Duelo de tanques. Nuevos métodos de enseñanza

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Estábamos en el campo de entrenamiento nuevo / viejo de los 10 ° Guardias tanque Orden Ural-Lviv de la Revolución de Octubre, Bandera Roja, Órdenes de Suvorov y División de Voluntarios Kutuzov nombrada en honor al Mariscal de la Unión Soviética R. Y. Malinovsky.



Solo que no en Boguchar, en el lugar de despliegue permanente, sino cerca de Voronezh. Lo que nos sorprendió un poco.

Sin embargo, una mayor consideración de la cuestión pone puntos cuando sea necesario. El rango de división cerca de Boguchar es bastante pequeño y no permite ejercicios a gran escala. Sería posible matar un poco de tierra, pero darles la tierra negra del sur gorda para patinar en tanques y disparar ... En resumen, es un desperdicio. Y se encontró un camino diferente.

El lugar se encontró al otro lado del aeródromo de Pogonovo, al que simplemente llamamos "Bombodrom". Hasta hace poco, incluso las competiciones de calificación Aviadarts se llevaron a cabo allí. Y ahora, por un lado, habrá pilotos con su propia economía, por el otro, los petroleros. Y dispararán en un solo lugar. En el medio El beneficio de los objetivos es suficiente. Y el suelo es cómodo - arena. La foto será vista.

Así que el terreno es viejo, los dueños son nuevos. Pero asentarse. Ya trajimos vehículos, tanques, transportes blindados de personal, cañones autopropulsados ​​y otras cosas.

Ahora sobre el método del duelo de tanques. Lo inventó de nuevo en el año 2010. La esencia es la siguiente: un tanque está enmascarado en el suelo y queda en una emboscada. El segundo, con seguridad, se desplaza alrededor del vertedero. Quien primero encuentra al enemigo y hace un tiro gana.

Por un lado, todo es simple. Por el otro - un montón de matices. Comenzando por el desenmascaramiento del polvo en la arena y terminando con el uso de medios modernos para apuntar. En resumen, la tarea principal es "no dormir".

El duelo de tanques podría entrar en entrenamiento antes. Pero el tanque de biatlón lo impidió. Parece como entrenar, también, y disparar en combate. Y la cuestión de TD se dejó de lado.

Sin embargo, Donbass y Siria demostraron que tal entrenamiento es necesario. Y se decidió volver a la idea de TD. Es una pena, solo que no tuvieron tiempo para desarrollar proyectiles especiales para llevar a cabo esta técnica. El trabajo comenzó, pero naturalmente, tan pronto como la idea se detuvo, se abandonó el desarrollo del proyectil. Las ideas no eran malas, y se probaron el caucho, los plásticos e incluso el polipropileno. Tal vez sea finalizado.

Entonces, ¿cómo fue el entrenamiento. Todo comenzó con la preparación de la tecnología, por supuesto. Y en general, las personas que sirven como si todo estuviera en el negocio.

Alguien estudió material.





Alguien estaba ocupado en el trabajo útil y saludable del ejército.



Alguien estaba preparando la técnica para el próximo proceso de aprendizaje y consolidación.










Con los "tutoriales" se observaron problemas. Los muchachos nos dijeron con orgullo que en tres semanas, que estaban allí, se dispararon unos mil proyectiles.

Por cierto, presta atención a lo que van los petroleros. En general, sorprendentemente, hace solo seis meses, se decidió devolver los monos negros a las tripulaciones de los tanques y, he aquí, los vemos en los combatientes.

El proceso comenzó con el despido habitual. Los tanques condujeron a las posiciones equipadas y dispararon a los objetivos desde pistolas y ametralladoras.









Con KP, el proceso fue controlado por un buen número de observadores.





Entonces, quien disparó en orden de prioridad entró en el campo. Alguien fue emboscado, alguien buscaba a los que estaban sentados en una emboscada. Naturalmente, recargando tomas inactivas.







Entonces todo fue fácil. Algunos cruzaron el campo en busca del enemigo, otros esperaron en una emboscada. Encontrar el deseado, seguido por un informe sobre el PC y un tiro en blanco.


El tanque, que buscaba una emboscada, siguió con seguridad. Como debe ser.


Rumor, humo y suficiente polvo. Los combatientes de toda la bobina usaban granadas de humo.


Y la seguridad también hizo su aporte.




Aunque a menudo a la hora de realizar una maniobra de partida y el humo no era necesario en absoluto. Había suficiente polvo que el tanque a la velocidad de las orugas levantadas.















En general, lo que vio dejó una impresión de un proceso bien entendido. Fue difícil para nosotros descubrir quién ejecutó la tarea, ya que estábamos ubicados aproximadamente en el centro del sitio de prueba. Y fue realmente posible ver todo solo en las ópticas más potentes con cajas de engranajes. Así que nos centramos en las mujeres. Pero solo quiero decir que la emboscada no siempre fue la primera en tener tiempo.

