siguientes: para la central nuclear de Zaporizhzhya - 2 MW, la RAES - 960 MW, la central nuclear del sur de Ucrania - 1 MW, la central nuclear de Khmelnitsky - 735 MW.
        La EM también vive. Sí, y sirve a la Federación de Rusia a través de Bielorrusia.
        Durante el último día, 25 de septiembre, las estaciones generaron 218,43 millones de kWh de electricidad.
        La radiación, el fuego y las condiciones ambientales en los sitios industriales de la central nuclear están dentro del rango normal.
        27 de septiembre en las centrales nucleares de Ucrania en el trabajo de 11 de las 15 unidades de energía.

        Yuzhmash ya respiraba con franqueza, Nikolaevsky generalmente pertenecía a los rusos (pero también asesinados). OKB Antonov vive pero la industria está en la ópera. Kraz vive pero los volúmenes han caído. Reparación de buques. HTZ en el aire.
        Esto no es banderlog asesinado. Se trata de ucranianos bastante comunes en un entorno capitalista con un vector político.

    2. Hapfri
      Hapfri 26 Septiembre 2016 11: 09
      0
      nuevamente, "amplia provisión" por parte de Rusia de todo su mercado para bienes importados de (de) Ucrania .., tales como: -Trigo, harina, verduras y frutas de Ucrania, azúcar, dulces y confitería, fertilizantes químicos, textiles, productos lácteos; carne, manteca de cerdo y otros productos alimenticios, vinos y licores, bebidas minerales, bienes de consumo, etc. - Todo lo que se produce con gran éxito en Rusia

      Solo está tomando la corriente, pero durante un cuarto de siglo fueron llevados junto con los turcos en detrimento del campesino e industrial ruso. ...
    3. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 15
      0
      Cita: olena
      Lo más terrible para Rusia "en las relaciones" con Ucrania hoy es que estas "relaciones" mejorarán repentinamente.

      Es extraño que en esos días de 2013, ahora la Federación de Rusia importa más a Ucrania de lo que exporta. La diferencia es solo en volumen. Por supuesto, estos son números ridículos.
  13. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 10: 09
    +7
    Ucrania como estado ya no es de facto, pero de jure se puede olvidar, toda la población de pensamiento saludable de la RSS de Ucrania arrojó mucho dinero por una colina (quién es el oeste que está en Rusia), no más de 10 millas, el DPR y el LPR nunca serán parte de Los ucranianos son a priori, nosotros los de Crimea, especialmente, no nos importa el hecho de que algunos chiflados de los ucranianos juegan con aceites, noten, no con músculos sino con aceites distróficos, un trapo con una mancha amarilla en sus manos, déjenlos saltar
    1. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 40
      0
      Cita: partisano de Crimea 1974
      Ucrania como estado ya no es de facto

      hay de facto y de jure. En general, estos son socios, y tú también lo eres.

      Cita: partisano de Crimea 1974
      toda la población sana de la RSS de Ucrania arrojó por una larga cantidad de dinero sobre una colina (que está al oeste que está en Rusia) no más de 10 millones

      no todos los "cuerdos" tienen un trabajo en Polonia o la Federación de Rusia. También hay mucho trabajo aquí.
      Cita: partisano de Crimea 1974
      DNR y LC nunca serán parte de Ucrania

      Según el acuerdo de Minsk, lo serán. ¿Han firmado en vano? HPP Aunque estoy de acuerdo, el mundo mismo es un punto discutible. No se sabe cuándo se implementa. Pero el plan para regresar a Ucrania es aprobado por Moscú.
      Cita: partisano de Crimea 1974
      Me importa un bledo el hecho de que algunos idiotas de los ucranianos juegan con aceites, noten, no con músculos sino con aceites distróficos, un trapo con una mancha amarilla en sus manos, déjenlos saltar

      sin comentarios
  14. ingeniero
    ingeniero 26 Septiembre 2016 10: 48
    +6
    En ningún caso no desarrollar intervención militar. Además de la población amargada de Rusia (y no de sí mismo o de Occidente), ahora no hay nadie en Ucrania. Crimea quería ir a Rusia. Pero el resto de Ucrania no lo es. Es un hecho. Y la fuerza no puede ser forzada a la amistad. Se necesita tiempo para darse cuenta de las nuevas realidades.
    1. Revnagan
      Revnagan 26 Septiembre 2016 11: 27
      0
      Cita: ingeniero
      Crimea quería ir a Rusia. Pero el resto de Ucrania no lo es.

