Military Review

"El Ejército Blanco, el Barón Negro están nuevamente preparando el trono real para nosotros" ...

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"El Ejército Blanco, el Barón Negro están nuevamente preparando el trono real para nosotros" ...

El escenario de "venganza blanca" en Rusia ha continuado. Noviembre 12 en Petersburg instalado placa conmemorativa al almirante Alexander Kolchak, uno de los líderes del movimiento blanco durante los años de la Guerra Civil Rusa.


La inscripción en la pizarra dice: "Un eminente oficial, científico e investigador ruso Alexander Vasilievich Kolchak vivió en esta casa desde 1905 hasta 1912 durante un año".

Como lo informó anteriormente el representante del centro educativo e histórico-cultural conmemorativo "Beloe Delo", que inició la instalación del letrero conmemorativo, el gobernador de San Petersburgo, Georgy Poltavchenko, firmó una orden para instalar una placa conmemorativa en febrero 2015 del año. Internet ha comenzado a recolectar firmas en la solicitud de retirar el permiso de las autoridades de la ciudad para instalar la placa Kolchak. La petición dice que "esta iniciativa es un gesto político destinado a justificar los asesinatos en masa durante los años de terror blanco y métodos dictatoriales de gobierno".

Ayuda Alexander Vasilievich Kolchak (1874-1920) - graduado del Cuerpo de Marines en San Petersburgo, almirante. En los años 1894-1900 sirvió en el Báltico la flota y en el Pacífico, se dedicó a la oceanografía, luego realizó investigaciones en el Ártico como parte de expediciones polares. Participó en la guerra ruso-japonesa de 1904-1905, y luego en la Primera Guerra Mundial. En el otoño de 1915, Kolchak fue nombrado comandante de la división de minas de la Flota Báltica, en 1916-1917 fue comandante de la Flota del Mar Negro. Kolchak apoyó la revolución de febrero. Después de la Revolución de Octubre, se convirtió en uno de los líderes del movimiento Blanco en el estatus de "gobernante supremo" de Rusia. Kolchak en este papel fue apoyado por Inglaterra y los Estados Unidos. Sin embargo, el frente oriental del ejército ruso bajo el mando de Kolchak fue derrotado. Al mismo tiempo, los antiguos "socios" entregaron al almirante, evitando que escapara. En la noche del 6 al 7 de febrero de 1920, el Almirante A.V. Kolchak y el Presidente del Consejo de Ministros del gobierno ruso V.N. Pepelyaev fueron fusilados sin juicio, por orden del Comité Revolucionario Militar Irkutsk de los bolcheviques.

Desde 1990-s comenzaron los intentos de rehabilitar Kolchak. Así, al comienzo de las 1990-s, el académico D. S. Likhachev, el almirante V. N. Scherbakov declaró la necesidad de evaluar la legalidad de la sentencia impuesta al Almirante por el Comité Militar Revolucionario de Irkutsk. Al final de 1990-x, el reintegro de Kolchak en ese momento era el Fiscal General de la Federación Rusa, Yu. Skuratov y Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas A.V. Kvashnin.

En 1998, S. Zuev, el jefe del Fondo Público para la creación de un templo-museo en memoria de las víctimas de la represión política, envió una declaración a la Oficina del Fiscal General Militar sobre la rehabilitación de Kolchak, que llegó a la corte. 26 de enero 1999, el tribunal militar del distrito militar de Trans-Baikal, reconoció a Kolchak como no elegible para la rehabilitación porque, a pesar de sus amplios poderes, el almirante no detuvo el terror conducido por su contrainteligencia contra la población civil.

El siguiente intento fue realizado por hieromonk Nikon (Belavenets), el jefe de la organización For Faith and Fatherland. Apeló ante el Tribunal Supremo de la Federación Rusa. La protesta se transfirió al Colegio Militar del Tribunal Supremo, que, habiendo examinado el caso en el 2001 de septiembre del año, decidió no apelar la decisión del Tribunal Militar de ZabVO. Los miembros del Colegio Militar decidieron que los méritos del almirante en el período pre-revolucionario no pueden servir de base para su rehabilitación. El Comité Revolucionario Militar de Irkutsk condenó al almirante a recibir un disparo por organizar acciones militares contra la Rusia soviética y represiones en masa contra la población civil y los soldados del Ejército Rojo y, por lo tanto, tenía razón. En 2007, la oficina del fiscal de la región de Omsk, que estudió los materiales de las actividades de Kolchak, no encontró motivos para la rehabilitación.

Sin embargo, algunos representantes de la "elite" rusa y el público todavía están tratando de tomar una "venganza blanca". Noviembre 4 Un monumento a Kolchak fue erigido en Irkutsk en noviembre 2004. En 2006, el gobernador de la región de Omsk, L. K. Polezhaev, declaró que Kolchak no necesitaba rehabilitación, ya que "el tiempo lo había rehabilitado a él y no a la oficina del fiscal militar". El gobernador de San Petersburgo, George Poltavchenko, firmó un decreto sobre la instalación de una placa conmemorativa. 12 noviembre 2016 año en San Petersburgo en la casa número 3, st. Bolshaya Zelenina, donde el almirante vivía en 1905 - 1912, era una placa conmemorativa de A. V. Kolchak.

Justifican este acto de poder por el hecho de que él es "un destacado oficial ruso", "un gran oceanógrafo y explorador polar". Aunque por el bien de histórico Vale la pena señalar la justicia, que este "destacado oficial ruso" traicionó el juramento: después de haber engañado al zar Nikolai Alexandrovich junto con otros generales, se unió al llamado a los febrero, que aplastaron a la "Rusia histórica" ​​(contrario al mito de que los bolcheviques hicieron esto). El almirante se reconoció a sí mismo como un "condottiere", es decir, un mercenario, un aventurero al servicio de los amos de Occidente.

Un escándalo similar ocurrió con el General K. Mannerheim. Recuerdo que anteriormente en San Petersburgo hubo un conflicto por la instalación de una placa conmemorativa en honor del general zarista y el mariscal finlandés Mannerheim en la fachada del edificio de la Academia Militar de Material y Soporte Técnico. Esto causó una gran protesta pública debido a la ambigüedad de la personalidad de Mannerheim: el disgustado roció repetidamente el tablero con pintura y trató de destruirlo. Como resultado, a mediados de octubre, una placa conmemorativa fue desmantelada. La sociedad histórico-militar rusa informó que fue transferida al Museo de la Primera Guerra Mundial en Tsarskoye Selo.

El problema es que este es un juego de "cartas marcadas", enganche. Muchos generales zaristas y almirantes realmente sirvieron honestamente, lucharon por Rusia, realizaron investigaciones científicas y realizaron expediciones. Pero luego salieron contra el pueblo. De una forma u otra, el movimiento Blanco fue controlado por los amos de Occidente, a través de fondos y apoyo material. Además, los blancos defendían el "viejo mundo", es decir, el mundo donde una pequeña parte de la sociedad ("alta sociedad", capitalistas y burgueses) parasitaba a la gente. Han manchado sus nombres con mucha sangre, servicio, aunque con mayor frecuencia en la oscuridad, hacia el oeste.

También vale la pena señalar que el general soviético A. Vlasov fue también uno de los comandantes soviéticos con más talento al comienzo de su carrera. Sin embargo, se derrumbó y se convirtió en un traidor para la gente. Adolf Hitler podría convertirse en un artista talentoso, pero no funcionó. La misma situación con Mannerheim, Kolchak, Wrangel, Krasnov y otros generales blancos (algunos de ellos comenzaron a servir a Hitler, es decir, finalmente se vendieron a los amos de Occidente o fueron sus aliados, como Mannerheim).

El punto es que en el sentido conceptual, ideológico, los antiguos generales zaristas y almirantes eligieron no a los Rojos (a diferencia de, por ejemplo, A. A. Brusilov), que defendían los intereses de la mayoría de los trabajadores y campesinos, sino a los blancos, es decir, el campo capitalista, la burguesía. , explotadores, parasitando a la gente. Además, la Entente, es decir, depredadores occidentales y orientales de clase mundial (Gran Bretaña, EE. UU., Francia, Japón), estaba detrás de los blancos, que ya habían participado en la liquidación de la autocracia rusa y dividieron la tierra rusa en esferas de influencia y colonias, planeando resolver la cuestión rusa para siempre. Hay que destruir y esclavizar a los superethnos rusos.

Así, incluso personalmente atractivo (comandantes calificados, personalidades fuertes) los generales blancos se opusieron objetivamente a la civilización rusa y a la gente del lado de nuestros enemigos globales y geopolíticos, "socios" y perdiendo el poder y la riqueza de los "burzhuinov". Y ningún mérito personal en el pasado puede salvarse de una traición tan grande.

Ningún mérito y buenas acciones en el pasado pueden cambiar el presente. Una persona es valorada por toda su vida, y no por algunos buenos períodos individuales. Así que con los generales blancos. Muchos de ellos tuvieron una carrera impecable hasta cierto período, trajeron grandes beneficios al país, pero al final se pusieron en contra de la gente, trabajando para Occidente, obviamente o en la oscuridad. Por lo tanto, históricamente estaban condenados a la derrota. Los comunistas-bolcheviques rusos, a pesar de la presencia de una poderosa "quinta columna" en sus filas (trotskistas-internacionalistas), en general actuaron de manera objetiva en interés de la superétnia rusa. Los bolcheviques defendían la justicia social, tenían un plan-programa para el desarrollo del estado en interés de la mayoría y, por lo tanto, recibían un apoyo masivo. La victoria de los blancos condujo a la preservación de la injusticia social, al triunfo del modelo occidental de desarrollo, a la moral mercantil y burguesa (el "becerro de oro") en Rusia, a una esclavitud aún mayor por parte de Occidente y al estado eterno de una semi-colonia cruda. La victoria de White llevó al colapso y la división de la Gran Rusia en un puñado de semi-colonias dependientes, bantustanes (como sucedió en el año 1991).

La cuestión del movimiento blanco debe ser aclarada con toda certeza. Demasiados mitos creados en esta pregunta. Que los bolcheviques supuestamente derrocaron al rey y aplastaron la autocracia. Que la Revolución de Octubre alejó a Rusia del "camino histórico". Que durante la Guerra Civil los "caballeros blancos y limpios" luchan con la "escoria bolchevique", pero pierden debido a la "nobleza". Al igual, no aplicó golpes "por debajo del cinturón".

Hay que recordar que La autocracia y el imperio ruso destruyeron en febrero y marzo 1917, el llamado. Los febreroistas son la élite rica, próspera y privilegiada del Imperio ruso. No los comisarios y los Guardias Rojos forzaron a renunciar al Zar Nicolás II, sino a la élite dominante, los grandes propietarios. El poder fue capturado por los febreroistas: industrial, comercial, capital financiero, aristocracia degenerada, generales, altos funcionarios, líderes de la Duma, políticos liberales y representantes de la intelectualidad pro-occidental. Querían dirigir a Rusia por el camino occidental de desarrollo para establecer una monarquía constitucional cuando el monarca gobierna, pero no gobierna, o una república donde todo el poder pertenece a grupos privilegiados de la población. Tenían dinero, poder, pero no había poder real, control. Querían la dominación del mercado y las libertades democráticas, sin restringir las trabas de la autocracia. Además, a los occidentales rusos simplemente les gustaba vivir en Europa, por lo que eran "dulces y civilizados".

Sin embargo, las listas de febrero resultaron ser muy malos gerentes. Aplastando la autocracia, no pudieron dar una alternativa efectiva. La "matriz" occidental en Rusia no fue inculcada. Prácticamente todas las acciones del gobierno provisional burgués liberal condujeron a más colapso, caos y anarquía. Rusia entró en el vendaje. El país se estaba desmoronando, muriendo ante nuestros ojos. Smoot comenzó.

Luego los bolcheviques tomaron la responsabilidad y en octubre, 1917 del año tomó el poder y presentó un programa a la gente, que era en interés de la mayoría laboral. Sin embargo Los febreroistas no podían dar poder, capital, propiedad. Detrás de ellos estaban los amos de Occidente, deseando de una vez por todas destruir a la civilización rusa y al pueblo. Luego desataron una guerra civil, intentaron destruir el comunismo ruso, es decir, el deseo profundo de la gente por la justicia social. Así es como apareció el movimiento blanco. Antiguos generales zaristas experimentados y de fuerte voluntad solían organizar "ejércitos blancos" en diferentes partes del país, que de alguna manera eran apoyados por Occidente. De acuerdo con los planes de los propietarios de Occidente, la guerra civil fue finalmente para enterrar la Gran Rusia.

Debe recordarse que los principales líderes y líderes del movimiento Blanco, los más altos generales, fue uno de los destacamentos que organizaron febrero, es decir, destruyeron el imperio ruso y la autocracia rusa. Alekseev, Ruzsky fueron algunos de los principales organizadores de la conspiración contra su Comandante Supremo Nicolás II. El jefe de camaradas del cuartel general de Stavka Alekseev en este caso, el comandante del frente norte, el general Ruzsky (quien directamente y directamente "presionó" al rey durante febrero), admitió más tarde que Alekseev, que tenía el ejército en sus manos, bien podría detener los "disturbios" de febrero en Petrograd , pero "prefirió presionar al Soberano y atrajo a otros comandantes en jefe". Y después de la abdicación del Soberano, fue Alekseev quien le anunció por primera vez (marzo 8): "Su Majestad debe considerarse como arrestado ..." El Soberano no respondió, palideció y se apartó de Alekseev ". No es de extrañar que 3 de marzo, Nikolai Alexandrovich, escribiera en su diario, refiriéndose claramente a los generales cercanos: "Alrededor de la traición, la cobardía y el engaño".

Los otros líderes principales del Ejército Blanco, los generales Denikin, Kornilov y el almirante Kolchak, eran de una u otra forma las listas de Alekseev y febrero. Todos hicieron una brillante carrera después de febrero. Durante la guerra, Kornilov comandó una división, al final de 1916 del año, un cuerpo, y después del golpe de febrero, se convirtió inmediatamente en el comandante del distrito militar más importante de Petrogrado, luego comandante del ejército de 8, julio 7, comandante en jefe del Frente Sudoeste y Julio de 19. Glavkoverhom! Kornilov arrestó personalmente a la familia del ex emperador en Tsarskoye Selo. Lo mismo se aplica a Denikin, quien durante la guerra comandó una brigada, una división y un cuerpo. Y después de febrero, se convirtió en el jefe de personal del Comandante Supremo.

Kolchak ocupó un puesto más alto hasta febrero: desde junio, 1916 fue el comandante de la Flota del Mar Negro. Además, este post fue recibido gracias a una serie de intrigas, y su reputación como liberal y opositor desempeñó un papel importante. El último ministro militar del gobierno provisional, el general A. I. Verkhovsky, señaló: "Kolchak había estado en constante conflicto con el gobierno zarista desde la guerra japonesa y, por el contrario, en estrecho contacto con representantes de la burguesía en la Duma del Estado". Cuando Kolchak se convirtió en el comandante de la Flota del Mar Negro en el verano de 1916, "este nombramiento del joven almirante sorprendió a todos: fue promovido a violar cualquier derecho de antigüedad, evitando a algunos almirantes conocidos personalmente por el zar y, a pesar del hecho de que su proximidad con los círculos de la Duma era conocida por el emperador ... La nominación de Kolchak fue la primera gran victoria de estos círculos (liberales - A. S.) ”. Y en febrero, el partido de los socialrevolucionarios (socialistas revolucionarios. - A. S.) movilizó a cientos de sus miembros: marineros, en parte miembros de la clandestinidad, para apoyar al almirante Kolchak ... Agitadores animados y enérgicos irrumpieron en los barcos, alabando los talentos militares del almirante y su devoción a la revolución. "(Verkhovsky A.I. En un pase difícil). No es sorprendente que Kolchak apoyara la Revolución de febrero y hubo bastante "distinción". Por ejemplo, al ser un komflot, organizó el entierro ceremonial del teniente Schmidt (uno de los líderes del levantamiento de Sebastopol 1905 del año) y siguió personalmente su ataúd. Esto, naturalmente, sugiere que ya no es un devoto partidario de la autocracia, sino un fevralista típico.

Alexander Kolchak fue, sin lugar a dudas, un protegido directo de Occidente y por eso fue nombrado "Gobernador Supremo". En el segmento de la vida de Kolchak a partir de junio 1917, cuando se fue al extranjero, y antes de su llegada a Omsk en noviembre, 1918 era muy desconocido. Sin embargo, lo que se sabe es muy significativo. "17 (30) de junio", informó el Almirante a A.V. Timireva, la persona más cercana a él, "Tuve una conversación completamente secreta e importante con la Embajadora de los Estados Unidos Ruth y el Almirante Glennon ... Entonces, me encontré en una posición cercana al condotier" (Ioffe G Z. Kolchakovskaya aventura y su colapso). Así, Kolchak apareció como un mercenario ordinario, un aventurero al servicio de sus empleadores.

A principios de agosto, Kolchak, que acababa de ser entregado por el gobierno provisional a todos los almirantes, llegó secretamente a Londres, donde se reunió con el ministro de la marina británica y discutió con él el tema de "salvar" a Rusia. Luego fue secretamente a los EE. UU., Donde consultó (al parecer, recibió instrucciones) con los ministros militar y marítimo, así como con el ministro de Relaciones Exteriores y el propio presidente estadounidense Woodrow Wilson. Cuando la Revolución de octubre tuvo lugar en Rusia, el almirante decidió no regresar a Rusia y entró al servicio de Su Majestad el Rey de Gran Bretaña. En marzo, 1918, recibió un telegrama del jefe de inteligencia militar británico, quien le ordenó tener una "presencia secreta en Manchuria". En su camino a Beijing y de allí a Harbin, Kolchak en abril, 1918 señaló en su diario que debía "recibir instrucciones e información de los embajadores aliados. Mi misión es secreta, y aunque puedo adivinar sobre sus tareas y los enteros, todavía no hablaré de eso ".

Finalmente, en noviembre 1918, Kolchak fue proclamado el "Gobernador Supremo" de Rusia como parte de esta "misión". Occidente suministró al régimen de Kolchak mucho más generosamente que Denikin. Sus ejércitos proporcionaron alrededor de un millón de rifles, varios miles de ametralladoras, cientos de cañones y autos, docenas de aviones, aproximadamente medio millón de juegos de uniformes, etc. Está claro que no es por nada que la parte de la reserva de oro del imperio que estaba en manos del ejército de Kolchak estaba asegurada. Bajo Kolchak, el general británico Knox y el general francés Zhanen con su principal asesor, el Capitán Z. Peshkov (hermano menor J. Sverdlov), estaban constantemente presentes. Estos occidentales vigilaban cuidadosamente al almirante y su ejército. Estos hechos, como otros, sugieren que Kolchak, aunque él mismo sin duda soñaba con convertirse en el "salvador de Rusia", era, por su propia admisión, un "condot" en Occidente. Por lo tanto, otros líderes de los ejércitos blancos, en virtud de la jerarquía masónica, tenían que obedecerlo y obedecerlo.

Cuando la "misión" de Kolchak llegó a su fin, y no pudo derrotar a los Rojos, para establecer todo el poder de sus amos en Rusia, o al menos en Siberia y el Lejano Oriente, fue lanzado como una herramienta desechable. Kolchak ni siquiera se molestó en sacar, dar el "patrimonio" y la pensión apropiada. Fue cínicamente entregado con la ayuda de Checoslovaquia y se le permitió ejecutar.

También vale la pena señalar que Kolchak se convirtió en un criminal de guerra. Bajo el "gobernante soberano" se llevaron a cabo ejecuciones masivas de la población, trabajadores, campesinos, violencia masiva y saqueos. No es sorprendente que en la retaguardia del ejército de Kolchak haya una verdadera guerra campesina, que ayudó mucho a los Rojos a ganar en la dirección de los Urales y Siberia. Entonces, ya después de la regla semestral del Almirante Kolchak, 18 1919 de mayo, el General Budberg (el jefe de suministros y el Ministro de Guerra del Gobierno de Kolchak) escribió: Aprovechar el pueblo, colgar y, cuando sea posible, comportarse de manera deshonrosa. Con tales medidas, estos levantamientos no deben ser tranquilizados ... en informes cifrados del frente, cada vez más siniestros para el presente y formidables para las futuras palabras "habiendo interrumpido a sus oficiales, tal y tal parte fue aprobada en rojo". Y no porque "el general blanco notó claramente" porque está inclinado hacia los ideales del bolchevismo, sino porque no quería servir ... y en un cambio de posición ... pensé en deshacerme de todo lo desagradable ". Está claro que los bolcheviques usaron hábilmente este levantamiento, y al comienzo de 1920, el ejército de Kolchak sufrió una derrota decisiva.

Por lo tanto, los principales conspiradores militares, los febreroistas, Alekseev, Kornilov, Denikin y Kolchak, estaban estrechamente relacionados con los amos de Occidente. El Ejército Blanco sería impotente sin la ayuda y el apoyo de Occidente. Denikin mismo, en sus "Esquemas de los problemas rusos", señaló que a partir de febrero 1919, comenzó el suministro de suministros británicos, y que los "blancos" rara vez experimentaron una escasez de suministros militares desde entonces. Sin este apoyo de la Entente, la campaña triunfal del ejército de Denikin contra Moscú, que en octubre 1919 logró su mayor éxito, no habría tenido lugar al principio. Los maestros de Occidente se opusieron originalmente a la existencia de la civilización rusa, una Rusia poderosa e independiente. Por lo tanto, Occidente se basó en dos "caballos": blanco y rojo (en la persona de Trotsky, Sverdlov y otros agentes de influencia). Fue una operación muy exitosa: los rusos vencieron a los rusos.

Es cierto que los amos de Occidente no esperaban que los comunistas rojos aceptaran a los comunistas rusos, que actuarían en interés del pueblo, para construir el socialismo en un solo país. Los trotskistas internacionales planearon enterrar a los rusos durante la "revolución mundial" (análogo al nuevo orden mundial). Stalin y sus asociados crearon una alternativa al mundo occidental: un proyecto soviético con una sociedad de creación y servicio, donde el hombre es un creador y creador, no un esclavo de una sociedad de consumo y un sistema esencialmente de esclavos. Como resultado, los bolcheviques estalinistas restaurarían el Imperio ruso, pero en la forma de la URSS, el Imperio Rojo. Al mismo tiempo, eliminarán muchas de las deficiencias del "Imperio Blanco" de los Romanov, como la dependencia de la economía de Occidente (periférica, semicolonial, tipo crudo).

Maestros occidentales en 1917-1922 hicieron todo lo posible e imposible para exterminar a los rusos en una guerra fratricida, para destruir su potencial demográfico en el terror mutuo y la ilegalidad de los mafiosos; Con el fin de desmembrar la Gran Rusia, varias repúblicas y bantustanes "independientes", que pueden ser fácilmente controlados y "digeridos". Ellos mismos iniciaron la intervención abierta y la ocupación de áreas clave de la civilización rusa. Los blancos no podían dar a la gente nada más que nuevas cadenas: el capitalismo, una república liberal o una monarquía constitucional de tipo occidental.

Por lo tanto, es obvio que después de 1991-1993, cuando tuvo lugar la contrarrevolución en Rusia, ganó la revolución burguesa liberal-capitalista, comenzó la rehabilitación de la Causa Blanca. La historia se está reescribiendo. Se erigen monumentos a generales blancos, almirantes, y se glorifican en canciones y películas. Figuras sociales y políticas prominentes glorifican al imperio Romanov de todas las formas posibles, lo contrastan con figuras "nobles" y bolcheviques "sangrientos", etc.

Que pasa

En primer lugar, Este es un intento de tomar una "venganza blanca". La contrarrevolución burguesa-liberal que acabó con la justicia social en la sociedad tuvo lugar desde 1991-1993, y ahora ha llegado el momento de formular ideológicamente una nueva realidad. Y para esto necesitamos nuevos "heroes". Stalin, Lenin, Frunze deberían convertirse en "verdugos" y "monstruos", y Kolchak, Wrangel, Mannerheim, Krasnov (a la larga y Vlasov) - "héroes" que lucharon contra los "espíritus malignos bolcheviques" que supuestamente destruyeron la histórica Rusia.

Lenin y Stalin no pueden ser líderes históricos en la "Nueva Rusia" semifinalista semi-capitalista, donde se crea una sociedad de clase casta, donde hay "nuevos nobles", oligarcas y sus asistentes, y un tácito, gradualmente privado de las ganancias socialistas del período soviético, la mayoría.

Por lo tanto, crean una nueva mitología sobre el Imperio ruso "Ruso, nacional, soberano y debidamente organizado". Este es el proyecto "Petersburg-2". Entonces, septiembre 18, en la ciudad de Kerch, se abrió un monumento al comandante en jefe del ejército ruso P.N. Wrangel. A la ceremonia de inauguración del monumento asistió el Primer Viceministro de Cultura de la Federación Rusa, Vladimir Aristarkhov, quien dijo: “Hoy recordamos al gran hombre, cuyo nombre debe estar justamente en una fila con los destacados comandantes de nuestra historia, junto con Dmitry Donskoy, Alexander Nevsky y nuestros otros grandes comandantes. ... Además del valor personal, además de ser uno de los mejores comandantes del ejército ruso, Peter Nikolaevich también fue un gran organizador de los asuntos civiles. Fue aquí, en Crimea, donde se mostró la muestra del hecho de que Rusia podía ser rusa, nacional, soberana y organizada adecuadamente, lo cual no es un pecado que aprender a partir de hoy, recordando mucho de lo que se hizo en ese momento ".

Curiosamente, el Primer Viceministro de Cultura de la Federación Rusa es consciente de que en el exilio, Baron Wrangel fue el fundador de la Unión de Todos los Militares de Rusia (EMRO), que, sin embargo, tras la muerte del barón, habló en la guerra en España del lado de Franco (es decir, contra la URSS -Rusia), en la guerra soviético-finlandesa por el lado de Mannerheim, y en la Gran Guerra Patria por el lado de Hitler, respectivamente.

En segundo lugar, la ciertas fuerzas dividen conscientemente la sociedad en monárquicos "rojos" y "blancos". Una sociedad que se divide en grupos sociales grandes y pequeños es más fácil de manejar. Sin embargo, es peligroso. Ejemplo, Ucrania-Little Russia. Donde a tiempo la Bandera medio muerta y sus descendientes se convirtieron en el instrumento de los amos de Occidente, y comenzaron una guerra civil.

