Por qué las armas rusas conquistaron el mundo. Conversación con un oponente polaco

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No es un secreto que hoy en día hay muchas personas en el mundo que inicialmente son antirrusas. Sin motivo. Solo porque "todo el mundo lo dice". Una gran cantidad de datos reales, y más a menudo inventados por alguien, confirman sus palabras. E incluso las cosas obvias se ponen al revés fácilmente.

Recientemente hablamos con una sartén. Una vez que una persona completamente adecuada, un oficial del ejército polaco. Educado en una de las escuelas militares de la URSS. Pero ... la vejez, supongo. O la duración de nuestro, ruso, "levantándose de sus rodillas". La memoria de la URSS y Rusia desaparece de las cabezas de los habitantes occidentales. Reemplazado por lo que dicen los medios locales.



No hablamos de política. Reeducarse entre sí tarde. Y por que Tengo "pensamiento imperial", él es "europeo común". Pero el pasado sigue conectado. Vida, vida hoy y el pasado. De él no salir.

Porque de alguna manera imperceptible, la conversación se volvió hacia brazos y nuestros últimos desarrollos. Honestamente, rara vez he escuchado tanto "okolopravdy" sobre nosotros. Además, esta "verdad cercana" fue apoyada por citas de expertos militares occidentales, más a menudo estadounidenses, tablas comparativas bellamente decoradas y diagramas de diseño. Incluso el hecho de que los autores de estos "documentos" escriban honestamente "de acuerdo con mis (nuestras) suposiciones" no molesta. Bueno, no pueden decir abiertamente "según los datos del oficial de inteligencia X". O (que a menudo es más honesto) - de las redes sociales.

Entonces, la conversación se dirigió a los patrones soviéticos. Las muestras más unitarias del año 1943. 7,62x39 mm. Honestamente, no soy un gran especialista en clientes. Más práctica que teórica. Y como practicante, respeto este cartucho.

"Patrón - el poder de la nación"! Nada de eso? Y yo, tonto, pensé que la fuerza de una nación era diferente. "La fuerza de bala es el equivalente físico de la fuerza de un arma". "Su patrón es el más débil de todos ..." "1991 J es solo su patrón. Y para un estadounidense, 2844 J". Bueno, y así sucesivamente.

Ahí es cuando el "experto", especialmente, por cierto, que usaba charreteras, comienza a hacer malabares con tsiferkami, llevado por el diablo sabe dónde, empiezas a pensar de forma voluntaria. Bueno, estaría bien si el Sr. Jarek pasara todo su servicio en la Legión Extranjera, o en otro lugar. Pero no, en el mismo ejército del NDP, que pasó toda su vida adulta con AK, y vi a M-14 solo en películas de acción en la pantalla del televisor.

Bueno, que Dios lo bendiga, todos se burlan de él mismo en la vejez. Pero lo que se permite a un vegetal de oficina, un mayor es de alguna manera imperdonable.

Como recuerdo, la penetración de armadura de nuestro "pequeño patrón" (5,45x39 mm) es más alta que el rifle Mosin. A cierta distancia y principalmente debido a una bala más moderna. Y ya sobre el calibre "normal" generalmente calla.

Donde la pátina del mosquito hace su trabajo con calma, el "emochny" simplemente llora. Tal vez porque en los días de Mosin sobre julios realmente no sabía?

Para mí, estos julios y otras "palabras inteligentes" de alguna manera no eran particularmente necesarias. Pero el hecho de que nuestro AK, sin esfuerzo, perfora un casco de acero a una distancia de casi un kilómetro, es un hecho. Los chalecos antibalas acorazados de la bala 6B1 con núcleo de acero "cosen" metros en 600. Incluso la armadura de acero (7 mm), sin embargo, si disparas en un ángulo recto, golpea con probabilidad a medio metro de 300 ...

Desde la época del teniente recuerdo la prueba de parapetos de nieve. Más de medio metro es bueno, por lo tanto nieve acumulada. Y esto es de los medidores 500. Incluso paredes de ladrillo a una distancia decente (metros 100) perforadas. A menos que, por supuesto, la pared en el "medio ladrillo" (12-15 centímetros).

Cartuchos débiles para ellos ... Y no débiles por la pared de Mosinka y el rompe ladrillos.

Esta conversación me llevó a pensar en las armas soviéticas como tales. ¿Por qué es popular? ¿Por qué son muestras obsoletas desde hace mucho tiempo y hoy en día se utilizan en muchos ejércitos del mundo? ¿Por qué se producen en muchos países del mundo?

Recuerdo el primer contacto con el estadounidense M-16А1. Hermoso Pero desmontado, pero no podemos recoger. Detalles, como en el diseñador infantil. Y trate de limpiarlo "en el campo" ... No había ni siquiera un pistón de gas. Entonces, se calienta como un radiador de una batería de calefacción. En definitiva, basura. Let y hermoso. No es un arma para luchar. Entiendo a los estadounidenses en Vietnam, que tomaron nuestro AK.

Las armas soviéticas siempre se han construido de acuerdo con varios principios básicos. Y estos principios fueron dictados por la guerra. No los intereses de los fabricantes, ni las capacidades de los diseñadores. Una guerra! Y este no es el mérito ni siquiera del sistema soviético. eso historico dado para Rusia.

Las armas rusas deben ser simples, confiables y masivas. La producción, si es necesario, debe desplegarse lo antes posible en las áreas industriales existentes. Esta es una de las condiciones de la victoria.

Las muestras más famosas de la Gran Patriótica. PPSH-41 y PPS. ¿Si comparamos las máquinas alemanas y las nuestras? La belleza tecnológica de los "alemanes" y nuestra apariencia un tanto grosera. En algunos momentos fuimos inferiores. Pero en general, se ganó la capacidad del arma para resistir todo el "servicio militar", como barro, escarcha, nieve, lluvia y otras cosas. Sin mencionar la producción en masa. Sí, y el soldado que nunca vio semejante arma, en dos o tres días logró manejar con él, como con su familia.

Y el hecho de que estas ametralladoras fueron recolectadas fueron en su mayoría manos de niños, un aspecto importante. Sí, por supuesto, los profesionales alemanes de la máquina y la prensa del frente no vieron, es un hecho. Y el hecho de que en nuestro país tuviéramos que usar las manos de los niños, es un hecho lamentable.



¿Armas y fusiles extranjeros mejor? Entonces, ¿por qué los francotiradores alemanes con mucho gusto usaron un rifle Tokarev? Y no hace mucho tiempo en el Donbas "Svetochka", que había estado en las cuevas de sal de 70 durante años, era el activo más valioso para la milicia.

¿Es porque ella tampoco está al tanto de los desarrollos modernos y los julios? ¿Y a través de los cascos del Bronika, el ukroboytsov me convenció bastante para pensar en la fragilidad del ser y el significado de estar en los Donbas?



Por qué las armas rusas conquistaron el mundo. Conversación con un oponente polaco


Por cierto, lo mismo se puede decir sobre el mejor tanque Segunda Guerra Mundial - T-34. Todos saben que el tanque es bueno. Pero pocos saben sobre el hecho de que también es fácil de fabricar. De los 102 mil tanques que fueron lanzados durante la Gran Guerra Patria en la URSS, 70 mil fueron T-34. 70 mil!

Será interesante para el lector y para mi interlocutor polaco. Los famosos "Tigres" alemanes lanzaron durante el mismo período tantas piezas de 485. Y mediano "Panther" - total de piezas de 4800. Es difícil, muy difícil resistir tal masa. Y la simplicidad. De alguna manera ya mencioné la famosa película "En guerra como en guerra ..." ¿Recuerdas el episodio con la carga? "Iremos al primer tanque acolchado. Lo quitaré y lo pondré". Y la misma "reparación" de Tigre "en el campo" era imposible.

Aquí la fuente se iluminó. Aquí ¡Abrumó a los alemanes con cadáveres! ¡Quemaron tus tanques para que tuvieran que ser liberados por miles!





Sí, pero sobre tu polaco silencioso? ¿Sobre checo, francés, belga? Así que cállate. Y, en general, ¿en qué Carta está escrito que era necesario exhibir un tanque soviético para un tanque alemán? Sobre todo porque nuestros alemanes usaban tanques con alegría. E incluso trató de copiar.

Hablamos mucho y escribimos hoy sobre nuevos tipos de armas, sobre avances en esta área. Este es el enfoque correcto. Además, me parece que los diseñadores rusos conservaron una importante característica "soviética" de las armas. ¿Recuerda el "calibre" ruso, cuyo límite se limitó a cientos de kilómetros? ¿Quién tomó en serio esta arma? Aquí "Tomahawk" es sí. Y de repente ... miles de kilómetros de vuelo y un golpe perfecto en el blanco. Nate en sopa, como dicen.

En general, las armas rusas actuales, al igual que las soviéticas, recientemente han sido inferiores en algunos desarrollos de diseño. Incluso en algunas especificaciones técnicas. Pero destinado a la guerra. Recordé el caso reciente en Ucrania. Cuando 4 miles de máquinas AK se "europeizan". La belleza que mató a la pistola. Resultó que todo lo que brilla no es oro.

No hay consuelo en nuestros tanques como en los occidentales. En nuestros coches, cajas automáticas fueron registradas recientemente. Nuestros rifles de asalto y ametralladoras no se ven tan amenazadores como los extranjeros. Sin embargo, en las batallas en diferentes partes del mundo, nuestras armas mostraron exactamente cuáles son estas armas. Un antiguo RPG-7 enciende con éxito todo y todos. Incluso los AK más viejos patean a todos los "descendientes" cuando eran jóvenes. Y el antiguo DShK y hoy la tormenta no son solo fortificaciones de campo, sino vehículos blindados.

Una política que hoy se ha convertido en la vanguardia de la relación entre las personas ha nublado a muchos de nuestros antiguos aliados con inteligencia. Y "ciencia", más precisamente, "imágenes científicas", encuentra una explicación para esto. Percibir a Rusia como un "rincón bajista" del planeta hoy en día está de moda. Los europeos, los estadounidenses, "toda la humanidad progresista" y otros olvidan: no hay ángulos de oso. Hay países que no viven como el resto. Tradiciones que otros. El modo de vida es diferente. Pero el hecho de que sean así, de que se hayan conservado en este mundo de unificación y estandarización merece respeto.

