Military Review

Noticias del proyecto CJSC "Lotos"

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Se conocen algunos detalles de uno de los proyectos que se están desarrollando actualmente para equipos avanzados para fuerzas aerotransportadas. Representantes de la industria revelaron parte de los planes relacionados con el calendario del proyecto "Lotos". Según los últimos datos, se espera que la parte principal del trabajo de diseño se complete en los próximos años, después de lo cual la muestra prospectiva se pondrá a prueba y puede contar con el inicio de la producción en masa.


En noviembre, 5, Dmitry Semizorov, Director General del Instituto Central de Investigación Científica de Ingeniería de Precisión (TsNIITochmash), habló a la prensa sobre el programa de trabajo existente sobre el tema "Lotos". En los próximos años se desarrollará una nueva pistola de artillería autopropulsada. En el año 2019 pruebas programadas del prototipo. En el mismo año, se planea llevar a cabo todos los controles necesarios, cuyos resultados se utilizarán para decidir sobre la adopción de equipos para el servicio. La producción en serie de Loz se puede lanzar en el año 2020. Dichos términos, según lo señalado por D. Semizorov, fueron aprobados por el cliente.

Además, el jefe del desarrollador de la empresa reveló algunas características del diseño. Dijo que el proyecto es prometedor autopropulsado creado inicialmente para la producción en masa en empresas específicas. Esto significa que el proyecto se está desarrollando teniendo en cuenta las capacidades de producción de ciertas organizaciones de la industria de defensa, que tendrán que comenzar la producción de equipos. Este enfoque simplificará en gran medida el lanzamiento de la producción en masa y el lanzamiento de nuevas tecnologías.


SAO 2C9 "Nona-S". Foto de Wikimedia Commons


Recordemos el desarrollo de la artillería autopropulsada "Lotus" que comenzó hace apenas unos meses. El inicio del nuevo proyecto se anunció en junio de este año. En este caso, los primeros datos de esta cuenta fueron obtenidos por los medios de comunicación de fuentes anónimas en la industria de la defensa. Posteriormente, los funcionarios confirmaron el inicio del desarrollo de un nuevo sistema de artillería. Además, en las declaraciones de los representantes oficiales de las fuerzas armadas y la industria hubo algunas aclaraciones de información ya conocida.

Los mensajes sobre el lanzamiento de un nuevo proyecto con el cifrado "Lotos" aparecieron a mediados de junio de este año. Fuentes sin nombre de la prensa nacional informaron que el Ministerio de Defensa decidió abandonar la continuación del trabajo en el proyecto Zauralets-D, cuyo propósito era crear cañones de artillería autopropulsados ​​para las fuerzas aerotransportadas. Al mismo tiempo, se tomó la decisión de lanzar un nuevo proyecto con objetivos similares. Antes del inicio del proyecto Lotos, el departamento militar formó requisitos actualizados para tecnología prometedora. Por lo tanto, se sabe sobre los requisitos cambiantes para el chasis de la nueva CAO. Se planificó completar el trabajo en el nuevo proyecto a mediados de 2018.

El objetivo del proyecto Zauralets-D, que precedió a Lotus, era crear un arma de artillería autopropulsada prometedora que podría reemplazar a los vehículos de combate existentes del tipo Nona-S. El nuevo desarrollo está diseñado específicamente para las tropas aerotransportadas y, por lo tanto, tiene una serie de características. Se mencionó que en el marco del proyecto Zauralets-D, se están creando dos versiones de las pistolas de calibre 120 y 152 mm. Se suponía que la pistola debía colocarse en un módulo de combate adecuado para su instalación en diferentes chasis. La CAO debía basarse en el chasis del BMD-4M. También se sabe sobre el trabajo en la versión de la rueda de la pistola autopropulsada.

La CAO de un nuevo tipo estaba destinada a las Fuerzas Aerotransportadas, por lo que debería haber podido transportar aviación y aterrizaje en paracaídas. Las características similares de un vehículo de combate podrían llevar su efectividad al nivel requerido. El uso de cañones autopropulsados ​​con cañones de 120 mm hizo posible reemplazar el equipo existente, mientras que los cañones de calibre 152 mm podrían dar a la artillería de aterrizaje posibilidades completamente nuevas. Si el proyecto fue aprobado por el cliente, las tropas aerotransportadas podrían recibir equipos con características únicas.

Anteriormente se informó que varios equipos experimentales creados en el marco del proyecto "Zauralets-D" ya se están sometiendo a ciertas pruebas. En 2016, se planificó el envío de una serie de armas autopropulsadas en parte de las Fuerzas Aerotransportadas para realizar pruebas militares. En la prueba de equipos en uso real se dio varios años. En 2019, el año en que se suponía que iba a lanzar una producción en masa de pleno derecho. Aproximadamente un año después, las tropas aerotransportadas debían completar el rearme con la transición a un nuevo tipo de sistema.

A principios de mayo de este año, el comandante en jefe de las Fuerzas Aerotransportadas, el coronel general Vladimir Shamanov, anunció que en un futuro muy próximo, la pistola de artillería autopropulsada ZNuralets-D 120-mm se mostrará al público en general por primera vez. Sin embargo, esto no sucedió. Unas semanas más tarde se supo acerca de la decisión del Ministerio de Defensa, que determinó el mayor desarrollo de la artillería autopropulsada de las tropas aerotransportadas. El cliente ha cambiado los requisitos para la tecnología en la dirección de apriete, y también ordenó el desarrollo de un nuevo proyecto "Lotos".

Un comentario interesante sobre el futuro de los dos proyectos se hizo a fines de julio. El subcomandante de las Fuerzas Aerotransportadas, el teniente general Andrei Holzakov, dijo que el Ministerio de Defensa no está rehusando seguir trabajando en el tema de Zauralets-D. El general aclaró que el proyecto existente se trasladó a una nueva forma de trabajo de desarrollo. Según él, algunos de los objetos en proceso de envejecimiento. Por eso, cada año cambian el nombre. A. Holzakov prometió continuar la conversación sobre este tema el próximo año.

A mediados de agosto, el director general de la empresa TsNIITochmash comentó sobre el trabajo en el nuevo proyecto. D. Semizorov recordó que el proyecto "Zauralets-D" se llevó a la etapa de pruebas preliminares que confirmaron la corrección de las ideas y soluciones elegidas. En el marco del proyecto anterior, los diseñadores recibieron un fondo científico y técnico serio, que ahora se utiliza al crear los LJJ de CJSC. Por lo tanto, el nuevo proyecto "Lotos" es a la vez un desarrollo y reemplazo adicional para el anterior "Zauraltsa-D".

Cualquier detalle del aspecto técnico del autopropulsado. armas "Lotos" aún no se ha publicado. Sin embargo, la información sobre la continuidad de los dos proyectos más nuevos ya ha permitido hacer algunas suposiciones sobre este tema. La información sobre el cambio en los requisitos para el chasis de la muestra prospectiva puede indicar que otros componentes de la pistola autopropulsada pueden tomarse prestados en el proyecto existente sin cambios significativos.

