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Kolchak, un traidor y traidor del estado, agente doble, es atestiguado por el asesor presidencial Wilson

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Kolchak, un traidor y traidor del estado, agente doble, es atestiguado por el asesor presidencial Wilson



En relación con la escandalosa apertura en San Petersburgo de una placa conmemorativa en honor del criminal de guerra Kolchak, aparecieron muchos materiales en la red que revelan lo verdadero histórico El papel del almirante Kolchak.

Recientemente me encontré con un interesante artículo. El historiador Arsen Martirosyan me planteó un nuevo tema en "Estudios Kolchak". No oculto las sospechas de "antes": la misteriosa desaparición de Kolchak en julio de 1917, su viaje a Inglaterra, Estados Unidos y Japón, la llegada a Omsk solo en noviembre de 1918 del año ...

El propio A. Kolchak también informa sobre los hechos interesantes en las cartas de A. Timireva: "Diciembre 30 1917. Me aceptan al servicio de Su Majestad el Rey de Inglaterra"

"Singapur, marzo de 16. (1918) Se reunió por orden del gobierno inglés para regresar de inmediato a China para trabajar en Manchuria y Siberia. Descubrió que sería preferible utilizarme allí en las opiniones de los aliados y Rusia frente a Mesopotamia".

Además de algunas cosas extrañas, cuando estaba en el puerto de la Bahía de Sebastopol, fue destruido por alguna razón desconocida y el poderoso acorazado "Emperatriz María" fue hundido. En vísperas de la explosión, los despidos desde el barco a la costa estaban prohibidos, y la mayoría de los marineros de la tripulación en 1200 murieron. Debajo de él, la Flota del Mar Negro también perdió varias naves más pequeñas con tripulaciones, incluso antes del contacto con las naves enemigas.

Y ahora la palabra A. Martirosyan. Aquí está lo que escribe:

"... No es ningún secreto que Kolchak fue reclutado por la inteligencia británica cuando todavía era un capitán de primer rango y comandante de una división minera en el Báltico la flota. Sucedió a fines de 1915-1916 ... "

Entonces, nos dirigimos al estudio.

Ocultando la verdad

"Estrella roja", 15 oct 2008.

La aparición en la gran pantalla rusa de la película "Almirante" me llevó a tomar un bolígrafo. Sin lugar a dudas, la Rusia moderna necesita una imagen real de su gran pasado y, al mismo tiempo, sufrido. Pero una vez más, uno no puede "volver a dibujar" la historia en contra de los hechos disponibles y desorientar al espectador del cine por el comercio y las condiciones del mercado. No se trata del talento y el encanto de los actores o la habilidad del director, sino de la actitud hacia la historia de nuestro país.

No es ningún secreto que Kolchak fue reclutado por la inteligencia británica, incluso cuando era capitán de la categoría 1 y comandante de una división minera en la Flota del Báltico. Sucedió en el turno de 1915 -1916's. ¡Ya era una traición al rey y la patria, a quienes juró lealtad y besó la cruz! ¿Alguna vez se ha preguntado por qué las flotas de Entente en 1918 entraron silenciosamente en el sector ruso del Mar Báltico? Después de todo, ¡fue minado! Además, en la confusión de dos revoluciones de 1917, nadie eliminó los campos de minas porque el boleto de pase para ingresar al servicio de Su Majestad para Kolchak fue la exploración inglesa de toda la información sobre la ubicación de los campos de minas y los obstáculos en el sector ruso del área del Mar Báltico. Después de todo, fue él quien llevó a cabo esta minería, y tenía todos los mapas de campos minados y obstáculos en sus manos.

Siguiente Como saben, 28 de junio 1916, Kolchak fue nombrado comandante de la Flota del Mar Negro. Sin embargo, esto sucedió con el patrocinio directo de un residente de la inteligencia británica en Rusia, el Coronel Samuel Horus y el embajador británico en el Imperio ruso, Buchanan. Esta es la segunda traición, porque Kolchak, que se convirtió en el patrón extranjero de los comandantes de una de las flotas más importantes de Rusia, asumió ciertas obligaciones con la inteligencia británica, muy "sensibles" a la actividad militar de Rusia en las áreas adyacentes al estrecho del Mar Negro. Y al final, simplemente abandonó la flota y en agosto, 1917 del año viajó en secreto a Inglaterra.

Kolchak recibió el título de almirante de manos del gobierno provisional, a quien también juró lealtad. Y eso también traicionó! Al menos por el hecho de que, tras haber escapado a Inglaterra, ya en agosto 1917, junto con el Jefe del Estado Mayor Naval de Gran Bretaña, General Hall, discutió la necesidad de establecer una dictadura en Rusia. En pocas palabras, la cuestión del derrocamiento del Gobierno provisional, de un golpe de estado. Jurar lealtad al gobierno provisional, obtener una promoción en su rango y traicionarlo también!

Luego, a solicitud del embajador estadounidense en Inglaterra, Kolchak fue enviado a los Estados Unidos, donde también fue reclutado por la inteligencia diplomática del Departamento de Estado de los Estados Unidos. El reclutamiento fue realizado por el ex secretario de Estado Eliah Ruth. Es decir, por cierto, los británicos también fueron traicionados. Aunque los "británicos" por supuesto sabían sobre este reclutamiento ...

Como resultado, al convertirse en un doble agente angloamericano, después del golpe de octubre del año 1917, Kolchak apeló al enviado británico en Japón, C. Green, ¡y le pidió al gobierno de Su Majestad el Rey George V de Inglaterra que lo llevara oficialmente al servicio! Así que escribió en su petición: "... me pongo totalmente a disposición de su gobierno ..."

"Su Gobierno" significa el gobierno de Su Majestad el Rey Inglés George V. 30 Diciembre 1917, el gobierno británico aceptó oficialmente la solicitud de Kolchak. A partir de ese momento, Kolchak se había cambiado oficialmente al lado del enemigo, que se había vestido en una toga aliada.

¿Por qué el enemigo? Sí, porque, primero, incluso 15 (28) Noviembre 1917, el Consejo Supremo de la Entente tomó la decisión oficial de intervenir en Rusia. En segundo lugar, ya 10 (23) de diciembre 1917, los líderes del núcleo europeo de la Entente - Inglaterra y Francia - han firmado una convención sobre la división de Rusia en esferas de influencia (para información de los lectores: oficialmente esta convención no ha sido cancelada). Según ella, los aliados se dignaron dividir a Rusia de la siguiente manera: el norte de Rusia y los estados bálticos cayeron en la zona de influencia inglesa, Francia se adueñó de Ucrania y del sur de Rusia.

Si Kolchak simplemente hubiera colaborado (supongamos, en el marco de suministros técnico-militares) con antiguos aliados en la Entente, como hicieron muchos generales de la Guardia Blanca, entonces esto sería una cosa. Incluso a pesar de que también asumieron obligaciones no demasiado benevolentes. Sin embargo, al menos actuaron de facto como algo independiente, formalmente sin cambiar al servicio de un estado extranjero. Pero Kolchak cambió oficialmente al servicio de Gran Bretaña. El general británico Knox, quien supervisó a Kolchak en Siberia, admitió una vez abiertamente que los británicos eran directamente responsables de la creación del gobierno de Kolchak. Todo esto ahora es bien conocido, documentado, incluso de fuentes extranjeras.

Así que es hora de poner fin al lamento colectivo del almirante supuestamente inocentemente asesinado. Sin negar su indudable mérito científico a Rusia, es imposible no darse cuenta de que los tachó con su propia mano. En los documentos de inteligencia británica, el Departamento de Estado de los Estados Unidos, en la correspondencia personal del "cardenal gris" de la política estadounidense durante la Primera Guerra Mundial, el Coronel House A.V. Kolchak recibe directamente el nombre de agente doble (estos documentos son conocidos por los historiadores) ...

11 En noviembre 1918, en los suburbios de París Compiegne, se firmó el Acuerdo de Compiègne, que marca el final de la Primera Guerra Mundial. Cuando lo recuerdan, generalmente se olvida “elegantemente” de mencionar que solo fue un acuerdo de armisticio por un período de 36 días. Además, se firmó sin la participación de Rusia, que había sido la peor parte de la guerra como un imperio, y luego, después de convertirse en soviética, había prestado un enorme servicio a los acontecimientos en Alemania un servicio tremendo a la misma Entente. Sin su ayuda, la Entente habría estado ocupada con Kaiser Alemania durante mucho tiempo ...

El artículo de XI NUMX del Acuerdo de Armisticio de Compiegne decía: "Todas las tropas alemanas que se encuentran ahora en los territorios que constituían Rusia antes de la guerra deberían regresar a Alemania por igual que los Aliados admiten que este es el momento, teniendo en cuenta la situación interna de estos territorios. ". Sin embargo, el subpárrafo secreto del mismo artículo 12 ya obligaba directamente a Alemania a mantener sus tropas en el Báltico para luchar contra la Rusia soviética hasta la llegada de las tropas y flotas (en el Mar Báltico) de los países miembros de la Entente. Tales acciones de la Entente fueron francamente antirrusas, porque nadie tenía el más mínimo derecho a decidir el destino de los territorios rusos ocupados sin la participación de Rusia, insisto, incluso los soviéticos.

Durante el período de la ocupación alemana real, así como después de la firma del Tratado de Brest-Litovsk, las autoridades de ocupación alemanas en los territorios bálticos fueron masacradas a la fuerza con enormes piezas de territorios puramente rusos. A Estonia: partes de las provincias de Petersburg y Pskov, en particular Narva, Pechora e Izborsk, a Letonia - Dvina, Lyudinsky y Rezhitsky de la provincia de Vitebsk y parte del distrito de Ostrovsky de la provincia de Pskov, a Lituania - partes de las provincias de Suvalka y Vilna habitadas por bielorrusos.

El intento, por medios armados, de recuperar los países bálticos, si Lenin no lo trató personalmente, fue absolutamente correcto de facto y, lo que es especialmente importante a este respecto, de jure. Debido a que las relaciones diplomáticas oficiales se separaron unilateralmente de la Rusia soviética por parte de Kaiser Alemania, que colapsó pronto, y el Tratado de Brest-Litovsk con los alemanes perdió automáticamente cualquier tipo de fuerza. En consecuencia, los Bálticos permanecieron bajo la ocupación alemana y de facto, y de jure, se convirtieron en los ilegalmente rechazados y ocupados por tropas del territorio de Rusia que habían muerto en el estado de Bose. Puramente desde el punto de vista geopolítico militar, el comienzo de 13 en noviembre 1918, el ataque armado de los bolcheviques contra el Báltico, fue absolutamente justificado contraofensiva objetivamente necesaria para proteger su propio territorio del estado.

A pesar del fracaso de esta campaña armada, el destino de los territorios bálticos no podría resolverse sin la participación de Rusia, incluso si está representado por un traidor. Y este vil asunto, Entente, fue sobre el almirante Kolchak. 26 May 1919, el Consejo Supremo de la Entente, envió al almirante (sus acciones en nombre del Comando Aliado fueron dirigidas por el mencionado general británico Knox y el oficial de inteligencia militar J. Halford Mackinder, más tarde conocido como geopolítica británica), en el cual, informando sobre la ruptura en las relaciones con el gobierno soviético, Expresó su disposición a reconocerlo como el gobernante supremo de Rusia. Y eso es típico. Admitir que lo reconocieron, pero sólo de facto. Y con todo esto, le exigieron acciones puramente legales: presentaron un duro ultimátum, según el cual Kolchak tuvo que acordar por escrito que:

1. La separación de Polonia y Finlandia de Rusia, en la que no tenía sentido, especialmente con respecto a Finlandia, fue a excepción del feroz deseo de Londres de proporcionar todo para que estos países obtuvieran la independencia supuestamente de las manos de la Entente.

El hecho es que la independencia de Finlandia fue otorgada por el gobierno soviético ya en diciembre, 31 de 1917, que, por cierto, Finlandia todavía está celebrando. Ese fue el paso correcto, porque su presencia como parte de Rusia, donde, según el Tratado 1809 de Friedrichsgam, Alexander I lo incluyó (a petición del antepasado del futuro gobernante finlandés Mannerheim), no solo carecía de significado, sino que también era peligroso debido al separatismo que allí existía puramente nacionalista. En cuanto a Polonia, después de los eventos del 1917 de octubre, ya se independizó. Lenin no interfirió con esto.

2. La transferencia de la cuestión de la separación de Letonia, Estonia y Lituania (así como la región del Cáucaso y Transcaspio) de Rusia al Arbitraje de la Liga de Naciones en caso de que no se logren los acuerdos necesarios a la Entente entre Kolchak y los "gobiernos" de estos territorios. En el camino, Kolchak recibió un ultimátum en el sentido de que reconoció el derecho a decidir el destino de Besarabia para la Conferencia de Versalles.

Además, Kolchak tenía que garantizar que no restauraría los "privilegios especiales a favor de ninguna clase u organización" y el antiguo régimen en general. Una pequeña explicación. Simplemente hablando, la Entente no estaba satisfecha con la restauración no solo del régimen zarista, sino también del régimen del Gobierno provisional. Y si es más simple, entonces una Rusia unida e indivisible como estado y país.

12 Junio ​​1919, Kolchak le dio a la Entente una respuesta por escrito, que ella encontró satisfactoria. Una vez más llamo la atención sobre la mezquindad especial de la Entente. Kolchak, después de todo, solo reconoció de facto, pero puso un ultimatum de jure.

Y la respuesta del "gobernante supremo" de Rusia reconocido de facto fue la Entente de jure. Como resultado, Kolchak de un solo golpe cruzó todas las conquistas de Pedro el Grande y el propio Tratado de Nishtad entre Rusia y Suecia desde agosto 30 en agosto 1721. Bajo este acuerdo, los territorios de Ingermanlandia, partes de Karelia, todo Estland y Livonia con las ciudades de Riga, Revel (Tallin), Dorpat, Narva, Vyborg, Kexholm, Ezel Islands y Dago transfirieron a Rusia y sus sucesores a la posesión y la propiedad plenas, innegables y perpetuas. Antes de la Primera Guerra Mundial, durante casi dos siglos, nadie en el mundo intentó discutir esto, especialmente porque el Tratado de Nishtad fue confirmado por escrito y garantizado por la misma Inglaterra y Francia ...

Cuando Kolchak cumplió con las tareas que se le encomendaron y los enormes trozos del territorio del estado ruso fueron rechazados de jure, se decidió su destino. El páramo ha hecho su trabajo, el moor puede retirarse, y aún mejor si lo sacan de la arena, preferiblemente con las manos de otra persona. De las manos del representante de la Entente bajo Kolchak - General Janin y con la asistencia del Cuerpo Checoslovaco. El almirante, que no logró convertirse en Cromwell Rusia, "pasó" sin remordimiento de conciencia. Queda por decir acerca de lo siguiente. ¿Sobre qué “tomaron” los anglosajones Kolchak, ya sea por inmensa vanidad, sobre el uso de drogas (Kolchak era un cocainista empedernido) o sobre ambos al mismo tiempo, o en otra cosa, ya no está instalado? Pero todavía puedes asumir algo. Es posible que en Kolchak se encendiera una especie de venganza genérica por su antepasado lejano: el comandante de la fortaleza Khotyn en 1739, Ilias Kalchak-pasha, desde donde la familia Kalchak comenzó en Rusia. Ilias Kalchak-Pasha, así se escribía su nombre en el siglo XVIII, se vio obligado a rendirse ante las tropas rusas bajo el mando de Minich durante la próxima guerra ruso-turca. A través de 180 años, descendiente distante de Ilias Kalchak-pasha - A.V. Kolchak: entregó a Occidente todas las conquistas de Pedro I y sus herederos. Eso es lo que intentan presentar hoy como un verdadero patriota de Rusia y una víctima inocentemente asesinada. (Todas las selecciones en el texto son mías. - arctus)

* * *

Este lado de la vida debe ser conocido, estudiado no solo por los oponentes, sino también por los apologistas de Kolchak. Es mejor no equivocarse que equivocarse. Y sucede. Talleyrand, el famoso ministro de Relaciones Exteriores francés, hasta la caída de Napoleón, trabajó como agente de influencia rusa.
autor:
Originador:
http://arctus.livejournal.com/79771.html
389 comentarios
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  1. Aleksander
    Aleksander 17 noviembre 2016 15: 20
    + 22
    Alexander V. Kolchak, héroe de Rusia, quien salvó al país de los usurpadores del poder.
    1. Vend
      Vend 17 noviembre 2016 15: 33
      + 31
      criminal de guerra Kolchak
      Pues naturalmente. Traidor de Kolchak, Nicolás II el Sangriento. Y Alexander Ulyanov, que intentó matar al emperador, no era un terrorista, Lenin, quien le dio las tierras primordialmente rusas, un coleccionista de tierras rusas, en las que Khrushchek disparó blanco y esponjoso, y así sucesivamente en Novocherkassk. Me veo bastante vivo en los fantasmas de la URSS en la cabeza de la oscuridad. Aprenda a evaluar completamente los asuntos de personas famosas y no cumpla los principios ventajosos para usted.
      1. Aleksander
        Aleksander 17 noviembre 2016 15: 49
        + 23
        Cita: Wend
        Bueno, naturalmente. El traidor Kolchak, Nicolás II el Sangriento. Un


        El artículo es un falso estúpido y de larga exposición: Kolchak, en respuesta a la apelación de la Entente, respondió que Acepta convocar una nueva asamblea constituyente. Tras restablecer el orden, reconoce la autonomía de Finlandia. como parte de rusia y acordó "preparar decisiones" sobre el destino de los estados bálticos, los pueblos caucasiano y transcaspio (todos a través de la Asamblea Constituyente). ¡TODO!