Y tal independencia siempre está bajo amenaza. Siempre alguien quiere hacerlo como en cualquier otro lugar. Solo que no funcionará. Muy molesto Incluyendo gracias a nuestros diseñadores de armas y nuestra escuela de diseño. Entonces, mi interlocutor polaco ... Y nosotros, si es necesario, haremos los cartuchos. Haremos lo que necesitemos. Nosotros, no tu ...
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125 comentarios
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  1. +19
    29 Septiembre 2016 08: 10
    Haremos lo que necesitamos. Para nosotros, no para ti ...

    Correctamente. Hacemos para nosotros y para nosotros mismos (para nuestras armas). Y dejemos que los occidentales al menos se muevan en el DEM, y nuestras armas pequeñas todavía se consideran una de las mejores del mundo. En mi opinión, es inútil hablar con personas en contra de Rusia sobre cualquier tema, incluidas las armas. A menudo se salta en el sitio, aquí lo tienen, pero aquí ...
    1. +4
      29 Septiembre 2016 09: 33
      ¿Y qué da el artículo argumentos? Fue necesario durante la discusión. Después de la pelea, no agitan los puños.
      Y dudo mucho que el antes mencionado guerrero polaco lea esta carta.
      1. +10
        29 Septiembre 2016 17: 35
        GSH-18

        ¿Y por qué crees que acepta argumentos absolutamente confiables e incontestables?

        El comportamiento egoísta es conducido a su subconsciente en su cabeza. El egoísta nunca está de acuerdo con los demás, de lo contrario tiene que dar parte de los suyos.

        La norma para un egoísta es resolver sus problemas creando un problema para los demás.

        Esta es una política liberal pura. Desde el colapso de la URSS, esta política se ha aplicado en todos los países de los perdedores en la Guerra Fría. Principalmente a través de la destrucción de la educación y a través de los medios de comunicación. Y los resultados de tal política son la pérdida de soberanía por parte de los países.

        Para el egoísta, como en la infancia, uno puede probar algo solo con una buena pelea, de lo contrario arruinará a toda la sociedad.
    2. +10
      29 Septiembre 2016 09: 48
      "¡El patrón es la fuerza de la nación"! ¿Bastante bueno? Y pensé que la fuerza de la nación está en otra cosa. "La fuerza de una bala es el equivalente físico de la fuerza de un arma". "Su cartucho es el más débil de todos ..." "Su cartucho tiene 1991 J de todos. Y el estadounidense tiene 2844 J." Bueno, y así sucesivamente.


      de alguna manera respondes incorrectamente a este Polo, incluso si él dio los números correctos, puedes responder fácilmente. El cartucho de 7.62x39 mm del mosquito es muy adecuado para CUALQUIER operación militar desde los russo-japoneses hasta la guerra siria moderna. El alcance del rifle Mosin con óptica es de 1.5-2 km, y el alcance asesino es aún más claro. Y esto es bastante adecuado para luchar incluso en condiciones modernas. ¿Y por qué se le pide que aumente aún más la potencia del cartucho, como este estadounidense? El aumento de potencia es el mayor consumo de pólvora, plomo y la carga del sobrepeso del soldado, esto es para el cartucho. Está claro que el famoso mosquito está desactualizado, pero en un momento le ganamos a los alemanes y a todos los demás en todos los frentes.
      1. +7
        29 Septiembre 2016 09: 57
        El alcance del rifle Mosin con óptica de 1.5-2 km

        Otro cuento Y bueno, hasta ahora, todos los fabricantes mundiales de armas de fuego siguen presionando, emitiendo varios rifles que deberían apuntar a uno y medio o dos kilómetros cuando la población de toda la Tierra ha existido durante un siglo con un mosquito sin igual y ¿es estúpido inventar una cohorte completa de bicicletas?
        Finalmente, ¿por qué en la URSS Dragunov inventó su SVD (y C en la abreviatura es SNIPER, el mosquito no estaba destinado originalmente para disparar)? ¿A pesar de que la distancia de batalla real para ella se estableció inicialmente en 400 metros más o menos? Y el cartucho es el mismo. Y la vista en el SVD tiene un límite de solo 1,3 km.
        1. +4
          1 de octubre 2016 18: 17
          El rifle Dragunov solo puede llamarse condicionalmente un rifle de francotirador. Más bien, es un rifle para tirador (tirador en el escuadrón de infantería), disparando a esos mismos 400 metros.
      2. +24
        29 Septiembre 2016 10: 10
        Qué miedo 7,62h39 ptron rifle Mosin. 7,62x54R, su cartucho. Y x39 oto para SCS y AK.
        1. +5
          29 Septiembre 2016 13: 42
          un amigo no puede discutir con los polacos ...

          entonces ... el cartucho intermedio para AK fue desarrollado para ciertos parámetros del arma: peso, potencia, cadencia de fuego, grados de acero, condiciones de uso.

          hay una ciencia tan astuta - ciencia material.
          cada arma de fuego tiene su propio recurso para la cantidad de disparos, existen regímenes de temperatura del disparo. Cuando el barril se calienta, se produce su deformación, la precisión y la precisión caen.

          aumente la potencia del disparo: la temperatura aumenta, la precisión disminuye, el desgaste aumenta, el recurso disminuye.
          1. +3
            29 Septiembre 2016 17: 42
            Portyanka

            Esta arma se crea debajo de un cartucho, no un cartucho debajo de un arma.

            El concepto de un arma del EJÉRCITO lo establece un cartucho.

            En armamentos civiles, podría ser al revés. En pequeñas series.
            1. 0
              30 Septiembre 2016 15: 00
              Estoy de acuerdo. expresado incorrectamente
              El cartucho intermedio se desarrolló para parámetros de armas específicos: peso, potencia, cadencia de fuego, grados de acero, condiciones de uso.

              En mi humilde opinión, encuentra la culpa. pero, en general, encuentras culpa.
      3. avt
        +5
        29 Septiembre 2016 10: 48
        Cita: Rosysel
        Cartucho de 7.62x39 mm del mosquito

        wassat Me perdí algo en la vida, siempre pensé que el cartucho del rifle Mosin es 7,56X54R ya que la manga es 53,6 mm
        1. +4
          29 Septiembre 2016 11: 26
          Pensé que ya había comenzado la locura, incluso miré a Wiki, 7,62x54R.
        2. +4
          29 Septiembre 2016 15: 22
          Es una pena que los tepericha minus no se puedan configurar. Usted menos por el calibre Mosin
      4. +1
        29 Septiembre 2016 11: 13
        7.62x39mm cartucho del mosquito

        Este es un cartucho no de un "mosinka" (hay 7.62 + 51 con un modelo de llanta 1908), sino el llamado. cartucho intermedio mod. 43 para AK, PKK, SKS.
        1. +2
          1 de octubre 2016 18: 20
          El mosquito tiene 7.62x54R. 7.62x51 es un cartucho de la OTAN (también conocido como .308 Win).
      5. +8
        29 Septiembre 2016 11: 17
        Cita: Rosysel
        El alcance del rifle Mosin con óptica es de 1.5-2 km, y el alcance del asesino es aún más claro.

        El velocímetro Zaporozhets con orejas se marcó hasta 160 km / h.
        ¿Intentaste entrar en algo más pequeño que el granero con la óptica estándar del rifle Mosin?
        1. +4
          29 Septiembre 2016 11: 53
          Y por qué con la óptica, y el objetivo es menos que un granero.
          El fuego de un rifle Mosin, así como de cualquier rifle de ese tiempo, a tal alcance es el fuego de una unidad contra un objetivo grupal, es decir, a la misma unidad. Fuego grupal sobre un objetivo grupal.
          1. jjj
            +3
            29 Septiembre 2016 14: 18
            En la URSS y Rusia, además de estos, también hay otros cartuchos ...
            1. 0
              29 Septiembre 2016 17: 46
              jjj

              El ejército adopta varios tipos de cartuchos. El ejército busca obtener el número mínimo de tipos de cartuchos pero el mejor en aplicación.

              En armas civiles, una gran cantidad de tipos de municiones y tipos de armas.

              En una disputa uno siempre debe establecer los límites de la disputa correctamente.
        2. 0
          30 Septiembre 2016 13: 35
          entrar en algo más pequeño que un granero con una óptica estándar de fusil Mosin?


          riendo Eka, envolviste a mi amigo! El cobertizo 1,5 es solo para solistas. Para botas solo de color verde brillante, en el horizonte.
      6. 0
        30 Septiembre 2016 01: 15
        Cita: Rosysel
        Cartucho de 7.62x39 mm del mosquito

        De hecho, el cartucho de tres líneas se llama 7,62x54 mm. A veces se agrega "R".
        Cita: Rosysel
        El alcance del rifle Mosin con óptica es de 1.5-2 km, y el alcance asesino es aún más claro.

        En realidad mucho menos.
      7. 0
        1 de octubre 2016 17: 52
        Cita: Rosysel
        ... entonces puedes responder fácilmente. El cartucho de 7.62x39 mm del mosquito es bastante adecuado para CUALQUIER operación militar, puede responder fácilmente. El cartucho de 7.62x39 mm del mosquito es bastante adecuado para cualquier operación militar

        Mis amigos, no escriban tonterías: 7.62x39mm - ¡NO ES UN CARTUCHO DE MOSCÚ! Este es un cartucho intermedio utilizado en AK y SCS.
        El cartucho de Mosinki es 7,62x54 R (con borde, es decir, con un dobladillo).
  2. +11
    29 Septiembre 2016 08: 16
    Eso es correcto, en principio. Enfoque diferente, diferentes tecnologías. Y al pensar, la diferencia. Y en cultura!
    ¡No debemos olvidar que solo las cosas simples funcionan de manera eficiente y sin problemas! ¡F-35 no puede aparecer en Rusia! No coincida con vundervafli tales conceptos! Por lo tanto, las personas vuelan al espacio en nuestras Uniones.
    ¿Y qué es simple y efectivo en Estados Unidos? Además de los motores iPhone-iPad y Caterpillar, no recuerdo nada más. Falcones y coches Tesla Ilona Mask: un movimiento de marketing ideal. Ahí no estamos hablando de manufacturabilidad y carácter de masas ... Más bien, ¡el producto de las tecnologías americanas ultra altas es costoso, complejo, poco confiable y está programado con obsolescencia! No hay salida!
    1. 0
      29 Septiembre 2016 11: 35
      Simple y efectivo (la mayoría, por delante del resto): una hamburguesa. Al vivir en Primorye, si es necesario, compro shawarma o una variedad, hamburguesas diferentes del principio que no compro.
    2. +4
      29 Septiembre 2016 14: 25
      F-35! ¡Tales prodigios no corresponden a nuestros conceptos! Por lo tanto, las personas vuelan al espacio en nuestras Uniones.
      ¿Y qué es simple y efectivo en Estados Unidos? Además de los motores iPhone, iPad y Caterpillar, no recuerdo nada más. Falcons y Tesla Car Ilona Mask -

      Estás orgulloso de que no podamos producir un producto de alta tecnología.
      Pero luego Marte se arrastra sobre Marte. Y el programa Voyager. Telescopio Hubble. Computadoras de pie en el escritorio de todos, hay un procesador estadounidense dentro. Pasará un poco de tiempo y lo que parecía complicado y fantásticamente costoso para nosotros se volverá completamente ordinario.
      Pero para que se vuelva ordinario y lo sea en 20 años, todos deben desarrollarlo y ponerlo en producción ahora. Simple y miserable, incluso los chinos han dejado de hacerlo
      1. 0
        1 de octubre 2016 19: 04
        Cita: Hupfri
        Telescopio Hubble

        Tenga en cuenta que la Rusia moderna tiene su propia respuesta al Hubble: el proyecto Radioastron. Su componente orbital, Spektr-R, es el radiotelescopio en órbita más grande del mundo.