Que verdad Señaló El escritor Eduard Limonov: “Ya conviven en peligro dos ideologías. La ideología de la Revolución, que todavía tiene una gran influencia en Rusia, y la ideología de aquellos que fueron derrotados por la Revolución 1917. Observe cómo los valores paralelos están fuertemente inculcados en la población. ... Lo único es que la ideología paralela ciertamente querrá derrocar al soviet, nacido de la revolución. ¿No sucedió en Ucrania? Esto también nos amenaza. Y luego, en el mejor de los casos, repetiremos el destino de Ucrania, en el peor de los casos, habrá un Smoot sangriento y prolongado ".

Tercero, crear el mito del "próspero Imperio ruso, que fue destruido por los demonios bolcheviques". construir un escenario de creación de una "monarquía constitucional" en Rusia (los aspirantes al trono ruso ya están allí, y sus agentes han estado activos durante mucho tiempo, repartiendo rangos, rangos y premios a los "nuevos nobles") cuando el rey reina pero no gobierna.

La monarquía en Rusia debe legitimar la contrarrevolución burguesa-liberal de 1991-1993. El tema de la propiedad finalmente se entierra. El sistema de castas, el orden burgués semifudal, que el "zar ruso" y la iglesia bendecirán, triunfarán. Al mismo tiempo, Occidente debería tratar esto favorablemente, ya que el carácter de materia prima periférica de Rusia se fijará para siempre. Eso completará el conflicto actual entre Moscú y Occidente, asociado con Crimea y Donbas.

En este escenario, las declaraciones del diputado N. Poklonskaya y otros dignatarios, así como las acciones ruidosas relacionadas con la veneración de Kolchak, Mannerheim, Wrangel, Nicholas II, etc., no son una iniciativa privada, sino la búsqueda de opinión pública (madurada o no) Y al mismo tiempo su preparación. "El Ejército Blanco, el Barón Negro están nuevamente preparando el trono real para nosotros" ...
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  1. Vend
    Vend 14 noviembre 2016 13: 40
    + 35
    "En esta casa de 1905 a 1912, un distinguido oficial, científico e investigador ruso Alexander Vasilievich Kolchak vivió durante un año".
    ¿Y qué pasa aquí?
    El escenario de "venganza blanca" en Rusia continuó.
    ¿Pero a qué le tienen tanto miedo los fanáticos de la revolución 1917 del año? Bueno, restablecer raíces históricas. Kolchak no solo era la forma habitual de retratar en la historia soviética. Es hora de calmarse y dejar de dividirse en rojo y blanco. Para el deleite de los enemigos.
    1. Homo
      Homo 14 noviembre 2016 14: 05
      + 41
      Cita: Wend
      ¿Y qué pasa aquí?


      No es cierto que esto sea parte de su "mérito". Lo que hizo después de 1917 niega todos sus logros anteriores.

      No sé de quién es el trabajo, pero dice mucho:
      “Kolchak era un partidario acérrimo de la idea de“ una Rusia única e indivisible ”. Y cuando el mariscal de campo finlandés Mannerheim ofreció su ayuda, se ofreció a expulsar a los bolcheviques de Petrogrado, con una condición: reconocer la independencia de Finlandia, Kolchak lo rechazó con rudeza y luego se jactó de lo bien que respondió a esto. a un separatista de gran tamaño.

      Kolchak estableció uno de los regímenes militares más duros y despiadados de Siberia. Personalmente, no lideró destacamentos punitivos, sino que inició la expedición punitiva más sangrienta del general Rozanov, que pasó por la provincia de Yenisei. El fenómeno más brutal de la Guerra Civil, el cacicazgo, está estrechamente relacionado con el nombre de Kolchak. Si los bolcheviques y el ejército blanco de cuadros todavía se mantenían dentro de algún marco, entonces los regímenes de Ataman Semyonov en Transbaikalia y Ataman Kalmykov en Primorye no se limitaron en absoluto a ninguna ley. A Kolchak se le aconsejó constantemente que se deshaga de estos atamanes, que socavan la credibilidad del ejército blanco, pero no hizo nada ".
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 16 noviembre 2016 12: 53
        +4
        Adolf Hitler es un artista fallido de principios del siglo XX.
    2. Homo
      Homo 14 noviembre 2016 14: 09
      + 45
      Cita: Wend
      ¿Y qué pasa aquí?


      ¿Y cómo te gusta este tablero?

      "Andrei Andreevich Vlasov 14 de septiembre de 1901, 1 de agosto de 1946 - líder político y militar ruso, líder militar soviético, participante en la batalla de Moscú".

      ¡Hará lo mismo, porque todo está escrito correctamente!
      1. Alexey ra
        Alexey ra 14 noviembre 2016 14: 21
        + 16
        Todavía puede colgar un tablero a un graduado de la Escuela Técnica Superior de Moscú con un diploma de primer grado:
        Alfred Ernst Rosenberg, 12 de enero de 1893 - 16 de octubre de 1946 - ingeniero-arquitecto graduado.
        1. Mahmut
          Mahmut 14 noviembre 2016 19: 04
          + 11
          Todo está claro contigo. Hasta que este cadáver sea arrojado del mausoleo, esta propaganda bolchevique mentirosa con ataques de vandalismo continuará. El Ejército Rojo, que es el más fuerte, pagó con los territorios que perdieron la guerra a Alemania y los 7 mil millones de rublos del zar, tembló ante el gran comandante Pilsudski y un cuerpo de checos capturados. Y de repente, SOBRE MILAGRO, este Ejército derrotó a los mejores comandantes rusos, y al mismo tiempo ayudó a un millón de intervencionistas de países que derrotaron a Alemania. Además, los intervencionistas se desvanecieron del territorio de Rusia sin una sola batalla. ¿Es porque los intervencionistas desde el principio estaban del lado de los bolcheviques? Los que traicionaron a Kolchak son de hombros blancos y franceses. Quien traicionó a Denikin y Yudenich, los británicos. Los que ayudaron a los bolcheviques son los separatistas letones. Cuando Hitler llegó al poder en Alemania, cuando los trotskistas fueron expulsados ​​de la URSS, seguidos por concesionarios extranjeros de nuestras fábricas y minas.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 14 noviembre 2016 19: 16
            +7
            Cita: Mahmut
            Y de repente, SOBRE MILAGRO, este Ejército derrotó a los mejores comandantes rusos, y al mismo tiempo ayudó a un millón de intervencionistas de países que derrotaron a Alemania.

            Me pregunto por qué los guías más ardientes de los mitos bolcheviques en nuestro país son fanáticos. Rusia perdimos? sonreír
            Los mejores generales, digamos ...
            Los blancos tuvieron la experiencia de tres años del Gran, y muchos de los años de la guerra japonesa. Vio perfectamente los errores tanto del gobierno zarista como del gobierno provisional en aquel entonces. ¿Y que obtuviste?
            En mi humilde opinión, la mayor parte de toda la guerra civil se parecía a una guerra ni siquiera de los siglos XIX, sino de los siglos XV y XVII: pandillas grandes y pequeñas (sic) de orientación desconocida y números desconocidos recorren el país en ruinas en una dirección desconocida. Con la cabeza en los picos y el odio a todos los seres vivos.
            En lugar de equipos de asalto: caminar en el ataque con gruesas cadenas sin un disparo, sin inclinarse y no acostarse, y los oficiales están orgullosos de ello. Dios mío, durante muchos años antes de esto, los últimos negros en África sabían lo que eran una ametralladora, metralla y rifles de revista. En los frentes de la Segunda Guerra Mundial, ni siquiera se podía levantar media cabeza, ni mirar hacia una escapatoria.
            Desde el 14 de agosto, cuando las manos debajo de la metralla estaban cavando refugios, la fortificación y las tácticas se han desarrollado increíblemente. Y luego "las verdades tácticas más simples fueron percibidas como una revelación". En el siglo XVIII "no se construyeron trincheras ni fortificaciones. El más grande que fue cavado por un agujero para proteger los hombros y la cabeza, en su mayor parte yacía abierto ", en el 18" nuestras trincheras se construyeron de forma extremadamente remota "y en el 19 ya en Perekop sucedió lo mismo. La artillería se detiene y dispara abiertamente a corta distancia, olvidando todo. La inteligencia es tal que incluso en el día 20, los Rojos atacan repentinamente, a pesar de que sus planes y radio fueron leídos libremente. Y un estribillo constante: "Pero si la mano del artillero / artillero rojo no se estremeciera, todos permaneceríamos allí".
            En las memorias y obras, un gemido continuo sobre los disparos destruidos en la Primera Guerra Mundial, y con razón. Pero los blancos crean regimientos oficiales y batallones de San Jorge, sin preocuparse por la formación de los reclutas. Condujeron al matadero, aunque a menudo había tiempo y dinero. Y soñaba con qué tipo de división podría hacerse desde la Academia del Estado Mayor. Incluso los Landsknechts se sonrojarían del principio de formar partes por un grupo de conocidos.
            Hubo tantas maldiciones sobre el suministro en la Primera Guerra Mundial: los blancos se experimentaron a sí mismos.
            A principios de 1918: “De ciento dos personas, 60 fueron congeladas ... Le paso la nota al regimiento. S. e informe. "¡Tanto congelamiento!", "¡¿No conseguiste comida enlatada?!", "¡Todavía no está caliente!" "Kornilov grita, agarrándose la cabeza". "Var, Var, devuelve mis legiones": ¿dónde se creó el regimiento de huelga en mayo-17 de agosto?
            Diciembre de 1918: “El 47º regimiento fresco de la 12ª división y la brigada de la 6ª división de los Urales sufrieron grandes pérdidas por congelación, porque, participando en la batalla por primera vez, permanecieron bajo fuego durante mucho tiempo en la nieve. Kappel más tarde fue acusado de abusar de ellos. Más bien, la completa falta de preparación del personal de comando para luchar en el invierno fue la culpable ”.
            Enero de 1920: “Las botas de fieltro húmedo se cubrieron inmediatamente con corteza de hielo. Para evitar la neumonía, las últimas 10 verstas después del río tuvieron que caminar con botas de pood. El general Kappel, compadecido de su caballo, a menudo caminaba, ahogándose en la nieve como los demás. Calzado con botas de piel, se ahogó accidentalmente en la nieve y recogió agua con botas sin decirle a nadie sobre esto ... En este pasaje, Kappel agarró la erisipela de la pierna y luego los pulmones y pronto murió ".
            Febrero de 1920: el general Pavlov pierde la mitad de su grupo ecuestre congelado; la caballería del sur de Rusia ordena una larga vida.
            Octubre de 1920: “El ejército ruso, que lanzó la campaña en el verano de 1920, no estaba preparado para un cambio tan fuerte en el clima y para las batallas de invierno. Los soldados en las trincheras, sin ropa abrigada, se envolvieron en harapos y dejaron sus posiciones en las aldeas traseras. La escarcha causó tanto la disminución del espíritu de las tropas como la congelación de cientos de soldados en el frente ".
            © E. Belash
          2. Alexey ra
            Alexey ra 14 noviembre 2016 19: 17
            +4
            Y una cosa más a partir de ahí, según los generales:
            ¿Pero qué pasó con los líderes?
            Kornilov: cuatro días después, los Rojos todavía llegaron a la sede (me pregunto ¿cuántas decenas de segundos habría vivido Kornilov en la misma situación en la Segunda Guerra Mundial?). Pero el regimiento fue llamado.
            Alekseev es inteligente, pero viejo y enfermo. Pero el regimiento fue llamado.
            Drozdovsky - trajo a 2 mil personas de Rumania al Don, con una radio, carros blindados, motocicletas, etc. Uno de los pocos blancos que entrenó seriamente y suministró sus tropas. Una herida en la pierna, gangrena sin drogas y ... Pero ...
            Markov: asesinado por uno de los últimos proyectiles. Pero…
            Grishin-Almazov: en lugar de liderar el ejército siberiano, fue abordado.
            Mamantov, una especie de comandante de un grupo ecuestre, también murió a tiempo.
            Sí, entre los rojos, los problemas de personal a menudo se resolvieron mediante el método de corral OK (Sorokin), muchos murieron en la batalla (Chapaev), pero al mismo tiempo había un lugar para pepitas (Dumenko, Budyonny), y revolucionarios profesionales (Frunze) y expertos militares ... Y ex blancos al final también. Y para White, el elevador de personal funcionaba, pero de alguna manera era extraño.
            Y el tiempo se acababa. Con cada oportunidad: aplastar a febrero o lanzar "todo para el frente, todo para la victoria", la rebelión de Kornilov, la retención de Moscú, la captura de Tsaritsyn, las campañas en Moscú y Petrogrado, la probabilidad de victoria se hizo cada vez menor. Y para los Aliados, el primer interés desapareció después de la derrota de Alemania: el civil ya se ha convertido en un asunto local. En agosto y septiembre del 19, los aliados finalmente llegaron a conclusiones sobre las perspectivas de los blancos. Destacamentos blancos fueron. Ejército Blanco - no era.
            1. andrew42
              andrew42 16 noviembre 2016 13: 26
              +3
              Sobre este tema, todavía me viene a la mente el librito de Savenkov, "El caballo blanco". Sobre todo este lío blanco. ¿Qué suerte tiene Rusia? - No hay soberanos, todos a la vez catalizadores del malestar. No soy un monárquico en absoluto. Pero tenemos que admitir que, aparte de la "autocracia", no había una idea competitiva contra "los obreros de fábrica, los campesinos (de Lenin) ... todas las mujeres - un campesino, todos los campesinos - una burbuja de vodka (ya Yeltsin-Zhirinov)". No tenemos una idea de formación de estado hasta el día de hoy. Vivimos en un pasado sangriento pero "glorioso".
          3. Chupasangre
            Chupasangre 15 noviembre 2016 00: 22
            + 13
            Cita: Mahmut
            Todo está claro contigo. Hasta que este cadáver sea arrojado del mausoleo, esta propaganda bolchevique mentirosa con ataques de vandalismo continuará.

            Mientras vas a cavar tumbas, escribir tonterías, olvidando que la decisión sobre la forma de entierro fue tomada por las PERSONAS, que obviamente ODIAS, estás condenado a seguir un tren de rusofobia.

            Aprende historia, no histeria, sobre el motivo de los gritos de Svanidz y otros como él.
            Cita: Mahmut
            El Ejército Rojo, que es el más fuerte, pagó los territorios que perdieron la guerra a Alemania y los 7 mil millones de rublos del zar, tembló ante el gran comandante Pilsudski y un cuerpo de checos capturados.

            Una mentira
            Cita: Mahmut
            Además, los intervencionistas se desvanecieron del territorio de Rusia sin una sola batalla. ¿Es porque los intervencionistas desde el principio estaban del lado de los bolcheviques?

            De nuevo FALSO.
            Cita: Mahmut
            Los que traicionaron a Kolchak son de hombros blancos y franceses. Quien traicionó a Denikin y Yudenich, los británicos.

            Nuevamente, FALSO y VERDAD West, con los condones usados, como se llamen, Kolchaks, Yudenichi, tira cuando la necesidad de ellos desaparece.
            Cita: Mahmut
            Oh MILAGRO, este ejército derrotó a los mejores comandantes rusos.

            No un MILAGRO sino una realidad objetiva, tales fueron los "mejores" que su PUEBLO barrió fuera del país, el PUEBLO unido en el Ejército Rojo, incluidos los mejores representantes de los oficiales y generales rusos que servían a Rusia, y no los intervencionistas y otros judíos blancos.
            Cita: Mahmut
            Cuando Hitler llegó al poder en Alemania, cuando los trotskistas fueron expulsados ​​de la URSS, seguidos por concesionarios extranjeros de nuestras fábricas y minas.

            Uno no cuadra con el otro.
            Trotsky fue expulsado del país en 1929, la derrota política completa de Trotsky en 1925, cuando fue expulsado de todos los puestos. 1940, recibió un merecido piolet en la cabeza del mal.
            Bueno, las represiones políticas sobre las que grita Svanidze son la PROTECCIÓN del país de los intentos de golpe, de la rendición de los sacerdotes del país, así que aquí estás en un gran columpio en una piscina.
            Cita: Mahmut
            seguido por concesionarios extranjeros de nuestras fábricas y minas.

            Y aquí mintieron.
            Para 1928, el gobierno soviético había encontrado una forma más efectiva de desarrollar la industria que las concesiones, a saber, la celebración de contratos individuales con empresas occidentales y especialistas individuales. Occidente podría rechazar préstamos a la URSS, grandes empresas, en suministros, pero no podría prohibir a los ingenieros que vayan a trabajar a la URSS. El último acuerdo de concesión se firmó en marzo de 1930 con el empresario Leo Werke para la producción de productos dentales.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 15 noviembre 2016 00: 27
              +3
              Cita: El sanguinario
              ... la decisión sobre la forma del entierro fue tomada por las PERSONAS ...

              - o no sé algo importante o solo un poco ... patinaste ...
              - en qué manera la gente tomó una decisión sobre la forma del entierro de Lenin?
              - simplemente no seas histérico, por favor. Esto no es una colisión, esta es una pregunta si
              1. Chupasangre
                Chupasangre 15 noviembre 2016 00: 45
                +8
                Cita: Cat Man Null
                - simplemente no seas histérico, por favor.

                Aleksandera y Simpoleon son histeria aquí o lo que sea.
                Cita: Cat Man Null
                - o no sé algo importante o solo un poco ... patinaste ...

                Parecía algo obvio para todos: Lenin estaba enterrado. Como fundador de la Federación Rusa y la URSS, Vladimir Ilyich Lenin fue enterrado con los más altos honores estatales de enero 27 de 1924.

                Por cierto, los contemporáneos no dudaron de que Lenin fue enterrado. Los artículos periodísticos y las notas de 1924 de enero a marzo estaban llenos de titulares: "La tumba de Lenin", "En la tumba de Ilyich", "En la tumba de Lenin", etc.

                Y la forma de entierro fue determinada por la máxima autoridad del país, el II Congreso de Soviets de toda la Unión, en el suelo, a una profundidad de tres metros en la cripta sobre la cual se erigió el Mausoleo. Por cierto, la delegada del congreso, la viuda de Lenin, Nadezhda Konstantinovna Krupskaya, también votó a favor de esta decisión.
                Y ahora sobre la vista del cuerpo enterrado. ¿Es este un caso excepcional en la práctica del entierro de grandes e ilustres personas en países con fuertes tradiciones culturales cristianas?

                El ejemplo más famoso es el entierro a cielo abierto para ver el sarcófago del gran cirujano ruso Nikolai Pirogov cerca de Vinnitsa. El sarcófago con el ataúd del gran científico se coloca en una cripta, que es una de las formas de entierro en el suelo y ha estado en exhibición durante casi 130 años. Como está escrito en la definición del Sínodo Santo en San Petersburgo, “para que los discípulos y seguidores de las obras nobles y piadosas del siervo de Dios, N.I. Pirogov pudo contemplar su brillante apariencia.
                Y aquí hay un extracto de la conclusión del Presidente de la Comisión de la CCA de la URSS sobre el funeral V. I. Ulyanov (Lenin) F. Dzerzhinsky: "Satisfacer los deseos de las amplias masas de la URSS y otros países: ver la aparición del difunto líder, la comisión funeraria V. I. Ulyanov ( Lenin) decidió tomar las medidas a disposición de la ciencia moderna para la preservación más larga posible del cuerpo ".
                A partir de las declaraciones de Olga Dmitrievna, Ulyanova es inequívocamente clara: "Los intentos de demostrar que existe una voluntad de ser enterrados en el cementerio de Volkov son insostenibles. No hay tal documento y no podría haberlo, en nuestra familia nunca se ha hablado sobre este tema tampoco. Vladimir Ilyich murió a una edad bastante temprana, en 53, y, naturalmente, pensó más en la vida que en la muerte. Además, dada la era histórica en que vivió Lenin, su naturaleza, el carácter de un verdadero revolucionario, estoy seguro de que no habría escrito un testamento sobre este tema. Vladimir Ilyich era un hombre muy modesto que se cuidaba menos. Lo más probable es que hubiera dejado un testimonio al país, a la gente: cómo construir un estado perfecto ".
                El científico y publicista A.S. Abramov, presidente de la Junta de la Organización Pública Caritativa (Fondo) para la Preservación del Mausoleo de V.I.Lenin muchas veces dio a los medios una respuesta del RCCHIDNI (este es el antiguo Archivo del Partido Central) a la solicitud de la administración Yeltsin con respecto a la voluntad de Lenin. La respuesta oficial al presidente de la Federación de Rusia dijo que "no hay un solo documento de Lenin, sus familiares o parientes sobre la última voluntad de Lenin de ser enterrado en un cierto cementerio ruso".
                La Plaza Roja en su forma actual es un lugar de poder formado en la RSFSR y la URSS. Aquí, la concentración de símbolos de todas las épocas históricas - desde Moscú Rus (el lugar de poder jugó aquí a un lugar de ejecución) hasta la URSS (tribuna estatal y entierro del padre fundador de la Federación Rusa actual y héroes de la era soviética). Y los actuales gobernantes de la Federación Rusa, que organizan desfiles en honor del Día de la Victoria de la URSS en la Segunda Guerra Mundial, reconocen de facto este estatus más alto de la Plaza Roja.

                En el gran mercado, que era la Plaza Roja antes de Lenin y Stalin, no hay desfiles de la victoria. Por alguna razón, en el mercado de Cherkizovsky, las ceremonias estatales obviamente no se verán.
                Y por lo tanto, cualquier intento de un símbolo sagrado, la Plaza Roja. Aunque hay un payaso inútil y estúpido en el nombre y por todo tipo de payasos liberales, la historia del país es historia y no hay nada que rehacer; que la actual Federación de Rusia, según el derecho internacional, es el sucesor legal de la URSS, cuyo fundador fue V. Lenin, ¿quién en su sano juicio cortará la rama por sí misma? ¿Liberales?
                Entonces ya están en el baño de la historia en el país, un grupo marginal de basura sin valor.
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 15 noviembre 2016 00: 51
                  +3
                  Uy, ella amarrar

                  - En realidad, sería suficiente para mí y esto:

                  Cita: El sanguinario
                  ... la forma de entierro fue determinada por la máxima autoridad del país: el II Congreso de Soviets de toda la Unión ...

                  - gracias, tu idea es clara
                  - En mi humilde opinión, el Congreso de los Soviets todavía no es un "pueblo". Estos son, por así decirlo, "especímenes especialmente seleccionados" guiño
                  - pero en general - sí, se respeta la apariencia de decencia al tomar una decisión ...

                  PD: sobre Pirogov - no lo sabía, gracias si
          4. Murriou
            Murriou 18 noviembre 2016 10: 27
            +3
            Comience por tirar muchos cientos de las llamadas estructuras ortodoxas. reliquias, es decir, también cadáveres no enterrados o sus partes.
            Esperan su turno mucho más riendo

            Cita: Mahmut
            los intervencionistas desde el principio estaban del lado de los bolcheviques

            Sí, precisamente por eso los intervencionistas suministraron vigorosamente a los blancos todo lo que pudieron y llevaron a cabo ejecuciones en masa de todos los sospechosos de simpatizar con los bolcheviques.

            ¿Sobre quién cantaron "uniforme inglés, tirantes rusos, tabaco japonés, gobernante de Omsk"?
            ¿Quién fue traído a Rusia en buques de guerra ingleses y franceses, y luego fueron llevados a ellos para la salvación de su propio pueblo?
          5. Chupasangre
            Chupasangre 24 noviembre 2016 10: 15
            +1
            Cita: Mahmut
            Todo está claro contigo. Hasta que esta carcasa sea expulsada del mausoleo, estos bolcheviques mentirosos continuarán.

            En cuanto a la falsa propaganda, los liberales no tienen igual, mienten como si vivieran.
            Excavación grave, ¿es esta su única preocupación?
            En este caso, dado que te amas a ti mismo desde la Catedral de Pedro y Pablo, cría todos los huesos de los reyes, de lo contrario, tus esposas no están sanas, cuántas vidas1 fueron destruidas o rotas. ¿NO ES ESTA CUALQUIER idea?
            Bueno, entonces cállate.
            Cita: Mahmut
            El Ejército Rojo, que es el más fuerte, pagó con los territorios que perdieron la guerra a Alemania y los 7 mil millones de rublos del zar, tembló ante el gran comandante Pilsudski y un cuerpo de checos capturados.

            Ustedes son estos 7 mil millones, por cierto, ¿por qué no se consideran trillones?
            El caso de los Belochekhs fue golpeado, apenas se puso de pie. El niño Pilsudski Pansky Polonia fue golpeado y perdió lo que se apropió, ¿por qué lloras?
            Sus sollozos desgarradores, de acuerdo con el principio, ¿más mentiras a los Rojos y más pérdidas derramas imaginarias, inventadas e incluso reales, como cabe en tu cabeza, con tu propio grito de que dices un patriota de algo allí? ¿Es que no estás tranquilo, llorando y llorando por los blancos, la Entente, Polonia y otros enemigos?
            Pon un monumento a Hitler, este es tu verdadero héroe, es el asesino más efectivo del pueblo ruso.
            Cita: Mahmut
            Además, los intervencionistas se desvanecieron del territorio de Rusia sin una sola batalla. ¿Es porque los intervencionistas desde el principio estaban del lado de los bolcheviques? Los que traicionaron a Kolchak son de hombros blancos y franceses. Quien traicionó a Denikin y Yudenich, los británicos.

            Mifotvorets, ¿mientes cuando te detienes?
            O una canción para recordar sobre la charretera del inglés ... para que quede claro de inmediato quién fue apoyado por los anglos y los estadounidenses con los francos.
            Cita: Mahmut
            Cuando Hitler llegó al poder en Alemania, cuando los trotskistas fueron expulsados ​​de la URSS, seguidos por concesionarios extranjeros de nuestras fábricas y minas.

            Ah, y ¿por qué estás? ¿Otro intento de fingir que este es tu mérito?
            Eché a los trotskistas del país, Stalin, tú, víctima de los blancos, ¿qué tienes que ver con sus hechos y méritos?
        2. Conserje
          Conserje 14 noviembre 2016 21: 01
          +3
          Alfred Ernst Rosenberg ... como uno de los principales criminales de guerra compareció ante el tribunal del Tribunal Militar Internacional en Nuremberg. Condenado a muerte por ahorcamiento. El 16 de octubre de 1946, se cumplió la sentencia.

