Military Review

Mejoras a la cruzada: Occidente pretende extender la vida útil de sus equipos militares.

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En Eurosatory 2016, KMW presentó el tanque Leopard 2, actualizado al estándar Leopard 2A7 +, que se espera sea la base de la versión Leopard 2A7V del Ejército alemán

Paralelamente a los nuevos proyectos, los ejércitos de la OTAN y otros países europeos modernizarán la mayoría de las flotas existentes de vehículos blindados de combate, desde vehículos blindados ligeros 4x4 hasta vehículos de combate principales. tanques, para aumentar las capacidades de combate y extender la vida de la unidad.

Los tanques olifantes del ejército sudafricano tienen una dignidad dudosa, siendo los vehículos blindados más antiguos del mundo, todavía en servicio. Olifant, que es una modernización de los tanques British Centurion, desarrollados en los años 1943 - 1945, se realizó de 1945 a 1962 años. Desde que el ejército británico al final de los 60-s ha retirado sus tanques Centurion, han pasado tres generaciones de tanques de batalla principales británicos (MBT). Al desarrollar el Centurion, sus diseñadores estarían muy sorprendidos de que su idea original estuviera en servicio con el 25 británico durante años y otras cuatro décadas con operadores extranjeros. Pero los fabricantes de modernos vehículos blindados de combate (BBM, por sus siglas en inglés) establecen la vida de sus productos 40 y más años.


Tanque sudafricano olifant

El Ejército de EE. UU. Planea dejar el MXNUM Abrams OBT, desplegado por primera vez a las tropas en 1, en servicio hasta 1980, mientras que en mayo 2050, el Ministerio de Defensa alemán anunció que Leopard 2015, adoptado por el ejército alemán en 2, permanecerá en Funcionando hasta aproximadamente el año 1979. Para mantener la efectividad de combate de la BBM a lo largo de la vida de los años 2030, se requieren implementaciones tecnológicas constantes.

Guerrero fuerte

El Ejército británico considera que la modernización del BMP Warrior de oruga fabricado por BAE Systems es uno de sus proyectos más importantes en el campo del equipamiento militar. El primer BMP Warrior, diseñado para realizar tareas específicas del ejército, entró en servicio a mediados del año 1987, y la última máquina 789-I se entregó en el año 1992. La mayoría de las máquinas (489) se realizan en la configuración del Vehículo de la Sección de Infantería FV510. El auto albergaba a siete paracaidistas y tres miembros de la tripulación, está armado con una 30-mm L21 Rarden X-gun no estabilizada montada en una torreta de dos asientos.

También están en servicio con el ejército británico las siguientes opciones: comando FV511 Infantry Command Vehicle (fabricado por 84), reparar FV512 Mecanizado de reparación de combate mecanizado (105), reparación y evacuación FV513 Mecanizado de recuperación de vehículos (Repair) (39), artillería observadores FVXNMHM (514) y puesto de mando de artillería móvil FV52 Battery Command Vehicle (515).



Vehículo de sección de infantería BMP Warrior FV510

Los vehículos del Guerrero británico fueron probados severamente en la Guerra del Golfo en 1990-1991, la antigua Yugoslavia, durante la invasión de Irak en 2003 y las operaciones subsiguientes en Irak y Afganistán, donde fueron los vehículos británicos más pesados.

Los vehículos blindados Warrior desplegados en estas operaciones recibieron mejoras específicas necesarias para estos teatros militares. Por ejemplo, la compañía actualizó las máquinas Warrior 80 al Theatre Entry Standard (Herrick) estándar para servicio en Afganistán, que incluía el pedido de los nuevos elementos 30.

Entre ellos: un sistema de reserva modular que puede adaptarse a las amenazas cambiantes y que le permite reducir el peso del automóvil; diseño mejorado del asiento con sistema de absorción de impactos para aumentar aún más el nivel de protección y comodidad de la mina; sistema mejorado de visión del conductor con tres periscopios en lugar de uno, que proporciona un campo de visión más amplio y capacidades de visión nocturna; mayor pasabilidad en menor velocidad y mejor capacidad para superar las subidas; Los frenos de fibra de carbono redujeron significativamente la distancia de frenado; Aire acondicionado más potencia; y cortes para proteger al conductor, al comandante y al equipo en la máquina de varias interferencias.

Los militantes en Afganistán se dieron cuenta rápidamente de que el Guerrero debía dejar de disparar desde el cañón Rarden, y por lo tanto, el reemplazo del complejo de armamento se convirtió en la base para una modernización integral de la vida de servicio promedio. Después de una competencia difícil, el Ministerio de Defensa británico eligió a Lockheed Martin UK (LMUK), en lugar del fabricante original BAE Systems, para implementar el programa WCSP (Warrior Capability Sustainment Program), cuyo objetivo es mantener la eficacia del combate Warrior hasta 2040. En octubre, 2011, LMUK recibió un contrato para una etapa de demostración de WCSP por un valor de 300 millones de dólares con una opción para fabricar máquinas 380 WCSP, incluido un BMP de 245.

El programa WCSP incluye el Programa de Mejora Warrior Warrior Warrior (Programa de Mejora de la Combatibilidad y Letalidad de Warrior), el Programa de Arquitectura Electrónica Mejorada Warrior Warrior, la protección modular del Sistema de Protección Modular Warrior y otras mejoras. El sorprendente efecto del sistema de armas Warrior se ve mejorado al reemplazar el cañón Rarden 40-mm con un sistema de armas telescópicas CTAS (Cased Telescope Armament System) desarrollado por CTAI, una empresa conjunta formada por BAE Systems y Nexter Systems.

Según el CTAI, el cañón CTAS ocupa "el volumen de una pistola 25-mm convencional dentro de la torreta, pero también tiene la potencia de un sistema 45-50-mm". En julio, 2016, el Reino Unido realizó un pedido por un valor de 150 millones de libras en CTAI en los cañones 515 CTAS para el programa WCSP y el nuevo vehículo de reconocimiento Ajax fabricado por General Dynamics UK.

LMUK abandonó su plan original para actualizar la torre Warrior existente, que no se consideró lo suficientemente grande, a favor de la fabricación de nuevos modelos en su planta en Emphill, que se inauguró oficialmente en junio 9 del año 2016. Las nuevas torres se entregarán a la planta de Babcock International en Donnington, donde se instalarán en el chasis mejorado.

Para la etapa de demostración, LMUK suministrará prototipos 12 WCSP, incluidos siete vehículos compartimentados, dos vehículos comandantes equipados con nuevas torres y un observador de evacuación, reparación y artillería cada uno. Deben completar un extenso programa de pruebas programado para el primer trimestre de 2018. Las máquinas Warrior actualizadas están programadas para entrar en servicio al inicio de 2020.

Lockheed Martin y BAE Systems le ofrecen a Kuwait que actualice sus máquinas 254 en la versión Desert Warrior, que están equipadas con una torre de dos asientos fabricada por General Dynamics Land Systems, equipada con un cañón Bushmaster 25-mm.

Mejoras a la cruzada: Occidente pretende extender la vida útil de sus equipos militares.

La compañía BAE Systems Haglunds suministra al ejército noruego 103 con la nueva máquina actualizada 41 CV9030N

Opciones de maquina

Bajo un contrato separado, parte de la flota excedente del Guerrero está programada para la conversión para apoyar a los vehículos de los grupos blindados ABSV (vehículo de apoyo del grupo de batalla blindado). El objetivo es reemplazar las versiones antiguas de 45 de la serie FV430 de vehículos blindados de personal y la familia de vehículos de reconocimiento de Vehículos de Combate (Rastreo) utilizados por las brigadas británicas de infantería motorizada.