En general, el comando claramente se mantuvo bonito. Nosotros tambien Y cuando estábamos a punto de irnos, los combatientes de las tripulaciones se acercaron, a quienes conocimos en el campo, salimos en Boguchar y nos preguntaron: "Bueno, ¿cómo te gusta? ¿Te gustó?"

¿Y cómo no te puede gustar?



47 comentarios
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  1. +6
    7 de octubre 2016 06: 09
    Es interesante, pero los dispositivos de observación disponibles en esta técnica tienen posibilidades muy limitadas para detectar tales emboscadas, sería necesario que la tripulación del tanque entrene operaciones conjuntas con vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento.
    1. +5
      7 de octubre 2016 08: 30
      Cita: svp67
      Es interesante, pero los dispositivos de observación disponibles en esta técnica tienen posibilidades muy limitadas para detectar tales emboscadas, sería necesario que la tripulación del tanque entrene operaciones conjuntas con vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento.

      Sergey, eliminado de la lengua.
      hi
      ¿Desde qué vista disparó el artillero, desde Sosny-U o TPD-K1?
      Como comandantes TKN-3?
      Eso es lo que es interesante.
      ...........

      Los discos prácticos siempre se han disparado a un director de tanques en los objetivos.
      Y se organizaron varias "salidas divertidas" en un campo de entrenamiento táctico utilizando cargas en forma de disparo en blanco y sin objetivos.
      1. +1
        7 de octubre 2016 12: 49
        Alex hi
        Cita: Aleks tv
        ¿Desde qué vista disparó el artillero, desde Sosny-U o TPD-K1?
        Como comandantes TKN-3?
        Bueno, pueden disparar desde lo que quieran, pero estoy más interesado en cómo detectaron estas emboscadas. ¿Usando las capacidades del "Pino" o algo más? Después de todo, está claro que un tanque en una emboscada tiene más posibilidades de sobrevivir en una batalla, de reprimirlo, y mucho menos destruirlo, se requiere que los atacantes tengan una ventaja de al menos 1 a 3, y preferiblemente 1 a 5. Y quién nos dará ahora para atacar así. , especialmente porque nuestros "socios" también están llenos de ATGM, que también deben ser identificados y destruidos oportunamente ...
      2. +5
        7 de octubre 2016 15: 55
        Mi respeto hi
        Estoy completamente de acuerdo en que es mejor detectar todo tipo de emboscadas con anticipación y fuera del alcance de su fuego. Para ello, existen agencias de inteligencia, incluidos los UAV. No puede haber duelo aquí, y un "bochorno" con la pérdida de equipo y con el que los ejemplos son innumerables.
        Además, es posible "cortar" en el campo de entrenamiento, con ciertas restricciones, solo en el campo de entrenamiento táctico, en el director solo a lo largo de las pistas.
        Entonces, las acciones del tanque y del vehículo blindado de transporte de personal (¿qué está protegiendo allí?) Se asemejan a los ejercicios tácticos en el tapete. El duelo aquí es por una palabra roja.
        Pero me alegro de que comenzaron a participar en el entrenamiento de combate en Pogonovo.
        Es cierto, no sé si es posible disparar allí sobre la marcha, especialmente los normales. Desde la dirección del director, el área está bastante densamente poblada ... y algunos petroleros débilmente negligentes giran las torres durante el disparo, especialmente de noche, y giran a la posición 60-00. wassat (en la popa), ¡e incluso dispara!
    2. +1
      7 de octubre 2016 09: 27
      Cita: svp67
      Sería necesario capacitar a los petroleros en operaciones conjuntas con vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento.

      Los equipos de tanques no pueden interactuar directamente con los UAV. Los cerebros del comandante hierven, té, no todos, Julia Cezari
      1. 0
        7 de octubre 2016 12: 51
        Cita: Spade
        Los equipos de tanques no pueden interactuar directamente con los UAV. Los cerebros del comandante hierven, té, no todos, Julia Cezari