          Esto es poco probable, pero pueden Vlasov.
          Aquí imprimió y dudó. ¿Pero que si?
          1. Murriou
            Murriou 18 noviembre 2016 11: 03
            0
            se convertirá con ellos.
      2. SMS
        SMS 14 noviembre 2016 14: 36
        + 13
        ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 24
          + 34
          SMS hoy, 14:36 ​​↑
          ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!
          ¿Y qué pasa? ¿Por qué es Kolchak mejor que Vlasov? Uno sirvió a los alemanes, el otro a los británicos con los estadounidenses, ¡esa es la diferencia! ¡Kolchak hizo más daño y daño que el mismo Vlasov, por lo que el rábano picante no es más dulce!
          1. Serega86
            Serega86 17 noviembre 2016 16: 17
            +1
            ¿Y Lenin no sirvió a los alemanes?)
            1. Murriou
              Murriou 18 noviembre 2016 11: 05
              +1
              Cita: Serega86
              ¿Pero Lenin no sirvió a los alemanes?

              No sirvió ¿Tienes evidencia? Al estudio! Los han estado buscando allí durante más de 100 años por la tarde con fuego, todavía no pueden encontrar riendo
              1. Serega86
                Serega86 18 noviembre 2016 20: 41
                +1
                informe del fiscal del Tribunal de Justicia de Petrogrado

                "Vladimir Ulyanov (Lenin), Ovsey-Gersh Aronov Apfelbaum (Zinoviev), Alexandra Mikhailovna Kollontai, Mechislav Yulievich Kozlovsky, Evgenia Mavrikievna Sumenson, Gelfand (Parvus), Yakov Furstenberg (Cuba Ganetshipkkashkikkashkikkashkikkashkikkashkikkashkikkashkikkik) acusados ​​del hecho de que en 1917, siendo ciudadanos rusos, por acuerdo previo entre ellos para facilitar las acciones hostiles de los estados en la guerra con Rusia, firmaron un acuerdo con los agentes de estos estados para promover la desorganización del ejército ruso y la retaguardia para debilitar la capacidad de lucha ejércitos, para los cuales, con el dinero recibido de estos estados, organizaron propaganda entre la población y las tropas pidiendo un rechazo inmediato de la acción militar contra el enemigo, y también con el mismo propósito organizaron un grupo armado en Petrogrado del 3 al 5 de julio. levantamiento contra el poder supremo existente en el estado, acompañado de una serie de asesinatos y de nosotros o intentos de arrestar a algunos miembros del gobierno ".
                1. Murriou
                  Murriou 18 noviembre 2016 22: 08
                  +3
                  1. El gobierno interino no era legal ni legítimo. Por lo tanto, cualquier acción dirigida a su derrocamiento no es un delito contra la autoridad legítima.

                  2. Desde entonces, si alguien no sabe, tenemos varias veces el poder por completo. cambiado, por lo que no hay un significado real en tales espectáculos y no puede ser.

                  3. El actual gobierno antipopular apoya cualquier manifestación de antisoviético, sin prestar atención a "nimiedades" como la (en) conformidad de las declaraciones con los hechos de la historia real.
                  1. Serega86
                    Serega86 19 noviembre 2016 00: 51
                    +1
                    ¿Quién te dijo tantas tonterías que no era legítimo, y Nikolay 2 y su hermano a favor de quienes renunciaron al poder a favor de los bolcheviques a chtola? golpe de revolución y ya estás aquí, escríbenos otro))
                2. Sotskiy
                  Sotskiy 18 noviembre 2016 23: 12
                  +2
                  Bueno, justo debajo del plan: ¡el líder de la junta que dirigió el golpe de Poroshenko dice que el pueblo insurgente de Donbass no es legítimo!
                  Serega86 no eres de Ucrania por casualidad? Por qué pregunto, lo mismo de verdad. ¡Tus paredes te aplastarían la frente! lol
                  1. Serega86
                    Serega86 19 noviembre 2016 00: 53
                    +1
                    Estamos llevando a cabo un diálogo sobre la revolución de los bolcheviques en octubre, producida por el dinero de los intervencionistas alemanes, ¿qué escribes sobre Poroshenko y otras Ucrania?
                3. sherp2015
                  sherp2015 23 noviembre 2016 15: 11
                  0
                  Cita: Serega86
                  informe del fiscal del Tribunal de Justicia de Petrogrado
                  "Vladimir Ulyanov (Lenin), Ovsey-Gersh Aronov Apfelbaum (Zinoviev), Alexandra Mikhailovna Kollontai, Mechislav Yulievich Kozlovsky, Evgenia Mavrikievna Sumenson, Gelfand (Parvus), Yakov Furstenberg (Oficial de Cuba Rasolnik Raskovly) acusados ​​de ser ciudadanos rusos en 1917, por acuerdo previo entre ellos para fines ...

                  Bueno, maldita sea, encontró gente "rusa": Roshal, Apfelbaum y otros Parvus con Furstenberg ...
          2. sherp2015
            sherp2015 17 noviembre 2016 17: 43
            0
            Cita: Diana Ilyina
            ¿Y qué pasa? ¿Por qué es Kolchak mejor que Vlasov? Uno sirvió a los alemanes, el otro a los británicos con los estadounidenses, ¡esa es la diferencia! ¡Kolchak hizo más daño y daño que el mismo Vlasov, por lo que el rábano picante no es más dulce!

            ¿Y a quién, por favor, dime que sirvieron Yeltsin y Humpback? sobre la dulzura del rábano y el rábano picante, no diré nada, probablemente lo sepas mejor, pero los monumentos, sin embargo, aunque azules, sin embargo, son
            1. Serega86
              Serega86 20 noviembre 2016 19: 49
              0
              Gorbachov quería salvar a la URSS. Yeltsin lo arruinó, proclamando la independencia de la RSFSR
              1. zoolu300
                zoolu300 21 noviembre 2016 05: 39
                +2
                La URSS colapsó al equipo de Gorbachov junto con los propietarios de la Reserva Federal. Yeltsin, Kravchuk, Gamsakhurdia y otros son solo una consecuencia de las actividades de Gorbachev y K.
                1. Serega86
                  Serega86 21 noviembre 2016 10: 30
                  +1
                  La URSS colapsó la economía planificada, cuando no hay dinero, todos retiran tropas y hacen concesiones, especialmente si se necesita tecnología)
        2. Alexey ra
          Alexey ra 14 noviembre 2016 15: 34
          + 23
          Cita: SMS
          ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!

          El problema es que la vida humana es inextricable. Y no puedes elegir buenos momentos, como las pasas de un pan, y poner un monumento a estos momentos. Porque resultará como con Carl nuestro Gustav: todas las acciones positivas de Mannerheim en el servicio ruso fueron tachadas por su separatismo, cooperación con los alemanes, la masacre en Vyborg, repetidos intentos de dividir Rusia y participar activamente en el bloqueo de Leningrado, que costó a nuestra gente de 800 a 000 de víctimas .
          Entonces, habiendo dicho "A", tienes que decir "B". Si colgamos una tabla "Un destacado oficial ruso, científico e investigador Alexander V. Kolchak vivió en esta casa desde 1905 hasta 1912."- luego automáticamente colgamos el tablero a la persona que emitió la orden:
          La guerra civil, por necesidad, debe ser despiadada. Ordeno a los comandantes que disparen a todos los comunistas capturados. Ahora confiamos en la bayoneta.
          Y también, a la persona en cuya sumisión fueron Annenkov y Rozanov.
          Incluso los Yankees se vieron obligados a notar que:
          Se cometieron asesinatos terribles en el este de Siberia, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, como se pensaba habitualmente. No me equivocaré si digo que en el este de Siberia por cada persona asesinada por los bolcheviques, había 100 personas. asesinado por elementos antibolcheviques.
          ©
          1. Stas57
            Stas57 14 noviembre 2016 18: 35
            +2
            Recuerdo la historia de John, que construyó muchos puentes, pero que solo se recuerda por la historia de una oveja.
          2. rzstas
            rzstas 16 noviembre 2016 18: 28
            0
            El comentario más equilibrado y correcto sobre el artículo.
            Alex, gracias.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. larand
          larand 14 noviembre 2016 15: 52
          + 15
          Cita: SMS
          ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!

          Sí, a pesar de que, por alguna razón, después del golpe de estado de Yeltsin en la Federación de Rusia, las autoridades abren nuevas placas conmemorativas, erigen monumentos y cambian el nombre de ciudades y calles sólo a "blancas". ¿Quizás porque la burguesía tomó el poder y no se lo devolverá?
          1. Mahmut
            Mahmut 14 noviembre 2016 19: 17
            +6
            pone monumentos y renombra ciudades y calles solo "blancas"

            Bueno, probablemente porque tenemos todas las calles y ciudades nombradas exclusivamente en honor a los Rojos.
            Donde quiera que escupes, las calles de Lenin, Sverdlov, Bela Kun y otras Claire Tselkin son las únicas. Pero si quieres cambiar el nombre de la calle o la ciudad en blanco, eres una mentira. No son asesinos para nombrar las calles en su honor. Los patriotas y las juntas rusas no lo merecen.
            1. vvv-73
              vvv-73 14 noviembre 2016 20: 16
              + 11
              ¿Y quién decidió que no eran asesinos? Los hechos históricos sugieren que muchos de los líderes del movimiento blanco son asesinos y traidores.
              1. sherp2015
                sherp2015 17 noviembre 2016 17: 50
                0
                Cita: vvv-73
                Los hechos históricos sugieren que muchos de los líderes del movimiento blanco son asesinos y traidores.

                M-dya ...
                Trotsky, Sverdlovsk, Rosalia Zalkinda, Tukhachevsky y otras espumas chupadoras de sangre: víctimas blancas, esponjosas y torturadas inocentemente
                1. Chupasangre
                  Chupasangre 20 noviembre 2016 18: 35
                  +2
                  Cita: sherp2015
                  M-dya ...

                  Sí, sí, ve a aprender historia, no mitos, chismes y cuentos de hadas con los que tu conciencia está obstruida.
                  Sin embargo, si crees que eres el heredero de los próximos condes, príncipes y otros nobles, debes darte cuenta de que los puestos están ocupados, los primeros no son un par de los primeros, no darán los suyos y no te dejarán ir a ningún lado.
                  Así que limpia las lágrimas, aprende historia y no seas tan codicioso de chismes.
                  1. sherp2015
                    sherp2015 23 noviembre 2016 15: 16
                    0
                    Cita: El sanguinario
                    Sí sí, ve a aprender historia, no mitos, chismes y cuentos de hadas

                    Si ...
                    Sr. Krovopivets, me ha decepcionado ...
                    Pensé que eras un patriota de Rusia, y estás del lado de los verdugos de Trotsky, Sverdlov, Zalkindov, Tukhachevsky y otros criminales.
            2. Murriou
              Murriou 18 noviembre 2016 11: 07
              +1
              En honor a los monstruos como Solzhenitsyn se les ha llamado desde hace mucho tiempo. Y lo nombraron en honor a Sakharov, no porque hizo la bomba, sino porque cayó en la locura en la vejez y comenzó a bailar públicamente al son de su esposa.
          2. ava09
            ava09 14 noviembre 2016 20: 05
            +1
            (c) ¿Quizás porque la burguesía tomó el poder y no lo cederá? (c)
            La burguesía recibió el poder de los necios. Solo él es capaz de dar y quitar poder. Hasta que la gente entienda esto, serán "gobernados" por delincuentes.
          3. Serega86
            Serega86 17 noviembre 2016 16: 21
            +1
            rojo y así son los monumentos)
            1. Murriou
              Murriou 18 noviembre 2016 11: 08
              +2
              Cita: Serega86
              rojo y así son los monumentos

              En Ucrania, el eneldo ya ha demolido todos los monumentos en rojo.
              ¿Tomar un ejemplo de ellos? Oh, pizarra ...
              1. Serega86
                Serega86 18 noviembre 2016 20: 43
                +1
                no me importa lo que hay en Ucrania, están parados en rojo y blanco no está allí y necesitan apostar)
                1. Chupasangre
                  Chupasangre 20 noviembre 2016 18: 35
                  +1
                  Cita: Serega86
                  no me importa lo que hay en Ucrania,

                  A juzgar por tus escritos, la sartén sigue rasgueando no débilmente, derriba el Dnieper. Serás feliz.
                  1. Serega86
                    Serega86 20 noviembre 2016 19: 51
                    0
                    cuando la evidencia termina, comienzas a recurrir a cosas completamente extrañas. ¿Puedes incluso llamarme liberal si te sientes mejor, hay argumentos sobre el tema en discusión o Kiselev habla hoy solo de Ucrania en la televisión?)
        5. Conserje
          Conserje 14 noviembre 2016 21: 24
          + 10
          SMS ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!

          Al igual que Vlasov, los activistas de ROVS colaboraron con los nazis.

          En general, los herederos blancos de los ROVS tienen gachas en la cabeza. Cuelgan el tablero a Kolchak, quien apoyó el derrocamiento de Nicolás II. Disparates.
          Hasta ahora, no pueden decidir quiénes son: ¿monárquicos, febreroistas o fascistas?
          Aunque, probablemente, entre ellos hay ambos y otros y el tercero.

          La idea principal es el antisoviético. En la práctica, convertirse en rusofobia, aunque lo niegan.
          1. Serega86
            Serega86 17 noviembre 2016 16: 23
            +1
            el antisoviético es uno de los problemas de la rusofobia cuando se intenta demostrar a los checos y eslovacos que Stalin hizo lo correcto
            1. Chupasangre
              Chupasangre 20 noviembre 2016 19: 02
              +1
              Mdya ... te conozco ...

              Si el conocimiento está en un cobre,
              Honor en los miles
              El excéntrico está rompiendo leña -
              ¿Quién castigará la estupidez?
              1. Serega86
                Serega86 24 noviembre 2016 19: 14
                0
                simplemente no escribas este eterno disparate comunista de que si a la gente no le gusta tu Unión Soviética, entonces son rusófobos, todos entienden que esta es la propaganda habitual del comunismo, que en Rusia con frecuencia significa estalinismo con el gulag y la represión)
      3. bandabas
        bandabas 14 noviembre 2016 15: 17
        +8
        Y para agregar: "Un luchador por la democracia primordialmente rusa, que sufrió inocentemente en la lucha contra el régimen comunista. Memoria eterna. Gloria al héroe". Rehabilitación de estudio.
      4. Vend
        Vend 14 noviembre 2016 15: 34
        +7
        Cita: Homo
        Cita: Wend
        ¿Y qué pasa aquí?


        ¿Y cómo te gusta este tablero?

        "Andrei Andreevich Vlasov 14 de septiembre de 1901, 1 de agosto de 1946 - líder político y militar ruso, líder militar soviético, participante en la batalla de Moscú".

        ¡Hará lo mismo, porque todo está escrito correctamente!

        No distorsionar. ¿Quiénes son Vlasov y Kolchak? Vlasov vino con la Alemania nazi, pero Kolchak no se fue y luchó por lo que creía. Por lo tanto, uno puede denigrar a Chapaev, Dzerzhinsky y Stalin. Lo que, sin embargo, muchos están haciendo. Así que no participes en palabrería. Después de 1917, los rojos y blancos lucharon por lo que creían. Y ambos campos son dignos de respeto por su fe. Y los métodos fueron igualmente sangrientos para ambos. Entonces no vale la pena.
        1. bandabas
          bandabas 14 noviembre 2016 15: 42
          + 17
          Colega. Tomemos a Nicolás II. Haga clic en el imperio. Creo que no hay comentarios. Y la URSS prácticamente devolvió todo. Aún más. Y luego hubo nuevos "Kolchaks", "Vlasovs" y "Kerensky". Los resultados aún son visibles.
          1. Serega86
            Serega86 17 noviembre 2016 16: 25
            0
            ¿lo devolviste sobre tratar de ganar una Finlandia independiente?)
            1. Murriou
              Murriou 18 noviembre 2016 11: 14
              0
              A juzgar por sus comentarios, ¿es usted víctima del USO y del colapso de la educación postsoviético?

              Es secreto para usted que hubo al menos tres guerras soviéticas finlandesas en el siglo XX, y la primera de ellas (contando tres) tuvo lugar simultáneamente con nuestro civil en varias etapas, de modo que este período incluso puede considerarse varias guerras.
              Entonces: de todos ellos, solo UNO fue lanzado por la URSS.

              Intenta pensarlo si tienes esa habilidad. lol
              1. Serega86
                Serega86 18 noviembre 2016 20: 45
                0
                la víctima del examen es probablemente usted, ¿cómo se llama la guerra 1 es una guerra civil en Rusia)
                1. Murriou
                  Murriou 18 noviembre 2016 22: 10
                  +2
                  ¿Nada para que incluso en el Imperio ruso Finlandia no fuera considerada Rusia? riendo

                  Aunque, eres una víctima de USE-uh, qué demanda de ti ... llanto
                  1. Serega86
                    Serega86 19 noviembre 2016 00: 59
                    +1
                    ¿Por qué intentas distorsionar los hechos? Parece estúpido))
                    todo el mundo sabe que Finlandia tenía amplios derechos dentro del Imperio ruso y que todo se consideraba territorio de Rusia
                    luego hubo una revolución y una guerra civil como resultado de la cual en Finlandia se suprimieron todo tipo de "soviets" y luego los bolcheviques reconocieron su independencia
                    y solo entonces Stalin lo atacó pérfido, y lo que está escrito en las campañas de komunyak no molesta a nadie, no es su tierra y es hora de calmarse)

                    No dices tu versión solo en Finlandia, de lo contrario llorarás de nuevo porque la "rusofobia" está por todas partes))
                    1. zoolu300
                      zoolu300 21 noviembre 2016 05: 48
                      +1
                      Es decir, ¿no sabes sobre la guerra soviética - finlandesa de 1918 - 1920? Stalin atacó a Finlandia sin declarar la guerra, ¿o hubo algún ultimátum y demandas de la URSS?
                    2. Murriou
                      Murriou 23 noviembre 2016 09: 30
                      0
                      Cita: Serega86
                      Finlandia era, con amplios derechos, parte del Imperio ruso y todo se consideraba territorio de Rusia.

                      Hasta que aprenda a ver la diferencia entre palabras aparentemente similares, por ejemplo, entre el Imperio ruso y Rusia, entre rusos y rusos, etc., es mejor no tratar de entrar en las conversaciones de personas inteligentes.
                      Con tal "nivel" no tienes ninguna posibilidad de obtener nada más que risas y vergüenza.

                      Y, por cierto, la historia tampoco te perjudicaría si primero aprendes, y solo luego discutes. Tienes un lío de mitos y chismes en tu cabeza que ni siquiera intentas comprobar y no tienes oportunidad de corroborar.

                      Cita: Serega86
                      ¿Por qué estás tratando de distorsionar los hechos? Parece estúpido
                      Oh, ¿quién diría (C) ¿Puedes disputar los hechos citados por mí, excepto repitiendo los mitos que has endurecido? No se puede. Así que calla mejor en un trapo.
                      1. Serega86
                        Serega86 24 noviembre 2016 10: 04
                        0
                        Te escribí arriba, expulsaron al komunyak de Finlandia y restauraron sus fronteras, esto es una guerra civil en Rusia, y tu ídolo bigotudo no tiene derecho a reclamar las tierras de los estados independientes y luego atacarlos para "exprimir" estas tierras.
                        digamos que la tierra de los careliales pertenece a los careliales y no a los rusos y siempre debes recordar eso)
                        Bueno, la historia como ejemplo hi
        2. jPilot
          jPilot 14 noviembre 2016 15: 56
          + 21
          Para empezar, a Kolchak simplemente no se le permitió sobrevivir a la Alemania nazi, PERO el hecho de que históricamente se demostró por documentos que fue administrado por la Entente fue documentado. Y asegúrese de que si lograra escapar, seguramente estaría en las filas de los nazis.
          Pero el hecho de que los hechos y hechos creados por Kolchak, Denikin, Wrangel y otros líderes militares "sobresalientes" (en palabras de los liberales) estén tratando de hacerse pasar por acciones de los comandantes bolcheviques y rojos. Además, a menudo malinterpretan los hechos sin absolutamente ninguna evidencia. Y lo más importante, lees el vys.ry histórico liberal y tienes la sensación de que los Guardias Blancos, como "corderos de Dios", galoparon inocentemente por los campos, y el maldito Ejército Rojo saltó sin razón y destruyó a todos.
          Y recuerde, si el Jefe Militar se anuncia a sí mismo como EL GOBERNADOR SUPREMO, definitivamente ya NO PIENSA sobre el país, la gente y su bienestar, ya que solo necesita PODER y, de cualquier manera, (repito) hay numerosos documentos sobre Kolchak. Y ni siquiera recordaremos que Kolchak nunca encontró oro
          1. Vend
            Vend 14 noviembre 2016 16: 26
            +2
            Cita: jPilot

            Y recuerde, si el Jefe Militar se anuncia a sí mismo como EL GOBERNADOR SUPREMO, definitivamente ya NO PIENSA sobre el país, la gente y su bienestar, ya que solo necesita PODER y, de cualquier manera, (repito) hay numerosos documentos sobre Kolchak. Y ni siquiera recordaremos que Kolchak nunca encontró oro
            ¿Sabes cómo Kolchak se convirtió en gobernante supremo? Aparentemente no. Así que eche un vistazo a su tiempo libre. Y para escribir propaganda sin sentido, mucha mente no es necesaria.
        3. Alexey ra
          Alexey ra 14 noviembre 2016 16: 39
          +9
          Cita: Wend
          No distorsionar. ¿Quiénes son Vlasov y Kolchak? Vlasov vino con la Alemania nazi, pero Kolchak no se fue y luchó por lo que creía.

          Ejem ... ¿y dónde estaba el ciudadano Kolchak del 27 de julio de 1917 al 19 de septiembre de 1918?
          Y por cierto, cómo el héroe de la defensa de Moscú Vlasov vino con la Alemania nazi?
        4. pilot8878
          pilot8878 14 noviembre 2016 19: 45
          +7
          Cita: Wend
          ¿Quiénes son Vlasov y Kolchak? Vlasov vino con Hitler Alemania, y Kolchak no se fue

          En primer lugar, ambos son traidores a su país. Kolchak "sin salir" durante un año y medio (desde el verano de 1917 hasta el invierno de 1918) vivió en Inglaterra y los Estados Unidos, y "que vino con Hitler" Vlasov lideró valientemente la defensa de Moscú contra los alemanes, y tampoco traicionó de inmediato a la 2da UA, bebiendo sangre a la Wehrmacht ... Por tanto, el paralelo es muy apropiado.
        5. Gardamir
          Gardamir 14 noviembre 2016 20: 46
          +5
          y Kolchak no se fue
          ¿Qué hizo en Inglaterra, Estados Unidos, Japón?
      5. Alekseits
        Alekseits 14 noviembre 2016 18: 02
        +4
        O tal, en la pared de Armavir VVAUL
        "Belenko Viktor Ivanovich, 15.02.1947/XNUMX/XNUMX. Miembro del PCUS, fue elegido en repetidas ocasiones como miembro del Komsomol y las oficinas del partido de la unidad" y así sucesivamente.
        1. sherp2015
          sherp2015 23 noviembre 2016 15: 22
          0
          Cita: Alekseits
          "Belenko Viktor Ivanovich, 15.02.1947/XNUMX/XNUMX. Miembro del PCUS, fue elegido en repetidas ocasiones como miembro del Komsomol y las oficinas del partido de la unidad" y así sucesivamente.

          A quien no teníamos en el PCUS, como ahora en EP
    3. Irbenwolf
      Irbenwolf 14 noviembre 2016 14: 12
      + 12
      Probablemente por el mismo motivo por el que la afición de los Guardias Blancos decidió colgar "tablas" extremadamente dudosas ... Y aún no se sabe quién mece más el barco ... y por orden de quién.
    4. ava09
      ava09 14 noviembre 2016 15: 26
      + 14
      Aparentemente, Venda se siente atraído por los laureles del investigador Kolchak ... Entonces, que este "conciliador" recuerde lo que hizo este "investigador" después de 1917. Sí, y sería bueno que gente como Wend supiera cómo el "destacado oficial ruso" Kolchak terminó su "glorioso" camino.
      PD Por cierto, incluso los punks de la perestroika no se atrevieron a rehabilitar a este "héroe", por lo que hasta el día de hoy están catalogados como criminales ...
      1. Vend
        Vend 14 noviembre 2016 15: 52
        +2
        Cita: ava09
        Aparentemente, Venda se siente atraído por los laureles del investigador Kolchak ... Entonces, que este "conciliador" recuerde lo que hizo este "investigador" después de 1917. Sí, y sería bueno que gente como Wend supiera cómo el "destacado oficial ruso" Kolchak terminó su "glorioso" camino.

        Bueno, tu predictor no es el mejor guiño Sí, soy un conciliador, pero ¿todavía querías un poco de sangre?
        Mi campo de investigación se encuentra en una época diferente. ¿Y qué estaban haciendo los representantes del campo rojo? Ambos lados son igualmente sangrientos. Y ni siquiera debería entrar en documentos históricos, simplemente lea "Quiet Don" de Sholokhov. Kolchak se graduó con lo que se sabe, recibió un disparo. Chapaev generalmente se ahogó en los Urales. Entonces, ¿el error que le costó la vida anula lo que logró como líder militar?
        Cita: ava09
        PD Por cierto, incluso los punks de la perestroika no se atrevieron a rehabilitar a este "héroe", por lo que hasta el día de hoy están catalogados como criminales ...