        Es bueno que no todo el mundo esté en cautiverio de lo "sencillo y eficaz".
    3. +2
      1 de octubre 2016 18: 24
      Antes de preocuparnos por tonterías, comparemos el ZIS-6 doméstico "simple y efectivo", incapaz de cumplir con sus obligaciones y reemplazándolo por el Studebaker US-6 "caro, complejo y poco confiable".
      1. +2
        1 de octubre 2016 18: 36
        ¿No es que los gitanos de los Cárpatos aprendieron a hacer camiones? amarrar
        1. +1
          1 de octubre 2016 18: 55
          No sé quién fue el ataque a los "gitanos de los Cárpatos" (baratos e indignos, agregaré que soy ruso), pero diré que, digamos, Rumania (que no simpatizo en absoluto) lleva mucho tiempo produciendo autos económicos bastante decentes basados ​​en Renault. ".
          1. +2
            1 de octubre 2016 19: 14
            ¿Por qué, entonces, según su pasaporte, no puede comparar "treinta y cuatro" con "stewart"?
            ¿De dónde saliste, una pareja con una bombilla sucia?
            Mierda y muerde como un mestizo dañino en el patio hasta que tengas un pedal.
            Cita: Por forasteros V.
            produce coches bastante decentes y económicos basados ​​en Renault.

            Bueno, cuéntanos más sobre la industria del automóvil de los gitanos de los Cárpatos ...
            1. +3
              1 de octubre 2016 19: 36
              ¿Seguir siendo grosero? ¿Has tenido problemas con los gitanos en tu vida? :)

              ¿Y no son declaraciones demasiado atrevidas sobre el "pendal"? Te sugiero que te mantengas unido.

              Vayamos más allá: según tengo entendido, la reacción nerviosa de mi oponente es causada por una comprensión inexacta de mi posición. Parece que me confunden con un liberoide y "enemigo de Rusia". Permítanme explicarles (en un tono tranquilo, con la esperanza de influir positivamente en el conocedor de la industria del automóvil gitano): no estoy diciendo nada. que todo lo occidental es bueno y todo lo doméstico es malo.

              Mi publicación fue una objeción a la oposición simplista del "maravilloso enfoque doméstico simple y efectivo" y probablemente ineficaz enfoque "estadounidense", formulado por AlNikolaich. De hecho, I-Fon no es fácil y los estadounidenses tienen capacidad de fabricación y carácter masivo más que suficiente. Un malentendido de esto puede conducir a la derrota.
  3. +10
    29 Septiembre 2016 08: 17
    De los 102 mil tanques que se lanzaron durante la Gran Guerra Patria en la URSS, 70 mil fueron T-34. 70 mil!

    Según todos los documentos oficiales, ni siquiera 60 mil T-34 exactamente durante la Segunda Guerra Mundial.
    Sí, y el artículo da un insulto personal. Además, como pelearon antes, ahora no pelearás. El T-14 no puede ensamblarse en la planta de locomotoras, y el SU-34, en la fábrica de muebles (y el trabajo de los adolescentes).
    Hay muchos otros errores o distorsiones. En general, un texto muy unilateral. Más bien, una especie de agitación, y nada más.
    1. +11
      29 Septiembre 2016 08: 35
      De acuerdo con todos los documentos oficiales
      -------------------------------------------------
      ------

      Y por qué encontrar fallas en las pequeñas cosas. Los autores describieron con precisión las características básicas de nuestras armas. El resto son pequeñas cosas. ¡Y si! T-14 no se acumulará de rodillas y secado en una taza de modelo de avión. Pero cuando comienzas a comparar con análogos extranjeros en soluciones técnicas y precios, está claro que nuestras probabilidades están en todo.
      1. +9
        29 Septiembre 2016 09: 31
        No pequeñas cosas débiles - ¡al menos 12 mil "treinta y cuatro" que no existían durante el año de la Segunda Guerra Mundial! ^ _ ^ Puedes equipar tres ejércitos de tanques, e incluso para todos los frentes, quedarán reservas para infantería motorizada. La guerra habría terminado un año antes, o incluso un año y medio antes, si tuviéramos estos 12 tanques adicionales.
        Y sí, acabo de designar el absurdo más atroz.
        En general, sí, estoy de acuerdo con el mensaje del artículo de que una vez más trata de recordarnos que las armas soviéticas (y rusas, e incluso prerrevolucionarias) siempre diferían en su enfoque de masa, efectividad, bajo costo y confiabilidad (aunque en detrimento otras características individuales) Pero ver tales inconsistencias evidentes (y el T-34 es solo una de ellas) en un buen texto, en general, este es un signo de agitación apresuradamente dormida. Como, siempre somos los mejores en todo. En cómo podría! Pero el hecho es que la mejor persona (y nación, gente) está decorada con la verdad. Pero la verdad aquí no es demasiado. Por lo tanto, estoy más que insatisfecho con esta obra que satisfecho. Yo, como ruso, me avergüenzo de esa ignorancia o mentira deliberada, que de vez en cuando estalla en este artículo.
    2. BAI
      +2
      29 Septiembre 2016 09: 26
      Si considera que en 1945 había 12.300 tanques y cañones autopropulsados ​​en la nave espacial, y los tanques fueron reparados y devueltos 3-4 veces, luego, en comparación con el número de tanques liberados (+ arrendamiento de tierra), de alguna manera no hay motivo de orgullo .
      1. +3
        29 Septiembre 2016 09: 47
        Además, tenga en cuenta que muchos tanques se descartaron, muchos se dejaron almacenados, que había muchos tanques en las unidades de entrenamiento, muchos tanques no se restauraron, aunque la oportunidad era más fácil de obtener nuevos. Además, los tanques se usaban con más frecuencia y en una longitud mayor del frente que los alemanes. Eso es todo, no atacaron a la infantería.
      2. +5
        29 Septiembre 2016 15: 28
        Si no se liberaran estas decenas de miles de tanques, NO OCURRIRÍA. ¿Pero nada de lo que estas decenas de miles de adolescentes con ancianos se reunieron en el frente para la Victoria? POR NUESTRA VICTORIA
      3. 0
        2 de octubre 2016 17: 47
        Debido a que el T-34 se abrió paso a través de cualquier arma antiaérea de cualquier enemigo incluso en la frente con una probabilidad del 90 por ciento (la distancia no es importante) y más de 45 mm en la frente para el año 43 es frustrante. entonces había una posibilidad de seguir con vida si estás en t-2, entonces eres un cadáver de antemano, un hombre está condenado y los petroleros experimentados no tenían ninguna ilusión de mantenerse con vida hasta la victoria. Lamentablemente, los veteranos mismos dijeron la verdad, aunque no culparon al t-34 Especialmente, sí, primitivismo, pero arreglado fácilmente, maniobrable. Pero para el otoño de 34, toda la ventaja ya se había perdido, y no importaba cómo trataran de construir una armadura, no peleaban y no se hinchaban, no pasó nada. aunque ha habido intentos.
    3. +1
      1 de octubre 2016 18: 26
      Oh agitación muy estúpida.
  4. +2
    29 Septiembre 2016 08: 20
    ¿Y por qué los autores deberían arrojar cuentas delante de los cerdos occidentales? Ya se sabe el hecho de que el nuestro es mejor para nosotros, mientras que otros lo saben porque intentamos cómo y por qué es mejor.
    1. +1
      29 Septiembre 2016 20: 53
      ¿Y por qué los autores deberían arrojar cuentas delante de los cerdos occidentales?
      ----------------------
      ¿Y de dónde sacaste las cuentas? Un artículo en el foro ruso, en ruso, por lo tanto para nosotros.
  5. +7
    29 Septiembre 2016 08: 21
    Es difícil decir algo sobre las armas. La base de la efectividad sigue siendo un luchador que posee esta arma. Por supuesto, las características son importantes, sin ninguna duda, pero vi CÓMO, usando un cuchillo o un palo, derrotaron a los armados con armas automáticas.
    Se pueden decir muchas cosas sobre la historia de las armas, pero el hecho de que las escuelas de diseño RUSAS y SOVIÉTICAS crearon y están creando armas con características únicas y esto es un desarrollo independiente por parte de nadie.
    1. +5
      29 Septiembre 2016 09: 43
      La base de la efectividad sigue siendo un luchador que posee esta arma.
      Estoy totalmente de acuerdo: ¡no es una ametralladora la que dispara, sino un hombre! Es cierto que para educar a un profesional de este tipo, equiparlo y también pagarle un salario y un seguro, etc., el dinero, el tiempo y el esfuerzo irán como un regimiento completo de los escolares, trabajadores y otros no profesionales regulares de ayer.
      Por supuesto, las características son importantes, sin ninguna duda, pero vi CÓMO, usando un cuchillo o un palo, derrotaron a los armados con armas automáticas.
      Honestamente, nunca he visto a una persona con un palo para que derrote a otra persona con un arma, aunque no niego esa oportunidad.
      Se pueden decir muchas cosas sobre la historia de las armas, pero el hecho de que las escuelas de diseño RUSAS y SOVIÉTICAS crearon y están creando armas con características únicas y esto es un desarrollo independiente por parte de nadie.
      Por lo tanto, son únicos porque nuestras armas están afiladas para nuestras condiciones y métodos de guerra. Y tenemos de -60 a +50, suciedad, polvo, humedad, reparación en la rodilla y la experiencia comprobada por nuestra propia experiencia de que cuando todos los profesionales sean eliminados, todos los que puedan tener armas en sus manos lucharán.
  6. +10
    29 Septiembre 2016 08: 22
    La simplicidad es la base de la confiabilidad (constructiva)
  7. +10
    29 Septiembre 2016 08: 30
    Entonces, la conversación se dirigió a los patrones soviéticos. Las muestras más unitarias del año 1943. 7,62x39 mm. Honestamente, no soy un gran especialista en clientes. Más práctica que teórica.
    Cartucho intermedio se llama