        Hasta donde yo sé, al modernizar los tanques, los comandantes tienen una llamada "tableta táctica", en la que se muestra la información de los vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento. ¿Deberían los comandantes aprender a utilizarlos al máximo?
        1. +3
          7 de octubre 2016 15: 41
          Aprende, no estudies, cuál es la diferencia. En batalla, esta función no estará en demanda.
          La imagen de los drones debe ser monitoreada constantemente. Además, debe interpretarse, los objetivos deben identificarse y restablecerse a los comandantes en forma de designación de objetivos. Pero esto último realmente necesita ser enseñado. Una cosa muy y muy complicada. Y transmitir correctamente y recibir correctamente.
          De lo contrario, saldrán tonterías, como los petroleros ucranianos.
  2. PKK
    +1
    7 de octubre 2016 06: 43
    Buenos chicos, lo principal que aprenden. Y sin un duelo de tanques, no habrá entrenamiento completo.
    En la época soviética, durante los ejercicios, los tanques seguían a la infantería. El comandante del tanque encontró dos panes viejos en el paquete de municiones. El desmontaje fue grave, pero no llegó a saber quién disparó.
    Mientras están pensando en entrenar conchas, es muy adecuado para cortar blancos de madera para un duelo de tanques.
    1. +5
      7 de octubre 2016 07: 20
      06.43. PKK! Más bien, es gelatinoso o gelatinizado. Entonces el golpe será claramente visible. Lo principal es que todas las personas se sientan en tanques. De lo contrario, matará a alguien.
      1. 0
        7 de octubre 2016 08: 43
        ¿Para qué? Un simple bloque de un sistema de navegación inercial y un programa que puede ejecutarse en una computadora vieja. Y los petroleros recibirán un sistema que no solo puede determinar "hit / miss", sino también tener en cuenta las condiciones de disparo y dispersión. Si siente pena por el dinero de un matbase normal.
        1. +1
          7 de octubre 2016 10: 10
          Sí, entonces hay LISP, ¿qué más inventar?
          Solo por inercia y náuseas, ni siquiera quieren usar un sistema así, digamos, oh, oh, es costoso, de repente lo romperemos.
          Conocía a un comandante tan lamentable, Mishka Kolpakov ... en algún lugar de Crimea, un piloto derribado merodea, quemado a 1010 y 400 órdenes ...
          1. +3
            7 de octubre 2016 10: 46
            LISP para el tanque: la cosa es excesivamente compleja. Al menos para una pistola de tanque. Si debe tener en cuenta el ángulo de elevación, el vuelo del proyectil, la velocidad y el vector del movimiento del objetivo, etc. Deje que el rifle de infantería permanezca.

            Todo esto es más fácil de hacer a través de Big Brother, ya que los sistemas modernos de posicionamiento global permiten Ethol.

            Con un disparo en blanco, el tanque transfiere sus coordenadas, ángulo de elevación y eje direccional del orificio del cañón al Gran Hermano. El BB conoce las coordenadas y el vector del objetivo. así como su velocidad. El gran problema es tener en cuenta el vuelo del proyectil, el meteo, la dispersión y el veredicto de no acertar / fallar. Afortunadamente, este algoritmo se ha implementado durante mucho tiempo en muchos juegos de computadora.
            1. +1
              7 de octubre 2016 11: 10
              Si
              Bueno, ¿qué hay de redundante? ¿Docenas de sensores de daños son redundantes? ¿Es la instrumentación parte para combinar, por así decirlo, disparar de verdad con uno virtual, una carga insoportable?
              Bueno, en ese caso, está bien para un lanzagranadas. Para no estropear el juego de rol, dar paquetes explosivos en lugar de inertes, y usar una pala de rencor en lugar de un PG, es indicativo, real, y golpea la frente con un conductor de mecánico indiscreto hasta que se vuelve inconsciente si no conduce por el campo de batalla, pero ¿cómo? marzo.
              Lo mismo para los petroleros, desde una barra de pan congelado hasta un calzo de álamo temblón en lugar de una cáscara, barato, práctico y real ... lo principal es no subir a bordo de un vehículo blindado de transporte de vehículos de combate de infantería = se lanzará al infierno y la tripulación golpeará.
              En general, disparar a objetivos estándar es bueno, pero las tácticas con disparos, incluso según lo sugerido, son completamente diferentes, mucho más cercanas a las realidades de la batalla.
              Recuerde, si de vez en cuando lleva a cabo clases con un soldado de acuerdo con el método de un extremo del campo al otro, lanzando y atacando, el resultado es CERO, conduce a la gente, realmente no enseña nada, pero debe usar la simulación, desde cartuchos en blanco hasta paquetes explosivos, desde IM 82,100 cubierto por adelantado por un ingeniero para simular incursiones de artillería, todo es diferente.
              Esto se hizo en el GSVG, se hizo en 42 AK, aunque no en todas partes, se hizo en 58 A, sin embargo, vale la pena reconocer que el fastidio eterno de todos los krivopravozashchitniks y estructuras educativas, digamos, oh, oh, es traumático, fue un obstáculo. conducir tales clases salva vidas humanas después, en una batalla real.
              En 42 MRD, en clases ostentosas, el espectáculo se llevó a cabo lo más cerca posible de las de combate, por lo que uno de los generales superiores, Verbitsky, si la memoria no se negaba, entonces dijo, esto es a la cuestión de los tontos en rayas, no todo es así, un tanque en la ciudad debe adelantarse a la infantería. . Tenía una armadura gruesa y un cañón wow ... era un espectáculo raro cuando desde el comandante de la división hasta el teniente este "comandante" era visto como un franco goet.
      2. +3
        7 de octubre 2016 15: 43
        Dar Tank Paintball a las masas guiño Y qué idea, oh, qué bien)))
      3. +1
        10 de octubre 2016 00: 28
        Región 34

        ¿Por qué? riendo Estas son bolas de pintura de bola amarilla, conchas. Allí, la velocidad de la pelota no es alta. Y en el tanque se romperá el barril.
        En general, no tiene sentido simular un disparo hacia el enemigo. Es mucho más razonable disparar al objetivo lejos del enemigo, lejos del oponente cuando se detecta. Encontré al enemigo, un disparo a un objetivo en el otro extremo del rango. Golpea el objetivo, golpea al enemigo. Por otro lado, el lado está en una emboscada, corriendo para disparar un tiro a su objetivo y comienza a maniobrar. Simula la salida de la línea de visión.

