"Pilotos" pilotos militares rusos parecen claramente redundantes

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"Pilotos" pilotos militares rusos parecen claramente redundantesNumerosos incidentes con el acercamiento de aviones y barcos rusos y estadounidenses parecen haber llegado a su fin. Al menos, hay indicios de que el más alto liderazgo político-militar del país dio a las Fuerzas Armadas una orden directa para que ya no permitieran incidentes similares al famoso caso de sobrevuelo del destructor estadounidense Donald Cook. ¿Por qué se tomó esta decisión?

La declaración del Kremlin el viernes acerca de cómo Vladimir Putin se relaciona con los incidentes entre aviones y barcos rusos y de la OTAN es tan curiosa que requiere una reflexión por separado.



Recuerde, el secretario de prensa de la presidencia, Dmitry Peskov, no confirmó ni refutó la información de que el líder ruso supuestamente "puso sitio" al participante de la reunión por las palabras de "confrontación" sobre el incidente en el Mar Negro, informa RIA.noticias". Según él, Vladimir Putin no es partidario de aumentar la tensión de la situación internacional y está a favor de seguir las disposiciones de los documentos de derecho internacional para evitar incidentes peligrosos.

"Las reuniones cerradas se llevan a cabo para intercambiar puntos de vista sobre los temas más importantes en modo libre, por lo que no puedo confirmar ni negar esta información", dijo Peskov. Y su no repudio parece una clara señal para los militares. Según Bloomberg, Putin calificó el incidente de "alto riesgo" cuando un avión militar ruso voló cerca de un barco estadounidense en el Mar Negro. Durante la reunión, según la agencia, algunos de sus participantes dijeron que los estadounidenses "se lo merecían". En respuesta, Putin preguntó: "¿Estás loco?"

Estamos hablando de sobrevuelos del mar y la costa rusos. aviación Los buques de guerra estadounidenses en los mares Negro y Báltico, principalmente sobre dos casos con el sufridor destructor Donald Cook, que causaron una resonancia extraordinaria. La parte estadounidense acusó a Moscú de violar las disposiciones del derecho internacional del mar, y surgió una ola de vítores emociones patrióticas en la Internet rusa. Luego, en la primavera de 2016, la posición del Kremlin, expresada por Dmitry Peskov, fue mucho más categórica. Dmitry Peskov luego dijo que "tiende a identificarse con las explicaciones proporcionadas por los representantes del Ministerio de Defensa". A pesar del tono general similar, entonces parecía un apoyo para las acciones de los pilotos de mar, los comentarios actuales cambian seriamente los antecedentes generales.

El derecho marítimo internacional es uno de los sistemas legales más antiguos que regulan las relaciones legales, incluso entre los militares. flotas Estados no beligerantes. Pero precisamente por su antigüedad, aparecen constantemente lagunas en él, que deben llenarse en el curso del desarrollo de medios técnicos y la cambiante situación internacional. Al mismo tiempo, el componente militar está regulado por la ley civil, excepto en casos de hostilidades abiertas.

Pero desde 1939, la humanidad no recuerda la "declaración oficial" de guerra de un estado a otro, cuando se envía una nota oficial a través de los canales diplomáticos, se envían embajadas y los países son muy gentiles para "ir a usted". Incluso la guerra argentino-británica 1982 de las Malvinas, de hecho, no fue declarada, y el régimen legal del mar estaba regulado por actos unilaterales muy dudosos. Por ejemplo, Londres simplemente declaró la zona de doscientas millas alrededor de las islas como "zona de guerra" y "recomendó" a los buques extranjeros que no vayan allí. Todo esto no impidió que el submarino británico "Conqueror" hundiera al crucero argentino "General Belgrano" fuera de la zona de doscientas millas, motivándolo con "el momento adecuado" y el "peligro para la flota británica". El 323 de un marinero argentino murió, aproximadamente la mitad de todas las bajas argentinas de esa guerra. De hecho, la declaración en sí de esta zona de doscientas millas ya era una violación de las normas legales internacionales para llevar a cabo operaciones militares en el mar, y el hundimiento del "General Belgrano" fue el único historias ataque de una nave de superficie submarina nuclear - y hace un crimen de guerra. Pero a Argentina se le negó un tribunal internacional "por la expiración del estatuto de limitaciones".

Como resultado, la ley marítima existente está constantemente sujeta a ajustes, principalmente a través de acuerdos bilaterales o multilaterales, que parecen tomarse como un precedente, basados ​​en la interpretación anglosajona, pero ignorados por aquellos países que no firmaron estos documentos. La Unión Soviética en 70-x y el comienzo de 80-ies (y estos documentos todavía están en vigor, en la sucesión de Rusia a los acuerdos internacionales soviéticos) con los Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania, Italia, Francia, Canadá y Grecia (este último no está aquí por ingenio, y como uno de los mayores propietarios de la flota mercante del mundo) "sobre la prevención de incidentes fuera de las aguas territoriales". Estos acuerdos exigen que los buques de guerra de las partes en los acuerdos estén, en todos los casos, lo suficientemente separados para evitar el riesgo de colisiones, obligan a los buques de guerra y aeronaves a no realizar imitaciones de ataques o imitaciones de uso. armas, no para realizar maniobras en áreas de navegación intensiva, así como para prevenir algunas otras acciones que podrían provocar incidentes en el mar y en el espacio aéreo que se encuentra por encima de este.

La frase clave en este documento es "a una distancia suficiente". Los textos de los tratados (al menos en sus artículos abiertos) no indican distancias específicas en millas y alturas en metros que ya no son "suficientes". El Artículo IV del Acuerdo entre la URSS y los Estados Unidos sobre la prevención de incidentes en mar abierto y el espacio aéreo arriba mencionado es el siguiente: "Los comandantes de las tripulaciones de las aeronaves de cada Parte deben ejercer la mayor cautela y prudencia al acercarse a la aeronave de la otra Parte que opera en alta mar y a los barcos de la otra Parte. en alta mar, en particular a los buques dedicados a la liberación o recepción de aeronaves, y en aras de la seguridad mutua, no debería permitir: la imitación de ataques simulando el uso de armas en aeronaves "Cualquier barco, realizando varias figuras acrobáticas sobre los barcos y dejando caer varios objetos cerca de ellos de tal manera que representan un peligro para los barcos o un obstáculo para la navegación".

Vale la pena agregar, entre paréntesis, que el documento más importante para los pilotos militares soviéticos, el Manual sobre el Servicio de Combate, definió valores específicos, cuanto más cerca estaba prohibido acercarse a los barcos de la OTAN, tanto en distancia como en altura.

El derecho marítimo se basa en gran medida en el sentido común, en oposición a, digamos, impuestos. El capitán de la embarcación y el comandante de la tripulación de la aeronave, en teoría, él mismo debe entender que "lo suficiente" para "evitar el riesgo de colisiones", y lo que ya no es, es decir, según el contrato, "ejercer la mayor cautela y prudencia". Pero al mismo tiempo, el rechazo de "imitar ataques o imitar el uso de armas" es un concepto muy específico.

La parte estadounidense acaba de acusar a la Fuerza Aérea Rusa de "imitar ataques", y John Kerry, después del segundo incidente con el mismo "Donald Cook" (ya en el Mar Báltico, un barco infeliz), de repente comenzó a hablar sobre las "reglas de hostilidades", aunque no hubo guerra. El Báltico no lo es. “Condenamos este comportamiento. Esto es imprudente, provocativo, es peligroso. De acuerdo con las reglas de compromiso, ellos (los aviones rusos) podrían haber sido derribados ", dijo Kerry, y agregó que Estados Unidos no permitiría la" intimidación en el mar "y recordó que la parte rusa fue informada de la posición de Estados Unidos sobre el peligro de tales acciones. La parte rusa frente a fuentes anónimas en el ejército y la marina apeló a los sentimientos pseudo-patriotas: "no hay nada para nadar aquí", "quedarse en casa", "condujeron nuestros urbanos".