El ejército quiere cuatro opciones para ABSV: el transportador de mortero 81-mm; Transporte blindado de personal; máquina sanitaria / médica; y punto de control. En Eurosatory 2014, BAE Systems mostró la Warrior BMP convertida en un transportador de mortero ABSV, armado con el mismo mortero L81 de 16 mm en una mesa giratoria, que se encuentra en el complejo de morteros FV432 existente, así como un módulo de combate controlado a distancia (EnFactor) de un Enforcer de un Leonard en ese momento Selex ES).

El módulo de cámara optoelectrónica de Leonardo proporciona una visión completa. El prototipo ABSV estaba equipado con un kit de reserva pasiva que incluye pantallas de celosía para proteger contra granadas antitanque.

De acuerdo con la Revisión de Seguridad y Defensa Estratégica de SDSR 2010, la estructura central del ejército de 2020 debía estar formada por tres brigadas blindadas con dos batallones blindados con máquinas Warrior. Sin embargo, el número de brigadas de acuerdo con el SDSR 2015 se redujo de tres a dos, y el Ministerio de Defensa también debe explicar cómo esta reducción afectará el número de WCSP y ABSV.

SDSR 2015 también creó incertidumbre acerca de cuánto se actualizará el Challenger 2 MBT MBT del número total de tanques 227. Se asigna un regimiento de tanques Tipo 58 con 58 a cada brigada, por lo que, debido a la exclusión de una brigada, queda en duda la necesidad de tres regímenes Challenger 2 operativos.




El tanque británico Challenger 2

Negociaciones sobre la modernización.

La producción de Tank Challenger 2 BAE Systems entró en servicio con Gran Bretaña en el año 1993. El suministro de tanques 386 se completó en 2002, y las máquinas 38 también se vendieron a Omán. El Challenger 2 es el único MBT en la OTAN, armado con un fusil de alta presión L120 de 30 mm, lo que obligó al Reino Unido a desarrollar su propia munición para tanques.

Como en el caso de otros vehículos británicos, el tanque se actualizó para operaciones específicas. Para invadir Irak en 2003, BAE Systems suministró los kits 137 para los tanques Challenger 2. También en estos tanques, que participaron en la posterior operación de estabilización, se realizaron mejoras adicionales, incluida la instalación del DBMS Enforcer.

Cinco compañías / grupos respondieron a una invitación para negociar un programa de extensión de vida útil del tanque Challenger 2 CR2 LEP (Programa de extensión de vida Challenger 2), que apunta a extender la vida útil de 2025 a 2035.

Según los planes de modernización anteriores, el 2005-mm Rheinmetall L / 2006 X-gun, una pistola de perforación, se instaló en el Challenger 2 para realizar pruebas en años 120-55, lo que permitiría el uso de municiones de varios proveedores. Sin embargo, este programa se cerró más tarde debido a la falta de fondos.

En el programa CR2 LEP, se hará énfasis principalmente en reemplazar sistemas obsoletos. La solicitud indicó que la cantidad de tanques que se actualizarán dependerá de la revisión final de SDSR 2015, pero agregó que "se puede obtener una opción adicional para el suministro y / o la integración de la solución seleccionada en la flota de 38 MBT operados en el extranjero" - una clara referencia a los tanques de Omán. Desafiador.

El guerrero y el Challenger 2, así como el Ajax y el vehículo de infantería blindado con ruedas del Vehículo de infantería mecanizado, probablemente estén equipados con un complejo de protección activa (KAZ). En julio, 2016, el Laboratorio Británico de Ciencia y Tecnología de Defensa (DSTL) anunció que había contratado 7,6 millones de libras con Qinetiq para el programa de evaluación Medusa.

Qinetiq trabajará con varios subcontratistas, incluido Airbus Defence and Space, que se ha adjudicado un contrato de suministro para la evaluación de varios sistemas basados ​​en el sistema de autoprotección multiespectral MUSS (Sistema de autoprotección multifuncional), producido en masa para el nuevo Puma German BMP.

Según la DSTL, “una evaluación técnica mostrará qué tan bien protege el sistema contra diferentes sistemas de armas; Además, la instalación del complejo MUSS en el OBT Challenger 2 demostrará sus capacidades potenciales ".

En abril, el British Marine Corps 2016 recibió los últimos vehículos blindados todo terreno Viking 99 restaurados por BAE Systems Haglunds bajo un contrato por un valor de 37 millones de libras, emitido en septiembre del año 2012. Las primeras máquinas 108 se produjeron en el año 2005; alrededor de un tercio del parque se desplegó en Afganistán, donde fueron explotados intensamente hasta la retirada del contingente británico.


Vehículo todoterreno blindado Viking fabricado por BAE Systems Haglunds

Las máquinas 99 se han actualizado a la configuración común protegida contra minas Mk 2, que también recibió mejores frenos y suspensión. Se instaló una torreta segura en el módulo frontal de esta máquina, en la que puede instalar una ametralladora 12,7-mm de gran calibre o una ametralladora universal 2-mm.

El módulo posterior se ha modificado para que pueda disparar desde el mortero 81-mm. Según el Ministerio de Defensa, el programa de modernización "permite extender la vida útil de los vehículos a 2024 del año, con la posibilidad de extender este período a 2034 del año".



Un prototipo para demostrar la tecnología de Rheinmetall se basa en el Leopard 2 MBT, pero muchos de los nuevos elementos pueden integrarse en otros MBT.

Concurso de leopardo

Armado con ejércitos 18, el Leopard 2 es el MBT más popular armado con un cañón 120-mm.

La flota Leopard 2 del ejército alemán, que alcanzó las unidades 2300, se redujo a vehículos 225, aunque en abril 2015, el gobierno anunció un aumento en la flota a los tanques 328 Leopard 2. El tanque se ha convertido en el objeto de numerosas actualizaciones tanto para Alemania como para clientes extranjeros. La flota del ejército alemán es actualmente una combinación de los modelos de tanques 2A6 2A6M, 20X y 2 suministrados por Krauss-Maffei Wegmann (KMW) desde diciembre 7.

El ejército alemán actualmente planea actualizar los tanques 100A2 4 y llevarlos al nuevo estándar Leopard 2A7V (verbessert - advanced). En Eurosatory 2016, KMW presentó una versión del tanque Leopard 2A7 +, que podría convertirse en el prototipo del estándar 2A7V.

El nuevo estándar, en particular, incluye una nueva armadura pasiva en el frente de la caja, ópticas mejoradas para el comandante y el artillero, así como un sistema de visión nocturna Airbus Spectus para el conductor. En los laterales se puede instalar armadura adicional. Se proporciona una unidad de potencia auxiliar más potente con una capacidad de 20 kW (en lugar de los 17 kW de la versión anterior).

MBT se puede equipar con una SDS, por ejemplo, de un KMW FLW 200, que se puede armar con una ametralladora 12,7-mm o un lanzador de granadas automático 40-mm, o un nuevo SDM FLW 200 +, que puede aceptar, por ejemplo, un fusil 20-mm Rh 202. El ejército también está considerando la posibilidad de instalar un KAZ, por ejemplo MUSS, que ya está en el nuevo Puma BMP.

La compañía Rheinmetall Defense, colaborando con KMW en el desarrollo de Leopard 2, ofrece a los clientes extranjeros un paquete de actualización modular, presentado en la exposición Eurosatory 2016 bajo la designación ATD (Advanced Technology Demonstrator - un prototipo avanzado para la demostración de la tecnología MBT).

Los clientes pueden elegir si desean mantener la pistola de ánima lisa original Rheinmetall L44 instalada en los modelos Leopard 2 anteriores o reemplazarla por una L55 más potente. Según la compañía, "los aspectos revolucionarios del concepto Rheinmetall incluyen un kit de protección, un concepto de torreta digital, un ECDM, una unidad de potencia auxiliar, control de clima y un conjunto extendido de sistemas de inteligencia y observación con un aumento relativamente moderado de masa".

Indonesia se convirtió en el primer cliente de esta actualización y, a principios de este año, Rheinmetall entregó los primeros ocho del tanque 61 Leopard 2A4 de 2, actualizado al estándar Leopard XNUMX RI (República de Indonesia).