        Y destruyeron las tierras rusas (¡un tercio de Rusia para los invasores alemanes para siempre!) - los bolcheviques.
        1. Mahmut
          Mahmut 17 noviembre 2016 20: 09
          + 10
          ... en la correspondencia personal del "cardenal gris" Coronel House A.V. Kolchak se llama directamente su agente doble (estos documentos son conocidos por los historiadores) ...

          Bravo. Finalmente. Y ahora, con igual objetividad, con referencia al Coronel House y Woodrow Wilson, estoy esperando un artículo sobre los bolcheviques.
          1. Volzhanin
            Volzhanin 17 noviembre 2016 22: 28
            +8
            Sí, estos son hechos conocidos desde hace mucho tiempo. Entonces, nuestros liberales elogian deliberadamente a todo tipo de burros, y no se sabe nada acerca de los verdaderos héroes para la mayoría de la gente.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 17 noviembre 2016 23: 09
              +8
              Bueno, el asesor del presidente está fuera de toda sospecha ... ¡se debe confiar en el asesor del presidente Wlson! wassat
              Y, por cierto, ¿cómo sabía que kolchak es un agente doble? ¿Él mismo también trabajó de inmediato para la CIA y el FBI? riendo
              1. Chupasangre
                Chupasangre 17 noviembre 2016 23: 18
                +9
                Cita: simpsoniano
                ¡Se debe confiar en el asesor del presidente Wlson!

                Cita: simpsoniano
                Y, por cierto, ¿cómo sabía que kolchak es un agente doble?

                Mdya ... con lógica y una comprensión elemental de que esto es evidencia de esa persona en el tema, no solo eres malo, sino que a cero, ¿qué estás tratando de demostrar aquí?
                Tus Kolchaks son contrapartes de Yeltsin, así que cállate.
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 18 noviembre 2016 00: 01
                  +6
                  sí, está claro que el pelirrojo "vegetariano" en el tema también ... y si su membrete fue posible, ¿por qué fue imposible para Kolchak?
                  El consejero del condón estadounidense salió inmediatamente a otmazyvat, ¿qué sería? matón
                  1. potroshenko
                    potroshenko 18 noviembre 2016 12: 32
                    +3
                    Los artículos en los que los párrafos comienzan con "ningún secreto que" no pueden considerarse un trabajo serio.
                    Y la película describe con colorido la brutalidad incontrolable de la multitud y el sufrimiento y la tortura de los oficiales. No cabe en mi cabeza que todo esto le haya sucedido a millones de personas infelices.
                    1. Ulan
                      Ulan 18 noviembre 2016 13: 01
                      +3
                      No olvides que fue en el verano del 17, ¿qué se muestra en la película?
                      Su amado Gobierno Provisional estaba en el poder. Ustedes son como esos ucranianos de Svidomye que siempre y en todas partes siguen hablando de lo mismo: "la culpa, maskali, es la culpa de todo".
                      1. potroshenko
                        potroshenko 18 noviembre 2016 13: 57
                        +2
                        Cita: Ulan
                        No olvides que fue en el verano del 17, ¿qué se muestra en la película?

                        Esto ha sido por muchos años. Miles de Sharikov con derecho a suicidarse y torturarse.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 03: 51
                +9
                Cita: simpsoniano
                asesor del presidente wlson

                Estaba buscando una foto de Wilson en Internet, apareció. Es imposible no creerle a Wilson. ¿Realmente los bolcheviques?
                1. EvgNik
                  EvgNik 18 noviembre 2016 13: 41
                  +3
                  ¿Realmente los bolcheviques?

                  ¿No es obvio que los monárquicos?
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 21 noviembre 2016 01: 53
                    0
                    solo bebe champaña por la mañana ...
      2. Tio murzik
        Tio murzik 17 noviembre 2016 17: 35
        + 12
        Wend y aquí te olvidaste del rodaje de una manifestación pacífica en 1905, ¡que pasó a la historia como "Domingo Sangriento"! amarrar
        1. Vend
          Vend 17 noviembre 2016 18: 36
          +9
          Cita: tío Murzik
          Wend y aquí te olvidaste del rodaje de una manifestación pacífica en 1905, ¡que pasó a la historia como "Domingo Sangriento"! amarrar

          No he olvidado nada Estoy en contra del hecho de que algunas de las acciones sangrientas de los enemigos y otras de las acciones sangrientas de los héroes. Entonces su recordatorio está fuera de lugar. Pero observa los temores de aquellos que ondean la bandera roja y entienden cómo temen que también serán destruidos como una vez fueron destruidos. Los tiempos han sido diferentes durante mucho tiempo, y no hay regreso a Rusia antes del año 1917. Y nunca lo será. La gente ha cambiado, se ha vuelto más adecuada. Aunque inadecuados todavía existen y no están llenos de sangre. El odio en ellos está burbujeando. Y las personas que viven en el pasado y me odian siempre tienen lástima. Quien vive en el pasado no ve el presente y el futuro. El odio y el miedo a un ojo están cubiertos.
          1. Mahmut
            Mahmut 17 noviembre 2016 20: 25
            + 13
            se olvidaron del tiroteo de la manifestación pacífica de 1905, ¡que pasó a la historia como "Domingo Sangriento"!

            Desde hace algún tiempo, los disturbios se denominan manifestación pacífica. Cuál es la tranquilidad de esta manifestación. Quizás fue que los manifestantes robaron la iglesia antes de la procesión. O el hecho de que el primero en abrir fuego fue en el cordón de soldados (bueno, como en el Maidan). O que sólo se confiscaron cien unidades de armas de fuego a manifestantes pacíficos. Según informes policiales, murieron unas 170 personas. Pero el clarividente Lenin, que en ese momento estaba en el "observatorio" alemán, vio 2000 almas arruinadas. ¿No se parece a nada? Cuántos años han pasado, y los hábitos son los mismos, el farisaico.
            1. Tio murzik
              Tio murzik 17 noviembre 2016 20: 50
              +4
              ¿Y cuántos soldados murieron por los disparos a los manifestantes? guiñó un ojo
              1. Dart2027
                Dart2027 17 noviembre 2016 21: 31
                +2
                Cita: tío Murzik
                cuantos soldados murieron por disparar manifestantes

                Apenas había muchos provocadores, por lo que esto no es sorprendente. Pero por qué incluso los reunieron ya existe una pregunta, dado que todos los líderes sabían muy bien que no habría una reunión con el rey.
            2. Volzhanin
              Volzhanin 17 noviembre 2016 22: 35
              +9
              Mahmut, ¿realmente crees en estas tonterías que escribiste aquí o eres celoso de las abuelas?
              ¡Proporcione hechos o enlaces a fuentes autorizadas!
          2. Chupasangre
            Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 53
            +2
            Cita: Wend
            Pero observa los temores de aquellos que ondean la bandera roja y entienden cómo temen que también serán destruidos como una vez fueron destruidos.

            ¿Miedos ?, ahora eres tú implícitamente, pero definitivamente muestras tu MIEDO, eres tu MIEDO, antes de posibles cambios en la ideología y la estructura estatal del país.
            Cita: Wend
            URSS no. Y nunca lo hará

            Nadie habla de regresar al pasado, en lo que respecta al futuro, bueno, entonces el futuro no te pertenece, qué escribirías aquí, qué será, el hecho es que claramente no es liberal, claramente no es tu hecho falso-democrático exacto, date cuenta al fin , cae en el abismo de tus patrones liberales, el país no lo será. No por nada, ya tenemos al Ministro de Educación que no es tu traidor de raza liberal en esencia.
            Cita: Wend
            Y las personas que viven en el pasado y me odian siempre tienen lástima. Quien vive en el pasado no ve el presente y el futuro. El odio y el miedo a un ojo están cubiertos.

            AQUÍ: ESTO está en ti y se proyecta, el HORROR de la comprensión de que tú, el pasado inmundo y traicionero del PASADO de la locura de Yeltsin, es por eso que estás asombrado por el Kamlaet, dándote cuenta de que no es para ti. El futuro está en el país.
            1. Vend
              Vend 18 noviembre 2016 14: 52
              +3
              Cita: El sanguinario
              Cita: Wend
              Pero observa los temores de aquellos que ondean la bandera roja y entienden cómo temen que también serán destruidos como una vez fueron destruidos.

              ¿Miedos ?, ahora eres tú implícitamente, pero definitivamente muestras tu MIEDO, eres tu MIEDO, antes de posibles cambios en la ideología y la estructura estatal del país.
              Cita: Wend
              URSS no. Y nunca lo hará

              Nadie habla de regresar al pasado, en lo que respecta al futuro, bueno, entonces el futuro no te pertenece, qué escribirías aquí, qué será, el hecho es que claramente no es liberal, claramente no es tu hecho falso-democrático exacto, date cuenta al fin , cae en el abismo de tus patrones liberales, el país no lo será. No por nada, ya tenemos al Ministro de Educación que no es tu traidor de raza liberal en esencia.
              Cita: Wend
              Y las personas que viven en el pasado y me odian siempre tienen lástima. Quien vive en el pasado no ve el presente y el futuro. El odio y el miedo a un ojo están cubiertos.

              AQUÍ: ESTO está en ti y se proyecta, el HORROR de la comprensión de que tú, el pasado inmundo y traicionero del PASADO de la locura de Yeltsin, es por eso que estás asombrado por el Kamlaet, dándote cuenta de que no es para ti. El futuro está en el país.

              Oh, cómo apresuras algo, bueno, como un niño en un cajón de arena. riendo
        2. Simpsoniano
          Simpsoniano 17 noviembre 2016 23: 11
          +6
          Tío Sharik (s), de nuevo gshaponish?

          los mismos trolls poseídos debajo de cada artículo, vertiendo su basura en la Rusia zarista ...
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18 noviembre 2016 03: 52
          +8
          Cita: tío Murzik
          Wend y aquí te olvidaste del rodaje de una manifestación pacífica en 1905, ¡que pasó a la historia como "Domingo Sangriento"!

          Vimos esto sangriento recientemente en Kiev, y era necesario desplegar los tanques y los soldados no existirían. Y entonces y ahora
          1. Tambov Wolf
            Tambov Wolf 18 noviembre 2016 10: 44
            +2
            Estoy de acuerdo al cien por cien. Si hubiera gobernantes duros en Rusia, no habría "revoluciones" ni guerras civiles. Habría un orden sólido y tranquilidad, no anarquía y caos.
            1. Chupasangre
              Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 47
              +2
              Cita: Tambov Wolf
              Habría un orden firme y tranquilo, y no anarquía y desorden.

              Es decir, ahora, ¿es necesario que todos los que están zumbando, desde aquellos que emanan de los blancos aquí, hasta los liberales que sirven a Occidente, clara, rápida, firme e inmediata, sean enviados a la cárcel?
              ¿No es así?
              No intentes desbloquear, tu alboroto es lo que se llama socavar los principios estatales.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 12
                +3
                Cita: El sanguinario
                ¿No es así?

                ¡No, no es así! Desde Kolchak hasta la médula del hueso ha odiado la democracia.
                1. twviewer
                  twviewer 18 noviembre 2016 17: 32
                  0
                  odiaba tanto que el primero del comando más alto juró al Provisional. Oh, cómo. Y disparó indiscriminadamente en Siberia a quienes no lo apoyaron o no lo reconocieron, y después de dispararles, los nombró bolcheviques. Disparó tanto que Lenin dijo que si no hubiera sido por Kolchak, Siberia se habría convertido en un desconocido soviético.
              2. Tambov Wolf
                Tambov Wolf 18 noviembre 2016 11: 39
                +3
                Tus "comunistas" todavía gobiernan, y les cantas "hosanna". Donde el garante con Aiphon y Ragozin compartieron tarjetas del partido, Gudkov, Kudrin, Ulyukayev son los mismos "comunistas". Entonces, ¿a quién tomaremos, tal vez a ti? con ellos, como un transigente, un cambiante y uno de los "comunistas" que destruyeron el país? Si se vuelve personal, como lo hacen todos los judíos y "comunistas", obtendrá lo mismo a cambio.
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 18 noviembre 2016 11: 51
                  +4
                  Si son comunistas, entonces eres un extraterrestre de Tau-Ceti.
                  1. Tambov Wolf
                    Tambov Wolf 18 noviembre 2016 11: 55
                    +2
                    Lee sus biografías. Están publicadas en acceso abierto. Sí, y que ser tan "comunista", es mejor ser un extraterrestre de Tau Ceti (escrito por separado, el primero es una estrella, el segundo es el nombre de la constelación).
                    1. Pan de jengibre de tula
                      Pan de jengibre de tula 18 noviembre 2016 12: 01
                      +5
                      Entonces, sobre el hecho de que no son comunistas, usted tomó correctamente esta palabra entre comillas. Por lo tanto, culpar a los comunistas por lo que estos señores hicieron mal.
                      ¿Qué es este comunista con un higo en el bolsillo?
                      Adaptable, hipócrita, cambiaformas.
                      1. Tambov Wolf
                        Tambov Wolf 18 noviembre 2016 12: 16
                        +3
                        ¿Y dónde miraron el resto de los "veinte millones" de "comunistas" cuando oportunistas, hipócritas y cambiaformas dejaron que el país se desmoronara con Gorbachov? ¿Y quién los eligió? ¿No son esos 20 millones "los guardias avanzados del país"? ¿O crees que son todos iguales a los anteriores? Los comunistas ideológicos normales, veinte millones en número, se habrían atrevido a ser "invertidos en tres cargos. Pero, como saben, esto no sucedió, lo que significa que no todas las encuestas eran" comunistas "en ese momento. Entonces, hay algunas, como" Los bebedores de sangre "gritan que son" buenos comunistas "y por la URSS, luego les preguntaré ¿DÓNDE ESTASTE cuando saqueaste el país? Ni en las batallas por la URSS, ni en los partisanos, ni siquiera en simples mítines y protestas, NO ERAS. no hay nada de qué discutir. Los que traicionaron y vendieron una vez, y esto fue más de una vez no hay fe.
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 52
                  +2
                  Cita: Tambov Wolf
                  Tus "comunistas"

                  Este es quien publica?
                  1. Tambov Wolf
                    Tambov Wolf 18 noviembre 2016 12: 02
                    +2
                    Pan de jengibre tula.
      3. ava09
        ava09 17 noviembre 2016 20: 20
        + 16
        Bueno, ¿cómo podemos hacer sin Venda ...? ) Deja de hablar de "dolores fantasmas", realmente, cansado. ¿Que sugieres? La gente está cansada de vivir bajo ocupación, económica y moral. Si desea revelar un "terrible secreto", la URSS en su forma anterior nunca es posible. Explicaré por qué, de lo contrario estoy empezando a temer por tu psique. No hay pueblo soviético porque no hay sistema educativo soviético. Pero lo más importante es que no hay NIÑOS soviéticos. Hoy en día, todos enfrentan una elección, y depende de esta elección: CÓMO vivirán nuestros descendientes. Nuestra tarea es COMPRENDER los errores del pasado, para no repetirlos en el futuro y tomar lo mejor que hubo en este pasado. Y usted, disculpe, es como un estúpido maníaco con un tansparente: "Abajo la URSS". Si viviste en esos años tras las rejas, al menos puedes explicar tu enojo, pero ¿si no? ¿O simplemente eres ignorante e ignorante? Perdóname por la dureza, pero la verdad es que se han vuelto más bonitas con su estupidez.
        PD: No deshonres, no ... La gente seguirá teniendo razón.
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 21: 50
          + 15
          Tienes toda la razón. Y esta charla sobre el "héroe de Rusia" Quiver del lado de los pseudo-monárquicos es bastante cansada. ¿Qué quieren y qué quieren en los foros? Sí, todo es obvio, el apoyo de sus ideas monárquicas en la sociedad es nulo, si salen a la calle con él, se reirán de ellos en el mejor de los casos o los reconocerán como locos.
          Poklonskaya lo intentó y su acto, además del desconcierto de los demás, no causó nada.
          Son tan valientes aquí, pero para crear, por ejemplo, un partido monárquico, tomar la mayoría en la Duma y cambiar la Constitución por una monarquía, tienen un intestino delgado. Porque está absolutamente claro que los tontos para unirse al partido monárquico y aún más votar por el regreso de la monarquía en Rusia, gracias a Dios, es mudo.
          Así que señores panadería rociadores de saliva en los foros.
          Por ejemplo, los comunistas y Rusia Unida y Zhirinov vinieron a hacer campaña en la empresa antes de las elecciones, pero no vi nada de los monárquicos.
          Todos sus gritos no son más que una tormenta en un vaso de agua.
          Realmente más bonita con sus berrinches.
          1. potroshenko
            potroshenko 18 noviembre 2016 12: 41
            +2
            Cita: Ulan
            el apoyo de sus ideas monárquicas en la sociedad es cero, salen a la calle con esto, en el mejor de los casos, se ríen de ellos o los reconocen como locos.

            Y nadie quiere el regreso de la monarquía. Solo quieren recordar a qué horrores conducen la ochocracia y el poder de la mafia.
            1. ava09
              ava09 18 noviembre 2016 13: 00
              +5
              (c) la oclocracia y el poder de la (s) mafia (s)
              "Okhlos" es un pueblo, "Mob", como yo lo entiendo, es también un pueblo ... ¿Quién eres, entonces, si no un pso.o.n.o.k? Vimos un "hueso blanco", de la pobreza a la riqueza).
            2. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 13: 07
              +4
              ¿Y la chusma no es la gente? El 99% de la población de Rusia es, como usted dice con desprecio, "chusma".
              ¿Es debido a tales puntos de vista que ocurrieron los eventos del año 17?
              Se dice con razón que la historia no enseña nada a los tontos, hongos que alguien quería dividir a las personas en blancos y negros. Para la pequeña minoría blanca, todo, para servir a los pequeños negros a los pequeños blancos.
              Pues bien, espera el próximo motín sangriento y trae el país a ti.
              Estoy en contra de las revoluciones y a favor de la evolución, pero alguien está empujando a Rusia muy persistentemente hacia el cisma y los disturbios, y esto claramente no es "chusma".
              Espero que seas directamente de Rurik o Gedeminovich y espero que tengas lacayos.
              1. potroshenko
                potroshenko 18 noviembre 2016 14: 09
                +3
                Cita: Ulan
                ¿Y la chusma no es la gente? El 99% de la población de Rusia es, como usted dice con desprecio, "chusma".