Pero la historia de los sobrevuelos de los buques de guerra occidentales no ha dejado de ser muy práctica y legal, aunque amenazó con convertirse en una campaña ideológica. En Internet, comenzó una ola hurra-patriótica. Algunos artesanos de sofás incluso solicitaron una ficha conmemorativa de "Lección de lecciones de paz" con la imagen de Su-24 volando sobre un destructor estadounidense con la inscripción: "Grozen, pero Desarmado", que se vende en Internet por los rublos 1000. Puede solicitar cualquier token en la Casa de Moneda, no está prohibido por ley, pero no pertenecerá a la lista oficial de premios del gobierno y esta iniciativa no está relacionada de ninguna manera con el departamento de Premios de MO.

Pero una cosa es una reacción de "sofá", y otra es cuando estas acciones fueron al nivel de las emociones apoyadas por parte de los oficiales superiores y superiores de origen de la tierra. Un ex oficial de alto rango de la Fuerza Aérea Rusa, que tenía una conexión directa con la aviación naval, comentó al periódico VIEW sobre la posible reacción del presidente de esta manera. Si nuestros pilotos no solo no cumplen con las normas internacionales para el sobrevuelo de buques de guerra extranjeros, poniéndose en riesgo, e incluso se jactan de ello, no está lejos de ser un problema. Según el derecho internacional, los estadounidenses tienen todo el derecho de acabar con estos vaqueros. La gente morirá, y la situación se calentará hasta el límite. Salir de la situación no habrá comandantes, y ya diplomáticos y políticos. Y cómo se desarrollarán los eventos después de tal incidente en general, solo Dios lo sabe. Y el hecho de que los propios estadounidenses violen todos los acuerdos sobre la ley del mar ya no preocupará a nadie. La parte rusa definitivamente será la culpable del episodio específico, y en un entorno donde las decisiones se toman muy rápidamente, incluso puede hundir a este "Donald Cook" con fondos costeros, respondiendo doscientas de cada dos muertes. Y allí y cerca de la segunda guerra mundial.

Como el oficial de alto rango le dijo al periódico VIEW, cuando uno de los comandantes de tierras recibió información sobre la imprudencia de los pilotos en el Mar Báltico, en realidad sancionó todo esto sobre las emociones: el tipo, bien hecho, los impulsa más. El petrolero no tiene que estar familiarizado con el derecho marítimo internacional y los detalles de tales acciones, lo que no le exime de responsabilidad si algo sale mal. Y esto no es un conflicto de libros de texto entre la infantería y la aviación, sino un ataque de patriotismo huracán, que ha superado la línea de razonable.

Vamos a hablar de la viabilidad práctica de tales acciones. Si alguien lo ha olvidado, entonces no vivimos en el año 1941, y durante mucho tiempo el bombardero no tiene que estar directamente sobre la nave enemiga. El lanzamiento táctico de misiles anti-barco se lleva a cabo desde una distancia de decenas a cientos de kilómetros hasta el objetivo. La imitación de los ataques tácticos es un elemento permanente de la capacitación en aviación costera en todas las flotas. Además, tal entrenamiento puede llevarse a cabo incluso sin una suspensión de misiles: la electrónica le permite rastrear los datos del inicio de la simulación. Y los mares Negro y Báltico son charcos, incluso allí no se requiere un uso masivo de la aviación, los sistemas modernos de defensa costera son suficientes.

"Practicar técnicas de ataque" por "sushka" fuerzas es al menos extraño. El intento, como en la Segunda Guerra Mundial, de atacar a un destructor de cohetes de la clase Orly Burk con bombas y cañones de caída libre es una idea increíble. En una situación de combate, un solo avión fue derribado inmediatamente, en principio, no puede ser una amenaza seria. Y las historias sobre el hecho de que los sistemas electrónicos de "Donald Cook" supuestamente fueron suprimidos por la SE rusa (específicamente, el Khibiny), inicialmente no resistieron ninguna crítica. “Khibiny” se crearon exclusivamente para Su-34 y son incompatibles con la aviónica Su-24. La interferencia no "amortigua" el radar y no hace que el avión sea invisible, sino todo lo contrario: demuestra su presencia.

Superar el "secado" de "Donald Cook" dedicado al reconocimiento, no a imitar el impacto. Aparentemente recibieron tales misiones de combate, y esta es una historia completamente diferente. Por un lado, parece alejarlos de las disposiciones de los acuerdos internacionales para evitar la imitación de un ataque, pero "resume" otro artículo: "realizar figuras acrobáticas en barcos", lo cual no es mejor y no elimina la responsabilidad.

Anteriormente, la imprudencia de los oficiales de inteligencia naval se debía en parte a la imperfección del equipo. Tal reconocimiento en uno de los foros de aviación fue descrito muy vívidamente por el ex piloto militar de la Flota Báltica, que voló solo a Su-24, Igor Larkov: "Coronel Yegoshin, el jefe de inteligencia (dio la orden) ... Usted es un scout, traiga una foto de su arma más nueva, de lo contrario ¿Qué estás explorando? Después de tales instrucciones y las palabras "Creo en ti", comenzará a volar en sentido inverso con el reverso ... Así que fue difícil si el Coronel Yegoshin ordenó que se les robara un nuevo sistema de defensa aérea. ¡Y lo hicieron! ”En la época soviética, los propios pilotos filmaban, en general, el rodaje, y los técnicos mismos requerían una aproximación de la distancia mínima, porque las autoridades exigían primeros planos, en lugar de los contornos borrosos de algo no identificado. Pero si hubo una nota de protesta sobre un "enfoque peligroso", entonces la distancia real de la imagen se calculó a partir de la fotografía, y el piloto fue reprendido sin piedad e incluso retirado de su cargo.

Pero la presencia de la tecnología de reconocimiento moderna no requiere nada como esto de los pilotos de hoy. Es decir, de hecho, todos los sobrevuelos de los aviones rusos de los barcos de la OTAN se reducen a la imprudencia, la bravuconada y el sobrecalentamiento emocional, creado por un ultrapatriotismo incomprendido. Los pilotos mismos no entienden dónde está el borde de la "manifestación de agresión", y en nuestras circunstancias es difícil culparlos. Y si rastreamos la historia de episodios marinos tan trágicos de la época soviética, entonces todos se mezclaron en algo similar. Y cuando esta atmósfera nerviosa es acelerada por la orden, o simplemente por las emociones, o por las demandas de resultados a última hora, solo empeora.

Una historia muy característica sucedió en mayo 1968. Un gran grupo de barcos estadounidenses encabezados por el portaaviones Essex entró al ejercicio. Por tradición, todos los movimientos de los grandes portaaviones debían ser monitoreados por aviones de la Flota del Norte. Pero el grupo de Essex estaba en el Mar de Noruega, es decir, lejos de las áreas de rastreo habituales. El destructor "Steregushchy" salió al encuentro del grupo de portaaviones estadounidense, que debía ser guiado por el avión de la Flota del Norte. Pero en mayo, 25 perdieron el grupo de portaaviones, es decir, no cumplieron con la misión de combate asignada, que amenazaba con problemas. El comandante de la flota de aviación exigió una búsqueda urgente de un portaaviones.