En febrero, 2016, la compañía Rheinmetall firmó un contrato con Bumar Labedy para colaborar en la modernización de los tanques polacos 128 Leopard 2A4 para el nuevo estándar Leopard 2PL. En 2017, Rheinmetall suministrará dos prototipos a Polonia para una evaluación extendida, producirá el primer lote de seis tanques con componentes polacos y transferirá la tecnología Bumar Labedy para completar este proyecto.

La compañía Rheinmetall declaró que pueden integrar elementos del kit ATD en otros tanques. En confirmación de esto, y para promocionar su solicitud para el tanque Challenger 2, mostró su muestra de demostración en el evento Defence Vehicle Dynamics celebrado en septiembre pasado.

Proyecto francés

Después de firmar un contrato por 370 millones de dólares en marzo, 2015, la agencia de adquisiciones de la defensa francesa, Nexter, está trabajando para mejorar el MBT de Leclerc del ejército francés. En el período comprendido entre 1992 y 2008, la compañía suministró los tanques Leclerc 406 y después de varios recortes presupuestarios, ahora la mitad de ellos están armados con cuatro regimientos blindados.

Nexter también fabricó tanques Leclerc 436 para los Emiratos Árabes Unidos; Algunos de estos fueron equipados con el kit Nexter Action en Zone Urbaine (AZUR) para el combate urbano. Consiste en una reserva frontal adicional, pantallas de celosía en la parte trasera del casco y la torre, y otras mejoras.

El proyecto francés prevé el suministro de tanques 200. Leclerc Renews (actualizado), también conocido bajo la designación Leclerc XLR, y 18 BREM DCL Renove basado en el chasis de Leclerc para extender su vida útil al año 2040. El gobierno también dijo que en respuesta al aumento de la fricción con Rusia, los tanques 20 podrían actualizarse.

Como parte del programa de digitalización del ejército francés SCORPION (Synergie du Contact Renforce par the Polyvalence et l'Infovalorisation), los tanques Leclerc estarán equipados con el sistema de control de información SCORPION y el sistema de radio táctico Contact, que permitirá que el OBT opere en grupos de batalla digitales. La supervivencia se mejorará instalando el kit AZUR +, que aumenta la protección contra minas y dispositivos explosivos improvisados ​​(IED), así como la integración del silenciador de barage IED.

El cañón 120-mm de paso liso del tanque Leclerc F1 puede disparar un proyectil de fragmentación altamente explosivo M3M, actualmente desarrollado por Nexter Munitions. Se distingue por un fusible inferior, que se puede operar en tres modos: choque, retraso y detonación por aire.

El tanque también estará equipado con una nueva torreta T1 controlada por control remoto desarrollada por Renault Trucks Defense, que también se instalará en los vehículos blindados de reconocimiento Jaguar 6x6 y en los transportes de personal blindados Griffon 6x6, actualmente en desarrollo por el ejército francés. En 2018, Nexter está programado para producir dos prototipos Leclerc XLR en su planta en la ciudad de Rohanna, luego se probarán, después de lo cual la producción en masa debería comenzar en 2020.



El tanque francés Leclerc Rénovès en Eurosatory 2016

En Roanne, Nexter también actualiza la suspensión y la transmisión de potencia del recientemente adoptado 8x8 VBCI (Vеhicule Blindé Combat d'Infanterie) BMP, ya que la armadura adicional y el aumento del peso total de la máquina de 29 a 32 tons no deben afectar el rendimiento de la conducción.

Entre 2008 y 2015 años, Nexter entregó vehículos blindados 630 VBCI, aunque no está claro cuántos de ellos se actualizarán. El 2 de masa de la tonelada VBCI 32, que Nexter desarrolló para el mercado extranjero, se mostró por primera vez en DSEI 2015. Se ha instalado un nuevo motor Volvo D13 en la máquina, cuya potencia es más que la potencia del motor D12 anterior en 70%.

Para su automóvil blindado de reconocimiento ligero VBL (Vishhule Blindé Léger) 4x4, Panhard Defense también desarrolló un kit de reacondicionamiento. Cuatro vehículos actualizados al estándar VBL Ultima, el primero de los cuales se entregó a la Agencia de Adquisiciones de la Defensa Francesa en diciembre 2014, están actualmente en pruebas de evaluación. Las mejoras incluyen una nueva unidad de potencia, un nuevo sistema de frenos, una suspensión trasera modificada y ruedas más grandes. Con el fin de prolongar la vida útil, al menos hasta 2030, 800 (con financiación) de carros blindados VNL hechos para el ejército francés puede actualizarse desde 1621.


Nuevas torres para el Programa de Mantenimiento de Capacidades de Guerreros del Ejército Británico en espera de entrega en la nueva planta de Lockheed Martin en Emphill, junio 2016

Modernizacion escandinava

El vehículo blindado CV90 fabricado por BAE Systems Haglunds es el vehículo de combate de infantería con seguimiento más popular en Europa, ya que está en servicio con siete ejércitos. Fue desarrollado en los años 1984-1992 para satisfacer las necesidades del ejército sueco. En 1995, Noruega se convirtió en el primer cliente extranjero y para el año 2000 recibió las máquinas 104 CV9030N armadas con un cañón Orbital ATK Bushmaster 30-mm. El ejército noruego se convirtió en el primer país en utilizar sus vehículos CV90 en operaciones de combate en Afganistán desde el final de 2007. Noruega fue también el primer operador de estas máquinas en lanzar un proyecto integral de modernización de la mediana edad.

En junio, 2012, la compañía BAE Systems Haglunds recibió un contrato por un valor de 750 millones de dólares para el suministro de 103 actualizado y 41 nueva máquina en varias configuraciones: 74 BMP; Reconocimiento 21 con una estación de reconocimiento óptico específica instalada en el mástil; Comando 15; Ingeniería 16; 16 multipropósito; y dos máquinas de instrucciones de conducción. Dos muestras de preproducción se entregaron en febrero del 2014 del año para pruebas extendidas, y la entrega de máquinas en serie comenzó el año siguiente, que se extenderá hasta el 2018 del año.

Las variantes de BMP, reconocimiento y comando recibieron el nuevo cuerpo Mk III, equipado con la torre doble Mk I mejorada, que conservaba la pistola Bushmaster II original, pero equipado con la nueva ametralladora 7,62 mm emparejada Mk52 Pistola de cadena de Orbital ATK. Las variantes restantes se basan en el cuerpo Mk I modificado. Todas las torretas 30-mm se montan en el techo del DBMS de Kongsberg, armadas con una ametralladora 12,7-mm de M2.

El MFDB se puede utilizar como un sistema de puntería en el modo de búsqueda y ataque, además, se puede controlar desde el compartimiento de la tropa de popa. Las máquinas cuentan con protección balística modular y protección mejorada contra minas y IED. Las cámaras instaladas brindan un conocimiento de la situación de vista general, las máquinas tienen una arquitectura digital y, en este momento, todas están "calzadas" en las pistas de goma de Soucy.

En marzo, 2015, la organización de adquisiciones de defensa sueca emitió un contrato a BAE Systems Haglunds por un valor de 190 millones de dólares para actualizar 262 de las máquinas 509 CV90 entregadas al ejército sueco en los años 1994-2002. El proyecto ofrece cinco opciones: 172 BMP CV9040; Comando 40; Vigilancia avanzada 22; Instalaciones antiaéreas 16; y 12 BRAM.

Este proyecto es menos ambicioso que el proyecto de modernización de los automóviles noruegos. Se mejorará el chasis y la ametralladora doble Ksp m / 39 será reemplazada por una ametralladora 7,62-mm más confiable, FN Herstal FN MAG. Los vehículos blindados CV9040 también recibirán software actualizado para sus sistemas de control de incendios, mientras que las máquinas de observadores avanzados y las instalaciones antiaéreas recibirán las mismas cámaras térmicas, que se instalan en la versión BMP, en lugar de sus cámaras térmicas.