                No trollees ni me atribuyas tus declaraciones. La mafia no es toda la nación, sino los estratos más bajos sin altos intereses y valores morales. Borracho, para robar, matar y violar el placer bajo la influencia de la multitud.
                Cita: Ulan
                Espero que seas directamente de Rurik o Gedeminovich y espero que tengas lacayos.

                Todo puede ser. No necesito lacayos.
                1. Ulan
                  Ulan 19 noviembre 2016 13: 20
                  +4
                  Dijiste lo que dijiste, no hay necesidad de atribuir algo. La palabra no es un gorrión y tus miserables excusas no me interesan. Dijiste maldad y eso es un hecho.
    2. EvgNik
      EvgNik 17 noviembre 2016 16: 35
      + 18
      LIBERA multitud ruidosa
      Besarabia deambula ...
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 17 noviembre 2016 16: 58
        + 21
        EvgNik Today, 16:35 ↑ Nuevo
        LIBERA multitud ruidosa
        Besarabia deambula ...
        Zhen, hola! amarán ¡Nada más los deja vagar, siento que no tienen mucho tiempo para vagar! ¡El próximo nómada o litera o "costa turca"!
        1. EvgNik
          EvgNik 17 noviembre 2016 17: 04
          + 13
          amarán Buenas tardes, Diana. Es divertido ver a estos payasos. Esperan revivir la monarquía. Sí Kolchak en sus manos en lugar de una bandera. Y luego, en general, no tienen a dónde correr. En algún lugar cerca del artículo que los estados se postularon después de las elecciones. ¡La diversión, Diana, ha comenzado! hi
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 17 noviembre 2016 17: 19
            + 17
            EvgNik hoy, 17:04 ↑
            En algún lugar cerca del artículo que los estados se postularon después de las elecciones. ¡La diversión, Diana, ha comenzado! Hola
            Zhenya, o seguirá siendo, o ya veremos, ¡vivimos en un momento interesante! Creo que lo más probable es que las cosas no terminen en Ulyukaev, la pregunta es si podremos limpiar antes de 2018, no hay mucho tiempo y tenemos que hacer tanto que mi madre no se aflija. Como dicen, ya veremos ...!
            1. EvgNik
              EvgNik 17 noviembre 2016 17: 32
              +8
              Cita: Diana Ilyina
              Como dicen, ya veremos ...!

              Y qué, tal vez veremos cómo nuestros liberales deambularán por Besarabia ... bajo el liderazgo de Alexander Bessarab, quien nos enseña a vivir y nuestra historia.
              1. Ulan
                Ulan 18 noviembre 2016 13: 12
                +6
                Lo más interesante es que estos supuestamente "monárquicos" le están arrancando el quinto punto a Kolchak, que en realidad no era monárquico y no luchó por la monarquía, e incluso traicionó al monarca.
                La locura florece en un color exuberante. Los monárquicos apoyan al que apoyó el derrocamiento de la monarquía.
                Entiendo cuándo protegen a los reyes aquí, pero cómo entender cuando consideran a Alekseev, Denikin, Kornilov, Kolchak y otros que tomaron parte en el derrocamiento del monarca, y Kornilov generalmente lo arrestó, y que CONTRA la monarquía. Compresa completa amarrar
                1. Murriou
                  Murriou 18 noviembre 2016 14: 16
                  +4
                  Para estas criaturas * alternativamente racionales *, con su pensamiento de un bit, solo está disponible una paleta en blanco y negro, sin los tonos medios y colores característicos del mundo real.

                  Por lo tanto, en su miserable malestar, los Rojos son un demonio del infierno, y todos los que estaban / están en contra de los Rojos son estrictamente del mismo color. No sospechan sobre la diferencia fundamental entre los octobristas y los cadetes. riendo
                  1. Ulan
                    Ulan 19 noviembre 2016 13: 21
                    +4
                    Eso es. No en la ceja, sino en el ojo, como dicen. bueno
            2. Mi direccion
              Mi direccion 17 noviembre 2016 17: 46
              + 15
              Querida diana amarán ! Estimado Evgeny Nikolaevich hi !
              ¿Pero tengo razón o no, considerando a Aleksandera y Venda como verdaderos intelectuales? Es decir ¿Aquellos que ni siquiera persisten, sino tercos? Sobre la que hay una anécdota maravillosa:
              - Bueno, ¿qué hiciste mal estúpido, pero estúpido terco? Después de todo, hay un apodo más decente: ¡intelectual!
              Lo más interesante es que Kolchak, incluso desde el punto de vista de un monárquico sincero, basura y suciedad.
              Bueno, respecto a los intelectuales, repetiré la expresión del historiador Gumilyov: "¡Qué intelectual soy, tengo una profesión!"
              1. EvgNik
                EvgNik 17 noviembre 2016 18: 35
                +9
                Cita: Mi dirección
                ¿Pero estoy en lo cierto o no, considerando a Aleksandera y Wenda verdaderos intelectuales?

                Alexander, ni siquiera sé qué decir. Me desconcertaste En mi opinión, hay intelectuales reales y hay imaginarios. Y esto no siempre está asociado con la educación o el estilo de vida. Hay trabajadores inteligentes al mismo tiempo, no hay profesores inteligentes y figuras culturales. No daré ejemplos; todos pueden determinarlos por sí mismos. Y que la palabra está sucia, sí, estoy de acuerdo.
                1. Barbulator
                  Barbulator 17 noviembre 2016 20: 11
                  +3
                  Lamento interferir con su conversación. También hay una definición interesante: "Un intelectual salvaje".
                  1. Ulan
                    Ulan 17 noviembre 2016 21: 54
                    +7
                    Hay otra definición: intelectuales y educadores, que a menudo se confunden con intelectuales reales.
                    1. Chupasangre
                      Chupasangre 17 noviembre 2016 23: 08
                      +7
                      Son increíbles Ulyukaevs y liberales.
                    2. CONTROL
                      CONTROL 18 noviembre 2016 10: 15
                      0
                      Cita: Ulan
                      Hay otra definición: intelectuales y educadores, que a menudo se confunden con intelectuales reales.

                      ... diplomas o algo, para tirar ... Pero la mente es un poco más inteligente, ¿a dónde vas?
                      1. Ulan
                        Ulan 18 noviembre 2016 13: 15
                        +4
                        Nunca lo tires.
                        Hay personas educadas y educadas, y esto no es lo mismo.
                        Entonces deja el diploma. Personalmente, no tengo la intención de tirar mis dos diplomas de educación superior y dos certificados de electricista y cerrajero.
                2. Mahmut
                  Mahmut 17 noviembre 2016 20: 33
                  +5
                  Y que la palabra está sucia, sí, estoy de acuerdo.

                  Sucio, comprensible. Lo principal es quién está sucio y qué está sucio. Vamos, conversadores y alborotadores, recuerden lo que dijo el abuelo Lenin: "La intelectualidad es ... una nación.
                  1. Ulan
                    Ulan 18 noviembre 2016 13: 15
                    +3
                    Creo que abuelo se refería solo a una cierta parte de la intelectualidad.
                3. guzik007
                  guzik007 17 noviembre 2016 20: 57
                  +7
                  Alexander, ni siquiera sé qué decir.
                  --------------------------------------
                  Eugene, buenas noches, lo siento, intervino. Estoy desanimado por algo más. Estos "intelectuales" tienen ventajas como pulgas en un perro. Parece que los intentos de reformatear la conciencia están dando frutos incluso en VO.
                  1. Ulan
                    Ulan 17 noviembre 2016 21: 55
                    +7
                    Me di cuenta de eso también. Aparentemente, sin embargo, la falta de contras ha jugado un papel importante.
                    1. EvgNik
                      EvgNik 18 noviembre 2016 08: 09
                      +5
                      Cita: guzik007
                      Estos "intelectuales"

                      Chicos, no llamaría intelectuales a estos caballeros ni siquiera entre comillas. Esto es algo inexplicable y frenético.
                    2. CONTROL
                      CONTROL 18 noviembre 2016 10: 18
                      +2
                      Cita: Ulan
                      Me di cuenta de eso también. Aparentemente, sin embargo, la falta de contras ha jugado un papel importante.

                      Bueno, sugerí: ¡agregue ventajas! O - "más con un más"! ... más con un pincel, con una "cola" ... Opciones?
                      1. Ulan
                        Ulan 18 noviembre 2016 13: 25
                        +3
                        De nada. Más con cuernos, más con pezuñas, más con barriga, más con orejas, más con nariz, más con lengua, más con dientes, más con ..., más con un punto. más con una coma, más con dos puntos, más con un menos ... y así sucesivamente. lol
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 13
                +3
                Cita: Mi dirección
                Lo más interesante es que Kolchak, incluso desde el punto de vista de un monárquico sincero, basura y suciedad.

                ¡Soy monárquico y para mí es un verdadero oficial ruso con mayúscula!
                1. ava09
                  ava09 18 noviembre 2016 12: 20
                  +2
                  Aquel para quien Kolchak: (c) ¡Soy un monárquico y para mí es un verdadero oficial ruso con mayúscula! (C) Es claramente un sujeto de la monarquía británica. ¿Usted, por casualidad, no es uno de esos Romanov que bebieron sangre de Rusia durante 300 años? Una esclavitud de Katkino (servidumbre) valía ...
                  1. Ulan
                    Ulan 18 noviembre 2016 13: 27
                    +4
                    No hay monárquicos en Rusia. Es solo que algunos juegan un mito que inventaron para sí mismos, y algunos, bajo esta melodía, concibieron un sabotaje contra Rusia. Están tratando de sacudir la situación en el país, que ya no es del todo tranquila.
                2. sds87
                  sds87 18 noviembre 2016 13: 59
                  +5
                  Alexander Romanov, bueno, considerando que escribiste este comentario bajo la bandera de Gran Bretaña, ni siquiera estás escondiendo demasiado. Si para ti Kolchak es "un verdadero oficial ruso con mayúscula", entonces escupiste a todos los oficiales reales rusos, y no a los traidores y agentes dobles, como tu amado Kolchak.
                  1. Ulan
                    Ulan 19 noviembre 2016 13: 24
                    +4
                    Kolchak es "real" para Gran Bretaña.
                3. Murriou
                  Murriou 18 noviembre 2016 14: 19
                  +5
                  Cita: Alexander Romanov
                  Soy monárquico y para mí es un verdadero oficial ruso.

                  Tú tampoco eres capaz de comprender el simple hecho de que Kolchak NO era un monárquico en absoluto, y también engañó a Su Nada Imperial, cariño. riendo
          2. Ulan
            Ulan 17 noviembre 2016 21: 52
            +4
            Bueno, qué tipo de "revivir" Bueno, no hay identificación ... tú en Rusia que los seguirá. No es lo mismo. Nunca he conocido a un solo monárquico entre sus muchos conocidos. no
            1. Krabik
              Krabik 18 noviembre 2016 02: 39
              +3
              Se pueden encontrar monárquicos, pero bajo los monárquicos se nos sirve un plato completamente diferente ...
              1. Ulan
                Ulan 18 noviembre 2016 13: 27
                +2
                Aquí ambos son posibles.
            2. potroshenko
              potroshenko 18 noviembre 2016 12: 48
              +2
              Cita: Ulan
              Bueno, qué tipo de "revivir" Bueno, no hay identificación ... tú en Rusia que los seguirá. No es lo mismo.

              ¿Por qué no simplemente darle crédito a Kolchak como un hombre que luchó contra los terroristas rojos?
              1. Ulan
                Ulan 18 noviembre 2016 13: 32
                +4
                ¿Qué pasa con los que lucharon contra los terroristas blancos? Basta ya de estos mitos sobre los caballeros blancos "nobles", déjelos para los chicos analfabetos y las chicas impresionables e igualmente analfabetas.
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 18 noviembre 2016 03: 59
            +6
            Cita: EvgNik
            Es divertido mirar a estos payasos.

            Sí, ríete, escupe cuántos caben .......... qué bueno leer esas publicaciones sin dientes bueno
            Cita: EvgNik
            Espero revivir la monarquía.

            Y recompensa
            Cita: EvgNik
            . Y luego, en general, no tienen a dónde correr.

            Y por qué necesitamos huir de nuestro propio país es para mostrarte cosas.
            1. pv1005
              pv1005 18 noviembre 2016 07: 10
              +4
              Cita: Alexander Romanov

              Cita: EvgNik
              Espero revivir la monarquía.

              Y recompensa

              ¿El ombligo no se desatará?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 07: 15
                +5
                Cita: pv1005
                ¿El ombligo no se desatará?

                Нет!
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 18 noviembre 2016 08: 50
                  + 16
                  Alexander Romanov hoy, 07:15 ↑ Nuevo
                  Cita: pv1005
                  ¿El ombligo no se desatará?

                  Нет!
                  ¡Desnudo, bendito el que cree! Kolchak ganó también pensó que no se desataría, sino cómo dio la vuelta. ¿También quieres terminar tus días en el agujero con un agujero en la frente? Pues bien ... ¡Buena suerte!
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 18 noviembre 2016 10: 54
                    +4
                    Cita: Diana Ilyina
                    . ¿También quieres terminar tus días en el agujero con un agujero en la frente?

                    Oh, qué patetismo, y tú, Dianochka, ¿alguna vez mataste personalmente? Puedo argumentar que no hay nadie, ya que el que conoce el valor de la vida humana no escribirá así. Si su compatriota que tiene otros puntos de vista es una tierra digna que cae con un agujero en la frente, entonces no tiene nada que hacer en Rusia. Su país Ucrania , allí gobiernan ahora como tú
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 18 noviembre 2016 11: 08
                      + 11
                      Alexander Romanov hoy, 10: 54 ↑
                      Si su compatriota que se adhiere a otros puntos de vista es sucio para usted, entonces no tiene nada que hacer en Rusia.
                      Depende de qué compatriota? Para Gozman y Chubais son compatriotas, ¡solo que es más difícil encontrar más tierra de la que están en el mundo y habría levantado la mano para dispararles sin ningún remordimiento! Por cierto, puedo disparar, me enseñó mi hermano, así que puedo ayudar a algunas personas.
                      Tu país es Ucrania, allí ahora gobiernan ... Como tú.
                      Sí, no, no eres un monárquico respetado, eres tú quien está tratando de hacer basura de Rusia con tus ideas locas. Entonces aquí te perdiste. Y solo tienes ideas locas, no plantarás el monarquismo en Rusia de una manera nueva. Nadie y nada. Como solía decir uno de mis amigos, ¡su matrimonio no creció!
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 22
                        +3
                        Cita: Diana Ilyina
                        A quien y Gozman con compatriotas Chubais

                        Y no te refieres a Gozman por la publicación anterior, sino a mí. Gozman es un enemigo para mí, pero para ti Chubais, no importa cuán extraño pueda parecer una persona afín. En cuanto a ti Diana, para Chubais, la vida de una persona rusa no es nada. es querido por él. Por lo tanto, no necesitas esconderte detrás de apellidos "bonitos", porque lo que se escribe con un bolígrafo no se puede talar con un hacha. Y ya has escrito mucho. ¡El equipo de Chubais te está esperando!
                        Cita: Diana Ilyina
                        Por cierto, sé cómo disparar, mi hermano me enseñó, así que puedo dar algunas probabilidades aquí.

                        No pregunté, ¿puedes disparar? ¿Te pedí que mataras a una persona?
                        Cita: Diana Ilyina
                        estás en Rusia monarquismo sobre lo nuevo no plantado.

                        Así lo decidiste wassat Dios, qué ingenuidad.
                        Cita: Diana Ilyina
                        Como solía decir uno de mis amigos, ¡su esposa no creció!

                        Veré tus publicaciones más tarde, aunque lo más probable es que te escapes del país. Y no solo tú
                        Oh, cómo respirar en Rusia se vuelve bueno, mirando esto
                      2. rjxtufh
                        rjxtufh 18 noviembre 2016 12: 37
                        +3
                        Cita: Diana Ilyina
                        Y solo tienes ideas locas, no plantarás el monarquismo en Rusia de una manera nueva.

                        Aquellos. el feudalismo del tipo tradicional, con un monarca (rey, rey, emperador) a la cabeza no funcionará. Esto está claro para nosotros.
                        Pero, ¿qué pasa con las astutas formas de feudalismo? Bueno, por ejemplo, ¿con el Secretario General a la cabeza? Se llamaba "socialismo desarrollado", si no recuerda. ¿Funcionará?
                        ¿Y con otras formas difíciles de feudalismo? ¿Cuándo se llama al monarca de manera diferente?
                        Cita: Diana Ilyina
                        Como solía decir uno de mis amigos, ¡su esposa no creció!

                        Y, me da vergüenza preguntar, ¿todavía estás familiarizado con la esposa? ¿Solo por las palabras de un amigo? ¿Entonces tal vez es hora? Entonces, quizás, tampoco escribirás tales tonterías:
                        Cita: Diana Ilyina
                        ¡En tal mano se levantaría para disparar sin ningún remordimiento!
                    2. ava09
                      ava09 18 noviembre 2016 13: 50
                      +2
                      (c) Si para usted su compatriota, que tiene otras opiniones, esta es una tierra digna que yace con un agujero en la (s) frente (s)
                      Compatriota es aquel que tiene UNA CONCIENCIA. Y el que tiene "puntos de vista diferentes" no es un compatriota en absoluto. Y si estos "puntos de vista" son hostiles y dañan a la Patria, entonces "es digno de revolcarse con un agujero en la frente". Por orden judicial, por supuesto.
                2. CONTROL
                  CONTROL 18 noviembre 2016 10: 20
                  +4
                  Cita: Alexander Romanov
                  Cita: pv1005
                  ¿El ombligo no se desatará?