    "La fuerza de una bala es el equivalente físico de la fuerza de un arma". "Su cartucho es el más débil de todos ..." "1991 J de todos sus cartuchos. Y el estadounidense - 2844 J" ...
    Ahí es cuando el "experto", especialmente, por cierto, que usaba charreteras, comienza a hacer malabares con tsiferkami, llevado por el diablo sabe dónde, empiezas a pensar de forma voluntaria. Bueno, estaría bien si el Sr. Jarek pasara todo su servicio en la Legión Extranjera, o en otro lugar. Pero no, en el mismo ejército del NDP, que pasó toda su vida adulta con AK, y vi a M-14 solo en películas de acción en la pantalla del televisor.
    Aquí algo me pareció que Pan Yarek servía como fontanero en un KECH, luego condujo un cerdo al patio del patio durante la cocina. Porque simplemente no puedo explicar de ninguna manera los intentos de comparar el cartucho intermedio 7.62х39 con ... y por cierto, ¿y con qué debería compararlo? Él no tiene compañeros de clase.

    En ese momento, la OTAN estaba sentada en un cartucho de rifle 7.62 × 51 mm NATO, 3600 J. SÍ y luego, sin comparar el cartucho de rifle y el intermedio, aunque son formales y del mismo calibre.

    Luego la OTAN se movió al intermedio SS109, 5,56 × 45, allí X. 1760.

    Si de repente comparas los cartuchos intermedios de pequeño calibre 5.45 × 39 y su compañero de clase, entonces sí, el soviético 1400 J. Esto es realmente menos ... pero, por lo que sé, nadie se ha quejado hasta ahora y no ha pedido suplementos. Como regla general, un golpe es suficiente.

    Entonces, de qué bandejas del ejército polaco Jarek obtuvo su tsiferki, hay un gran misterio ...
    1. +3
      29 Septiembre 2016 10: 40
      cartucho 7.62x39 con ... y por cierto, ¿con qué compararlo? No tiene compañeros de clase. Me atrevería a compararlo con su doble en el sentido literal de 7,92 × 33 mm Kurtz de la compañía alemana "Polte" ... pero creo que este es un tema para una discusión por separado. hi
      1. +3
        1 de octubre 2016 18: 31
        Seamos honestos: el Kurz de 7,92x33 mm no es solo un compañero de clase, sino el "cerebro" directo del cartucho doméstico de 7.62x39. Pero estoy de acuerdo, el tema es aparte y sumamente interesante.
        1. +1
          2 de octubre 2016 17: 56
          Como solía decir el veterano alemán cuando se les dio un soldado de asalto con tales municiones, disparar y rezar)), bueno, el campo de tiro no era demasiado, pero el nuestro cuando nos encontramos con fuego contra unidades armadas con tales armas se quejó de que las pérdidas por el fuego del Stummgever aumentaron significativamente. inmediatamente
        2. +1
          3 de octubre 2016 08: 58
          Cita: Por forasteros V.
          pero un "cerebro" directo

          Qué nerd eres, te encantan las formas de arte. No hay "mentes maestras" en la tenkhnogenesis, hay prototipos. Los prototipos para el M43 fueron 7.92x33 Kurz, 8x35 Rapid, 7,75x39,5 GECO (el más cercano en características al M43) y una serie de otros cartuchos de diferentes países.
  8. +11
    29 Septiembre 2016 08: 30
    Alguien notó muy bellamente tal analogía. Las armas alemanas son tanques, los aviones tienen un parecido innegable con los armamentos de los caballeros alemanes medievales. Al mismo tiempo, nuestra técnica recuerda sorprendentemente a los shelomas rusos con contornos suaves y belleza.
    De todos modos, existe: "colectivo e inconsciente", tan inherente a las naciones individuales y que distingue a las diferentes naciones.
  9. +1
    29 Septiembre 2016 08: 36
    ¡Nuestra arma rusa es el arma más confiable y hermosa! Tome el tanque T-34 y los aviones: ¡todos hermosos, desde "White Swan" hasta "Duckling"! ¡¡¡Gloria a las armas rusas !!!
  10. +5
    29 Septiembre 2016 08: 37
    Sí, no, hacemos buenas armas, simplemente no sabemos pintar.
  11. +8
    29 Septiembre 2016 08: 52
    El hecho de que el artículo parezca una agitación: estoy completamente de acuerdo ... Desafortunadamente, todo el sitio se está volviendo tan ...
  12. +1
    29 Septiembre 2016 09: 00
    Resulta que los autores del artículo no pudieron explicar a la víctima de los medios que cualquier arma es sistemay necesitas comparar sistemas ?
    1. +2
      1 de octubre 2016 18: 45
      ¿Estás seguro de que doméstico sistemas definitivamente ganará? Comparemos la industria automotriz estadounidense más poderosa del siglo XX (como un sistema de interacción entre fabricantes, vendedores, servicios de reparación y operadores de equipos, carreteras, componentes, suministros de combustibles y lubricantes, que involucra a un comprador masivo al nivel de una idea casi nacional, etc.), con intentos nacionales de producir automóviles, que, por supuesto, reparado en su rodilla, pero esto se debe a que el servicio del automóvil era ... muy discreto y arrogante.

      Para un hombre soviético, un garaje es un cobertizo en bruto, en el que hay un cubo que se rompe constantemente con nueces, para un estadounidense, una empresa donde puede comprar, alquilar, reparar, pintar, dejar el automóvil almacenado. ¿Y quién tiene un mejor sistema?
  13. +7
    29 Septiembre 2016 09: 04
    ¿Armas y fusiles extranjeros mejor? Entonces, ¿por qué los francotiradores alemanes con mucho gusto usaron un rifle Tokarev? Y no hace mucho tiempo en el Donbas "Svetochka", que había estado en las cuevas de sal de 70 durante años, era el activo más valioso para la milicia.

    ¿Es porque ella tampoco está al tanto de los desarrollos modernos y los julios?

    conclusión tonta

    y ¿por qué durante los años de la Gran Guerra Patria SVT no se quejó realmente, y después de 70 años de repente?
    Porque el nivel de alfabetización técnica ha aumentado significativamente.
    eso es todo
    esto no es un indicador de frialdad, es un indicador de sólo "otra guerra" donde en general comenzaron con "kurts" de ánima suave y policial.

    Y el mismo "Tigre" no se pudo reparar "en el campo".

    pero los pasans no sabían


    Bueno, en general, para los cuentos infantiles, el sitio comenzó a publicar agitación cuestionable.
    1. +5
      29 Septiembre 2016 09: 52
      Wow condiciones de "campo" ... un equipo de reparación y una grúa. Quizás sea solo una rembaza en el campo.
      1. +2
        29 Septiembre 2016 10: 37
        Cita: DartVerter
        Wow condiciones de "campo" ... un equipo de reparación y una grúa. Quizás sea solo una rembaza en el campo.


        recordará

        "Llegaremos al primer tanque dañado. Me lo quitaré y me lo pondré". Y el mismo "Tigre" no se pudo reparar "en el campo".
        en este pasaje estamos hablando de tracción, este detalle puede cambiarse en cualquier tanque y en el campo.
        Si estamos hablando de una reparación seria en el campo, para esto nosotros y los alemanes teníamos empresas especiales de reparación, bateadores, equipadas con todo lo necesario.

        1. +4
          29 Septiembre 2016 11: 38
          Para ser justos, vale la pena señalar que estaban con nosotros (aunque con nosotros, los miembros de la tripulación de los tanques dañados actuaron con un mazo y tal madre). Hasta el 43, los reparadores alemanes mostraron dóndeоMás eficiencia, sí. Después, por el contrario, las unidades de reparación soviéticas recogieron literalmente de los fósforos y bellotas los tanques destrozados y los pusieron en funcionamiento.
          Pero no hay intriga aquí: ambos servicios de reparación de los países enemigos eran buenos (contrario a la noción de que los estúpidos Ivanes no podían y no tenían los recursos para reparaciones operacionales en el campo). Solo hasta el 43º campo de batalla en batallas de tanques, los alemanes permanecieron en su mayoría, y después de eso, solo para la URSS.
          1. +3
            29 Septiembre 2016 12: 48
            Cita: Fei_Wong
            Antes de 43, los reparadores alemanes mostraron una eficiencia mucho mayor, sí. Después de eso, por el contrario, las unidades de reparación soviéticas literalmente ensamblaron tanques de fósforos y bellotas y los pusieron en funcionamiento.

            En 1941-1942. los vehículos blindados acolchados pero no quemados se entregan con mayor frecuencia al lado que avanza. 12 Julio 1943, después del final de la batalla, bajo Prokhorovka, nuestros vehículos blindados no pudieron ser evacuados por la misma razón. Y por la mañana los alemanes pusieron en funcionamiento todo lo que podían reparar por la noche.
            Pero, ¿cuántos "gatos" abandonados (y no sólo) capturó el Ejército Rojo en el curso de operaciones ofensivas rápidas?
            Aquí tienes toda la efectividad ...
            1. +2
              29 Septiembre 2016 13: 39
              Cita: stalkerwalker
              Pero, ¿cuántos "gatos" abandonados (y no sólo) capturó el Ejército Rojo en el curso de operaciones ofensivas rápidas?

              EMNIP, el LJ de Ulanov fue que, justo después de Kursk, los alemanes intentaron lo último que pudieron para arrastrar a las "panteras" noqueadas y fuera de servicio hacia la retaguardia, y nuestras unidades que avanzaban las capturaron en el camino.
          2. +2
            29 Septiembre 2016 13: 21
            Cita: Fei_Wong
            Antes de 43, los reparadores alemanes mostraron una eficiencia mucho mayor, sí. Después de eso, por el contrario, las unidades de reparación soviéticas literalmente ensamblaron tanques de fósforos y bellotas y los pusieron en funcionamiento.

