Mi-28HM armado con misiles actualizados

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La Oficina de Ingeniería crea para el helicóptero mejorado "Night Hunter" misiles antitanque incrementa el alcance, informa TASS Con referencia al diseñador general de la empresa Valery Kashin.





"Estamos llevando a cabo la modernización de los misiles" Ataque "y" Crisantemo "para garantizar un mayor rango de detección, captura y destrucción de objetivos específicamente para el Mi-28HM. "El complejo de armas de misiles guiados a bordo del helicóptero se está adaptando para nuevos misiles", dijo Kashin.

Según él, el actualizado оружие El helicóptero podrá utilizar "en cualquier momento del día y con cualquier visibilidad".

Después de la actualización, el "alcance del ATGM Attack aumentará de seis a ocho kilómetros", dijo una fuente en el complejo militar-industrial.

Los datos en el cohete "Crisantemo" no están especificados.

Recordemos, el Mi-28H actualizado hizo su primer vuelo a principios de octubre. El helicóptero recibió una vista de radar de todo el círculo, control dual, motores con mayor tracción, así como un conjunto de medios de protección contra MANPADS.
  • kabuki / Russianplanes.net
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96 comentarios
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  1. 0
    22 de octubre 2016 12: 43
    ¿Ella es autoguiada?
    1. +2
      22 de octubre 2016 12: 57
      Cita: Holoy
      ¿Ella es autoguiada?

      Cita: Holoy
      Estamos modernizando los misiles Ataka y Chrysanthemum para proporcionar un mayor alcance de detección, captura y destrucción, especialmente para el Mi-28NM.

      Naturalmente....! Presionó el botón y olvidó ...
      1. +8
        22 de octubre 2016 13: 04
        Нет.

        Llevó el punto de mira al objetivo: hizo un lanzamiento y lo mantuvo a la vista hasta la derrota. Además, el helicóptero debe estar en ciertas esquinas de acuerdo con el sistema de designación del objetivo (es decir, no se activará para los grados 120).

        Por un lado, esto es malo.
        Por otro lado, reduce significativamente el costo de un cohete.
        1. +1
          22 de octubre 2016 13: 32
          Por todos lados es malo ... la mano puede estremecerse ...
        2. +1
          22 de octubre 2016 13: 58
          Cita: donavi49
          Нет.

          Llevó el punto de mira al objetivo: hizo un lanzamiento y lo mantuvo a la vista hasta la derrota. Además, el helicóptero debe estar en ciertas esquinas de acuerdo con el sistema de designación del objetivo (es decir, no se activará para los grados 120).

          Por un lado, esto es malo.
          Por otro lado, reduce significativamente el costo de un cohete.



          Hola ! Novato
          Me registré especialmente para preguntarle a personas con conocimientos: ¿por qué, en lugar de una persona, no puede usar un programa de reconocimiento de imagen convencional para el recorrido de referencia (esta desafortunada silueta de tanque, con un nivel moderno de números y programación, es como dos dedos)? Un teléfono inteligente Android normal tiene más que suficiente poder de cómputo para esto, sobrecarga todo 200 g fácilmente, no se necesitan cabezales de jabalina criogénicos en este caso, pequeñas cámaras que desea tanto infra como ordinarias, todos los micro tamaños durante mucho tiempo, etc. etc. ¿Por qué necesitas una persona querida y poco confiable? ¿Cuál es la mordaza, en el legado del pasado o todavía hay algún tipo de problema tecnológico para garantizar que el proceso se dispare y se olvide? Gracias a todos por una respuesta adecuada.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            22 de octubre 2016 14: 24
            Cita: snowmatic
            ¿Por qué es imposible aplicar un programa de reconocimiento de imagen convencional para el recorrido de referencia en lugar de una persona?

            Ya aplicado No es barato


            Cita: snowmatic
            ¿Necesitas una persona querida y poco confiable?

            Seleccione un objetivo y haga clic en el botón.

            Cita: snowmatic
            ¿Cuál es la mordaza, en el legado del pasado o todavía hay algún tipo de problema tecnológico para garantizar que el proceso se dispare y se olvide?

            El dinero Están condenados.
            1. +3
              22 de octubre 2016 15: 42
              Escribano espiga ... Cohete inteligente. Golpea el tanque en el lugar más vulnerable ...

              Sí, en Rusia hay dinero para el complejo militar-industrial, la pregunta es diferente, pocas personas talentosas comenzaron a avanzar a roles principales en la oficina de diseño ... Las personas mayores de Jurassic Park todavía se sientan en Kulman e inventan basura, están seguros de que todo debería ser barato, y simplemente, y la vida humana del soldado no significa nada para ellos, y no es costumbre pensar en la vida allí, allí aparentemente el periódico Pravda todavía los borra ... a la antigua usanza ... digamos ...
              Pero un poco, sin embargo, se acerca un punto de inflexión, se está promoviendo a jóvenes e inteligentes en algunos lugares, pero lentamente, por supuesto ...
              1. +1
                23 de octubre 2016 11: 41
                Cita: Holoy
                Llega un gran avance, joven e inteligente, donde algunos son promovidos.

                Ya estábamos avanzando. Por ejemplo, el AK-12 es una obra mediocre de "jóvenes" que no conocen los conceptos básicos del rodaje, algunos presumidos, obtenidos de Internet.
                1. +2
                  23 de octubre 2016 13: 22
                  Cita: Svateev
                  Ya estábamos avanzando. Por ejemplo, el AK-12 es una obra mediocre de "jóvenes" que no conocen los conceptos básicos del rodaje, algunos presumidos, obtenidos de Internet.

                  Duc aparentemente solo ladrones, cuyos hijos supuestamente tienen talento ... Y sí, ¡mierda de AK-12!

                  En nuestro complejo militar-industrial reina el nepotismo así!
            2. 0
              22 de octubre 2016 15: 55
              Cita: profesor
              El dinero Están condenados.

              Te preguntaron un poco sobre otra cosa.
              ¿Por qué es imposible usar un programa que lo guíe en lugar de él en lugar de la persona que dirige el cohete antes de dar en el blanco? Es decir, lo capturó y luego el programa de silueta lo lleva a la meta. Entonces no habrá tales errores como en el video de arriba cuando la mano del operador tembló al final y se perdió un auto parado. ¿Cuál es la complejidad de dicho programa? ¿Por qué no puede reemplazar a una persona aquí?
              1. +5
                22 de octubre 2016 17: 26
                Cita: hombre de sangre
                ¿Por qué no, en lugar de la persona que dirige el cohete antes de alcanzar el objetivo, utilizar el programa que lo conducirá en lugar de él?

                ¿Y quién te dijo sobre la tercera generación de ATGM Rocket Man Lead? Ella va a la meta ella misma.

                Cita: hombre de sangre
                Entonces no habrá tales errores como en el video de arriba cuando el operador al final del brazo se sacudió y perdió el vehículo.

                ¿Dónde?

                Cita: hombre de sangre
                ¿Cuál es la complejidad de tal programa? ¿Por qué no se puede reemplazar a una persona aquí?

                Hay muchas dificultades Por cierto, el reconocimiento de patrones ópticos es el tema de mi disertación. Una de las dificultades es que durante el vuelo del cohete, la imagen del objetivo cambia. El tanque se ve por primera vez de perfil y antes de que el golpe sea visible desde arriba. Estas son imágenes completamente diferentes. escala cambiante. El fondo está cambiando.
                1. 0
                  22 de octubre 2016 20: 21
                  Cita: profesor
                  ¿Dónde?

                  Video de Jarome, segundo objetivo.
                2. 0
                  22 de octubre 2016 21: 32
                  Pregunta.
                  1. A pesar de que el objetivo es el programa.
                  Cuando se apunta a un objetivo, se usa un telémetro, muy probablemente basado en un láser. Tarea: el objetivo tiene reconocimiento de luz láser. Condición: El objetivo está equipado con un humo apagado. Tiene la capacidad de moverse no solo hacia adelante, sino también hacia la derecha hacia la izquierda. Decisión: ????
                  2. El operador lidera: toda la basura se repite.
                  La probabilidad de sobrevivir a un objetivo blindado es alta. De todos modos, una mierda con un objetivo aéreo, por lo que no hay un golpe de punto, mucho más alto (una nube de elementos dañinos). La conclusión es asombrosa, pero en ciertas condiciones.
                3. 0
                  22 de octubre 2016 23: 11
                  Cita: profesor

                  2
                  Profesor hoy, 17:26 ↑ Nuevo
                  Cita: hombre de sangre
                  ¿Por qué no, en lugar de la persona que dirige el cohete antes de alcanzar el objetivo, utilizar el programa que lo conducirá en lugar de él?