Además, el sistema de control de batalla operacional táctico será reemplazado por el sistema de gestión de batallas a nivel de batallón Strids Ledning Bataljon basado en el sistema Saab 9Land. BAE Systems planea comenzar la entrega de máquinas actualizadas en 2018.

Materiales utilizados:
www.kmweg.com
www.gdls.com
www.baesystems.com
www.lockheedmartin.co.uk
www.leonardocompany.com
www.rheinmetall-defence.com
www.nexter-group.fr
www.panhard-defense.eu
www.cta-international.com
www.wikipedia.org
en.wikipedia.org
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 25 de octubre 2016 06: 06 nuevo
    +6
    No hay nada inusual en esto: el equipo antiguo está lleno y es mejor modernizarlo que gastarlo en algo nuevo.
    1. bandabas
      bandabas 25 de octubre 2016 06: 20 nuevo
      +3
      Totalmente de acuerdo contigo. Estos no son dispositivos que cambian cada año, con dudosos beneficios, precio y calidad.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 25 de octubre 2016 06: 21 nuevo
      +4
      Sí, nosotros, "Kalash" 70 años, "actualización"! lengua
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 09: 02 nuevo
        0
        Sí, resultó la última modernización de la jamba, casi lo mismo que la modernización de Western MBT
    3. Urfin
      Urfin 25 de octubre 2016 09: 19 nuevo
      +8
      Ruina ... satisfecho con la modernización de la tecnología occidental!
      Aquí, después de todo, qué atención se debe prestar. Cualquier sistema, incluso el más próspero, existe en condiciones de recursos limitados. Por lo tanto, si el dinero se asigna para la modernización, se necesitará menos para crear uno nuevo. Tenemos una modernización bastante modesta del T-72, casi nada de BTR-80 y, en general, no hay modernización del BMP-2 (e incluso BMP-3), sino plataformas Armata, Kurganets, etc. completamente nuevas.
      Y en el oeste, los índices de tanques no estarán en la misma línea de M1A2SEP2ABYRVALG100500 ...
      Esto es bueno si la modernización reduce o al menos no aumenta la carga en aquellos elementos que no se están modernizando. ¡Pero el peso y el volumen están aumentando! Entonces la piel de oveja arruinará todo el apósito.
      Este es un callejón sin salida.
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 10: 12 nuevo
        +4
        No sé, soy de Crimea, y Crimea es un puesto avanzado ruso, todo tipo de banderas están en la conciencia de los moderadores y anfitriones del sitio, personalmente veo lo que están esculpiendo en el tambor, aquí, incluso desde Noruega y otros países, las banderas son ciudadanos rusos. así que al tema ...
        T-72 ... ¿necesita modernización? la mera presencia de Sheksna KVV hace posible realizar disparos extremadamente precisos al enemigo a una distancia de 4-5 km, en el caso de medidas extremas puede "llenar" toda la "rotonda" en 22 disparos con URAM de tanques, mientras que pueden disparar con un cañón curvo, con una torreta atascada , la falta de parámetros: alineación, balística, dirección y fuerza del viento, temperatura del barril y ambiente, humedad, humedad, fuego dirigido mientras se mueve y mueve el objetivo, y qué podemos decir sobre su profunda modernización del T-90, el mundo entero voló T-90 de TOU, el tanque permaneció intacto incluso sin la activación de la Cortina, mientras tanto, los puentes Merkava "son asesinados" por el "Cornet" de TOU de un año,
        BTR-80 ... ¿qué tipo de modernización necesita? una máquina maravillosa, instalación de módulos ... por favor, pero el BTR-90 ya es nuevo, la máquina en la que se da cuenta de que no se está dando cuenta durante la modernización del BTR-80, lo mismo se aplica al BMD y BMP
        pero el último párrafo no está claro, si es posible explique, porque todo su texto tiene un significado y el último párrafo es diametralmente opuesto
        1. Urfin
          Urfin 25 de octubre 2016 10: 44 nuevo
          0
          ))) todo el texto tiene un significado)) Cuál es la primera frase)
          Al final, hay una opción para actualizar o construir uno nuevo. Sobre el tema de los vehículos blindados pesados ​​y medianos en el oeste, han tomado el camino de la modernización y, en nuestro caso, el camino de la creación de nuevos equipos.
          Y a juzgar por el hecho de que la modernización conduce a un aumento en los volúmenes y el peso, la modernización en esta etapa del desarrollo de la tecnología es un callejón sin salida.

          PD: Esto, por supuesto, se trata de actualizaciones importantes, no de actualizar equipos.
          Aunque también tenemos un ejemplo de modernización, de hecho, este es el t-90. Esto es esencialmente una modernización del t-72, aunque un poco más profundo que el de los abrams y leo-2. Aquellos. Podemos decir que hemos pasado esta etapa.
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 11: 52 nuevo
            +3
            esto es exactamente lo que expresé en forma de texto, es otro asunto, porque están modernizando vehículos blindados en el oeste, por lo que no es el principal instrumento DB que se basa únicamente en la aviación y la flota misma, mientras que en nuestra sexta parte de los vehículos blindados terrestres tienen el instrumento DB principal, su nativo y protegen tanto del cielo (aviación del ejército) como de la tierra (defensa aérea), pero el equipo también se está mejorando, es cierto, pero en el oeste los dejan volar mientras vuelan, y en sillones blindados cambian el control climático, los negros cargan pequeños crecimientos clonenme Esto es muy conveniente, porque existe una profunda convicción de que definitivamente no agitarán un club nuclear, pero invadirán la aviación, es como la muerte, porque no necesitan vehículos blindados avanzados.
          2. OdnOzVas
            OdnOzVas 25 de octubre 2016 13: 36 nuevo
            0
            La cita es "... Al final, simplemente existe la opción de modernizar o construir uno nuevo. Sobre el tema de los vehículos blindados pesados ​​y medianos en el oeste, hemos elegido el camino de la modernización, y en nuestro caso, el camino de la creación de nuevos equipos ..."
            ------------------

            La cuestión de elección, modernizar o construir una nueva, es secundaria. Primario
          3. Gallville
            Gallville 25 de octubre 2016 15: 40 nuevo
            0
            Cita: Urfin
            Sobre el tema de los vehículos blindados pesados ​​y medianos en el oeste, han tomado el camino de la modernización y, en nuestro caso, el camino de la creación de nuevos equipos.

            ¿Quizás porque la acumulación de modernización no es suficiente? BMP-1,2 y los transportes de personal blindados estructuralmente no pueden aumentar el peso.
            Cita: Urfin
            Y a juzgar por el hecho de que la modernización conduce a un aumento en los volúmenes y el peso, la modernización en esta etapa del desarrollo de la tecnología es un callejón sin salida.

            Todo depende de cuánto tire el chasis. La siguiente pregunta es la presión específica sobre el suelo y el motor.
            Cita: Urfin
            Aunque también tenemos un ejemplo de modernización, de hecho, este es el t-90. Esto es esencialmente una modernización del t-72, aunque un poco más profundo que los abrams

            Aquí estás fundamentalmente equivocado. Abrams como respuesta tardía al t-64 se actualizó más profundamente que el t-72 convirtiéndose en un t-90. ¿Cuál es la transición de calibre 100 mm a 120 mm? Con todas las alteraciones de los mecanismos de la torre, estructura y chasis. Y en los almacenes m1 tienen abrams. Y remachan los nuevos tanques para las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos precisamente de ellos.
            Cita: Urfin
            en el camino de crear nueva tecnología.