      Bueno, un demagogo ... ¿Y Donbass no quería ir a Rusia? Oh, sí, Donbass no es el "resto de Ucrania", ¿verdad? Ahora, si Donbass, junto con Lvov y Ternopil, querían ir a Rusia, entonces sí, por favor, pero no . ¿Te entendí correctamente? Y otra pregunta, de acuerdo con las reglas del idioma ruso, todos los nombres de los estados están escritos con una letra mayúscula. Y tienes la palabra "Ucrania", con una pequeña. ¿Es tu "fe" de la junta ucraniana, por lo que estás luchando contra ellos ? Probablemente te molestaré, pero no hay representantes de ellos en el sitio. Dime, ¿estarías contento si los visitantes ucranianos "ofendieran" a Rusia por tu culpa y comenzaran a escribir el nombre de tu país con una letra minúscula? Bueno, puramente hipotético, ¿eh?
      PD: Quiero recordarles que en Crimea la mayoría de la población es de etnia rusa. En Ucrania, también somos muchos. Pero de ninguna manera la mayoría ...
      1. ama de casa
        ama de casa 26 Septiembre 2016 13: 17
        +3
        Y también escribo Ucrania con una letra minúscula. Y escribiré más. Esta palabra es deshonrada y salpicada de tierra y sangre. Sus habitantes. Considero a los ucranianos esos caballos sin cabeza que escupen veneno en nuestra dirección (también son perros fríos). Pero la gente normal para mí son los pequeños rusos, y el país es la pequeña Rusia. Esta es mi actitud personal, que no impongo a nadie. Tenemos aldeas en Kuban cuyos habitantes hablan casi lo mismo que en la Pequeña Rusia, por lo que aquí nadie dice que sea ucraniano, el dialecto local del idioma ruso.
      2. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 19: 09
        0
        Cita: revnagan
        Y otra pregunta, de acuerdo con las reglas del idioma ruso, todos los nombres de los estados están escritos con una letra mayúscula, y tienes la palabra "Ucrania", con una pequeña.

        él tiene sus propias reglas del idioma ruso. No sé por qué no lo ama así, ya que usa esa jerga.
        Cita: revnagan
        ¿Es esta su "hada" de la junta ucraniana, está luchando contra ellos de esta manera? Probablemente lo molestaré, pero sus representantes no están en el sitio. Dígame, le complacerá que los visitantes ucranianos se sientan "ofendidos" por usted en Rusia, y empezar a escribir el nombre de su país con una letra minúscula? Bueno, eso es puramente hipotético, ¿eh?

        Sí, este es un problema de larga data. Pero la regla generalmente se acepta que Ucrania es posible, la Federación de Rusia no.
        Cita: ama de casa
        Esta palabra es deshonrada y salpicada de tierra y sangre. De sus propios habitantes

        La política es un negocio sucio. Puedes deshonrar cualquier cosa. Para mí, Ucrania es mi país, sin importar cuáles sean los políticos.
        Cita: ama de casa
        Considero a los ucranianos esos caballos sin cabeza que escupen veneno en nuestra dirección (también son perros fríos).

        en general, debajo de un peine.
        Cita: ama de casa
        Pero la gente normal para mí son los pequeños rusos, y el país es la pequeña Rusia.
        ... Demasiado tarde, desde 1917 ya no son "Pequeños rusos". Y, sinceramente, me gusta Ucrania y los ucranianos. Incluso a pesar - Pequeña Rusia.
        La URSS, dijo Ucrania y los ucranianos, que así sea, y estoy muy orgulloso de la URSS.
        El idioma es un tema aparte. Pero él no es un dialecto en absoluto. En general, prefiero la versión soviética: tres ramas, 3 idiomas, pero la idea principal es lo principal.
    2. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 17: 52
      0
      Cita: ingeniero
      Crimea quería ir a Rusia. Y el resto de Ucrania no es

      Hmm ... dicen que "no querían suficiente" nevstalisdivanov "sobre los Distritos.
      A quien nombraron y "querían ir a Rusia". Se los llevaron. Es cierto que terminaron en la Federación de Rusia. El resto ...
      Cita: ingeniero
      Además de la población amargada de Rusia (y no de sí mismo o de Occidente), ahora no hay nadie en Ucrania

      No estoy de acuerdo.
  15. Hapfri
    Hapfri 26 Septiembre 2016 11: 05
    +1

    En texto abierto, el presidente bielorruso dice que algunos representantes del mundo de las bolsas de dinero rusos obstaculizan el proceso de integración simplemente porque el hecho de la consolidación en el espacio postsoviético es desventajoso para ellos. Esta afirmación es difícil de ignorar.