Anteriormente, se suponía que el CJSC "Zauralets-D" sería un vehículo de combate con orugas construido sobre la base de un chasis especial. Este último debe basarse en las unidades BMD-4М, pero diferir del vehículo de asalto aerotransportado en varios parámetros, principalmente las dimensiones y, como resultado, la composición del tren de rodaje. El compartimiento de combate debe estar ubicado en el chasis, teniendo una torreta giratoria con un nuevo tipo de arma. Se suponía que debía utilizar pistolas calibre 120 y 152 mm. Así, desde el punto de vista de la arquitectura general, el posible arma autopropulsada casi no era diferente del equipo existente de su clase.

Anteriormente, hubo informes de la posible instalación de una unidad de artillería en un vehículo blindado con ruedas VPK-39373 "Wolf-3". Además, varias fotos de este tipo de equipos entraron de forma gratuita a su debido tiempo. Se instalaron varias unidades adicionales en el chasis base, incluida la instalación abierta del implemento con la cuchilla bajada. Posteriormente, esta muestra, a pesar del interés mostrado por el público en general, no se incluyó en los nuevos materiales sobre el proyecto. Además, hubo informes de que este modelo prototipo no estaba directamente relacionado con el proyecto “Zauralets-D”.

En relación con el propósito de la nueva CAO, debería tener un tamaño relativamente pequeño y una masa de combate. Se aplican requisitos especiales a esta técnica con respecto a la posibilidad de transportar y aterrizar desde aviones de transporte militar existentes. Los análogos funcionales de los "Zauralets" y "Lotus" que están en servicio corresponden a requisitos similares, lo que nos permite realizar algunas estimaciones sobre las dimensiones y el peso del equipo desarrollado.

Obviamente, debido a los requisitos cambiantes del cliente, la nueva versión del borrador de la CAO diferirá de la versión base. Sin embargo, esto puede llevar a algún cambio en el tiempo de finalización. Entonces, hace unos años se afirmó que los autos Zauralets-D irían a las Fuerzas Aerotransportadas que ya estaban en 2016, sin embargo, estos planes, aparentemente, nunca se realizaron. En lugar de esta tecnología, ahora se está desarrollando una nueva y mejorada, pero sus prototipos aparecerán más adelante. Sin embargo, se planea completar todo el trabajo requerido y comenzar a rearmar las tropas aerotransportadas, como antes, al final de esta década. Si el proyecto Lotos no enfrenta nuevas dificultades, ya en los años 2019-20, los paracaidistas-artilleros podrán comenzar a desarrollar la parte material más nueva, lo que aumenta significativamente el potencial de ataque de las tropas.


En los materiales de los sitios:
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://lenta.ru/
http://bastion-opk.ru/
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85 comentarios
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  1. igordok
    igordok 9 noviembre 2016 07: 11 nuevo
    +1
    ¿Lotus - la continuación de la serie de flores?
  2. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 9 noviembre 2016 07: 23 nuevo
    +5
    Bueno, esto es empujar el agua en un mortero: crea y prueba al menos un prototipo para que haya algo sobre lo que discutir.
  3. inkass_98
    inkass_98 9 noviembre 2016 07: 27 nuevo
    +1
    Por supuesto, no soy un experto, pero en la foto claramente no se trata del calibre 152 mm, hay la misma pistola 120 mm, como fue el caso de Nona. Cambio de chasis, ¿y toda la modernización?
    1. 1vlad19
      1vlad19 9 noviembre 2016 08: 25 nuevo
      +6
      Entonces esta "Nona" es.
      1. megavolt823
        megavolt823 4 marzo 2017 17: 12 nuevo
        +1
        y si y no. Nona renació en una vena. y vena en loto. La pregunta es sobre el reconocimiento del objetivo día y noche. corrección de fuego control y orientación. automatización camaradas de desarrollo !!!! hi
  4. el cannabis
    el cannabis 9 noviembre 2016 08: 26 nuevo
    +3
    Pregunta uno: Y ya hemos comenzado a construir aviones de transporte adecuados para transportar y aterrizar estas armas autopropulsadas. La segunda pregunta ¿Cómo se repondrá la carga de munición de los cañones de 152 mm? Tercera pregunta ¿Cuánto costará esta arma autopropulsada y cuánto por este dinero puede hacer vehículos biaxiales con obuses en un remolque, que también se pueden soltar de cualquier manera?
    1. activador
      activador 9 noviembre 2016 09: 24 nuevo
      +4
      Cita: astucia
      Pregunta uno: ¿Ya comenzaron a construir el transporte?

      Bueno, pero nadie lo piensa realmente en este recurso. ¿Por qué tener tantos vehículos en el aire si no tiene que dejarlos caer con nada? Sí, y es poco probable que alguna vez sea necesario y las DMO se utilizarán como BMP normales, y como armas automotrices normales solo por el precio de 3 dolares de lama y con una protección de armadura mucho peor. Y por el dinero que puede comprar t90.
    2. Lopatov
      Lopatov 9 noviembre 2016 10: 10 nuevo
      +7
      Cita: astucia
      ¿Cuánto costará esta pistola autopropulsada y cuánto por este dinero puede hacer vehículos biaxiales con obuses en un remolque?

      La creación de tales armas simplemente no está económicamente justificada. Resistencia casi cero a la contrabatería - et. no es bueno para comer ...
      1. el cannabis
        el cannabis 9 noviembre 2016 10: 16 nuevo
        0
        Aquí desde este lugar con más detalle ... sobre la batería de contador ...
        Cita: Spade
        Resistencia casi cero a la contrabatería - et. no es bueno para comer ...
        1. Lopatov
          Lopatov 9 noviembre 2016 11: 00 nuevo
          +10
          Por el momento, hay tres formas de aumentar la resistencia a la contrabatería.

          - "Dispersión" de las formaciones de batalla de artillería, logrando así la imposibilidad de golpear a toda la batería / pelotón de fuego completo como un objetivo grupal con un solo ataque de fuego.
          Esto se logra mediante la presencia en las pistolas de un sistema efectivo de autoalineación y orientación, más la presencia de ASUNO. Un comandante de armas contando correcciones individuales ya no será suficiente
          - Usando las tácticas de "movimiento de ataque de fuego corto". Esta táctica requiere tres cosas: una alta velocidad para mover el arma, un corto tiempo para llevar el arma del combate a la marcha y viceversa, alta cadencia de fuego.
          - Mayor protección "pasiva". Al menos protección balística del arma y cálculo. Equipar armas con sistemas de defensa enemigos.