Lejos de todo el mundo podría haber organizado la búsqueda, ya que se requería reabastecimiento de combustible aéreo (el Mar de Noruega no era una zona de operaciones para la aviación soviética, pero el comando requería encontrar un portaaviones incluso fuera de la zona de responsabilidad), y al final de los 60, fue la pieza que las tripulaciones sabían cómo. El primero de ellos regresó sin nada, y el comandante del escuadrón, el teniente coronel de la aviación naval Alexander Pliev, que estaba de vacaciones en ese momento, no logró salir de Severomorsk, regresó a la tarea.

Alexander Z. Pliev, oriundo de la aldea de Vakhtana en Osetia del Sur, era famoso por sus arriesgadas maniobras. En primer lugar, volar a altitudes muy bajas, lo que se justificó por la salida del radar enemigo. Según testigos presenciales, al regresar a la base, a menudo se veían rayas blancas de agua salada en su avión. En aquellos días, el radar era delgado y la táctica de los vuelos ultra pequeños no se resolvió. Por lo tanto, los experimentos de Pliev fueron "innovación" y fueron secretamente alentados por el comando de la aviación naval, aunque violaron todas las instrucciones.

La tripulación de Pliev (y el segundo Tu-16, comandado por Popov) descubrieron rápidamente el Essex. Según el vicealmirante y luego el comandante del destructor "Steregushchy" Dymov, recibió las coordenadas del grupo de portaaviones después de unas horas y se dirigió hacia un acercamiento. Después de eso, nada más se requirió de los "dos" de Pliev. Se suponía que debía darse la vuelta e ir a la base, pero de repente dio la orden a la tripulación esclava de Popov para que se elevara a una gran altura, y él mismo comenzó a acercarse a Essex a una altitud ultra baja. El teniente coronel Pliev decidió demostrar su descubrimiento del grupo de portaaviones estadounidense, aunque no se le asignó ninguna tarea de ese tipo.

Un enorme bombardero de 35 metros barre sobre la cubierta de un portaaviones a una velocidad de 500 km / h a una altitud de aproximadamente 15 metros (los estadounidenses lo graban en una cinta de video). Además, según la versión estadounidense, al salir de la maniobra Tu-16, toca el agua con un ala y cae al mar. La tripulación de Pliev, siete personas, muere en el acto. Más tarde, apareció una versión de que el bombardero podría haber sido derribado por la defensa aérea de uno de los barcos de escolta de Essex, que fueron reasegurados o perdieron sus nervios. Pero el entonces comandante de este regimiento de aviación de reconocimiento de la Flota del Norte Dudarenko y sus compañeros soldados declararon: "A. Z. Pliev fue, sin duda, un buen piloto, incluso un muy buen piloto. Pero, desafortunadamente, es propenso a la imprudencia ... Volar a altitudes extremadamente bajas es común para los exploradores. Pero Pliev tenía su propia "escritura a mano": vuelos innecesariamente largos a altitudes extremadamente bajas, lo que requería mucha presión por parte del piloto ". “Lo más pernicioso es que cuando el rumbo cambiaba, la altura no cambiaba, aunque era necesario ganar algo de altura al girar el avión para que cuando se inclina, no atrape el agua con el ala. Tarde o temprano, el más mínimo error podría llevar a la muerte. Y ella dirigió ". Los restos del Tu-16 se encuentran a una profundidad inaccesible, y no será posible establecer definitivamente la verdad.

Los norteamericanos se comportaron muy caballerosamente. Los cuerpos de los pilotos se levantaron del agua y con honores completos se entregaron al lado soviético. El destructor "Consciente" subió a bordo del portaaviones "Essex", un caso único en la historia de confrontación entre las flotas militares soviéticas y estadounidenses. Cuatro aviones de combate estadounidenses sobrevolaron el "Consciente" y recibieron un saludo. El teniente coronel Pliev fue enterrado por primera vez en Severomorsk, pero luego, a petición de sus familiares, fue enterrado en el cementerio de Zguder cerca de Tskhinval.

Este caso está lejos de ser uno solo, es simplemente extremadamente indicativo. En 1964 y 1980, dos Tu-16 desaparecieron en el Mar de Japón inmediatamente después de que descubrieron al portaaviones estadounidense y al escuadrón japonés. En 1973, otro Tu-16 fue dañado por un avión de combate F-4 que despegó del portaaviones John F. Kennedy. Sólo por suerte, el avión soviético no se estrelló y regresó a la base.

Si el Comandante Supremo realmente tenía que detener con dureza tales maniobras de la Fuerza Aérea Rusa, esto no significa en absoluto algún tipo de "retirada" o notoria "putinsley" de Internet. El sentido común normal no ha sido cancelado. Los pilotos se esfuerzan por mejorar, o cómo entienden esto "mejor". Realmente hay más preguntas para los padres-comandantes, quienes, por definición, deben entender no solo los esquemas tácticos, sino también toda la gama de problemas, incluido el derecho internacional y el entorno estratégico. No es sin razón que los oficiales navales, y especialmente los oficiales de aviación naval, siempre fueron considerados como especialistas con múltiples habilidades con mucho conocimiento humanitario que iba más allá de la educación militar tradicionalmente limitada. Y sin lugar a dudas, esta comprensión de la situación internacional debe prevalecer sobre los impulsos emocionales inherentes a las comunidades de Internet en lugar de a las personas en la primera línea de confrontación.

Una nueva guerra fría ha llegado a un punto peligroso. El comandante supremo sólo exige detenerse. Es posible que una nueva negociación sobre la concretización de acuerdos para evitar incidentes en el mar pueda ser una forma de salir del punto muerto en el derecho marítimo internacional. Y el proceso de estas negociaciones en sí mismo podría servir como base para la reanudación de la interacción entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos, aunque solo sea sobre el tema del derecho marítimo.
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88 comentarios
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  1. +35
    6 noviembre 2016 06: 07
    está claro ... los estadounidenses ahora pueden ser borzet, y nuestro liderazgo expresará preocupación ...
    1. +3
      6 noviembre 2016 08: 03
      Recordemos, el secretario de prensa presidencial Dmitry Peskov no es CONFIRMADO y OPER Datos de que el líder ruso supuestamente "asedió" al participante de la reunión por las palabras "confrontativas" sobre el incidente en el Mar Negro, informa RIA Novosti.

      Él y otros son borzut, pero sentirlo.
      1. +13
        6 noviembre 2016 08: 43
        Nesterovs, Chkalovs, etc. ¡En Rusia hemos estado, estamos y estaremos! ... Es en nuestros genes que tenemos riesgo y temeridad
    2. +17
      6 noviembre 2016 08: 59
      Veo que eres muy galgo, especialmente en Internet. El sofá aún no se ha roto debajo, ¿gineral?))
      1. +8
        6 noviembre 2016 09: 08
        Cita: Rock_n_Roll
        Veo que eres muy galgo, especialmente en Internet. El sofá aún no se ha roto debajo, ¿gineral?))

        El sofá lleva mucho tiempo roto ... ¡Es cierto! No puedo comprar uno nuevo ...)))
        Y, ¿qué no te gusta en mi comentario, querido?
        1. +16
          6 noviembre 2016 10: 17
          Y, ¿qué no te gusta en mi comentario, querido?


          Y no le gusta conducir rápido Compañero
          1. +7
            6 noviembre 2016 10: 25
            Cita: Alexanast
            Y, ¿qué no te gusta en mi comentario, querido?