    El presidente bielorruso es la última persona que necesita integración. Ahora él es un señor semi-independiente. En caso de fusión, un funcionario, uno de muchos, y un pensionista personal. Para qué lo necesita.
  16. miguel3
    miguel3 26 Septiembre 2016 11: 12
    +5
    Estamos esperando que los sentimientos ucranianos se quiebren. Es deseable que se quemen junto con sus transportistas. Si para esto necesitas ganar años 10-20, entonces déjalo. Ucrania es algo que no terminará rápidamente.
    ¿Qué "victoria" quiere el autor? ¿Que Rusia se apropie de la "Gran Novorossia"? Entonces eso no es un problema. Puedes recogerlo en cualquier momento. ¿Y a dónde llevará esto? Sí, simplemente por el hecho de que nuestras espaldas comenzarán a silbar instantáneamente, maldita sea ... ¡y no nos permitieron entrar en Europa! ¡Nos roban, pero ellos mismos engordan! Etc. etc.
    Ya hemos escuchado todo esto y sabemos cuántos años vivimos bajo este silbido. Bueno, mientras la gente se haya llenado, no se hartará de sus propios ucranianos hasta el vómito sangriento, no los necesitamos en Rusia. Cómo los ucranianos saben cómo jurar lealtad, nosotros también lo sabemos. Y saben cómo traicionar ... Zadolbalo. Eso es seguro
    Bueno, si no funciona, no será peor para nosotros. De todos modos, Occidente va a terminar con nosotros. Y en la hora de las batallas decisivas, solo nos faltan traidores, sí ...
    1. gladcu2
      gladcu2 26 Septiembre 2016 16: 39
      0
      mail3

      El sentimiento ucraniano no se quemará. Se ponen peor. Más allá vamos, peor se vuelve
      ..
    2. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 18: 10
      0
      Cita: Mikhail3
      Estado de ánimo ucraniano Es aconsejable que se quemen junto con sus transportistas.

      Este es el estado de ánimo de los rusos con pasaportes de ucranianos. Espera, aquí 2 años demostraron que si esperas, no es el cadáver del enemigo el que flotará.
      El grueso aún no está infectado (solo TV). Pero luego todo se radicaliza a medida que empeora. Cuanto peor, mejor. Pero no para Rusia.
  17. Olezhek
    Olezhek 26 Septiembre 2016 11: 34
    +1
    En texto abierto, el presidente bielorruso dice que algunos representantes del mundo de las bolsas de dinero rusos obstaculizan el proceso de integración simplemente porque el hecho de la consolidación en el espacio postsoviético es desventajoso para ellos. Esta afirmación es difícil de ignorar.


    Y, por cierto, ¿por qué puede ser IM rentable? No me pongo al día.
    IM es simplemente beneficioso.
    Funcionarios bielorrusos muy poco rentables.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Olf
    Olf 26 Septiembre 2016 11: 54
    +1
    No es por nada que Putin está cambiando a sus viejos camaradas de armas para prepararse para algo. Entonces, si, en un buen momento, Nueva Rusia renace, no me sorprenderé.
    1. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 18: 11
      0
      Número HSP?
      El primer ministro en otro artículo dijo que no será móvil. ciencias económicas. ¿O los boyardos son traviesos?
  20. Olezhek
    Olezhek 26 Septiembre 2016 12: 04
    +1
    ¿Aunque la pregunta es si las elites rusas son tan homogéneas que todos sus representantes quieren (o más bien pueden permitirse que deseen) detener la orgía maidaniana, barriendo al títere antipopular occidental de las oficinas de Kiev y restableciendo las relaciones fraternales reales con la gente de Ucrania?


    1 ¿Y qué clase de bestia es esta - "la gente de Ucrania"?
    2 Con los ucranianos que viven en Ucrania, las relaciones normales no serán muy largas.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 13: 17
      +3
      1 ¿Y qué clase de bestia es esta - "la gente de Ucrania"?
      hay tales animales
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 18: 14
        0
        Cita: Olezhek
        1 ¿Y qué clase de bestia es esta - "la gente de Ucrania"?

        Rusos, ucranianos y otras personas que viven en el territorio del estado de Ucrania en el mismo campo de información del mundo y ucraniano. Gente común con sus aspiraciones y problemas, hay muchas personas así en el planeta. No se distingue de los vecinos, excepto los pasaportes y un televisor.
        Cita: Crimea partisana 1974
        1 ¿Y qué clase de bestia es esta - "la gente de Ucrania"?
        hay tales animales

        Eres muy amable".
  21. Vladimirw
    Vladimirw 26 Septiembre 2016 12: 27
    +2
    Bueno, se sabe que el presidente no es libre en sus acciones, ni siquiera en sus declaraciones. ¿Cuál es su afirmación de que el PCUS es responsable del colapso de la URSS?
  22. antivirus
    antivirus 26 Septiembre 2016 13: 07
    0
    Volodin hoy, 06:56 ↑
    Cita: Yak28
    Estamos a la espera de que Ucrania ataque a Crimea o lance algún tipo de cohete hacia Moscú, y luego Rusia tendrá una excelente razón.

    Ataques sistemáticos a la embajada rusa en Kiev, la muerte de oficiales rusos en la misma Crimea mientras intentaban frenar, el maltrato a los ciudadanos rusos que acudían a la misión diplomática, el sábado punitivo en el Donbass, etc., etc.