                  ¿Y quién te dijo sobre la tercera generación de ATGM Rocket Man Lead? Ella va a la meta ella misma.

                  Cita: hombre de sangre
                  Entonces no habrá tales errores como en el video de arriba cuando el operador al final del brazo se sacudió y perdió el vehículo.

                  ¿Dónde?

                  Cita: hombre de sangre
                  ¿Cuál es la complejidad de tal programa? ¿Por qué no se puede reemplazar a una persona aquí?

                  Hay muchas dificultades Por cierto, el reconocimiento de patrones ópticos es el tema de mi disertación. Una de las dificultades es que la imagen del objetivo cambia durante el vuelo del cohete. El tanque es visible primero en el perfil, y antes del impacto es visible desde arriba. Estas son imágenes completamente diferentes. Cambios de escala. Fondo cambiante
                  - ¿Y desde la frente no has intentado copiar? Chel se extrae del fondo. La escala de la frente tampoco es un obstáculo, porque una persona en un objeto reconocible identifica y ve inmediatamente los componentes fractales, y ¿cuál es la propiedad principal de los fractales? Así es, invariancia de escala. La escala, digo, y su frente cambia, le importa un carajo. En general, las personas distinguen inmediatamente algo en el objeto, no sé qué, pero esto es peculiar solo de este objeto. Si le enseña a su cohete a seleccionar en cualquier objeto también solo lo que es peculiar exclusivamente a este objeto, entonces este cohete y la escala, y el fondo, y los cambios en el ángulo le importará un comino. Y aunque este no es el caso, su disertación sobre "una palabra de tres letras escrita en una cerca y la misma palabra escrita en una hoja de papel son objetos diferentes" y no vale un centavo. Porque una palabra de tres letras para un chela es una palabra de tres letras, un objeto, es decir, incluso si esta palabra está escrita en el cielo por un avión. Desde aquí tienes que bailar, ¿por qué en la chela? ¿Es porque la persona abstrae de qué y sobre qué está escrita esta palabra, centrándose en el contenido semántico de lo que está escrito? ¿Es tan difícil de formalizar y modelar? Profesor, no puede hacerlo usted mismo y quedarse con el hecho de que la palabra en la valla y un trozo de papel son objetos diferentes, atraviese la financiación para mí, y el resultado definitivamente será diferente, y no esta tontería, que está siendo llevada hoy por los llamados (por decirlo suavemente) "especialistas en reconocimiento"
                4. 0
                  23 de octubre 2016 09: 06
                  Cita: profesor
                  ¿Y quién te dijo que un hombre ATGM de tercera generación está lanzando un cohete? Ella misma va a la meta

                  Estoy hablando del misil ATAKA, su operador lo lidera.
                  Cita: profesor
                  ¿Dónde?

                  Video del Mi-28, está por encima de tu comentario. Hay dos fallas en los goles permanentes en el último momento, y luego golpear la conducción. En resumen, el objetivo no se destruye. Sus picos, según tengo entendido, no faltan en absoluto en un objetivo permanente.

                  Cita: profesor
                  El tanque es visible primero en el perfil, y antes del impacto es visible desde arriba. Estas son imágenes completamente diferentes. Cambios de escala. El fondo está cambiando.

                  Claro .
                5. 0
                  23 de octubre 2016 17: 05
                  Este tema estuvo muy de moda en los años 70-90 en la URSS. Mi líder trabajó en ello y un par más conozco personas cercanas al tema del reconocimiento de objetivos.
              2. 0
                23 de octubre 2016 11: 49
                Cita: hombre de sangre
                El programa de silueta en sí mismo lleva a la meta. Entonces no habrá tales errores.

                La silueta cambia a medida que cambia el ángulo del objetivo. Es decir, el programa no debería, peor que una persona, "averiguar" si la silueta modificada corresponde al objetivo al que apuntaba la persona. Hasta ahora, los programas no son muy inteligentes. Por ejemplo, el Javelin ATGM a menudo cae justo después del lanzamiento; se apaga porque ese buscador ha perdido su objetivo. Y esto es en condiciones de invernadero poligonal. Y si el objetivo todavía de alguna manera contrarresta la guía, maniobra, se cubrirá de humo ...
            3. +2
              22 de octubre 2016 20: 19
              [cita = profesor] ​​[/ cita]

              Sí.
              Aquí debemos admitir que Spike es genial.
              igual a él todavía.
              Bueno, los yanquis, ni la sharia europea.
              No con nosotros

              Profesor
              ¿No tiene ningún programa para regresar de la tierra prometida a la patria de sus antepasados? :)
              ¿Y entonces tal vez es hora de que la mitad de Israel regrese a sus hogares?
              En el puerto nativo. por así decirlo ... :)
              1. 0
                23 de octubre 2016 11: 53
                Cita: mav1971
                Profesor ¿No tiene ningún programa para regresar de la tierra prometida a la patria de sus antepasados?

                Él es más útil para nosotros allí. guiño
                PD Para los "contadores" israelíes: era una broma, el profesor no es nuestro agente matón
          3. VP
            +1
            23 de octubre 2016 10: 57
            Probablemente porque reconocer una huella digital cerca y debajo del ángulo óptimo es una cosa.
            Y otra cosa: reconocer durante muchos kilómetros, con un cambio de enfoque en movimiento a velocidad supersónica, para diferentes tipos y tipos de MBT, para diferentes camuflajes, para diferentes ángulos horizontales y verticales cambiantes. Simplemente ponga una madera en la armadura: la silueta es diferente. Se trasladó a un agujero de metro: otra silueta. El polvo se levantó, otra silueta.
            Me temo que el teléfono inteligente no es suficiente aquí.
        3. +3
          22 de octubre 2016 16: 28
          Cita: donavi49
          Llevó el punto de mira al objetivo: hizo un lanzamiento y lo mantuvo a la vista hasta la derrota. Además, el helicóptero debe estar en ciertas esquinas de acuerdo con el sistema de designación del objetivo (es decir, no se activará para los grados 120).

          Por un lado, esto es malo.
          Por otro lado, reduce significativamente el costo de un cohete.

          No solo lo hace más barato, un cohete de este tipo es mucho más, incomparablemente más resistente al ruido que el sistema "fire * -forget".
          Es decir, todos los sistemas de supresión láser ("gran problema" para un buscador ultrapequeño de un ATGM), así como trampas IR / reflectores dipolo de este misil "en el lateral" - Puede funcionar en condiciones tales donde ningún ATGM ni siquiera verá el objetivo. Esto también es un gran +.
          Por otro lado, fueron los ATGM autoguiados los que "llevaron" principalmente al ejército iraquí al mismo tiempo, es decir, contra las "repúblicas bananeras" incapaces de equipar su equipo con sistemas para suprimir al buscador, los ATGM autoguiados son definitivamente preferibles.
          1. 0
            22 de octubre 2016 20: 32
            Cita: 11 negro
            Cita: donavi49
            Llevó el punto de mira al objetivo: hizo un lanzamiento y lo mantuvo a la vista hasta la derrota. Además, el helicóptero debe estar en ciertas esquinas de acuerdo con el sistema de designación del objetivo (es decir, no se activará para los grados 120).

            Por un lado, esto es malo.
            Por otro lado, reduce significativamente el costo de un cohete.

            No solo lo hace más barato, un cohete de este tipo es mucho más, incomparablemente más resistente al ruido que el sistema "fire * -forget".
            Es decir, todos los sistemas de supresión láser ("gran problema" para un buscador ultrapequeño de un ATGM), así como trampas IR / reflectores dipolo de este misil "en el lateral" - Puede funcionar en condiciones tales donde ningún ATGM ni siquiera verá el objetivo. Esto también es un gran +.