            Como bien señaló, la eficiencia de la restauración de vehículos dañados depende principalmente de quién queda atrás en el campo de batalla. Pomnitz, en Stalingrado les encanta dar estadísticas astutas de los tanques destruidos, nuestros y alemanes, descubiertos por nuestros trofeos después de completar el "Anillo". Las nuestras, por supuesto, son muchas más, de las que se extrae inmediatamente la conclusión sobre los "ivans estúpidos" y los "Nibelungos invulnerables en la armadura de Krupp". Y el ataúd simplemente se abrió: el frente se detuvo, el campo de batalla permaneció detrás de los alemanes, y todos nuestros tanques destrozados, incapaces de regresar a sus posiciones, el 100% se volvió irrevocable. Los heridos alemanes permanecieron en su territorio, se llevaron a rastras para reparaciones y regresaron a las unidades de combate.
      2. 0
        2 de octubre 2016 17: 59
        También tuvimos reparaciones, con todo lo que necesita.
    2. +5
      29 Septiembre 2016 11: 28
      En el Tigre, para cambiar la caja de cambios, era necesario quitar la torre y esto pesa alrededor de 20 toneladas de peso, generalmente me mantengo en silencio sobre las pistas, para llegar a la lejana (segunda fila) era necesario quitar casi todas las pistas desde el costado, había una segunda en el tigre un conjunto de pistas, el primer combate ancho, el segundo transporte estrecho, para no sobresalir más allá de las dimensiones de la plataforma. hi
      1. +3
        29 Septiembre 2016 12: 14
        Cita: starochkin77
        En Tigre, para cambiar la caja de cambios, fue necesario quitar la torre, que tiene un peso de 20-ti.

        oh todo


        En general, me quedo en silencio sobre los rodillos, para llegar a la distancia (segunda fila), fue necesario quitar casi todos los rodillos del tablero mientras aún estaba en el tigre el segundo conjunto de pistas.

        oh todo v2.0
        1. 0
          1 de octubre 2016 18: 36
          Sin embargo, admitimos que a los mecánicos alemanes no les gustó la suspensión de ajedrez de Knipkamp. Aunque dio un paseo muy suave.
      2. +1
        2 de octubre 2016 18: 07
        Y en T-34 es 85. No reemplace el resorte de suspensión desde el lado hasta que retire la misma torre, ji ji ji ji. ¡La correa para el hombro aumentada bloqueó las escotillas a través de las cuales era necesario desde arriba! -Para llegar a la suspensión. Bueno, todavía hay un golpe de concha en la popa, no atravesé la armadura, el dviglo se movió y el kaputt al súper tanque -la característica de instalación de la dvigla es el centrado ideal del motor para las cajas de cambios !!! - Necesitaba un dispositivo especial y sin él las cajas de cambios se rompieron. ¡El tanque T-34 no estaba medido! Y era simplemente imposible eliminarlos, ya que el milagro en sí mismo el tanque no era adecuado para la modernización. Todo eso podría cambiar la charretera y atascar una torreta grande colocando allí un arma de 85 mm, todo en uno de los tanques Se quejaron y se quejaron de que el arma no era lo suficientemente potente, aunque se distorsionaron y agregaron milagros de bálsamo a los proyectiles para aumentar la velocidad de vuelo inicial del proyectil, agregaron, pero las tankettes inmediatamente comenzaron a explotar en un incendio y la torre pudo volar hacia el campanario y quedar atrapada allí. ¡¡¡límpialo !!! (no se notaron pistolas de explosión de volumen de munición de 76 mm) ¡Y reza si saliste del tanque y te acuestas cerca! - ¡reza para que la torre vuele al otro lado de ti!
        1. 0
          2 de octubre 2016 18: 34
          Cita: Hongos
          ¡¡No todo está tan despejado)) y las deficiencias de este tanque milagroso T-34 eran inconmensurables !! y era simplemente imposible eliminarlas ya que el tanque milagroso en sí no era muy adecuado para la modernización. Todo eso podría cambiar esta charretera y atascar una gran torre con su volumen Hay una pistola 85 mm para la cual todas las fábricas de los petroleros fueron quejas y quejas de que la pistola no es lo suficientemente poderosa

          Sí, hay muchas deficiencias, hay que admitirlo, así como el hecho de que para 1944 este tanque se había vuelto muy, muy confiable en operación, y también muy fácil de mantener, lo que afectó de la mejor manera las capacidades del Ejército Rojo durante operaciones que pudieron eclipsar en escala. tiempos de la "Blitzkrieg" alemana. Si comparamos el T-34 arr. 1940 y el T-34 arr. 1944, entonces estos son vehículos muy, muy diferentes, lo que sugiere que el tanque tenía un gran potencial de modernización.
          1. 0
            2 de octubre 2016 19: 15
            Aquí estoy completamente de acuerdo, es extremadamente reparable, bueno, con la excepción de las excepciones. Pero la simplificación de unos pocos miles de partes también hizo su trabajo (por ejemplo, la placa de la armadura delantera, las partes inferior y superior eran una y luego soldada, mucha soldadura en las hojas frontales de las partes afectó negativamente la armadura -se reforzaron dentro de la viga, luego se retiró) las torres de algunas plantas fueron extremadamente infructuosas (como solía decir un veterano, arrancan al diseñador de tal torre) -construcción de escotillas, etc., etc.) Tanque en general, para el año 43 todos el acre ha crecido en confiabilidad y movilidad, aunque ha habido mejoras, todavía 5 miembros del ek. Estos no son 4 donde el comandante está sobrecargado, pero ... la torre de lanzamiento es un vuelo completo ..... una vez más ...) y otra vez, no a la modernización, y correcciones a mejoras y mejoras (simplificación del diseño, etc. (intentaron aumentar la armadura, y como no sufrieron, no sucedió nada)
    3. +7
      29 Septiembre 2016 11: 54
      Y el mismo "Tigre" no se pudo reparar "en el campo".

      pero los pasans no sabían

      Durante la época soviética, lea las memorias de nuestro especialista del servicio de evacuación y reparación de vehículos blindados en la Segunda Guerra Mundial. Allí, entre otras cosas, hubo comparaciones de nuestros servicios y los alemanes. Ay, no a nuestro favor.
      Los alemanes estaban mucho mejor equipados que los nuestros, equipados y organizados. Como resultado, más eficiente y efectivo en comparación con el nuestro. Por lo general, los alemanes evacuaron la mayoría de los tanques destrozados (tanto los suyos como los nuestros) durante la batalla o la primera noche después de la batalla, y muchos de ellos fueron reparados por la mañana.
      Nuestros períodos de reparación fueron generalmente más largos (el equipo de las instalaciones de reparación fue peor, con piezas de repuesto del problema, menos especialistas calificados), como resultado, por ejemplo, en uno de los sitios en el frente sur de Kursk Bulge, los alemanes capturaron más de 230 de nuestros tanques, que fueron apretados para reparación, en un día.
      Por lo tanto, para mí personalmente, la gran pregunta es quién tuvo que destruir más tanques extranjeros, combatientes alemanes o los nuestros. Me inclino ante el hecho de que el nuestro.
      1. 0
        29 Septiembre 2016 12: 24
        Durante la época soviética, lea las memorias de nuestro especialista del servicio de evacuación y reparación de vehículos blindados en la Segunda Guerra Mundial. Allí, entre otras cosas, hubo comparaciones de nuestros servicios y los alemanes. Ay, no a nuestro favor.
        Los alemanes estaban mucho mejor equipados que los nuestros, equipados y organizados. Como resultado, más eficiente y efectivo en comparación con el nuestro. Por lo general, los alemanes evacuaron la mayoría de los tanques destrozados (tanto los suyos como los nuestros) durante la batalla o la primera noche después de la batalla, y muchos de ellos fueron reparados por la mañana.