        ¿Quién te dijo eso? En noviembre 4 en noviembre 2004, se inauguró un monumento a Kolchak en Irkutsk, =. Está en sus cerebros, todo lo relacionado con Rusia hasta el 1917 del año figura como delito. Y soy una persona adecuada y entiendo perfectamente que hubo ventajas y desventajas en Rusia antes del año 1917 y en la URSS.
        1. ava09
          ava09 14 noviembre 2016 16: 38
          + 13
          (c) Bueno, el predictor de ti no es el mejor guiño Sí, soy un conciliador, pero ¿todavía querías que la sangre no sea suficiente? (c)
          No me posicioné como un predictor en absoluto ...) Y aquellos que erigieron monumentos a los enemigos querían sangre, introduciendo así una división en la conciencia pública. Y usted, según tengo entendido, no es reacio a participar en este proceso.
          (c) Mi campo de estudio se encuentra en una era diferente. ¿Y qué hicieron los representantes del campamento rojo? Ambos lados son igualmente sangrientos
          Otro "investigador", ¿te estás volviendo como Kolchak? Cualquier guerra, especialmente la guerra civil, es sangre y suciedad. Solo en esta guerra, unos por el Pueblo, otros en contra. Estos son los instigadores "adecuados" como tú y provocan disturbios. Y sobre el monumento en Irkutsk no es necesario, hoy las autoridades antipopulares hacen lo que les da la gana. Decisión de la corte NO.
          (c) Esto está en su cerebro, todo lo relacionado con Rusia hasta 1917 está catalogado como delito (s)
          Por supuesto, no soy tan "adecuado" como tú, pero en "mi cerebro" los crímenes difieren no por años, sino por la composición del crimen, sin embargo, como buenas acciones. No se trata de una época, sino de la moral humana. Algunos lo tenían, otros no, y así fue en cualquier época ...
          1. Vend
            Vend 14 noviembre 2016 17: 41
            +1
            Cita: ava09
            Cualquier guerra, especialmente la Guerra Civil, es sangre y suciedad. Solo en esta guerra hay algunos para la gente, otros en contra.
            Bueno, sí, y del lado del ejército blanco, algunos oficiales lucharon. riendo Gente amable luchó por ambos lados. Solo lucharon por una Rusia diferente. Y no entiendes esto. Te has establecido firmemente en la división soviética. Y miedo. De esto, y todos los oficiales blancos en Kropi se ahogan. Y sacas los rojos de la sangre. Repito de nuevo. Tanto el blanco como el rojo defendieron sus creencias.
            Pero las acciones de los Patriots La placa conmemorativa al Almirante Alexander Kolchak, que se instaló el sábado en San Petersburgo, fue pintada con pintura negra. Cuando tales acciones son llevadas a cabo por Svidomo, ira justa. Pero tales acciones son como difieren de las acciones en Ucrania. El vandalismo es una palabra. Él de alguna manera no decora tu campamento.
            1. ava09
              ava09 14 noviembre 2016 17: 54
              +9
              (c) Pero las acciones de los Patriots La placa conmemorativa al Almirante Alexander Kolchak, que se instaló el sábado en San Petersburgo, fue pintada con pintura (s) negra (s)
              Le habría escupido a tu espantapájaros en el Eburgsky Alkash Center (si, por supuesto, te hubieran dado tal "honor") ...
              (c) Te has establecido firmemente en la división soviética. Y miedo. De esto y de todos los oficiales blancos en Kropi avivaron
              Los "oficiales blancos" modernos son escoria con una falsa idea del Honor. Nadie los ahoga en sangre, al menos hasta que ellos mismos los obliguen a hacerlo. Y sobre mi miedo y mi actitud ante el crimen, ya he escrito. Aunque, para ser honesto, existen temores por el futuro de las próximas generaciones. De hecho, hoy nos enfrentamos a una elección, ¿vivirán nuestros descendientes en un campo de concentración electrónico (gracias al "movimiento blanco") o construirán sus vidas sobre la base de las tradiciones morales de sus antepasados ​​rusos ...
              1. sherp2015
                sherp2015 23 noviembre 2016 15: 25
                0
                Cita: ava09
                Los "oficiales blancos" modernos son escoria con una falsa idea del Honor. Nadie los ahoga en sangre, al menos hasta que ellos mismos los obliguen a hacerlo. Y sobre mi miedo y mi actitud ante el crimen, ya he escrito.

                Sí, tú mi amigo rusonavistik ... probablemente anglofil.
                Como todos los blancos fueron registrados como criminales
                1. ava09
                  ava09 23 noviembre 2016 20: 14
                  0
                  Tú mismo "...") Yo, amigo mío, todavía no sufro de fobias. Pero de los "oficiales blancos" no vale la pena, lo que pasó hace 100 años, al menos se puede entender, pero no JUSTIFICAR. La escoria de hoy que se disfraza de él no son rusos ni una sola vez, en términos de su visión del mundo, por supuesto. Y es mejor para usted compartir sus suposiciones delirantes con su cónyuge, y no arriesgarse a que lo engañen con un recurso público.
            2. jPilot
              jPilot 14 noviembre 2016 18: 10
              + 12
              Bueno, por qué no entender, incluso entendemos que el blanco luchó por sus amos y esclavos en Rusia, el rojo por Rusia socialmente justa y la libertad. Y en las filas del Ejército Rojo había bastantes ex oficiales zaristas, por cierto, que creían sagradamente que permanecían fieles al juramento, es decir, PROTEGER EL PADRE. Entonces el servicio fronterizo de la joven república fue fundado por el primero. Y no se distorsionen, fueron los blancos los que se involucraron en el terror en el distrito, quienes destruyeron a todos los que querían LIBERTAD E IGUALDAD y no ser esclavos, los Rojos también solían ir demasiado lejos, pero en general el Terror Rojo es principalmente un remake liberal.
              1. Magua-001
                Magua-001 14 noviembre 2016 18: 34
                +2
                ¿Por qué no comestible? matón Los trotskistas rojos aniquilaron a los rusos en 1917-1937 como ganado, peor que los alemanes.
                1. ava09
                  ava09 14 noviembre 2016 19: 55
                  +4
                  El trotskismo es un ambiente de vagabundos de Sion: banqueros de Wall Street. Probablemente te fuiste para que pelearan ...
                  1. Magua-001
                    Magua-001 14 noviembre 2016 22: 46
                    +2
                    ¿Para qué? La mayoría de ellos en este sitio.
            3. zoolu300
              zoolu300 21 noviembre 2016 05: 56
              +1
              Ya le han dicho que los banderlogs son demolidos por los monumentos erigidos por nuestros antepasados ​​(y los suyos), y la placa conmemorativa de Kolchak es una nueva provocación de pan crujiente y la reacción de las personas que conocen su historia es apropiada.
        2. basmach
          basmach 14 noviembre 2016 19: 34
          0
          Bueno, hemos abierto el monumento al Sneak-Pyzhik, ¿también un héroe nacional?
        3. pilot8878
          pilot8878 14 noviembre 2016 22: 47
          +5
          Cita: Wend
          ¿Qué logró como comandante militar?

          ¿Y qué consiguió? Excepto por el mío en el Báltico. En la Flota del Mar Negro, su éxito es muy dudoso. "Emperatriz", francamente hablando, preguntó ... cayó. Mire el progreso de la operación de rescate. La lucha tampoco funcionó.
          Al convertirse en tierra, el almirante tampoco logró el éxito, cortando ... Más precisamente, complaciendo el terror de sus subordinados. Y una serie de órdenes directas de él dan motivos para tales acusaciones.
          También recomiendo leer los minutos de sus interrogatorios antes de recibir un disparo.
          1. Murriou
            Murriou 18 noviembre 2016 12: 10
            0
            Cita: pilot8878
            Además de instalaciones mineras en el Báltico.

            Jeje. Bueno, las producciones mineras en el Báltico lo fueron, aunque no se requieren méritos personales especiales para esto, y ni Kolchak tuvo algo que ver en esto.
            Pero el coraje para sentarse detrás de los campos minados no es grande, y el beneficio no fue grande.

            Durante la Primera Guerra Mundial, los británicos en el Báltico, en 2-3 submarinos, hundieron tantos buques de guerra grandes como toda la Flota del Báltico con estos tendidos de minas, y hubo muchas veces más transportes. Las panaderías suelen escribir los éxitos ingleses en los rusos, de lo contrario, los "éxitos" rusos en la Primera Guerra Mundial son obviamente pálidos.

            Kolchak tuvo dos "hazañas" más en la Primera Guerra Mundial, cuando la embajada británica en Suecia arrojó dos veces la información sobre el paso de convoyes alemanes con mineral de hierro desde Suecia al comando ruso (y sobre todo a Kolchak personalmente).
            La primera vez que simplemente se perdió el convoy. EN ABSOLUTO. Por estúpido clavado.

            La segunda vez, Kolchak, en los destructores más rápidos, contrario al plan de la operación, estaba muy separado de las fuerzas principales, y encontró que el convoy apenas salía de las aguas territoriales suecas.
            El "genio comandante naval" y el "oficial destacado" no encontraron nada mejor que dar un disparo de advertencia exigiendo la rendición. Los alemanes, por supuesto, soltaron una lágrima, uno de los transportes -que tenía cañones en la cubierta y por eso se llamaba crucero auxiliar- cubría la retirada. Se convirtió en la única víctima en esa batalla, según datos suecos y alemanes: el resto del convoy escapó a salvo a aguas suecas.

            Es cierto que Kolchak mintió en su informe, como si muchos transportes se hubieran hundido del fuego de artillería destructor.
            Sí, sí, cuando se dispara desde una gran distancia en cuestión de minutos.
            Con un calibre de 102 mm de destructores, un solo golpe que hunde el transporte en varios. mil toneladas de desplazamiento no son realistas en general, decenas de esos golpes son necesarios, y los golpes en tales condiciones son buenos si las unidades son% del número de disparos.

            Y en el recuento crujiente de todo tipo de "oldadmirals" y aún más sutilezas estúpidas que repiten sus tonterías, este episodio "glorioso" se ve así: "la flota rusa atacó al escuadrón alemán y hundió el crucero"
            ¡Solo otro Jutlandia! riendo riendo riendo

            Lo que es característico: después de esta "hazaña", los británicos no dieron tal información a los aliados armados por el club. Inmediatamente confiaron este negocio a sus submarinistas, que lo hicieron con mucho más éxito.

            En el Mar Negro, Kolchak no se veía mucho mejor. En primer lugar, mintió, como si "Goeben" y "Breslau" se hubieran metido en problemas con sus minas, habiendo perdido su eficacia de combate durante mucho tiempo, lo que los alemanes ni siquiera sospechaban en ese momento. lol
            Además: sobre la base de este "logro", y con la participación del propio Kolchak, que es también el "brillante comandante naval", se dio una palmada al plan de desembarco del Bósforo.

            Este es un documento épico, le recomiendo que lo lea. Se puede esperar tal cantidad de errores y defectos, excepto en el cuaderno secreto de Cadet Bigler, y no en un documento elaborado por personas adultas parecidas y altamente aprobadas. riendo

            Estos son los servicios sobresalientes de Kolchak a Rusia. También se pueden recordar muchas refutaciones de mitos de cristal sobre el RPE y las expediciones polares.
    5. Gardamir
      Gardamir 14 noviembre 2016 20: 39
      + 10
      ¿Y qué pasa aquí?


      ¿Y entonces? Por cierto, al igual que Kolchak, también luchó contra los soviéticos.
    6. sherp2015
      sherp2015 14 noviembre 2016 23: 05
      +2
      Cita: Wend
      "En esta casa de 1905 a 1912, un distinguido oficial, científico e investigador ruso Alexander Vasilievich Kolchak vivió durante un año".
      ¿Y qué pasa aquí?
      El escenario de "venganza blanca" en Rusia continuó.
      ¿Pero a qué le tienen tanto miedo los fanáticos de la revolución 1917 del año? Bueno, restablecer raíces históricas. Kolchak no solo era la forma habitual de retratar en la historia soviética. Es hora de calmarse y dejar de dividirse en rojo y blanco. Para el deleite de los enemigos.

      Esta es nuestra historia
    7. iouris
      iouris 14 noviembre 2016 23: 38
      +5
      Todos estos "destacados oficiales, científicos e investigadores rusos", etc. - traidores, perjuros. La traición es el pecado más grave de un oficial ruso.
      Al final, tenemos lo que tenemos. Y tendremos más.
      1. sherp2015
        sherp2015 23 noviembre 2016 15: 29
        0
        Cita: iouris
        La traición es el pecado más grave para un oficial ruso.

        Pero para los sionistas, esto es una especie de heroísmo ...
        Desde la época de Cristo ha habido vendedores de Cristo de los "escogidos de Dios"
    8. Chupasangre
      Chupasangre 15 noviembre 2016 00: 06
      +8
      Cita: Wend
      Es hora de calmarse y dejar de compartir en rojo y blanco. Para el deleite de los enemigos.

      Si
      ¿Y poner en el iconostasio de los héroes-Karbyshev, por ejemplo, por un lado, y por otro, Krasnov y Vlasov?
      ¿Entiendes la estupidez de tu frase?
      Ponerse en el mismo tablero, aparentemente para "parar ........ bla, bla, bla ..." Héroe y monstruo, esto es algo más allá de la moralidad.
    9. Sartorio
      Sartorio 16 noviembre 2016 05: 24
      +4
      Si. Pongamos monumentos a todos los criminales. La persona es condenada, se le niega la rehabilitación, qué más. Sí, había méritos en los asuntos navales, pero todo fue tachado por sus métodos caníbales de hacer las cosas en Siberia. No solo los comunistas y sus simpatizantes estaban sujetos al exterminio, sino también a los campesinos apolíticos comunes. Recuerdo cuando el público se opuso a la instalación del monumento en Irkutsk, como resultado, el monumento al caníbal fue tomado bajo el ala de la Iglesia Ortodoxa Rusa e instalado en su territorio. Bueno, al menos no anunciaron a los santos, y gracias por eso.
      1. Conserje
        Conserje 16 noviembre 2016 20: 50
        +1
        Kolchak, por así decirlo, se encuentra por encima de la batalla. No está bien. Probablemente, si los soldados de abajo están en el pedestal, Kolchak debería estar en un abrazo con Trotsky (con lo que son similares). Pero es más correcto eliminar al Almirante y dejar solo a los guerreros reconciliados.
      2. Murriou
        Murriou 12 diciembre 2016 08: 16
        0
        Cita: Sartorius
        eran méritos navales

        Sus méritos fueron inflados. Muchas veces escribí los detalles, si alguien está interesado, puedo repetirlo, solo que esto lleva mucho tiempo ...
    10. Sotskiy
      Sotskiy 16 noviembre 2016 09: 47
      +7
      Cita: Wend
      Es hora de calmarse y dejar de compartir en rojo y blanco. Para el deleite de los enemigos.

      ¿Se calmará? ¡Vete a la mierda, espera! ¿Quieres una nueva guerra civil? Continúe sacando en silencio sus ídolos "blancos" de piedra. ¿No están esos "calmados" como si tuvieras una venganza en el 91?
      ¿Y luego había monumentos como Ataman Krasnov?
      Para su información:
      Incluso durante la Guerra Civil, siendo el ataman del Gran Ejército Don, Krasnov colaboró ​​con los alemanes. El gobierno de Krasnov fue reconocido por las autoridades alemanas, la marca alemana se distribuyó oficialmente en el territorio del Ejército Don, los alemanes llevaron a cabo entregas a gran escala de armas y municiones.

      22 Junio ​​1941, el día del ataque fascista de Alemania contra la URSS, Krasnov hizo un llamamiento a los cosacos: "Les pido que les digan a todos los cosacos que esta guerra no es contra Rusia, sino contra los comunistas, los judíos y sus secuaces que venden sangre rusa". ¡Que el Señor ayude a las armas alemanas y a Hitler! Permítales lograr lo que los rusos y el emperador Alejandro I hicieron por Prusia en 1813 ".

      Desde septiembre de 1943, Krasnov ha sido el jefe de la Dirección General de las tropas cosacas del Ministerio Imperial de los territorios ocupados del Este de Alemania.
      Tirado como un traidor.
      ¿Son estos tus héroes?
      Y es muy extraño que los partidarios del movimiento "blanco" a quemarropa no se den cuenta de la veneración de los "rojos" de "generales zaristas como Pedro I, Suvorov, Kutuzov, Ushakov, Bagration, etc. Extraño, ¿no?" todos? Cálmate, di?!
      1. Serega86
        Serega86 17 noviembre 2016 17: 37
        +1
        ¿Ahora en alguna discusión necesita escribir sobre el año 91? para Yeltsin que votó no a la gente chtol? por que porque estaba cansado del corrupto PCUS y votar por Yeltsin votó en contra del PCUS
        y ¿por qué escribiste que Lenin tenía "tropas de Finlandia" Smilga para el golpe?)
        1. Sotskiy
          Sotskiy 18 noviembre 2016 10: 40
          +1
          Cita: Serega86
          ¿Ahora en alguna discusión necesita escribir sobre el año 91? para Yeltsin que votó no a la gente chtol? por que porque estaba cansado del corrupto PCUS y votar por Yeltsin votó en contra del PCUS

          ? riendo ¿Y ahora el pueblo no está cansado del gobierno corrupto que representa la liberal Rusia Unida? ¿Por qué la "gente" no está satisfecha con los golpes ahora, eh? Esto, como usted dice, "pueblo" contaba con varios miles de personas y decenas de miles de Maydauns - "por svobodovtsy", contra los 300 millones de habitantes de la URSS, que votaron por la preservación de la Unión. ¿Siente la diferencia? ¿No se parece esto al Maidan ucraniano? riendo Incluso los rostros de los "presidentes" son algo similares.
          Y sobre Lenin ... ¿Los bolcheviques derrocaron a Nikolashka? Derrocaron a tus Kolchaks, que también se jactaban de ello. Por el contrario, los bolcheviques, en tiempos de anarquía y caos, impidieron el colapso del país y el deriban de los "aliados" que en ese momento ya habían ocupado parte de Rusia y para quienes trabajaba su Kolchak, siendo un verdadero "patriota y oficial" que declaraba abiertamente esto. ...
          1. Serega86
            Serega86 18 noviembre 2016 20: 52
            +1
            "El puesto de presidente de la RSFSR se estableció el 24 de abril de 1991, sobre la base de los resultados del referéndum de toda Rusia celebrado el 17 de marzo de 1991". - ¿Es esto un descubrimiento para ti?)) las mismas personas votaron

            Los bolcheviques en el 3 millones de DM hicieron propaganda con el objetivo de desorganizar las tropas y con la ayuda de los alemanes tomaron el poder en Rusia, a lo que se opusieron Kolchak
    11. bbss
      bbss 16 noviembre 2016 19: 09
      +2
      Entonces fue necesario escribir: "Condottiere Kolchak vivía en esta casa ...". También puede escribir "agente extranjero". Aunque en realidad no tiene confirmación ... pero muy complicada.
    12. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 16: 09
      0
      aquí tampoco les queda claro que no colocan monumentos, pero cuelgan un cartel con fines turísticos, está escrito que acaban de vivir y todos sacan sus propias conclusiones
      luego demuele placas y monumentos a los líderes rojos, también, en la guerra civil no hay nada bueno
      1. Sotskiy
        Sotskiy 18 noviembre 2016 10: 54
        +1
        Cita: Serega86
        tampoco les queda claro que no colocan monumentos, pero cuelgan un cartel con fines turísticos, está escrito que acaban de vivir y todos sacan sus propias conclusiones

        ¡Así que cuelgue los carteles de los invasores nazis! Ellos también "fueron y vivieron" en todo el oeste, centro y sur de la URSS hasta el Cáucaso. ¡No te avergüences de tus deseos, y la gente sacará, como dices, "conclusiones mismas"! riendo
        1. Serega86
          Serega86 18 noviembre 2016 20: 48
          +1
          ¿Por qué estás distorsionando deliberadamente? El hecho de que las calles llevan el nombre de los verdugos soviéticos no te molesta, como si fueran mucho mejores que los invasores alemanes, aunque están sorprendidos de haber llegado al poder por su dinero.
          los monumentos al movimiento blanco lo necesitan nuestra historia y ahora no vivimos en la Unión Soviética como probablemente pienses)
          1. Murriou
            Murriou 19 noviembre 2016 09: 04
            +2
            Escucha a gente como tu * Personalidades educadas alternativamente * - de modo que Zhukov, Karbyshev y Rokossovsky son "verdugos soviéticos", Vlasov y Krasnov son "patriotas rusos", y las SS Sonderkommando no son peores que las unidades del Ejército Rojo.

            Me gustaría enviar a todos esos monstruos después de sus ídolos. Para hacerte feliz juntos guiño
            1. Serega86
              Serega86 19 noviembre 2016 13: 06
              +1
              ¿Qué estás torciendo de nuevo? ¿Es este tu estilo de conversación?)
              Zhukov Rokossovsky: ¿son los bolcheviques? - no) pero negar que entre los bolcheviques hay muchas pollas francas que al menos no son hermosas

              tienes que ser realista y al menos mirar las elecciones a la Duma del Estado, ¿cuántos% apoyaron a los comunistas? Es por eso que está transfiriendo sus manuales de entrenamiento soviéticos a una sociedad postsoviética normal, para poner a la mayoría de las personas en nuestro país, especialmente a los jóvenes, profundamente en el comunismo, y también tendrá tiempo para calmarse y prepararse para una pensión feliz.
              1. Chupasangre
                Chupasangre 19 noviembre 2016 13: 43
                +1
                Cita: Serega86
                tienes que ser realista y al menos mirar las elecciones a la Duma del Estado, ¿cuántos% apoyaron a los comunistas? Es por eso que está transfiriendo sus manuales de entrenamiento soviéticos a una sociedad postsoviética normal, para poner a la mayoría de las personas en nuestro país, especialmente a los jóvenes, profundamente en el comunismo, y también tendrá tiempo para calmarse y prepararse para una pensión feliz.

                Por lo tanto, está claro que usted es uno de estos: "Michael Ledin, especialista en política exterior de Estados Unidos, ex consultor del Consejo de Seguridad de Estados Unidos y del Departamento de Estado, hablando en una de las conferencias sobre las tecnologías de las revoluciones de color:" ¿Quién pensó con Reagan que romperíamos la URSS? ¡Han pasado unos 8 años! Acabamos de llevar a los disidentes a pagar y ya está. Se produjo una revolución democrática y el país se derrumbó ...
                Estás contento de que el país esté destruido. ¿Por qué necesitas Zhukov y Rokossovsky, Kosmodemyanskaya y Sailors, Karbyshev y Barbashov?
                Todo lo que necesitas es una hamburguesa, una mujer descarada, vodka y la famosa shvoboda, y al menos la hierba no crece.
                1. Serega86
                  Serega86 19 noviembre 2016 20: 25
                  +1
                  No entiendo por qué estás cargando esta herejía de nuevo: "si no es el comunismo, entonces todo está perdido y el país se derrumbará". y ¿por qué todos deberían tener la misma opinión que tú? Percibo con bastante calma tu punto de vista, pero ¿qué te pasa? ¿Te das cuenta de que nadie necesita tus ideales comunistas del pasado?)

                  cada persona tiene su propia opinión, no debe ser una ideología a la que está acostumbrado, todos sacarán conclusiones y elecciones por sí mismos si
                  simplemente tienes miedo de que esta elección no sea a tu favor desde aquí y tal reacción que todos los que no necesitan el comunismo del campo y la dictadura son casi "traidores nacionales" detener
                  1. Chupasangre
                    Chupasangre 19 noviembre 2016 21: 00
                    0
                    Tu estupidez nació frente a ti.
                    Este es tu hipo del miedo a la comedia, bueno, sacúdelo, tiene una opinión ... ¿de dónde vino la hamburguesa, opinión?
                    A usted y a Hitler se les atribuye "tener" una opinión.
                    Cita: Serega86
                    dictadura casi "traidores nacionales"

                    ¿Son liberales? Exactamente, así que tú mismo te has azotado.
                    1. Serega86
                      Serega86 19 noviembre 2016 21: 48
                      +1
                      ¿Te has presentado ahora como el buscador de pedidos NKVDshnik? y todas las otras presuntas víctimas?))) pero por alguna razón me parece que todo es lo contrario
                      ¿Qué tienen que ver Hitler y la guerra civil en Rusia con esto? en lugar de él tienes "tu propio" tirano con el nombre de dzhugashvili que no es diferente en métodos)
                      no hay ideología, tu opinión es solo una de las opiniones)
    13. midashko
      midashko 17 noviembre 2016 20: 57
      +3
      Cita: Wend
      Es hora de calmarse ya

      Así que cálmate, comienza contigo mismo.

      Pero estos disparos no quieren calmarse, tan pronto como comienzan a calmarse, ya sea Mannerheim, Kolchak o tirar a alguien más. De repente, fue el deseo de Lenin de eliminar, bueno, estaba mintiendo en silencio para sí mismo, no estaba tocando a nadie, no había necesidad de levantar un dólar. Quiero pelear con todos.
      1. Serega86
        Serega86 19 noviembre 2016 20: 29
        +1
        Mannerheim, Kolchak, Wrangel: esta es la historia de Rusia; los monumentos a ellos son normales, ya que, desde el punto de vista de la ideología del PCUS, a nadie le interesa)
    14. Murriou
      Murriou 18 noviembre 2016 10: 19
      +2
      Cita: Wend
      ¿Y qué pasa aquí?

      Para empezar, no existe una conmemoración tan fuerte de personas mucho más sobresalientes en el mismo respeto.

      Por ejemplo, ¿dónde está la placa conmemorativa del barón Toll, que fue el líder de la expedición, bajo la cual Kolchak consistía en un pequeño bípode, un hidrograma, y ​​cuya expedición Kolchak mató al frenar con la expedición de exportación designada, y luego organizó una expedición de rescate?

      ¿Cuál es el mérito de Kolchak personalmente como investigador?

      ¿Qué sobresaliente hizo Kolchak como oficial ruso? ¿Qué merece tal asignación de millones de personas más dignas?

      Cita: Wend
      Kolchak no solo era la forma habitual de retratar en la historia soviética.

      ¡Cuéntanos, cuéntanos todo lo que no sabíamos sobre Kolchak de la historia soviética! riendo
      Solo la verdad, no los inventos valiosos de Kolchak, y no se entusiasman con sus fanáticos.
  2. FREGATEN
    FREGATEN 14 noviembre 2016 13: 59
    + 17
    Bueno, de alguna manera me parece así: - ... En esta casa en 1905-1912, Konstantin Khabensky se reunió con Lisa Boyarskaya ..))))))
  3. 1536
    1536 14 noviembre 2016 14: 04
    +5
    Al principio me indigné: de nuevo una provocación y de nuevo en esta "Ventana a Europa", sus autoridades y vecinos ya temblaban con su "patetismo cultural" y aislamiento de la vida en Rusia. Pero luego pensé que si alguien se considera descendiente de la Guardia Blanca, ¿por qué no inmortalizar la memoria de sus antepasados? Además, la mayoría de ellos no eran malas personas, educadas, servían por el bien de Rusia. Y quién “no entendió”, “hizo” o “hizo” algo hace 100 años es un campo de actividad para la ciencia histórica y los historiadores, y no para abuelos, abuelas o jóvenes holgazanes que sueñan con hacer revoluciones. De lo contrario, pronto llegaremos a la "Marcha naranja" o las procesiones de los Vlasovitas, y nuevamente nos deslizaremos hacia la división del país en dos campamentos, al siguiente "honor y conciencia de nuestra era", que luego venderá a todos con menudencias, y la gente comenzará a cortarse entre sí. y el país, para deleite de los británicos, estadounidenses y nuestros demás socios, "hermanos", pueblos "ocupados" y liberados, ahora escupiendo en nuestra dirección, etc.
    En una palabra, dale información a la gente y él se encargará de eso. Gracias por informar la apertura de la junta a Kolchak A.V. Y antes de eso había una película de su nombre, un montón de disertaciones, artículos. No ayudó a los nazis, no sirvió a Hitler. Bueno, que la gente sepa en qué casas la tierra dio a luz a los rusos y sus héroes, y sus verdugos, y, a veces, ambos en una sola persona. Tal vez alguien piense que se deberían construir otras casas, y entonces será posible vivir de manera diferente.
    1. Homo
      Homo 14 noviembre 2016 14: 10
      + 12
      ¿Y cómo te gusta este tablero?