            La verdad está en algún lado. Las plataformas t-80 y t-72 pueden cumplir con bastante eficacia sus funciones durante mucho tiempo. Su reemplazo es más bien una decisión impulsiva. (más retroceso y lobby).
            Especialmente en términos del t-80 (desarrollo en San Petersburgo, producción en Omsk). Con las indudables ventajas del chasis en comparación con el t-72/90. Y, en cualquier caso, la instalación de nuevos motores en modelos modernizados.
            En términos de otro BTT, el concepto BMP-1,2 mostró su fracaso incluso en Afganistán. Bueno, en el sindicato no se pudo resolver este problema. Y entonces no fue hasta entonces, ni en la Federación Rusa ni en otras repúblicas de la URSS.
            Aunque el BMP-3 en su forma moderna resuelve muchos problemas especialmente en la versión de Dragoons. [i] [/ i]
            Con btr-80. Nuevamente, el legado de la URSS. Hicieron un vehículo blindado con ruedas, se olvidaron de hacer un bmp con ruedas. De ahí las "piernas en crecimiento" de los problemas de toda la línea. El BMP en la red de seguridad había rastreado MTLB (son unidades tractoras de pistolas de mortero, también son vehículos blindados de transporte de personal para los cálculos, también llevan municiones en el techo).
            1. Urfin
              Urfin 26 de octubre 2016 12: 15 nuevo
              0
              Cita: Gallville
              ¿Quizás porque la acumulación de modernización no es suficiente? BMP-1,2 y los transportes de personal blindados estructuralmente no pueden aumentar el peso.

              Tal vez. Pero habría un deseo ... Mass M2 Brady aumentó en un 30%. Creo que con la modernización de las unidades BMP-2 sería posible arrojar 2-4 toneladas. Pero nadie lo intentó realmente (había opciones, pero no se implementaron).
              Entonces, si quisieran, se modernizarían.
              Cita: Gallville
              Aquí estás fundamentalmente equivocado. Abrams como respuesta tardía al t-64 se actualizó más profundamente que el t-72 convirtiéndose en un t-90. ¿Cuál es la transición de calibre 100 mm a 120 mm?

              Sí estoy de acuerdo. Me olvide de eso. Me refería a actualizar el M1A1.
              1. Gallville
                Gallville 26 de octubre 2016 17: 29 nuevo
                0
                Cita: Urfin
                Mass M2 Brady aumentó en un 30%. Creo que con la modernización de las unidades BMP-2 sería bastante posible arrojar de 2 a 4 toneladas, pero nadie realmente lo intentó (había opciones, pero no se implementaron).

                Bueno, porque no intentarlo. En Afganistán, había BMP-2D en la parte inferior, agregaron una placa de minas, como si el lado se fortaleciera. El automóvil finalmente perdió su "flotabilidad". Sin embargo, el resultado no se logró.
                El hecho es que en las máquinas de bloques de la OTAN, originalmente se establecieron altas características de reserva. En consecuencia, esto también se está ejecutando, es decir si para la mejora de armadura BMP-2 en un 30% es ~ 4 toneladas, entonces para un 30% de bradley es ~ 7-8.
                Por separado, el grosor de las capas de armadura. Cuanto más gruesa sea la hoja, más probable es que cuelgue DZ. Cuanto más delgada sea, mayor será la posibilidad de que la armadura se rompa. De ahí las alteraciones del BMP-2, principalmente con rejillas. En BMP-3 ya podían hacer con DZ.
                Cita: Urfin
                Sí estoy de acuerdo. Me olvide de eso. Me refería a actualizar el M1A1.

                Todo esto solo dice que el desarrollo del t-72 en el t-90 no es el límite. Y el t-80 en ejecución tiene un retraso aún más desde Más tecnológico. Y reemplazarlos es una decisión controvertida. Tanto en términos de necesidad como de finanzas.
                Nada impide que el t-72 o t-80 empujen la electrónica de la armata y pongan 2a82. A la salida, los tanques solo diferirán en el diseño. Lo cual, por supuesto, está a favor de Almaty. ¿Pero vale la pena la escala de la flota de tanques de estados como la Federación de Rusia o los Estados Unidos?
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Urfin
              Urfin 26 de octubre 2016 12: 29 nuevo
              0
              Cita: Gallville
              ¿Quizás porque la acumulación de modernización no es suficiente? BMP-1,2 y los transportes de personal blindados estructuralmente no pueden aumentar el peso.

              Tal vez. Pero habría un deseo ... Mass M2 Brady aumentó en un 30%. Creo que con la modernización de las unidades BMP-2 sería posible arrojar 2-4 toneladas. Pero nadie lo intentó realmente (había opciones, pero no se implementaron).
              Entonces, si quisieran, se modernizarían.
              Cita: Gallville
              Aquí estás fundamentalmente equivocado. Abrams como respuesta tardía al t-64 se actualizó más profundamente que el t-72 convirtiéndose en un t-90. ¿Cuál es la transición de calibre 100 mm a 120 mm?

              Sí estoy de acuerdo. Me olvide de eso. Me refería a actualizar el M1A1.
              Cita: Gallville
              La verdad está en algún lado.

              Aquí, me parece, la pregunta no es si modernizar o construir uno nuevo. Y en qué y cuándo actualizar. Cuando se trata de un cambio cualitativo en las armas, ninguna modernización ayudará. Además, cada modelo tiene un límite de modernización, cuando ya no puede "sostener" los próximos cambios y cuando es más fácil crear uno nuevo.
              Ahora es un momento para los vehículos blindados occidentales. Casi todos los modelos mencionados en el artículo se han modernizado durante +/- 30 años. Al mismo tiempo, las comparaciones de 1980 y 2016 pueden hablar de diferencias cualitativas: tanto a nivel técnico como en misiones de combate. En tales circunstancias, la modernización es un callejón sin salida. Nuestro muy bien mantenido hasta el momento y creado plataformas universales de diferentes categorías de peso con una reserva para la modernización de 20-30 años.
              Por cierto, los estadounidenses concibieron lo mismo a principios de la década de 90. Pero no tuvieron éxito. Quizás aquí el aspecto financiero y político funcionó en mayor grado: a cero, para actualizar el viejo, que está en buenas condiciones y, en promedio, técnicamente mejor que el oponente principal, es más rentable que crear uno nuevo: el nuevo simplemente no puede "desaparecer" y el fracaso será obvio, diferencias con la modernización Como resultado de la crisis de los XNUMX, tenemos una situación en la que poco se ha hecho y se ha mantenido muy mal. Y simplemente no había nada que actualizar a cero. Y no teníamos otra opción: teníamos que hacer cosas nuevas. No habría felicidad, pero la desgracia ayudó.
              1. Gallville
                Gallville 26 de octubre 2016 17: 37 nuevo
                0
                Cita: Urfin
                Cada modelo también tiene un límite de modernización, cuando ya no puede "sostener" los próximos cambios y cuando es más fácil crear uno nuevo.

                De esto es de lo que estamos hablando. En este caso, el BMP-2 y el BTR-80 no tienen a dónde actualizar.
                Cita: Urfin
                Por cierto, los estadounidenses concibieron lo mismo a principios de la década de XNUMX. Pero no tuvieron éxito.

                Realmente sucedió. Es cierto con enormes dificultades financieras. Identificaron esas muestras de BTT que tenían que hacer por primera vez o actualizar.
                Como resultado, tenemos:
                1. Actualizado:
                - abrams;
                - Bradley
                - sau.
                2. Creado desde cero:
                - huelguistas;
                - familia de sobras.
                Aunque con los huelguistas obtuvieron una gran cantidad de conos.
                Aquellos. Esto indica la secuencia de cambios en la plataforma. Lo que queda pendiente y se está modernizando. Lo que tomó su límite es reemplazado.

                Para la tecnología de la URSS:
                Límite alcanzado:
                - BMP1,2 y BTR-80;
                El límite no se alcanza;
                - BMP-3 y t-72, t-80.