        Pero todo esto tiene sentido solo después de practicar tácticas en simuladores de tanques. Y para que la vida en las aulas no parezca miel, los perdedores de la batalla en los simuladores de tanques son alentados por una carrera con pistas de tanques.

        Además, es importante tener buenos scripts de simuladores de tanques vinculados a paisajes reales.

        Y además. El comandante está obligado a controlar la pantalla táctica. Si esta tarea requiere un esfuerzo decente del comandante, significa que el software para esta pantalla no tiene éxito. Es necesario requerir una revisión. El mapa táctico debería ser legible en medio segundo. Si se necesita más, deje que los programadores trabajen.
    2. +2
      7 de octubre 2016 08: 36
      Cita: PKK
      Buenos chicos, lo principal que aprenden. Y sin un duelo de tanques, no habrá entrenamiento completo.
      En la época soviética, durante los ejercicios, los tanques seguían a la infantería. El comandante del tanque encontró dos panes viejos en el paquete de municiones. El desmontaje fue grave, pero no llegó a saber quién disparó.
      Mientras están pensando en entrenar conchas, es muy adecuado para cortar blancos de madera para un duelo de tanques.

      No metas eso en el cañón.
      No vale la pena. Para esto, los pícaros pueden arrancar cualquier parte extra del cuerpo, y con razón.
      Y no te creas los cuentos.
      1. +1
        7 de octubre 2016 10: 07
        Cita: Aleks tv
        Y no te creas los cuentos.

        Hola lesh Antigua bicicleta de tanque. Me dijeron cómo los petroleros talaban árboles con panes riendo , y que en el maletero del T-72 se coloca una caja de vodka bebidas
    3. +3
      7 de octubre 2016 16: 02
      Cita: PKK
      , luego el segundo lanzamiento voló sobre las cabezas de la infantería que avanzaba.

      "Los enfermos de razón son infinitos (ellos) sacuden las masas"
      A.V.Suvorov
      Este idiota bien podría haber matado o paralizado a un soldado en una cadena. Es una pena que no lo hayan entendido. enojado
      Y para los ejercicios bilaterales, hace mucho tiempo se crearon imitadores láser de disparos y destrucción, pero algo se detuvo.
      Tal vez Shoigu se reanudará.
  3. +3
    7 de octubre 2016 07: 59
    ... "El alcance de la división cerca de Boguchar es bastante pequeño y no permite ejercicios a gran escala." ... Sería posible masacrar la tierra, pero dar la tierra negra y gruesa del sur para montar en tanques y disparar ...
    _______________________

    -Dios, cuando lees esto ... -Sólo toma el mal ... -En Rusia, ¿hay tan poca tierra adecuada para vertederos ...? -¿Y dónde está el suelo negro? - ¿No hay otra tierra en Rusia ..?
    -¿Cuánto puede ser tan poco ...? -Debemos incluso reducir el área de los polígonos ... o hacer que todo el entrenamiento sea virtual ...
    -O arrendaremos terrenos para vertederos en la isla del Reino Unido o alquilaremos terrenos para vertederos de Japón en las islas: p. Honshu; acerca de Hokkaido; acerca de Kyushu; acerca de Shikoku y así sucesivamente ... -O en Taiwán o en Nueva Zelanda ...
    - En realidad ... - ¿Qué es esto ..? -Todo "más barato" quiero "arrancar" y todo "gratis" ... y aun así saquear la mitad ... -Y luego decir .. eso, dicen - "lamentablemente no se tiene en cuenta ... entonces- esto y aquello ... y eso en la práctica resultó ... - simplemente nadie esperaba eso ... y así sucesivamente ... "
    -Y cuando esta "práctica" de repente tiene lugar ... -como siempre ... simplemente encoge los hombros y rasca los nabos ... y ... y cava tumbas ...
    1. +2
      7 de octubre 2016 08: 51
      Cita: olena
      ... "El alcance de la división cerca de Boguchar es bastante pequeño y no permite ejercicios a gran escala." ... Sería posible masacrar la tierra, pero dar la tierra negra y gruesa del sur para montar en tanques y disparar ...
      _______________________