      "Andrei Andreevich Vlasov 14 de septiembre de 1901, 1 de agosto de 1946 - líder político y militar ruso, líder militar soviético, participante en la batalla de Moscú".

      Se pensaba que si alguien se considera un descendiente de Vlasov, ¿por qué no perpetuar el recuerdo de su antepasado? Además, era un hombre bueno, educado, servido por el bien de Rusia.

      En una palabra, brinde información a las personas, y él mismo se ocupará de ello. engañar
      1. 1536
        1536 14 noviembre 2016 16: 27
        +5
        La diferencia entre Kolchak y Vlasov es que, a pesar de toda la crueldad e ilegalidad de sus acciones, no traicionó a Rusia y permaneció fiel al juramento (aunque el rey ya no estaba allí). Está confundido en sus delirios y malentendidos de las personas que querían pacificar. Y el otro traicionó a su pueblo, del lado del peor enemigo de los rusos y el estado ruso / soviético. Por frases ruidosas, ocultó su miedo y estados de ánimo traicioneros. Siente la diferencia, como ahora está de moda decir.
        Pero si alguien alguna vez quiere abrir una placa conmemorativa al general Vlasov, entonces, entre otras cosas, debería estar la inscripción final: "Ahorcado por el veredicto de un tribunal soviético por traición".
        Gente, la gente descubrirá qué es qué. ¡Esta es mi convicción más profunda, querido!
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 14 noviembre 2016 16: 37
          + 22
          1536 hoy, 16: 27 ↑
          La diferencia entre Kolchak y Vlasov es que, a pesar de toda la crueldad e ilegalidad de sus acciones, no traicionó a Rusia y se mantuvo fiel al juramento.
          ¡¿Qué juramento ?! ¡Fue al servicio de Gran Bretaña si eso! Y no se pasó al lado de Hitler, porque simplemente no vivía. ¿Y cómo puede decirme que servir los intereses de Gran Bretaña es diferente de servir los intereses de Alemania, si ambos son "amigos" juramentados de Rusia, especialmente los anglosajones? Ambos son simplemente traidores. ¡Así que te equivocas aquí!
          1. andrew42
            andrew42 16 noviembre 2016 13: 40
            +1
            Al llorar por "fui al servicio de Gran Bretaña" por algún motivo recordé un documental con las primeras entrevistas de un VV tranquilo, modesto y hasta muy tímido. Putin, que acaba de ingresar al Kremlin. ¡Detén la histeria! Kolchak admitió que fue contratado como "condottier", pero eso no significa que fuera a serlo. En la guerra de los bolcheviques-sionistas y la "mezcolanza mixta" de monárquicos-febristas-nacionalistas -y los mismos sionistas, desechados- NO HABÍA DERECHO en esta lucha. Kolchak es solo un guijarro, que fue molido junto con todos los demás granos, las malditas muelas bárbaras de Gevolution.
            1. Pushkar
              Pushkar 17 noviembre 2016 00: 36
              0
              Cita: andrew42
              ¡Detén la histeria! Kolchak admitió que fue contratado como "condottieri", pero eso no significa que fuera a serlo. ...
              “Salí de América en vísperas del golpe bolchevique y llegué a Japón, donde aprendí sobre el gobierno recién formado de Lenin y sobre los preparativos para la Paz de Brest. No pude reconocer ni al gobierno bolchevique ni a la Paz de Brest, pero como almirante de la flota rusa, consideré para mí todas nuestras fuerzas. un compromiso de alianza con Alemania. La única forma en que pude continuar mi servicio a la Patria, que acabó en manos de agentes y traidores alemanes [nota 1], fue la participación en la guerra con Alemania del lado de nuestros aliados. Para ello, solicité a través del embajador británico en Tokio, al gobierno británico con una solicitud de contratarme para que pudiera participar en la guerra y así cumplir con mi deber con la Patria y sus aliados ".
              "Pronto Kolchak fue convocado a la embajada británica y se le informó que Gran Bretaña aceptaba voluntariamente su oferta [197]. El 30 de diciembre de 1917, Kolchak recibió un mensaje sobre su nombramiento en el frente mesopotámico. En la primera mitad de enero de 1918, Kolchak salió de Japón a través de Shanghai hacia Singapur". En marzo de 1918, al llegar a Singapur, Kolchak recibió una orden secreta de regresar urgentemente a China para trabajar en Manchuria y Siberia ". De Wikipedia, artículo "Kolchak".
          2. 1536
            1536 17 noviembre 2016 12: 43
            +1
            Por supuesto, la "Odisea" de Kolchak 1917-1920. impresionante en aspectos puramente psicológicos. No hay monarquía, la guerra está perdida, la "chusma, escribiendo en jarrones de la dinastía Qin en el Palacio de Invierno", llegó al poder, la amada mujer en sus brazos, ¿qué hacer? Nadie dio dos millones de dólares así, y una naturaleza activa no permitió escapar a Constanta, la conciencia, para ir a servir a los bolcheviques, que parecían ser los demonios del infierno, e incluso sirvieron a los alemanes.
            Pero, primero, los británicos y estadounidenses no eran fascistas y nazis, segundo, eran aliados en la Primera Guerra Mundial, aunque poco confiables, pero aliados, ni siquiera "socios". ¿Por qué el almirante ruso tiene prohibido entrar en las embajadas y agencias de inteligencia de los estados aliados, cuando el poder en el centro ha sido tomado por agentes directos de Alemania? 1º, por delitos cometidos durante la guerra civil, que nadie negó, Kolchak fue condenado y ejecutado. Le dispararon, no lo colgaron como una rata en un granero. ¿O cree que se trata de una gran omisión de los bolcheviques, que le dispararon como oficial del ejército? Cuarto, estoy de acuerdo con usted en una cosa: no es apropiado que los oficiales militares y los generales se involucren en política. Engañarán, gastarán en la paja y los dejarán ir desnudos a África, y "aliados" y compañeros de armas.
            Sin embargo, él es una persona rusa, histórica, ambigua, odiosa. Tal vez no valió la pena crear una placa conmemorativa hoy, cuando, como se ve, las heridas de la Guerra Civil están sangrando en los corazones de sus conciudadanos. Bueno, desde que se crearon y se abrieron, entonces, ¿por qué escupir algo? Porque te sientes escupido sobre ti mismo como resultado. Mejor aún pensar. Y con tu mente.
          3. Serega86
            Serega86 17 noviembre 2016 17: 39
            +1
            entonces Lenin también estaba al servicio de los alemanes)
        2. Sotskiy
          Sotskiy 18 noviembre 2016 11: 02
          +1
          Cita: 1536
          La diferencia entre Kolchak y Vlasov es que, a pesar de toda la crueldad e ilegalidad de sus acciones, no traicionó a Rusia

          ¿Yah? ¿Y el hecho de que prestó juramento a la corona inglesa, que él mismo declaró, habla de su "patriotismo" desenfrenado? riendo riendo riendo ¿Escribes tu "razonamiento" por ignorancia, confiando en la película del mismo nombre para la gloria del "patriota", o estás conduciendo deliberadamente al público al error, para justificar las "futuras Vlasovitas"?
      2. sherp2015
        sherp2015 14 noviembre 2016 23: 09
        +1
        Cita: Homo
        ¿Y cómo te gusta este tablero?
        "Andrei Andreevich Vlasov 14 de septiembre de 1901, 1 de agosto de 1946 - líder político y militar ruso, líder militar soviético, participante en la batalla de Moscú".
        Se pensaba que si alguien se considera un descendiente de Vlasov, ¿por qué no perpetuar el recuerdo de su antepasado? Además, era un hombre bueno, educado, servido por el bien de Rusia.

        Bueno, Trotsky-Bronstein fue generalmente un ser humano ...
        "Paré al ejército con la palabra" y todo por el pueblo, todo por la revolución. el alma más bondadosa era ...
        todo el pueblo ruso quería enviar al horno de la revolución mundial
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 15 noviembre 2016 10: 35
          +5
          Bueno, esta fruta recibió su recompensa por sus acciones. Excelente cartel "piolet en la corona". Sí, y en la época soviética (¡guau! ¡Y después de todo, él era comunista!) Tiempo casi fue maldecido (antes de la llegada de Khrushchev, tómalo impuro).
      3. Pushkar
        Pushkar 17 noviembre 2016 00: 28
        +1
        Cita: Homo
        ¿Y cómo te gusta este tablero?

        "Andrei Andreevich Vlasov 14 de septiembre de 1901, 1 de agosto de 1946 - líder político y militar ruso, líder militar soviético, participante en la batalla de Moscú".

        Se pensaba que si alguien se considera un descendiente de Vlasov, ¿por qué no perpetuar el recuerdo de su antepasado? Además, era un hombre bueno, educado, servido por el bien de Rusia.

        En una palabra, brinde información a las personas, y él mismo se ocupará de ello. engañar

        Que se inmortalice en su sótano para que los vecinos no lo reconozcan, pero el 9 de mayo este "descendiente" no será ahorcado.
    2. Krabik
      Krabik 14 noviembre 2016 14: 54
      + 15
      No perpetuar escoria y sinvergüenzas.

      Allí en Ucrania ya están marchando con una esvástica y gritando "Hola Hitler", pero debemos recordar quién es Kolchak ...
      1. 1536
        1536 14 noviembre 2016 16: 32
        +2
        ¿Y quién es Kolchak para recordar y quién es Denikin, y Wrangel, y Kornilov, y Guy, y Blucher, y Frunze y Budyonny con Voroshilov, y Kotovsky? No recordaremos, entonces las victorias de algunos se desvanecerán en su brillo y se hundirán en el olvido, y los errores de otros se repetirán nuevamente. Esto es lo que vemos en Ucrania.
    3. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 06
      + 24
      1536 hoy, 14: 04
      Además, la mayoría de ellos eran personas buenas y educadas que servían por el bien de Rusia.
      Sí, "Pretty Pony" es heterosexual. El artículo establece claramente que todo el "movimiento blanco" de hecho sirvió a los intereses de Occidente y fue de naturaleza antirrusa. ¿Para qué sirvieron a Rusia los mismos Kolchak, Denikin, Wrangel y otros? No escribas tonterías sobre la perpetuación de la memoria. En cualquier caso, una guerra contra su propio pueblo por los intereses de Occidente anula CUALQUIER mérito anterior. Y luego, la verdad es que pronto estaremos de acuerdo hasta el punto de que está bien que Vlava erija un monumento en la Plaza Roja, ¡uf, qué abominación eres!
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 15: 19
        +6
        que decir ...
        "Como propietario de los tres grados de la Orden de San Jorge, el nombre de Yudenich está grabado en oro en el tablero de mármol blanco del Salón de San Jorge en el Kremlin de Moscú".
        ... entonces Diana, la próxima será nido o saludando ... aparentemente ...
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 29
          + 15
          Andrei Y. Hoy, 15: 19
          ... entonces Diana, la próxima será nido o saludando ... aparentemente ...
          Makhno es imposible, sus maydaunas han patentado ...! lol Pero qué hay para llegar lejos, hay un monumento de Krasnova en Veshenskaya, por lo que se debe suponer que el próximo es una piel, ¡que sigue siendo un "héroe"!
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 15: 40
            +4
            Cita: Diana Ilyina
            Makhno es imposible, sus maydaunas han patentado ...

            oh, tu ... esto es mala suerte ... recurso para la piel, estoy de acuerdo ... digno de la horca públicamente, incluso exhumado. si
      2. 1536
        1536 14 noviembre 2016 16: 15
        +3
        ¿Participó usted mismo en el "movimiento blanco"? ¿Recibiste dinero en inglés? Todo de las palabras de otra persona. Condeno todo lo que miente mal, que no fue permitido desde arriba. ¿Puedes vivir al menos un día con tu mente?
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 14 noviembre 2016 16: 48
          + 15
          1536 hoy, 16: 15 ↑
          ¿Participó usted mismo en el "movimiento blanco"? ¿Recibiste dinero en inglés? Todo de las palabras de otra persona.
          Es decir, el hecho de que Lenin recibió dinero es, por así decirlo, un hecho, pero el hecho de que el "movimiento blanco" sin la ayuda de Occidente no hubiera sobrevivido un mes, ¡¿esto requiere hechos y pruebas irrefutables ?! ¡¿Y simplemente no trataste de girar la cabeza y comparar uno con el otro ?!
          ¿Puedes vivir al menos un día con tu mente?
          Bueno, solo vivimos el nuestro. ¡Y todos vemos y entendemos perfectamente quién se beneficia de esto y con qué propósito se hace! Pero el objetivo es destruir y destruir Rusia, y este objetivo tiene más de mil años, ¡incluso el basileo y los jázaros soñaron con eso!
          1. 1536
            1536 14 noviembre 2016 19: 28
            0
            Tendrás éxito. Con el colapso. El tiempo del 1991 parece haber llegado. Eran entonces pequeños, jóvenes. Hoy, se han vuelto más fuertes, maduros, muchos se han estancado de tal manera que, bajo cualquier gobierno, sobrevivirán incluso sin él. A nivel genético, el odio se transmite a quienes piensan de manera diferente y existen. ¡Y este, por desgracia, es el leitmotiv de la actualidad!
          2. Chupasangre
            Chupasangre 15 noviembre 2016 22: 33
            +1
            La Iglesia Ortodoxa Rusa dio una evaluación religiosa y espiritual de la herejía del Zar de Dios muchas veces. Citaré solo las palabras del patriarca Kirill y el sacerdote Daniil Sysoev.

            Patriarca Kirill:

            "Un llamado a toda persona con un llamado al arrepentimiento es la misión más importante de la Iglesia, de la cual nunca se apartará. Pero los llamados al arrepentimiento universal porque lo que la generación actual no ha hecho son llamados malvados, porque Dios mismo, habiéndonos devuelto nuestras cosas santas, demostró que perdonó a nuestro pueblo ".

            Sacerdote Daniil Sysoev:

            "Esta enseñanza blasfema sobre el" rey-redentor "contradice fundamentalmente el Nuevo Testamento y la enseñanza de la Iglesia Ecuménica, que en el Quinto Concilio Ecuménico condenó la herejía de Orígenes, quien habló de la posibilidad de una segunda Expiación (aunque este hereje no llegó tan lejos como los monárquicos modernos, ya que atribuyó la segunda crucifixión no es para el hombre, sino para el mismo Señor Jesús.) Notemos, por cierto, que el concepto de "zar-redentor" contradice completamente la doctrina del "pecado de regicidio no expiado por el pueblo ruso".

            La doctrina del "zar redentor" no es solo una herejía Khlyst, sino también una blasfemia abierta contra nuestro Señor Jesucristo, el único Redentor de la raza humana, incluido el pueblo ruso. Esta enseñanza cae bajo la anatematización de la semana de la ortodoxia, que condena a quienes no reconocen la sangre de Cristo como el único medio de justificación ".

            Está claro que al movimiento de la Cruz del Zar no le gusta esta posición de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Http://politobzor.net/show-112880-kak-svya
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        2. ava09
          ava09 14 noviembre 2016 16: 48
          +4
          Usted, ya veo, vive ... Dios esté con ellos, con dinero, los ocupantes de la Entente saquearon a Rusia al ruido. Esta era su tarea principal. Solo que no dispararon a los blancos, sino a las personas que les impidieron expropiarse ...
          1. 1536
            1536 14 noviembre 2016 19: 31
            0
            En 1927, el gobierno soviético restauró la concesión británica sobre minas de oro. Este es un negocio, nada personal. ¡Pragmáticos!
      3. 1536
        1536 14 noviembre 2016 16: 19
        0
        ¿Alguna vez se preguntó qué pasaría si ganaran las blancas? ¿Y podrían haber ganado en absoluto? Piense más en dónde estaba y lo que hizo en 1991 (si nació en ese momento, por supuesto). Luego, mida estos pensamientos dentro de 100-150 años y piense cómo tratar todo esto. La guerra civil tuvo lugar de 1918 a 1922. Ella no fue ayer, por mucho que te gustaría.
        1. vvv-73
          vvv-73 14 noviembre 2016 20: 27
          +3
          Sí, no podían ganar, porque sus dueños, los anglosajones, inicialmente los traicionaron. No fue rentable para ellos que White ganara. Se esperaba que los rojos no pudieran gobernar el país y Rusia se derrumbaría. Y aprovecharán al máximo los frutos de la guerra civil.
          1. andrew42
            andrew42 16 noviembre 2016 13: 44
            0
            Temo decepcionarte, pero los "anglosajones" tenían y siguen teniendo dueños. Rusia fue desgarrada por 2 campos, y ambos fueron dirigidos por líderes que eran 2 (!) Pasos de iniciación más bajos que los maestros de los "anglosajones" (estos últimos son sólo un paso más abajo).
    4. Paranoid50
      Paranoid50 14 noviembre 2016 15: 55
      + 17
      Cita: 1536
      de nuevo una provocación y de nuevo en esta "Ventana a Europa"

      ¿Qué pasa con la "Ventana a Europa?" ¡Tómate las cosas con calma con los residentes, querido! Si alguien en Moscú decidió colgar algo en algún lugar, entonces esto no es de ninguna manera una iniciativa de los residentes de San Petersburgo, ni siquiera de las autoridades locales. Por cierto, los vecinos ya han expresado su actitud. No ha pasado un día, ya se han pintado con pintura negra. Parece que pronto irá a Krasnoe Selo, siguiendo a Mannerheim. Este es nuestro "aislamiento", tal es el "patetismo" ... ¡Con un saludo frío desde la "ventana"! hi PD: Parece que las autoridades han inventado un nuevo tipo de retroalimentación: una "junta de control de la opinión pública", que se está probando en nuestros pantanos ...
      1. 1536
        1536 14 noviembre 2016 16: 14
        0
        Querido, "tú en los pantanos" tienes una cosa en mente: que todos deberían vivir con el mismo cepillo y tu copia al carbón. No trabajará. Y el hecho de que los historiadores deban ocuparse de la historia, existe una ciencia así, se llama historia, así que, para que lo sepan, esta es mi profunda convicción.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 14 noviembre 2016 16: 39
          +6
          Cita: 1536
          Querido, "tú en los pantanos" tienes una cosa en mente: que todos deberían vivir con el mismo cepillo y tu copia al carbón.
          Sí, todo está muy descuidado aquí. Peines, papel carbón ... Complejos, complejos ...
          1. 1536
            1536 14 noviembre 2016 16: 44
            0
            ¿Estás hablando del complejo de fútbol desafortunado o qué? No se preocupe, lo construirán. Se acordarán de Pedro I y lo construirán. Solo Pedro, dicen, golpeó a sus "constructores" de la boca, pero nosotros no lo golpeamos, pero él también estrictamente ...
            1. Krabik
              Krabik 14 noviembre 2016 22: 00
              +2
              Cuando la unión se disolvió, todos estos espíritus malignos de la Guardia Blanca salieron de todas las grietas.

              Probablemente pasó todo el dinero, que fue sacado de la República de Ingushetia, y ahora necesitamos un nuevo alimentador.
        2. ava09
          ava09 14 noviembre 2016 16: 54
          +5
          Pensativamente ... Si no fuera por el estúpido provocador que expresó esto, tal vez hubiera complacido. Y la historia, como una "ciencia", sólo la escriben y reescriben los "ganadores" tantas veces que, lamentablemente, no puedes creerlo ...
          1. 1536
            1536 14 noviembre 2016 19: 37
            0
            Estupidez decir! Como cualquier ciencia, la historia vive según su propia metodología, búsqueda e investigación. Lapshosen te escribe, desafortunadamente, un caldo de cultivo para la pseudo investigación y la pseudociencia.
            1. ava09
              ava09 15 noviembre 2016 10: 24
              +2
              Probablemente puedas ESPECIFICAR exactamente: ¿dónde está la ciencia y dónde está la pseudociencia?))) ¿Asumes mucho? El significado de ciencia e investigación es duda. Si no está allí, la pregunta no se formulará y, en consecuencia, no se encontrará la respuesta ... Así que resulta quién de nosotros es el "portador de fideos". )
      2. Albert
        Albert 14 noviembre 2016 16: 53
        +3
        Cita: Paranoid50
        ya pintado sobre

        La próxima vez deberíamos intentar no pintar con pintura negra, sino salpicar con ácido sulfúrico. lol
    5. Murriou
      Murriou 19 noviembre 2016 09: 08
      0
      Cita: 1536
      sus autoridades y residentes ya han sacudido su "patetismo cultural" y su aislamiento de la vida en Rusia

      Pero no. Petersburgers, todos bajo un peine, la venganza no es necesaria.
      Algunos de ellos decoraron el tablero del Mannergate y lograron su eliminación, mientras que ahora alguien también "honra" al tablero de Kolchak. La gente digna aún no ha muerto en Rusia.

      Cita: 1536
      No ayudó a los nazis, no sirvió a Hitler.

      Por la única razón por la que no estuve a la altura de esa oportunidad. Por suerte.
  4. Teniente teterin
    Teniente teterin 14 noviembre 2016 14: 08
    + 14
    El artículo es nuevamente una corriente de conciencia. Bueno, ¿qué tuvo que ver Franco con la URSS? La URSS fue profundamente indiferente hacia él, luchó contra la plaga revolucionaria en su país. El autor habla sobre los horrores del terror blanco, olvidando que el terror blanco, a diferencia del rojo, nunca ha sido una política aprobada por las autoridades blancas.
    Pero del pasaje sobre los "maestros de Occidente" se rió a carcajadas. Tal pasaje puede equipararse con seguridad a las historias sobre "masones reptiles del planeta Nibiru". El autor, aparentemente, no sabe que los países de Europa occidental nunca han sido un monolito político, cada país tiene su propia élite y sus propios intereses.
    1. Nordural
      Nordural 14 noviembre 2016 14: 19
      + 16
      Teniente, la URSS en esos años estaba sentada profundamente en el hígado de todo el oeste. Fue debido a la presencia de la URSS que surgió una clase media bien alimentada y bien cuidada. Si los países socialistas no estuvieran en el lugar del Imperio ruso, nada bueno habría brillado para los trabajadores de Occidente. Y esto prueba el estado actual de las cosas con la clase media de Occidente.
      Y hay amos de Occidente, no vale la pena reducir todo a tonterías.
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 09
        + 20
        Teniente Teterin Hoy, 14:08 Nuevo
        Pero del pasaje sobre los "maestros de Occidente" se rió a carcajadas.
        Yah ?! ¿Refutar al autor, y no con sus heces, sino preferiblemente con hechos?
        El artículo es nuevamente una corriente de conciencia.
        Tienes una corriente de conciencia, sin embargo, generalmente lo dudo, ¡pero si tienes cerebro en principio!
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 15: 55
          +7
          Cita: Diana Ilyina
          Tienes una corriente de conciencia, sin embargo, generalmente lo dudo, ¡pero si tienes cerebro en principio!

          oh, Diana ...! "quemas el corazón de la gente con el verbo" (C) - ¡nuestro todo)! bueno
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 14 noviembre 2016 16: 09
            + 12
            Andrei Y. Hoy, 15: 55
            oh, Diana ...! "quemas el corazón de la gente con el verbo" (C) - ¡nuestro todo)! bueno
            Bueno, como en la canción "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas"
            La mente nos dio alas de acero
            ¡Y en lugar del corazón de un motor ardiente!
            ¡Lo intento! amarán
            1. 1536
              1536 14 noviembre 2016 16: 48
              +2
              Dios no lo quiera, tus esfuerzos se convertirán en negocios reales. Kolchak junto con Tukhachevsky para una pareja fumará nerviosamente al margen.
              1. Magua-001
                Magua-001 14 noviembre 2016 18: 37
                0
                Cita: Diana Ilyina
                ... en lugar de un corazón ...
        2. Teniente teterin
          Teniente teterin 14 noviembre 2016 18: 15
          +5
          Querida, ¿te vuelves a poner en contacto con tus insultos? guiño
          Pero los hechos son tales que aparentemente no sabes leer. Ya he dicho anteriormente que Europa occidental no es un monolito político. Un ejemplo de esto es la participación de Francia en la OTAN (google cómo los franceses salieron de allí), busque información sobre TTIP: cómo los estadounidenses han estado presionando a Europa para crear una zona de libre comercio por tercer año ... Y verá que hay demasiadas contradicciones para un espacio monolítico.
          PD ¿Puedo hacerte una pregunta personal? usted sin ¿Sabes cómo intentar insultos?
      2. ava09
        ava09 14 noviembre 2016 17: 27
        +1
        Teniente, tal vez un buen filisteo por sí mismo ... Un inconveniente: el filisteo tiene la conciencia de un residente, no del Hombre. Esa es toda la sal ...
      3. Teniente teterin
        Teniente teterin 14 noviembre 2016 18: 06
        +5
        ¿La clase media surgió a causa de la URSS? Esta es la noticia ... Pero soy ingenuo. creía que el surgimiento de la clase media fue el resultado de la mecanización de la producción y un aumento en el PNB total per cápita ...
        ¿Y quizás puedas enumerar a los maestros de Occidente?
        1. vvv-73
          vvv-73 14 noviembre 2016 20: 34
          +3
          Pero, ¿por qué los dueños de la vida comenzarían a compartir con los trabajadores los resultados de esta mecanización, cuando todas las ganancias podrían guardarse en su propio bolsillo? Y con la aparición de un sistema competitivo, que en los años 50-60 comenzó a dar resultados positivos. Fue para hacer que nuestro modelo fuera más atractivo que tuvimos que mejorar la vida de los pobres.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 15 noviembre 2016 16: 04
            +6
            Es solo el muesli platino de los izquierdistas ... Solía ​​leer esto excepto en el sitio web de KPLO, pero esos son francos fanáticos ...
        2. Cromañón
          Cromañón 15 noviembre 2016 09: 19
          +3
          En qué medida la productividad en los estados y Europa ha crecido (solo el 6% de la población está empleada en la producción), el PIB está creciendo y creciendo según el estado. propaganda y estadísticas ... ¡y la clase media está cubierta con una cuenca de cobre! ¿Por qué habría tanta contradicción con sus declaraciones? Tal vez todo sea simple ... el comunismo fue derrotado y el inquilino con los burgueses se volvió innecesariamente, alimentaron a los cerdos, comenzaron a faltarles balandas y comenzó la matanza ...
      4. 1536
        1536 14 noviembre 2016 19: 40
        +1
        Pero, ¿qué pasa con la revolución en Alemania 1918 del año? No estamos solos en el universo. Y desde la estupidez universal no está atascado.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 15: 21
      +5
      Cita: teniente Teterin
      El autor, aparentemente, no sabe que los países de Europa occidental nunca han sido un monolito político, cada país tiene su propia élite y sus propios intereses.