    Y tú, por lo tanto, estás esperando "algún tipo de cohete" ... Bueno, sí - sin "algún tipo de cohete" la imagen está incompleta

    En mi opinión, hay suficientes obstáculos para acceder a la embajada y al consulado genético.
    Elección o Dr. Day es solo una excusa.
    En 2002, después de un turno, 3 trabajadores se bajaron del autobús y dudaron en la puerta (y todos los demás tenían prisa):
    - "Bueno, ¿qué hacemos?"
    El silencio en la puerta en el último escalón en lugar de 2-3 segundos duró 5-7 segundos (de cada parada a su casa, aparentemente en diferentes direcciones)
    La gente se congeló en los escalones superiores.
    - "Y dos caramelos".
    No hubo largas discusiones, el objetivo estaba claramente formulado.
    Deseo que todos beban menos y piensen de antemano en sus acciones.
    "Un sombrero para Senka"; y el sombrero de Monomakh para quién? ¿Causa caspa?
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 26 Septiembre 2016 13: 26
      +2
      hay un hochma - abuela a nieto - "bueno, nieta ka come una rostishka" y nieto - "no una abuela, prefiero fumar un pollo y beber un pan", y aquí también, el sombrero de Monomakh no causa caspa, sino una lupa robada en la piel (piel), así que que el sombrero de Monomokh no es bueno para ellos, pero exactamente como todo lo demás
      1. Retvizan
        Retvizan 27 Septiembre 2016 19: 17
        0
        nos "amas" mucho.
        Cuántos en Crimea han sido, no he notado tal "amor".
  23. avg-mgn
    avg-mgn 26 Septiembre 2016 13: 49
    +3
    ¿Qué podemos esperar de Ucrania si ella misma no espera nada? Mi choza en el borde es el principio principal de la mayoría de los habitantes de este estado (no hay letra pequeña para esta definición). Rusia se vio obligada a admitir este estado bajo (la elección fue hecha por la población, perdónela, no la gente), en respuesta, escupió, rompió relaciones mutuas, mató a MUCHAS PERSONAS, se paró en el porche y no son asquerosas (¡asquerosas)! No nos hacemos ilusiones, ella (Ucrania) no nos necesita 100-200 años (no vivimos), no necesitamos una mierda, ni con la tierra (tenemos nuestro propio chernozem) no con espíritu (hay mucho hedor). Perdona a mis amigos que viven en esta tierra desafortunada, si no tomas una horquilla y no quitas el estiércol de cerdo para tu Poroshenko, tú, personalmente, no necesitas joder, solo habla por Skype.
    1. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 19: 22
      0
      Cita: avg-mgn
      Mi choza desde el borde es el principio principal de la mayoría de los habitantes de este estado.

      Es un principio de consumo global. Para la Federación de Rusia, también es relevante.
      Cita: avg-mgn
      Rusia se vio obligada a reconocer este subestado (la elección la tomó la población, lo siento, no la gente)

      El Kremlin y el gobierno reconocieron. Ni la población ni la gente participaron en esto. No confunda el negocio del soberano con la gente sin palabras ... Puedo recordar sobre Uv. Peter Alekseevich y las palabras que él fue el primero en reconocer ... claramente esta no es la gente que habló sobre la pareja.
      El estado como estado. Puede que no le guste, pero aún así este es mi país.
      Cita: avg-mgn
      ella (Ucrania) tiene entre 100 y 200 años (no viviremos), no se necesita follar, ni por la tierra (tenemos nuestra propia tierra negra) ni por nuestro espíritu (hay mucho olor).

      Sí, sabemos que la Federación de Rusia Ucrania no es necesaria. Rusia si gana fuerza y ​​deshacerse de las deficiencias de la Federación de Rusia, tal vez.
      Cita: avg-mgn
      Perdona a mis amigos que viven en esta tierra desafortunada, si no tomas la horca y no quitas el estiércol de cerdo para tus polvos, personalmente no necesito follarte, solo habla por Skype