          Es posible eliminar casi todos estos requisitos en una pistola remolcada. Excepto quizás el cálculo de la protección anti-fragmentación. Pero la batería de tales armas remolcadas a su costo se acercará a la batería de las armas autopropulsadas.
          1. el cannabis
            el cannabis 9 noviembre 2016 11: 17 nuevo
            0
            SAU NONA fue útil para los paracaidistas en que podía usar municiones enemigas. (calibre más pequeño). Al crear un arma autopropulsada de 152 mm, se pierde esa oportunidad porque el calibre del enemigo es mayor de 155 mm. No hay una estabilidad cercana a cero o absoluta. La lucha contra la batería se ha librado continuamente y durante más de cien años. Hace 40 años ya había SNAR, que, cuando se detectó una trayectoria de 3 metros de un proyectil, calculó la posición de disparo. Morteros, aún más fáciles de detectar: ​​un hilo simple con un peso y un cronómetro. Ahora sobre los cañones autopropulsados ​​como parte del aterrizaje. Se requieren pistolas autopropulsadas además de proyectiles y combustible diesel y aceite y repuestos. Pistolas arrastradas solo proyectiles. Y los aterrizajes no luchan por mucho tiempo. Una compañía es una hora, un batallón es de hasta 3 horas en el mejor de los casos.
            1. Lopatov
              Lopatov 9 noviembre 2016 11: 36 nuevo
              +10
              Cita: astucia
              SPG NONA fue útil para los paracaidistas en que podía usar municiones enemigas. (calibre más pequeño). Al crear una pistola autopropulsada de 152 mm, se pierde esa oportunidad porque el calibre del enemigo es mayor de 155 mm.

              Un error común. "Nona" no solo no puede usar proyectiles de 122 mm no existentes del enemigo, no puede disparar con nuestros proyectiles desde D-30 / 2C1. Solo un costoso proyectil especial con protuberancias prefabricadas para rifling.
              Bueno, unos morteros de 120 mm y minas capturadas para ellos, las Fuerzas Aerotransportadas han sido durante mucho tiempo una artillería de batallón requerida. Su ausencia total: la cosa es absolutamente inaceptable.
              1. el cannabis
                el cannabis 9 noviembre 2016 11: 43 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Un error común. "Nona" no solo no puede usar proyectiles de 122 mm no existentes del enemigo,

                Gracias por explicar ... de lo contrario, disparé fideos en los campos Disparo sobre un eje de inserción para 105 mm de producción enemiga.
                1. Lopatov
                  Lopatov 9 noviembre 2016 12: 07 nuevo
                  +4
                  Cita: astucia
                  Gracias por explicar ... de lo contrario, disparé fideos en los campos Disparo sobre un eje de inserción para 105 mm de producción enemiga.

                  Tal vez hubo tal lista de deseos.
                  Pero en primer lugar, no escuché que estaban "ironizados", los diseñadores y el problema de peligro 2C9 para sus propios equipos no resolvieron, sin mencionar algunos "insertos" que ni siquiera puedo imaginar. cómo instalar, y lo más importante, luego extraer
                  En segundo lugar, el calibre de 105 mm para la OTAN está muriendo de manera única.
                2. Aqela
                  Aqela 11 noviembre 2016 19: 54 nuevo
                  0
                  Si la esclerosis no me falla, en la OTAN las minas no son 105 mm, sino 107 mm. Además, los morteros de 107 mm en los Estados Unidos tienen barriles estriados ... La adaptación al barril de 120 mm parece dudosa.
              2. Operador
                Operador 9 noviembre 2016 12: 18 nuevo
                +6
                Airborne no requiere artillería, cañones autopropulsados, tanques y BMD, sino la inclusión en el personal de cada brigada de sus propios helicópteros de transporte, capaces de transportar a todo el personal de la brigada junto con su armamento y municiones en la hora de combate 2-3 antes del segundo vuelo en helicóptero.

                Según la capacidad posible de un helicóptero de transporte en una unidad (personas 48), el número de tales helicópteros en la brigada será unidades 27, más aproximadamente lo mismo para transportar armas móviles, municiones y unidades traseras. Helicópteros totales de transporte 50 con un peso de despegue de toneladas 20 (sin contar el reconocimiento ligero y los helicópteros de personal).

                En lugar de BMD, SAU y morteros de las Fuerzas Aerotransportadas, se requieren jeeps y lanzacohetes portátiles: MANPADS, sistemas antitanque y misiles antitanque y juegos de rol con misiles guiados.

                Los helicópteros de ataque y los aviones VKS deberían participar como apoyo de fuego durante la operación de aterrizaje.

                PS "Blindado" BMD y SAU basado en él: una reliquia de la idea soviética sobre la posibilidad de crear un esferocon, un vehículo de combate DESAN, la mitad del tamaño y más ligero que el BMP, pero con la misma seguridad y capacidad.

                La DMO puede soportar solo dos o tres aterrizajes en el sistema de paracaídas, después de lo cual se separan de las sobrecargas al aterrizar.

                Los luchadores aerotransportados esencialmente montan la armadura de cualquier armadura unida a ellos, por lo que montar en jeeps les resultará completamente familiar y mucho más cómodo. Además, las pérdidas se reducirán a la mitad si se explota una unidad de transporte debido a la menor capacidad de un jeep en comparación con la DMO.

                Para el traslado a largas distancias y el aterrizaje en los aeródromos hay una aviación de transporte militar VKS.

                El aterrizaje en paracaídas del personal de la aeronave, que vuela a baja altitud, debe asignarse solo a compañías de reconocimiento y batallones aerotransportados durante las operaciones de reconocimiento y sabotaje y la captura de cabezas de puente para el aterrizaje de helicópteros de transporte.
                1. TARAS BULBA
                  TARAS BULBA 9 noviembre 2016 13: 05 nuevo
                  +1
                  Todo lo anterior es solo para DSB (ahora son parte de las Fuerzas Aerotransportadas) y en la época soviética era aproximadamente lo mismo en los distritos a los que estaban subordinados
                  1. Operador
                    Operador 9 noviembre 2016 15: 35 nuevo
                    0
                    Muy bien, las Fuerzas Aerotransportadas deberían consistir enteramente en DSB, con la excepción de las unidades de inteligencia.

                    Las fuerzas aerotransportadas solo deben consistir en armas y vehículos terrestres que sean transportados por helicópteros con un peso de despegue de 20 toneladas con dimensiones del compartimento de carga 12x2,5X2 m.
                    1. Wasiliy1985
                      Wasiliy1985 19 noviembre 2016 19: 49 nuevo
                      0
                      Es decir, el Mi-8?
                      1. Operador
                        Operador 19 noviembre 2016 20: 39 nuevo
                        0
                        El Mi-8MSB realmente se adapta a los paracaidistas 26. Pero el peso de despegue de sus 12,5 toneladas, la carga útil de 2,5 toneladas - 100 kg por paracaidista (peso del paracaidista, armas y equipo durante una hora de batalla).

                        Se requiere poder entregar más municiones durante varias horas de combate (hasta el segundo vuelo de carga en helicóptero) para el primer vuelo que no sea el de paracaidistas, basado en 50 kg por paracaidista.