      Cita: teniente Teterin
      El autor, aparentemente, no sabe que los países de Europa occidental nunca han sido un monolito político, cada país tiene su propia élite y sus propios intereses.

      Bueno, sí ... primero ANTANTA, luego OTAN ... puramente sus propios intereses egoístas ... sí ... ¿de quién es la voz? No puedo oir....
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 14 noviembre 2016 18: 17
        +4
        Si. Eso es exactamente en la misma OTAN, todos tan amigablemente se defienden entre sí. Probablemente nombrarás los casos de ayudar a Inglaterra o Francia con Polonia, Estonia, Italia, España ...
      2. 1536
        1536 14 noviembre 2016 19: 45
        0
        ¿Específicamente lo que molesta la OTAN? No, de verdad, si no tienes en cuenta el futuro del ataque traicionero, etc. ¿Y el hecho de que los hambrientos Balts y sus amigos salvajes puedan correr a Rusia no te asusta? ¿Y qué, los encontraremos con ametralladoras? Querían ir a la OTAN. Al menos bajo control.
    3. jPilot
      jPilot 14 noviembre 2016 16: 05
      +6
      ¿Entendiste tú mismo sobre lo que escribiste? Y aquí está el "MONOLITO POLÍTICO" de Occidente amarrar donde fue escrito? Sí, de hecho, no eran un monolito, por lo tanto, TODO, y subieron de diferentes lados a la destilación para arrebatar un pedazo de Rusia. Espero que no necesite recordarle de qué lado, quién y de dónde vino, y si no sabe, busque hechos históricos y no lea la literatura liberal de base amarilla.
    4. Señor blacwood
      Señor blacwood 14 noviembre 2016 17: 07
      +6
      Cita: teniente Teterin
      El autor habla de los horrores del terror blanco, olvidando que el terror blanco, a diferencia del terror rojo, nunca ha sido una política aprobada por las autoridades blancas.

      Pero, ¿qué pasa con la expresión "Responderemos al Terror Blanco con Terror Rojo"?
      ¿Y cómo explicas el hecho de que las tropas extranjeras brindaron apoyo a Kolchak? ¿Y por qué los británicos y sus aliados suministraron armas y municiones a Kolchak?
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 14 noviembre 2016 18: 26
        +5
        Que es solo una expresión. Y el decreto "Sobre el Terror Rojo" ya es un documento que tuvo vigencia en el territorio ocupado por los rojos. Y luego, no olvidemos que el terror blanco se expresó principalmente en acciones individuales contra agitadores rojos y verdugos. Los rojos, por su parte, declararon el terror sobre una base social, sin culpa real.
        ¿Por qué entregaron armas y municiones? Muy simple: una serie de golpes marxistas e intentos de golpe en toda Europa asustaron a Inglaterra y Francia. La fatiga de la guerra estaba allí, y sus gobiernos no querían repetir el desastre revolucionario en casa. Dados los lazos del gobierno rojo con la Internacional Comunista, los aliados vieron a los Rojos como una amenaza. No es de extrañar que el reconocimiento internacional masivo de la URSS comenzó solo en 1924.
      2. 1536
        1536 14 noviembre 2016 19: 47
        +2
        ¡Recuerde la "marcha triunfal del poder soviético"!
    5. FREGATEN
      FREGATEN 14 noviembre 2016 18: 39
      +3
      ....... Bueno, ¿qué tuvo que ver Franco con la URSS? .... ¿Y por eso la División Azul de Franco luchó en el Frente Oriental? (Por cierto, los españoles lucharon honestamente y no aterrorizaron a la población ..)
    6. Murriou
      Murriou 18 noviembre 2016 11: 28
      0
      ¡Oh teniente! Compañero
      Usted, como siempre, no pudo responder a mis preguntas durante toda la semana de mi ausencia, ¡pero pisoteó un montón de temas nuevos con sus mismas fantasías sobre los que no puede responder mis preguntas! lol

      Cita: teniente Teterin
      El artículo es nuevamente una corriente de conciencia.

      El artículo es bastante consciente, pero su conciencia siempre se eleva a través de su garganta.

      Cita: teniente Teterin
      Bueno, ¿qué tuvo que ver Franco con la URSS? La URSS fue profundamente indiferente hacia él, luchó contra la plaga revolucionaria en su país.

      ¿Realmente no conoces tanto la historia, una vez más, o estás mintiendo deliberadamente, también otra vez? lol

      Franco fue miembro de la rebelión contra el gobierno republicano.
      Legal, por cierto, y elegido democráticamente.
      Lo que no impidió que los británicos y franceses apoyaran a los fascistas y rebeldes indudables contra los republicanos.

      Cita: teniente Teterin
      El terror blanco, a diferencia del rojo, nunca ha sido una política aprobada por las autoridades blancas.

      ¿Si? ¿También tiene un agravante de la temporada de descubrimientos históricos? riendo

      ¿Y qué, el gobernante supremo Omsk Kolchak ya no se considera la autoridad oficial de los blancos?
      ¿O Denikin, Wrangel y el otro bastardo blanco no tenían publicaciones oficiales?
      ¿O las ejecuciones en masa se llevan a cabo bajo su gobierno más humano y según sus órdenes clasificadas para usted?
      ¿O conoce casos en que los cautivos de los Rojos fueron puestos en libertad condicional, como lo hicieron los Rojos y los Blancos?

      Cita: teniente Teterin
      El autor, aparentemente, no sabe que los países de Europa occidental nunca han sido un monolito político, cada país tiene su propia élite y sus propios intereses.

      Para usted, teniente, ¿es un secreto tal la existencia de la Entente y otros sindicatos político-militares?
      riendo
  5. Sasha75
    Sasha75 14 noviembre 2016 14: 09
    + 11
    No pueden decidir sobre Iván el Terrible, aunque para Rusia hizo algo más que un trapo Nikolai. Y sobre Kolchak, en general, no se debe hablar, o matar a pocas personas, aún es necesario derramar sangre para comprender que matar a su gente tiene poco honor. Y si existe tal situación, por qué condenamos a los ucranianos por el asesinato en Donbass, que hacer algo, primero debemos pensarlo y comenzar a leer a los alemanes por el asesinato de nuestro pueblo, aunque olvidamos por completo que ya hemos elogiado al monerheim y ya hemos gritado honor. Sí, hubo una insignia inteligente que nos enseñó en nuestro país por lo mismo y pueden darle la oportunidad al héroe de la Unión Soviética.
    1. Nordural
      Nordural 14 noviembre 2016 14: 13
      +2
      No se pueden comparar. Son iguales solo en uno, uno en el hecho para el país y otro en el destruido.
    2. Krabik
      Krabik 14 noviembre 2016 14: 58
      +5
      Ivan the Terrible se ha determinado durante mucho tiempo, es el primer emperador de Rusia y uno de los mejores líderes de Rusia en toda su existencia.
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 15: 49
      +5
      Cita: Sasha75
      No pueden decidir sobre Iván el Terrible, aunque para Rusia hizo algo más que un trapo Nikolai.

      lo siento, no pude resistir ...
    4. 1536
      1536 14 noviembre 2016 16: 54
      +1
      Entonces lo plantearon. Entonces necesitas responder. Aquí mi nieta preguntará: "Abuelo, ¿conocías a Kolchak?" ¿Qué debo decirle? "No, nieta, Kolchak vivió hace tanto tiempo que no pude conocerlo, pero sé lo que hizo y lo que quería hacer, pero el hecho de que le abrieron una placa conmemorativa en la ciudad del Neva se debe a que él nadie lo sabía, pero les gustaría mucho conocerlo, unirse a esos eventos a los que no les dio tiempo de nacer. Algunos por desconsideración, otros por interés propio, otros usan nuestra historia a pedido de alguien ”.
      Pero, de hecho, ¿de dónde salió el dinero Zin?
    5. 1536
      1536 14 noviembre 2016 19: 49
      0
      La insignia era claramente de Berdichev, luego "Sovetsky".
  6. parusnik
    parusnik 14 noviembre 2016 14: 09
    +9
    Hmm, y luego descubre ... que Berlín tomó a A. Vlasov del ROA ... y ROVS ... ¿Por qué somos peores que Ucrania? Hay desovetización a pasos agigantados ... nosotros ... mientras nos arrastramos ... Ahí tenemos al héroe de Petlyura Kolchak ...
  7. Nordural
    Nordural 14 noviembre 2016 14: 11
    + 12
    Vamos a provocar a la gente, el 17 ya está cerca, no muy lejos.
  8. SMS
    SMS 14 noviembre 2016 14: 32
    +7
    ¡Bien hecho, que instalaron una placa conmemorativa para una persona digna! ¡Y el investigador y comandante militar, St. George Knight! Pero el autor del artículo, ¿qué se observó aparte de cómo escribir pasquili?
    1. Estación de aterrizaje6
      Estación de aterrizaje6 14 noviembre 2016 14: 46
      +9
      ¡Y el investigador y comandante militar, St. George Knight!

      Si Kolchak no se hubiera "distinguido" en la guerra civil, hoy nadie lo habría recordado.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 14 noviembre 2016 15: 37
      +8
      Cita: SMS
      ¡Y el investigador y comandante militar, St. George Knight!

      ¿Crees que todo lo que enumeras te da automáticamente un capricho? Bueno, puede recordar al anterior "propietario del tablero" de San Petersburgo. O el Caballero de San Jorge, el general Krasnov.
    3. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 43
      + 21
      SMS hoy, 14:32
      ¡Bien hecho, que instalaron una placa conmemorativa para una persona digna!
      ¡¿Miro las filas de la reposición del panadero ?! ¿Cuál fue la "dignidad" de Kolchak? ¿Por qué es interesante que se mostró en el ejemplo ruso-japonés? ¿Con tu bebida y golpeando a los rangos más bajos? ¿Qué es exactamente lo que investigó y qué obras tan geniales escribió sobre este tema? ¿O tal vez su "dignidad" estaba en la convivencia abierta con una tal Timireva? ¿O una abierta adicción a la cocaína? Un ejemplo directo a seguir y nada más. Si eres tan insoportable, compra un busto de este Judas, colócalo sobre tu cama y dale un beso de buenas noches, ¡pero en Rusia no necesitamos tales "héroes" por nada detrás del granero!
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 14 noviembre 2016 16: 02
        +4
        Cita: Diana Ilyina
        su "dignidad" estaba en la convivencia abierta con una tal Timireva?!

        Khabensky! ... de 1.00 a 1.30 es cierto ...))))). с
        1. bober1982
          bober1982 14 noviembre 2016 17: 16
          +1
          Hablar de la convivencia abierta de Kolchak con Timireva es una tontería, es un bazar barato. Además, Anna Vasilievna era una mujer increíble.
      2. 1536
        1536 14 noviembre 2016 17: 13
        +4
        ¿Tiene Kolchak, aparentemente, le disparó a sus familiares? De lo contrario, ¿no está claro que eres tan malo con algo que escupes y frotas a personajes históricos?
        Revelaré un terrible secreto. El hecho de que hoy existe la Ruta del Mar del Norte, el hecho de que se está desarrollando con éxito y obteniendo ganancias para el estado, le debemos mucho a Kolchak A.V.
      3. Teniente teterin
        Teniente teterin 14 noviembre 2016 18: 27
        +7
        ¿Puede citar fuentes sobre "mordobitiya", borracheras y cocaína? ¿O, como siempre, cállate?
    4. Pinzones
      Pinzones 14 noviembre 2016 16: 00
      + 13
      Ayer hablé sobre este tema, y ​​no tengo tiempo para discutirlo hoy, pero de todos modos surgió una pregunta: ¿de aquí vienes, Mikhail? Simplemente no contestes con todos los tópicos comunes ... ¡Kolchak, el criminal de guerra no rehabilitado! ¡Es un criminal! Es lo mismo, ni siquiera para Vlasov, como los camaradas aconsejaron anteriormente, sino Chikatilo para agregar una placa conmemorativa: "El gran destripador maníaco de Rostov vivió y trabajó en esta casa ..." Si está enamorado del Almirante, como Lisa Boyarskaya, reúnanse con sus personas de ideas afines para obtener pruebas judiciales de que no hay un delito penal imputado a él, ¡rehabilítelo en el orden establecido y luego comience a hablar de los monumentos! ¡Solo en este caso, cuando el caso se mueve del campo legal! moral ... ¡Y ahora veo esto como una acción política destinada a distorsionar la historia a favor de los liberales! ¡Fueron precisamente quienes llevaron al Imperio ruso al colapso y a su pueblo a una guerra fratricida!
      1. 1536
        1536 15 noviembre 2016 19: 54
        +1
        Propongo equiparar el slobo "liberast" con el abusivo. Con todo lo que implica. No se calmará, si ver. Uno compara a Lenin con Hitler, el otro a Kolchak con un asesino maníaco. El bolchevismo sigue saliendo de todas las grietas. El otoño ha terminado, gracias a Dios, tal vez se calmen para el invierno.
    5. Murriou
      Murriou 19 noviembre 2016 09: 19
      +1
      Cita: SMS
      poner una placa digna a una persona digna

      A cada uno lo suyo. Para algunos, las personas dignas son los héroes de la guerra con Hitler, y para algunos, los verdugos de su propia gente.
      Se dice correctamente: el poder de los traidores erige monumentos a los traidores, y los mismos traidores los honran.

      Cita: SMS
      el investigador

      Las víctimas del examen que han oído hablar de sus oídos sobre el "investigador Kolchak", ¿puede enumerar sus éxitos como investigador? lol

      ¿Con qué le atribuye la muerte de la expedición de Toll por culpa de Kolchak? ¿Asignación de todos los materiales científicos de la expedición?

      El almirante Makarov, un verdadero explorador polar, evaluó adecuadamente los "méritos" de Kolchak: lo colocó en una posición supernumeraria sin perspectivas de carrera, y si Makarov no hubiera muerto, Kolchak se habría quedado allí hasta la jubilación.

      Cita: SMS
      comandante

      Esperando la lista de hazañas de Kolchak como líder militar riendo

      Cuando era Supremo, incluso antes de la aparición del Ejército Rojo en Siberia, logró provocar un levantamiento masivo de la población, instigar una guerra de guerrillas contra sí mismo y perder esta guerra por completo.

      ¡Un éxito mundial único! riendo
  9. sogdianec
    sogdianec 14 noviembre 2016 14: 34
    +4
    ¿Sobre qué "Occidente" escribe el autor del artículo? Estaba la Entente, estaba Alemania con sus aliados, estaba Japón, pero no había alianza político-militar "occidental".
    Si el autor recuerda el terror por un lado, entonces ¿por qué calla modestamente sobre el "Terror rojo"? La brutal represión de los levantamientos populares por parte de los bolcheviques no se ajusta a la imagen de la propaganda de Lenin.
    ¿Está el autor familiarizado con las obras de Denikin? ¿Qué "venganza blanca"? Propaganda continua contra la tableta, con hechos "necesarios" atraídos.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 48
      + 17
      sogdianec Hoy, 14:34
      ¿Sobre qué "Occidente" escribe el autor del artículo? Estaba la Entente, estaba Alemania con sus aliados, estaba Japón, pero no había alianza político-militar "occidental".
      Sin embargo, esto no impidió que Occidente dividiera a Rusia en esferas de influencia y la robara con esfuerzos conjuntos. Los alemanes robaron a Ucrania, los británicos con los estadounidenses del Norte y el Lejano Oriente, los franceses, el sur, los japoneses nuevamente el Lejano Oriente. Y como si nadie molestara a nadie, ¡todos mostraron verdadera unanimidad en cuestiones de robo!
  10. verbo
    verbo 14 noviembre 2016 14: 43
    +7
    Hmm ... Todavía hay muchos homo (¡no sapiens!), Wends y otros como ellos en el sitio web. .Y al mismo tiempo, y Otrepiev y Shuisky. Dar a todos los que entraron en la historia, no importa quién es y en qué historia se metió, instruiremos a todos los monumentos. Personalidad estatal del "federal", c.t. significados - obtener un monumento, una personalidad de significado "regional" - un busto, una persona "municipal" - un tablero. ¿Por qué perder el tiempo en tonterías?
    1. Odiseo
      Odiseo 14 noviembre 2016 15: 18
      +1
      Cita: verbo
      No me sorprendería si todos son monárquicos

      Y aquí estás, por cierto, equivocado. No confundas tontos alabando al ciudadano Romanov y Kolchakov con los monárquicos.
      De hecho, casi no quedan monárquicos en Rusia, pero aquí en el sitio, en general, no he conocido a ninguno.
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 14 noviembre 2016 15: 57
        + 11
        Odyssey Today, 15: 18 ↑
        No confundas tontos alabando al ciudadano Romanov y Kolchakov con los monárquicos.
        ¡No entendí cuál era la contradicción, y luego quiénes son estos monárquicos!
        1. Odiseo
          Odiseo 14 noviembre 2016 18: 05
          +2
          Cita: Diana Ilyina
          ¡No entendí cuál era la contradicción, y luego quiénes son estos monárquicos!

          Los monárquicos son aquellos que comparten la idea de la monarquía, es decir, el poder que proviene directamente de Dios. Dios otorgará al país y a todas las personas en el gobierno del Zar, y él, a su vez, es responsable de todo el pueblo y del país.
          En consecuencia, para un verdadero monárquico, Romanov es ciudadano de Judá y el peor enemigo, ya que nadie hizo tanto para destruir la monarquía y el imperio como lo hizo, y terminó traicionando directamente a la monarquía y a Rusia.
          Y los personajes que cambiaron su juramento como Kolchak (que se autodenominó condottiere) solo pueden causar desdén al monárquico.
          Si hay tales personas en Rusia? Hay muy pocos de ellos.
          Pero las personas que se llaman a sí mismas "monárquicos" y derraman lágrimas por el "padre zar" torturado por los malvados bolcheviques judíos no son más que gente común postsoviética (por su origen de trabajadores y campesinos) con televisión con el cerebro lavado.
          La conclusión es que las oligarquías y sus allegados solo temen que se les quite la propiedad robada durante la privatización, por lo que su tarea (y, en consecuencia, la tarea de la televisión) es mantener el nivel adecuado de antisoviético entre las masas.
          Y si este personaje en particular creerá en la democracia y los derechos de los homosexuales o creerá en el buen Kolchak y el inocente Nikolai es irrelevante. Además, estas dos categorías de personas se combinan perfectamente para resolver problemas comunes (como en Ucrania durante el Maidan, solo que hay "patriotas" creía no en Kolchak, sino en Petlyura)
          1. Krabik
            Krabik 14 noviembre 2016 22: 15
            +2
            En mi opinión, en el mundo moderno, el tipo de gobierno monárquico está desactualizado debido a la alta educación de la población.

            Por lo tanto, aquellos que presionan a la monarquía aquí están tratando de sacudir a la sociedad y dividirla, o presionar a su "monarca" para lograr un gobierno más conveniente del país.

            Y todo este riffraff con Mikhalkov y otros como ellos juega junto con estos intentos. estarán a caballo bajo cualquier autoridad.
  11. guzik007
    guzik007 14 noviembre 2016 14: 44
    +3
    No lavando, sino patinando ... Abofeteamos la historia.
  12. Viento libre
    Viento libre 14 noviembre 2016 14: 52
    +9
    Y estoy en contra de todos los caballeros !!!!!! Estoy rojo hasta los huesos! Los caballeros pronto volarán al infierno .....
  13. Altona
    Altona 14 noviembre 2016 14: 52
    + 14
    Cita: 1536
    En una palabra, dale información a la gente y él se encargará de eso. Gracias por informar la apertura de la junta a Kolchak A.V. Y antes de eso había una película de su nombre, un montón de disertaciones, artículos. No ayudó a los nazis, no sirvió a Hitler. Bueno, que la gente sepa en qué casas la tierra dio a luz a los rusos y sus héroes, y sus verdugos, y, a veces, ambos en una sola persona. Tal vez alguien piense que se deberían construir otras casas, y entonces será posible vivir de manera diferente.

    -------------------------------------
    ¿Qué es Kolchak un héroe? ¿Dónde es un héroe? Todos sus "heroísmos" son ficticios. La película con Khabensky y Boyarskaya es especialmente sinuosa. Una vez más, un judío y una judía son rusos para nosotros (Kolchak es cierto para los turcos por origen). En el cuartel general estaba entonces sentado, y no ahogó heroicamente al enemigo. Kolchak no sirvió a los fascistas. Sí, porque lo golpearon a tiempo y por la causa. ¿A quién sirvió, a qué sirvió? Y ahora pintan para nosotros. Un "patriota blanco" casi junto con Przhevalsky y Tan-Shansky corrió tras el caballo de Przhevalsky. El Sr. Almirante casi en una goleta de dos mástiles llegó a Alaska y personalmente dibujó al piloto completo, aunque no estuvo cerca. Pronto, la isla de Kolchak será pintada como "Tierra pequeña" de Brezhnev. ¿Quién necesita estos guardias de caballería, príncipes herederos, príncipes serenos? ¿Qué guerra ganaron si se rindieron uno por uno? Japón estaba jodido, Galicia estaba jodida por los alemanes. Toda la parte superior del cuartel general militar del zar fue sabotaje e indeciso. El famoso avance de Brusilovsky no pudo desplegarse en una ofensiva operativa. ¿Qué podría un padre zar allí? Sí, podía hacer mucho más. Y la Iglesia Ortodoxa pudo, pero no pudo. Irás al Serniev Posad Lavra. Allí, la iglesia estaba en primer lugar como propietaria, y el zar estaba en el 2, en el octavo lugar como. Y qué mundo de clase era el imperio, simplemente tranquilo y suave, solo trae una cerilla. Polacos, judíos, nacionalidades, viejos creyentes, estudiantes. Y luego está nuestra brillante nobleza con las damas de honor, Rasputin y otros clarividentes. Y solo entonces en las memorias se puede escribir mucho, ya que nuestro cortesano Mikhalkov las lee en "Besogon" secándose una lágrima. Stalin es culpa nuestra. En todo, incluso en el hecho de que ahora no se obedece a Putin.
    1. 1536
      1536 14 noviembre 2016 17: 22
      +1
      ¡Viva la Gran Revolución Socialista de Octubre!
      Por cierto, ¿saben los que están aquí por el poder soviético que están agitando y el movimiento blanco glorifica eso en la historiografía moderna rusa (disciplina histórica auxiliar), y si tomamos la historiografía, como un concepto más amplio, el término La gran revolución rusa 1917 del año, combinando los eventos de febrero 1917 y octubre 1917 en un solo proceso. Este término describe todo el conjunto de eventos históricos de esa época. Y esta es la realidad de la ciencia histórica. Este enfoque tiene lugar alrededor de 2004-2005. No saber esto y discutir lo que es desconocido es posible, del mismo modo que puedes discutir si el sol gira alrededor de la tierra o si la tierra gira alrededor del sol.
    2. fif21
      fif21 16 noviembre 2016 20: 55
      0
      Cita: Altona
      Viejos creyentes

      No te he tocado hombre am ¡Nosotros, que bajo los zares, que bajo los comunistas, mantuvimos la conspiración! Y con este poder vivimos con precaución. hi
  14. Odiseo
    Odiseo 14 noviembre 2016 14: 53
    + 13
    Se ha dicho y escrito más de una vez que todos estos intentos de glorificar a los lacayos pro occidentales (Mannerheims, Kolchakov, etc.), y al mismo tiempo a los criminales de guerra, son la etapa de preparación del "Maidan de Moscú" por nuestros "socios occidentales".
    Además, el plan general no cambia (es completamente análogo al ucraniano), es evidente en Occidente que piensan que funcionará para los salvajes rusos.
    Las autoridades capitalistas de la Federación de Rusia están paralizadas por el temor de quitarles dinero (sanciones), oligarcas-ex funcionarios (como Kasyanov o Khodorkovsky) son nombrados para el puesto de Gauleiters. Bueno, como infantería tonta entrenan a "nacionalistas rusos", en esencia absolutamente idénticos a los "nacionalistas ucranianos", solo con pequeñas características locales.
    Esos elogian a Bandera, estos Kolchak (y pronto Vlasov), los de la UPA, los de la Guardia Blanca y la ROA, los de la Ucrania de Ucrania, los de "Rusia para los rusos", bueno, etc.
    El principal enemigo de ambos es la URSS. De hecho, ambos están controlados por oligarcas locales y funcionarios pro occidentales.
    PD: Si el objetivo real era glorificar a la gente digna de la antigua Rusia, entonces los consejos se pondrían a cualquiera, no a Mannerheim-Kolchak.
    Por ejemplo, incluso a los comunistas más convencidos no les importaría la placa del conde F.A.Keller o el monumento a Iván el Tercero, etc. Sin embargo, los objetivos de los organizadores de estas acciones son completamente diferentes ...
  15. Asesinato50
    Asesinato50 14 noviembre 2016 15: 03
    0
    Es una pena que no se haya dado cuenta de la idea de separar Siberia, ¡no alimentarían al parásito de Moscú ahora!
    1. Odiseo
      Odiseo 14 noviembre 2016 15: 08
      + 13
      Cita: Killing50
      Es una pena que no se haya dado cuenta de la idea de separar Siberia, ¡no alimentarían al parásito de Moscú ahora!

      Bueno, aquí hay un llamado directo a la desintegración de Rusia de los fanáticos del "patriota Kolchak".
      Como dicen, lo que se requería para probar ...
    2. Camarada Bender
      Camarada Bender 14 noviembre 2016 15: 37
      +6
      ¿Y tú, querida, como lo entiendo, sustentadora de toda Rusia? Camina ampliamente, rasga tus pantalones. Muchos ya han gritado acerca de alimentar a Moscú, y después de separarse del hambre (en sentido figurado) comenzaron a hincharse. Pork-no-Sala para usted como ejemplo.
      1. Serega86
        Serega86 17 noviembre 2016 16: 37
        +1
        Bueno, este es su propio negocio, nadie tiene que viajar a Moscú)
    3. Alexey ra
      Alexey ra 14 noviembre 2016 15: 40
      + 13
      Cita: Killing50
      Es una pena que no se haya dado cuenta de la idea de separar Siberia, ¡no alimentarían al parásito de Moscú ahora!

      Para uno e indivisiblesi ... riendo
      Con tales héroes del movimiento blanco, inevitablemente, comenzará a considerar a los bolcheviques "recolectores de tierras rusas". sonreír
    4. Señor blacwood
      Señor blacwood 14 noviembre 2016 17: 33
      +5
      Cita: Killing50
      Es una pena que no se haya dado cuenta de la idea de separar Siberia, ¡no alimentarían al parásito de Moscú ahora!