      En mi opinión, toma la horca y arregla el M3 y lo hace aún peor, el camino más sin salida.
      Es necesario trabajar, sí.
      Perdóname si algo te lo impidió personalmente.
  24. avg-mgn
    avg-mgn 26 Septiembre 2016 14: 15
    +1
    Cita: Oles
    ¿Sobre la base de lo que decidió que Crimea quería Rusia más que Donetsk, Lugansk, Kharkov, Odessa? ¿Cuáles son los criterios? ¿Solo porque Rusia solo en Crimea ayudó a celebrar un referéndum? Así que en LDNR, los referendos se llevaron a cabo sin el apoyo de la Flota del Mar Negro de la Federación Rusa y de manera educada. ......
    ¿Entiendes de lo que estás hablando? ¿Qué hace Putin y las personas educadas. Ucrania no es tan Crimea que no puedan entender a qué dios orar. Las banderas rusas y de Donbass en las plazas de Kharkov, Odessa, Lugansk y Zaporozhye solo quieren una parte (admito a la mayoría de la población) para autoidentificarse y unirse a Rusia, pero ¿qué pasa con la minoría de 21 a 45% de la población que no necesitó este proceso ??? 6 7 --- 10 I columnas ??? Me propongo pensar (como Putin) antes de meter los dedos en la clave.
  25. Moro
    Moro 26 Septiembre 2016 16: 00
    +5
    Buen dia a todos El autor es muy competente, en mi opinión, formuló la tesis principal. Entonces, ¿qué somos? Los rusos están esperando desde Ucrania. Me arriesgo a parecer cínico y bastardo, pero Rusia, en general, no espera nada de Ucrania, tal vez solo con la excepción de las deudas, ya que ya TIENE. Habiendo implementado el procedimiento de devolución de Crimea, Rusia ha completado su tarea principal y ÚNICA. ¿Por qué? Hablemos claro. Sí, Crimea es nuestra conquista histórica, nuestra memoria, nuestra gloria y nuestros maravillosos resorts, pero esto no es lo principal. Lo más importante: Crimea es un trampolín militar, es la clave del Mar Negro, es la seguridad del sur (y no solo del sur) de Rusia. Crimea es la capacidad de controlar las regiones de Medio Oriente, el control de Turquía. Crimea es una cuestión de SEGURIDAD NACIONAL de Rusia. Como dicen, quién demostrará que esto no es así, que me arroje una piedra. Baste recordar las acciones de la Flota del Mar Negro en el conflicto con Georgia en 2008. Algo me dice que fue entonces cuando tanto nuestro ejército como el estadounidense decidieron que Crimea debería pertenecer solo a uno y al otro lado. Tras haber cometido un golpe militar en el país (se puede llamar una "revolución" o algo más, pero la esencia no cambia), Ucrania, de hecho, le dio a Rusia carta blanca para las acciones en Crimea. Rusia recibió la única oportunidad de devolver sus territorios perdidos y (no menos importante) casi en pleno cumplimiento del derecho internacional. "... ¿Dónde está mirando el presidente?" - pregunta el autor. - "¿Por qué se las arregló para resolver el problema de Crimea con tanta rapidez y eficacia, pero no pudo aprovechar el éxito?" Lo siento, pero ¿quién y por qué decidieron que después de los eventos en Crimea debería haber una continuación? En esta historia se suponía que debía terminar. PERO! Pero no es muy adecuado para aquellos que planearon quedarse cómodamente en Crimea, y entonces comienza lo más interesante. Los medios de comunicación ucranianos y occidentales gritan: "¡Mire, Rusia le quitó Crimea a la pobre Ucrania y no se detendrá allí! ¡¡¡Toda Europa está amenazada !!! " Es decir, prepara a la audiencia para la inevitable continuación del conflicto. La fermentación comienza en Jarkov, Odessa, en el Donbas. Además, notablemente nadie se agita por unirse a Rusia. Se trata solo de respetar el estado de derecho dentro del país, de respetar los derechos de los ciudadanos. Parecería que tener la experiencia de Crimea, el entonces gobierno de Ucrania (si realmente estaba preocupado por la integridad del estado) debería haber disminuido, reducido el grado de tensión en el país. Después de todo, había una propuesta cínica, pero sensata: "Prométeme ahora y cuelga después". Pero no, el grado de histeria, por el contrario, va en aumento, la bacanal del nacionalismo comienza en el país y, como colofón, la tragedia de Odessa el 2 de mayo. Si alguien lo ha olvidado, permítanme recordarles: fueron los hechos de Odessa los que sirvieron como punto de partida del conflicto en Donbass, fue la brutal brutalidad de los recién acuñados maestros de la situación la que empujó a los amos decisivos de la situación. las acciones de quienes hasta hace poco esperaban que todo se "resolviera" por sí solo. Y ahora el referéndum en el sudeste, el LPR, el DPR y el Sr. Turchinov obtienen la razón deseada para mover los tanques al Donbass. Entonces, ¿quién es el autor del proyecto Novorossia? Putin? Rusia Oh si. Aquellos que gritan más fuerte que nadie que "Putin ha filtrado" les insto a citar una declaración OFICIAL de Putin, donde pide a Donbass que se levante a la lucha o promete algo a Donbass. Y, por favor, no me hables de "no abandonamos los nuestros". No renunciamos Chicle van los convoyes? Estan llegando ¿Los refugiados aceptan? Aceptar Nuestros periodistas de Donbass no se arrastran (y mueren por cierto), rompiendo el muro de mentiras en Europa. La diplomacia rusa (!) Defiende los intereses del sudeste de Ucrania (!) - ¿cómo es? Entonces, en mi opinión, los creadores de Novorossia no deben buscarse en el Kremlin, sus habitantes Novorossia y nunca soñaron en un sueño. Preparando gachas sangrientas en el Donbas, los opositores de Rusia recibieron un maravilloso y, lo más importante, instrumento de presión a LARGO PLAZO sobre el liderazgo ruso, acusándolo de todos los pecados mortales. Bueno, y luego, como con estrías: sanciones, "Rusia es el agresor", "Cortar Rusnya", etc. д. Tenga en cuenta que la cuestión de Crimea ahora casi no se plantea. De hecho, la mayoría de los países ya han llegado a un acuerdo con esto. El principal punto de dolor: Donbass. Para resumir: ¿qué está esperando Rusia actualmente de Ucrania? Qué extraño sonará: silencio. El término "conflicto congelado" encaja perfectamente aquí. Rusia seguirá distanciándose del conflicto de Donbass, intentando "brillar" en este tema lo menos posible. No importa cuán cínico pueda sonar, alargaremos el tiempo, reduciendo constantemente el interés en el tema ucraniano tanto a nivel nacional como internacional. Las razones que ya he citado anteriormente.
    1. kohl
      kohl 27 Septiembre 2016 05: 54
      0
      No es necesario "aceptar" a los rusos de Ucrania, es necesario que se les permita regresar a Rusia. ¿Fueron también "aceptados" los que abandonaron el cerco en Vel Otech? ¿Encontrar una asociación?
      1. 97110
        97110 27 Septiembre 2016 16: 03
        0
        Cita: Kohl
        Encuentra una asociación?