                  Нет!

                  ... solo estalló, eso es todo!
                  Sin complicaciones, así que ...
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 18 noviembre 2016 10: 54
                    +3
                    Cita: CONTROL
                    Sin complicaciones, así que ...

                    Hervido no has crecido lol
                    1. Ulan
                      Ulan 18 noviembre 2016 13: 35
                      +4
                      Maravilloso. Todos los "argumentos" de quienes intentan hacerse pasar por monárquicos se reducen a lo sencillo: "él d ..."
                      Aquí hay un indicador de su nivel intelectual. La grosería y lo primitivo.
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 18 noviembre 2016 18: 36
                        +7
                        Hmm. Por lo que recuerdo, en todas las discusiones sobre "VO", el lado "rojo" suele ser el primero en lanzar insultos.
                3. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 18 noviembre 2016 12: 06
                  +4
                  Ya desatado, pero no te diste cuenta. Y ya en el año 17.
                  ¿Ya te han dicho dónde está tu fiesta moral en Rusia? ¿Cuánta gente votó por ella? Eso es todo, este argumento puede terminar, estás marginado en Rossi y no tienes apoyo entre la población rusa. Incluso miserable.
          4. Ingvar 72
            Ingvar 72 18 noviembre 2016 10: 13
            +2
            Cita: EvgNik
            Espero revivir la monarquía.

            ¿Y por qué una monarquía es peor que la democracia? Si sin emociones, y enumerando en los dedos?
            1. EvgNik
              EvgNik 18 noviembre 2016 10: 41
              +3
              Cita: Ingvar 72
              ¿Y por qué una monarquía es peor que la democracia? Si sin emociones, y enumerando en los dedos?

              Nadie dice peor. Pero aquí estoy con los monárquicos durante dos días (¡dos, Karl!), Hice la pregunta: ¿candidatura? Sobre el papel del rey. No hubo respuesta. ¿Puedes tener uno? Discutimos.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 10: 55
                +3
                Cita: EvgNik
                La respuesta no esperó.

                No lo hará, porque estúpidamente hace una pregunta como esa
                1. Ulan
                  Ulan 18 noviembre 2016 13: 43
                  +3
                  Es estúpido responder así.
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 18 noviembre 2016 10: 59
                +4
                Cita: EvgNik
                La respuesta no esperó.

                Sí, el mismo Vova. Si tiene confianza en la transferencia del poder por herencia, el proceso de purificación del poder irá muchas veces más rápido. Y no habrá necesidad de gastar grandes cantidades en la farsa de las elecciones. Y sabes, soy su oponente.
                Según los bolcheviques-Zhen, los bolcheviques se separaron del RSDLP sólo en 17, y antes de eso eran uno con los mencheviques. Y estaban involucrados en actividades subversivas (incluido el terrorismo) en un país beligerante. Al mismo tiempo, colaborando con anarquistas y con otros movimientos de revolucionarios. Los desacuerdos entre los "revolucionarios" sólo aparecieron cuando surgió la posibilidad real de tomar el poder.
                Según Kolchak, la persona no es única, pero en comparación con Trotsky, Blumkin, Uritsky, Sverdlov, Kolchak es un niño. Hubo una guerra civil, Kolchak (como Denikin, Wrangel) trató de mantener el poder existente. Los métodos fueron controvertidos, pero de nuevo, en comparación con los métodos de los revolucionarios, parecen bromas infantiles. Trotsky solo, con sus incursiones en un tren blindado y órdenes directas de ejecución, puso muchas más personas que todo el ejército de Kolchak.
                No juzguemos a las personas solas, sin tener en cuenta las acciones de sus oponentes. Estos son dobles raseros.
                1. Krabik
                  Krabik 18 noviembre 2016 12: 14
                  +3
                  Kolchak es un traidor y un maníaco masivo que destruye a la población.

                  No hay otra interpretación y no puede ser.

                  Incluso Trotsky era un idealista que promovía la revolución mundial, y Kolchak era una piel ordinaria sin dignidad y honor.

                  ¡Quién es para mí, si Kolchak no hubiera traicionado al zar y a la patria, entonces Trotsky no habría sido mencionado!
                2. Ulan
                  Ulan 18 noviembre 2016 13: 47
                  +4
                  Con el debido respeto, pero no conoce bien la historia y no lee lo que escriben otros miembros del foro. ¿Qué poder "existente" intentaba mantener Kolchak? ¿El poder del Gobierno Provisional? ¿El poder de la asamblea constituyente? ¿No fue él quien disparó contra Komuch, que estaba formado por ex miembros de la Asamblea Constituyente? Wow bromas. ¿Fue a causa de estas "bromas" que los campesinos siberianos tomaron las armas y ayudaron a los rojos a acabar con Kolchak?
                  ¿Quizás Semenov también era travieso?
                3. EvgNik
                  EvgNik 18 noviembre 2016 13: 57
                  +2
                  Igor, una cosa que puedo decir: la restauración del zarismo en Rusia es imposible en principio. En Europa, las últimas dinastías reales degeneran y nadie las restaurará. Y en general, este tema se ha enfermado en los últimos días.
                  Es hora de poner fin y cerrar. Y no juzgaremos a las personas. Hay temas más relevantes.
              3. Ulan
                Ulan 18 noviembre 2016 13: 42
                +4
                ¿De qué estás hablando, Eugenio? Bueno, ahora habrá una candidatura de un buen rey y luego, dado que la monarquía es un poder heredado, vendrán algunos enemigos y aguantaremos hasta que se acerque o hasta el próximo golpe de estado. Ellos comieron. Como dijo Churchill, la democracia es una forma repugnante de gobierno, pero aún no se ha inventado mejor.
                1. EvgNik
                  EvgNik 18 noviembre 2016 14: 01
                  +2
                  Cita: Ulan
                  Ahora habrá un candidato para un buen rey.

                  Sí, el hecho es que no habrá candidatura. Simplemente nos hacen el ridículo con tales artículos para distraernos de asuntos más urgentes. Dos días en este artículo han perecido. ¿Valió la pena? Una réplica fue suficiente.
            2. rjxtufh
              rjxtufh 18 noviembre 2016 13: 00
              +1
              Cita: Ingvar 72
              ¿Y por qué una monarquía es peor que la democracia? Si sin emociones, y enumerando en los dedos?

              El hecho de que la monarquía solo tenga sentido es absoluto. Y la monarquía absoluta es un OEF feudal. Y el OEF feudal de ninguna manera pierde principalmente la competencia económica del OEF capitalista. Porque Estas son diferentes etapas del desarrollo de la sociedad humana, el capitalismo es más alto, esta es la siguiente etapa después del feudalismo.
              Y los perdedores son golpeados.
              Al mismo tiempo, en Runet todo lo que no está asociado con el "socialismo desarrollado" (en todo caso, fue una especie de OEF feudal) se suele llamar "democracia". Por tanto, es imposible averiguar qué se quiere decir realmente.
              Estas son generalmente verdades. Lamentablemente, no muchos los conocen. Y entre los que saben, no muchos los siguen. Porque a menudo bajo el feudalismo están bien organizados. ¿Qué puedo decir, por ejemplo, durante la OEF propietaria de esclavos en la URSS (de 1937-40 a 1953-56), muchos estaban bien organizados y no querían cambiar nada.
            3. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 13: 40
              +3
              Sí, al menos el hecho de que hay distinciones de clase fijadas por la ley. La división en blanco y negro. Dime, ¿hay democracia también? Bueno, en primer lugar, dependiendo de qué democracia, y en segundo lugar, esto no está fijado por la ley.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18 noviembre 2016 03: 56
          +5
          Cita: Diana Ilyina
          ¡El próximo nómada o litera o "costa turca"!

          Diana, en las literas, ahora se sentará bolchevique. Aunque ya está plantado y no hay nadie, este último pronto se extinguirá.
          1. EvgNik
            EvgNik 18 noviembre 2016 05: 32
            + 10
            Cita: Alexander Romanov
            Diana, los bolcheviques ahora se sentarán en las literas

            Sasha, ¿no dijeron tu padre y tu madre que no es bueno insultar a las mujeres?
            ¿Y por qué tenemos que "pinchar" las cosas? Sin embargo, optimista.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 18 noviembre 2016 06: 34
              +3
              Cita: EvgNik
              Sasha, ¿no dijeron tu padre y tu madre que no es bueno insultar a las mujeres?

              Por supuesto, dijeron, justo donde ofendí a cualquiera que no podía entender, o no podías decir nada sobre Eugene, porque entiendes que el audacia en Rusia ha llegado kirdyk. ¿Has aprendido de Kerry a soñar?
              1. EvgNik
                EvgNik 18 noviembre 2016 06: 52
                +7
                Alexander, ¿entiendes que el capitalismo no es la etapa final del desarrollo humano? El capitalismo supremo puede ser en un caso: la exclusión del hombre, como especie, de la fauna de la Tierra. Si una persona sobrevive, inevitablemente entrará en otra fase de desarrollo, y no necesariamente se llamará comunismo. Pero esta será sin duda la fase social, para toda la humanidad, y no para el 2-5% de la población. Acostumbrado a colgar en todas las etiquetas. Pero para una persona pensante, todo está claro durante mucho tiempo y no hay razón para masticar y propagar. Me emocioné con el insulto, me disculpo.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 18 noviembre 2016 06: 57
                  +5
                  Cita: EvgNik
                  Alexander, ¿al menos entiendes que el capitalismo no es la etapa final del desarrollo humano?

                  ¿Cuándo dije que el capitalismo es bueno? Siempre he dicho que el bolchevismo es muy malo y, por lo tanto, con respecto a Rusia, tiene su propio camino de desarrollo y sus propios valores.
                  Cita: EvgNik
                  Si una persona sobrevive, inevitablemente entrará en una fase diferente de desarrollo, y no necesariamente se llamará comunismo.

                  Eugene, si sobrevives, lo que sinceramente te deseo, entonces doy 100%, y corro a la Iglesia, corre.
                  Cita: EvgNik
                  Pero definitivamente será una fase social, para toda la humanidad, y no para 2-5% de la población.

                  Oh, la revolución mundial, en algún lugar lo escuché de todo tipo de Trotsky y Lenin Bronshteins. Todo se derrumbó como un castillo de naipes, solo valió la pena abrir un poco la cortina.
                  En Corea del Norte, abra las fronteras y el régimen de Kim se derrumbará, de todos modos, porque sobre falsos ideales no se puede construir nada bueno.
                  1. EvgNik
                    EvgNik 18 noviembre 2016 07: 16
                    +4
                    Cita: Alexander Romanov
                    Oh, revolución mundial, en algún lugar ya escuché esto de todo tipo de Steins Bronstein de Trotsky y Lenin.

                    ¿Hablé sobre la revolución mundial? No. La humanidad debería llegar a esto de una manera natural, sin revoluciones y trastornos, de lo contrario no tiene sentido.
                    Y no iré a la iglesia, a menos que Dios venga a mí, lo cual no creo.
                    1. guzik007
                      guzik007 18 noviembre 2016 08: 05
                      +3
                      Ohhh! Romanov, entonces tenemos un monárquico ... en uniforme de policía: =)
                      ... Pa-aprashu levántate! ¡Cuando se realiza Dios salve al zar! ¡Levántate! ¡¡Bastardos !!
                      "Vengadores esquivos"
                      1. EvgNik
                        EvgNik 18 noviembre 2016 08: 12
                        +1
                        Cita: guzik007
                        Ohhh! Romanov, entonces somos monárquicos ...

                        No, el Resucitado, él está indeciso.
                    2. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 18 noviembre 2016 10: 27
                      +3
                      Cita: EvgNik
                      La humanidad debe llegar a esto naturalmente, sin revoluciones y agitaciones,

                      Bueno, comienza contigo mismo, muéstrales a todos un ejemplo de cómo hacer esto.
                      Cita: EvgNik
                      Y no iré a la iglesia, a menos que Dios venga a mí, lo cual no creo.

                      Se apartó de Dios y ahora cree en Aiphon y su botín ¡Felicidades! Nichrome sin Dios no funcionará, nadie ha tenido éxito.
                      1. EvgNik
                        EvgNik 18 noviembre 2016 10: 45
                        +3
                        Cita: Alexander Romanov
                        Alejado de Dios y ahora crees en el sifón y el botín

                        engañar No se volvió hacia mí. Y el iPhone y el botín no son mis fetiches. Y el hecho de que significan algo para de lo normal persona - No lo creo.
                      2. Tambov Wolf
                        Tambov Wolf 18 noviembre 2016 10: 53
                        +3
                        Sí, estos son siempre "ateos". Solo cuando está mal o con cáncer con algo, se enferman, luego vuelan precipitadamente a la iglesia de sus pecados para confesar y pedirle a Dios que los sane. Hemos visto a esas personas muchas veces. Y los ex jefes de partido de las mujeres, para los asesinados en Los abortos de sus hijos se ordenan en la vejez. Aquí están los "ateos-comunistas".
                    3. Ulan
                      Ulan 18 noviembre 2016 13: 49
                      +4
                      Esta es la táctica de los trolls y demagogos: inventar algo para el oponente, atribuírselo y apresurarse a aplastar y denunciar lo mismo.
                  2. rjxtufh
                    rjxtufh 18 noviembre 2016 13: 12
                    +2
                    Cita: Alexander Romanov
                    Y por lo tanto, con respecto a Rusia, tiene su propio camino de desarrollo.

                    Los gusanos planos tienen sus propios caminos de desarrollo. O cachalotes, por ejemplo.
                    Todas las personas en el planeta Tierra tienen los mismos caminos de desarrollo. Solo la velocidad es diferente. Por qué, hay muchas razones. De esto y de los diversos niveles de desarrollo de la sociedad alcanzados. En el mismo momento en el tiempo.
                    Sin embargo, el desarrollo de la civilización humana continúa. Y también la dinámica del desarrollo de la sociedad en diferentes partes del planeta. Y a partir de esto, nuevamente, la correlación misma de los niveles de su desarrollo está cambiando constantemente.
                    El proceso de esta "competencia" es interminable (a menos que llegue un gran meteorito). Y es él quien impulsa el desarrollo de la civilización humana. Sin él, se habrían sentado en cuevas y masticado juego.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 18 noviembre 2016 13: 16
                      +3
                      Cita: rjxtufh
                      Los gusanos planos tienen sus propios caminos de desarrollo. O cachalotes, por ejemplo.

                      Entendido ¿Qué escribió tonterías?
                      Cita: rjxtufh
                      Todas las personas en el planeta Tierra tienen el mismo camino de desarrollo. Solo la velocidad es diferente. Por qué, hay muchas razones. De esto y de los diferentes niveles de desarrollo alcanzados.

                      Es decir, personalmente aún no has llegado a la conclusión de que cambiarías el sexo, pero estás seguro de que llegarás a esto. ¿Te he entendido correctamente? En resumen, Rusia contigo no está en camino
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 18 noviembre 2016 13: 52
                        +1
                        Cita: Alexander Romanov
                        Entendido ¿Qué escribió tonterías?

                        ¿Puedes probar tu reclamo de alguna manera?
                        Por ejemplo, puedo fácilmente. Sobre ejemplos históricos. ¿Y tu?
                        Cita: Alexander Romanov
                        Es decir, usted personalmente aún no ha llegado al punto de cambiar de sexo.

                        ¿Y quién te dijo que la reasignación de género está relacionada de alguna manera con cualquier OEF? Esto es solo el resultado de avances médicos. Y nada más.
                        Cita: Alexander Romanov
                        En resumen, Rusia no está en camino

                        O tal vez contigo? Piénsalo.
                2. rjxtufh
                  rjxtufh 18 noviembre 2016 13: 06
                  0
                  Cita: EvgNik
                  ¿Entiendes que el capitalismo no es la etapa final del desarrollo humano?

                  Hasta ahora, solo puedes luchar por ello. Él, este es el futuro cercano. Y luego será para siempre, como el feudalismo o una sociedad esclavista frente a él.
                  Cita: EvgNik
                  Si una persona sobrevive, inevitablemente entrará en otra fase de desarrollo.

                  No debe mirar hacia adelante, no es interesante para nadie, excepto para un pequeño grupo de científicos.
    3. Tio murzik
      Tio murzik 17 noviembre 2016 17: 01
      + 18
      Aleksander, bueno, no eres un traidor para un soberano, entonces un héroe, ya habrías decidido quién eres. amarrar Mi propuesta es blanca: ¿Quieres una tabla? Por favor. ¡Pero ponga junto a la explicación que Kolchak murió como ciudadano inglés, y reduzca el veredicto de Irkutsk RVC sobre Kolchak en piedra, y grabe las negativas judiciales modernas de la Corte Suprema de la Federación Rusa en la rehabilitación de Kolchak! hi
      1. Mahmut
        Mahmut 17 noviembre 2016 20: 43
        +7
        Pero, junto con la explicación de que Kolchak murió como ciudadano inglés,

        Bueno, con Kolchak, al menos se respetan las apariencias externas. Inglaterra en ese momento era un aliado de Rusia, aunque formalmente. Pero no se olvide de indicar en los monumentos de Lenin dónde vivió, a quién deseaba derrotar, qué significa que vivía y cómo él y sus compañeros soldados desembarcaron tan hábilmente del sellado Golfo de Finlandia.
        1. Ulan
          Ulan 18 noviembre 2016 13: 51
          +2
          Era. Antes de que ella comenzara la intervención contra Rusia, y Kolchak en ese momento por alguna razón no rechazó la ciudadanía inglesa.
      2. Aleksander
        Aleksander 17 noviembre 2016 21: 43
        +8
        Cita: tío Murzik
        Aleksander, bueno, no eres un traidor para un soberano, entonces un héroe, ya habrías decidido quién eres.