      Mi querido amigo, ¿cómo existiría la Siberia "independiente" si tuviera que saldar las deudas por la "liberación" de los participantes en la intervención? Y esto teniendo en cuenta el entonces atraso industrial y económico de la región, y su dependencia de la parte europea del país.
      Además, China (habría exigido parte de Siberia) y Japón (habría exigido la península de Kamchatka, la isla Sakhalin, las islas Kuriles, Primorye) inmediatamente hicieron reclamos territoriales sobre partes de la Siberia "independiente". ¿Cómo podría un estado económicamente atrasado e industrialmente subdesarrollado, además de tener una deuda, poder resistir a los más desarrollados China y Japón?
    5. El comentario ha sido eliminado.
  16. Dekabrist
    Dekabrist 14 noviembre 2016 15: 09
    +4
    Leyendo algunos comentarios, pensé que algunos ahora están en un estado de guerra civil. Y la segunda pregunta: ¿son blancos, eran rusos?
    1. Dekabrist
      Dekabrist 14 noviembre 2016 15: 38
      +5
      Sí, los blancos eran rusos. ¿Y los rojos? Y los rojos eran rusos. Y cada uno luchó por su Rusia. Y ella está sola. Esa es la tragedia de la guerra civil.
      Sobre el tablero. Entiendo que si surgiera una disputa bajo el régimen soviético. Pero en 1991, en todo el espacio postsoviético, White ganó. Sí, la victoria no es exhaustiva, sino sobre los principales temas de principio, sin duda. La monarquía no ha sido formalmente restaurada? ¿Y dónde está escrito que el monarca debería llamarse precisamente rey, emperador? Después de todo, la evolución puede estar en este asunto. Entonces, ¿por qué los ganadores no pueden poner una placa conmemorativa a su representante?
      1. Odiseo
        Odiseo 14 noviembre 2016 17: 40
        +3
        Cita: Dekabrist
        Pero en 1991, en todo el espacio postsoviético, White ganó.

        Es muy difícil nombrar al ex primer secretario del Comité de la Ciudad de Moscú (CIM) del PCUS, el ex miembro del Buró Político del Comité Central del PCUS, Yeltsin B.N. o el primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán Nazarbayev, Nursultan Abishevich blanco.
        Me temo que no entiendes correctamente la esencia de los acontecimientos de la historia reciente.
        1. Dekabrist
          Dekabrist 14 noviembre 2016 18: 05
          +1
          El título del partido de Yeltsin no tiene nada que ver con eso. Y ella no le impidió participar directamente en la liquidación de la URSS y, en consecuencia, del gobierno soviético. ¿Y por qué peleó White?
          1. Odiseo
            Odiseo 14 noviembre 2016 23: 51
            +2
            Cita: Dekabrist
            Y ella no le impidió participar directamente en la liquidación de la URSS y, en consecuencia, del gobierno soviético.

            No obstaculizó, pero ayudó directamente. Pero el hecho es que en 1991 la renacida nomenclatura soviética tardía ganó, en forma de comunismo, pero de hecho anticomunista. Estos no son blancos ni siquiera sus parientes ideológicos.
            Los predecesores ideológicos de la perestroika fueron los líderes del "deshielo" de Jruschov, pero en su forma original, los trotskistas.
            Cita: Dekabrist
            . ¿Y por qué peleó White?

            Los blancos son un conglomerado de distintos grupos que lucharon por cosas completamente distintas, pero básicamente son los "niños de febrero", los cadetes.
            El hecho de que los blancos lucharan contra el poder soviético y Gorbachov y K lucharan contra el poder soviético no los hace idénticos en absoluto.
            Ejemplo: a Ivan no le gusta Marya y a Peter no le gusta Marya. Pero no se sigue en absoluto que Ivan sea Peter o incluso que Ivan sea amigo de Peter.
            1. Dekabrist
              Dekabrist 15 noviembre 2016 02: 02
              +1
              Sofisma puro
            2. Serega86
              Serega86 17 noviembre 2016 16: 42
              0
              La URSS es un estado desarrollado brillante que los traidores han destruido.
              traidores aparecieron bajo Jruschov
              entonces el período más brillante en la historia de la URSS fue el período de Stalin con la colectivización; esto es cuando los malos que tienen dinero y la cosecha y los buenos que no lo tienen
              represión: esto es cuando no quieres apoyar el poder y cooperar con él, luego vas a los campamentos forzando el bosque

              que estamos tratando de revivir con nuestros discursos)
        2. fif21
          fif21 16 noviembre 2016 20: 47
          +1
          Cita: Odisea
          Es muy difícil nombrar al ex primer secretario del Comité de la Ciudad de Moscú (CIM) del PCUS, el ex miembro del Buró Político del Comité Central del PCUS, Yeltsin B.N. o el primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán Nazarbayev, Nursultan Abishevich blanco.

          riendo Todavía olvidaste a los miembros del PCUS Putin V.V., Medvedev D.A ....... En la Duma rara vez extrañas a alguien, ya sea el antiguo PCUS o el líder de Komsomol. wassat Como dice el refrán, no borrarás una palabra de una canción. Escuché que incluso Ziuganov va a la iglesia lol
  17. Igor V
    Igor V 14 noviembre 2016 15: 13
    +4
    ¿Por qué colgar tablas para perdedores? Además, un "oficial", no un "almirante". Dicen que colgamos el tablero por méritos durante el "oficial", pero sobre el "almirantazgo" no sabemos nada. Los tímidos. A esto se le llama cinismo ordinario cuando se silencian hechos objetables. En nuestra historia ha habido mucha gente grande, merecida y simplemente digna, ¡pero se está eligiendo un ministro de Gran Bretaña y Estados Unidos! La pregunta es, ¿para quién es esta placa? ¿Para asegurar a los liberales que, dicen, no están solos? Pero tenemos solo unos pocos liberales, y millones ahora conocen la junta.
    "... Y a tus monumentos, lo sé,
    El camino del pueblo no crecerá demasiado.
    Ella solo estará en forma,
    Me importa un comino la tumba ... "
    A. Gradskiy "En los rostros de los que sufren".
  18. Dok133
    Dok133 14 noviembre 2016 15: 14
    +2
    El autor señaló correctamente que los rojos (bolcheviques) son también el "caballo" de Occidente.
    Y no sufrieron ninguna degeneración bajo Stalin. De la misma manera, destruyeron la cultura rusa de 1000 años como un remanente burgués.
    ¿Una sociedad de creación y servicio? ¡Ja, ja! Dile esto a los convictos que construyeron Belomor.
    Sobre el acervo genético: los bolcheviques, no los "amos de Occidente", convirtieron a la URSS en un enorme centro de abortos.
    La ideología comunista es una cuasireligión, una secta, y solo explota el tema de la justicia social, no teniendo nada que ver con eso.
    Bueno, si estás por la justicia social, ¿por qué volar templos, enredar el país con alambre de púas, etc.?
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 16: 16
      + 17
      Dok133 Hoy, 15:14 PM
      Bueno, si estás por la justicia social, ¿por qué volar templos, enredar el país con alambre de púas, etc.?
      ¡Malo, muy malo, el tema no se revela completamente ...! ¿Y dónde están los millones destruidos personalmente por Stalin, dónde están cientos de miles de bebés que él come personalmente? ¿Dónde están los millones violados por Beria? En general, siéntate, ¡Dios mío!
  19. Fosgeno
    Fosgeno 14 noviembre 2016 15: 18
    +1
    Sí, Kolchak exploró el norte de Rusia y algunos barcos de investigación rusos podrían recibir su nombre, pero como oficial empañó su uniforme, y como gobernante demostró ser un tonto sin valor que solo desperdició una parte importante de las reservas de oro del Imperio ruso. ¡No confundas los champiñones con las papas y reconozca los méritos, no te olvides del daño que les hizo Rusia! ¡Un científico debe dedicarse a la ciencia y no meterse en política y guerra civil!
    1. Murriou
      Murriou 19 noviembre 2016 09: 30
      +1
      Había MUCHOS exploradores rusos del Ártico, y la mayoría de ellos eran mucho más dignos que Kolchak, quien se "distinguió" por no llevar a cabo la expedición de Toll en el momento señalado, destruyéndola así y apropiándose de los materiales científicos de toda la expedición.
  20. faiver
    faiver 14 noviembre 2016 15: 29
    0
    Entonces, ¿qué pánico? ¿De dónde viene Mannerheim o Vlasov? Kolchak fue miembro de la guerra civil, la sociedad, la gente estaba dividida, es hora de terminar de compartir en rojo y blanco, ninguno de ellos era un ángel, esta es nuestra historia y eso es todo ...
  21. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 14 noviembre 2016 15: 39
    +3
    Para el autor, los rojos son todos blancos y esponjosos. El hecho de que el zar se deshizo de su séquito escribe sobre ello. Y el hecho de que la familia imperial fue ejecutada por los bolcheviques, sin juicio, es silenciosa. Hipócrita. Kolchak respondió por la represión masiva? ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto. Los blancos recibieron ayuda de sus aliados en la Entente. Esto, como ves, es una traición al mundo ruso. Pero Lenin y Trotsky dieron dinero a los alemanes y los estadounidenses. Esto es en nombre de la gente trabajadora. Si. O jajaja. La vergonzosa paz de Brest que hizo? Lenin El documento esta disponible. ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso. Y hay documentos para esto. Artículo menos (En vano eliminado).
    En mi opinión, el artículo es provocativo y nos divide en blanco y rojo. Algunos provocadores cuelgan placas conmemorativas a personalidades ambiguas, mientras que otros hipócritas les arrojan barro. Estas son las dos manos de un sistema. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 16: 27
      + 13
      Sergey Medvedev Hoy, 15:39
      ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto.
      ¡Oh, otra víctima del examen! Tukhachevsky, respondió por todo, si eso!
      La vergonzosa paz de Brest que hizo?
      ¿Los bolcheviques tenían otra opción? ¿Quién dirigió el accidente, los bolcheviques o el gobierno zarista? ¿Quién perdió la guerra? ¿Quién vendió sus soldados para municiones a Francia?
      ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso.
      Los bolcheviques en ese momento no podían retener estas tierras, ¡esto es lo primero! En segundo lugar, devolvieron todo de acuerdo con los resultados de la Segunda Guerra Mundial y aún más. En tercer lugar, tanto Polonia como Finlandia eran solo nominalmente el territorio del Imperio ruso, de hecho, eran independientes de Rusia y tenían sus propios gobiernos y sus propias leyes. Cuarto, ¿por qué en Rusia las hemorroides en forma de Polonia y Finlandia, que nunca fueron rusas, además, los polacos, los finlandeses odian a Rusia y a los rusos a nivel genético, especialmente los psheks!
      1. andrew42
        andrew42 16 noviembre 2016 14: 09
        +1
        No justifico a los admiradores de Kolchak. No hay nada que adorar allí. Pero, tengo que decirles lo siguiente: todos estos kolchakitas, semenovitas y otros "castigadores" son completamente superados por las atrocidades de la compañía de Sverdlov / Trotsky .. Zemlyachki / Uritsky. Todos derramaron la sangre del pueblo. Pero estos últimos eran solo bestias. Los bolcheviques 1917-1921 están lejos de Stalin / Orzhonikidze / Kirov / Beria. No confundas a la bestia con los pastores.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 14 noviembre 2016 16: 28
      +8
      Cita: Sergei Medvedev
      ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto.

      Cloropicrina Sin bajas, por cierto.
      Y poco antes de eso, en el norte, una coalición de blancos e intervencionistas estaba usando contra los rojos BOVs tan encantadores como el fosgeno y el adamsita.
      Cita: Sergei Medvedev
      La vergonzosa paz de Brest que hizo? Lenin

      Y quien escribió esto:
      El portador de esta carta, el ataman de la Villa de Invierno (enviado) del Gran Ejército Don en la corte de su majestad imperial y sus camaradas están autorizados por mí, el don ataman, para saludar a su majestad imperial, el poderoso monarca de la gran Alemania ...
      Por cierto, si el movimiento Blanco de la Paz de Brest no fue reconocido, entonces estaba en guerra con Alemania.
      Cita: Sergei Medvedev
      ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso.

      Para Finlandia: muchas gracias al zar general Mannerheim, quien, no de otro modo en nombre del único e indivisible, hombro con hombro con los alemanes suprimió a los rojos finlandeses (que, lo más probable, se habría quedado con el RSFSR). Y luego también exigió a Yudenich los territorios del Imperio a cambio de su participación en la campaña contra Petrogrado.
      Se suponía que Polonia debía unirse incluso de acuerdo con los planes de Nicolás II. Una Polonia unida se vuelve histórica e inexorablemente independiente y hostil a Rusia.
      Transcaucasia, por cierto, no fue independiente por mucho tiempo. Los armenios fueron pellizcados por los turcos, los georgianos ... Los georgianos fueron golpeados por todos, tanto blancos como rojos. E incluso los británicos no pudieron salvarlos: los caballeros primero dieron garantías y luego simplemente se lavaron las manos: "resuelva usted mismo sus problemas con los rojos". Y los pueblos orgullosos tuvieron que volver a hacerlo únete a una familia amigable.
      1. Igor V
        Igor V 14 noviembre 2016 21: 43
        0
        Y los campesinos en el levantamiento campesino eran sólo "carne de cañón", y estaban dirigidos por delincuentes comunes.
    3. andrew42
      andrew42 16 noviembre 2016 14: 03
      +1
      ¡Bien hecho! Seriamente. Todas las hermanas en aretes, Y nosotras, a una posición constructiva. Y los provocadores fueron ahorcados en todo momento. Esto funciona tanto para los gritones rojos como para los blancos.
  22. Altona
    Altona 14 noviembre 2016 15: 43
    +6
    Cita: Sergei Medvedev
    Y el hecho de que la familia imperial fue ejecutada por los bolcheviques, sin juicio, es silenciosa.

    -----------------------------
    La familia del ciudadano Romanov por orden del Consejo Socialista Revolucionario local.
  23. Altona
    Altona 14 noviembre 2016 15: 44
    +7
    Cita: fosgeno
    Sí, Kolchak exploró el norte ruso y algunos barcos de investigación rusos podrían recibir su nombre.

    -------------------------
    Los buques "Shkuro" y "Krasnov" aparentemente serán buques de escolta en este escuadrón.
  24. Altona
    Altona 14 noviembre 2016 15: 46
    +4
    Cita: Sergei Medvedev
    La vergonzosa paz de Brest que hizo? Lenin

    -----------------------------------------
    Las consecuencias de la paz de Brest seis meses después fueron rechazadas y la propia paz de Brest no entró en vigor por completo.
  25. Sergey956
    Sergey956 14 noviembre 2016 16: 03
    +3
    Durante la Guerra Civil, todos lucharon por la Gran Rusia. Esto hay que darlo por sentado, reconciliar y unir "blancos" y "rojos". Pero aquellos que luego fueron a Rusia junto con los nazis nunca podrán ser perdonados. Estos son traidores a la Patria. Esto debe recordarse y comprenderse. Los que colgaron la placa conmemorativa a Mannerheim, o los mismos traidores a la Patria, o no conocieron la historia del país.
    1. Igor V
      Igor V 14 noviembre 2016 21: 51
      0
      Uno de los partidos luchó por la Gran Rusia a expensas extranjeras, después de haber vendido sus propiedades y tierras antes que él, hasta chernozem. Y junto con los intervencionistas. En caso de victoria, Rusia a los Urales sería un continente desnudo (en el sentido arqueológico) sin bosques y plantas.
      1. andrew42
        andrew42 16 noviembre 2016 14: 25
        0
        ¡Tirando de la manta de nuevo! "Sin bosques y plantas", ¿qué es, los blancos detonarían bombas nucleares? Dices, no hables. Y los blancos habrían igualado todas las montañas, bebido los ríos ... ¡Pero Sverdlov y Zemlyachka no lo permitirían! ¡Alimentaron y calentaron a todo el pueblo ruso! ¡especialmente ruso! No es necesario buscar héroes en una guerra organizada exclusivamente para la liquidación del estado ruso. Hubo curadores de ambos lados que estimularon la carnicería.
    2. Fosgeno
      Fosgeno 19 noviembre 2016 14: 27
      +1
      Es imposible reconciliar a los `` blancos '' con los `` rojos '' y los `` otros '' en Rusia hoy, porque la brecha social entre las personas en la Federación de Rusia aumenta constantemente.
      1. Murriou
        Murriou 19 noviembre 2016 15: 59
        +2
        Exactamente
        Las disputas sobre los eventos de hace más de 100 años son ahora más agudas que nunca, porque esto no está cavando en el pasado, sino la elección del futuro para nuestro país y nuestra gente.

        El camino del zarismo, el camino del zarismo, nos está siendo impuesto por los cuentos de hadas:
        - la estratificación social más profunda,
        - desindustrialización,
        oscurantismo en lugar de iluminación,
        - el colapso de la educación y la medicina, que debería ser inaccesible para la gran mayoría de la población,
        - extinción de esta población,
        - la dictadura de los oligarcas,
        - Dependencia de la gobernanza externa en interés de las potencias occidentales.
  26. Omsk
    Omsk 14 noviembre 2016 16: 03
    +4
    Cita: Sergey Medvedev
    Para el autor, los rojos son todos blancos y esponjosos. El hecho de que el zar se deshizo de su séquito escribe sobre ello. Y el hecho de que la familia imperial fue ejecutada por los bolcheviques, sin juicio, es silenciosa. Hipócrita. Kolchak respondió por la represión masiva? ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto. Los blancos recibieron ayuda de sus aliados en la Entente. Esto, como ves, es una traición al mundo ruso. Pero Lenin y Trotsky dieron dinero a los alemanes y los estadounidenses. Esto es en nombre de la gente trabajadora. Si. O jajaja. La vergonzosa paz de Brest que hizo? Lenin El documento esta disponible. ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso. Y hay documentos para esto. Artículo menos (En vano eliminado).
    En mi opinión, el artículo es provocativo y nos divide en blanco y rojo. Algunos provocadores cuelgan placas conmemorativas a personalidades ambiguas, mientras que otros hipócritas les arrojan barro. Estas son las dos manos de un sistema. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

    ¿Qué bolcheviques ejecutaron al rey? ¿Probablemente te refieres a ensayistas de izquierda?
    y sobre la paz de Brest, debo decir gracias a los trabajadores temporales que arruinaron el ejército.
    ¿Puedes mirar los documentos sobre la transferencia de dinero, armas, municiones a los bolcheviques sobre la revolución de Lenin o Trotsky (que, por cierto, se unió a los mencheviques y cruzó a los bolcheviques en 1917)?
    Por cierto, la independencia de Finlandia fue amablemente otorgada por el gobierno interino, que derrocó al rey, quien, entre otras cosas, era el Gran Duque de Finlandia y emitió el acto sobre la renovación de la constitución finlandesa en su totalidad. Y Polonia declaró su independencia el 6 de octubre de 1918 por el Consejo Regente de Polonia.
    1. sherp2015
      sherp2015 23 noviembre 2016 16: 22
      0
      Cita: Omich
      ¿Qué bolcheviques ejecutaron al rey? ¿Probablemente te refieres a ensayistas de izquierda?

      ¿Y Shaya Goloshchekin, Yankel Yurovsky, Beloborodov-Vaybard y otros verdugos?
  27. nik1321
    nik1321 14 noviembre 2016 16: 31
    +4
    Entonces, lee, el zar tiene la culpa de los oficiales blancos, ¿pueden ser fusilados sin juicio? Esta es una opinión, pero hay otra ... Ya es hora de llevar a cabo una investigación completa de las actividades del Partido Comunista en Rusia, para aclarar cuántas personas murieron de terror, hambre, represión y quién debería ser responsable de sus acciones. Evaluar el golpe (¿o la revolución?) Y las consecuencias para el pueblo y el estado en general. La supresión constante de esos eventos no es menos peligrosa que la supresión de Bandera en Ucrania, con el resultado correspondiente. Cada vez más, aparecen artículos en los medios sobre el gran momento del gobierno de los comunistas, aquí es donde se verifica cómo reaccionará la gente a todo esto, esto se debe a que no hubo una investigación real sobre las actividades del Partido Comunista de la Unión Soviética y nadie pagó por lo que habían hecho. Si agitas la memoria de los blancos, entonces no debes olvidar lo que hicieron los rojos. Solo después de realizar una investigación completa e independiente puede poner fin a los acontecimientos de esos años. Y hasta que esto suceda, la especulación sobre este tema continuará durante mucho tiempo, no se sabe a qué puede conducir todo esto.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 14 noviembre 2016 17: 12
      + 14
      nik1321 Hoy, 16:31
      Ya es hora de llevar a cabo una investigación completa de las actividades del Partido Comunista en Rusia, para aclarar cuántas personas murieron de terror, hambre, represión y quién debería ser responsable de sus acciones.
      Otra desventaja, en verdad, ¡la guerra no limpió a todos los enfermos!
      1. Hapfri
        Hapfri 14 noviembre 2016 21: 45
        +3
        Otra desventaja, en verdad, ¡la guerra no limpió a todos los enfermos!

        Dime, ¿estás casado?
    2. fif21
      fif21 16 noviembre 2016 20: 28
      +1
      Cita: nik1321
      La supresión constante de esos eventos no es menos peligrosa que la supresión de Bandera en Ucrania, con el resultado correspondiente
      En Ucrania, tiró de Bandera y arruinó el país! Sacas a Nikolashka y Kolchak, ¿qué estás tratando de lograr? am
  28. azkolt
    azkolt 14 noviembre 2016 17: 13
    +6
    Cita: Diana Ilyina
    SMS hoy, 14:36 ​​↑
    ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!
    ¿Y qué pasa? ¿Por qué es Kolchak mejor que Vlasov? Uno sirvió a los alemanes, el otro a los británicos con los estadounidenses, ¡esa es la diferencia! ¡Kolchak hizo más daño y daño que el mismo Vlasov, por lo que el rábano picante no es más dulce!

    ¿De qué estás hablando? ¡Despierta al fin! ¿Qué británicos y estadounidenses? Kolchak sirvió a Rusia, era más probable que los bolcheviques sirvieran en los estadounidenses y los británicos, derrotando a Rusia, destruyendo nuestra tierra por millones, exportando oro y joyas rusas en decenas de toneladas sobre la colina. ¡Un pedido de locomotoras lo vale! ¡Suficiente para limitarse al libro de texto de historia soviética para el grado 5! Lea los regalos que los bolcheviques entregaron a los Amers después de la Guerra Civil, los hermanos Hammer y otros. Lengoldzoloto dio todo el oro de Magadan a la concesión, y esta, por cierto, ¡fue precisamente esa compañía en las minas en la que los trabajadores fueron fusilados en el año 12! Casi le di Kamchatka a los estadounidenses, gracias a los japoneses, nos impidieron esto, tenían miedo de ganar aquí. Lea la historia, ahora en materiales a granel. ¡Lea cómo durante la hambruna de 21 años, cientos de miles de toneladas de grano fueron transportadas sobre una colina, en lugar de alimentar a su propia gente (y para ellos no era la suya)! ¡No quiera un monumento a Kolchak, luego ponga un monumento a Leiba Bronstein, fue él quien era el comandante en jefe de los Rojos!
  29. azkolt
    azkolt 14 noviembre 2016 17: 15
    +4
    Cita: Omich
    Cita: Sergey Medvedev
    Para el autor, los rojos son todos blancos y esponjosos. El hecho de que el zar se deshizo de su séquito escribe sobre ello. Y el hecho de que la familia imperial fue ejecutada por los bolcheviques, sin juicio, es silenciosa. Hipócrita. Kolchak respondió por la represión masiva? ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto. Los blancos recibieron ayuda de sus aliados en la Entente. Esto, como ves, es una traición al mundo ruso. Pero Lenin y Trotsky dieron dinero a los alemanes y los estadounidenses. Esto es en nombre de la gente trabajadora. Si. O jajaja. La vergonzosa paz de Brest que hizo? Lenin El documento esta disponible. ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso. Y hay documentos para esto. Artículo menos (En vano eliminado).
    En mi opinión, el artículo es provocativo y nos divide en blanco y rojo. Algunos provocadores cuelgan placas conmemorativas a personalidades ambiguas, mientras que otros hipócritas les arrojan barro. Estas son las dos manos de un sistema. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

    ¿Qué bolcheviques ejecutaron al rey? ¿Probablemente te refieres a ensayistas de izquierda?
    y sobre la paz de Brest, debo decir gracias a los trabajadores temporales que arruinaron el ejército.
    ¿Puedes mirar los documentos sobre la transferencia de dinero, armas, municiones a los bolcheviques sobre la revolución de Lenin o Trotsky (que, por cierto, se unió a los mencheviques y cruzó a los bolcheviques en 1917)?
    Por cierto, la independencia de Finlandia fue amablemente otorgada por el gobierno interino, que derrocó al rey, quien, entre otras cosas, era el Gran Duque de Finlandia y emitió el acto sobre la renovación de la constitución finlandesa en su totalidad. Y Polonia declaró su independencia el 6 de octubre de 1918 por el Consejo Regente de Polonia.

    Bueno, si Lenin y Sverdlov quedaron social revolucionarios, entonces sí. ¿O cree que el Comité Ejecutivo Central de Ekaterimburgo actuó de manera independiente en un tema tan importante?
    1. Pinzones
      Pinzones 14 noviembre 2016 17: 33
      +3
      Nicholas, nada personal, pero la misma pregunta que Mikhail: ¿de dónde vienes ...? riendo
  30. guzik007
    guzik007 14 noviembre 2016 17: 22
    +4
    Las últimas noticias ya están empapadas con pintura negra.
    ¡OMS! Entonces escriben: los vándalos vertieron pintura.
    Ahora está claro quiénes somos, las personas más adecuadas para el vandalismo.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 14 noviembre 2016 17: 29
      +1
      Cita: guzik007
      Ahora está claro quiénes somos, las personas más adecuadas ...

      - ¿Es usted - "gente adecuada"? Um ... no lo sabía, lo recordaré qué

      Cita: guzik007
      nosotros ... para vándalos de poder

      - aquí es imposible no toparse con el "poder", ¿verdad?
      ¿Y qué hicieron ella, las autoridades, mal?
      - la gente pidió permiso para colgar el tablero - permitido. Tablero colgado de personas
      - a otras personas no les gustó, vertieron pintura sobre el tablero ... ¿un acto de vandalismo? No sin él, sino por otro lado, ¡esto es democracia en acción!
      - algunos se cuelgan, otros se vierten, otros se retiran más tarde, espere ... solo que aún no ha llegado el momento guiño
      1. guzik007
        guzik007 14 noviembre 2016 17: 31
        +1
        - ¿Es usted - "gente adecuada"? Um ... no lo sabía, lo recordaré
        -------------------------------------------------
        ---------------------------
        y no tienes dudas
        Pero ve a ver a un psiquiatra, por si acaso.