        Incluso heterosexual. La bandera es la más rusa. Enlace al filtrado de cercos por departamentos especiales. Hoch.lyatskoye te enfrenta, muchacho.
        1. kohl
          kohl 27 Septiembre 2016 18: 10
          0
          El tío Sam aplaude, observando el odio infundido por él dentro de una persona. Mi enlace a las historias de mis abuelos. Perdón por la bandera, es forzada.
      2. Moro
        Moro 28 Septiembre 2016 14: 13
        +1
        Una persona nunca piensa en su nacionalidad hasta que se le RECUERDA. Y los que huyeron de la muerte de Donbass no estaban unidos por la nacionalidad y no por el deseo de "volver a casa en Rusia", sino por el deseo de SOBREVIVIR.
        Sobre la cuestión de las asociaciones. Siempre he sentido curiosidad por saber cómo la gente de la Ucrania moderna va a clasificar a la población, separar a los rusos de los ucranianos. ¿Por idioma? Entonces, la mitad de la Verjovna Rada "debería poder regresar a Rusia". El presidente de Ucrania se ve especialmente divertido cuando le resulta difícil encontrar las palabras "lenguaje de lectura". ¿O tal vez las brújulas de madera "Made in Third Reich" ya se han entregado a Ucrania? Estas son mis asociaciones sombrías, especialmente en el contexto de las esvásticas y los retratos de Bandera. ¿Y qué hay del tío Sam aplaudiendo? Sí, aquí estoy de acuerdo y ya he hablado sobre este tema: el sueño milenario de los anglosajones se ha hecho realidad: los eslavos se están destruyendo a sí mismos.
    2. Retvizan
      Retvizan 27 Septiembre 2016 19: 40
      0
      Cita: Moro
      Además, es notable que nadie esté haciendo campaña para unirse a Rusia. Se trata solo de la observancia del estado de derecho en el país, de la observancia de los derechos de los ciudadanos.