        Para rusia Y Kolchak es el fiel de su guerrero y su hijo, que lucharon contra los invasores alemanes y sus cómplices, los octpatchistas.

        En contraste con el larguirucho cobarde responsable del servicio militar, escondido de la movilización en Suiza (como todo el llamado "Sovnarkom", que sirvió en la retaguardia), que pidió la derrota de su país en la guerra, fue trasladado por los invasores a Rusia, que llevó a cabo un golpe y pagó a los ocupantes alemanes por el bien preservación de su poder, la tercera Patria ..
        El presidente de Rusia los llamó a todos TRADORES NACIONALES.
        Y estoy de acuerdo con él.
        1. Freeman
          Freeman 18 noviembre 2016 00: 53
          +5
          Aleksander Ayer, 21:43
          En contraste con el cobarde militar enterrado que se esconde de la movilización en Suiza

          sobre la base de la ley "sobre el servicio militar universal" aprobada en 1912
          << .... al cumplir 38 años, todos los almacenes fueron asignados a la milicia estatal, en la que fueron integrantes hasta los 43 años. >>
          Ulyanov (Lenin) en 1914 tenía 44 años, es decir No está sujeto a ninguna apelación.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18 noviembre 2016 04: 01
          +4
          Cita: Aleksander
          En contraste con un cobarde de labios militares que se escondía de la movilización en Suiza (como todo el llamado "Sovnarkom", que sirvió en la retaguardia

          Hermosa y al grano bueno
          Cita: Aleksander
          Y estoy de acuerdo con el

          Del mismo modo,
          1. EvgNik
            EvgNik 18 noviembre 2016 08: 26
            +6
            Cita: Alexander Romanov
            Alexander Romanov Hoy, 04: 01

            Sasha, ¿emigraste? Acabo de notar la bandera. Bueno, entonces la bandera está en tus manos y siete pies debajo de la quilla. Preferiblemente con Alexander y preferiblemente en una dirección desconocida.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 18 noviembre 2016 09: 15
              + 13
              EvgNik hoy, 08:26 ↑
              Sasha, ¿emigraste? Acabo de notar la bandera. Bueno, entonces la bandera está en tus manos y siete pies debajo de la quilla. Preferiblemente con Alexander y preferiblemente en una dirección desconocida.
              Zhen, buenos días! Aunque probablemente ya tengas un día en pleno apogeo allí. ¿Estoy viendo la guerra civil que continúa? Me uno a tu deseo con ambas manos, puedo contribuir y rodar la alfombra roja hasta la rampa, ¡si no volvieran!

              Y a Alexander Romanov le gustaría agregar una litera para los bolcheviques. Bolcheviques, son bolcheviques, que son mayoría y ¡¿cómo van a empacar esta mayoría en literas ?! De hecho, tu venganza en 1991, este es un fenómeno temporal, pero ahora los tuyos siguen en la cima, pero pronto se les pedirá desde allí y el arresto de Ulyukaev es solo la primera señal. En mi opinión, la revolución esta vez no será desde abajo, ¡sino desde arriba! Y según mis observaciones, ya ha comenzado. Putin, de hecho, declaró la guerra al bloque liberal Gaidar-Chubais atrincherado en nuestro país, y a juzgar por cómo ayer en la televisión todos los liberales cantaron al unísono sobre el año que comenzó en 1937, olvidándose de la corrupción y otros "problemas" de los jubilados, a los que también les conviene, huele. ¡sin queroseno! Como escribí anteriormente, ¡echaremos un vistazo! ¡Espero tener razón y mis predicciones se hagan realidad! Entonces, veamos quién comenzará a hacer las maletas aquí primero. En cualquier caso, no saldré de Rusia bajo ninguna circunstancia, no tan mencionado. Prefiero morir de hambre o de una bala, ¡pero moriré en mi propia tierra, donde están enterrados mis antepasados! Quizás pretencioso, ¡pero cierto!
              1. EvgNik
                EvgNik 18 noviembre 2016 11: 03
                +7
                Cita: Diana Ilyina
                Prefiero morir de hambre o de una bala, pero en mi tierra moriré, ¡donde están enterrados mis antepasados!

                Diana, buenas tardes. Estoy totalmente de acuerdo, y se sientan con las banderas de los demás y la envidia, los débiles. ¿Y qué quieren de nosotros?
                1. Chupasangre
                  Chupasangre 18 noviembre 2016 11: 10
                  +5
                  Cita: EvgNik
                  ¿Y qué quieren de nosotros?

                  El miedo en ellos habla, el miedo a la restauración del país, no a lo largo del camino de la locura de Yeltsin, no según los patrones de charlatanes mediocres de la Escuela Superior de Economía, no según los opus que escriben aquí tonterías sobre "héroes" dudosos como Kolchak y Krasnov, otros Wrangels y Semyonov, el MIEDO los posee, porque la imagen de la VICTORIA bajo la bandera ROJA barre las imágenes de cualquier chacal que, bajo banderas extranjeras, en ejércitos extranjeros, por intereses extranjeros, siempre ha luchado no solo contra RUSIA sino también contra sus pueblos.
                  La llamada iniciativa del "movimiento blanco" que se atrevió a pegarle una placa a un criminal no sujeto a rehabilitación, surge de la NTS y ​​el ROVS - aquí es cuando estos traidores, que sirvieron tanto a Pisludsky como a Hitler y ahora a los Estados Unidos, estaban por Rusia, más precisamente por lo que Rusia, todo esto no está luchando ¿Por qué pasó de 1991 a 1999, cuando gobernó el destructor loco y borracho Yeltsin?
                  ¿Y quién necesita una Rusia así, en el estado de una colonia natural con una población en peligro de extinción?
                  Obviamente, esa Rusia es necesaria para el kodl de oligarcas y nativos locales que una vez más juraron lealtad a los extranjeros, tal como lo hicieron los Kolchaks y los Rojos al mismo tiempo.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 44
                +4
                Cita: Diana Ilyina
                Putin, de hecho, declaró la guerra al bloque liberal Gaidar-Chubais

                Y él va a la iglesia y honra a los caídos en el primer mundo. Incluso Putin condena al régimen estalinista, y sobre la revolución y no dice nada.
                Cita: Diana Ilyina
                Prefiero morir de hambre o bala

                Wow
                Cita: Diana Ilyina
                ¡Espero tener razón y mis predicciones se harán realidad!

                ¡Por la fe, el zar y la patria!
                1. Ulan
                  Ulan 18 noviembre 2016 13: 53
                  +6
                  No tienes nada, no tienes fe. ni el rey ni la patria. ¿Cuál es la patria en la figura bajo la bandera estadounidense? Mankurts, Ivanes que no recuerdan parentesco.
                  1. Conserje
                    Conserje 18 noviembre 2016 18: 31
                    +2
                    La bandera se establece de forma predeterminada y se quema en esta novela. Por cierto, la bandera es como el inglés.
                    1. Gato hombre nulo
                      Gato hombre nulo 18 noviembre 2016 18: 46
                      +2
                      Cita: Cuidador
                      La bandera se establece por defecto, en estas novelas y se quema. Por cierto, la bandera es un poco inglesa.

                      - querido, la bandera se establece por dirección IP
                      - La dirección IP la determina el proveedor, que distribuye Internet
                      - con los proveedores suceden ... milagros Compañero
                      - Yo (y no solo) también tenía hace un año banderas "saltando"
                      - para que nadie "se queme", use si
                      1. Conserje
                        Conserje 18 noviembre 2016 23: 37
                        +1
                        estar asustado

                        ¡Gracias! Ahora soy zbagoin :)
        3. EvgNik
          EvgNik 18 noviembre 2016 05: 40
          +5
          Cita: Aleksander
          Para rusia Y Kolchak es el fiel de su guerrero y su hijo, que lucharon contra los invasores alemanes y sus cómplices, los octpatchistas.

          ¡Qué hora! Fuertemente dicho, pero tu mentira. engañar
          1. guzik007
            guzik007 18 noviembre 2016 08: 14
            +7
            Kolchak, habiendo llegado a Siberia, al principio recibió la cálida aprobación de la población local, a la que no le gustaban los bolcheviques. Pero cuando comenzaron las represiones masivas contra el pueblo, recibió un movimiento partidista.
            Entonces, mi opinión no es un solo bastardo, colgar a su propia gente, a pesar de los méritos anteriores, no tiene derecho a ninguna rehabilitación. Ni el colgador Kolchak, ni el envenenador Tukhachevsky. Todos se queman en el infierno, y no hay nada para colgar arándanos en sus orejas.
            Una guerra civil en cualquier país es una tragedia terrible y no hay héroes con guantes blancos, todos están manchados de sangre hasta los codos. Así que aislar a los asesinos más "limpios" de esta serie de asesinos es un asunto ingrato y maloliente.
            Todos están manchados. solo tienes que aceptar esto como realidad histórica y nada más.
            Y las atrocidades bolcheviques y los blancos no se quedaron atrás.
            1. RUSS
              RUSS 20 noviembre 2016 10: 22
              0
              Cita: guzik007
              Pero cuando comenzaron las represiones masivas contra el pueblo, recibió un movimiento partidista.

              En cuanto al "puerto de Siberia", no es más que propaganda militar durante la Guerra Civil. Durante el interrogatorio antes de la ejecución, se le preguntó a Kolchak solo sobre uno de esos incidentes (probablemente los demás no eran conocidos por los interrogadores): la flagelación durante la represión del levantamiento en Kulomzino. Sin embargo, Kolchak negó tercamente que alguna vez hubiera dado tales órdenes, ya que es un acérrimo oponente del castigo corporal. No había ninguna razón particular para que el almirante mintiera la víspera de su muerte, lo que en el prefacio de los protocolos de interrogatorio publicados fue informado por los miembros del comité militar revolucionario que lo interrogó, quienes coincidieron en que el testimonio de Kolchak era verdadero. Si sucedió algo así, lo más probable es que fuera el resultado de la arbitrariedad en el terreno, lo que era casi imposible de evitar en el contexto de una guerra así.
              1. Chupasangre
                Chupasangre 20 noviembre 2016 10: 35
                +4
                Cita: RUSS
                El almirante no tenía ninguna razón particular para mentir en la víspera de la muerte.

                Bueno, claro, vete, qué "noble caballero" se pinta aquí ... las realidades son diferentes.
                Los líderes políticos del cuerpo checoslovaco B. Paul y V. Girs en un memorándum oficial a los Aliados en noviembre de 1919 declararon:
                “<...> Bajo la protección de las bayonetas checoslovacas, las autoridades militares rusas locales se permiten acciones que horrorizarán a todo el mundo civilizado. Quemar aldeas, golpear a centenares de ciudadanos rusos pacíficos, disparar sin juicio a representantes de la democracia por una simple sospecha de falta de fiabilidad política son lugares comunes, y la responsabilidad de todo ante los tribunales de los pueblos de todo el mundo recae sobre nosotros: ¿por qué nosotros, teniendo fuerza militar, no resistimos esta anarquía?
                <...>
                Irkutsk, 13 de noviembre de 1919, a B. Pavel, Dr. Girsa ".
                El general estadounidense Greves, comandante del 10º Cuerpo Americano en Siberia 1918-20, recordó:
                “Los soldados de Semenov y Kalmykov, bajo la protección de las tropas japonesas, inundaron el país como animales salvajes, golpearon y robaron a la gente. Se cometieron asesinatos terribles en el este de Siberia, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, como se pensaba habitualmente. No me equivoco si digo que en el este de Siberia por cada persona asesinada por los bolcheviques, había 100 personas asesinadas por elementos antibolcheviques "

                "El almirante Kolchak se rodeó de ex funcionarios zaristas, y dado que los campesinos no querían tomar las armas y sacrificar sus vidas por el simple hecho de devolver a estas personas al poder, fueron golpeados, azotados con látigos y asesinados a sangre fría por miles, después de lo cual el mundo los llamó" bolcheviques ". En Siberia, la palabra "bolchevique" significa una persona que no apoya el retorno al poder en Rusia de representantes de la autocracia de palabra o de hecho ".

                “Es sorprendente que los oficiales del ejército zarista ruso no se dieran cuenta de la necesidad de cambios en la práctica utilizada por el ejército bajo el régimen zarista. Las atrocidades cometidas al este del lago Baikal fueron tan terribles que no dejaron a una persona imparcial con dudas sobre la veracidad de muchos informes de excesos ".
                Del diario del Ministro de Gobierno Kolchak, Barón Budberg Alexei Pavlovich, el futuro ciudadano estadounidense:

                "Los degenerados que llegaron del destacamento se jactan de que durante las expediciones punitivas dieron a los bolcheviques para que los chinos los mataran, habiendo cortado previamente los tendones debajo de las rodillas por los prisioneros (" para no huir "); También se jactan de haber enterrado vivos a los bolcheviques, con un piso en el fondo del pozo con las vísceras liberadas de los lugares enterrados ("para que fuera más suave") ... "
                ¿Suficiente?
                No?
                Bueno, consigue otra porción
                AV. Kolchak - A. Timireva:

                "30 de diciembre de 1917. Soy aceptado al servicio de Su Majestad el Rey de Inglaterra"

                ... Finalmente, la respuesta llegó muy tarde de que el gobierno británico me sugirió que fuera a Bombay e informara a la sede del ejército indio, donde recibiría instrucciones sobre mi nombramiento en el frente mesopotámico.

                Para mí, aunque no lo pedí, fue bastante aceptable, ya que estaba cerca del Mar Negro, donde se estaban realizando acciones contra los turcos y donde yo luchaba en el mar. Por lo tanto, acepté de buen grado la oferta y le pedí a Sir C. Green que me diera la oportunidad de viajar en vapor a Bombay ".
                http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/13379
              2. BecmepH
                BecmepH 21 noviembre 2016 10: 38
                +1
                El almirante no tenía ninguna razón particular para mentir en la víspera de la muerte.
                Un argumento de peso ... Aferrarse a cualquier hilo para sobrevivir
    4. Turquestán
      Turquestán 17 noviembre 2016 17: 51
      + 24
      "El gobierno de Kolchak no puede resistir sin el apoyo abierto de nuestro gobierno. Gracias a nuestro apoyo activo y oportuno, Kolchak resistirá, estaremos en una posición ventajosa para ayudar y liderar la reconstrucción de Rusia ..."

      Morris, embajador de los Estados Unidos en Japón 16 de agosto de 1919

      Historia de la llamada La "guerra civil" es, ante todo, la historia de la intervención internacional y la división no completamente exitosa del antiguo Imperio. Los documentos testifican: sin Kolchak, quien fue designado por los países de intervención como el "gobernante supremo", Rusia, incluso soviética, no habría perdido los estados bálticos, el oeste de Ucrania y Bielorrusia. La persistente rehabilitación de Kolchak es la preparación de una nueva intervención internacional, que está siendo preparada por la entrada en la OTAN no solo de los estados bálticos, sino también de Ucrania ...

      Quizás la mejor fuente para Kolchak son los registros oficiales de su interrogatorio durante el juicio (publicado en la "Biblioteca de Literatura Militar", desde la cual el personaje principal de su poder y la plena dependencia de los países de intervención, entre los que maniobró humildemente durante su "reinado", son directamente visibles .
      Los rompe campanas aclaran el sistema de terror y las medidas punitivas desplegadas en Siberia por Kolchak y sus subordinados.
      Un punto interesante: en los años 90, se intentó rehabilitar a Kolchak como un "inocente condenado". Por iniciativa "desde arriba", el caso militar de Kolchak fue revisado por el tribunal militar de ZabVO, pero no hubo rehabilitación.
      Habiendo estudiado el archivo de archivo de "Kolchak", el tribunal encontró que la investigación (enero-febrero de 1920) había reunido suficientes pruebas que desde 1918 hasta 1920. por orden de Kolchak, no sólo se llevaron a cabo operaciones militares, sino que también "se llevaron a cabo represiones masivas contra la población civil".
      El fallo del tribunal señaló que el propio Kolchak, durante el interrogatorio, testificó que, por iniciativa suya, se ampliaron los derechos de los militares a utilizar represalias contra la población civil. Como resultado, sus "comandantes de campo" sin "burocracia" legal emitieron órdenes para tomar rehenes, ejecuciones masivas, quemar pueblos, cuyos residentes sólo se sospechaba que apoyaban a los rojos. Se hicieron especiales. barcazas para la destrucción de los detenidos en el camino. El gobierno de Kolchak asignó premios monetarios a los militares, según el número de "rebeldes" asesinados por ellos.
      Los crímenes del estado de Kolchak (espionaje, cooperación con invasores) no fueron considerados por el tribunal por varias razones.
      Por lo tanto, el estado legal oficial de Kolchak es un criminal de guerra ejecutado de acuerdo con un veredicto legal de la corte por terror armado contra civiles, en particular por la captura y ejecución de rehenes y represalias masivas. En otras palabras, en términos legales, el estado de Kolchak es absolutamente equivalente al estado del mismo Basayev, Raduev o terroristas de Beslan y Nord-Ost.
      1. Aleksander
        Aleksander 17 noviembre 2016 20: 14
        +3
        Cita: Turkestan
        Los documentos muestran: sin Kolchak, designado por los países intervencionistas como el "gobernante supremo", Rusia, aunque soviética, no habría perdido los estados bálticos, Ucrania occidental y Bielorrusia

        No hay "documentos" en Kolchak, no

        Pero hay un documento "Compiegne Armistice" testifica que la Entente presentado a Sovdep TODO a las fronteras occidentales de la muestra de la URSS 1940 g, ORDEN A LOS ALEMANES A SALIR DE RUSIA.