            Estás equivocado - considera la distancia.
            Sistemas de supresión de láser: en la zona objetivo son más potentes que el haz / señal reflejada / desde el objetivo.

            Cita: "Después de detectar la iluminación del objeto protegido por el rayo láser del enemigo, el objeto protegido se ilumina con un rayo láser con parámetros de generación similares a los del rayo láser del enemigo, pero de mayor intensidad de radiación, y luego el punto de iluminación se mueve del objeto protegido a un objetivo falso".
            Se tarda unos segundos 1-2.
            Incluso si no existe un sistema normal de contraataque, de todos modos, el rayo de iluminación se detecta instantáneamente. Inmediatamente, su sistema normal de protección contra el humo se neutralizará lanzando granadas en la dirección de la trayectoria de vuelo con un desplazamiento objetivo de varios metros.

            Así que aquí está el desglose del ataque 100%.
          2. +1
            23 de octubre 2016 09: 13
            Cita: 11 negro
            No solo lo hace más barato, un cohete de este tipo es mucho más, incomparablemente más resistente al ruido que el sistema "fire * -forget".

            Aquí, en el video mi-28, el operador no alcanzó un objetivo fijo, en el último momento la vista fue derribada. ¿Dónde está la fiabilidad? Necesitas tener ambos tipos de misiles, para diferentes situaciones.
        4. 0
          23 de octubre 2016 21: 07
          La propia máquina de escolta lanza un cohete, y el transportista puede maniobrar en ciertos ángulos ...
      2. +4
        22 de octubre 2016 13: 04
        Cita: STARPER
        Naturalmente....! Presionó el botón y olvidó ...

        Uh ... ¿Y en qué botón acabo de hacer clic? amarrar
      3. +4
        22 de octubre 2016 13: 47
        En resumen, un arma contra los papúes y todo tipo de hombres barbudos con armas primitivas. Este no es un sistema de "disparar y olvidar", aquí de un enemigo serio y la respuesta puede volar en
        PD: el sitio ha publicado más de un artículo que dice que el mi-28 es un helicóptero extremadamente infructuoso
        1. +1
          22 de octubre 2016 14: 00
          Tal vez nosotros a su edad (de la reina) aún no seremos juzgados ...


          El único helicóptero real que tenemos (y en el mundo, el Apache es demasiado pequeño) - y para ti, "Extremadamente desafortunado". Con este enfoque, toda la aviación del ejército está en un vertedero. Los misiles estarán terminados hasta los 11 km (o tal vez ya hayan terminado), y no habrá precio. Bueno, que el Ka-52 quede en la conciencia de los cabilderos, como ejemplo de idiotez e indecisión de la élite a la hora de tomar decisiones difíciles. Es difícil pensar en más estupidez que dos tipos diferentes de automóviles.
          1. +6
            22 de octubre 2016 14: 39
            Sin ofender, pero el Ka-52 es el mejor que tenemos. Toma la misma Siria. Ninguno de los Ka-52 se perdió, pero se usan allí en serio ... Pero para mí personalmente, el rescate de la tripulación, ofrece una ventaja del 100% sobre la muerte segura en el Mi-28 ...
            1. +7
              22 de octubre 2016 15: 20
              Cita: Explorer
              En resumen, un arma contra los papúes y todo tipo de hombres barbudos con armas primitivas. Este no es un sistema de "disparar y olvidar", aquí de un enemigo serio y la respuesta puede volar en

              ... y lo que puede volar desde Abrams, Leopard, Leclerc a una distancia de 8-10 km. ? ... la respuesta es nada ... idiotez ... riendo
              Cita: dauria
              Más estúpido que dos tipos diferentes de automóviles es difícil de imaginar.

              ... una declaración audaz ... es bueno que no esas personas tomen decisiones sobre el armamento de las Fuerzas Armadas de RF ... hechos, como es habitual con tales "críticos" 0 ... K-52 supera al Mi-28N en muchos parámetros de vuelo ... hi
              1. 0
                22 de octubre 2016 15: 33
                . K-52 es superior a Mi-28N en muchos parámetros de vuelo.


                ¿Alcance, velocidad, carga de combate, sobrecarga permitida, reserva? ¿Por qué exactamente? Ka es absolutamente idéntico, además elegí toda la reserva de peso, una máquina totalmente muerta, para la actualización a cero. Pero si es bueno, tome una decisión, envíe Mi a un vertedero y cambie la capacidad de la planta a Ka. ¿Qué pasa? Por qué producir lo mismo, para luego sufrir con el suministro, la formación y el servicio. Y el precio disminuirá en una gran serie. Lanza una moneda y selecciona. Nunca se conocen los coches prefabricados, ni siquiera los "hackeados hasta la muerte" en serie, tanto con nosotros como con los adversarios; esto no es una estupidez, sino una decisión sensata. Y deje las historias de Internet sobre las ventajas del esquema coaxial para las amas de casa. Aparte de los barcos, este esquema no brilla. Pero el Ka-52 no es necesario en la marina.
                1. +4
                  22 de octubre 2016 15: 57
                  Son iguales en alcance, techo, velocidad y armadura, pero el Ka-52 lleva 500 kg más de armas. La electrónica es mejor, hay un sistema de expulsión. Si pierde la cola o el rotor de cola no se torcerá como Mi. ¿No es esto suficiente para ti? La subida es más alta para Ka. ¿Cuál es un parámetro que gana el Mi-28? Además del precio.
                  Además, según la aceptación, es mucho más conveniente para la tripulación trabajar sentados junto a ellos, como en el Ka-52, y no detrás, como en el Mi.
                  1. +5
                    22 de octubre 2016 16: 27
                    El control de helicóptero es más fácil con diseño coaxial.
                    Al final del servicio en el aeródromo, le preguntó específicamente al cronometrador (llena las tablas con estimaciones para "disparar") sobre los ATGM.

                    - Nikola, durante todo el tiempo de servicio como ATGM se mostró, ¿muchas fallas?
                    - Lo crea o no, los dedos de una mano son suficientes para contar el número de fallos. Yo mismo me sorprendí, porque la mayoría de los cadetes "trabajan". Y el instructor, ya sabes, es un máximo de un turno por semana.

                    En ese momento no tenía idea de cómo se llamaba el "Ataque" de ATGM.
                    Y otro momento. En el sitio de prueba de los ATGM, generalmente trabajaron en los mismos objetivos. Entonces, al acercarse a ellos (si sigue el curso de combate), toda la tierra está en una red de este cable de control ATGM. Si además estimamos el costo de tal ATGM (un poco menos que el costo de un Zhiguli) y esa red de este cable que teníamos bajo nuestros pies, no gastaron dinero para la defensa. Sí, y estos ATGM a menudo funcionaban: 300 días al año eran "trabajadores" y generalmente 2 turnos a la vez (desde el amanecer hasta el anochecer), 4 regimientos, uno de los cuales es un helicóptero (Frunze). hi
                    Nuestros helicópteros eran famosos en el campo por su precisión y con cualquier BP. Por lo tanto, cuando vea el trabajo de un tocadiscos de un video de Siria, sepa que hay (99% de probabilidad) seguro "en el caso y en el blanco". Y cuando el instructor está trabajando, puedes ver de inmediato: un mínimo de llamadas y un mar de fuego.
                  2. +3
                    22 de octubre 2016 16: 42
                    Cita: Muvka
                    Para alcance, techo, velocidad y reserva - el mismo.

                    Te equivocas: ¡reservar con Mi-28 es mucho mejor!
                    La maniobrabilidad es mejor con Mi, el radar debajo del guardabarros está montado en Mi, la instalación de la torreta (sin la cual el combate cuerpo a cuerpo es inconcebible) también está solo en Mi.
                    Y también, el Mi-28 es mucho más fácil de volar, el esquema coaxial en este plan es peor.
                    PD: ya he explicado más de una vez que comparar "Helicóptero de campo de batalla" y "Helicóptero de apoyo de misiles" es al menos una tontería; ambas máquinas cumplen bien su función.
                    1. +4
                      22 de octubre 2016 17: 08
                      En primer lugar, el arma en el Ka-52 es:
                      1 × 30-mm gun 2А42 (municiones - carcasas 460; municiones selectivas, tasa de fuego variable)
                      En segundo lugar, la armadura a pesar de Ka-52, a pesar de que Mi-28 protege contra 12,7mm. Que es mejor
                      En tercer lugar, el Mi-28 no es más maniobrable que el Ka-52. Con el mismo peso, el Ka-52 tiene motores más potentes. Y no sé acerca de la complejidad de la administración, pero después de tus mentiras, no tienes ganas de creer en absoluto ...
                      1. +3
                        22 de octubre 2016 17: 32
                        Cita: Muvka
                        1 × 30-mm gun 2А42 (municiones - carcasas 460; municiones selectivas, tasa de fuego variable)

                        Gracias por la cita de pedivikia. Ahora cuente y encuentre las diferencias entre las palabras "cañón" y "torreta". - ¿Entendido?