            Y no le gusta conducir rápido Compañero

            No la nuestra ! riendo
            1. +13
              6 noviembre 2016 10: 26
              Por supuesto que no es nuestro, él es rock and roll
              1. +6
                6 noviembre 2016 10: 47
                Cita: Alexanast
                Por supuesto que no es nuestro, él es rock and roll

                En realidad, me encanta el rock and roll ... ¡En mi juventud cargué al máximo! ¡Pero él amaba a su tierra natal!
                ¡Y Break Dance estaba bailando! Esto también fue una furia en ese momento y al borde (yo era miembro de Komsomol))))
                Fui miembro del comité de Komsomol y me preguntaron por completo ... Siempre respondí que los verdaderos miembros de Komsomol deberían estar por delante en todo ... ¡Pero el jorobado y EBN, literalmente lo entendieron! Estoy bromeando, por supuesto, la nostalgia apura a los hombres
                1. +8
                  6 noviembre 2016 12: 22
                  Starpper
                  En realidad, me encanta el rock and roll ... ¡En mi juventud cargué al máximo! ¡Pero él amaba a su tierra natal!
                  ¡Y Break Dance estaba bailando! Esto también fue una furia en ese momento y al borde (yo era miembro de Komsomol))))
                  -Por eso te respeto -así es porque siempre llevas una tormenta de nieve con una cara seria ...
                  O el rock and roll y "¡Pero amaba mi tierra!" Son los 60, o Break Dance y "Yo era miembro del Komsomol" son los 80. La primera contradice la segunda y viceversa ...
                  ¿Ya sea 40 años en 80 y qué tipo de Komsomol era la pregunta entonces? O rock and roll en 80, que hace mucho tiempo se convirtió en un baile BALLY y ciertamente nadie tenía una pregunta sobre su amor por su Patria bailando ...
                  ¿Quién eres, STARPER?

                  ps "Cuando dices, Ivan Vasilievich, la impresión es que estás delirando". ©
                  1. +5
                    6 noviembre 2016 12: 31
                    Cita: tu1970
                    ¿Quién eres, STARPER?

                    ps "Cuando dices, Ivan Vasilievich, la impresión es que estás delirando". ©

                    Soy quien soy ... ¡Amo a Rusia!
                    A veces escribo tonterías, y sin embargo ... ¡Disculpe chicos!

                    ¡Eso es probablemente algo sobre mí!
                  2. AUL
                    +7
                    6 noviembre 2016 15: 44
                    ¿Quién eres, STARPER?
                    Bueno, ¿cómo, entonces, eche un vistazo a la foto de perfil, por supuesto, un viejo pedo! Es cierto que comenta su pequeñez como beca, y está un poco confundido con los hechos, pero esto puede explicarse por la senilidad y la caída en la infancia.
                  3. +2
                    6 noviembre 2016 18: 30
                    Cita: tu1970
                    O el rock and roll y "¡Pero amaba mi tierra!" Son los 60, o Break Dance y "Yo era miembro del Komsomol" son los 80. La primera contradice la segunda y viceversa ...


                    es bueno que Starper no haya escrito lo que le gusta a Bach.
                    de lo contrario, también lo habrías atrapado. dices eso, y entiendes que los conciertos de Bach fueron y al mismo tiempo en Komsomol se divirtieron!?!?
                  4. +13
                    6 noviembre 2016 19: 09
                    ¿por qué
                    O el rock and roll y "¡Pero amaba mi tierra!" Son los 60, o Break Dance y "Yo era miembro del Komsomol" son los 80. La primera contradice la segunda y viceversa ...


                    ¿No es posible amar el rock 'n' roll y bailar "break" al mismo tiempo y dónde está la contradicción? Starper realmente dijo que VIVÍA en el rock and roll y, AL MISMO TIEMPO, bailaba "break". Por cierto, me encantaba el mismo rock and roll, el mismo era integrante del Komsomol, "break", aunque no bailaba, aunque para esta época, cuando empezó a aparecer en nuestro UNION, yo tenía 13-16 años. Por tanto, entiendo perfectamente de qué está hablando Starper y no observo contradicciones.
                    1. +3
                      6 noviembre 2016 22: 11
                      el énfasis se hizo en un muy claro "rock and roll y" ¡Pero yo amaba a mi patria! "" - en los años 80 el rock and roll muerto (¡ay!) ya no era durante mucho tiempo masivamente interesante para nadie (incluidos los órganos) ...

                      ps También amo a mi tierra natal, pero chillar sobre ella en cada paso no es, de ninguna manera, una ilusión ... No menos que fingir antiguo y que todo lo sabe Sin embargo, aquí está la mitad del ejército militar retirado (y no solo), así como la situación opuesta; por ejemplo, me quedan 19 años hasta la jubilación (con experiencia 30) .....
    3. +4
      6 noviembre 2016 12: 57
      Cita: Andrew Y.
      está claro ... los estadounidenses ahora pueden ser borzet, y nuestro liderazgo expresará preocupación ...

      Peskov no dijo nada nuevo, y Putin también, creo, no: si no se hubiera sentido satisfecho volando sobre los amers, simplemente no habrían estado en lo cierto después del primer incidente de este tipo.

      Los representantes del Ministerio de Defensa no encontraron ninguna violación y me encargaron personalmente de explicarme, porque son los responsables de esto y no el autor del artículo.
  2. +31
    6 noviembre 2016 06: 37
    Durante la reunión, según la agencia, algunos de sus participantes declararon que los estadounidenses "lo merecían". En respuesta a esto, Putin preguntó: "¿Estás loco?"


    Pero no estoy de acuerdo con el PIB ... Los estadounidenses están locos, poniendo al mundo al borde de la guerra.
    Es posible que el PIB no lo sepa, y si no mantiene constantemente en suspenso a los estadounidenses, se volverán insolentes y más proporcionales a nuestra paz, lo que finalmente puede terminar en un ataque a nuestro país ... más de una vez.

    Una persona de servicio no puede responder al PIB porque no tiene derecho a discutir órdenes y superiores ... pero le diré directamente a un civil ... no todo lo que hace que el PIB sea de mi agrado y estoy totalmente en desacuerdo con algunos de sus asuntos.
    1. +13
      6 noviembre 2016 06: 59
      Cita: El mismo LYOKHA
      Diré directamente un civil ... no todo lo que hace que el PIB sea de mi agrado y estoy totalmente en desacuerdo con algunos de sus asuntos.

      entonces eres Lyokha, "toda la escoria, un disidente y esto es ... belolentochnik .. ¡eso es! wassat
      1. +19
        6 noviembre 2016 07: 17
        entonces eres Lyokha, "toda la escoria, un disidente y esto es ... belolentochnik .. ¡eso es!

        Andrei Yurievich, esta audiencia es peor para mí que el Departamento de Estado de los EE. UU. Y, en caso de que el enemigo incluso ocupe una pequeña parte de nuestro territorio, irán a colgar, robar y disparar a nuestros ciudadanos como lo fue en la Segunda Guerra Mundial ...



        Yo sin dudarlo levanto una horca.



        Pero esto no es lo principal ahora ... No puedo estar de acuerdo con el hecho de que nuestra sociedad se está ajustando a los intereses de los oligarcas burgueses ... después de todo, la gente votó por un futuro mejor y no por los intereses de los grandes oligarcas y empresas.
        Las elecciones se celebraron y los funcionarios de operaciones y la Duma del Estado ansiaron fuertemente la introducción de nuevos impuestos y exacciones por parte de la gente ... y veo que el PIB no se opone a esto, ¿puedo estar de acuerdo con esto?
        1. +6
          6 noviembre 2016 07: 21
          Cita: El mismo LYOKHA
          Las elecciones se celebraron y ...
          elección-elección ... candidatos ... cyborgs ...
          1. 0
            6 noviembre 2016 07: 55
            ¡Has dejado la respuesta a la pregunta!
            y veo que el PIB no contrarresta esto, ¿podemos estar de acuerdo con esto?