                Los temas de discusión separados son el estadounidense M113 y el MTLB soviético.
                1. Urfin
                  Urfin 27 de octubre 2016 08: 47 nuevo
                  0
                  Cita: Gallville
                  Bueno, porque no intentarlo. En Afganistán, había BMP-2D en la parte inferior, agregaron una placa de minas, como si el lado se fortaleciera.

                  hmm ... Probablemente no sea del todo correcto equiparar "modernización", que consiste en "soldar" armaduras adicionales que pesen 500 kg y, por ejemplo, convertir M2 en M2A1, donde se modificaron sustancialmente los sistemas de armas y antitanques y otros equipos.
                  Además, a partir de nuestros cálculos especulativos y diligentes, se establecieron 3-4 toneladas para el BMP para la modernización. BMP-2D es una actualización menor, más bien, una adaptación a las realidades. Por lo tanto, el BMP no se ha modernizado en nuestro país como lo fue con Bradley; esto sigue siendo un hecho. Aunque el recurso era. Quizás si el presupuesto militar no se hubiera derrumbado en los años 90, entonces habríamos tenido muchas modernizaciones.
                  Cita: Gallville
                  Nada impide que el t-72 o t-80 empujen la electrónica de la armata y pongan 2a82.

                  Nada más que dinero. En los años 90, la modernización del t-72 y el t-80 sería relevante, ¿pero ahora? Nuestro equipo en los años 90 y principios de 20 no estaba muy bien almacenado de muchas maneras, al menos en comparación con el oeste. Como resultado, la opción de actualizar el equipo cuyo recurso de modernización se agota a la edad de 30-50 (+ el estado insatisfactorio del equipo en sí) o crear uno nuevo con una acumulación de pedidos en los años XNUMX y teniendo en cuenta toda la experiencia se convirtió en cero. Lógicamente, elija la segunda opción, que es una buena noticia.
                  Cita: Gallville
                  Realmente sucedió.

                  Estamos hablando del programa "Sistemas de combate del futuro". Implicaba la creación de plataformas universales para MBT, cañones autopropulsados, vehículos de combate de infantería y vehículos blindados, un análogo directo de Almaty y Kurgan. Después de todo, toda la sal de Armata and Co. es un chasis universal de varias categorías de peso: Armata, Kurgan, Boomerang y varios MDI. Tendrán BMP, pistolas autopropulsadas, etc. Con un retraso para una larga modernización.
                  Estados Unidos no funcionó. De todo esto, resultaron solo vehículos de transporte blindados con ruedas y Mraps. De acuerdo, comparado con lo que pasó con nosotros, esto es un fracaso. Pero ya lo tienen, y solo lo tendremos, este es el principal inconveniente de crear nueva tecnología. Lo principal aquí es aprovechar el momento en que su experiencia y desarrollo tecnológico le permitan crear una plataforma para la modernización durante muchos años, como el planeador Su-27, un vívido ejemplo de una plataforma ideal (aunque en la aviación, probablemente, no se puede hablar de una sola plataforma).
                  Como resultado, cuando nuestra armata esté curada de todas las enfermedades infantiles y entre en una serie completa, todos sus equipos pesados ​​habrán agotado sus recursos, y realmente no han comenzado a fabricar nuevos, lo que significa que en este momento no los tendrán.
                  Cita: Gallville
                  Límite alcanzado:
                  - BMP1,2 y BTR-80;

                  Sin embargo, el límite no se ha alcanzado. Es posible aumentar completamente la masa del BMP-2 en 3-4 toneladas, como me parece. ¿Pero por qué? Después de todo, puede hacer un nuevo BMP, teniendo en cuenta toda la experiencia. Por lo tanto, la modernización del BMP-3 para nuestro ejército quedará en nada y permanecerá solo en la versión de exportación o en muestras de exhibición. EN MI HUMILDE OPINIÓN)
                  1. Gallville
                    Gallville 27 de octubre 2016 15: 04 nuevo
                    0
                    Cita: Urfin
                    Probablemente no sea del todo correcto equiparar "modernización", que consiste en "soldar" armaduras adicionales que pesen 500 kg y, por ejemplo, convertir el M2 en M2A1, donde se modificaron sustancialmente los sistemas de armas y antitanques y otros equipos.

                    El hecho es que el refinamiento de la misma arma y el reemplazo de la electrónica no depende tanto de la plataforma como del fortalecimiento de la reserva. Por supuesto, si cambia el juego de disparos rápidos de 30 mm a un arma de 100 mm, la cuestión de la suspensión surgirá, solo en Bradley, ya que había un arma de 25 mm, se mantuvo. Además, durante la revisión del BMP-2 de la Federación Rusa, también hay una fácil modernización en forma de nuevos estabilizadores de armas.
                    Cita: Urfin
                    Además, a partir de nuestros cálculos especulativos y diligentes, se establecieron 3-4 toneladas para el BMP para la modernización.

                    Aquí se explica cómo tomarlo. El hecho es que el chasis en su forma tal como es, una carga de 4 toneladas puede no jalar. Tendrá que ser fortalecido. Cuanto más se fortalece, menos se vuelve la cuestión de la relevancia de su modernización, en comparación con un chasis completamente nuevo. Si quieres una plataforma.
                    Cita: Urfin
                    Quizás si el presupuesto militar no se hubiera derrumbado en los años 90, entonces habríamos tenido muchas modernizaciones.

                    Lo más probable es que no lo sea. En la URSS hubo un enfoque en lugar de modernizar el sellado de uno nuevo. Por ejemplo, en lugar de actualizar el BMP-1, comenzaron a estampar el BMP-2. Con los tanques, además, el lanzamiento de 3 tipos al mismo tiempo, mientras que los vehículos lanzados rara vez se modernizaron.

                    Cita: Urfin
                    Como resultado, la opción de actualizar el equipo cuyo recurso de modernización se agota a la edad de 20-30 (+ el estado insatisfactorio del equipo en sí) o crear uno nuevo con una acumulación de pedidos en los años 50 y teniendo en cuenta toda la experiencia se convirtió en cero. Lógicamente, elija la segunda opción, que es una buena noticia.

                    Nada ha sido seleccionado todavía. Alrededor de mil t-72b3 en las tropas. No es solo que la revisión también es la instalación de nuevos equipos. Entonces, ¿por qué no lograste llevar a cabo una modernización completa? ¿O te gusta conducir los escalones de BTT a través de las vastas extensiones de Rusia?
                    Cita: Urfin
                    Lógicamente, elija la segunda opción, que es una buena noticia.

                    Solo piense un poco en cómo el T-72 diferirá de la armata cuando instale el mismo equipo.
                    Cita: Urfin
                    Después de todo, toda la sal de Almaty and Co. Es un chasis universal de varias categorías de peso: Armata, Kurgan, Boomerang y varios MDI. Tendrán BMP, pistolas autopropulsadas, etc. Con un retraso para una larga modernización.

                    Pero esto es marketing de relaciones públicas. ¿Qué significa el estilo capitalista de maridaje? ¿Recuerdas el aceite del cuadro? Por lo tanto, esto no es aceite, sino esencialmente una margarina que no se consideró un producto completo en la URSS. Y plantaron el piso del antiguo sindicato en este "marco".
                    Aquí está el mismo punto con las "plataformas universales". Dime, ¿qué tipo de automóvil, bueno, tal vez, aparte del BMP, no hay t-72 o t-80 en el chasis?
                    ¿Qué tipo de automóvil no está en el chasis bmp-3? O para comprender la escala del "divorcio", cuente cuántos vehículos basados ​​en MTLB en la brigada ártica y de montaña de la Federación Rusa.
                    Cita: Urfin
                    De acuerdo, comparado con lo que pasó con nosotros, esto es un fracaso.

                    En términos de tecnología, esto es innegablemente cierto, en términos de la necesidad de ciertos problemas.
                    Cita: Urfin
                    cuando su experiencia y desarrollo tecnológico le permiten crear una plataforma para la modernización durante muchos años, como el planeador Su-27, un vívido ejemplo de una plataforma ideal (aunque en la aviación, probablemente, no se puede hablar de una sola plataforma).