                        Cita: Muvka
                        En segundo lugar, la armadura a pesar de Ka-52, a pesar de que Mi-28 protege contra 12,7mm. Que es mejor

                        La carlinga Mi-28 sostiene el 20mm, hecho de aleación de titanio, la armadura principal está cubierta con cerámica, los miembros de la tripulación están separados por una partición blindada.
                        La disposición en tándem de los pilotos en cápsulas separadas no es un capricho de la naturaleza - un golpe de un juego de rol en la cabina del Alligator es suficiente para "noquear" a ambos - en el Mi-28 esto es imposible. ¿Lo estoy dejando claro?

                        Cita: Muvka
                        En tercer lugar, el Mi-28 no es más maniobrable que el Ka-52.

                        ¿Ka-52 aprendió a hacer loops muertos?
                        El esquema coaxial tiene desventajas - ver por ti mismo.



                        Cita: Muvka
                        Y no sé sobre la complejidad de la administración, pero después de tus mentiras, como no quieres creer en nada ...

                        En cuanto a las mentiras, nos dimos cuenta de que también me cansé de explicar lo obvio a los impenetrables patriotas de Urya.
                      2. +10
                        22 de octubre 2016 18: 41
                        Cita: 11 negro
                        Gracias por la cita de pedivikia. Ahora cuente y encuentre las diferencias entre las palabras "cañón" y "torreta". - ¿Entendido?

                        ... excelente ... puntos de tobillo ... derrota de esta torreta por fuego antiaéreo - 100% ... ¡sin torreta! ... Más lejos ...
                        Cita: 11 negro
                        La carlinga Mi-28 sostiene el 20mm, hecho de aleación de titanio, la armadura principal está cubierta con cerámica, los miembros de la tripulación están separados por una partición blindada.
                        La disposición en tándem de los pilotos en cápsulas separadas no es un capricho de la naturaleza - un golpe de un juego de rol en la cabina del Alligator es suficiente para "noquear" a ambos - en el Mi-28 esto es imposible. ¿Lo estoy dejando claro?

                        ... la reserva la determina el cliente! - El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y en este caso es idéntico de acuerdo con la TU del Cliente y los requisitos de GOST de la Federación de Rusia ... no engañes a la abuela ... en Mi-28 es suficiente para noquear al piloto ... solo tiene un mango de control ... el operador no lo tiene ! ... ella acaba de aparecer en el Mi-28NM! ...
                        Cita: 11 negro
                        ¿Ka-52 aprendió a hacer loops muertos?
                        El esquema coaxial tiene desventajas - ver por ti mismo.

                        ... qué mirar? ... ¿Cuáles son las desventajas? ... hazme un amigo circular Circulación circular de 360 ​​°. alrededor del eje sin cambiar la dirección de vuelo en el Mi-28N ... ¿no débil? ... débilmente ... y más allá del bucle ... MAKS-97 años pilotando el Ka-50, mayor general Boris Vorobyov ... diez años antes de la "hazaña del Mi-28N" en 2007 ... ver:

                        Cita: 11 negro
                        En cuanto a las mentiras, nos dimos cuenta de que también me cansé de explicar lo obvio a los impenetrables patriotas de Urya.

                        ... descubrí ... que no es bueno mentir ... lo cogí del brazo ... y luego por las ventajas del Ka-52:
                        - rango
                        - velocidad
                        - tasa de ascenso
                        - control dual
                        - maniobrabilidad
                        - catapulta
                        ... más que suficiente ...
                      3. +1
                        23 de octubre 2016 21: 09
                        Los motores son iguales ... como el Mi-35
              2. El comentario ha sido eliminado.
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      4. 0
        22 de octubre 2016 19: 29
        No lo olvidé, pero también necesito mantener el marcador en el objetivo.
    2. 0
      22 de octubre 2016 18: 36
      El misil Attack es un misil guiado antitanque con un sistema de control de comando por radio; no tiene buscador. Como ha demostrado la práctica, la cabeza autoguiada en objetivos terrestres es menos eficaz, por lo tanto, nosotros y los mismos pingüinos preferimos los misiles guiados, aunque requieren algo de vuelo sobre el objetivo, pero dado su rango de destrucción, todo esto se compensa.
      1. +2
        23 de octubre 2016 08: 50
        La única diferencia es si yo, estando en APACH LONGBOU y viendo 236 objetivos, simplemente lanzo todos los cohetes (y al menos como el 50 por ciento de los objetivos), HELWAYR y volcado de inmediato, y usted en MI28 acompañará a cada objetivo como un carnero y colgará como un carnero, ¿notará la diferencia? ?
    3. +2
      22 de octubre 2016 22: 55
      Bueno, esta no es la primera vez que le repito a los fanáticos de nuestros helicópteros: compare los armamentos, lea, porque está claro que el armamento de APACH LONGBOU es superior al armamento de nuestros helicópteros de ataque: APACH LONGBOU: munición de cañón de 30 mm de 1200 proyectiles, HAYLFAYR ATGM con una cabeza de referencia infrarroja -
      MI28: munición de cañón de 30 mm para 300 proyectiles, ATAK ATGM o STURM con guía láser; es decir, debe resaltar el objetivo antes de que un misil golpee, el helicóptero corre el riesgo de ser derribado.
      Además, el sistema APACH LONGBOW le permite identificar hasta 236 objetivos en cuestión de segundos y liberar ATGM HEILFAIR en unos segundos y se eliminará incluso antes de que los misiles lleguen al objetivo. La cámara termográfica y la óptica nocturna a veces dan una imagen más clara en la pantalla APACH en comparación con el MI28. El costo de APACH LONGBOW junto con las armas es un orden de magnitud más alto que el costo del MI28 y esto no le impidió ganar una licitación para la entrega de helicópteros de ataque a los indios. En mi opinión, MI28 tiene solo 3 ventajas: una cabina blindada, ATGM y un helicóptero de bajo precio.
      1. 0
        23 de octubre 2016 00: 30
        Cita: raptor1975
        APACH LONGBOW: munición de cañón de 30 mm de 1200 disparos, ATGM HEILFAIR con recorrido infrarrojo - olvido disparado

        - enseñaría material, "querido" wassat antes de discutir. ¿Quizás, después de todo, un "Volcán" de 20 mm con características de derrame contra productos del gran Gryazev y Shipunov en el otro lado? Ya se ve más pálido, ¿no?
        Cita: raptor1975
        HAYLFAYR TOURS con recorrido de infrarrojos - tiro olvidado

        - Repito lo que los miembros del foro ya han dicho anteriormente para ti como persona particularmente talentosa - Los Hellfires son buenos solo contra los papúes, que no tienen ni guerra electrónica ni láseres. La inmunidad de los misiles de "disparar y olvidar" es varias veces menor que la de los misiles guiados, el objetivo móvil se escondió en los pliegues del terreno: se interrumpió un costoso ataque con misiles y no se puede corregir.
        Cita: raptor1975
        La cámara termográfica y la óptica nocturna a veces dan una imagen más clara en la pantalla APACH en comparación con MI28

        - Una pequeña ventaja. Allí, tanto rusos como iraquíes ven perfectamente la barmaley en el MI-28, y por alguna razón no requieren imágenes súper inteligentes.
        Cita: raptor1975
        En mi opinión, MI28 tiene solo 3 ventajas: una cabina blindada, ATGM y un helicóptero de bajo precio.