      -Dios, cuando lees esto ... -Sólo toma el mal ... -En Rusia, ¿hay tan poca tierra adecuada para vertederos ...? -¿Y dónde está el suelo negro? - ¿No hay otra tierra en Rusia ..?
      -¿Cuánto puede ser tan poco ...? -Debemos incluso reducir el área de los polígonos ... o hacer que todo el entrenamiento sea virtual ...
      -O arrendaremos terrenos para vertederos en la isla del Reino Unido o alquilaremos terrenos para vertederos de Japón en las islas: p. Honshu; acerca de Hokkaido; acerca de Kyushu; acerca de Shikoku y así sucesivamente ... -O en Taiwán o en Nueva Zelanda ...
      - En realidad ... - ¿Qué es esto ..? -Todo "más barato" quiero "arrancar" y todo "gratis" ... y aun así saquear la mitad ... -Y luego decir .. eso, dicen - "lamentablemente no se tiene en cuenta ... entonces- esto y aquello ... y eso en la práctica resultó ... - simplemente nadie esperaba eso ... y así sucesivamente ... "
      -Y cuando esta "práctica" de repente tiene lugar ... -como siempre ... simplemente encoge los hombros y rasca los nabos ... y ... y cava tumbas ...

      Muy largo y emotivo comentario.
      Muy correctas y buenas palabras.
      Pero discúlpeme, esto es ... en absoluto lo que se necesita en este caso.
      Fuera de lugar
      ¡Ay!

      El Centro de entrenamiento clásico siempre está lo más cerca posible del RPD y del aparcamiento.
      Lo hace TODO.
      Pero no siempre en TC los petroleros y el arte pueden disparar tiros regulares. Esto puede ser una restricción en el territorio del relleno sanitario, o las personas pueden interferir, quienes viven allí no muy lejos ... hay todo tipo de ciudades interferentes allí. )))
      Simplemente no puedes imaginar qué es el disparo de gran calibre y cuáles son los requisitos para ello.
      Y si el arte comienza a shmayat guerreros desde posiciones de disparo cerradas, entonces, en general, resquebrajar las carcasas, drenar el aceite.)))
      ..........
      Pero no vale la pena desplazarse con Chernozem, es necesario guardarlo, si es posible.
      1. +4
        7 de octubre 2016 09: 17
        Bienvenido.

        Cita: Aleks tv
        Y si el arte comienza a shmayat guerreros desde posiciones de disparo cerradas, entonces, en general, resquebrajar las carcasas, drenar el aceite.)))

        Sólo "calderas", de las cuales no quedan tantas en Rusia. El problema es la adicción. En la universidad, en mi último año, recordaba de memoria las coordenadas de la mayoría de los puntos de referencia no solo, sino también de los temas locales. Esto no es muy similar a las bases de datos reales.
        Creo que los petroleros tienen los mismos problemas. Especialmente con disparos frecuentes a tiempo completo y con extra.
  4. +5
    7 de octubre 2016 08: 38
    Los miembros de la OTAN probablemente se rían de esto. Para ellos, la "batalla" convencional de tanques que se aproximan entre empresa y empresa no es algo experimental o un avance.

    Pero por otro lado, el movimiento en la dirección correcta. Sólo los ejercicios bilaterales y los ejercicios realmente pueden elevar el nivel de entrenamiento.

    Una cosa no está clara, ¿por qué todo es tan pobre técnicamente? ¿Dónde están los simuladores de disparos y golpes de láser? ¿Has gastado todo el maldito dinero en el espectáculo de biatlón de tanques? Los observadores que ni siquiera tienen SD antiguos y antiguos son ...
    1. +3
      7 de octubre 2016 08: 56
      Cita: Spade
      Los miembros de la OTAN probablemente se rían de esto. Para ellos, la "batalla" convencional de tanques que se aproximan entre empresa y empresa no es algo experimental o un avance.

      Pero por otro lado, el movimiento en la dirección correcta. Sólo los ejercicios bilaterales y los ejercicios realmente pueden elevar el nivel de entrenamiento.

      Saludos Me alegra oírlo.
      hi
      Absolutamente
      Algunos de los desarrollos pasados ​​vuelven, introducen nuevos.
      En algunos lugares ya han comenzado a pelear en la ciudad.
      Y con razón.
  5. +3
    7 de octubre 2016 08: 46
    Veo una falla inicial en el entrenamiento de la tripulación, aunque ciertamente es una emboscada, es más fácil de detectar visualmente directamente, por así decirlo, pero en la guerra no se puede compensar con una trampilla abierta,
    1. +1
      7 de octubre 2016 09: 03
      Cita: guzik007
      Veo una falla inicial en el entrenamiento de la tripulación, aunque ciertamente es una emboscada, es más fácil de detectar visualmente directamente, por así decirlo, pero en la guerra no se puede compensar con una trampilla abierta,