                    Digamos simplemente una plataforma de cierta categoría de peso. Su-27 ocupó con éxito el nicho de un caza y bombardero pesado (su-34). En esta situación, el uso de la plataforma Su-27 está justificado ya que el planeador Su-24 fue, por decirlo suavemente, originalmente no una fuente (casi el avión más de emergencia de la URSS). Por otro lado, un intento de suplantar el desarrollo del Mig-29 que reemplaza al Su-30 plantea dudas abiertas.
                    Cita: Urfin
                    Como resultado, cuando nuestra armata esté curada de todas las enfermedades infantiles y entre en una serie completa, todo su equipo pesado agotará sus recursos., pero realmente no comenzaron a hacer uno nuevo, lo que significa que en este momento no lo tendrán.

                    Bueno, así que no te asustes hasta 2050, se trata de enfermedades más fáciles de desconectar inmediatamente del dispositivo. La broma ha terminado. En realidad, en 5-10 años de producción en masa, se curarán. En una escala estatal de 5 a 10 años, hay muy poca diferencia. Por lo tanto, no habrá un avance global en el tiempo.
                    Cita: Urfin
                    Es posible aumentar completamente la masa del BMP-2 en 3-4 toneladas, como me parece. ¿Pero por qué?

                    En el caso del BMP-2, esto es un costo demasiado elevado y el lanzamiento de nuevos componentes y ensamblajes. Su introducción en el automóvil. Por lo tanto, no hay necesidad.
                    Cita: Urfin
                    Después de todo, puede hacer un nuevo BMP, teniendo en cuenta toda la experiencia. Por lo tanto, la modernización de BMP-3

                    O recuerde el automóvil que ya ha sido probado y está en la serie. Eso fue lo que fue necesario hacer inicialmente. Y primero, no comenzará en Nyokr en Kurgan, y luego lanzará el automóvil que se me ocurrió.

                    Esto se suma al hecho de que todos los vehículos auxiliares (línea Bram, SAU, S-PTRK, BMD y BTR-D) se implementan en el chasis BMP-3.
                    Cita: Urfin
                    Por lo tanto, la modernización del BMP-3 para nuestro ejército quedará en nada y permanecerá solo en la versión de exportación o en las muestras de exhibición.

                    De una forma u otra, pero las Fuerzas Aerotransportadas ordenan alrededor de mil vehículos basados ​​en el BMP-1. (~ 3% de unidades y conjuntos). Es probable que la modernización se lleve a cabo. Otra pregunta es cuán globales serán.
    4. NEXUS
      NEXUS 27 de octubre 2016 14: 20 nuevo
      +2
      Cita: dmi.pris
      No hay nada inusual en esto: el equipo antiguo está lleno y es mejor modernizarlo que gastarlo en algo nuevo.

      La modernización tiene sus límites. Además, a menudo, la modernización no resuelve el problema del retraso en la eficiencia y la capacidad. Un ejemplo, Armata y decir Abrams. Por supuesto, uno nuevo en algún momento es mejor que intentar crear algo innovador a partir de la plataforma anterior. Un avance es nuevo. Armata es un gran avance, PAK FA es un gran avance. Y Abrams sigue siendo la misma emboscada de mal humor, perdón, excremento hoy. Fue un gran avance en 70, en los años 80 ... al igual que el T-72 fue un gran avance en los años 70 ... pero este es un proceso evolutivo. Recuerde el MIG-15, del cual han hecho varios miles, y luego ponga el mismo MIG-35.
  2. rotmistr60
    rotmistr60 25 de octubre 2016 06: 54 nuevo
    +2
    El equipo militar, que mostró excelentes cualidades, siempre ha sido modernizado. Es solo que a veces no hay necesidad de reinventar la rueda mientras se tiene una buena en su "carrito".
  3. 501Legion
    501Legion 25 de octubre 2016 08: 25 nuevo
    +3
    esto es lo que "Armata da vida" hace con la tecnología occidental
  4. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 08: 49 nuevo
    +3
    todas estas modernizaciones se basan en el concepto occidental de "teoría del dueto", es decir, las principales bases de datos están reservadas para la aviación, todos los vehículos blindados tienen solo una herramienta auxiliar para barridos y acciones policiales, tomarán una ducha fría cuando el enemigo tenga una fuerte defensa aérea en capas que elimine la aviación en el cielo, eso es todo Los vehículos blindados occidentales tendrán pérdidas para los vehículos blindados enemigos cuyos MBT están equipados con cargadores automáticos que proporcionan carga a toda velocidad y complejos guiados por tanques con un alcance de disparo de 5-7 km y una probabilidad del 99 por ciento, e incluso la capacidad de golpear objetivos del ejército con ellos, por lo que La modernización occidental me conviene personalmente, no hay nada nuevo, pero están ganando peso, dado que el leopardo turco -2 estaba constantemente atascado en el barro, el leo-2 + más pesado se sentará apretado como su antepasado.
    1. Bosque
      Bosque 25 de octubre 2016 09: 43 nuevo
      0
      En Leo-2 uno de los mejores cruces de caminos entre los OBT son las orugas anchas.
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 10: 29 nuevo
        +3
        sí, son los medios de comunicación occidentales los que te cantaron, luego te propondré que no hagas cálculos complicados, es decir, la carga específica en el suelo, hay parámetros iniciales, ve, no puedes engañar a la física, a diferencia de la persona promedio, la práctica se mostró en la oferta turca cuando Leo-2 está constantemente del pantano fueron sacados por tractores e incluso una vez por una cimitarra ucraniana, aunque también fue más pesado en el curso de la obnatización del T-80, el tigre tenía un ancho de gusli de aproximadamente 60 toneladas en el tigre, casi 800 mm, en leo-2 con las mismas 60 toneladas, un poco más 600 mm, por eso se sentó en el barro turco "uno de los mejores pasajes a campo traviesa entre MBT"
        1. Bosque
          Bosque 25 de octubre 2016 13: 05 nuevo
          0
          Estás confundiendo con el Challenger-2. Presión específica de 60-ton Leo 2А5 - 0,92 kg-cm cuadrado, Tigger - 1,03. El ancho de la oruga es 635 mm, el 725 mm del Tigger, pero en Leo la longitud del cuerpo y, en consecuencia, la parte de soporte del 1,3 es más grande. En Leo 2А7, las pistas se han ampliado. En el Challenger en peso completo 1,12 kg-sq. Cm.
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 13: 59 nuevo
            +3
            No confundo nada, Leo-2A5: en el "relleno" completo, la presión es de 9.4 Newton por centímetro cuadrado, lo que equivale a 0.958 kg por centímetro cuadrado, en comparación con el T-90 en el "relleno" completo -0.93, y con el T-72B3 con el "relleno" completo -0.901, nussss, y de ese maravilloso "uno de los mejores pasajes entre MBT" ????? mientras que el Leo-2 + modernizado pesaba 67 toneladas en el camino, no cambió el hodovka, te digo, no puedes engañar a la física como no lo intentas, pero los medios occidentales obtendrán fideos de inmediato
      2. Estación de aterrizaje6
        Estación de aterrizaje6 25 de octubre 2016 13: 50 nuevo
        0
        En Leo-2 uno de los mejores cruces de caminos entre los OBT son las orugas anchas.