                        En este sentido, Mi-38 más adecuado con un peso de despegue de 15,6 toneladas, capacidad de carga en el compartimiento de transporte 5 toneladas y una capacidad de personas 30. El tamaño de su compartimiento de transporte 8,7x2,34x1,8 es suficiente para el transporte de dos jeeps.
                2. strannik1985
                  strannik1985 9 noviembre 2016 18: 41 nuevo
                  +1
                  Y las Fuerzas Aerotransportadas mágicamente pasan de la Reserva del Alto Mando a las Fuerzas Terrestres DSHV, porque las capacidades de transporte del VTA no permiten que los helicópteros sean transportados en avión, y el rango de transbordadores Mi-8 / Mi-24 es de 1-000 km.
                  Nosotros (en la persona de SA) ya hemos pasado por esto desde el 11,13 y 21 de la URSS SShBr.
                  1. Operador
                    Operador 9 noviembre 2016 18: 49 nuevo
                    0
                    ¿A dónde desea transferir helicópteros con alcance de ferry 1200 km - a América del Norte, Centro y Sur?

                    No hay problema: el sistema de repostaje en vuelo permite a los helicópteros tener un rango de fermentación ilimitado.
                    1. strannik1985
                      strannik1985 9 noviembre 2016 19: 53 nuevo
                      +3
                      De Pskov a Beslan 1979 km.
                      1979 MSD y VDD (2 mil personas) fueron transferidos a Mongolia desde MBO (18) a una distancia de 5,5 mil km

                      En la brigada arr. 1968-1979 135 helicópteros (4357 personas), en los helicópteros estadounidenses IDT 438, ¿cuántos reabastecimientos se requerirán?
                      1. Operador
                        Operador 11 noviembre 2016 21: 45 nuevo
                        0
                        Calculemos: hay tres batallones en la brigada, tres compañías en el batallón, tres pelotones en la compañía, tres divisiones en el pelotón.

                        Si la capacidad del helicóptero es igual a la separación de la exhibición de 50-kg por persona, entonces, para un movimiento único de la brigada necesitará de 81 a los helicópteros 100 (incluidas las estructuras de personal y el soporte de fuego portátil) con un peso de despegue de aproximadamente 6 toneladas.

                        Si la capacidad del helicóptero es igual a la del pelotón, entonces se requerirán de 27 a 36 con un peso de despegue de aproximadamente 18 toneladas.

                        Después del aterrizaje de la brigada, sus helicópteros regulares organizarán un puente aéreo permanente para el transporte de municiones y la evacuación de los heridos.
                3. Aqela
                  Aqela 11 noviembre 2016 19: 55 nuevo
                  0
                  Aquellos. no tropas aerotransportadas, sino móviles aéreos. Entonces entiendes?
                  1. Operador
                    Operador 11 noviembre 2016 21: 30 nuevo
                    0
                    Es posible llamarlo así, pero en la URSS / Fuerzas Armadas Rusas se usa un término diferente: unidades de asalto aéreo y unidades de paracaidistas (todas incluidas en las Fuerzas Aerotransportadas).

                    Unidades de asalto de viruta: mayor movilidad en comparación con las unidades de asalto de paracaídas. Los últimos se dejaron caer con paracaídas, y luego se mueven a pie o, en el mejor de los casos, montan BMD a una velocidad media de 30 km / h. Después de completar una misión de combate, los primeros se pueden mover a una nueva área de combate a una velocidad de 300 km / h.

                    Al mismo tiempo, la profundidad de entrada de las unidades de asalto-asalto a la retaguardia del enemigo es varias veces mayor que la profundidad de entrada de las unidades paracaidistas, ya que la primera después de completar la misión de combate son evacuadas en helicóptero, y estas últimas se ven obligadas a abrirse paso en la línea del frente.

                    En general, podemos suponer que las unidades de paracaídas son atacantes suicidas, porque realizar una misión de combate en la retaguardia del enemigo es una cosa, y romper la zona de primera línea y el frente con armas ligeras es completamente diferente.

                    Una excepción a esta regla es el aterrizaje en paracaídas de pequeños grupos para operaciones de reconocimiento y sabotaje en la retaguardia del enemigo, pero, nuevamente, la evacuación de los grupos con helicópteros.
              3. Kashtak
                Kashtak 9 noviembre 2016 14: 26 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Un error común. "Nona" no solo no puede usar proyectiles de 122 mm no existentes del enemigo, no puede disparar con nuestros proyectiles desde D-30 / 2C1. Solo un costoso proyectil especial con protuberancias prefabricadas para rifling.

                por favor explique de qué se trata? el calibre NONA es de 120 mm, el calibre de mortero de la OTAN es de 120 mm, ¿cuál es el calibre más pequeño? Nona bien puede disparar morteros de mortero, incluidos los capturados. Tal pregunta podría haber sido con un mortero de batallón de 81 \ 82 mm.
                1. Lopatov
                  Lopatov 9 noviembre 2016 15: 18 nuevo
                  +2
                  No estoy hablando de minas, de conchas. Son muy, muy específicos.
                  1. Kashtak
                    Kashtak 9 noviembre 2016 15: 24 nuevo
                    +1

                    Cita: Spade
                    No estoy hablando de minas, de conchas. Son muy, muy específicos.
                    Muy bien, los depósitos específicos de Nona. Quería decir que además de ellos, es posible usar minas de mortero de 120 mm. tanto nacionales como de la OTAN. en modo de mortero autopropulsado.
            2. Lopatov
              Lopatov 9 noviembre 2016 11: 52 nuevo
              +8
              Cita: astucia
              La lucha contra la batería se ha librado continuamente y durante más de cien años. Hace 40 años ya había SNAR, que, cuando se detectó una trayectoria de 3 metros de un proyectil, calculó la posición de disparo. Morteros, aún más fáciles de detectar: ​​un hilo simple con un peso y un cronómetro.

              En vano no he usado el término "sostenibilidad".
              Para los artículos que indiqué arriba:
              - ¿Qué es más fácil y rápido detectar y alcanzar una división de artillería como tres objetivos grupales o como objetivos de 18 puntos? Al mismo tiempo, todos los medios modernos para determinar las coordenadas de las armas de fuego no dan precisión, lo que permite el uso de proyectiles guiados con corrección por LPS.
              - ¿Qué es más fácil, detectar y golpear un arma estacionaria, o un arma que cambia su posición de disparo después de un minuto de incursión?
              - ¿Qué requerirá menos tiempo y proyectiles, daños a las armas remolcadas, o protección contra astillas y armas autopropulsadas de la OMC?