        El hecho del asunto es que la complejidad de la técnica fue compensada por el nivel de equipo técnico de los tanques de reparación.
    4. 0
      29 Septiembre 2016 21: 05
      y por qué durante los años de la Segunda Guerra Mundial, la SVT no se quejó realmente, y después de 70 años, de repente
      -----------------------------
      Leíste el artículo muy desatento.
      Nuestra arma ganó en primer lugar por el hecho de que después de dos o tres días el campesino más oscuro la dominó perfectamente. SVT, por otro lado, se adelantó un poco a su tiempo en términos de autocuidado "inteligente". Arma tecnológicamente avanzada para su época, requería atención y cuidado adecuados. Lo que fue apreciado de inmediato por los pulcros arbeiters alemanes a este respecto, y completamente ignorado por nuestros hombres "del arado"
      SVT - hoy en día - es el sueño de los conocedores de armas y el sueño azul de los "excavadores negros", porque ...
  14. +2
    29 Septiembre 2016 09: 50
    No sé lo que hizo el autor, pero obviamente no M-16. Desmontar los arcos es mucho más fácil AK: desconectó la tienda, abrió el receptor, bueno, todo, en principio, limpio.
    1. +1
      29 Septiembre 2016 10: 12
      Quizás el primer M-16 (probablemente encontrado en el museo). Entonces, de hecho, era un tanto sobreabundante en detalles.
  15. +5
    29 Septiembre 2016 10: 31
    Nuevamente, artículos de la serie para capacitación en NVP ... ¿Por qué distorsionar y poner una sombra en la cerca? tanques pesados ​​de la serie IS-2diseñado para soportar pesado El tigre, y en parte los Panthers, durante toda la guerra liberaron no más de 3,5 mil unidades. (T-34-85 apareció solo en 1944)) ...
    Y los tanques medianos más masivos en la Wehrmacht no eran de ninguna manera Panthers, sino T-3 y t-T-4..diferentes modificaciones (hay números en cualquier directorio) ...
    En cuanto al uso de armas capturadas por los alemanes, también se observó el proceso inverso: ¿los soldados y comandantes del Ejército Rojo no usaron armas pequeñas alemanas? Además de pistolas Walter y Luger (Parabellum), metralletas MP38 / 40, ametralladoras MG de ambas modificaciones. etc.
    El uso de armas capturadas por las partes beligerantes es generalmente algo común y característico no solo de la Segunda Guerra Mundial, sino también de otras guerras y conflictos, hay muchas razones diferentes para esto.
    Mi padre, que pasó toda la guerra en la infantería, tenía un Walter R-38 en su funda, y si era necesario, los soldados de la compañía no dudaron en usar rifles de asalto alemanes, ya que incluso en 1943 no todos tenían PPSh ...
    Por lo tanto, uno no debe reemplazar el patriotismo con patriotismo leudado: nuestras victorias y logros no necesitan adornos y mitos, ya han producido suficiente ...
    1. 0
      2 de octubre 2016 18: 13
      PPSh también se aprovechó de él y no dudó en retirar y tomar Mosin-Gem-m-oroy con PPSA para su uso, se podía sacar al máximo y Mosin fue paciente y tolerantemente libre de problemas.
  16. +3
    29 Septiembre 2016 10: 46
    Las armas no pueden ser buenas o malas. Justifica su propósito en condiciones reales de combate o no lo hace. Siempre hemos estado atentos al hecho de que un soldado puede incluso carecer de una educación técnica superior y puede que no haya un taller de armas en la trinchera. Por lo tanto, las armas rusas y soviéticas se crearon de la manera más simple posible. De ahí la gloria del "Mosinka" con AK y la ambivalencia hacia SVT.
    En Occidente, el negocio de armas opera por otras razones: no puede vender uno simple a un precio alto y puede operar uno confiable durante mucho tiempo sin tener que preocuparse por un reemplazo urgente.
    Por lo tanto, no consideramos los julios, sino que observamos cuán eficientemente el arma destruye al enemigo. Y lo práctico que es. Y mira hacia atrás, por así decirlo, Pole Yarek, no necesitamos.
    1. 0
      2 de octubre 2016 18: 22
      las armas pueden ser buenas y malas)))
  17. +1
    29 Septiembre 2016 11: 15
    Me gustó el artículo, en parte porque a veces yo mismo tengo que discutir con algunos "especialistas militares". En parte por la presentación de los pensamientos del autor. ¡¡¡Pero esta frase es simplemente genial !!!
    ¿Y a través de los cascos-bronics persuadió por completo a ukroboytsev para que se lavara el cerebro sobre la perecedera del ser y el significado de estar en el Donbass?
    Por supuesto, siento pena por estas personas engañadas, pero por otro lado, no sabes cómo pensar con la cabeza y luego cepillarte el cerebro. Esa es la fuerza, como dijeron los fanáticos de Dumas en Siberia.
    La verdad sobre la cantidad de T-34 a lo largo de los años de la guerra, ya que toma dudas ... debe estar en cada compañía de fusileros con un pelotón de ametralladoras, un pelotón de tanques.
    1. +1
      29 Septiembre 2016 14: 28
      Cita: Fitter65
      Así es Siliava, como dijeron los fanáticos de Dum en Siberia


      O te senté, o te senté
  18. 0
    29 Septiembre 2016 11: 33
    Recientemente, en algún lugar apareció la opinión de los militares estadounidenses: "¡AK fue fabricado por militares, M16 fue fabricado por científicos"!
    bueno, en las condiciones actuales, cabe agregar: "el arma la hacen los comercializadores"
  19. +1
    29 Septiembre 2016 12: 06
    De 102 miles de tanques que fueron lanzados durante la Gran Guerra Patriótica en la URSS, 70 miles - T-34. 70 mil

    Si fuera un polaco, preguntaría cómo, ¿no se emitió ese supertanque después de la guerra?
    Por cierto, los tanques 50985 T-34 se lanzaron durante la guerra. y máquinas 1800 antes de la guerra.
    y 2701 más en 46.

    Bueno, este soy yo, el defensor del diablo trabajó, en otras palabras, ambos oponentes son débiles en los argumentos, pero aquí hay un artículo))
    1. +1
      29 Septiembre 2016 12: 40
      Es un poco incorrecto, después de todo, se lanzaron alrededor de 56-58k tanques (aún se desconoce el número exacto, pero hay una disputa en la mayoría de los cientos, no miles).
      1. 0
        29 Septiembre 2016 13: 49
        Depósitos 56-58k

        ¿Estás en los años de guerra? o simplemente general + 46?
  20. 0
    29 Septiembre 2016 14: 07
    En la foto, los niños recogen el PPD, me pregunto qué año es y en qué planta.
  21. +4
    29 Septiembre 2016 14: 25
    ¿Y muchos polacos lucharon con sus armas correctas y geniales? ¿Y qué tipo de arma son estas, muchos de nosotros hemos oído hablar de esto? Es posible que haya escuchado cuándo, pero es poco probable que lo recuerde. Y sobre las armas soviéticas y rusas, gloria en todo el planeta Tierra. ¡Y por qué discutir con este ex oficial de la ANP! ¡Y qué oficial es después de eso!
  22. +5
    29 Septiembre 2016 14: 56
    Para derrotar con armas simples de masas
    Necesito soldados de masas simples.
    Entonces todo se suma (o más bien, se deduce para los soldados ordinarios triste ).
    Cuando hay pocos soldados, necesitas un arma más sofisticada
    o preparación minuciosa individual.
    El triunfo de la Wehrmacht al comienzo de la guerra fue un alto entrenamiento
    soldados y oficiales, entonces, cuando los soldados comenzaron a fallar,
    establecido en armas sofisticadas.
    1. +5
      29 Septiembre 2016 15: 18
      Cita: voyaka uh
      El triunfo de la Wehrmacht al comienzo de la guerra fue un alto entrenamiento
      soldados y oficiales, entonces, cuando los soldados comenzaron a fallar,
      establecido en armas sofisticadas.

      En el transcurso de la operación de Berlín (abril-mayo del 45), las unidades del 1 del Bielorruso y 1 de los frentes ucranianos experimentaron una monstruosa subexposición de L / s, el máximo del 60% de la fuerza regular. Al mismo tiempo, el equipo era mejor, pero no tan bueno como al comienzo de la operación Vistula-Oder (alrededor del 100% de la disponibilidad de vehículos blindados).
      Lo digo en serio ...
      La capacitación del personal en la operación de equipos militares complejos requiere mucho más tiempo que menos tecnológicamente avanzado. Pero no te olvides de la efectividad de esto, mucho menos tecnológico. Y la cuestión de los precios no se puede dejar caer. En la primavera de 45, era más barato fabricar y enviar ese T-34-85 al frente que tirar de los tanques destrozados a los puntos de reunión y enviarlos a la parte trasera.
      Es por eso que las esperanzas de los líderes del Tercer Reich para los "wunderwaffen" no se hicieron realidad. Como ejemplo, la situación con el Me-262. En lugar de preparar a los pilotos de antemano para los modelos de defensa aérea del Reich más masivos, Galland & Co. se dedicaron a "rodar por los cielos" en un avión milagroso, cuya efectividad como caza de defensa aérea en el contexto del Me-109 y FV-190 no era particularmente notable.
      Como resultado, en enero-mayo 45-th jóvenes y adolescentes defendieron la Patria con el faustpatron en las barricadas, donde murieron sin gloria. Pero esta es otra historia ...
      1. +2
        30 Septiembre 2016 02: 37
        "Durante la operación de Berlín (abril-mayo del 45), las unidades del primer frente bielorruso y el primero ucraniano experimentaron una monstruosa oferta insuficiente de l / s, un máximo del 1% de la fuerza regular". /////

        Lo sé. Las reservas de los rusos a los 45 se agotaron casi por completo. En Uzbekistán, se realizaron incursiones masivas en las aldeas para ganar la "masa" necesaria para la infantería.
        Pero los alemanes hicieron esto incluso antes.
        1. +2
          30 Septiembre 2016 04: 11
          Fueron reclutados para el batallón de la construcción, tenían poco sentido de ellos, como más tarde en el ejército, no había casi nada en el frente, así como el deseo y la capacidad de luchar.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            4 de octubre 2016 14: 11
            Cita: simpsoniano
            Fueron reclutados para el batallón de la construcción, tenían poco sentido de ellos, como más tarde en el ejército, no había casi nada en el frente, así como el deseo y la capacidad de luchar.

            Apoyo totalmente la cantidad de memorias que leí, un pensamiento se desliza por todas partes, la mayoría de los rusos fueron asesinados en las compañías de fusileros, prácticamente no había judíos ni amigos de Asia Central. Ahora, si eres peluquero o zapatero, relojero, entonces sí.
  23. +3
    29 Septiembre 2016 15: 36
    El autor debe proporcionar evidencia de su competencia. Deja de llenar a la audiencia con puntos de vista extremadamente subjetivos sobre problemas realmente importantes. De lo contrario, el recurso y los lectores se degradarán rápidamente.
  24. +4
    29 Septiembre 2016 16: 56
    Señor camaradas !!!! Bueno, yo esperaría toda clase de tonterías de usted ... Se está posicionando como un oficial bien informado y, como resultado, sus elecciones parecen cartas de un soldado a un primer año en casa. Hablando de la batalla de la colisión, ¡muestras completa ignorancia y falta de conocimiento del tema! Si eres militar, como escribiste en uno de tus artículos, incluso un castillo no puede permitir tales errores. En la historia, a mi parecer, ¡no son inteligentes en absoluto! Si ahora publico una foto de Panteras con estrellas rojas y tripulaciones del Ejército Rojo, ¿qué vamos a cantar odas? Bueno, según tus palabras, ¡todo resulta así! Si, como usted dice, los militares y los oficiales, ¡entiendan algo simple! ¡No es un arma que pelea! UNA PERSONAS !! ¡Un soldado que conoce su arma y le disparó amorosamente nunca lo cambiará por otro! ¡Y esto se aplica al nuestro como arma extranjera!
    P, S. El sitio se está volviendo más pequeño, y las personas que una vez respetaron el respeto se convierten en cabezas parlantes (
    Tengo el honor !!! hi
  25. +1
    29 Septiembre 2016 18: 35
    Pequeño artículo débil ... Si no sabes cómo hacer añicos a tu oponente, no agarres la pluma en absoluto. El autor parece estar poniendo excusas frente a este pshek ... Resulta que el autor incluso conoce su propia valía, pero YA INICIALMENTE se encuentra en la posición del DEFENSOR, los GRITADOS. ¡T e West YA NOS GANÓ LA MITAD cuando nos hizo JUSTIFICAR EN TODAS PARTES Y EN TODO! Y por alguna razón el autor está justificado. Oh, eslavos, eslavos, sucumbimos tan fácilmente al rayo y al engaño. Bueno, está bien, somos pequeños alevines, ¡pero GOBERNANTES! YA SE HAN CONVERTIDO en cáncer frente a Occidente y están justificados (se arrepintieron ante los psheks por Katyn, aunque nuestros abuelos no tuvieron nada que ver con eso. años en los Estados Unidos (!) MÁS personas murieron de hambre que en la URSS, y estos arrepentimientos no tienen fin a la vista). ¡Nos doblaron CAPITALMENTE DENTRO! Es hora de enderezar su cerebro USTED MISMO.
    1. +2
      30 Septiembre 2016 12: 38
      Cita: ex comandante de batallón
      El autor parece justificarse ante este pshek ...