      ¿Y no eras para divertirte?
      Llamaré a los muchachos y los lamentaré por no funcionar correctamente (a veces con escotillas abiertas)))
      En el rastroitsya entonces ...
      lol
      1. +2
        7 de octubre 2016 19: 12
        Alexey, la imprudencia, no es motivo de orgullo. En mi comentario, solo expresé desconcierto por este escaparate. Toda la experiencia de la Segunda Guerra Mundial sugiere que luchar con una escotilla abierta en un tanque es una pérdida deliberada de la tripulación y la imposibilidad de completar la tarea. Y dukhar aquí como, "solo las montañas son más empinadas que nosotros" es al menos estúpido: un disparo dirigido a la escotilla, y las piernas del teniente con la mitad de los intestinos se deslizarán hacia el compartimiento de combate, desmoralizando a la tripulación, mientras que la sección del cofre con los restos del cerebro se deslizará por la popa
        Para entrenar a las tripulaciones, en mi opinión, la opinión puramente aficionada de la antigua fábrica de castillos de la compañía de pontones de un batallón separado de ingenieros y zapadores debería estar lo más cerca posible de la situación de combate.
        1. +1
          7 de octubre 2016 20: 35
          Cita: guzik007
          Alexey, la imprudencia no es motivo de orgullo. En mi comentario, solo expresé desconcierto por este programa. Toda la experiencia de la Segunda Guerra Mundial sugiere que luchar con una escotilla abierta en un tanque es una pérdida deliberada de la tripulación y la imposibilidad de completar la tarea. Y dukhar aquí como, "solo las montañas son más empinadas que nosotros" es al menos estúpido

          No entiendes bien de lo que, de hecho, estamos hablando. Sin chalecos rotos, talón en el pecho ...
          El hecho es que, en este momento, ningún ejército en el mundo está armado con medios que proporcionen al comandante la misma conciencia de la situación que cuando sale de la escotilla. Así que incluso el comandante del "Merkava", colgado de cámaras de video como un terrier de jardín con pulgas, prefiere seguir la situación con sus propios ojos.

          Y en nuestro país este problema es especialmente agudo. Y el comandante sobresale de la escotilla no porque se considere mega-empinado, no porque "sólo las montañas son más empinadas que nosotros", sino porque simplemente no verá nada debajo de la armadura.
          Hubo un caso real durante la "tormenta" de Año Nuevo de Grozny. El regimiento del batallón 693, como la mayoría de las columnas de otras unidades, voló hacia una bolsa de fuego durante una marcha / desfile por las calles. Casi pánico, intentos de rescate independiente con conciencia de la situación casi nula ... El comandante del regimiento ordenó a los "comandantes que salieran de las escotillas" y salió primero. Resultado: la columna se retiró. Estos son los pasteles ...
          1. +2
            7 de octubre 2016 20: 44
            Este es Kozlov Oleg Aleksandrovich quien comandó ese regimiento, ¿verdad?
            Y cerca del circo, si recuerdas, la tripulación murió porque fue el comandante quien miró fuera de la escotilla para evaluar la situación, pero el RPG llegó allí ... encontraron la charretera y el cepillo ...
            1. +3
              7 de octubre 2016 21: 30
              Cita: El sanguinario
              Este es Kozlov Oleg Aleksandrovich quien comandó ese regimiento, ¿verdad?
              Y cerca del circo, si recuerdas, la tripulación murió porque fue el comandante quien miró fuera de la escotilla para evaluar la situación, pero el RPG llegó allí ... encontraron la charretera y el cepillo ...

              No fue conmigo. En esos días, felizmente pisoteé el patio de armas de mi bursa natal. Es solo que los camaradas mayores activamente forjaron esta experiencia de combate en nosotros. Creer que una segunda guerra es inevitable, y definitivamente llegaremos allí. Este es un lugar en Rusia tan afortunado. Y en la 19ª división, no hay opciones.

              No digo que sobresalir de la escotilla sea bueno. Medida coercitiva por deficiencias tecnológicas. Y sí, es peligroso. Incluso sin la influencia del enemigo.
              Barriles de tanque bien adivinados para girar hacia los lados. Cuando pasábamos de Bamut a Urus, en OPTADN, el comandante del cañón cogió el cañón del Rapier que avanzaba. Tanto es así que se rompió el tapón de la trampilla. Crepúsculo, la organización más tonta de la marcha, mecánicos somnolientos ... Simplemente no tuve tiempo de frenar. Algo terrible. Gracias a los médicos de Vladikavkaz, solo una discapacidad, no parecía que fuera a sobrevivir.
            2. 0
              7 de octubre 2016 21: 43
              Cita: Spade
              Es solo que los camaradas mayores activamente forjaron esta experiencia de combate en nosotros. Creer que una segunda guerra es inevitable, y definitivamente llegaremos allí. Este es un lugar en Rusia tan afortunado. Y en la 19ª división, no hay opciones.