        PREMIOS DE TEXTO de noviembre 11 1918

        Art. 12 ...Las tropas alemanas que se encuentran en Rusia deben regresar a Alemania..
        Art. 15. Renuncia de Bucarest, Brest-Litovsk y todos los acuerdos adicionales.

        Ah, la Entente "maldita", liberó al país de los invasores.
        ¿Y dónde estaban los valientes "luchadores" en ese momento? lol ¿Con los bolcheviques ocupantes? amarrar
        Y no tuvieron tiempo, estaban preparando trenes con oro para estos mismos ocupantes y destruyeron A PROPIOS en lugar de ocupantes. enojado
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 01
          + 14
          "Art. 12 ... las tropas alemanas, que se encuentran en el territorio de Rusia, deben regresar a Alemania." ... y luego ¿qué no cita? ¿Se incluye el texto completo en el artículo o espera que nadie lo lea?
          Aquí está el final: "en cuanto los aliados reconozcan que ha llegado el momento para ello, teniendo en cuenta la situación interna de estos territorios". Sin embargo, la subcláusula secreta del mismo artículo 12 ya obligaba directamente a Alemania a mantener sus tropas en el Báltico para luchar contra la Rusia soviética hasta la llegada de tropas y flotas (en el Mar Báltico) de los estados miembros de la Entente. ".....
          Los "aliados" no reconocieron el momento como opuesto, y las tropas alemanas permanecieron en los estados bálticos y en Ucrania.
          Así es como "se liberaron de los ocupantes". Engañando cariño?
          1. Aleksander
            Aleksander 18 noviembre 2016 12: 13
            +1
            Cita: Ulan
            . "... y luego, ¿qué no citas?

            ¿Que sigue? Además, el artículo 13, que los alemanes se retiran inmediatamente después de dar el mando. Lo que hicieron: por orden de la Entente, SALIERON DE Rostov, Ucrania y Bielorrusia. Detrás de ellos, detrás de ellos, cobardes, en la distancia, estaban los bolcheviques - "libertadores". lol
            Cita: Ulan
            la subcláusula secreta del mismo artículo 12 ya obligaba directamente a Alemania a mantener sus tropas en el Báltico para luchar contra la Rusia soviética hasta la llegada de tropas y flotas (en el Mar Báltico) de los países miembros de la Entente. ".....


            Primer leninde reconocido Independencia de los estados bálticos en 1918. Di-s y no de ellos este fue el caso.
            En segundo lugar, ¿dónde está este punto "secreto", a excepción de este agitador Martirosyan inflamado por el cerebro?
            1. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 13: 56
              +4
              No se fueron a ninguna parte antes de que los bolcheviques los echaran de Ucrania. Aprender historia
              Martirosyan es más inteligente que tú a veces. Leí los trabajos de Martirosyan y hay muchos de ellos, tus trabajos sobre temas históricos no existen en la naturaleza. Tú y Martirosyan compiten en el campo del conocimiento de la historia. Además de la ambición, no hay nada. Cero.
              1. Aleksander
                Aleksander 18 noviembre 2016 20: 52
                +1
                Cita: Ulan
                No se fueron a ninguna parte antes de que los bolcheviques los echaran de Ucrania. Aprender historia

                ¿No te avergüenzas de ser tan DESCONOCIDO, eh?
                Desde noviembre, 1918 y 1919 año en el llamado. Ucrania, los bolcheviques lucharon con su propia gente, los pequeños rusos y la Guardia Blanca, ¿cuáles alemanes?
                http://militera.lib.ru/h/savchenko_va/06.html
                Cita: Ulan
                Martirosyan es más inteligente que tú a veces. Leí las obras de Martirosyan y hay muchas de ellas, sus obras sobre temas históricos no existen en la naturaleza. Usted y Martirosyan no tendrán ningún conocimiento de la historia. Además, no hay ambición.


                Martirosyan es un propagandista estúpido, inventando una realidad paralela.
                Basta ya de sus frases.
                El hecho es que la independencia de Finlandia fue otorgada por el gobierno soviético, incluso 31 December 1917, que, por cierto, Finlandia celebra hasta ahora

                Finlandia escupió sobre este "regalo" y nunca lo celebra y ni siquiera sabe: el Día de la Independencia de Finlandia-6 1917 años diciembre. Finlandia Leninde ni siquiera lo solicitó, pidió la independencia de DEL CONSEJO CONSTITUYENTE DE RUSIA
                Y esta abubilla se quedó con su "confesión" engañar : es como tomé y - "reconocí" la independencia de Honduras lol
    5. Sergey S.
      Sergey S. 17 noviembre 2016 23: 40
      +7
      Traté de comentar en la pizarra sobre el cuerpo del sitio web de San Petersburgo http://topspb.tv/news/news117758/
      Esto es lo que sucedió:

      Комментарии (3)
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      14.11.2016, 19: 37
      Sergey S.
      Resumiendo lo que se sabe sobre Kolchak, obtenemos un resultado negativo. El deseo de hacerse famoso en la expedición ártica no está equilibrado por el terror blanco sangriento bajo su liderazgo ... Además, hasta donde yo sé, Kolchak es un criminal de guerra al que se le negó la rehabilitación.
      14.11.2016, 20: 22
      Nikita Andreevich
      Sr. Sergey S., estudie historia, no hubo juicio de Kolchak, recibió un disparo por orden del Consejo Político de Irkutsk, y esto no es una medida judicial, perdón, y considerar esto un criminal de guerra es una opinión errónea.
      14.11.2016, 20: 24
      Eugene
      No hubo juicio sobre Kolchak. No es un criminal de guerra. Es científico, investigador y no buscó hacerse famoso en las expediciones árticas. Héroe de Rusia Suficiente para producir una mentira Sergey S.


      El primer comentario para la semilla fue.
      Y cuando intentó insertar otro comentario indicando los hechos de rechazo de rehabilitación, el moderador ignoró los intentos. Las publicaciones no aparecieron ...

      Estos ni siquiera son dobles raseros. Esta es una guerra de información de bandidos blancos contra la gente.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 noviembre 2016 04: 05
        +4
        Cita: Sergey S.
        . Esta es la guerra de información de los bandidos blancos contra la gente.

        "Héroes" rojos, hoy mojan a esas personas en los baños
        1. Chupasangre
          Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 43
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          "Héroes" rojos, hoy mojan a esas personas en los baños

          ¿Eres tú y los carroñeros suscritos?
          Eka ... ya en la televisión en los canales centrales comienzan a cantar canciones completamente diferentes, y aquí tal cueva, interior, odio al borde de la locura.
          ¿Estás listo para un nuevo Civic?
          Junto con un montón de todo tipo de Ulyukakayevs, Zakharovs y otros, apoyados una vez más por la OTAN ... ¿Compañero de la OTAN? ¿Hay suficiente fuerza?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 18 noviembre 2016 11: 48
            0
            Cita: El sanguinario
            ¿Eres tú y los carroñeros suscritos?

            Putin
            Cita: El sanguinario
            cueva, interior, odio al borde de la locura.

            Maidane sigue cantando y bailando, únete
            Cita: El sanguinario
            ¿Estás listo para un nuevo Civic?

            ¿Quieres matar compatriotas? Esta es la esencia del bolchevismo.
            1. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 13: 58
              +3
              Se escondió detrás de Putin. Y por qué tan modestamente, es mejor inmediatamente después de la falda de la madre, ya que se escondió del bosquejo en el ejército.
            2. Sergey S.
              Sergey S. 18 noviembre 2016 21: 41
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Quieres matar compatriotas? Esta es la esencia del bolchevismo.

              Esto es una tontería.
              Me limitaría a esto, pero no quiero quemar puentes y responder a inyecciones de pequeño calibre.
              A diferencia del menchevismo, el bolchevismo actuó en interés de la clase progresista: el proletariado.
              Hoy, para la mayoría ya no está claro qué destacamento de la sociedad rusa fue liderado por los bolcheviques.
              Y estos eran trabajadores, marineros, soldados de la guarnición de Petersburgo ...
              Para que quede claro en la víspera de la Primera Guerra Mundial, un trabajador calificado recibió más salario en la fábrica que un joven oficial ...
              Por el nivel de conocimiento en la física de los procesos, la comprensión de las máquinas y los mecanismos, los trabajadores eran más educados que los oficiales de infantería o caballería.
              Los marineros de esa época eran completamente especialistas: artilleros, shurmansky, fogoneros, conductores de motores, bodegas, mineros ... En general, esta es la inteligencia técnica. Así que los antiguos mecánicos de los barcos de vapor Volga Blinov, mamá, crearon los primeros tractores en Rusia. quienes dicen ser una novedad mundial ...

              Así que los bolcheviques confiaron en los empujados por las órdenes zaristas, pero fundamentalmente en las clases más creativas de Rusia.
              A diferencia de los mencheviques, que dependían del numeroso, pero menos alfabetizado y ya socialmente atrasado campesinado.
              No hay nada que decir sobre los blancos. La confianza en los oficiales en ese momento es casi lo mismo que confiar en los trabajadores políticos honrados del último período de la URSS: hay mucha ambición y casi no hay educación, y una completa falta de perspectivas debido a cambios irreversibles en la sociedad.
          2. BecmepH
            BecmepH 21 noviembre 2016 10: 48
            +1
            una vez más apoyado por ANT .. ff OTAN
            ...porдusado de nuevo ANT .. ugh OTAN ..
    6. Victor n
      Victor n 17 noviembre 2016 23: 59
      +7
      ¿Está en servicio en Inglaterra? Arrojó al país en medio de una guerra difícil: ¿un héroe?
      No mató enemigos en la batalla, ejecutó a civiles.
    7. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 18 noviembre 2016 10: 38
      +1
      Y los testigos son todos de los enemigos de Rusia, ni un solo testigo de origen ruso es net.Odni judíos y descaradamente- Sajones.Nu, el autor, y el "testigo" encontrado.
    8. Zulu_S
      Zulu_S 18 noviembre 2016 11: 15
      +2
      Más bien, el Reino Unido y los Estados Unidos. En Siberia, el "gobernante de Omsk" por sus acciones merecía otro título: el verdugo.
    9. RUSS
      RUSS 20 noviembre 2016 10: 20
      0
      Cita: Aleksander
      Alexander Vasilievich Kolchak-Héroe de Rusia

      La propaganda militar de los bolcheviques retrató a Kolchak como un títere de los aliados, pero esto, por supuesto, no fue así. Si fuera un títere, su destino habría sido mucho mejor. Lo sacarían a salvo con los checos, le habrían asignado una casa en Cornualles, donde escribió sus memorias sobre el brillante pasado. Sin embargo, Kolchak trató de insistir en sus derechos, se permitió gritar a sus aliados, discutir con ellos y, en general, fue extremadamente intratable (razón por la cual su gobierno nunca recibió el reconocimiento internacional oficial). Consideró la intervención profundamente ofensiva: "Me ofendió. No pude tomarlo con amabilidad. El propósito y la naturaleza de la intervención fueron profundamente ofensivos: no ayudó a Rusia, todo esto se presentó como una ayuda a los checos, su regreso seguro y en relación con de esta manera, todo adquirió un carácter profundamente ofensivo y profundamente difícil para los rusos ".

      ¿Era Kolchak un dictador sangriento? Dictador, por supuesto, fue y nunca negó esto. Su reinado es el único caso en la historia del establecimiento de una dictadura militar en la historia rusa.

      ¿Kolchak estaba ensangrentado? Sin duda, bajo su mando se llevaron a cabo represiones contra los bolcheviques (aunque la mayoría de las veces terminaron en detenciones), pero también es indudable que no es en absoluto la figura más sangrienta de la Guerra Civil. Tanto el rojo como el blanco tenían figuras mucho más crueles y sanguinarias. Por cierto, el propio Kolchak en la vida cotidiana era generalmente una persona bastante impresionable e incluso sentimental. Quizás por eso, durante la perestroika, a Kolchak incluso se le atribuyó la autoría del famoso romance "Burn, burn, my star", pero esto no es más que un mito popular. La canción fue escrita antes del nacimiento del almirante.
  2. bola
    bola 17 noviembre 2016 15: 30
    + 44
    Los intentos persistentes de perpetuar los nombres de los traidores y verdugos de Rusia son el mismo sabotaje ideológico que en Ucrania, la heroización de los verdugos y traidores del pueblo ucraniano Bandera y Shukhevych y similares.
    Es inaceptable ¿No te das cuenta de cómo en la televisión, en las pantallas de los cines, en los cines, hay una imposición real de inmoralidad, falta de espiritualidad bajo la marca del liberalismo? Entonces en esta historia con Mannerheim y Kolchak. ¿Y el recuerdo de aquellos tipos que perecen en tiempos de paz en la lucha contra los terroristas y otros enemigos de Rusia en su tierra natal inmortalizados? Y la memoria de los científicos que se han dedicado al desarrollo de la ciencia y la defensa está inmortalizada. Aquí en un centro del distrito tenemos una calle que lleva el nombre de un cirujano que trabajó toda su vida hasta el último día en este hospital durante casi medio siglo. Entonces los residentes de este centro de distrito decidieron y debería ser así. Debemos tener héroes dignos de nuestra memoria y nuestros descendientes, y no son traidores o verdugos. Ya sea que a alguien le guste o no, fueron los bolcheviques quienes resultaron ser la fuerza que salvó al país del colapso. Y Kolchak, que solicitó voluntariamente espías ingleses y luego espías estadounidenses, firmó un acuerdo con la Entente según el cual Rusia dejaría de existir. El acuerdo estipulaba en una cláusula especial que no habría restauración del gobierno estatal anterior (monarquía o gobierno interino).
    Considero que esto es una diversión, creo que el FSB debería intervenir.
    Deja de liberalizar nuestros cerebros.
    1. capitán
      capitán 17 noviembre 2016 17: 00
      +9
      Estimado Baloo, tu afirmación es absurda. Bajo Nicolás !!, antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial, el área del Imperio Ruso era de 1 millones de km² en 21,8 (es decir, 1913/1 de la tierra), en 6 era de 2013 17 098 km², después de la anexión de Crimea , que fue donada por los comunistas de la RSS de Ucrania, que, a su vez, fue creada por Camarada. Lenin por la destrucción del "chovinismo de las grandes potencias rusas", 246 sq. km. ¿A dónde se han ido casi 17125191 mil metros cuadrados? km? ¡Después de todo, los salvadores de Rusia gobernaron! La población era de aproximadamente 4,700 millones de personas, y ahora 180 millones, ¿adónde llevaron los salvadores de Rusia al pueblo? Lenin y sus asociados destruyeron Rusia, distribuyeron las tierras habitadas por rusos, en diversas formaciones sindicales y autónomas que crearon los bolcheviques. Y ahora estamos desentrañando las consecuencias de la política étnica de Lenin. Como muchachos, los comunistas están indignados por la tragedia en Odessa. en Donbass, etc. ¿Y quién trajo al país a esto? ¿¡¡Quizás Kolchak o Nikolai !!? Los bolcheviques lo entendieron. Y escondieron a sus hijos en Estados Unidos y la UE, muestra tu curiosidad, donde están todos los hijos de nuestras secretarias generales. Sí, algunos de los comunistas corrientes eran verdaderos patriotas, pero los leninistas, a quienes Stalin limpió a tiempo, eran rusófobos. Los comunistas han hecho con Rusia lo que tenemos ahora. Y aún no ha terminado.
      1. Tio murzik
        Tio murzik 17 noviembre 2016 17: 42
        + 17
        ¡el capitán, por lo que los comunistas no han estado en el poder durante más de 25 años! En general, la URSS fue el segundo poder en el mundo, y en muchos sentidos el primer Nicolás, a diferencia de la Rusia zarista. ¡Esto no significa que haya un alto nivel de vida! ¡Y en el tercer Nikolay el segundo no fue derrocado por los bolcheviques!
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 03
          +4
          No hay comunistas en el poder, y el territorio de Rusia ha disminuido aún.
      2. Igool
        Igool 17 noviembre 2016 18: 28
        + 10
        Capitán ¿Y qué, todo lo anterior, al menos de alguna manera justifica a Kolchak? En el jardín de la baya del saúco y el tío de Kiev, esa es toda tu declaración
      3. Conserje
        Conserje 17 noviembre 2016 20: 00
        + 10
        Antes del estallido de la Primera Guerra Mundial, el área del Imperio ruso era de 1 millones de km² en 21,8 (es decir, 1913/1 de la tierra), en 6 era de 2013 km²,

        Es más correcto comparar 1917 (sin los territorios ocupados) y 1990.
        La población era de aproximadamente 180 millones de personas, y ahora 145 millones, ¿dónde compartían la gente los salvadores de Rusia?

        De nuevo se sacudieron. RI y la Federación de Rusia no son lo mismo.
        Los comunistas han hecho con Rusia lo que tenemos ahora.

        Los monárquicos hicieron con Rusia lo que teníamos antes de la abdicación de Nicolás II
        Y este no es el final.

        ¡No esperes!
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 04
          +3
          No te preocupes, seguirán haciendo trampa.
      4. Volzhanin
        Volzhanin 17 noviembre 2016 22: 48
        +9
        Rotmister, me pregunto, ¿dónde estarían los bolcheviques si Nicholas y esos bastardos como Kolchak y otros generales soportarían sus deberes inmediatos y pensarían más en su pueblo y en los intereses del estado? Los bolcheviques son una consecuencia, y las razones son completamente diferentes. Puedes usar tu cerebro para entenderlos.
        Montamos el imperio, y ahora culpemos todo a los bolcheviques. Sí, si no fuera por los bolcheviques destrozar a los anglosajones y los japoneses y otros rusos afectados para que no quedara rastro.
      5. Victor n
        Victor n 18 noviembre 2016 01: 09
        +2
        Nuestra historia es complicada. No se apresure y no se aleje de él. Todos nuestros abuelos obtuvieron una buena participación. Necesitamos salvar el resto, esta es nuestra tristeza.
        1. Krabik
          Krabik 18 noviembre 2016 02: 55
          +2
          La parte apresurada fue para el zar por el perdedor, que se rodeó de sinvergüenzas y chupasangres a semejanza de Kolchak.