      Le insto a que no se rebaje a ataques indignos, que pueden calificarse de racistas. Además, la fiabilidad de este personaje en mí personalmente está en duda. Los polacos, como los rusos, son personas muy diferentes. Los autores no son convincentes.
  26. +3
    30 Septiembre 2016 01: 10
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Entonces, ¿por qué los francotiradores alemanes usaron con gusto el rifle Tokarev?

    Incluso el soviético casi no usó. Además de las mujeres, SVT DE y return fueron menos de tres reglas. Por lo tanto, ella no se rompió tanto el hombro.
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Recuerdo el primer contacto con el estadounidense M-16A1. Genialmente. Pero lo desmontamos, pero no podemos montarlo. Detalles como en un diseñador infantil. Y tratar de limpiarlo "en el campo" ... Allí ni siquiera había un pistón de gas. Esto significa que se calienta como un radiador de una batería de calefacción. En resumen, basura. Aunque hermoso. No es un arma de combate.

    Sin sentido encantador.
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Entiendo a los estadounidenses en Vietnam que tomaron nuestros AK.

    La locura se hace más fuerte.
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Por cierto, lo mismo se puede decir sobre el mejor tanque del segundo mundo: T-34

    ¿Era colombiano mejor que nada? ¿Qué pasa si no es un secreto? ¿Mejor BT? Entonces, sí, estoy de acuerdo.
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Todos saben que el tanque es bueno.

    ¿Es eso Staver y Skomorokhov?
    Cita: Alexander Staver, Skomorokhov romano
    Pero pocos saben sobre el hecho de que también es fácil de fabricar.

    ¿Simple, en qué lugar?
    El motor súper caro es diesel.
    Carcasa súper cara, que consta de muchas partes de articulación y forma complejas.
    En la modificación T-35/85, la pistola súper cara (en la modificación T-34/76, la pistola es económica, pero el diseño del producto es completamente malo).
    ¿Dónde fue el T-34 "fácil de fabricar"? ¿A, Staver-Skomorokhov?
  27. 0
    30 Septiembre 2016 01: 37
    Cita: vomag
    con su doble en el sentido literal de 7,92 × 33 mm Kurtz

    Yah. El alemán "Kurz" estaba más cerca del cartucho de pistola, y la manga es tan corta por una razón. La velocidad inicial es mucho menor. Energía también: no sé de dónde sacó el polaco 1991J, si un cartucho M43 del ejército estándar tiene una energía de boca cuando se dispara desde un AK ya por 2K, y un cartucho estándar de un RPD / RPK, o desde un cartucho AK con una bala perforadora de armadura, por 2,1K.

    Y el resultado: después de la Segunda Guerra Mundial, el patrón alemán y el Sturmgever alemán se convirtieron en un exótico raro, y el Kalash y su patrón tenían el récord de popularidad en todo el mundo, y todavía están a la vanguardia.
  28. 0
    30 Septiembre 2016 08: 09
    Y no les demuestren que el ruso es mejor. Déjelos armarse con lo que quieran. Ahí es cuando se encuentran en la guerra (Dios no lo quiera), entonces vendrá la sobriedad. Y dejadles pensar que son los mejores y más inteligentes.
  29. +1
    1 de octubre 2016 03: 18
    Bienvenidos todos!

    ¡Muchas gracias a los autores del artículo! ¡Están bien!

    Nuestras armas soviéticas y rusas no son tan hermosas como las occidentales, pero para un uso real en el campo de batalla, de ninguna manera son inferiores a las del extranjero.

    Pero el soldado y el experto militar son importantes en fiabilidad, rendimiento, y solo para ciertos especialistas existe y el equipo especial funciona bien.
    Y persiguiendo un hermoso diseño moderno, plástico y electrónica en armas masivas, probablemente no valga la pena en absoluto.
    Profesionales, militares y armeros saben todo esto mucho más que yo mismo, en general, esa persona es civilizada y en materia de armas sin práctica y experiencia en combate.
  30. +1
    1 de octubre 2016 14: 42
    Es difícil estar en desacuerdo con la simplicidad de los argumentos. Estoy de acuerdo con el autor y lo siento mucho cuando veo que las muestras se centran claramente en los conceptos de diseño occidentales. Vale la pena recordar los hechos que creo que mucha gente conoce, por ejemplo, FN FAL basado en CBT, el modelo suizo ZIG quinientos, vale la pena desmontarlo y ya ve, ¡AK! - (bloqueo del canal, bloqueo giratorio (larva) en dos paradas de combate, pistón de gas, etc.), M416 con un sistema de recarga que utiliza el principio AK, Galil, es solo que estos no son hechos anunciados. Sí, el autor tiene razón, su diseño es mejor o simplemente nos acostumbramos a AK, como zapatillas viejas, por lo que los zapatos nuevos se ven mejor (pero el mismo zig, gracias al ajuste excesivo de las piezas, ya no es tan confiable). Pero lo que es realmente mejor, aquellos que específicamente usan físicamente el arma deberían responder. Lo principal es la eficiencia, no la eficiencia, bueno, con el diseño, ahora se ha vuelto normal en mi opinión.
    1. +1
      1 de octubre 2016 19: 28
      Cita: Navy7981
      Por ejemplo, FN FAL basado en TCC

      Y entiendes mucho de chistes. Muy gracioso ahora bromeó.
      Cita: Navy7981
      Modelos suizos ZIG quinientos, vale la pena desmontar y ya ves - AK

      Una vez más. ¡Bien hecho!
      Cita: Navy7981
      M416 con un sistema de recarga que utiliza el principio AK

      Y una vez más.
      Cita: Navy7981
      Galil, es solo que estos no son hechos anunciados.

      Ha sido descontinuado por mucho tiempo como fracasado.
      Cita: Navy7981
      La eficiencia principal

      Pero solo con esto, la efectividad para la implementación de tareas generales del ejército, AK tiene grandes problemas. Incluso grandioso.
  31. 0
    1 de octubre 2016 15: 00
    Mire la composición de las armas de la Wehrmacht literalmente de toda Europa: rifles belgas, austriacos, checos, polacos, pistolas, ametralladoras; tanques franceses, checos
    después del comienzo del F-22 de la Segunda Guerra Mundial, copias de un mortero de 120 mm, BM8
    1. 0
      1 de octubre 2016 19: 39
      Cita: andrewkor
      Mire la composición de las armas de la Wehrmacht literalmente de toda Europa: rifles belgas, austriacos, checos, polacos, pistolas, ametralladoras; tanques franceses, checos
      vehículos de motor de todas partes.

      ¿Por qué no usar trofeos?
      Cita: andrewkor
      Después del inicio del arma de la Segunda Guerra Mundial F-22

      No utilizado. Cambiado a PaK36 (r).
      Cita: andrewkor
      copias de mortero de 120 mm

      No fantasees.
      Cita: andrewkor
      БМ8

      No fantasees.
  32. 0
    1 de octubre 2016 16: 41
    ¡Gran artículo!
  33. 0
    1 de octubre 2016 18: 10
    Durante el mismo período, los alemanes produjeron 485 famosos "Tigres".

    ¿Duc como "Tigres" produjo 1300 unidades, no 485? Los autores no tienen datos reales sobre la producción de "Tigres"? no

    Y el mismo "Tigre" no se pudo reparar "en el campo".

    ¡Vamos! amarrar

    Los ejemplos más famosos de la Gran Guerra Patria. PPSh-41 y PPS. Si compara las máquinas alemanas y las nuestras?

    ¿Por qué compararlos? La Wehrmacht usaba ametralladoras como arma personal de los comandantes de pelotón, compañías y conductores de vehículos blindados. El Ejército Rojo: como arma de infantería masiva debido a la relativa debilidad de las ametralladoras ligeras. No está mal en combate cuerpo a cuerpo, pero el alcance es pequeño. Los rifles de carga automática de Simonov resultaron ser caprichosos y difíciles de operar (¡y esto también es un arma rusa!), Y se perdieron al comienzo de la guerra. Queda por esconderse detrás de las metralletas. La solución es de la pobreza, y muy controvertida. ¿Dónde está el tema del orgullo?

    Artículo menos por superficialidad.
    1. +2
      1 de octubre 2016 18: 32
      Cita: Por forasteros V.
      La Wehrmacht usaba ametralladoras como arma personal de los comandantes de pelotón, compañías y conductores de vehículos blindados. El Ejército Rojo: como arma de infantería masiva debido a la relativa debilidad de las ametralladoras ligeras.

      Ischo uno alfabetizado ...
      La saturación del Ejército Rojo con armas con metralletas durante la Gran Guerra Patria fue una medida necesaria diseñada para compensar la falta de rifles automáticos y de carga automática caros y complejos. ¿Y aquí están las ametralladoras?
      Los rifles de carga automática eran el mejor armamento del soldado de infantería de primera línea, aunque esta idea se realizó plenamente solo en los EE. UU. Después de la guerra, fue este tipo de arma de infantería la que se convirtió en la más común en los países de la OTAN.
      Las realidades brutales de la guerra, cuando ejércitos enteros fueron molidos en los "calderos" y hubo una catastrófica falta de tiempo para el entrenamiento de reposición, obligó a los líderes soviéticos a confiar en armas simples, baratas y efectivas. Solo Estados Unidos tenía capacidades técnicas y económicas para la producción de rifles de carga automática. Durante la Segunda Guerra Mundial, la producción total del rifle M1 Garand ascendió a alrededor de 4 millones, no mucho menos que la producción de metralletas PPSh en la URSS.
      Cita: Por forasteros V.
      Los rifles de carga automática de Simonov resultaron ser caprichosos y difíciles de operar (¡y esto también es un arma rusa!)

      ¿Y cuál es el arma de mano de infantería de primera línea de hoy que no es complicada o de mal humor?
      1. +1
        1 de octubre 2016 19: 19
        Ischo uno alfabetizado ...
        Hagamos sin declaraciones groseras, ¿de acuerdo? Espero que tengas éxito.