              ¿Desde qué año en 693? ¿O el regimiento de artillería, 292?
              Esos eventos estaban prácticamente en frente de mis ojos.
              En la marcha cuando el baúl fue enterrado, sí. Recuerdo que hubo un caso así, el oficial de división gritó como un cuchillo en una reunión.
              Y el hecho de que tuve que aplastar la experiencia de combate ... sí, no funcionó de manera diferente, especialmente en esos años y especialmente cuando después de 1 compañía, debido al desorden y la traición, muchos buenos oficiales abandonaron las unidades.
              Pero lo mismo, conociendo su negocio, la misma PYME kmbat 1, Kaloev, ahora general, se adelantó: Komroty 8 Kolosov Oleg, había un comandante en el Lejano Oriente, por lo que esa sangrienta experiencia valió mucho ...
              A expensas de organizar marchas ... sí, hubo suficiente confusión cuando todas las ruedas y pistas fueron conducidas a lo largo de la misma ruta ... De tal organización y vigilancia de las rutas, tenemos el zapompolkot, Starodubtsev, el organizador de los cosacos de Terek en 93, murió en 1994, en una mina, situada a cien metros del bloque VVeshny ... en Assinovskaya en el cruce.
  6. +1
    7 de octubre 2016 08: 50
    Eso es lo que revivió a la legendaria décima división (durante los años de guerra, el Cuerpo de Tanques Voluntarios Urales) muchas gracias. Un agradecimiento especial por devolver el mono negro a nuestro hermano tanquero. El éxito de los niños en la vida y el entrenamiento de combate.
    1. 0
      7 de octubre 2016 10: 50
      ¡ACERCA DE! Debido a la triste tristeza en el ejército, las divisiones una y otra vez ... Bueno, nada, el ministro cambiará, o la situación, allí nuevamente alcanzará los batallones.
      Tudy-syudy-back ..............
  7. +1
    7 de octubre 2016 08: 59
    ¡Bien hecho! Tal estudio es muy útil. ¿Y algo así como una etiqueta láser de tanque? No es demasiado impresionante, pero en principio debería ser efectivo.
  8. +2
    7 de octubre 2016 10: 38
    Bueno, gracias a Dios! Aprendizaje normal, no escaparatismo. Oh! El complejo funcionaría ... Una columna de composición mixta, como en la vida, rifles motorizados en sus armaduras y tanques, desfiladero estrecho condicional u otras restricciones. Con GPZ, un reflejo de un ataque repentino, la evacuación de los equipos destrozados y los heridos. En resumen, para evitar que el enemigo tenga éxito, como Zinoviy Kolobanov.
    PD: Sé lo que leerán los chicos del tanque de Kamenka, en LO. No arrojes tus pechos al campo de entrenamiento. :) Y luego los jóvenes desarmados, sabiendo de esas fotos sobre su existencia, comienzan a patearlos, y en esa área en el campo de entrenamiento y sus alrededores yacen mezclados con los tiempos de lucha de la Gran Guerra Patriótica Soviética-Finlandesa, que no distinguen. :)) Lo detuve, muchachos, lanzando para una hermosa foto una fragmentación explosiva de 152 mm de alto. :)))
  9. +3
    7 de octubre 2016 10: 39
    Así es, los ejercicios deben llevarse a cabo en una variante lo más cercana posible a la situación de combate. El avión se mueve en la dirección correcta.
    Pero se necesitan espacios en blanco, no es el hecho de tomar un tiro y un tiro en blanco lo que es muy importante, sino más bien un golpe, que en una situación de combate el tanquero podría entrar en lugares vulnerables, etc.
    Para crear misiles para el ATGM sin una ojiva, dispararles tanques, por lo que en una situación de combate se verá cómo funciona la protección del tanque y las acciones de la tripulación ...
    Pero, en general, es necesario construir ciudades enteras de entrenamiento y realizar constantemente ejercicios de entrenamiento de combate en ellas, con la participación de todas las ramas militares.
  10. 0
    7 de octubre 2016 12: 35
    Straight nuevamente quería servir. Por un año y un descanso de la familia)
  11. +3
    7 de octubre 2016 15: 52
    Cita: El sanguinario
    Si
    Bueno, ¿qué hay de redundante? ¿Docenas de sensores de daños son redundantes? ¿Es la instrumentación parte para combinar, por así decirlo, disparar de verdad con uno virtual, una carga insoportable?

    Sí, la parte del instrumento para combinar disparos reales con virtuales ya es una carga insoportable. Por ejemplo, tener en cuenta el vuelo del proyectil y, por lo tanto, la prevención, es casi imposible. Y resulta que los artilleros estarán acostumbrados a disparar sin preferencia, lo que no es muy bueno.