          Y esto debe recordarse para que haya menos posibilidades de repetición.

          Aquí está la misma Poklonskaya, qué linda mujer en apariencia, y tal ...
          1. CONTROL
            CONTROL 18 noviembre 2016 11: 33
            +1
            Cita: Krabik
            La parte apresurada fue para el zar por el perdedor, que se rodeó de sinvergüenzas y chupasangres a semejanza de Kolchak.

            no el себя rodeado - lo rodearon!
            1. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 14: 00
              +2
              Bueno, sí, pero no participó en esto, solo obedeció las órdenes. Me pregunto quién lo ordenó, este es el autócrata.
            2. BecmepH
              BecmepH 21 noviembre 2016 10: 58
              +2
              él no se rodeó, ¡lo rodearon!
              ... y me fui solo al denso bosque, y una bandada de lobos en el bosque me sujetó ... No soy yo, Dr. Urak, son los lobos que me rodearon ...
      6. Zulu_S
        Zulu_S 18 noviembre 2016 11: 27
        +2
        Cita: capitán
        ... Bajo Nicolás !!, antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial, el área del Imperio Ruso era de 1 millones de km² en 21,8 (es decir, 1913/1 de la tierra), en 6 era de 2013 17 098 km², después de la anexión de Crimea , que fue donada por los comunistas de la RSS de Ucrania, que, a su vez, fue creada por Camarada. Lenin por la destrucción del "chovinismo de las grandes potencias rusas", 246 sq. km. ¿A dónde se han ido casi 17125191 mil metros cuadrados? km? Después de todo, los salvadores de Rusia gobernaron !!! La población era de aproximadamente 4,700 millones de personas, y ahora 180 millones, ¿a dónde llevaron los salvadores de Rusia a la gente?

        Esto es 180 millones, junto con Polonia y Finlandia.
        En 1991, la población de la URSS era de 240 millones de personas.
        Es más conveniente colgar fideos en las orejas frente al espejo. Busque idiotas crédulos allí.
  3. SMS
    SMS 17 noviembre 2016 15: 33
    +7
    ¿Historiador Martirosyan? ¿Quien es este? ¿De un club de chicles?
    1. avt
      avt 17 noviembre 2016 16: 21
      + 13
      Cita: SMS
      ¿Historiador Martirosyan? ¿Quien es este? ¿De un club de chicles?

      Cita: kalibr
      Solo una pregunta: ¿cómo sabe Martirosyan que Kolchak es un espía inglés? Una fuente de información (confiable, basada en evidencias, reconocida por la comunidad científica) y yo estoy a favor de ser un bastardo.

      Porque entonces el autor dice "empecemos a estudiar". ¿Por qué estudiar? Dónde están los documentos, fotocopias de pliegos con el pago de "premios de espía", la firma en sangre "Traiciono ...". En cambio, en algún lugar de 1915-16. ¿Y estudiarlo?

      En realidad, el oficial superior de la KGB de la URSS bajo el Consejo de Ministros de la misma URSS, naturalmente se retiró. Dios sabe qué secreto.
      Trató de recuperar Lenin por las fuerzas bálticas,
      Realmente lancé allí una división letona reforzada y bien equipada y armada, y realmente logró resultados significativos. PERO, cómo TOTALMENTE VERDADERO le da al autor un enlace a
      El artículo 12 del Acuerdo de Armisticio de Compiegne decía: "Todas las tropas alemanas que se encuentran ahora en los territorios que constituían Rusia antes de la guerra deben regresar igualmente a Alemania tan pronto como los Aliados reconozcan que ha llegado el momento para ello, teniendo en cuenta la situación interna de estos territorios. ". Sin embargo, la subcláusula secreta del mismo artículo 12 ya obligaba directamente a Alemania a mantener sus tropas en el Báltico para luchar contra la Rusia soviética hasta la llegada de tropas y flotas (en el Mar Báltico) de los países miembros de la Entente.
      Fueron los alemanes quienes noquearon a la división letona.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 17 noviembre 2016 18: 33
        +7
        Cita: avt
        Fueron los alemanes quienes noquearon a la división letona.

        Para ser específicos, el famoso cuerpo de von der Goltz.
        Pero ni una sola buena acción queda impune: después de que desapareció la amenaza externa, los Bálticos se acostaron rápidamente bajo la Entente y expulsaron a los alemanes (de hecho, defendieron su independencia).
        1. avt
          avt 17 noviembre 2016 19: 40
          +5
          Cita: Alexey RA
          Para ser específicos, el famoso cuerpo de von der Goltz.

          Lo son, son parientes. Y ahí estaba él, "Lily" Junkers en servicio
          Cita: Alexey RA
          los Bálticos se acostaron rápidamente debajo de la Entente y patearon a los alemanes con patadas

          Bueno, se cambiaron de zapatos sobre la marcha, un hecho. Pero, ¿qué es interesante, recuerdas a Raskolnikov? Bueno, ¿el acusador de la criatura de Stalin y Trotsky en un comandante de flota en el Báltico, capturado en dos destructores? Entonces, de los bolcheviques capturados identificados por los oficiales, dispararon, y Raskolnikov ... ... en la cabina del almirante con el almirante inglés en el crucero inglés, partió hacia Gran Bretaña. De donde vino a la RSFSR-Iu.V. Aquí estaba un personaje, sin embargo, sospechoso de traición por Stalin, cuya carta "Ogonyok" bajo Korotich roció en Pierestroyku.
    2. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 04
      +5
      "SMS hoy, 15:33 nuevo
      Historiador Martirosyan!? ¿Quien es este? ¿Del club de las encías? "...................
      Disculpe usted mismo payaso?
  4. kalibr
    kalibr 17 noviembre 2016 15: 37
    +9
    Solo una pregunta: ¿cómo sabe Martirosyan que Kolchak es un espía inglés? Una fuente de información (confiable, basada en evidencias, reconocida por la comunidad científica) y yo estoy a favor de ser un bastardo.

    Porque entonces el autor dice "empecemos a estudiar". ¿Por qué estudiar? Dónde están los documentos, fotocopias de pliegos con el pago de "premios de espía", la firma en sangre "Traiciono ...". En cambio, en algún lugar de 1915-16. ¿Y estudiarlo?
    1. bola
      bola 17 noviembre 2016 15: 55
      + 19
      A. Kolchak en letras A. Timireva: "30 de diciembre de 1917. Me contrataron al servicio de Su Majestad el Rey de Inglaterra "" Singapur, 16 de marzo. (1918). Debajo de él, en la rada de la bahía de Sebastopol, el poderoso acorazado Emperatriz María explotó y se hundió por una razón desconocida. En vísperas de la explosión, se prohibieron los despidos del barco a la costa. Debajo de él, la Flota del Mar Negro también perdió varias naves más pequeñas con tripulaciones, incluso antes de que entraran en contacto con naves enemigas. No es ningún secreto que Kolchak fue reclutado por la inteligencia británica cuando aún era un capitán de primer rango y comandante de una división minera en la Flota Báltica. Sucedió a fines de 1915-1916. Esto ya era una traición del zar y la patria. Los barcos de Entente en 1918 entraron tranquilamente en el sector ruso del mar Báltico sin ninguna interferencia. 28 de junio de 1916 Kolchak fue nombrado comandante de la Flota del Mar Negro. Esto sucedió con el patrocinio directo de un residente de inteligencia británico residente en Rusia, el coronel Samuel Hor y el embajador británico en el Imperio ruso, Buchanan. Simplemente abandonó la flota y en agosto de 1917 huyó en secreto a Inglaterra. ¡Kolchak recibió el título de almirante de manos del Gobierno Provisional, a quien también juró lealtad y también traicionó! Habiendo huido a Inglaterra, ya en agosto de 1917, junto con el jefe del personal general naval de Gran Bretaña, el general Hall, discutió la necesidad de establecer una dictadura en Rusia. En pocas palabras, la cuestión del derrocamiento del Gobierno Provisional, del golpe. A pedido del embajador estadounidense en Inglaterra, Kolchak fue enviado a los Estados Unidos, donde fue reclutado por la inteligencia diplomática del Departamento de Estado de los Estados Unidos. El reclutamiento fue realizado por el ex Secretario de Estado Elijah Ruth. Como resultado, al convertirse en un agente angloamericano doble, Kolchak después del golpe de octubre de 1917 recurrió al enviado inglés a Japón K. Green, solicitando al gobierno de Su Majestad el Rey de Inglaterra, George V, que lo acepte oficialmente para el servicio. El 30 de diciembre de 1917, el gobierno británico accedió oficialmente a la solicitud de Kolchak. Desde este momento, Kolchak ha cambiado oficialmente al lado del enemigo. ¿Por qué el enemigo? Sí, porque, en primer lugar, el 15 de noviembre (28) de 1917, el Consejo Supremo de la Entente tomó una decisión oficial sobre la intervención en Rusia. En segundo lugar, ya el 10 (23) de diciembre de 1917, los líderes del núcleo europeo de la Entente - Inglaterra y Francia - firmaron la convención sobre la división de Rusia en esferas de influencia de la siguiente manera: el norte de Rusia y los estados bálticos cayeron en la zona de influencia inglesa, Francia consiguió Ucrania y el sur de Rusia. El general británico Knox, que supervisó Kolchak en Siberia, admitió abiertamente que los británicos eran directamente responsables de la creación del gobierno de Kolchak. Es hora de terminar con los gemidos colectivos del almirante supuestamente inocentemente asesinado. En los documentos de inteligencia británica, el Departamento de Estado de los Estados Unidos, en la correspondencia personal del Coronel House A.V. Kolchak se llama directamente su agente doble. El 26 de mayo de 1919, el Consejo Supremo de Entente envió al almirante (sus acciones en nombre del comando aliado fueron dirigidas por el general británico ya mencionado Knox y la inteligencia de inteligencia militar J. Halford Mackinder, posteriormente la nota geopolítica británica más famosa) en la que, al informar sobre la ruptura de las relaciones con el gobierno soviético, expresó su disposición a reconocerlo como el gobernante supremo de Rusia. Y esto es lo que es característico. Lo reconocieron, pero solo de facto. Y con todo esto, le exigieron que tomara medidas puramente legales: le presentaron un duro ultimátum, según el cual Kolchak tuvo que aceptar por escrito: 1. La separación de Polonia y Finlandia de Rusia, que no tenía sentido, especialmente en relación con Finlandia, no fue solo el deseo feroz de Londres de organizar todo para que estos países recibieran la independencia supuestamente de manos de la Entente. El hecho es que la independencia de Finlandia fue otorgada por el gobierno soviético el 31 de diciembre de 1917, que, por cierto, Finlandia todavía celebra. 2. Someter la cuestión de la secesión de Letonia, Estonia y Lituania (así como del Cáucaso y la región Transcaspiana) de Rusia al arbitraje de la Sociedad de Naciones en caso de que no se alcancen los acuerdos necesarios entre Kolchak y los "gobiernos" de estos territorios. En el camino, Kolchak recibió un ultimátum para que reconociera el derecho de la Conferencia de Versalles a decidir el destino de Besarabia. Kolchak tuvo que asegurarse de que no restauraría "privilegios especiales a favor de ninguna clase u organización". En pocas palabras, la Entente no estaba satisfecha con la restauración no solo del régimen zarista, sino incluso del régimen del Gobierno Provisional, es decir. Rusia unida e indivisible como estado y país. El 12 de junio de 1919, Kolchak le dio a la Entente una respuesta por escrito, que consideró satisfactoria.
      1. kalibr
        kalibr 17 noviembre 2016 16: 43
        +3
        Esta es una buena información sobre la carta. Solo necesitas indicar dónde se publicó. Pero entonces, ¿por qué escribe el autor que fue reclutado en 1915-16? ¿O indica fechas específicas en esta carta o en algunos otros documentos? En asuntos tan serios, ninguna "bagatela" puede considerarse bagatela.
        1. bola
          bola 17 noviembre 2016 18: 03
          + 12
          Mi compilación koment de diferentes autores. No tengo motivos para dudar de su objetividad.
          No soy historiador ni politólogo, ni militar. Hay personas en el sitio que estudiaron estos temas y recibieron una educación profesional adecuada. Pueden darte enlaces de interés. Acabo de expresar mi punto de vista. Tienes una visión simplificada de la historia de la guerra civil. Kolchak confiaba en la Entente, los bolcheviques en la mayoría de la gente. Porque Entente y Kolchak perdieron. Las guerras civiles y las revoluciones son sin sacrificios, incluidos los inocentes. Fueron los bolcheviques, y no los ensayistas y otros caparazones, quienes pudieron convertirse en la fuerza organizadora que resistió realmente a la Entente y preservó el estado.
          1. Ulan
            Ulan 17 noviembre 2016 22: 10
            +4
            Sí, que lea los libros de Martirosyan y descubra todo. Todos los enlaces necesarios se dan allí.
    2. Turquestán
      Turquestán 17 noviembre 2016 17: 59
      +8
      Del protocolo de interrogatorio de Kolchak. Recibí un telegrama de Londres. Fui invitado a ir a Beijing para reunirme con el ex embajador real.
      Me dio las INSTRUCCIONES del gobierno INGLÉS. Se me pidió que reuniera fuerzas de inmediato para luchar contra los bolcheviques. "Entonces, ¿quién dio las instrucciones y quién es él después de eso?
    3. sherp2015
      sherp2015 17 noviembre 2016 18: 08
      +7
      Cita: kalibr
      Porque entonces el autor dice "empecemos a estudiar". ¿Por qué estudiar? Dónde están los documentos, fotocopias de pliegos con el pago de "premios de espía", la firma en sangre "Traiciono ...". En cambio, en algún lugar de 1915-16. ¿Y estudiarlo?


      ¿Y cuántos agentes de todo tipo estaban y siguen en el poder, o en puestos superiores?
      Solo hay "chicos de Chicago en bragas rosas" que estudiaron en el extranjero, incluso en los mismos Estados, todo tipo de Gaidars, Shokhens, Avins, Nichaevs, etc.
      ¿Realmente trabajarán para fortalecer a Rusia, el ejército, la industria, etc.?
    4. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 08
      +3
      Lee los libros de Martirosyan y descúbrelo. Proporciona enlaces detallados a documentos. ¿Por qué hacer preguntas aquí en el foro, realmente crees que alguien citará completamente los libros de Martirosyan aquí?
  5. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 17 noviembre 2016 15: 43
    + 18
    Q.E.D. Señores "blancos", ¿por qué deberían enfatizar su estupidez? Maleta-estación-Europa, para limpiar el calzado de los inmigrantes de allí. "White" no es capaz de nada más. No para que te preocupes por Rusia.
    1. Turquestán
      Turquestán 17 noviembre 2016 17: 25
      +6
      ¡Solo mira cuántos monárquicos aparecieron en el sitio!
      1. bola
        bola 17 noviembre 2016 18: 04
        +7
        Estas no son monárquicas, son hijas de oficiales de Crimea que tienen más de una cosa que hacer. Por la mañana botín-noche koment, no bobla-no koment.
        1. CONTROL
          CONTROL 18 noviembre 2016 11: 28
          +2
          Cita: Balu
          Estas no son monárquicas, son hijas de oficiales de Crimea que tienen más de una cosa que hacer. Por la mañana botín-noche koment, no bobla-no koment.

          ... como no es?
          Y - para el alma? gratis ... Por placer, troll! ...
      2. Ulan
        Ulan 17 noviembre 2016 22: 13
        +8
        Bueno, ¿qué clase de monárquicos son? Payasos y trolls. No hay un partido monárquico en Rusia, porque el número requerido y ... camaradas que se habrían unido allí no se observan en Rusia. Y no hay monárquicos reales en Rusia. Hay pseudo-monárquicos bajo el corte de los monárquicos. Algo así como un juego, a la manera de los jugadores de rol. Bueno, los hobbits son diferentes allí, elfos, etc.
    2. Victor n
      Victor n 18 noviembre 2016 01: 26
      +1
      Sí, estamos hablando de TRAGEDY. Bueno, así que ... ¿rebobinar?
  6. GEV67
    GEV67 17 noviembre 2016 15: 56
    +6
    ¿A dónde lleva este camino a caballeros contemporáneos en Rusia? Muy curva esta pista!
  7. bk316
    bk316 17 noviembre 2016 15: 57
    + 12
    Como me gustan estos
    No secreto que Kolchak fue reclutado por la inteligencia británica cuando aún era un capitán de primer rango y comandante de una división minera en la flota báltica

    Bueno, esto puede ser respondido
    No es un secreto que Lenin fue reclutado por la inteligencia alemana

    Por cierto, siente la diferencia entre los aliados británicos, los oponentes alemanes. ¿Quién es realmente un traidor en este caso?
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 17 noviembre 2016 17: 11
      + 23
      bk316 Hoy, 15:57 Nuevo
      Bueno, esto puede ser respondido
      No es ningún secreto que Lenin fue reclutado por la inteligencia alemana.
      ¡Sí, incluso etíope! El hecho es que Kolchak trajo a los invasores a nuestra tierra, quienes finalmente lo fusionaron. Y Lenin, sin importar el agente que fuera, detuvo la destrucción y el desmembramiento de Rusia por sus "aliados" en la Entente. Tienes que juzgar por los resultados.
      Por cierto, siente la diferencia entre los aliados británicos, los oponentes alemanes. ¿Quién es realmente un traidor en este caso?
      ¡Peor que la enemistad con los anglosajones solo puede ser AMISTAD con los anglosajones! Los ingleses son nuestros peores enemigos desde la época de Iván el Terrible, así que enseña el material como dicen.
      1. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 14
        +8
        Я про англосаксов согласен, но именно Ленин а не Колчак отдал треть страны (по ресурсам )
        Alemanes que no son mucho mejores que los anglosajones. Y su heredero en línea recta, Jruschov todavía daba mucho ruso. Pero Stalin no cedió, sino que agregó simplemente porque nunca fue bolchevique.
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 19
          +7
          Kolchak dio mucho más. Lea el artículo sobre cómo los propietarios de Kolchak dividieron a Rusia.
          Inglaterra Norte y Cáucaso, Francia Crimea y Ucrania, Japón y América, Lejano Oriente y Siberia.
          Todavía hay turcos, se infiltraron en el Cáucaso y los alemanes también fueron a Ucrania.
          Fue Lenin quien no permitió que sucediera esta mezquindad.
          Mire el mapa de la URSS en 1924 antes de la muerte de Lenin. No dio nada.
          1. ALEXEY VLADIMIROVICH
            ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 09: 28
            +5
            Cita: Ulan
            Los propietarios de Kolchak dividieron a Rusia.
            Inglaterra Norte y Cáucaso, Francia Crimea y Ucrania, Japón y América, Lejano Oriente y Siberia.
            Todavía hay turcos, se infiltraron en el Cáucaso y los alemanes también fueron a Ucrania.
            Fue Lenin quien no permitió que sucediera esta mezquindad.