        ------------------------------------------
        - aquí es imposible no toparse con el "poder", ¿verdad?
        ------------------------------------------------
        Se contradice cuando dice "democracia" y al mismo tiempo me reprocha.
        Allogismos en tu cabeza, amigo, inconsistencias completas.
        Personalmente, critico a cualquier gobierno, pero lo acepto como inevitable.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 14 noviembre 2016 17: 33
          +1
          Cita: guzik007
          Pero ve a un psiquiatra. Entonces, por si acaso

          - recientemente conseguí trabajo, fui psicólogo y psiquiatra
          - veredicto - "válido sin restricciones"
          - lo que yo deseo para ti también ... "gente adecuada" guiño
          1. guzik007
            guzik007 14 noviembre 2016 17: 55
            +3
            Hace poco conseguí un trabajo, pasé por un psicólogo y un psiquiatra
            -------------------------------------------------
            --
            Bueno, no sé cómo van estos médicos.
            -------------------------------------------------
            lo que deseo para ti ... "gente adecuada"
            -------------------------------------------------
            -----
            Para ti, qué edad tendrá, y el viejo infantilismo adolescente se está apresurando .: =))
            Recuerde una simple verdad: cualquier poder, zar, ya sean los bolcheviques, la corriente no entienden lo que, e incluso la "democracia europea ilustrada" es, ante todo, violencia.
            Violencia sobre una persona en forma pronunciada o camuflada.
            Por lo tanto,
            1.o la lames de pies a cabeza, esperando preferencias,
            2 o bien aceptan como mal inevitable, pero. Como condición de existencia,
            3 o comienzas a luchar con todas tus fuerzas.
            Entonces, según mi sistema, las personas más adecuadas pertenecen a la segunda categoría.
            Lo que, sin embargo, no nos impide regañarla (gracias a Dios, todavía no han cancelado la democracia).
            La tercera categoría es muy antipática para mí, porque a menudo estas personas persiguen sus objetivos mercantiles.
            Y la primera categoría simplemente la desprecio profundamente, porque el 90% consiste en oportunistas, sinvergüenzas y ladrones de todo tipo. Es suficiente para excavar la primera ola de "demócratas", solo los comunistas de ayer y los miembros del Komsomol.
            ¿Y con quién te relacionas?
            Gatos caminando solos, mi sistema de cosecha propia no se encendió ...: =))
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 14 noviembre 2016 18: 00
              0
              Cita: guzik007
              ¿Y a quién te refieres?

              - a la segunda de tus "categorías"
              - con la enmienda: para mí, el poder no es un "mal inevitable", como usted escribió allí
              - para mí es más bien un "terreno" en el que hay que moverse ... incluso un "gato andante" si
            2. Serega86
              Serega86 17 noviembre 2016 16: 06
              0
              si lo transfieres a Alemania 30-s, entonces es mejor estar en la categoría 3 que en la segunda pero hurra patriótica)
    2. Pinzones
      Pinzones 14 noviembre 2016 17: 46
      +2
      Pero, ¿por qué estas personas "adecuadas" deciden por todos y se consideran verdaderas en última instancia? Yo, personalmente no solo, como dice la camarada Diana, un panadero "adecuado", ¿no me pregunté cómo me sentía con este truco? Y no creo que en San Petersburgo sea una minoría ...
      1. guzik007
        guzik007 14 noviembre 2016 18: 12
        +3
        Y es por eso que estas personas "adecuadas" deciden
        -------------------------------------------------
        . . .
        Lea cuidadosamente donde yo mismo posicioné la verdad en el último recurso.
        ¿Quieres mi actitud personal ante esta orgía de "perpetuar ghouls y asesinos"? En mi opinión, todo está claro.
        Estoy preocupado por otra cosa. Como me parece, toda esta orgía con lanzarle toda esta mala pasada a la gente tiene un objetivo: distraer a la población de los problemas reales de la economía, "desahogarse en el silbato". Empujar a la gente con la cabeza unida, luego miras los problemas reales. el plan retrocederá.
        Puede recordarte cómo inflaron la calificación de Él mismo. Lo lanzarán a la prensa por boca de algún diputado con una nueva ley antipopular, llevarán al pueblo al rojo vivo, y luego, todo de blanco, Él sale ante nuestros ojos y dice con voz tranquila y conmovedora: "Tú ¿Estás loco? Mi gente, ya sabes, se pudre. No es fácil para él de todos modos, así que lo cancelo.
        La gente se regocija, los sombreros en el aire, la calificación está inflada.
        Después del nuevo año, nuevamente estamos amenazados con nuevos aranceles, impuestos y otras cosas malas. Predigo que saldrá nuevamente y cortará la mitad, dejando el otro. La gente volverá a cantar la hosanna.
        1. andrew42
          andrew42 16 noviembre 2016 14: 12
          0
          Parece que es así. Este es el comportamiento clásico de Tyrann, sin significado negativo. Es solo ese tipo de gobierno.
      2. Hapfri
        Hapfri 14 noviembre 2016 21: 42
        +1
        como dice la camarada Diana

        Por lo general, aquí se inserta el título. Untersturmfuhrer por ejemplo. O ensayista.
        1. Pinzones
          Pinzones 15 noviembre 2016 10: 33
          +1
          Luego duermes y ves cuándo comienzan a llamarte: ¡tu alta nobleza! riendo

          Y no engañe a la gente con su estupidez - En la Alemania nazi, en lugar de la dirección comunista "Kamerad", se utilizó la dirección "parteigenosse" (Parteigenosse alemana - "compañero de partido", ¡y no lo que está tratando de imponer a todos! hi
  31. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 noviembre 2016 17: 29
    +1
    Sí, sí. Cada uno tiene sus propias tareas. Inglaterra caga en silencio, liberales con fanfarria, con la prensa y la televisión.
  32. Depredador
    Depredador 14 noviembre 2016 17: 36
    +2
    Cita: Diana Ilyina
    SMS hoy, 14:36 ​​↑
    ¿Qué tipo de tonterías tienen que ver Vlasov y Kolchak? ¡No pones todo debajo de un peine!
    ¿Y qué pasa? ¿Por qué es Kolchak mejor que Vlasov? Uno sirvió a los alemanes, el otro a los británicos con los estadounidenses, ¡esa es la diferencia! ¡Kolchak hizo más daño y daño que el mismo Vlasov, por lo que el rábano picante no es más dulce!

    Y aquí hay una pregunta interesante: ¿crearon una junta silenciosa y quién se habría enterado de eso? Y no discutirían ahora. Qué hacer es nuestra historia, ya sea buena o mala, pero todo se sabe. No hay leyes en una guerra civil, no del todo. Por ejemplo, en los Estados Unidos no se cortaron entre sí en ropa de civil, y los monumentos los sostienen a ambos y no hay disputas (probablemente su única ventaja). Bueno, el resto es política y su lema es que no hay compañeros de viaje permanentes, solo hay intereses .....
    Aquí está el traidor, el estrangulador de la gente de Tukhachevsky y la calle de su nombre y tabla y nadie está manejando una ola .....
    Traidor y borracho Borka y tablas y centros golpearon y nada ... tolerar.
  33. bober1982
    bober1982 14 noviembre 2016 19: 55
    +1
    Todos estos temas, sobre tableros, etc., comenzaron a molestar, específicamente sobre este tema, hubo pocos puntos de vista, comentarios del mismo tipo, le dolió la boca. No puede dar artículos y noticias que ya se han vuelto tristes todos los días al ritmo de Stakhanov. Se convierte en una farsa y un payaso.
    1. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 16: 04
      0
      es propaganda de ideas comunistas al denigrar el movimiento blanco y atribuir todo tipo de méritos en rojo, pero dada la cantidad de personas que apoyaron la elección de comunistas, no se le puede dar especial importancia a esto
      Realmente no entiendo por qué esos autores intentan arrastrarnos a su URSS, que ya no existe, aparentemente orgullosa de nada más)
  34. Radikal
    Radikal 14 noviembre 2016 20: 40
    +2
    ¡Las tablas en las casas son ciertamente más fáciles de colgar que organizar la remoción de nieve en las calles de San Petersburgo!
  35. Gardamir
    Gardamir 14 noviembre 2016 20: 55
    +4
    Mis padres del pueblo son granjeros colectivos. Padre recibió la Orden de la Estrella Roja por la liberación de la ciudad soviética de Zaporozhye. Y desde aquí para mí los que están con la gente, los nuestros. Las personas que escriben cosas malvadas sobre los rojos y los bolcheviques son criminales para mí, como lo son aquellos en cuya junta se permite el recuerdo de los criminales Kolchakov y Mannerheim.
    Entender que la historia es continua y ahora estamos gobernados por Kolchakitas y Vlasovitas, por lo que erigen monumentos por su cuenta. Y nosotros, personas nada para ellos!
    1. Hapfri
      Hapfri 14 noviembre 2016 21: 38
      0
      Mis padres del pueblo son granjeros colectivos.

      No lo dudé por un segundo. Tú mismo eres un granjero colectivo, una manzana de un manzano como dicen ...
      1. Chupasangre
        Chupasangre 17 noviembre 2016 16: 04
        +2
        Cita: Hupfri
        Tú mismo eres un granjero colectivo, una manzana de un manzano como dicen ...

        Bueno, los frutos son cíclicos, venenosos, por lo tanto, su hangar no puede producir más que moho venenoso.
        La granja colectiva y los granjeros colectivos, en general, alimentan a la gente, usted, excepto por el silbido y el pus generosamente asignados en relación con la gente trabajadora, no produce nada.
    2. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 59
      +1
      y tu padre luchó principalmente por la Patria o por el Rojo y la Orden de la Estrella Roja?
      1. Chupasangre
        Chupasangre 17 noviembre 2016 16: 06
        +1
        Digamos que los padres y abuelos lucharon por su país y su gente, por su tierra natal, que ganó la Victoria bajo la Bandera Roja y otorgó a sus mejores soldados con la Estrella Roja, ¿estás harto de esto?
        1. Serega86
          Serega86 18 noviembre 2016 02: 19
          +1
          la gente luchó principalmente por la supervivencia y no por Stalin o por alguien más allí, así como restauraron el país después de la guerra sin instrucciones, sino sentados en ruinas para sí mismos, le das a todo un tono ideológico, como si nada fuera sin los comunistas) )

          De acuerdo con esta lógica, uno podría pensar que si Lenin no hubiera firmado el plan GOERLO en algún momento, entonces todos estaríamos sentados sin luz, pero todos somos adultos y entendemos que no es así, no quiere decir que lo hubiera hecho otro y lo más importante. esto era inevitable bajo cualquier poder "blanco" o "rojo" si
  36. Gusar
    Gusar 14 noviembre 2016 21: 09
    +2
    Samsonov - cansado, enfermo ya!
  37. Hapfri
    Hapfri 14 noviembre 2016 21: 36
    +1
    Luego los bolcheviques asumieron la responsabilidad y en octubre de 1917 tomaron el poder, presentaron a la gente un programa que interesaba a la mayoría trabajadora.
    Es decir, crearon devastación y hambruna en el país, y organizaron los primeros campamentos. Buen programa No tuve que leer más delirio
    1. Chupasangre
      Chupasangre 17 noviembre 2016 16: 06
      +1
      Este es el blanco, abrió un campo de concentración cerca de Arkhangelsk.
  38. Conserje
    Conserje 14 noviembre 2016 22: 23
    +1
    Cita: Sergei Medvedev
    Kolchak respondió por la represión masiva? ¿Tukhachevsky respondió por la represión del levantamiento campesino de Tambov? Con el uso de agentes de guerra química, por cierto.

    Kolchak llevó a cabo represiones masivas y respondió por ellas.
    Por cierto, las sustancias venenosas de combate fueron utilizadas, algo antes por los británicos, en el norte de Rusia.
    Cita: Sergei Medvedev
    ¿Quién distribuyó las tierras de nuestro país a derecha e izquierda? Bolcheviques! Finlandia, Polonia, los estados bálticos, también en el Cáucaso.

    Por cierto, Alejandro le dio a la "vieja Finlandia" como Khrushchev Crimea. Stalin devolvió la mitad.
    Yudenich en 1919 atacó a Petrogrado junto con las divisiones estonias. ¿Sabes sobre esto?
    Cita: Sergei Medvedev
    ... En mi opinión, el artículo es provocativo, dividiéndonos aún más en blanco y rojo. Algunos provocadores cuelgan placas conmemorativas a personalidades ambiguas, mientras que otros hipócritas les arrojan barro.

    Como señaló correctamente, "los provocadores cuelgan placas conmemorativas".
    ¡El artículo solo analiza una acción ya completada!
    ¿Con qué grupo te relacionas, con los ganchos o con sus acciones insatisfechas?
    1. guzik007
      guzik007 16 noviembre 2016 16: 36
      0
      Kolchak llevó a cabo represiones masivas y respondió por ellas.
      -----------------------------
      Estoy de acuerdo
      Tukhach también respondió, con su propia vida. Tal vez poner un monumento a él?
      1. Conserje
        Conserje 16 noviembre 2016 17: 21
        0
        Tu posición no está clara. ¿Está a favor de instalar la placa en Kolchak o en contra?
        1. guzik007
          guzik007 17 noviembre 2016 17: 19
          +1
          ¿Es realmente incomprensible?
          Por supuesto fuertemente opuesto. Toda esta bacanalia actual es solo una espuma sucia de liberales ub-kov que tienen prisa por estropear de alguna manera el jarrón de nuestra historia.
    2. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 57
      +1
      Stalin no devolvió nada: atacó fielmente el estado independiente de Finlandia, usted es más cauteloso con tales declaraciones, y saldrá a la luz que Finlandia y Polonia siguen siendo nuestra tierra y hemos seleccionado, y luego se sorprende de que la rusofobia esté en todas partes y que a los rusos no les guste en ninguna parte
  39. Chupasangre
    Chupasangre 15 noviembre 2016 00: 56
    +1
    Cita: Cat Man Null
    pero en general, sí, se respeta la apariencia de decencia al tomar una decisión ...

    No visibilidad, sino todo lo que se requiere al organizar el funeral del estadista supremo.
  40. Bes
    Bes 16 noviembre 2016 00: 14
    0
    No apruebo Kolchak, pero no necesito peinar a todos debajo de un peine. No discuto, el blanco hizo muchas cosas, y nadie se responsabiliza de Kolchak, ¡pero los rojos no son ángeles celestiales! Mis antepasados ​​fueron reasentados por la fuerza al Kuban en los años 20 y luego cayeron bajo el hambre de los años 30. Entonces, aquí la historia aún no se ha juzgado, las heridas dejadas por Civil y el resto del salto antes de la Segunda Guerra Mundial son demasiado recientes. ¡Solo después de que nos convertimos en uno, nos convertimos en un país!
  41. cedro
    cedro 16 noviembre 2016 07: 57
    +1
    Queridos míos, quisiera llamar su atención sobre el hecho de que las placas conmemorativas con personajes históricos eminentes aparecieron justo antes de la fiesta de la "Unidad Nacional". Establecido por Putin no es en absoluto para que Rusia y nosotros estemos divididos en átomos. Alguien, como siempre, en el tiempo lleva a cabo su política eterna "Divide, juega y manda ..." Y como siempre, alguien es conducido a su muerte ...
    Viendo la raíz.

    PD Todo es muy simple contigo ... y la sencillez, como sabes, es "peor que robar".

    http://iknigi.net/avtor-olga-greyg/77370-prizrak-
    okeana-ili-almirante-kolchak-na-sluzhbe-u-stalina-o
    lga-greyg.html
  42. astronom1973n
    astronom1973n 16 noviembre 2016 09: 14
    0
    Cita: Mahmut
    Todo está claro contigo. Hasta que este cadáver sea arrojado del mausoleo, esta propaganda bolchevique mentirosa con ataques de vandalismo continuará. El Ejército Rojo, que es el más fuerte, pagó con los territorios que perdieron la guerra a Alemania y los 7 mil millones de rublos del zar, tembló ante el gran comandante Pilsudski y un cuerpo de checos capturados. Y de repente, SOBRE MILAGRO, este Ejército derrotó a los mejores comandantes rusos, y al mismo tiempo ayudó a un millón de intervencionistas de países que derrotaron a Alemania. Además, los intervencionistas se desvanecieron del territorio de Rusia sin una sola batalla. ¿Es porque los intervencionistas desde el principio estaban del lado de los bolcheviques? Los que traicionaron a Kolchak son de hombros blancos y franceses. Quien traicionó a Denikin y Yudenich, los británicos. Los que ayudaron a los bolcheviques son los separatistas letones. Cuando Hitler llegó al poder en Alemania, cuando los trotskistas fueron expulsados ​​de la URSS, seguidos por concesionarios extranjeros de nuestras fábricas y minas.

    Hmm ... y quién sobre ... en la URSS?
    1. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 53
      0
      Siempre me sorprende la gente de nacimiento de 70), pero ¿por qué necesitamos su URSS y su propaganda? Pronto necesita retirarse)
      1. Murriou
        Murriou 24 noviembre 2016 12: 19
        0
        Son ustedes, los consumidores, quienes no pueden mirar más allá de sus propias narices y pensar en algo más que placeres momentáneos y entretenimiento. Generación de Pepsi, hijos de perestroika, víctimas del examen.

        Personas normales, incluyendo Soviéticos, solían pensar en su gente, su país, sus descendientes.
        Usted no entiende
        1. Serega86
          Serega86 24 noviembre 2016 19: 34
          0
          ¿Oh si por supuesto? con los consumidores, tengan cuidado con su polvo en los viejos tiempos y en la tarde podrían hablar hasta que aparezca Internet)
          Por el hecho de que está discutiendo sobre geopolítica y otras cosas, ¿algo está cambiando o alguien le pregunta su opinión? es solo que no puedes mirar más allá de tu propia nariz y pensar en cómo ayudar a algunos Honduras en lugar de construir carreteras, la grandeza imaginaria principal es para ti y puedes sentarte allí y morirte de hambre para hacer una idea brillante)
  43. sivera1116
    sivera1116 16 noviembre 2016 10: 01
    0
    Eso es interesante, por qué sobre el tablero para que todos (bueno, muchos) se emocionen, es extraño que se hayan emocionado en este momento, realmente parece un tiro enfocado. Hasta ahora, las tablas y los monumentos a Kolchak no han causado tanta resonancia ... vale la pena considerar
  44. Sasha_Sar
    Sasha_Sar 16 noviembre 2016 10: 37
    +3
    "Además, los blancos abogaban por el 'viejo mundo', es decir, un mundo donde una pequeña parte de la sociedad ('alta sociedad', capitalistas y burguesía) parasitaba al pueblo". Disculpe, pero ¿tenemos algo más ahora? Al mismo tiempo, los "blancos" (con la palabra "blancos" me refiero a oficiales, no a comerciantes y tenderos) no fueron adquiridos por robo y engaño. Recuerda las palabras: "Vida para la Patria, no honra a nadie". Es aquí quien pregunta por qué se crearon los regimientos de oficiales, por qué atacaron las ametralladoras sin agacharse. De la desesperación de su puesto. Y ahora una pregunta para los partidarios del movimiento "rojo". ¿La consigna "tierra para los campesinos, fábricas para los trabajadores" fue llevada a cabo por los bolcheviques? ¿De la nada se produjo el "motín de Kronstadt", el levantamiento de los campesinos en la provincia de Tambov? La tierra fue cedida y despojada de inmediato, mediante la "colectivización". Ahora, ¿quién puede decir que era necesario acelerar, y qué tipo de lada tuvo que matar de hambre a varios millones de sus conciudadanos? Basta de polémica. El artículo es una completa tontería. Un conjunto de frases hechas de "ladrillo" (Curso corto en la historia del PCUS). En la guerra civil no hay bien ni mal. Mire Siria, aquí hay un buen ejemplo de una guerra civil en los tiempos modernos. La historia es la misma en Ucrania. Y, por último, no es necesario poner a Kolchak y Vlasov en el mismo estante. No es necesario distorsionar la historia.
  45. 3vs
    3vs 16 noviembre 2016 13: 12
    0
    Actualmente, personalmente considero a todas estas figuras con placas conmemorativas como extremistas
    y enemigos de Rusia!
    ¡Es necesario romper la frágil unidad en Rusia, no les importa la opinión pública!
    Una cosa es que Kolchak era de 1905 a 1912, ¡otra cosa más que graduarse!
    Todos sus méritos, como otras figuras, en el museo, para la edificación de los descendientes.

    ¡Me gustaría prestarle atención al PIB!
  46. andrew42
    andrew42 16 noviembre 2016 13: 14
    +1
    "Por lo tanto, Occidente se basó en dos" caballos ": blanco y rojo (en la persona de Trotsky, Sverdlov y otros agentes de influencia). Fue una operación muy exitosa: los rusos vencieron a los rusos.
    Es cierto que los amos de Occidente no esperaban que los comunistas rusos reemplazaran a los rojos, quienes actuarían en interés del pueblo, construirían el socialismo en un solo país. "- esta es la quintaesencia de esa guerra muy" civil ". Muchas gracias al autor del artículo por esta formulación. Debería haber sido martillado en todas las ediciones de los libros de texto sobre la historia de Rusia en LETRAS MAYÚSCULAS ROJAS. Pero la burguesía actual en el Kremlin nunca estará de acuerdo con se seguirá usando con la momia del mausoleo como un saco escrito.
    1. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 50
      0
      Occidente frente a Alemania inicialmente hizo una apuesta a Lenin para tomar el poder)
      1. Murriou
        Murriou 19 noviembre 2016 10: 03
        0
        Intentaron desenrollar esta bicicleta hace más de 100 años, pero incluso entonces falló, y desde entonces no ha habido más evidencia.

        Lenin y los bolcheviques recrearon la mayor parte del Imperio ruso y lo convirtieron en un estado fuerte e independiente. Mucho más poderoso y mucho más independiente que ella con Nicholas.

        ¡Y "Occidente representado por Alemania" es una aplicación incluso para la víctima de EGeeee! lol Olvidarse de la Entente y la alianza de los poderes centrales, y de la guerra mundial entre ellos, esta es una rara hazaña de idiotez riendo
  47. TarIK2017
    TarIK2017 16 noviembre 2016 18: 55
    +1

    Aquí es bueno acerca de Kolchak.
    1. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 47
      0
      ¿Godlin vuelve a afirmar ser un historiador que le recuerda los hechos más "beneficiosos"?
      1. TarIK2017
        TarIK2017 18 noviembre 2016 13: 33
        +2
        ¿Qué significan los hechos "favorables"? Los hechos son hechos, disculpe la tautología, y todo lo demás es un intento de interpretar la historia como conviene a uno u otro historiador.
        ¿Kolchak hizo un juramento a la corona inglesa y traicionó el juramento al zar y a Rusia? Hecho.
        ¿Kolchak engañó a su esposa, que tenía tres hijos, con la esposa de un compañero? Hecho.
        Kolchak se convirtió en el "Gobernante Supremo de Rusia" sin tener ninguna moral y, nuevamente, ¿verdad? Hecho.
        ¿Las tropas bajo su control masacraron a la población en Siberia peor que los rojos, por lo que Lenin lo "elogió"? Hecho.
        Los hechos "favorables", más precisamente succionados del dedo de la fantasía, son utilizados precisamente por aquellos caballeros que intentan erigirle monumentos y placas conmemorativas.
    2. Murriou
      Murriou 24 noviembre 2016 12: 19
      0
      Sí, Yulin es una persona bien informada y sabe cómo explicarlo de manera inteligible.
  48. Evgeniy30
    Evgeniy30 16 noviembre 2016 19: 55
    +1
    Cita: Hupfri
    Luego los bolcheviques asumieron la responsabilidad y en octubre de 1917 tomaron el poder, presentaron a la gente un programa que interesaba a la mayoría trabajadora.
    Es decir, crearon devastación y hambruna en el país, y organizaron los primeros campamentos. Buen programa No tuve que leer más delirio

    La destrucción y el hambre fueron organizados por sus amados Denikins, Kolchaks, Kerensky, Ruzsky, Alekseevs, Kornilovs, Nikolashka 2 y otros como ellos. No los bolcheviques.
    1. Serega86
      Serega86 17 noviembre 2016 15: 46
      0
      ellos después del año 17 en Rusia nebylo ya)
      1. Murriou
        Murriou 18 noviembre 2016 11: 48
        +2
        Seguramente una víctima del examen.
        Bebé, los blancos estuvieron en Rusia hasta 1920, hasta que fueron expulsados ​​de Crimea.
        1. Serega86
          Serega86 24 noviembre 2016 19: 37
          0
          Antes de la revolución, Marmont White construyó un país y una guerra civil, y como resultado de su ruina, Lenin y el otro Trotsky lo gobernaron, no cite los viejos libros de texto soviéticos con los ideales de octubre)
  49. Evgeniy30
    Evgeniy30 16 noviembre 2016 19: 58
    +1
    Cita: Bes
    No apruebo Kolchak, pero no necesito peinar a todos debajo de un peine. No discuto, el blanco hizo muchas cosas, y nadie se responsabiliza de Kolchak, ¡pero los rojos no son ángeles celestiales! Mis antepasados ​​fueron reasentados por la fuerza al Kuban en los años 20 y luego cayeron bajo el hambre de los años 30. Entonces, aquí la historia aún no se ha juzgado, las heridas dejadas por Civil y el resto del salto antes de la Segunda Guerra Mundial son demasiado recientes. ¡Solo después de que nos convertimos en uno, nos convertimos en un país!

    Queda por felicitarte porque tus antepasados ​​estaban en manos de los bolcheviques, y no de los caníbales de Kolchakov u otros bandidos blancos. Y luego se acostarían con los vientres abiertos en el pozo. Y esto es lo mejor.
  50. fif21
    fif21 16 noviembre 2016 20: 14
    +1
    Monárquicos, bolcheviques: todo esto es la historia de Rusia. Cualquiera que quiera convertir la historia de Rusia en sueño y reescribirla está condenada. No habrá vuelta a lo viejo. Los intentos de dividir la sociedad deben ser detenidos por la policía. No terminará en bien. Quien quiera Maidan y los neumáticos en Moscú, San Petersburgo debería estar aislado. ¡Calma a los demonios! am ¡Jugar con fuego! Oh, no me gustan los sacerdotes, de ellos viene esta infección.