              En el campo de determinar las coordenadas de disparar armas desde la Primera Guerra Mundial, todos se han movido muy, muy lejos. En la dirección de la precisión, reduciendo el tiempo para el ciclo "hit-hit", reduzca el consumo de proyectiles.
              Sin embargo, la aparición en el campo de batalla moderno de armas autopropulsadas con ASUNO y sistemas de autobloqueo y orientación automática llevó este "juego" a un nuevo nivel. Prácticamente descartando la contrabatería a su posición original. Y aumentando significativamente el costo de estos eventos.
              1. el cannabis
                el cannabis 9 noviembre 2016 12: 04 nuevo
                0
                Veo esta imagen de batalla. El comandante del batallón que aterrizó en paracaídas organiza un sistema de fuego en la cabeza del puente y organiza la defensa del puente capturado. Él grita al oído del comandante de la batería, dispara una andanada y aplasta a esas perras encima, ¡malditos observadores! Y el comandante de la batería responde que solo puede disparar en un minuto, luego cambia de posición de disparo, informaré tan pronto como esté listo. ¡Hay una lucha contrabatería altamente desarrollada!
                1. Lopatov
                  Lopatov 9 noviembre 2016 12: 17 nuevo
                  +10
                  Cita: astucia
                  Él grita al oído del comandante de la batería, dispara una andanada y aplasta a esas perras encima, ¡malditos observadores! Y el comandante de la batería responde que solo puede disparar en un minuto, luego cambia de posición de disparo, informaré tan pronto como esté listo.

                  En primer lugar, no todo es tan aterrador como intentas retratarlo. Incursión de fuego de alta velocidad por minuto: movimiento de 30-40 segundos, de nuevo una incursión de fuego por minuto de alta velocidad. Para bombardeo esto es suficiente.

                  En segundo lugar, la alternativa es mucho peor. Minuto ataque de fuego, y todo. En su ejemplo, el comandante responderá al comandante del batallón: "No tengo más armas". Creo que esto es mucho peor que la frase "en 40 segundos estaré listo para disparar".
                  1. el cannabis
                    el cannabis 9 noviembre 2016 17: 15 nuevo
                    0
                    Dígame, señor, ¿tuvo que establecer metas para la dote o la división de artillería de apoyo? Si es así, entonces qué.
                    1. chenia
                      chenia 9 noviembre 2016 18: 40 nuevo
                      +1
                      Cita: astucia
                      establecer tareas para una división de arte dada o de apoyo?


                      Lopatov es quien estableció estas tareas.

                      Y habla sobre la posibilidad de una acción de artillería. Lo que ahora existe de muchas maneras, la ubicación lineal del OP y la ejecución de varias tareas desde el mismo OP con un oponente serio no funcionarán.
                      1. el cannabis
                        el cannabis 9 noviembre 2016 18: 55 nuevo
                        0
                        ¿Y discutes seriamente con Lopatov que lleva 40 segundos cambiar la posición de disparo? Vale, vale, vale, ya está, lo siento, cometí un error en la puerta.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 9 noviembre 2016 18: 56 nuevo
                      +3
                      Todo es mucho peor, tales tareas fueron establecidas para mí. Por lo tanto, en repetidas ocasiones se encontró con una falta de comprensión por parte de la infantería de las capacidades de combate de la artillería.

                      ¿Mencionaste el aluvión inmóvil? ¿Necesitas un minuto? De hecho, para NZO, un minuto es mucho.
                      Incluso si la infantería enemiga fue desmontada, un minuto son unos 90 metros. Es decir, si el primer grupo de cobertura cae en la línea de tanques, entonces el último es desde cero.
            3. Rudolff
              Rudolff 9 noviembre 2016 11: 56 nuevo
              +1
              Depende de dónde aterrizó este aterrizaje. En las montañas, la vegetación, las condiciones urbanas, pueden durar un año, siempre que se establezca el suministro.
              1. el cannabis
                el cannabis 9 noviembre 2016 12: 12 nuevo
                0
                Bueno, sí . Cada mes, un nachfin con una bolsa de dinero será arrojado en paracaídas. Pero en la brigada de nachfin dos, y unos doce meses. Aquí surgen malentendidos.
            4. Kashtak
              Kashtak 9 noviembre 2016 14: 47 nuevo
              0
              Al crear cañones autopropulsados ​​de 152 mm, se pierde esa oportunidad porque el calibre del enemigo es mayor de 155 mm
              Hace unos años hubo informes sobre una competencia por un nuevo obús. ligero, con un alcance de 6 km y un peso de proyectil de 35 kg. Los requisitos de transporte se establecieron con el cálculo y BC no solo de los aviones de transporte sino también de los helicópteros. dicho peso de proyectil se consideró óptimo para la fragmentación de alto explosivo y alto explosivo en el campo, y el calibre de 152 mm se determinó en función de la posibilidad de usar proyectiles guiados y misiles. entonces no se supo nada al respecto, ahora parece que lo recordaron.
            5. svd-xnumx
              svd-xnumx 9 noviembre 2016 16: 51 nuevo
              +1
              Pistolas arrastradas solo proyectiles. Y los aterrizajes no luchan por mucho tiempo. Una compañía es una hora, un batallón es de hasta 3 horas en el mejor de los casos.
              Y las armas arrastradas, ¿qué arrastrará el cálculo? KAMAZ y los Urales también "comen" mucho combustible.
            6. chenia
              chenia 9 noviembre 2016 19: 32 nuevo
              +1
              Cita: astucia
              Y los aterrizajes no luchan por mucho tiempo. Una compañía es una hora, un batallón es de hasta 3 horas en el mejor de los casos.


              Hay una conversación sobre el aterrizaje de asalto en el aire, y pueden lanzarse no a una profundidad táctica, sino operativa, atómica y estratégica hasta 500 km (bueno, como alemanes como Malta). Y allí con términos más.
    3. Zulu_S
      Zulu_S 11 noviembre 2016 23: 43 nuevo
      +1
      Cita: astucia
      Tercera pregunta ¿Cuánto costará esta arma autopropulsada y cuánto por este dinero puede hacer autos biaxiales, que también es posible dejar caer de cualquier manera?
      Todavía

      ¿Y cuánto costará la máquina del tiempo? Para ir al siglo pasado, donde
      Cita: astucia
      Obús en un remolque
      fue relevante?
  5. Chononagibador
    Chononagibador 9 noviembre 2016 08: 40 nuevo
    0
    Dijo que el proyecto promete armas autopropulsadas creadas inicialmente para la producción en masa en empresas específicas. Esto significa que el proyecto se está desarrollando teniendo en cuenta las capacidades de producción de ciertas organizaciones de la industria de defensa, que van a lanzar la producción de equipos.
    Es decir, actuarán según el principio de que no compraremos máquinas nuevas, incluso si el producto será peor, sino en las antiguas. Perfectamente.
  6. andrewkor
    andrewkor 9 noviembre 2016 09: 00 nuevo
    0
    Algo se dispersa de un lado a otro, el dinero no se gasta de manera eficiente, ¡no me gusta!
  7. Dmitry 2246
    Dmitry 2246 9 noviembre 2016 09: 53 nuevo
    +1
    Puede aterrizar desde una barcaza de ferry, transporte ferroviario, aviones y helicópteros, y lo más importante, no solo a las tropas de desembarco. La movilidad general de la aeronave está aumentando. Las tareas de artillería del batallón SV en muchos aspectos se superponen con las tareas de paracaidistas y marines. De ahí la importancia de este desarrollo en su conjunto. Quizás se esté desarrollando la guía de artillería con drones, lo que significa que es necesario aumentar el alcance de tiro.
    1. el cannabis
      el cannabis 9 noviembre 2016 12: 17 nuevo
      0
      Todavía puede caerse de una bicicleta, el techo de un tranvía, de un minibús, incluso de un carro. Aumenta mucho la movilidad.
      1. Dmitry 2246
        Dmitry 2246 9 noviembre 2016 17: 48 nuevo
        0
        No confundir con "desmontar".
  8. Zorro azul
    Zorro azul 9 noviembre 2016 12: 52 nuevo
    0
    Cita: Spade
    Incursión de fuego de alta velocidad por minuto: movimiento de 30-40 segundos, de nuevo una incursión de fuego por minuto de alta velocidad.