            ¡Me pregunto cómo responderás!
        2. +2
          6 noviembre 2016 09: 25
          ¿Y si asumimos que el nombramiento de "oligarcas" es una forma de proteger la riqueza nacional de ser absorbida por las corporaciones transnacionales? ¿Quizás este es un intento de llevar a cabo su propia "globalización" maaaaalenka en Rusia? Bueno, como - Lenin es una revolución mundial y Stalin es el socialismo en un solo país. Ahora Rusia está nuevamente "tomada" Y? Como versión, ¿es posible considerarla?
        3. +2
          6 noviembre 2016 12: 30
          el segundo a la derecha, una gran bolsa de cartuchos debajo de los cartuchos en un cinturón, el más disparador era visible (y posiblemente el más antiguo), el resto fue limpiado por un clip en un rifle y arbustos y eso es todo ... Pero esto no, todo era como debería ser, iba a pelear. tal vez disparó más que nadie.
          1. AUL
            +3
            6 noviembre 2016 16: 13
            Misma lechuga
            Sabes, tengo muchas quejas contra Putin sobre cuestiones de política exterior y, además, doméstica. Pero en este caso, estoy completamente de acuerdo con él. Ahora la situación es tan tensa que cualquier incidente menor puede tener consecuencias impredecibles. Estamos parados uno frente al otro con los dedos en los ganchos, y Dios no lo quiera, para que los nervios de alguien tiemblen. Por lo tanto, es necesario excluir cualquier posibilidad de accidentes, su precio es demasiado alto. No compares con la situación con el imbécil que voló debajo del puente para mostrar su frescura. Correctamente, el garante entregó el lyule a los generales.
            PD En comentarios como "¿Qué, ellos pueden, pero nosotros no podemos?" No voy a responder, tienen sus propios jefes, espero que no solo haya tontos allí.
            1. 0
              6 noviembre 2016 22: 07
              Cita: tu1970
              el segundo a la derecha, una gran bolsa de cartuchos debajo de los cartuchos en un cinturón, el que más disparó fue visible (y posiblemente el más antiguo)
              No tiene cartuchos en su bolsa allí, sino una soga y jabón para este elegante equipo.
    2. +4
      7 noviembre 2016 03: 16
      Me sorprendes hoy. No esperaba de ti. En la reunión, Putin asedió una teta particularmente presuntuosa, quejándose de que los burgueses estaban asustados, pero no derribados. No hubo órdenes de entregar las fronteras. Una cosa es trollear los aviones de la OTAN, y otra muy distinta es inundar un avión en un espacio aéreo neutral. Durante mucho tiempo la parte trasera de la trinchera no se congeló o los hongos nucleares sobre Rusia calentaron el alma? ¿O hay razones para creer que todo el bloque de la OTAN se colocará en una puerta? Necesitamos construir un país. Ejército, economía, cultura. Es muy temprano para agitar un sable. Hasta ahora, solo por necesidad urgente y como parte de la autodefensa necesaria.
    3. 0
      9 noviembre 2016 22: 09
      Discutir o no discutir, pero escribir un informe puede e incluso debe. O con sus sugerencias o explicaciones de sus motivos. Si se justifican y no solo se quieren o no se quieren.
  3. +8
    6 noviembre 2016 06: 40
    ... y escupen sobre todas las reglas "internacionales" que vuelan sobre nuestras instalaciones militares, y nosotros simplemente nos limpiamos los mocos y continuaremos lavándonos con ellos ...
  4. +15
    6 noviembre 2016 06: 46
    Pero estoy de acuerdo en el PIB. la gopiness del aire terminará mal tarde o temprano. El hecho de que alguien escupe en la alfombra de una habitación no significa que yo deba hacer lo mismo. Y una vez más, urrya - les explicaron a los patriotas sobre "Cook".
    1. +16
      6 noviembre 2016 07: 22
      gopnichestvo en el aire tarde o temprano terminará mal.


      Por supuesto que es malo ... recuerde el momento en que nuestros voladores fueron castigados antes de la Segunda Guerra Mundial por cualquier intento de contrarrestar los aviones nazis ... esta impunidad para los nazis le costó caro a nuestro país ... no sabe realmente el PIB ... o debemos pisar el mismo rastrillo nuevamente .
      1. +2
        6 noviembre 2016 07: 58
        No es Rusia la que desata las guerras, por lo que el PIB no les da a los estadounidenses una razón para aferrarse a ningún error. Pero lo están usando por ahora. Pero todo se puede repetir como antes.
    2. +3
      6 noviembre 2016 16: 09
      Cita: Samy
      Y una vez más, urrya - les explicaron a los patriotas sobre "Cook".


      Sí, todo se trata de estos tontos como una jirafa: una o dos veces no es suficiente. Sobre esas personas en los viejos tiempos decían que ya se habían levantado bajo sus narices, pero que aún no habían sembrado en sus cabezas ... engañar
  5. +11
    6 noviembre 2016 06: 53
    "Las reuniones cerradas se llevan a cabo para intercambiar puntos de vista sobre los temas más importantes en modo libre, por lo que no puedo confirmar ni negar esta información", dijo Peskov. Y su no repudio parece una clara señal para los militares. Según Bloomberg, Putin calificó el incidente de "alto riesgo" cuando un avión militar ruso voló cerca de un barco estadounidense en el Mar Negro. Durante la reunión, según la agencia, algunos de sus participantes dijeron que los estadounidenses "se lo merecían". En respuesta, Putin preguntó: "¿Estás loco?"

    Si la reunión está cerrada, ¿de dónde obtiene Bloomberg esa información? Resulta que el artículo está escrito sobre las conclusiones de Bloomberg ...
    1. +31
      6 noviembre 2016 07: 01
      Cita: Masya Masya
      En respuesta a esto, Putin preguntó: "¿Estás loco?"

      ¡si Putin lo hubiera pedido al bloque económico, al fondo de pensiones, a los ministros de educación y salud!
      1. +6
        6 noviembre 2016 07: 04
        ¿Sabes qué y en la vida real le pregunta a quién?
        1. +14
          6 noviembre 2016 07: 07
          Lo que sucede en la vida real se puede ver incluso sin "información clasificada"
        2. +2
          6 noviembre 2016 07: 22
          Cita: Masya Masya
          ¿Sabes qué y en la vida real le pregunta a quién?

          Desearía poder descubrir ...
          1. +5
            6 noviembre 2016 07: 27
            Desearía poder descubrir ...

            Sí, pero nadie nos dirá ni nos mostrará guiño
      2. +6
        6 noviembre 2016 14: 30
        Mejor aún, le preguntaría a Ulyukaev, pero qué diablos es su Ministerio de Desarrollo Económico, que durante todo el tiempo de su existencia solo hizo predicciones de que sería aún peor y más de un programa de acción. Y este "poeta" se sienta en su lugar y no se tambalea.
  6. +8
    6 noviembre 2016 07: 20
    El autor dio ejemplos ilustrativos de cómo podría terminar la implementación de la decisión que el piloto tomó por su cuenta. Una cosa vuela por orden, y otra bravuconería realmente excesiva. Por otro lado, no se puede ignorar el hábito de los estadounidenses de recorrer nuestras fronteras y pegar sus narices electrónicas en nuestras herramientas de detección. Así que debes pensar si el presidente tenía razón o no cuando dijo esto (si realmente dijo eso).
    1. +1
      6 noviembre 2016 15: 20
      Cita: rotmistr60
      . Una cosa vuela por orden, y otra bravuconería realmente excesiva.

      También sugeriría no confundir imprudencia y demostración de oportunidades. Si después de cada vuelo, desde el costado de los colchones, aullando "No me suscribí a esto", dos docenas de morros se escapan, entonces considero que este riesgo está justificado.
      1. 0
        7 noviembre 2016 01: 46
        Cita: novobranets
        Si se escapan dos docenas de hocicos, entonces considero que este riesgo está justificado.