      muy controvertido, así como muy obvio por qué. Si ya es cínico por el cinismo, entonces es beneficioso elevar el SE según el escenario de Crimea, para que Ucrania concentre todas sus fuerzas en el país, y no en Crimea. Ya en ese momento, recuerdo que todo fue llevado a Kherson y discutió seriamente lo que hay que hacer (aún consideraban las ventajas y desventajas, pero estaban firmemente decididos a luchar). Y todos los ucranianos y rusos. Y después de todo, el SE no se tambaleó, no fue antes de Crimea.
      ¿De verdad crees que no habríamos subido a un ataque suicida? Habrían escalado, lo principal aquí es comenzar. Para que luego no dijeran cínicamente que tomamos a los cobardes y los regalamos, a pesar del hecho de que disparar en Crimea en general, el pensamiento en sí mismo era blasfemo. Entonces la cabeza dio la vuelta. No puedes disparar a tus propios hermanos. Pero no dispares también, te lo quitan y fingen que es así. Gracias, al menos ahora lo hemos decidido y no habrá dudas. Esto es cinismo por cinismo.
      Aunque apenas desaparecen las emociones, recuerdo que Rusia y mi país también (el mismo fragmento de la URSS). Solo aquí están las acciones que a mis representantes no les gustan. Entonces, en las emociones, puedes hacer muchas cosas.
      1. Moro
        Moro 28 Septiembre 2016 13: 56
        +1
        [/ quote] para aumentar la SE según el escenario de Crimea, para que Ucrania concentre todas sus fuerzas en el país, y no en Crimea
        ... ¿Cómo puedes disculparme: golpear a uno en la cabeza e inmediatamente (para no darme cuenta) golpear a otro en la cabeza? ¿Conseguir una sentencia por dos, no una? Y luego, ¿qué significa "en el país, no en Crimea"? ¿Cuál es el criterio para determinar la prioridad? "Crimea tse Ucrania", ¿verdad?
        Entonces mi cabeza daba vueltas. No puedes disparar a 0 tus hermanos. [Cita]
        Y en el Donbass resultan papúes-caníbales, allí puedes divertirte desde el corazón, ¿y qué? Y en Odessa, ¿quién era: hombrecitos verdes de Marte? No seas astuto, el asunto no tiene nada que ver con los sentimientos. Los acontecimientos en Crimea son interesantes, desde mi punto de vista, precisamente porque este es el caso muy raro en que los objetivos del LIDERAZGO coinciden con los intereses de la MAYORÍA de la población en general, y aquellos que permanecieron en la minoría simplemente tomaron la decisión correcta y equilibrada de no derramar su sangre y la de otras personas por aquellos que no comieron. millonarios que desplazaron a los multimillonarios gruñones. Por primera vez en mucho tiempo, MIND prevaleció en Crimea. Y la sangre también podría haberse evitado en Donbas. Si el ejército ucraniano no se adentró profundamente en el sureste, sino que se mantuvo en un cordón en la frontera de Donbass y detuvo CUALQUIER intento de enfrentamientos armados, disparando uniformemente a los gritones más entusiastas tanto de uno como del otro lado (esto se aplica especialmente a los "héroes" de los buenos batallones), entonces todo habría terminado sin siquiera comenzar Pero, ay, fue aquí donde ganó la cobardía. Recuerda "Diecisiete momentos de primavera" de Julian Semyonov: "... cobardes que encuentran más fácil luchar creyendo en una victoria mítica. Que sentarse en el campo de los aliados ...". Es más fácil dejarse llevar por la corriente, ser como todos los demás, pero entonces no serán marcados como "separat", "chaqueta acolchada" o "Colorado".
  26. abuelo Mih
    abuelo Mih 26 Septiembre 2016 16: 34
    0
    ¿Y de ser así? ¿Qué "... los deseos sobre el futuro de Ucrania pueden diferir ..."? Según R. Zlotnikov (si no me equivoco) - "... algo de conocimiento más hormonas = sin razón". # son niños y un ragul con un club solo puede llevarse. Con un arma, matarán. Disponible - sin cerebro. La esencia es carne para la guerra. Ucrania no tiene futuro con ukrohuntoy. La nueva Rusia no muere. La población con un componente judeo-bandera y rusofóbico en Novorossiya es una caja de arena de los anglosajones. Uf.
  27. antivirus
    antivirus 26 Septiembre 2016 19: 43
    0
    RESPUESTA AL COMENTARIO "SEVASTOPOL_THIS IS ALL"
    antivirus 24 de agosto de 2016 13:17 | "No, bueno, el águila ..."
    Todos nos reímos de Ucrania.
    Pero recuerde: "la sangre humana no es agua". ¿Qué?
    Después de derrotar a los ucranianos, puedes perdonarlos y reírte de los miserables (?).
    Mientras tanto
    Desde la geopolítica: el control de los ucranianos:
    1 \ 2 rutas de los varangianos a los griegos (a lo largo del Dnieper-water, ferrocarril \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Delta del Danubio;
    Cárpatos pasa y sale a Rumanía-Húngaro-Checo-Eslovaco-directamente Munich en el centro de Europa;
    solo el control de Sebastopol de la Copa del Mundo volvió al estrecho seguimiento
    A este ritmo, más de 70 años al nivel de la URSS, nos molestaremos
  28. kohl
    kohl 27 Septiembre 2016 06: 03
    +1