    Es decir, querido colega, ¿es algo así como el AMOS escandinavo?
    1. Kashtak
      Kashtak 9 noviembre 2016 15: 16 nuevo
      +3
      Cita: zorro azul
      Es decir, querido colega, ¿es algo así como el AMOS escandinavo?

      Este método todavía se usaba en la Segunda Guerra Mundial. la primera pistola (batería) toma algunos disparos y cambia de posición. mientras que el fuego es el número 2, que pasa el testigo al número 3. cuando el fuego termina, el número 4, el número 1 debe estar listo para abrir fuego en un lugar nuevo. El enemigo bajo fuego y las posibilidades de evitar el fuego de retorno aumentan. no parece estropearlo?
    2. Lopatov
      Lopatov 9 noviembre 2016 15: 23 nuevo
      +2
      Realmente no. Hay un nivel superior, un mortero autopropulsado dispara desde paradas cortas. De hecho, no se realiza el lanzamiento de marchar a combatir cuando se ocupa el OP y de luchar a marchar cuando se va.
      Del mismo modo, operan SM israelíes. Trabajan siguiendo las formaciones de batalla de infantería y tanques. continuamente apoyándolos con fuego.

      Los obuses autopropulsados ​​no saben cómo. La carga en las unidades de guía es demasiado alta.
      1. el cannabis
        el cannabis 9 noviembre 2016 17: 19 nuevo
        0
        Cita: Spade
        La carga en las unidades de guía es demasiado alta.

        ¡Todas! Después de esta frase, me retiro de la batalla a posiciones preparadas previamente.
        1. Lopatov
          Lopatov 9 noviembre 2016 19: 27 nuevo
          +4
          Cita: astucia
          ¡Todas! Después de esta frase, me retiro de la batalla a posiciones preparadas previamente.

          Jeje ...
          Del tercer libro de TO e IE 2S3M:
          "Prohibido (enfatizado) el movimiento del producto 2S3M con el sistema encendido"
          ¿De qué sistema estamos hablando?
          "El sistema 2E24 es un complejo de dos unidades semiautomáticas (GN y HV) diseñadas para guiar en los planos vertical y horizontal del cañón del obús"
  9. chenia
    chenia 9 noviembre 2016 17: 11 nuevo
    0
    El sistema definitivamente es necesario. Pero en cuanto a los temores que rodean la guerra contra la batería, creo que un adversario que tiene tales sistemas de defensa antiaérea que hicieron posible aterrizar con tales sistemas apenas tiene una guerra perfecta contra la batería, incluso con una disposición lineal de la batería.

    Y la artillería (todos) ciertamente debe estar preparada para la ocupación de una ojiva dispersa y un cambio rápido. Una pregunta técnica (o más bien dinero.
    1. strannik1985
      strannik1985 9 noviembre 2016 18: 45 nuevo
      +1
      El grupo de aterrizaje también puede ser un aterrizaje, en el aeródromo más cercano al teatro de operaciones, como en Beslan (2008), dado que el "enemigo probable" bien puede obtener armas y ser entrenado por nuestros amigos jurados ...
  10. Arct
    Arct 9 noviembre 2016 18: 43 nuevo
    +2
    Sí, la gente es dura en momentos extraños. Cuando comienzan a contarme sobre la lucha contra la batería en relación con las operaciones de aterrizaje (y especialmente el aterrizaje en el aire), solo quiero pellizcarnos y preguntar "¿Soy camaradas en ese planeta? ¿O ya estamos fantaseando?" Todavía no confundamos la línea de frente estable y las operaciones de aterrizaje detrás de las líneas enemigas ...
    1. Lopatov
      Lopatov 9 noviembre 2016 19: 49 nuevo
      +1
      Cita: Arkt
      Todavía no confundamos una línea de frente estable y operaciones de aterrizaje detrás de las líneas enemigas ...

      ¿Y cuál crees que es la "retaguardia del enemigo"? ¿Y cómo se encontrarán allí los paracaidistas?
      1. Arct
        Arct 7 diciembre 2016 21: 29 nuevo
        0
        No esperaba una pregunta tan estúpida. Obviamente, en su comprensión, nuestro asalto aerotransportado está diseñado para romper la defensa)) y cómo el asalto aerotransportado resulta estar detrás de las líneas enemigas, pregúntele a Margelov y el concepto de usar este tipo de tropas: todo está bien fundado allí. Bueno, si quieres jugar el juego, una pregunta estúpida es una respuesta estúpida, la bandera está en tus manos.
  11. chenia
    chenia 9 noviembre 2016 19: 45 nuevo
    0
    el cannabis,
    Cita: astucia
    ¿Y discutes seriamente con Lopatov que lleva 40 segundos cambiar la posición de disparo?


    Pero lo que es difícil (en el futuro, prestará atención a esto) si cada instalación tiene la capacidad de adjuntar y realizar instantáneamente el cálculo de datos para el objetivo ingresado, teniendo en cuenta su lugar en el ventilador.
    La máquina SOB es una opción más simple, servirá para cada arma y emitirá comandos de pistola al sensor.
    El cuello de botella del BC es que no quiero disparar al carro de alguna manera, pero es una pérdida de tiempo desde el suelo.
    1. Lopatov
      Lopatov 9 noviembre 2016 19: 56 nuevo
      0
      Cita: chenia
      El cuello de botella del BC es que no quiero disparar al carro de alguna manera, pero es una pérdida de tiempo desde el suelo.

      Se trata de defensa. Las posiciones se pueden preparar colocando en el suelo proyectiles en una incursión de tiro en cada punto
  12. Lopatov
    Lopatov 9 noviembre 2016 19: 47 nuevo
    +2
    Cita: astucia
    ¿Y discutes seriamente con Lopatov que lleva 40 segundos cambiar la posición de disparo?