        La saturación del Ejército Rojo con armas con metralletas durante la Gran Guerra Patria fue una medida necesaria diseñada para compensar la falta de rifles automáticos y de carga automática caros y complejos.
        ...
        Los rifles de carga automática eran el mejor armamento del soldado de infantería de primera línea, aunque esta idea se realizó plenamente solo en los EE. UU.

        Gracias por el presupuesto. Sería bueno indicar la fuente. De hecho, en mi publicación mencioné rifles de carga automática en este contexto.

        Ahora específicamente sobre las ametralladoras: el Ejército Rojo luchó no con los Estados Unidos, sino con la Wehrmacht. Y la Wehrmacht hasta 1944 no tenía rifles de carga automática, por lo que el Ejército Rojo no tenía nada que compensar. El FG-42 se produjo en escasa circulación, y el STG-44 tuvo poco efecto en el curso de la guerra, probablemente debido a la falta de municiones 7.62x33 Kurz. Entonces lucharon con la ayuda de un Mauser de cinco disparos. Pero la división de fusiles alemana tenía una ventaja sobre la división análoga del Ejército Rojo debido a la ametralladora MG-42, que tenía mejores características (antes de eso, la MG-34). Las ametralladoras fueron diseñadas para compensar esta deficiencia.
        1. +2
          1 de octubre 2016 19: 25
          Cita: Por forasteros V.
          Gracias por el presupuesto.

          Por favor entra ...

          Cita: Por forasteros V.
          Ahora específicamente sobre las ametralladoras: el Ejército Rojo luchó no con los Estados Unidos, sino con la Wehrmacht. Y la Wehrmacht hasta el año 1944 no tenía rifles de carga automática, por lo que el Ejército Rojo no tenía nada que compensar

          Desde que la guerra comenzó mucho antes del advenimiento de los Sturmgevers, los alemanes se vieron obligados a seguir el mismo camino que la URSS. Se desarrollaron rifles de autocarga bajo el cartucho 7,92x57 Mauser, entraron en serie y se incluyeron en los estados de infantería y formaciones de tanques. Estos fueron los rifles G.41 (M) y G.41 (W). Fueron creados a toda prisa, no diferían en confiabilidad, pero sin embargo fueron incluidos en los estados de los compuestos. Se suponía que el personal de la división de tanques 1943 debía ser rifles de autocarga 240, rifles 327 con mira óptica (incluida la autocarga), carabinas 9510 98K y ametralladora 1141.
          En la evolución de las armas pequeñas del Tercer Reich, se ve la misma tendencia que en la URSS, pero con un enfoque en el cartucho "intermedio". Nadie quería darle al subfusil ametrallador, desde el cual es imposible apuntar con precisión más allá de los metros 100. Los combatientes de primera línea en ambos países querían entregar armas automáticas de largo alcance.
          A. Isaev. "10 mitos ...."
          1. 0
            1 de octubre 2016 19: 53
            Si no me equivoco, los alemanes se comprometieron a desarrollar G.41 (M) y G.41 (W) (de Mauser y Walter, respectivamente) después de reunirse con el SVT en el campo de batalla. Entonces fue un movimiento de regreso. Y la producción en masa no funcionó (me temo cometer un error, pero parece que las cosas no fueron más allá de unos cientos de miles). Entonces, de hecho, no afectó seriamente las tácticas y el curso de la lucha. El mismo Isaev repite constantemente que el soldado de infantería alemán es un viajero a pie con un rifle Mauser de cinco disparos.

            Pero con el cartucho intermedio resultó al revés: los alemanes fueron los primeros, la URSS decidió seguir el mismo camino bajo su influencia. Pero no puedo encontrar un trasfondo para la creación del cartucho Kurz 7.92x33 por Polte: ¿fue una orden del gobierno o un desarrollo de iniciativa?

            Sí, olvidé decírtelo: es costumbre contactarlo aquí.
        2. 0
          3 de octubre 2016 02: 14
          Y las ametralladoras en el escuadrón podrían incluso ser 2.
  34. 0
    1 de octubre 2016 18: 11
    Cita: por Stranger V.
    Durante el mismo período, los alemanes produjeron 485 famosos "Tigres".

    ¿Duc como "Tigres" produjo 1300 unidades, no 485? Los autores no tienen datos reales sobre la producción de "Tigres"? no

    Y el mismo "Tigre" no se pudo reparar "en el campo".

    ¡Vamos! amarrar

    Los ejemplos más famosos de la Gran Guerra Patria. PPSh-41 y PPS. Si compara las máquinas alemanas y las nuestras?

    ¿Por qué compararlos? La Wehrmacht usaba ametralladoras como arma personal de los comandantes de pelotón, compañías y conductores de vehículos blindados. El Ejército Rojo: como arma de infantería masiva debido a la relativa debilidad de las ametralladoras ligeras. No está mal en combate cuerpo a cuerpo, pero el alcance es pequeño. Los rifles de carga automática de Tokarev eran caprichosos y difíciles de operar (¡y esto también es un arma rusa!), Y se perdieron al comienzo de la guerra. Queda por esconderse detrás de las metralletas. La solución es de la pobreza, y muy controvertida. ¿Dónde está el tema del orgullo?

    Artículo menos por superficialidad.
  35. 0
    1 de octubre 2016 19: 28


    Otros guerreros geniales.
  36. 0
    2 de octubre 2016 13: 51
    El artículo "sobre todo lo bueno" versus todo lo malo. El autor con armas pequeñas claramente no está en el "usted". Razonamiento del nivel "Kalash rail irrumpe". AHA ... EN COMPARTIR ... Hay más mitos reales que verdades. E incluso de los mitos ... las armas modernas de fabricación occidental son más precisas y más ergonómicas, esto es SÍ, pero en términos de fiabilidad, no diría.
    1. 0
      3 de octubre 2016 08: 01
      Y lo más importante, querido colega, no vio, este es el costo de las muestras comparadas de modelos "soviéticos" y "occidentales", incluidas las municiones, su recurso potencial y real, y la capacidad de su producción en masa en tiempos de guerra ...
  37. 0
    3 de octubre 2016 02: 12
    En realidad, hay más Tigres, aproximadamente 485, son solo King Tigers. La superioridad en la cantidad de equipo siempre debe entenderse como salvar la vida de los soldados, los alemanes se quejaron de la falta de equipo, y cuando el enemigo tiene un tanque, no importa cuál, y usted no tiene uno, y no hay un cañón antitanque, entonces esto es un khan para la infantería.

    El cartucho es una historia aparte, aunque la historia ya está allí, la enorme potencia de los cartuchos de finales del 19 del siglo XX existió con objetivos específicos, para disparar a una gran distancia en caballería. Después de la Segunda Guerra Mundial, comenzaron a cambiar masivamente a cartuchos intermedios menos potentes porque es más fácil para ellos. no había necesidad de un kilómetro, las armas automáticas permiten una fuerza mínima para crear un aguacero, cayendo bajo el cual eliminará subunidades completas, incluso aquellas que han recorrido la distancia mínima.
    1. 0
      3 de octubre 2016 08: 04
      Cita: EvilLion
      En realidad, hay más Tigres, aproximadamente 485, son solo King Tigers.

      Pz Kpfw Tigre II - 489.
      Pz Kpfw Tigre I - 1354.
      Pantera Pz Kpfw - 5976.
      1. 0
        3 de octubre 2016 09: 44
        el tanque principal de Alemania (a pesar de "todas las bestias" hasta el final de la guerra, el T4 se mantuvo ... un tanque bastante sólido
        1. 0
          3 de octubre 2016 09: 54
          Cita: cero completo
          el tanque principal de Alemania (a pesar de "todas las bestias" hasta el final de la guerra, el T4 se mantuvo ... un tanque bastante sólido

          Por supuesto. En términos de sonido.
          Incluso diría que fue el mejor tanque medio de 2MV desde su inicio (principios de 1942). Por cierto, hay una sutileza, desde 1942. Era un tanque ligero alemán. Aunque en el Ejército Rojo y el Ejército de los EE. UU., Por ejemplo, sus homólogos se enumeraron como tanques medianos. Y el tanque medio alemán era el Pz Kpfw V Panther. Aunque en los ejércitos de otros países, sus contrapartes se consideraban tanques pesados. Eso fue hasta 1946, cuando todo el mundo (y la URSS) cambió a una nueva clasificación similar a la alemana durante la guerra.
          Y en cuanto al principal, aquí hay un problema. En 1944-45, se produjeron más tanques Pz Kpfw V Panther que Pz Kpfw IV.
  38. 0
    3 de octubre 2016 07: 57
    Realmente tenemos algo de lo que estar orgullosos, incluso en el negocio de las armas, y esta es la verdad con la que no se puede discutir, no estrangular, no matar ...
    1. 0
      3 de octubre 2016 08: 11
      ... lo principal todavía no es el arma en sí, sino la capacidad de usarla correctamente para su propósito previsto ...
  39. 0
    3 de octubre 2016 09: 41
    El T 34 es un buen tanque ... pero no el mejor (cómo se pueden comparar los tanques pesados ​​con los medianos), e incluso en los tanques medianos "34" no era mejor que el Sherman (por ejemplo) ... más probable en algo mejor, así que de hecho ¿qué es peor? ... el patriotismo es algo útil, pero la objetividad también es importante
  40. 0
    3 de octubre 2016 12: 27
    Entonces no es AK, sino AKM.
  41. 0
    3 de octubre 2016 13: 34
    así que, después de todo, una sartén ya no es una sartén, sino un lacayo del colchón que recoge los restos de la mesa del propietario y, por lo tanto, nada es cierto para él y todo está permitido.
  42. Mwg
    0
    5 de octubre 2016 07: 40
    ¿O quizás no deberías discutir con ellos? ¿Quizás dejar que admiren el hermoso tsatski? Mejoraría tan silenciosamente el mío y lanzaría uno nuevo que pondría comerciales en Internet. Y en las exposiciones internacionales, las ventas tienen un nivel diferente de relaciones, comprarán las nuestras de todos modos. Y "Europeytsi" no odia con tsatskami por el momento. Mire los sitios de armas ucranianos hasta 2015 ooh-ooh sobre rifles amer, y ahora se han calmado, sentido, por así decirlo.
  43. 0
    7 de octubre 2016 10: 47
    ¿El cargador automático se registró en nuestros tanques recientemente? ¿Y entonces quién y cuándo "hace mucho tiempo"?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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