        No, ni siquiera espero.
        1. 0
          8 noviembre 2016 10: 20
          todavía creen en la historia de los que dejaron "Donald Cook"
  7. +3
    6 noviembre 2016 07: 51
    En primer lugar, las noticias y el artículo se extraen del dedo y la información nunca habría salido de una reunión cerrada.
    1. AUL
      0
      6 noviembre 2016 16: 30
      ¿Estás tan seguro de eso? lol
    2. +3
      6 noviembre 2016 18: 11
      Cita: Barkhan
      .Nunca saldría información de una reunión privada.

      ¿Alguna vez escuchó la expresión "fuga controlada"?
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  9. +3
    6 noviembre 2016 09: 28
    ¿Y quién ha escuchado personalmente las palabras del presidente y está dispuesto a confirmarlo? ¡No conduzcas una ola y "no me pongas los nervios" querida! ¡Y la "Ley Marítima" es obligatoria para todos! Me gustaría recordarle al no desconocido Schweik y su respuesta a la pregunta - "... ¿es posible disparar aquí? - ¡Solo puedes hacerlo en silencio!"
  10. +23
    6 noviembre 2016 09: 56
    recurso Del artículo, concluí: un ruso puede cortarse una pierna o un brazo, no importa, pero un "besugo del padre" estadounidense es no, no, de lo contrario el tercer mundo. Debemos vivir con el pensamiento "si tan sólo nuestros militares no provocan a alguien". Bueno, ¿y si te provocan entonces? Habrían derribado nuestros aviones y ... ¿luego qué?
    Así que vivo en Donetsk, aquí hace un momento 2 paquetes de "grad" volaron al sector privado, son 80 misiles y ... en general, a nadie le importa.
    Derribaron a BOING y ... De alguna manera me perdí ese momento sobre la histeria de los europeos o estadounidenses sobre la Tercera Guerra Mundial.
    RUSOS, solo piensen, representantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania intentaron entrar al búnker con desechos nucleares en el punto "U" si con armas explosivas, y eso está todo en las afueras de Donetsk, y si alguien no lo sabe, Donetsk de alguna manera no está muy lejos de la región de Rostov. Y......
    Ahora tenemos miedo de no provocar a alguien.
    Pero tengo que hacerte feliz o enfadarte, pero en la primera línea hay un montón de chicos que piensan algo como esto: "le tienen miedo a los dientes, no le den en la boca" sentir Por alguna razón, me parece que los pilotos también piensan eso. si
    1. +8
      6 noviembre 2016 11: 46
      Estoy totalmente de acuerdo contigo. ¡La política de apaciguar al agresor conduce a la guerra SIEMPRE! Esto está probado por la historia. Antes de que el calvo llegara al poder, la URSS dejó en claro que provocarnos era peligroso para la vida, y que no teníamos miedo a la guerra.
    2. +5
      8 noviembre 2016 07: 07
      ¡Estoy de acuerdo con todas las estaciones de servicio! Nuestros "socios" no son personas adecuadas, y muchas veces se percibe como debilidad el cumplimiento de leyes y acuerdos (por cierto, el PIB en sí no deja de hablar de esto), por lo que cuanto más fielmente cumplimos con todos los acuerdos internacionales, más vulnerables somos. Ejemplos Sí, tanto como quieras. Crimea - sanciones, los turcos han llenado el DRY - tomates, no hay ejército regular en el Donbass - Rusia es el agresor, martillamos hombres barbudos en Alepo - criminales de guerra, y puedes continuar casi sin fin. Entonces, es simplemente imposible negociar y jugar con reglas justas con una víbora occidental. También consideran el bombardeo de Belgrado una necesidad militar, y medio millón de niños iraquíes, según Albright, "un sacrificio justificado". Y estoy seguro de que las acciones de nuestro ejército (no solo los pilotos y marineros) deben ser duras, profesionales e inevitables. De lo contrario ... simplemente no nos pondrán en nada en absoluto, y otro "mago en un helicóptero azul", como Rust, volará a la Plaza Roja, y nos rociaremos cenizas en la cabeza y gritaremos que somos los más respetuosos de la ley (siempre que la mayoría de las leyes del mundo están escritas por los Estados Unidos para sí mismas) y son justas. ¿Quién lo necesitará?
      Recuerdo que en 87, en el Mediterráneo, una multitud de aviones se levantó del Saratoga y empezó a "correr dentro" de nosotros, en los compartimentos estallaron las bombillas por el rugido de superar la barrera del sonido sobre el barco. Cap (capitán Shevchenko, Dios le conceda salud) soportó y obedeció todas las leyes marítimas durante 40 minutos, y luego dio la orden "Disparando alto, cohetes sobre guías" y eso es todo, toda la bandada de moscas desapareció instantáneamente, ya que se apiñaron en Saratoga. No lo sé, pero las pantallas se aclararon rápidamente. Es cierto que la cola de la gorra se estropeó por llevar las estaciones de tiro a frecuencias de combate, pero luego el premio del Ministro de Defensa y un asterisco para la correa para el hombro. Entonces es necesario conducirlos por toda Ivanovskaya, pero ... profesionalmente, enérgicamente y ... al diablo con él de acuerdo con la "Ley del Mar". Y, sin embargo, ¿probablemente los partidarios de la observancia (por Rusia unilateralmente) de todas las leyes piensan que de esta manera evitaremos la guerra? ¡Oye, shki! Lo será, comenzarán, y nosotros tendremos la culpa. ¿O alguien duda ???
    3. +1
      8 noviembre 2016 10: 23
      ¿Dónde deben asustar los aviones de la OTAN cuando tienen miedo de colgar la bandera rusa en la embajada rusa en Kiev ... para no enojar a los ukronatsiks!
  11. +8
    6 noviembre 2016 10: 08
    El artículo es muy correcto y relevante, con gran sentido común, pero la FSA lo pone, y durante mucho tiempo sobre el derecho internacional y también sobre tratados con Rusia. Y no todos tienen este sentimiento, causado por las acciones de nuestros pilotos, llamados vítores-patriotismo, es más bien una salida emocional para las acciones de los fascistas estadounidenses contra Rusia. Si la información errónea de los medios nos dijera cómo se comportan los estadounidenses en el mundo con más detalle, el grado de odio hacia ellos habría crecido significativamente. Abydna Panimash.
  12. +3
    6 noviembre 2016 10: 15
    Cita: El mismo LYOKHA
    Una persona de servicio no puede responder al PIB porque no tiene derecho a discutir órdenes y superiores ... pero le diré directamente a un civil ... no todo lo que hace que el PIB sea de mi agrado y estoy totalmente en desacuerdo con algunos de sus asuntos.

    ------------------------------
    Pero en el caso de "detener los ataques de imitación", VVP tiene razón. Entonces, de hecho, puedes jugar hasta que esté caliente. El artículo en este contexto trata solo de eso. Por cierto, la URSS y los Estados Unidos, después de tales incidentes, acordaron prohibir los sobrevuelos de aviones sobre barcos y, por supuesto, no "visitas de combate".
    1. +1
      6 noviembre 2016 11: 54
      No es necesario imitar los ataques, pero los barcos y aviones de la OTAN deben ser escoltados aún más. No tienen derecho a disparar a nuestros aviones en tiempos de paz, y si aún disparan, desatarán nuestras manos. Si derriban el avión, hundiremos el barco.
      1. AUL
        +4
        6 noviembre 2016 16: 35
        Sí, los turcos derribaron nuestro avión, así que ... ¡nos los llevamos! ¡Todavía no pueden volver a sus sentidos!
      2. 0
        8 noviembre 2016 06: 20
        Si derriban el avión, hundiremos el barco.