        ¡Sí, todos los tanques europeos tienen pistas para conducir en ASPHALT! ¡Y nuestra BMP-ha en estrechas tolvas de ganso se deslizará donde el alemán no tiene una pesadilla!
        1. Bosque
          Bosque 25 de octubre 2016 14: 01 nuevo
          +1
          La permeabilidad de Bradley es mucho mayor que la de nuestra presión específica BMP - 0,55 kg / sq. Cm. Los europeos y los tanques, los vehículos de combate de infantería y los transportes blindados de personal siempre tuvieron una buena maniobrabilidad, solo que aquí tenemos algunos compañeros a quienes les gusta ducharse con sombreros. En Suecia, en pruebas comparativas, el T-72 fue inferior en capacidad a campo traviesa a Leo debido a una menor distancia al suelo y un motor más débil. Una mayor pasabilidad nuestra es BTRs y camiones. No piensen que los diseñadores son tan estúpidos que no conocen el teatro.
          1. Kasym
            Kasym 25 de octubre 2016 18: 36 nuevo
            +2
            Bosque, y que Bradley? ¿Los que están en papel o los que colgaron todo lo posible? Solía ​​nadar al menos un poco; pero después de los "cobertizos" su agua se volvió contraindicada. hi
            1. Bosque
              Bosque 25 de octubre 2016 23: 44 nuevo
              0
              Para A0 y A1. A3 con un conjunto completo de DZ, dopones y paracaidistas que pesan 34 toneladas - 0,7 kg / sq. Cm, es decir. igual a BMP-2 con un motor más potente. La capacidad de nadar no tiene nada que ver con la presión sobre el suelo.
          2. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 21: 27 nuevo
            +2
            ¿Qué lecciones de física te saltaste? o no encontré NVP en los consejos? ¿Qué tipo de odio? ¿Dónde viste esto? ¿Puede aparecer en mis ojos?
            1. Bosque
              Bosque 26 de octubre 2016 00: 04 nuevo
              +1
              Querido, solo esta foto probaste que tu mismo no entiendes en física. La presión es la relación de masa a área de unidad, es decir, cuanto mayor sea la superficie del rodamiento, menor será la presión. Bradley tiene pistas anchas, hasta 500 mm según el tipo. La longitud de la parte de soporte es aproximadamente 5,1 m. En total, tomamos orugas estándar 0,5-metro y М2А3 con masa 30, t. 30000 / (50 * 510 * 2 * 0,59) = 2 kg / sq. Cm. BMD-8,2 360 toneladas de masa, el ancho de la pista No estoy seguro, algo acerca de 380-2,8 mm con la longitud de la parte de soporte en 3 m. ¿Preguntas?
              1. Partisano de Crimea 1974
                Partisano de Crimea 1974 27 de octubre 2016 11: 40 nuevo
                +2
                hoho por supuesto que sí, los conjuntos con seguimiento de BMD-2 tienen dos conjuntos de 360 ​​y 600, dependiendo de dónde se lanzarán, y el Bradley tiene cuántos -1, y para información, como recordatorio, la masa del BMD-2 es de 7.4 toneladas (esto está en carne picada completa), 8.2 toneladas son BMD especializadas con bloques de Bakhcha o NONA, no deben confundirse con BMD pura, la longitud de soporte del BMD1 y BMD-2 es de -3.8 metros en movimiento y 4 metros al superar el suelo pavimentado, TOTAL, que tomamos como base -380 o 600 mm ???? en la proyección 380 mm = 0.48, con 600 mm = ........ donde está tu tontería, incluso olvidó cómo cruzar obstáculos de agua, así que no confundo nada, es probable que te hayas perdido en tres pinos
                1. Bosque
                  Bosque 27 de octubre 2016 13: 17 nuevo
                  0
                  600 mm no encaja en el BMD del chasis. Este es el ancho de la pista del tanque con los rodillos correspondientes. Desde pistas pequeñas, saldrá en la primera esquina. El 7,4 t es un BMD vacío sin nada, no uno de combate, que, para ser exactos, es el 8,22 t. Vacío Nona, sin proyectiles y combustible, 8 t pesa. En la base de BMD-2 Bakhcha no encaja en absoluto. Luego, Bradley debería considerar la masa vacía en el 27,4 T. Cuando se desplaza por la arena, los últimos Bradley están equipados con pistas de 525 de ancho de mm. Más simplemente físicamente imposible de entregar. La capacidad de nadar - generalmente no afecta la permeabilidad. Los tanques japoneses flotantes tenían la maniobrabilidad más desagradable, se atascaron donde incluso un camión cargado estaba pasando. En general, comparar el BMD de aterrizaje con la protección anti-bala y el BMP promedio no es del todo correcto.
  5. Stena
    Stena 25 de octubre 2016 08: 57 nuevo
    +2
    Con esta campaña, los ejércitos terrestres de los países de la OTAN están condenados al retraso tecnológico. Aparentemente, las escuelas de diseño de tanques se perdieron y no hay dinero para restaurar. Es decir, aparentemente no planean luchar en la tierra (o solo con la ayuda de nativos o robots). Piensan que todos deben nivelar el aire desde el suelo ... ¡Pero no funcionará!
  6. dokusib
    dokusib 25 de octubre 2016 12: 45 nuevo
    +1
    ¿Quién vio cómo Abrams estaba cubierto por Mosul? Misil para defensa antimisiles. Los paneles de patada ciertamente funcionaron, pero es muy interesante lo que le sucedió a la tripulación.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2016 14: 17 nuevo
      +2
      Miré a lo largo de la detonación de inmediato y todo, si calcula rápidamente el stock promedio de municiones de abra, entonces debería haber sembrado alrededor de media tonelada en TNT más pólvora agregada al menos 200 kg de equivalente, casi nadie sobrevivió, aunque las rayas encontrarán cuatro niños mugrientos de arena que darán en la galleta y aquellos en la celda se quejarán mientras sobrevivieron en abrir, sin embargo, el hecho, y en tus oídos casi no puedes colgar nada
  7. municiones
    municiones 25 de octubre 2016 13: 08 nuevo
    +4
    Extraño
    -----------------
    En los últimos años de 45, los recursos materiales y monetarios de Occidente (por ejemplo, los Estados Unidos) han crecido 5 veces.
    Es decir: en igualdad de condiciones, Estados Unidos tiene la capacidad de comprar más metal, electrónica, química y otros plásticos en tiempos 5.
    Parecería: envía la vieja arma al fundidor y lanza los nuevos carros perfectos. Sin tension Sí, y la economía giraría ... comenzó a crecer.
    Pero no Che entonces no crecen juntos.
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    Estamos (por supuesto) a la mano. Porque dinero real El presupuesto militar de la Federación Rusa en 7 (aproximadamente siete veces) es menor que en la URSS en 1980. Si cuentas con los dólares de esos tiempos.
    ---------------------------
    Además, creo que el sitio debería devolver el aspecto antiguo!
    1. Uskrabut
      Uskrabut 25 de octubre 2016 15: 57 nuevo
      +2
      Los parches siempre son más rentables para un contratista que construir una nueva carretera. ¡Es todos los años, e incluso dos veces al año, asignarán dinero!
      ¡Conocimientos de carreteras rusos en la industria de defensa occidental! ¡Tropezón!
  8. dmitriyruss
    dmitriyruss 25 de octubre 2016 21: 51 nuevo
    +1
    nada puede reemplazar al viejo y viejo t-72 de hierro fundido, realmente, un clásico inmortal
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 27 de octubre 2016 11: 50 nuevo
      +2
      es seguro, el más legendario en el camino, y especialmente ahora, cuando me convertí en un biatleta, por supuesto que se me ocurrió una vista espectacular, debes levantar un monumento en la vida que inventó
      1. municiones
        municiones 28 de octubre 2016 16: 47 nuevo
        0
        Cita: Crimea partisana 1974
        un monumento en la vida que hay que poner a quien se le ocurrió esto


        sentir
        Inventé un tanque de biatlón. Todavía en año 1976. Y durante muchos años trató de transmitir esta idea a los grandes jefes.
        ----------------
        Así que cho .. riendo Pon un monumento.
        Puedes incluso una simple tabla en la casa. No estoy orgulloso. Tal estatua como Zherinovsky fue instalada, no es necesario. guiñó un ojo