    Usted se jactó aquí en los cursos Shot, conde. 4 Vd. Supongamos que la situación es lo más desagradable posible, la artillería enemiga dispara al alcance máximo. Para el mismo 2C3 en un rango de 17 km, el aerotransportado es de 72 metros
    Total, 288 metros. 5 segundos para apagar las unidades, configurar el tope y comenzar a moverse, 25 segundos de movimiento, 10 segundos después de detenerse para estar listo para disparar.
    Calculamos la velocidad de 288 metros, 25 segundos, 41 km / h.
    1. chenia
      chenia 9 noviembre 2016 20: 06 nuevo
      +1
      No entiende la infantería, el alma sutil del artillero.
      Pero hasta hace poco, ellos (cuando no había com.min.batr. Near) dieron designaciones de destino al caracol número cien mil.
      1. Lopatov
        Lopatov 9 noviembre 2016 20: 29 nuevo
        +2
        En un caracol cien milésimo, incluso para infantería, revienta.

        Lo más divertido de "comunicarse" con la infantería es su corrección de fuego. Aquí DOB o NS necesitan sentarse en la estación de radio. La infantería no puede transmitir observaciones fundamentalmente por descansos, todo está tratando de comenzar a transmitir correcciones, y este momento debe interrumpirse de inmediato, de lo contrario no será un disparo, pero el circo se lanzará. Un operador de radioteléfono en la mayoría de los casos no puede hacer esto.

        Pero esto, por supuesto, es un defecto en los comienzos de regimientos / brigadas / divisiones. Las clases deben llevarse a cabo sobre este tema con infantería.
        1. Chupasangre
          Chupasangre 9 noviembre 2016 20: 38 nuevo
          0
          Cita: Spade
          Lo más divertido de "comunicarse" con la infantería es su corrección de fuego. Aquí DOB o NS necesitan sentarse en la estación de radio. La infantería no puede transmitir observaciones fundamentalmente por descansos, todo está tratando de comenzar a transmitir correcciones, y este momento debe interrumpirse de inmediato, de lo contrario no será un disparo, pero el circo se lanzará.

          Bueno, digamos que no idealices a los artilleros.
          En realidad, el viejo Achkhoy-Orekhovo, el objetivo, la volea, el segundo error del último kilómetro, el tapete, el requisito de transferencia de fuego, nuevamente dos voleas, el error, fueron llamados los artilleros por tercera vez = respuesta, y se nos prohibió disparar a la aldea , donde no había una pequeña pandilla sentada en ese momento, tuve que decir todo lo que pienso sobre las mamás, los papás y sus jefes, desde la tercera vez que pusieron dos voleas exactamente donde necesitaban, 25, aunque los artilleros eran de BB ...
          1. chenia
            chenia 9 noviembre 2016 20: 51 nuevo
            0
            Cita: El sanguinario
            error de medio kilómetro pasado


            Esto es de lo que se trata, la designación del objetivo correspondiente y el intento de corregir sin un artillero.
            1. chenia
              chenia 9 noviembre 2016 20: 55 nuevo
              0
              Error de artillería de escala de mapa de 1 mm (generalmente 50 - menos de 000) es decir 25 metros
              Y Meteo, o rapero. Y si no, entonces disparando.
            2. Lopatov
              Lopatov 9 noviembre 2016 21: 14 nuevo
              0
              Aquí estamos hablando de objetivos planificados. Por lo tanto, los datos calculados sobre ellos todavía tenían que estar con la organización correcta del trabajo en el despido.
              1. chenia
                chenia 9 noviembre 2016 21: 23 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Aquí estamos hablando de objetivos planificados.


                Además, los iniciales se basan en uno completo, no solo en una batería, sino también en la sede de artillería de una división (brigada) y más baja, con una corrección cada 2 horas.
                Aquí, más bien confundieron el número de gol.
                1. Lopatov
                  Lopatov 9 noviembre 2016 22: 07 nuevo
                  0
                  Cita: chenia
                  Aquí, más bien confundieron el número de gol.

                  No, solo disparando a los datos topográficos. 500 metros es bastante normal, especialmente porque había uniones completas con las tarjetas.

                  Además, estos son VVshniki, estaban en su propia ola en la segunda guerra. Un amigo dijo: comenzaron a "iluminar" la iluminación de 122 mm, para ver por orden desde uno de sus "bloques". Iluminación constante. Las gafas comenzaron a llegar al campamento base del rifle motorizado. Entonces se detuvieron, tuvieron que ir a la batería a través de Rostov. Es decir, no hay salida a nuestra artillería. Incluso si una estación meteorológica funcionara para nosotros, no obtendrían el "promedio" de ella.
                  1. chenia
                    chenia 9 noviembre 2016 22: 41 nuevo
                    0
                    Incluso si la artillería de VV es un tipo especial de tropas, seguirá siendo demasiado.
                    Durante la guerra, los artilleros en las unidades de fusil también eran débiles, pero la organización era tal (el cuartel general de la división de artillería) que todos los objetivos fueron traídos al arma, y ​​los comandantes de las subunidades y SOB estaban en el papel de loros (solo repitieron la configuración ajustada, pero se registraron en el escudo del arma) )

                    Y creo que se equivocaron con un cargo.
          2. Lopatov
            Lopatov 9 noviembre 2016 20: 58 nuevo
            0
            No valió la pena sin un tiro.
            99% disparó a los datos topográficos. Bueno, el hecho de que VV ... oficiales para ellos comenzaron a ser entrenados solo ahora, en San Petersburgo.
            En esos días, sus "divisiones de artillería antiaérea" (batería zu-23-2, batería D-30, batería de 120 mm) fueron ordenadas en la mayoría de los casos por artilleros antiaéreos, y NS desde allí (el notorio "techo" en el crecimiento profesional de los artilleros antiaéreos, se fueron en explosivos muy a menudo y de buena gana).
            Por lo tanto, sin conocimientos especiales, sin entrenamiento de combate normal ... No hay medios técnicos para el entrenamiento completo. (esto es cuando vencer inmediatamente, sin disparar)