        - Tendrá que añadir "armamento más potente" (cañón de 30 mm frente a 20 mm) y mejores características de vuelo. No, Apache también crea un bucle, solo "preparado especialmente" wassat Quiero decir, todo sale del Apache, solo queda el piloto, y luego en un mono ligero. wassat Y cuando el Apache militar intenta hacer un bucle, mira lo que salió de esto en Grecia durante los ejercicios: ¿pueden googlearse ellos mismos? Permítanme explicar: el piloto griego solo trató de hacer un bucle muerto, como si hubiera perdido el control riendo De hecho, el motor era estúpidamente (y esto es evidente) las reliquias no eran suficientes, el helicóptero se estrelló en el mar. ¡Entonces hay CINCO VENTAJAS! Carl, cinco! Contra un poco mejor electrónica! Y para esto piden más wassat
        1. +1
          23 de octubre 2016 00: 49
          Querido !!! ¡En un helicóptero APACH LONGBOU hay un arma con un calibre de 30 mm-M230 y atención! La carga de munición de 1200 proyectiles, es decir, supera la carga de munición del MI28 en 4 veces. Ahora, sobre los misiles HAYLFIR (ATGM) en este momento, uno de los mejores ATGM en este momento: los rusos no los tienen porque son caros como los ATGM (portátiles para infantería) JAVELIN, los rusos tienen mierda como KORNET (muy pesado y nuevamente, con guía láser), en realidad, mire la verdad a los ojos, e incluso si nuestros helicópteros son mejores, ¿por qué los indios eligieron Apache A ????????
          1. 0
            23 de octubre 2016 03: 29
            Estimado, el cañón en el Apache es realmente de 30 mm, pero por sí mismo es 3 veces más débil que el nuestro, mira las características del proyectil (Apache 300g - el nuestro tiene aproximadamente 1000g, por lo que recuerdo), es antipersonal y contra vehículos no blindados. Apache no tiene armadura (la cerámica fina no cuenta), la carga de combate real es menos de una tonelada (770 kg con un vehículo blindado de transporte de aproximadamente 200 km), y el KA-52 - 2000 kg con un vehículo blindado de transporte de personal de aproximadamente 250 km ...
          2. +4
            23 de octubre 2016 03: 52
            En cuanto a los indios, tienen el derecho de querer y elegir. mejor pregunte a aquellos que han estado operando el AN-64 Apache, este es un helicóptero de mierda. personalmente, caímos 3 piezas debido a una caída en la tracción. dos más sufrieron daños graves, de un total de 13 Apaches comprados, 7 helicópteros se estrellaron. y 3 se pierden para siempre, y nosotros y los pilotos somos buenos y los técnicos que los atendemos. todo lo que es bueno en Apache es su Helfire subsónico y su bajo nivel de ruido. y nada más . armadura de mierda, plexiglás de vidrio, los motores pierden potencia con maniobras intensas, en las tierras altas no tiran. en términos de supervivencia, ninguno en absoluto. los repuestos son caros, el servicio es costoso, los autos son caros, el entrenamiento es costoso ... en resumen ... vaya bien, muchacho ... salga a caminar. Pero solo necesito hablar de apaches. y la precisión de obtener Helfires desde 4 km tampoco es ideal. con maniobras activas y si hay edificios o un bosque o colinas, ¿puede decir dónde puede colocarlos usted mismo o adivinar? Sí, los talibanes en Afganistán pueden dispararles, o a los libios, pero contra el enemigo serio, que ahora son muchos países, incluida India y China e incluso Irán, son ineficaces, y la fiabilidad del Mi-28N es una ventaja significativa. Si los rusos necesitan misiles como helifires con buscadores de infrarrojos, no te preocupes, los recibirán. y el tema del precio no es el principal. pero lo más probable es que tengan algo mucho más serio sobre lo cual, a diferencia de los estadounidenses, no gritarán en cada esquina y anunciarán en busca de un comprador.
            1. 0
              23 de octubre 2016 07: 31
              El ataque B estaba desactualizado incluso antes de que se completara el proyecto Mi-28N.
              Y ahora el "Torbellino" utilizado en el Ka-50 y Ka-52 está desactualizado.
              Ahora tiene mucho sentido cambiar a sistemas combinados, como el que se utiliza en el complejo portátil FGM-148 Javelin, donde se utiliza el principio de "memorizar" la imagen objetivo en varias bandas de ondas. Por el momento, los sistemas de protección activa Arena ampliamente publicitados y los sistemas de supresión óptico-electrónicos Shtora son completamente inútiles contra la jabalina, y este es el pináculo de nuestras tecnologías para la protección de vehículos blindados.

              [^]
              Pimiento rojo
            2. 0
              23 de octubre 2016 08: 14
              Estimado, vaya al sitio web de los fabricantes de la pistola 2A42 y lea: el alcance de disparo de esta pistola es de 1500 metros para objetivos ligeramente blindados y 4000 metros para mano de obra y objetivos no blindados. Y luego vaya al sitio del fabricante de la pistola M230 y verá que allí se indican los mismos 1500 y 4000 metros. Si su Google está roto, puedo darle enlaces. Sus publicaciones indican su total ignorancia del problema, sin embargo, rociará con datos muy alejados de la verdad y enlaces a sitios que están llenos de información falsa. También puedo hacer clic en los enlaces, lectura de los cuales podemos concluir que MI28 apesta y no es bueno. Sin embargo, el helicóptero no empeorará. Justo como Apache. Refiérase mejor a la fuente.
              En tu opinión, el Apache prácticamente no tiene armadura y se puede derribar casi con una honda. Completa tontería. Vaya al sitio web de FSUE "KBM" y abra el marcador del centro de prensa y el enlace de los comunicados de prensa. El primero en la lista "" Night Hunter "y" Apache ": una evaluación completa". El texto del comunicado de prensa está aquí http://nvo.ng.ru/armament/2009-05-22/9_helicopter
              s.html Y está escrito allí literalmente que Apache y MI28 son aproximadamente iguales en nivel de seguridad en el considerado. El comunicado de prensa fue firmado por el diseñador jefe de OJSC MVZ nombrado después M.L. Mile ”, fabricante MI28. Dudo mucho que entiendas una pregunta mejor que él. Y no importa qué enlaces me des, creo que el diseñador jefe del helicóptero entiende este tema mejor que nadie.
              1. 0
                23 de octubre 2016 17: 33
                Aprende la parte de la alfombra. todo lo que escribiste es el disparo de un proyectil HE. Aquí los parámetros son realmente similares en términos de fragmentación ... Estas armas no son comparables en penetración de armadura y energía. La diferencia es 2 veces. La carcasa 30A2 de 42 mm es ligeramente más débil que el proyectil de 7 barriles del avión de ataque A-10 ... y está diseñada para casi lo mismo. El problema es que no hay proyectiles de uranio empobrecido para disparar a los tanques.
        2. 0
          23 de octubre 2016 02: 05
          Querido, eres tú quien enseñará el material (cuando escribo algo que sé), el cañón del volcán es un cañón de aviación obsoleto de 6 barriles con un calibre de 20 mm y no se encuentra en un helicóptero APACH: tiene un moderno cañón de 30 mm-M30 de 230 mm de un solo cañón
          1. 0
            23 de octubre 2016 21: 21
            Parece ser una persona que escuchó el timbre, pero no sabe dónde está ... usted, para información en los países de la OTAN, tiene dos calibres de 30 mm 30 × 113 mm B (Apache) y 30 × 173 mm GAU-8 Avenger A-10 es de 7 barriles y este no es Volcano, nuestro ruso 30 × 165 mm. Entonces, compara la energía del proyectil. El estadounidense 30 × 113 mm M230 es casi un lanzagranadas de caballete hecho sobre la base de un arma de 20 mm. También había un proyectil de 30x210 debajo del cañón antiaéreo de la URSS
      2. +1
        23 de octubre 2016 18: 29
        Cita: raptor1975
        ATGM HAYLFAYR con referencia infrarroja - tiro olvidado

        No todo es tan bueno con ellos como escriben. Al comenzar a largas distancias, el objetivo debe estar iluminado con una fuente en el aire o en tierra para evitar fallas en la captura. A distancias medias, todos escribieron.
      3. 0
        24 de octubre 2016 00: 08
        Aquí hay un imbécil: el arma de Apache: cáscara de 160 g, peso como el nuestro del zu-23. Velocidad: 620 m / s, rango de potencia 1,5 km - 3 segundos proyectil en vuelo (efectivo 0,8-1,2 km), hay verdadero subcalibre con agujas de uranio (9 mm a una velocidad de 900-1100 m / s) y camuflaje - ligero (30 La armadura de -50 mm puede vencer hasta 1 km). ¿Por qué tan pocos? Mire su ubicación de diseño e instalación. Los estadounidenses no pudieron resolver el problema: la estabilidad y la fuerza de la construcción del helicóptero con el poderoso retroceso y el peso del arma. Aquí, en la multitud de personas detrás de la valla fea (aunque hecha de hormigón), ellos mismos. Dios no lo quiera, el nuestro está a menos de 4 km, el 42 de las BMP no está castrado allí: el proyectil pesa casi 300 gy su velocidad supera los 900 m / s.