    Ahora los LISP puros están sobreviviendo a su edad. Incluso en el tirador. Debido al hecho de que contribuyen a la adquisición de las habilidades equivocadas. Todos los sistemas nuevos funcionan bajo control informático externo.
    1. +2
      7 de octubre 2016 22: 24
      Sí, incluso si lo hicieran, al menos algo, y no estar sesgados por el biatlón.
      A las tropas se les debe enseñar lo que es necesario en la guerra, y no tanques de ballet.
      Enseñaron en el GSVG, enseñaron bien, el komzvoda sabía exactamente qué objeto y en qué barrio y cómo, en el oeste de Berlín.
      Por ejemplo, ¿aún no se han olvidado los DUC en Daryal? ¿Y los TUTS, Tarskoye?
      Habría dinero para mejorar la base, pero equipos de polígonos, como sea necesario. Y no truncado a casi cero.
      Hay muchos lugares ... pero en realidad no enseñan a pelear en las montañas. Entonces, ¿qué?
      No se puede llamar a las salidas de los exploradores hacia las montañas, supuestamente para practicar tareas, convirtiéndose en solo una caminata, se levantaron, bajaron y dónde están las tácticas de las unidades, dónde está el refinamiento de búsqueda, donde el patrón de oposición no cambia, se levantaron, bajaron.
      Y allí, en el centro de entrenamiento, también puedes enseñar a los artilleros, incluso a los morteros, qué habilidades se necesitan para la acción en las montañas: en un centro de entrenamiento y armas autopropulsadas fácilmente.
  12. +2
    7 de octubre 2016 20: 11
    Métodos absolutamente anticuados. ¿Qué son los tiros inactivos?
    Solo las inmersiones y fallas son relevantes en un duelo. Pueden ser simulados
    localizador Laser.
  13. 0
    7 de octubre 2016 22: 13
    Genial, es una pena que no haya habido tal entrenamiento antes.
    Me encantaría aprender a su debido tiempo.
    La cosa es muy útil.
  14. +1
    7 de octubre 2016 22: 17
    La décima orden del tanque de guardias Ural-Lviv de la Revolución de Octubre, Bandera Roja, Órdenes de Suvorov y Kutuzov de la División de Voluntarios que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética R. Y. Malinovsky.
    Es interesante leer un buen reportaje fotográfico y comentarios. Deseo que los 10 Guardias con una fortaleza de acero para proteger la Patria, se llamen Lviv dos veces en el futuro (siento que los curadores ucranianos no se calmarán así ...).
    Bueno, quiero desear que el divisor crezca hasta el rango de Mariscal de las fuerzas blindadas de la URSS soldado
    PD Bueno, ¿por qué Rusia dormiría tranquilamente, su guardia de tanques necesariamente debe alojarse en algún pésimo Altengrabov ...
  15. 0
    7 de octubre 2016 22: 29
    Bueno, no sé si veo debajo del artículo del autor: ¡Roman Skomorokhov siempre es interesante y, lo más importante, es verdad! ¡Creo, Roman, hacer que el principal (si de repente no es así) corresponsal de la revisión militar! soldado
  16. +1
    7 de octubre 2016 22: 34
    Chupasangre,
    Kaloev? Tío espeluznante. En Mozdok, puse las cosas en orden, tanto que los tenientes de Vladikavkaz tenían miedo de ser enviados allí para reeducarlos. 8)))) No pensé que haría una carrera, no quería irse de Osetia del Norte también. Fue por esto que se sentó en el estante, al menos había tales rumores.

    Cita: El sanguinario
    A expensas de organizar marchas ... sí, hubo suficiente confusión cuando todas las ruedas y pistas fueron conducidas por la misma ruta ...

    Fue incluso peor allí. Rodeamos Achkhoy desde el sur. La pista es puramente ganso. Algunos sitios son como un ganso en Tarskoe de Shalhov. Según Kambileevka que. Muchas ruedas, muchas traseras. Comunicación, rebelde ... y así sucesivamente. Columna larga. De la infantería, solo 1/503. Que caminaba en columna y no mantenía la ruta. Aunque la opción "afgana" simplemente se sugirió. Como resultado, todos se apiñan, un "acordeón" constante ... Y todo un general manda todo esto. No recuerdo el apellido, es como del distrito. En resumen, la columna de Khrulev casi uno a uno en Osetia del Sur. Bueno, entonces no nos atacaron;
    1. 0
      7 de octubre 2016 22: 58
      Un excelente comandante del regimiento, todo es igual que en las SA, según la carta: mentiras y personas estúpidas no podían soportarlo.
      Hizo su carrera, sobre todo por su inteligencia y talento militar. Combat 1 en 1 compañía luchó hábilmente.
      Bueno ... el apellido del general, al diablo con él, tenemos una pregunta tan única, y las frecuencias de comunicación, los indicativos. LLAME a mi número UAZ 003, lo entenderán.
      ¿Y las tarjetas? ¿Cuál es el mapa para ti? ¿No conoces el camino? Entonces, lo emitieron en Grozny en 95, a mediados de enero ...
  17. 0
    7 de octubre 2016 23: 02
    Chicos, no juzguen estrictamente ... Pero así es como nos convertimos en profesionales:
    y sin ella, de ninguna manera ... Y con razón. Este método nunca puede ser dominado por los estados ...
  18. +1
    10 de octubre 2016 00: 10
    Una cosa que no entiendo es por qué volvieron a introducir los monos negros. Los alemanes han introducido patrones de camuflaje en el doméstico. Incluso nuestros petroleros (a juzgar por sus memorias) utilizaron "maskrubahs" alemanes. Supongo que las manchas de combustibles y lubricantes no eran visibles
  19. 0
    11 de octubre 2016 13: 52
    Gracias por la interesante revisión!