        ¿Y esperemos que acabe ahí? La lógica binaria si-entonces puede dar una palmada en la frente con una tercera opción.
        1. 0
          8 noviembre 2016 11: 40
          Cita: Michael m
          Si derriban el avión, hundiremos el barco.

          ¿Y esperemos que acabe ahí? La lógica binaria si-entonces puede dar una palmada en la frente con una tercera opción.

          ¿Proponen una investigación y castigo de los perpetradores en 5 años? o perdonar como los turcos? Un par de veces, tal utilería pacífica y nuestros aviones papúes comenzarán a derrumbarse. No vale la pena provocar de forma natural y una vez más.
  13. +4
    6 noviembre 2016 10: 22
    Me gustaron los temas. Recuerdo que después de arreglar las erupciones del "Orión" de tres docenas de boyas, logramos recoger cinco o siete piezas. Dudo que algo haya cambiado desde entonces. Creo que necesitamos un acuerdo, con consecuencias. De lo contrario, nada cambiará.
    ¿Está listo el "comité regional" para el acuerdo? Entonces, ¿por qué sacudir el aire?
    1. 0
      9 noviembre 2016 13: 19
      En el comité regional, el primer secretario acaba de cambiar ...
  14. +4
    6 noviembre 2016 10: 56
    Vladimir Putin se refiere a incidentes entre aviones y barcos rusos y de la OTAN, tan curiosos que requiere una interpretación separada.


    Lo que hay que comprender, el tío Vova soltó las emociones sin pensar, es necesario frenar los cocos, dentro de lo razonable, por supuesto, si esto no se hace más, los límites comenzarán a violarse, etc.
    1. +1
      6 noviembre 2016 11: 56
      ¡Para romper la frontera, debes derribar inmediatamente! De lo contrario, finalmente serán cortados y atacados.
  15. +4
    6 noviembre 2016 11: 22
    Hay muchos tipos de guerra ahora: caliente, fría, informativa, híbrida, etc. etc. Y ahora va cambiando constantemente de apariencia. Las acciones de nuestros pilotos son una guerra psicológica, diseñada para rebajar el grado de "exclusividad" y arrogancia descarada de nuestros "socios" extranjeros. Los pilotos y su mando hicieron todo bien en esta situación. Por cierto, heroísmo y temeridad o atrevimiento. conceptos bastante similares
    1. AUL
      +1
      6 noviembre 2016 16: 40
      Por cierto, heroísmo y coraje o apuro. conceptos bastante similares
      Gracias divertido! riendo sonreír
      1. 0
        6 noviembre 2016 19: 14
        ríete de tu salud, simplemente no te caigas del sofá
  16. +4
    6 noviembre 2016 12: 06
    Una nueva guerra fría ha llegado a un punto peligroso. El Comandante Supremo solo exige parar

    ¿Exige detener su ejército? Y el presidente estadounidense está exigiendo lo mismo del Pentágono, ¿o volveremos a "retirarnos, ceder y rendirnos" a los últimos cobardes, a nuestros queridos "socios" estadounidenses? ¿Dejarlos "cabalgar" hasta Crimea, Kaliningrado? Y se puede lanzar el próximo Rust to Red Square.
    ¿Quizás sería mejor que el Comandante en Jefe Supremo diera una orden de no "tocar" a los estadounidenses en el Golfo de México, y no en su propia "puerta"?
  17. +6
    6 noviembre 2016 12: 09
    Cita: STARPER
    Nesterovs, Chkalovs, etc. ¡En Rusia hemos estado, estamos y estaremos! ... Es en nuestros genes que tenemos riesgo y temeridad


    Cita: STARPER
    Cita: Rock_n_Roll
    Veo que eres muy galgo, especialmente en Internet. El sofá aún no se ha roto debajo, ¿gineral?))

    El sofá lleva mucho tiempo roto ... ¡Es cierto! No puedo comprar uno nuevo ...)))

    Y, ¿qué no te gusta en mi comentario, querido?


    Starper, ¿estás loco? Probablemente ni siquiera se preguntó cuánto cuesta preparar un piloto. Esto no tiene en cuenta que no todos pueden serlo por razones de salud, e incluso uno debe crecer hasta la edad adecuada. Y usted habla fácilmente de riesgos innecesarios, cuyo precio es la vida, y en el caso de un conflicto provocado, no uno. ¿No quieres arriesgar el tuyo? para convertirse, por ejemplo, en rieles, su espalda con un tren en movimiento y, de oído, saltar en el último momento. Pero luego puedes despejar, si por supuesto saltas con éxito.
  18. +3
    6 noviembre 2016 12: 16
    Mostraron imágenes con este desafortunado Tu-16R, tomado de Essex: un vuelo de 50 metros a la altura de la cubierta de vuelo, luego un par de kilómetros desde un poste desde la caída de Tushka. Pensé: "¡Aquí está D-B!"
    1. AUL
      +4
      6 noviembre 2016 16: 44
      Pero, según Starper, mostró una rabia, y esto, según zapas98casi heroísmo!
  19. +2
    6 noviembre 2016 14: 38
    El derecho internacional del mar debe respetarse naturalmente. Pero no le des al adversario un descenso. De lo contrario, este derecho simplemente no se aplicará. En mi opinión, este es un derecho para todos los participantes y en todos los aspectos.
    1. +2
      6 noviembre 2016 14: 59
      Cita: Sarmat149
      Pero no le des al adversario un descenso.

      Los mismos cazas enemigos "interceptan" el avión de Shoigu sobre el Báltico o se cuelgan en grupos de las alas de nuestros Tu-95.
      Aquí todo es mutuo, por lo que el comando no fomenta tales cosas, pero nunca las castiga.
  20. +1
    6 noviembre 2016 14: 42
    No entendí nada. ¿Putin es "sustituido y abandonado"?
  21. +3
    6 noviembre 2016 14: 51
    Al principio, los pilotos fueron elogiados por su coraje y habilidad, ahora se han vuelto al revés ... putas de revistas, ¿qué más puedo decir?
  22. +1
    6 noviembre 2016 15: 49
    La convención internacional prescribe no solo no provocar conflictos como estos, sino también observar la Carta de la ONU. Y si cierto país obtuvo puntajes ... y en esta carta, no es una mierda gritar sobre las provocaciones y la falta de profesionalidad de algunos pilotos
  23. 0
    6 noviembre 2016 15: 49
    ¿Seriamente? ¿Quizás el país del planeta es superfluo? riendo riendo riendo riendo
  24. +2
    6 noviembre 2016 17: 38
    ¿Y dónde está la oportunidad de poner un artículo menos?
  25. 0
    6 noviembre 2016 17: 47
    Cita: Platonich
    ... y escupen sobre todas las reglas "internacionales" que vuelan sobre nuestras instalaciones militares, y nosotros simplemente nos limpiamos los mocos y continuaremos lavándonos con ellos ...