        La palanca de uranio en los tanques, por cierto, vuela más cerca: la velocidad pierde más rápido, porque es más pesado que el tungsteno, en algún lugar a 1800-2000m se compara con el último en términos de penetración y luego pierde mucho ...
  2. +5
    22 de octubre 2016 12: 53
    Ambos misiles son semi-activos.
    Ambos necesitan un mantenimiento constante del control en vuelo desde el lado del helicóptero.
    es decir, Estamos hablando de contacto visual constante.
    ¿Cuál es el punto de la actualización aumentando el rango de disparo de misiles semi-activos?
    ¿Qué sería un helicóptero en la línea de fuego aún más tiempo sin poder utilizar el terreno?
    ¿O ir para otros fines?
    1. +6
      22 de octubre 2016 14: 06
      Cita: mav1971
      ¿Cuál es el punto de la actualización aumentando el rango de disparo de misiles semi-activos?

      Para retirar el helicóptero de la zona de derrota de defensa aérea de la zona cercana, es decir, unos 10 km. Al disparar desde una distancia de más de 10 km, todos los MANPADS / Tunguska (incluidas las armas de misiles) / Shilka / y sus análogos se caen del fuego de retorno.
      1. 0
        23 de octubre 2016 21: 25
        En eso había un radar sobre el tornillo. Y el rango de detección alcanzó 20-25 km,
  3. 0
    22 de octubre 2016 13: 27
    ¿Y qué "Hermes" no están planeando comprar? Y luego corrió el rumor de que "Hermes", aunque todavía se están probando, pero, como, comenzaron a producir.
  4. +1
    22 de octubre 2016 14: 02
    Cita: donavi49
    Нет.

    Llevó el punto de mira al objetivo: hizo un lanzamiento y lo mantuvo a la vista hasta la derrota. Además, el helicóptero debe estar en ciertas esquinas de acuerdo con el sistema de designación del objetivo (es decir, no se activará para los grados 120).

    Por un lado, esto es malo.
    Por otro lado, reduce significativamente el costo de un cohete.

    Qué cohete de referencia es.
  5. +3
    22 de octubre 2016 14: 12
    Una vez más, la basura pasa como un avance técnico, en pendo..ov ya agm114L Longbow disparó y olvidó. Y el rango es de 9 km y todavía hay versiones de hasta 16 km.
    1. +1
      22 de octubre 2016 14: 41
      Y tenemos un Whirlwind-1. Pero sólo en Ka-52. Lo mismo
      1. +1
        22 de octubre 2016 20: 51
        Cita: Muvka
        Y tenemos un Whirlwind-1. Pero sólo en Ka-52. Lo mismo


        Ella es guiada por láser.
        Lo que no es homing.
        Además de con ellos una completa desgracia.
        Hace medio año hubo información desde el día de la aceptación del estado: ni una sola muestra de fábrica pasó las pruebas estatales.
        No se ordenan misiles 2000, no se entregan a las tropas.
    2. +3
      22 de octubre 2016 14: 51
      Estos son diferentes cohetes. A un precio, por finalidad, por aplicación. Por cierto, este es el único misil de la serie AGM-114 que cumple con el principio de "disparó y olvidó" y los misiles rayados no serán retirados del arsenal de misiles de los buscadores semiactivos. 114L no tiene una versión de 16 km
  6. +3
    22 de octubre 2016 15: 21
    Quedaría una nariz para la belleza. no se ve así en absoluto
  7. +3
    22 de octubre 2016 15: 32
    A la velocidad de un misil supersónico, el tiempo que pasa el helicóptero bajo fuego enemigo se reduce significativamente, pero esto no niega la necesidad de crear sistemas antitanques de aviación de tercera generación con el principio de "disparar y olvidar". El helicóptero debe poder disparar misiles mientras está a cubierto, utilizando un radar aéreo u otras fuentes para la designación del objetivo.
  8. 0
    22 de octubre 2016 15: 48
    Particularmente complacido con el video.
    Según el artículo, diré esto ... Más armas buenas y, lo que es más importante, una luz verde para entrenar al personal ... Las habilidades prácticas en el uso de armas, incluso en condiciones de combate, son un garante confiable de nuestra seguridad ...
    1. 0
      22 de octubre 2016 20: 54
      Cita: yuriy55
      Particularmente complacido con el video.
      Según el artículo, diré esto ... Más armas buenas y, lo que es más importante, una luz verde para entrenar al personal ... Las habilidades prácticas en el uso de armas, incluso en condiciones de combate, son un garante confiable de nuestra seguridad ...



      Parece que leí un periódico de la pared con un folleto de combate de 88 del año ...
      Hacks corruptos: lo ridículo que eres ... algunos eslóganes y eslóganes y (de acuerdo con lo moderno) guiones ...
  9. +1
    22 de octubre 2016 16: 06
    Cita: jarome
    Pero la retirada del jeep, apresurarse a una velocidad decente inspira optimismo.

    Puede ser suficiente para cazar a los barbudos, pero en general no es bueno. No siempre será posible actuar sin contrarrestar la defensa antiaérea. Aunque todavía había submuniciones en el Punto U.
    Bueno, en general, vivimos en el siglo XXI:
    ATGM "Spike-ER" (ER - Alcance extendido) - es un misil de alta precisión de cuarta generación, cuyo uso se implementa según el principio de "disparó - olvidó". La probabilidad de derrotar vehículos blindados y estructuras enemigas fortificadas de esta SD es 0,9. Una versión altamente explosiva de su ojiva es capaz de atravesar las paredes de los bunkers y luego explotar en el interior, causando el daño máximo al objetivo y los edificios circundantes mínimos. Antes de comenzar y durante el vuelo ATGM, el piloto recibe una imagen de video transmitida desde el cabezal de referencia. Conduciendo un cohete, elige un objetivo después del lanzamiento. El UR es capaz de volar fuera de línea y recibir señales sobre los cambios de datos del piloto. Este método de guía también le permite dirigir el misil desde el objetivo en caso de situaciones imprevistas.
    Misil guiado antitanque PARS 3 LR. Este ATGM ha estado en el arsenal de aviación de la República Federal de Alemania desde 2008. Este misil fue desarrollado para reemplazar aún más el ATG "Hot" y "Toy". El principio de funcionamiento es que el operador selecciona y marca el objetivo en el indicador, y el misil apunta a este objetivo automáticamente desde la imagen almacenada. ATGM también se puede programar para atacar un objetivo desde arriba con un ángulo de visión cercano a 90 °. El sistema de guía del ATGM PARS 3 LR incluye un buscador de imágenes térmicas con protección contra interferencias que opera en el rango de longitud de onda de 8-12 μm. El lanzamiento de SD se lleva a cabo de acuerdo con el principio de "disparó - olvidó", que permite al helicóptero cambiar su posición inmediatamente después del lanzamiento del cohete y abandonar el alcance de los sistemas de defensa aérea del enemigo. El buscador ICG captura el objetivo inmediatamente antes del lanzamiento del cohete. Después de la detección, el reconocimiento y la identificación del objetivo, la SD lo guía independientemente. El cabezal de referencia utiliza tecnología IR, debido a lo cual existe una identificación clara de los objetivos y la designación del objetivo en todo el rango de rangos. La ojiva es en tándem. Esto garantiza la derrota de los tanques equipados con protección dinámica, helicópteros, refugios, fortificaciones de tipo campo y puestos de mando.
    1. +1
      22 de octubre 2016 18: 24
      Para las personas con barba es muy audaz optar por un cohete, puede quedarse sin pantalones. Amers puso en servicio el nuevo cohete Jagm en 2016, con un rango de uso en helicópteros hasta 16 km.
      1. +1
        22 de octubre 2016 21: 02
        Cita: okko077
        Para las personas con barba es muy audaz optar por un cohete, puede quedarse sin pantalones. Amers puso en servicio el nuevo cohete Jagm en 2016, con un rango de uso en helicópteros hasta 16 km.