    Gracias al autor por la verdad levantada del barro sobre Ucrania. La verdad pisoteada por los medios de comunicación rusos a instancias de los oligarcas rusos. A cambio, los oligarcas enseñaron a los rusos a odiar a Ucrania para alejarla aún más de Rusia. Todo por miedo a las sanciones.
  29. gorgo
    gorgo 27 Septiembre 2016 11: 20
    +1
    De hecho, la política de la Federación de Rusia en relación con Ucrania plantea interrogantes a muchos rusos en Ucrania. Incluso si descartamos las opciones más gallardas, como la introducción de tropas inmediatamente después del golpe, o los ultimátums militares a Kiev después de Odessa / Mariupol / Donbass ... aunque mires la situación más comedida, las preguntas siguen sin salir de tu cabeza. Después de todo, parece que fue posible e incluso ahora es posible actuar, aunque con cuidado, con suavidad, pero de manera asertiva y lo más importante, con una clara designación de objetivos y una evaluación inteligible de la situación. Personalmente, me inclino a pensar que el principal objetivo de Occidente en este asunto es arrastrar a la Federación Rusa a un gran conflicto interno ruso (Ucrania-Rusia), para que solo haya una participación clara, con un frente, bombas, etc. Por supuesto, esto no se puede permitir, y hay que tragarse provocaciones como palizas en la embajada y captura de saboteadores. Pero, ¿por qué era necesario reconocer al nuevo gobierno, por ejemplo? Si dijiste "junta", que sea una junta, sin reconocimiento, sin caída. relaciones. ¿Por qué Churkin no sube a la tribuna y dice directamente al mundo entero que, dicen, hubo una escandalosa toma del poder con apoyo directo, etc., que este poder no es independiente, es anti-ucraniano, amenaza la vida y la seguridad de los propios ciudadanos de Ucrania? ¿Por qué tienes que poner excusas todo el tiempo: nuestras tropas no están allí, no fuimos nosotros los que derribamos el Boeing, etc.? ¿Por qué no salir al mismo PIB y no apelar directamente a la gente de Ucrania y decirle directamente que no cree todo lo que dicen, que está siendo engañado, que quería y quiero ofrecerle una vida digna en paz con otros hermanos en un gran país? En cambio, hay algunas formulaciones políticas que simplemente no son asimiladas por la inmensa mayoría de la gente (y en Rusia, por cierto, también). Todas estas "preocupaciones", "información falsa", "acciones de socios", etc. - ¡Bueno, la gente común no entiende esto! Necesita hablar con ellos como si fuera suyo. ¿Cómo se comunicó Ilich con los campesinos, verdad? Después de todo, Putin tenía una calificación muy alta en Ucrania, e incluso justo frente al Maidan. Alguien perdió por completo esta batalla de estrategas políticos. La posición de Rusia parece al menos muy pasiva y poco profesional. Esto es al menos si descartamos la opción del sabotaje deliberado o incluso de jugar con Occidente. Pero esos pensamientos vienen a la mente: ¿tal vez todos para uno? ... Me gustaría creer que no. Pero los ojos y los oídos son cada vez más convincentes.
  30. antivirus
    antivirus 27 Septiembre 2016 21: 10
    0
    Retvisan respondió mucho, y entonces: hay fronteras y dentro de estos límites "nativos" el PIB hace algo y algo. y quien puede ser mejor las fronteras son nuestro todo y todo es tuyo (¿tienes o "nosotros" en Ucrania?)
    El PIB sin duda llegará a los hogares de gas y petroquímicos ukrovskie (y otros RF no, ya que no hay otras industrias y gigantes industriales con capitalización en el intercambio y reconocimiento en el mundo)
    Estos sectores de la economía son necesarios para la exportación a Europa del Este (CMEA + little Zap Evr). Abramovich luego presentará una factura a Kolomoisky y luego todo en la lista, pero la gente está fuera del negocio.
    Pero cambie los límites y obtenga su patria-RUSIA. Y sin eso, nosotros, la Horda y los Buriatios, y Kalmyks y Lezgins, y otros shalupon, construimos nuestras propias vidas (donde el Kremlin y otros nos conducen es asunto de ellos, y seguimos nuestro camino)
    El camino está separado del tuyo. De -30 a Celsius en la noche y ventisqueros. Hay suficientes y mantienen sus propios borrachos (y a los oligarcas solo les gustaría descargar el botín) sigue siendo superfluo
    Pero aún así, de todos modos ... No cuando no somos hermanos / bragas de encaje no se ven como una bandera roja chamuscada ...
  31. Vladimirvn
    Vladimirvn 28 Septiembre 2016 19: 15
    0


    Estamos esperando cuando todo termine.
  32. bk316
    bk316 28 Septiembre 2016 20: 54
    +3
    Los caballeros llegaron corriendo con banderas amarillas y azules, y los provocadores acusaron a nuestro presidente de no comenzar una guerra: esto es a lo que conduce la ausencia de desventajas en el sitio.

    Recuerda tanto a esos como a otros y al autor al mismo tiempo: Somos residentes de Rusia, no esperamos nada de Ucrania. Has sido indiferente con nosotros durante mucho tiempo y pronto serás igualmente indiferente con todos en este planeta: vive en tu propio globo. Nadie aquí luchará contra tus fascistas y te alimentará. Queda por terminar el desvío de la tubería, pero lanzar un trozo de hierro con un puente.