            En la Segunda Guerra, todos ya estaban disparando sobre datos topográficos. En nuestra división, por ejemplo, solo había un termómetro a batería. Y un montón de aplicaciones.
      2. el cannabis
        el cannabis 9 noviembre 2016 23: 48 nuevo
        0
        La infantería entiende el sonido de las delgadas cuerdas de artillería conmovedoras ... Cuando le das al comandante del Ministerio de la batería carta blanca durante una semana de preparación independiente de la batería y luego llegas a una lección de control complejo. ¡Todos están felices! Señala con el dedo el mapa, establece una meta y establece una tarea. Enciende el cronómetro y, alegremente, mira la flecha. ¡Excelente a tiempo! Aquí hay solo un error maaaalenkaya en la dirección de solo 30-00. Después de eso, el juego comienza con las delgadas cuerdas de un alma de artillería.
        1. chenia
          chenia 10 noviembre 2016 10: 27 nuevo
          0
          El enemigo es astuto y traicionero. El alma de artillería siente que el adversario está robando por la retaguardia.
          1. el cannabis
            el cannabis 10 noviembre 2016 10: 44 nuevo
            +1
            Los morteros arrojaban granadas cada mes. Es cierto, no estoy bien desde la trinchera. Pero luego, desde el RPG-7, dispararon con una pistola, sin una mira óptica. Y debo decir que no dispararon peor que la infantería. Tuve que asustar, decir que en el ejército chino hay objetivos especiales para los lanzadores de granadas: un tanque con un cuadrado pintado en lugar del mecánico del conductor.
            1. chenia
              chenia 10 noviembre 2016 11: 01 nuevo
              0
              Así es, al menos de alguna manera contraatacar, sin infantería (con un ataque directo en el OP) la batería mínima es la unidad más indefensa.
              Es por eso que Viena, Lotus en el batallón, definitivamente (ese es solo el precio del problema).
              1. el cannabis
                el cannabis 10 noviembre 2016 11: 09 nuevo
                0
                ¿Por qué sin infantería? Cerca de la batería hay un pelotón antitanque: tres cañones, seis pistas y muchos, muchos misiles antitanque y ligeramente controlados. Le enseñé a mi batería a duplicar los estándares para ocupar y reducir posiciones de disparo. Fue la única batería 2 min TA que se le permitió disparar a través de cabezas de infantería.
                1. chenia
                  chenia 10 noviembre 2016 11: 37 nuevo
                  0
                  Significado
                  Cita: astucia
                  ¿Por qué sin infantería?


                  Es decir, fuera del sistema.
                  No hay armadura (incluso escudo), ni la posibilidad de fuego directo, ni un amplio sector de fuego, ni la capacidad de cambiar rápidamente el OP.
                  El samovar como arma de fuego, en la versión de movilización, todavía atraerá, pero para las tropas de preparación constante es un anacronismo.
                  1. el cannabis
                    el cannabis 10 noviembre 2016 11: 46 nuevo
                    0
                    La guerra misma sugiere una solución. ¿Qué impedirá la instalación de morteros en la parte posterior de la Gacela? Si todo sale como supongo, entonces la guerra pasará de ser religiosa a ser racial, con la mezcla de formaciones de batalla y el completo "Recorrer el campo" como un medio de supervivencia de los pueblos.
                    1. chenia
                      chenia 10 noviembre 2016 12: 19 nuevo
                      0
                      Cita: astucia
                      ¿Qué impedirá la instalación de morteros en la parte posterior de la Gacela?


                      Bueno, si solo es transporte, e incluso él arrancará la parte inferior de los vehículos blindados (nos referimos a 120 mm).

                      Para nuestro ejército, necesitamos más sólidos. Si las venas son lotos para tropas de preparación constante, entonces el siguiente nivel transportó samovares a (por ejemplo) MTLB.

                      Y no adentro, sino afuera en un nicho con una palanca de péndulo.
                      Una vez, el mortero se cayó sobre el sistema hidráulico (ayudará a arrancar la estufa). Es necesario por separado, desconectado de MTLB.

                      Hay un KPVT en el MTLB; en ocasiones, no es un problema poner ATGM, y también hay una armadura.
                      Belleza. Barato y alegre.
                      1. el cannabis
                        el cannabis 10 noviembre 2016 12: 25 nuevo
                        +2
                        MTLB es probablemente el mejor para la infantería y, como opción de movilización, el vehículo todo terreno Gaz-71. Ese es solo un auto flotante con orugas.
  13. chenia
    chenia 10 noviembre 2016 12: 45 nuevo
    0
    el cannabis,
    Sí, también es una excelente opción (probablemente quedan muchas cajas). Un poco de modificación, nueva potencia, chasis confiable.
    Y sobre ruedas. algo como Vodnik (también generalmente necesita ser finalizado).

    Para que los samovares se puedan unir de manera confiable.
  14. Aqela
    Aqela 11 noviembre 2016 20: 04 nuevo
    0
    Cita: svd-xnumx
    Pistolas arrastradas solo proyectiles. Y los aterrizajes no luchan por mucho tiempo. Una compañía es una hora, un batallón es de hasta 3 horas en el mejor de los casos.
    Y las armas arrastradas, ¿qué arrastrará el cálculo? KAMAZ y los Urales también "comen" mucho combustible.

    Si. ¿Y ya no necesitabas fuerza de remolque para los implementos arrastrados? Y, considerando que un arma de más de 76,2 mm no puede ser arrastrada por las manijas ... Mdyayaya ... Las armas remolcadas solo necesitan proyectiles ... Y la tripulación de combate, y las armas mismas, se consideran, como tales, consumibles: "Armas con carne de cañón" am
  15. MaksoMelan
    MaksoMelan 26 diciembre 2016 11: 26 nuevo
    0
    Intentaríamos hacer una versión de doble cañón. Y es necesario aterrizar por separado para un BC más grande, peso, etc. y aterrizaje. Y para desarrollar opciones similares para 80 mm pero más rápido. Opciones sobre ruedas y sobre orugas.
    1. MaksoMelan
      MaksoMelan 26 diciembre 2016 11: 28 nuevo
      0
      Además, la opción de tierra no es el aterrizaje. Con una buena reserva de tanques.
  16. k_ply
    k_ply Abril 22 2017 16: 22 nuevo
    0
    Cita: Operador
    No hay problema: el sistema de repostaje en vuelo permite a los helicópteros tener un rango de fermentación ilimitado.

    Los helicópteros AA no están equipados con un sistema de medición aire-aire (excepto, por ejemplo, las máquinas del 160º Regimiento AA de las Fuerzas Especiales de los Estados Unidos). Sigue siendo un helicóptero conduciendo por aeródromos intermedios, incluidos temporal si vuela sobre su territorio.
    Cita: strannik1985
    ... hay 438 helicópteros en el IDT de EE. UU., ¿cuántos reabastecimientos se necesitarán?

    438 fue en los años 80 del siglo pasado, ahora el número de helicópteros en las divisiones 82 y 101 es el mismo (116 unidades).
  17. glavserb
    glavserb 2 января 2019 14: 31 nuevo
    0
    Nona, Viena, loto: se ve claramente cómo nuestra "defensa" se degrada con el ejemplo de "Almaty". La industria completamente aserrada (más de 20 años) del "imperio de Stalin" y la degradación de la oficina de diseño y las operaciones especiales no permiten volver a equipar las Fuerzas Armadas de RF en poco tiempo. Por lo tanto, las oficinas de diseño moderno más inteligentes solo pueden ver activamente los fondos asignados a ellos ... ¡e informar sobre la presencia de un "prototipo"! Sobre esto, todos los "líderes" se calman, los medios gritan sobre nuevas victorias, y las Fuerzas Armadas de RF ... continúan operando en viejos modelos soviéticos (que son regularmente "modernizados"). Parece que la modernización de armas VIEJAS es el límite para los diseñadores militares de hoy. RF
    en lugar de un completo reequipamiento de la aeronave y la transición a muestras del siglo XXI ...