        Sí, no gordo.
        El costo de un cuerpo puede no ser alto, pero sí el costo de su logística para la zona de conflicto, entrenamiento, armas y posibles daños. que traerá, en general, los costos de Qatar o los saudíes y traído por "allah-i-in-bar" - aproximadamente igual al costo del cohete.
        de verdad
        Los israelíes lo han descubierto por mucho tiempo.
        Y no dude en crear primero una muestra de armas realmente asesina, y solo entonces entrenarán para reducir su costo. sin reducir capacidad.
        1. 0
          23 de octubre 2016 17: 41
          Todo está simplemente calculado. Compare "Cornet", "TOU" y Javelin "," Spike ". El impacto es el mismo precio varias veces más bajo. No hay oposición ...
      2. +1
        22 de octubre 2016 21: 37
        El misil Jagm se puede atribuir a la cuarta generación de ATGM, multiuso, GOS de tres canales con un sistema de reconocimiento de objetivos.
  10. +1
    22 de octubre 2016 17: 37
    Bueno, ahora en Siria para volar.
    Entonces hablemos sobre cuánto se mejora el sistema de protección allí.
  11. +1
    22 de octubre 2016 17: 49
    11 negro,
    ¿Puedo referirme a la protección de proyectiles 20mm?
    ¿Y qué turrell en el Mi-28? No encontré información.
    ¿Y cuál es el punto en un bucle en un helicóptero?
    ¿Y Mi-28 vuelve a saber cómo volar? ¿O no inclinarse de lado?
    1. +2
      22 de octubre 2016 18: 50
      Cita: Muvka
      11 negro,
      ¿Puedo referirme a la protección de proyectiles 20mm?

      Fácil - y aún más.


      Cita: Muvka
      ¿Y qué turrell en el Mi-28? No encontré información.

      Enseñar el material.

      Cita: Muvka
      ¿Y cuál es el punto en un bucle en un helicóptero?

      El punto está en la mejor estabilidad del Mi-28: puede, pero Ka-52 no puede.
      El Ka-50 todavía podía, pero el Ka-52 se volvió más pesado y el centro de gravedad se movió, perdió parcialmente su maniobrabilidad.
      El significado del bucle muerto: bueno, por ejemplo, para escapar de la persecución o como una maniobra antimisiles.

      Cita: Muvka
      ¿Y Mi-28 vuelve a saber cómo volar? ¿O no inclinarse de lado?

      ¿Alguna vez has visto el video del primer video (que te di antes)? En él, hace todo esto, y mucho más ... y ni un solo helicóptero puede volar "de lado sin inclinarse" debido a la tercera ley de Newton.

      PD: repito, ¡no tiene sentido comparar la ronda con el cuadrado!
      1. +1
        22 de octubre 2016 19: 47
        Mira la aceptación, sobre el Ka-52. Yo te pregunto.
      2. +2
        22 de octubre 2016 19: 49
        Como una defensa de misiles o una maniobra para evitar la persecución, el bucle es discutible. Incluso contra un helicóptero no es muy adecuado. Más bien, para mostrar las posibilidades.
    2. +3
      22 de octubre 2016 23: 01
      Mi o Ka o Apache: todos son cosa del pasado.
      Los drones de impacto hacen su trabajo mejor. Y sin riesgo de muerte de pilotos.
    3. 0
      23 de octubre 2016 21: 27
      ..y levantar una pata, el objetivo es mostrar.
  12. +3
    22 de octubre 2016 20: 02
    Inok10,
    Cita: Inok10
    ... la reserva es determinada por el cliente! - El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa y, en este caso, es idéntico según la TU del Cliente y los requisitos del GOST RF ... no arruine a la abuela ... simplemente corte el piloto en Mi-28 ... solo él tiene el control stick ... ¡el operador no lo tiene! ... ella acaba de aparecer en el Mi-28HM! ...


    En primer lugar, reservar Mi-28 es mejor que el de Ka-52 - FACT. ¿Qué tiene GOSTs?
    En segundo lugar, estamos hablando de mi 28HM.
    En tercer lugar, el mango en la cabina del copiloto también estaba en la versión de entrenamiento de combate del Mi-28H.
    En cuarto lugar, es bastante extraño culpar a la modificación obsoleta del Mi-28Н, y aquí también se refiere al KA-50, KA-50 KARL: ¿qué es el Ka-52?

    Cita: Inok10
    ... que mirar? ... cuales son los contras? ... hazme un amigo tamizar una circulación circular de 360 ​​g. alrededor del eje sin cambiar la dirección de vuelo en el Mi-28N ... ¿no es débil? ... débil ... y luego para un bucle ... MAKS-97 del año es pilotado por el mayor general Boris Vorobyov ... diez años antes de la "hazaña del Mi-50N" en 28 ... ver:

    En primer lugar, no, no débilmente para que lo haga! Más bien, yo mismo no puedo hacerlo, porque soy un ingeniero, no un piloto de helicóptero, pero los pilotos de francotirador lo hacen fácilmente. ¡Miramos!


    Lo que tenemos aquí al principio - oh, esto es ...

    Cita: Inok10
    Circulación circular sobre 360 gr. alrededor del eje sin cambiar la dirección de vuelo en el Mi-28H


    En segundo lugar, a quién atrapó allí por lo que no sé, nunca negué la posibilidad de que Ka-50 realice esta maniobra. Sí, solo Ka-52 es más pesado, EMNIP, casi 3 toneladas que Ka-50 y el centro de gravedad se desplaza del tiburón, por lo que no puede realizar esta maniobra y la maniobrabilidad se reduce en su totalidad.

    En el tercero, no es fácil cortar la torreta del suelo con fuego, esta es la principal arma de los transportes blindados de personal y los vehículos de combate de infantería, un argumento francamente débil. Sí, y Ka-52 en este radar del lugar ...


    Cita: Inok10
    ... y más por las ventajas de Ka-52:
    - rango
    - velocidad
    - tasa de ascenso
    - control dual
    - maniobrabilidad
    - catapulta
    ... más que suficiente ...


    Control dual - NO.
    Maniobrabilidad - NO.
    Eso es seguro, mentir no es bueno.

    Y añádame, las ventajas de Mi-28HM:
    - maniobrabilidad
    -Instalación de herramientas
    - Localizador sin rueda
    Resiliencia
    -Precio

    Bueno, un más +, el 28-th tiene un maletero en la cola, en el que cabe el luchador 2-3, si es necesario, por ejemplo, puede llevar un herido o soldados 2-3.

    PD: Repito una vez más, estas son máquinas completamente diferentes, cada una tiene sus propias tareas, ¡es una tontería compararlas!
    1. +2
      24 de octubre 2016 01: 22
      Cita: 11 negro
      En primer lugar, reservar Mi-28 es mejor que el de Ka-52 - FACT. ¿Qué tiene GOSTs?

      ... de hecho ... Requisitos del cliente ... 23 mm para ambos ...
      Cita: 11 negro
      En segundo lugar, estamos hablando de mi 28HM.