    Exactamente. Y no lo llaman: ¡imprudencia!
    Por esto, nuestra propia gente, como Krutikov y otros como él, son reprochados ...
    A pesar de que están en nuestras fronteras y no nosotros cerca de su territorio.
  26. 0
    6 noviembre 2016 20: 50
    La jirafa finalmente se dio cuenta. Gran jirafa, él lo sabe mejor.
    La victoria tiene muchos "padres", la derrota tiene un "huérfano". La pregunta principal es: ¿quién es el "huérfano"?
  27. +3
    6 noviembre 2016 22: 33
    Si los estadounidenses son perdonados por sus "pequeñas bromas" (por ejemplo, la activación de su flota cerca de nuestra base naval principal en el Mar Negro), serán registrados allí, además de que desplegarán una agrupación permanente en el Mar Negro. para discutir cualquier cosa (si solo le gustara a "Blumberg") Y en el caso de casos reales --- un ejemplo de "Selfless" 88º año para ayudar a nuestros estrategas.
    Después del ataque, "Bezavetsionny" y "Yorktown" giraron en direcciones opuestas entre sí, pero ambos comandantes ordenaron a las naves que regresaran a su curso anterior, y la "Bezavezhetny" también aumentó la velocidad, lo que llevó a otro volumen.
    Durante el segundo ataque, el alto portador del Bezavezhetny subió a la cubierta del helicóptero de Yorktown (mientras que la popa del barco soviético estaba en el corte del nivel del agua) y comenzó a gatear hacia el crucero de Utah con un giro hacia el lado izquierdo. Al mismo tiempo, el vigilante demolió la barandilla del crucero, rompió el bote de su comandante y el lanzador de misiles antibuque Harpoon. Como resultado de la colisión en Yorktown, se produjo un incendio.
    "Desinteresado" partió de Yorktown, pero advirtió que repetiría la mayor parte si los barcos estadounidenses no abandonaran las aguas territoriales. Sin embargo, en cambio, el destructor Caron se acercó a los desinteresados, y ambos barcos estadounidenses, en cursos convergentes, comenzaron a apretar al vigilante entre ellos. En respuesta, Mikheev ordenó que las bombas de reacción RBU-6000 se cargaran con cargas de profundidad y se desplegaran a lo largo de la viga a estribor y babor, respectivamente, contra el crucero y el destructor.
    Los barcos estadounidenses dejaron de acercarse, pero en Yorktown comenzaron a prepararse para los helicópteros de despegue. Selivanov ordenó a Mikheev que entregara a los estadounidenses: "Los helicópteros, si vuelan por el aire, serán derribados como si violaran el espacio aéreo de la Unión Soviética", y se les ordenó enviar aviones de la flota al área del incidente. Después de la aparición de dos Mi-24 sobre barcos estadounidenses, los helicópteros de Yorktown regresaron al hangar. Los barcos estadounidenses cambiaron de rumbo y entraron en aguas neutrales, donde derivaron. Unas horas más tarde, ambos barcos se dirigieron hacia el Bósforo, sin entrar más en las aguas territoriales soviéticas.
    Después del incidente, Yorktown estuvo en reparación durante varios meses. El comandante del crucero fue removido de su puesto por acciones pasivas y la iniciativa dada al barco soviético, lo que causó daños morales al prestigio de la Armada estadounidense.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%
    D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D
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    88).
  28. 0
    6 noviembre 2016 23: 45
    Cita: Andrew Y.
    Cita: Masya Masya
    En respuesta a esto, Putin preguntó: "¿Estás loco?"

    ¡si Putin lo hubiera pedido al bloque económico, al fondo de pensiones, a los ministros de educación y salud!

    ¡No debe confundirse con las palabras rojas de todos bajo una cresta ...!
    Y el Ministro de Salud y Educación, en mi opinión, es bastante consistente con sus publicaciones. Lo que no puedo decir sobre finanzas, economía y el State Center CentroBank.
  29. +2
    7 noviembre 2016 05: 45
    ¡Buen día a todos!
    Honestamente, no entiendo la intensidad de los comentarios. Las acciones tuvieron lugar fuera de las aguas territoriales de Rusia, y los acuerdos establecidos y firmados sin ambigüedades por nosotros deben ser observados. ¿O propones comenzar el Mundo 3 si el avión es derribado?
  30. +2
    7 noviembre 2016 07: 00
    Un enorme bombardero de 35 metros barre la cubierta de un portaaviones a una velocidad de 500 km / ha una altitud de unos 15 metros (los estadounidenses registran esto en una cinta de video). Además, según la versión estadounidense, al abandonar la maniobra Tu-16, toca el agua con su ala y cae al mar.

    Apenas recuerdo en qué programa en la televisión rusa era este video. La carcasa estaba sobre el agua a una altitud de aproximadamente 20-25 m. En paralelo con el rumbo del barco en los metros 60-80. Hubo un momento borroso del locutor, pero no se mostró el momento del accidente.
    Érase una vez en una vieja cabaña que vi un cadáver literalmente flotando sobre un gran barranco a una altitud de 40-50 metros sobre la llanura (¿aparentemente atrapó un flujo ascendente?), Luego emitió gas. Golpeado por el poder y el manejo. Estaba a unos 300-400 metros de distancia. hi
    En cuanto a los vuelos sobre barcos estadounidenses, también cambiaría al sonido del sonido en general. No hay nada para que los macacos de Macington giren alrededor de nuestras fronteras y zonas de interés. enojado
  31. +1
    7 noviembre 2016 17: 59
    Luego hubo cierto respeto por el enemigo, y ahora tienen un poco de gopnik al timón, e incluso en el ejército.
  32. 0
    8 noviembre 2016 09: 20
    No tiene sentido discutir la necesidad de tales maniobras si la orden o el propio volante decidieron acortar un poco a los estadounidenses, pero el hecho de que el ataque se lleva a cabo desde una distancia de muchos kilómetros es cierto, y no tenía sentido imitar el ataque en contacto visual. Podría disparar y qué? Pero la respuesta debe ser de lo contrario no entiendo! Hubo carneros de barcos en la historia y nada, los socios se volvieron más disciplinados. Los siguientes patrones también están cargados.
  33. 0
    8 noviembre 2016 09: 50
    A Amer no se le debe dar un descenso, estoy de acuerdo en que no se necesitan provocaciones serias, pero hay que mantenerlas a raya ... ya han "engañado a los bancos", están acostumbrados a sentirse dueños.
  34. 0
    8 noviembre 2016 12: 46
    Por supuesto, una provocación es un asunto peligroso, pero como dicen ... tener miedo a los dientes ... (cortado por la censura). Lo único alarmante son todas estas pérdidas "repentinas" de aviones ... También es posible un repentino lanzamiento autónomo de Granit.

    Con palenicyma, debes actuar como una dama: será mejor que te perdonen entonces de lo que no se dan cuenta ahora.
  35. +1
    8 noviembre 2016 19: 47
    En el artículo ".. personas, caballos .."
    El autor "mastica mocos", asumiendo lo que el VVP le dijo a los militares en una reunión CERRADA, con base en las declaraciones ABIERTAS del secretario de prensa. Trabajo ingrato, lo que ya está aquí.
    Yo lo veo así: incluso en el primer caso, el vuelo se coordinó precisamente con el Estado Mayor. Y el segundo sobrevuelo del Cook ciertamente muestra que VVP estaba al tanto del primero y claramente no prohibió el segundo.
    El autor es sólo un d..beel menor si cree que el secretario de prensa de VVP soltará en voz alta: "Sí, los sobrevuelos se acordaron con el presidente, los pilotos fueron nominados para premios gubernamentales". El cerebro del autor (si él mismo escribió el artículo) es como el de un pollo.
  36. +2
    8 noviembre 2016 19: 58
    Y, bueno, sí, un artículo del sitio "Vzglyad.ru". Ahora está claro de dónde provienen ese "horizonte", "análisis integral" y "ejemplos históricos". En este sitio merodean estrategas y tácticas "reconocidos" ... De los solicitantes que no entraron. Menores de 25 años, la palabra "juramento" solo se puede conocer mediante el diccionario. Particularmente "hermosos" son los pasajes de niños tan pequeños de las humanidades en los artículos sobre tecnología.

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