      ... venga ?! ... pero ¿por qué no comparar el Ka-26 con el Mi-28NM? ... son dos dedos sobre el asfalto ... ¡tal vez vamos a terminar! ... am
      Cita: 11 negro
      En tercer lugar, el mango en la cabina del copiloto también estaba en la versión de entrenamiento de combate del Mi-28H.
      ... nosotros necesitamos helicóptero de combate en lugar de entrenamiento ! ...
      Cita: 11 negro
      Cuarto, es bastante extraño culpar a la obsoleta modificación Mi-28N, y luego referirse al KA-50, KA-50 KARL. ¿Qué tiene que ver el Ka-52 con él?
      ... con todo ... Estás comparando el Mi-28NM del modelo 2016 con el Ka-52 del modelo 2008 ... y más arriba ya has demostrado que incluso el Ka-50 diez años antes de la aparición del Mi-28N fue capaz de hacer más y mejor que el último ... Te metiste en la botella ...
      Cita: 11 negro
      En segundo lugar, a quién atrapó allí por lo que no sé, nunca negué la posibilidad de que Ka-50 realice esta maniobra. Sí, solo Ka-52 es más pesado, EMNIP, casi 3 toneladas que Ka-50 y el centro de gravedad se desplaza del tiburón, por lo que no puede realizar esta maniobra y la maniobrabilidad se reduce en su totalidad.
      ... ¿cuáles son los tres tonos? ... despierta ... el centro de masa permaneció allí ... aprendemos el material y no silbamos en vano:
      - masa vacía Ka-50 - 7700 kg.
      - masa vacía Ka-52 - 7800 kg.
      - despegue máximo Ka-50 - 10800 kg.
      - despegue máximo Ka-52 - 11800 kg.
      ... con un peso de despegue normal, la diferencia es de 500 kg ... bueno, ahora veamos el Mi-28N
      - peso en vacío - 8500 kg.
      - despegue máximo - 12100 kg. ... el despegue normal es idéntico al Ka-52: 10700 kg. .... entonces, ¿quién es más difícil allí? ... y alguien con agilidad? ... con la misma carga útil de armas de 2800 kg. ... ¡REALMENTE NO HAY MENTIRAS, MAYO Y DIP! ... todos los TTX de http://militaryrussia.ru/ ... una fuente completamente confiable ...
  13. 0
    22 de octubre 2016 20: 48
    Cita: okko077
    Es muy audaz perseguir a los barbudos con un cohete así, puedes quedarte sin pantalones.

    Bueno, es posible usar cosas figurativas no administradas, entonces puedes liberar a un montón de enfermeras
  14. mQn
    0
    22 de octubre 2016 22: 39
    Suficiente para hacer este ATAQUE cuando Hermes está listo, ¿cuánto puedes tirar del gato por los huevos?
  15. +1
    22 de octubre 2016 22: 54
    Bueno, esta no es la primera vez que le repito a los fanáticos de nuestros helicópteros: compare los armamentos, lea, porque está claro que el armamento de APACH LONGBOU es superior al armamento de nuestros helicópteros de ataque: APACH LONGBOU: munición de cañón de 30 mm de 1200 proyectiles, HAYLFAYR ATGM con una cabeza de referencia infrarroja -
    MI28: munición de cañón de 30 mm para 300 proyectiles, ATAK ATGM o STURM con guía láser; es decir, debe resaltar el objetivo antes de que un misil golpee, el helicóptero corre el riesgo de ser derribado.
    Además, el sistema APACH LONGBOW le permite identificar hasta 236 objetivos en cuestión de segundos y liberar ATGM HEILFAIR en unos segundos y se eliminará incluso antes de que los misiles lleguen al objetivo. La cámara termográfica y la óptica nocturna a veces dan una imagen más clara en la pantalla APACH en comparación con el MI28. El costo de APACH LONGBOW junto con las armas es un orden de magnitud más alto que el costo del MI28 y esto no le impidió ganar una licitación para la entrega de helicópteros de ataque a los indios. En mi opinión, MI28 tiene solo 3 ventajas: una cabina blindada, ATGM y un helicóptero de bajo precio.
    1. 0
      23 de octubre 2016 22: 07
      ¿Tienes una chatarra en tu helicóptero? y volar en cocodrilos?
  16. 0
    22 de octubre 2016 23: 02
    Cita: Inok10
    - rango
    - velocidad
    - tasa de ascenso
    - control dual
    - maniobrabilidad
    - catapulta
    ... más que suficiente ...

    Le dicen que ambos helicópteros son buenos para sus tareas y tienen sus propias deficiencias. Pero por alguna razón, los fanáticos de Ka-52 les roerán la garganta a sus favoritos.
    ¿Catapulta? ¿Alguien lo ha probado en personas vivas? Parece que lo han instalado, pero nadie se atreve a revisarlo (Por cierto, la DAMA en una exposición preguntó a los manifestantes, “¿nadie quiere revisar la catapulta?”. No hubo voluntarios). Incluso en el asiento, los pilotos corren el riesgo de lesionarse. Y aqui esta ...
  17. 0
    23 de octubre 2016 00: 11
    Entrenamiento anciana
  18. 0
    23 de octubre 2016 03: 07
    Después de la actualización, el "alcance del ATGM Attack aumentará de seis a ocho kilómetros", dijo una fuente en el complejo militar-industrial.

    Y por qué no instalar el sistema ATGM "Whirlwind" con un alcance de hasta 10 km. ?
  19. 0
    23 de octubre 2016 19: 26
    El cohete debe controlarse desde un helicóptero, esta es la manera correcta. Cuando los helicópteros necesitan un cohete de aire / superficie para disparar más de 35 km, entonces se necesita identificación y guía "autónomas". Disparar un cohete de $ 200000 a un automóvil de $ 2-3000 es deb * ilismo. poner el complejo en un helicóptero y simplificar el cohete a la estabilización y el rodaje, aumentar la carga. Ninguna defensa pasiva y la mayoría de las defensas activas no funcionarán en un cohete de este tipo. Los niños están babeando sobre los prodigios del extranjero. Si alguien tiene una opinión diferente, entonces explique: como una bomba oxidada de los 80 caída libre) puede golpear con mayor precisión bombas guiadas modernas con láser, satélite, etc. Orientación (100 veces más caro). Dejemos que el helicóptero "que valga su peso en oro" tenga un sistema de puntería, pero los consumibles (municiones) deben ser masivos, baratos y de almacenamiento a largo plazo.
    La idea de munición "inteligente" es ciertamente buena, pero antes que nada creo que debes concentrarte en las "cabezas", y solo luego en los brazos y piernas.
  20. +1
    23 de octubre 2016 22: 06
    Mi sitio tiene errores? Transferido a un nuevo diseño, se volvió normal, y ahora vuelve a ser tonto, como si Internet fuera como en los años 90.
    1. 0
      23 de octubre 2016 22: 21
      Bueno, ¡hay al menos dos de nosotros! Administradores, miren cómo cayó el tráfico del sitio web ???? ¿Realmente no te molesta ?????
  21. 0
    23 de octubre 2016 22: 17
    Cita: Macintosh Lunix
    Los niños están babeando por vundervaflyah en el extranjero. Si alguien más piensa de manera diferente, explique cómo una bomba oxidada 80-x (caída libre) puede ser más precisa que las bombas guiadas modernas con láser, satélite, etc. Hover (100 veces más caro).


    Si tomas las estadísticas normales, no puede caer con más precisión! en principio su.
    Puede haber solo excepciones 2.
    1. Golpe accidental en "10". Uno entre cien. Todos los demás están en el área "dos-tres".
    2. Mal funcionamiento, se maneja el incumplimiento de las normativas de arranque. No caiga 3-5 de 100.
    Todos los demás caen en el círculo "ocho-diez".

    Así es como queda claro?

    Lo que un piloto normalmente lanzaría bombas: debe lanzarlas durante años.
    Constantemente haz esto.
    Volar y tirar.
    ¿Sabes cuánto cuesta una salida?
    El combustible está allí, todos los demás costos (la partida del avión es la mano de obra y los salarios de cientos y miles de personas, por cierto).
    Mucho más que una bomba controlada !!!
    Y cuando aprende a lanzar bombas incontrolables, cuenta. puedes estrangularlo ...
    Por deshacerse de decenas de millones de dólares en su habilidad.
    Que puede jugar y jugará, y puede y no jugará.
    Porque la probabilidad de derrota con una bomba guiada es siempre mucho mayor, incluso para un novato (que cumple las normas) que un coronel, con uno no guiado.
  22. 0
    24 de octubre 2016 07: 47
    Equipado con raquetas, pero ¿qué pasa con "Afghanit" en "Bear" se olvidó de colgar chtoli ...

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