            ¿Y dónde puedo ver los documentos originales, que indican que el Cáucaso es posesión inglesa y Ucrania es posesión de Francia? Por ejemplo, se conoce el texto oficial del tratado soviético-turco de "amistad y hermandad", firmado el 16 de marzo de 1921 en la ciudad de Moscú entre el gobierno de la Gran Asamblea Nacional turca y el gobierno de la RSFSR. Según el tratado, la parte sur de la región de Batumi (Artvinsky okrug) fue transferida a Turquía como parte de Turquía ), la antigua región de Kars, el antiguo distrito de Surmalinsky y la parte occidental del antiguo distrito de Alexandropol de la provincia de Erivan del Imperio ruso.
            Cita: Ulan
            Mire el mapa de la URSS en 1924 antes de la muerte de Lenin. No dio nada.
            1. Ulan
              Ulan 18 noviembre 2016 14: 03
              +3
              Búscate en Inglaterra, no me enseñes historia rusa.
          2. bk316
            bk316 18 noviembre 2016 16: 56
            +2
            Kolchak dio mucho más.

            primero:
            Escribes un sinsentido liberal clásico (aunque defiendes a los bolcheviques).
            La tontería es que no distingues la especulación de los hechos.
            Yo lo explicaré. Para dar algo necesitas tenerlo.
            Lenin lo hizo porque era el presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo, y Kolchak, ¿cómo podía devolver algo?
            Podría querer dar, podría prometer dar, pero no podía dar.
            Pensamientos, deseos, intenciones: son especulaciones que deben ser capaces de distinguirlos de los hechos.
            segundo
            El hecho de que Lenin haya devuelto parte de eso (no todo) de lo que dio no de ninguna manera cancela el hecho de que él dio.
        2. Chupasangre
          Chupasangre 18 noviembre 2016 17: 12
          +1
          Cita: bk316
          Pero Stalin no cedió, sino que agregó simplemente porque nunca fue bolchevique.

          ¿Se te ocurrió esta estupidez?
          Sin embargo, a juzgar por todas las estupideces que aprendiste bastante, pero el problema, la estupidez como la mentira, cómo no pintarlo, cómo no envolverlo con ropa hermosa y colorida, siempre dará paso a un vestido-Verdad duro y discreto.
          Que son estos
          Cita: bk316
          dio un tercio del país (por recursos)

          ¿Qué recursos, a quién le diste? ¿Cómo confirma tu FALSO, además de tus escritos?
          Cita: bk316
          Y su heredero en línea recta, Jruschov todavía daba mucho ruso.

          Sí, y ¿qué significa esto, eres un escritor analfabeto de cuentos de hadas regulares? De hecho, ¿es Jruschov un trotskista inacabado, qué tiene que ver realmente Lenin con eso? ¿Sobre la conversación de Crimea sobre la caza?
          Bueno, comencemos, comenzando con Yeltsin, tu Fuhrer, que entregó un poco de Crimea y casi arruinó el país, es débil admitir que tu país = DAÑO y PÉRDIDA ha hecho mucho más que un par de Hitler y Kolchak desde la década de 90.
      2. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 33
        +9
        Y sobre el material, leí a Lenin y Stalin en el original.
        La historia de la AUCPB de 1938 y las obras recopiladas de Lenin en 1926 todavía se encuentran en un lugar destacado. También te lo recomiendo, tal vez entonces entiendas que es difícil encontrar a Lenin más cínico y hostil hacia los rusos que Lenin. Pero con Stalin, lo contrario es cierto.
        1. Chupasangre
          Chupasangre 18 noviembre 2016 17: 20
          +2
          Cita: bk316
          Leí a Lenin y Stalin en el original.

          En realidad, Lenin, porque está escrito, y no con una letra mayúscula, lo segundo que lees allí ya muestra cómo lees y, de hecho, NO leas, no entiendes y no entiendes, ni Lenin ni Stalin.
          Entonces, señor mentiroso, está demostrando agitprop de los condenados Yakovlev y K.
          Las palabras de que Stalin era un estudiante leal y un digno sucesor del caso Lenin se escuchaban constantemente en publicaciones de la década de 30 y principios de la década de 50. Esta disposición fue revisada en un informe por N. S. Khrushchev en una reunión cerrada del XX Congreso del PCUS . El entonces primer secretario del Comité Central del PCUS acusó a Stalin de violar los principios y normas leninistas de la vida del partido.

          Estas acusaciones continuaron al final de la perestroika de Gorbachov. Stalin fue acusado de exterminar a la guardia leninista y traicionar al leninismo. Dmitry Volkogonov en su obra en dos volúmenes "Triunfo y tragedia. Retrato político de IV Stalin", publicado en 1990, afirmó: "Stalin ... se alejó cada vez más del concepto leninista ... Habiendo interpretado el leninismo a su manera, el dictador cometió un crimen contra el pensamiento ... La esencia humanista del leninismo en las "transformaciones" de Stalin se perdió ".
          Cita: bk316
          que es difícil encontrar a Lenin más cínico y hostil hacia los rusos específicamente

          Otro falso
          "¿Es el sentimiento de orgullo nacional ajeno a nosotros, los proletarios con conciencia de clase de la Gran Rusia? ¡Por supuesto que no! Amamos nuestro idioma y nuestra patria, trabajamos sobre todo para elevar a sus masas trabajadoras (es decir, 9/10 de su población) a la vida consciente de los demócratas y socialistas. Nos duele sobre todo ver y sentir qué tipo de violencia, opresión y humillación son sometidos los verdugos zaristas, nobles y capitalistas en nuestra hermosa patria. Estamos orgullosos de que esta violencia provocó la resistencia de nuestro entorno de gran rusos, que este entorno trajo adelante a Radishchev, Decembristas, revolucionarios raznochintsy de los años 70, que la clase obrera gran rusa creó en 1905 un poderoso partido revolucionario de masas, que el gran campesino ruso comenzó al mismo tiempo a convertirse en demócrata, comenzaron a derrocar al sacerdote y al terrateniente ... Estamos llenos de un sentimiento de orgullo nacional, porque el gran ruso también creó la clase revolucionaria, también demostró que es capaz de dar a la humanidad grandes ejemplos de lucha por la libertad y el socialismo, y no solo grandes pogromos, filas horca, cámaras de tortura, grandes huelgas de hambre y gran sumisión a sacerdotes, zares, terratenientes y capitalistas. Estamos llenos de un sentido de orgullo nacional, y por eso odiamos especialmente nuestro pasado servil (cuando los terratenientes, los nobles llevaron a los campesinos a la guerra para sofocar la libertad de Hungría, Polonia, Persia, China) y nuestro presente servil, cuando los mismos terratenientes, apresurados por los capitalistas, nos están llevando a la guerra, a sofocar a Polonia y Ucrania, a aplastar el movimiento democrático en Persia y China, a fin de fortalecer la banda de Romanov, Bobrinsky, Purishkevichs que deshonran nuestra dignidad nacional de Gran Rusia ... "Lenin V.I. Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos. 1914. PSS. T 26 págs.107-108
          Y nosotros, grandes trabajadores rusos, llenos de sentimientos de orgullo nacional, queremos a toda costa libre e independiente, independiente, democrática, republicana, orgullosa Gran Rusia, construyendo sus relaciones con sus vecinos sobre el principio humano de la igualdad, en lugar de humillar a la gran nación del principio feudal de privilegios ... "
          Lenin V.I. Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos. 1914. MSS. T. 26 págs. 107-108
          Así que, por lo que "lees", cállate.

          “Las guerras imperialistas reaccionarias en todos los extremos del mundo son inevitables. Y para olvidar que decenas de millones fueron asesinados en ese momento y habrá más partes ahora, cuando se resuelvan todos los problemas de tal propiedad, la humanidad no puede, y no olvidará. Después de todo, vivimos en el siglo XX, y las únicas personas que salieron de la guerra reaccionaria de una manera revolucionaria, no a favor de este o aquel gobierno, sino que los arrancaron, fueron el pueblo ruso, y la revolución rusa los sacó. Y lo que fue conquistado por la revolución rusa es inalienable. Ningún poder puede tomar esto, así como ningún poder en el mundo puede recuperar el hecho de que se creó el estado soviético. Esta es una victoria histórica mundial ... Y la gente sintió, vio el campesino, que cada soldado que regresaba del frente sabía perfectamente que en la persona del poder soviético recibió un poder más democrático y más cercano al pueblo trabajador ".
          Lenin V.I. XI Congreso del PCR (B.). 1922. MSS. T. 45. Página 108-109
          Esto es lo que te asusta, que tú y otros como tú mientan tan descaradamente, contrastando a Lenin y Stalin.
      3. Ulan
        Ulan 17 noviembre 2016 22: 15
        +5
        Por cierto, Lenin envió a sus "maestros", si estaban, por supuesto, adónde ir justo después de la Revolución de Octubre, y Kolchak sirvió hasta el final. hasta que lo pasaron.
    2. Turquestán
      Turquestán 17 noviembre 2016 17: 33
      + 11
      Información sobre la financiación del RSDLP (b) por el Estado Mayor alemán = LIPA =

      El famoso espía inglés George Hill, en su libro autobiográfico My Spy Life, cuenta quién produjo los falsos documentos de financiación alemanes para los bolcheviques. Hill pasó casi dos años en la Rusia revolucionaria, comenzando en el verano de 1917. Era un ardiente anticomunista y participó en varias conspiraciones contra el régimen soviético. Entonces no hay razón para sospechar que Hill simpatice con los bolcheviques.

      El iniciador de la leyenda de que los bolcheviques, en particular Lenin, eran agentes de Alemania, se convirtió en ministro de armas de Francia, Albert Thome, y el desarrollador y actor: el capitán de la inteligencia francesa, Pierre Laurent. Fue él quien defendió en el verano de 1917 la idea del uso por parte de los alemanes de los bolcheviques y Lenin como "agentes alemanes pagados". Boris Nikitin, el jefe de contrainteligencia del Gobierno Provisional, lo ayudó a difundir esta información.
      1. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 08
        +6
        ¿Y la información sobre Kolchak, un agente inglés, no es un tilo?
        Pero al autor no le importa, solo escribe No es un secreto...
        1. Chupasangre
          Chupasangre 18 noviembre 2016 17: 22
          +1
          Cita: bk316
          ¿Y la información sobre Kolchak, un agente inglés, no es un tilo?

          A diferencia de tus chismes, mitos y específicamente tilo, dicen que estudiaste allí, la información de que Kolchak es un agente doble, hay un hecho históricamente confirmado. Entonces no es tu destino elevar a Judas y al traidor.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 18 noviembre 2016 10: 41
        +1
        Cita: Turkestan
        Información sobre la financiación del RSDLP (b) por el Estado Mayor alemán = LIPA =

        Entonces, ¿de dónde es el dinero? La revolución no es barata, las cantidades fueron en millones. Parvus, Shift transfirió dinero, es un hecho. Y en interés de quién trabajaban, ve quién se beneficia. Pero obviamente no es solo inversión privada.
    3. bola
      bola 17 noviembre 2016 18: 15
      + 11
      No es ningún secreto que Lenin fue reclutado por la inteligencia alemana.

      No hay pruebas documentales de que Lenin fuera un agente de la inteligencia alemana. El coronel de inteligencia alemana Walter Nicolai realmente reclutó a Parvus, convenció al primer ministro alemán de que diera dinero para la empresa transnacional Parvus, de hecho, en la sede de los bolcheviques durante la revolución de febrero había una "oficina de beitsantung" de 30 oficiales de inteligencia alemanes de jefe a cabo (nos dijeron en la escuela que eran alemanes Los socialdemócratas ayudaron a los bolcheviques, pero de hecho reclutaron, enseñaron toda la sabiduría operativa, planificaron el sabotaje: conocemos muy poco este período, Mlechin tiene documentos con los sellos de una organización respetada: listas de estos "socialdemócratas" y títulos, cantidades en sellos ). Una vez más, no hay confirmación documental del reclutamiento de Lenin y sus vínculos directos con el barón V. Nikolai, pero hay una lista interesante de pasajeros en el vagón "sellado", pero ¿no había otros autos de ese tipo en los que regresaron los agentes de influencia, a quienes Stalin limpió con tanta insistencia? En cuanto a Kolchak, él, a diferencia de otros oficiales del ejército zarista, incl. Estado Mayor, se convirtió en traidor y verdugo. ¿Mannerheim colaboró ​​con Hitler? ¿Había bases militares en el territorio de Finlandia, escuelas de inteligencia que entrenaron a saboteadores? Ambos individuos por su traición merecían una cosa: condenación y olvido.
      1. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 35
        +5
        ¿Tienes pruebas documentales de que Kolchak es un espía inglés?
        1. Murriou
          Murriou 18 noviembre 2016 06: 02
          +6
          ¿La repetida confesión personal de Kolchak de su admisión al servicio oficial del Imperio Británico tampoco cuenta para usted? riendo
          1. ALEXEY VLADIMIROVICH
            ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 09: 37
            +4
            El hecho de que el almirante Kolchak, después de la destrucción del ejército ruso por parte de los comunistas, decidiera continuar luchando con los alemanes como parte de la Armada británica aliada, lo honra. Los bolcheviques, como saben, habiendo firmado la Paz de Brest, se convirtieron en lacayos del Imperio alemán.Legión de Honor de Rusia http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm#vasiljev
            1. Murriou
              Murriou 18 noviembre 2016 10: 03
              +6
              Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
              El almirante Kolchak, después de la destrucción del ejército ruso por parte de los comunistas, decidió continuar luchando con los alemanes.

              Acostado. Normalmente.

              1. Las charreteras del almirante Kolchak se ahorcaron a sí mismo. Legalmente, fue promovido solo al rango de vicealmirante. Si no sabe cuál es la diferencia, no entre en pánico en la discusión de temas que no comprende.

              2. Espero escuchar de usted una lista de las batallas de Kolchak con los alemanes después de su vuelo desde el puesto de comandante de la Flota del Mar Negro. riendo

              3. También estoy esperando la lista de comunistas que firmaron la famosa Orden N ° 1 del Gobierno Provisional, que sentó las bases para el colapso organizado del ejército y la armada.

              4. Además: cuando Kolchak ya había huido de su puesto en el Mar Negro, la flota rusa continuó luchando contra los alemanes en el Báltico, incluyendo Bajo el mando de los bolcheviques existía la más obstinada resistencia a los alemanes. ¿Dónde estaba Kolchak en ese momento?

              5. A finales de 1917 - principios de 1918, no fue el ejército imperial, que dejó de existir, el que luchó contra los alemanes, sino la Guardia Roja, dirigida por los mismos comunistas.
              ¿Dónde estaba Kolchak en ese momento y qué estaba haciendo?

              Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
              Los bolcheviques, como saben, después de haber firmado la Paz de Brest se convirtieron en lacayos del Imperio alemán.

              Lo que se "conoce" en tu cámara y en tu universo alternativo, no lo sé y no me interesa.
              6. En nuestra realidad, las personas conocedoras saben que la firma de la Paz de Brest fue una acción necesaria, inevitable y necesaria ante la imposibilidad física de enfrentar al ejército alemán. Lo cual, tenga en cuenta, y bajo el rey ya estaba avanzando con éxito.
              7. Y también, en nuestra realidad, inmediatamente después de la derrota de Alemania en la Segunda Guerra Mundial, los bolcheviques declararon inválidas las condiciones de la Paz de Brest y recapturaron con éxito las pérdidas asociadas con esto.
              8. Además, los bolcheviques declararon traidores y derrotaron a los que realmente eran lacayos alemanes, por ejemplo, Skoropadsky.
              9. Le pido que tenga en cuenta al mismo tiempo que fueron los blancos, no los rojos, quienes recibieron ayuda alemana durante la guerra civil.
              Todo esto una vez más expone tus mentiras.
              1. ALEXEY VLADIMIROVICH
                ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 16
                +3
                Mientes FSE ... 1. El hecho de que el rango de "vicealmirante" en una conversación ordinaria se reduzca a "almirante" es bastante normal, esto no es una orden militar. En el ejército ruso, incluso en las filas, un "coronel" bien podría haberse convertido en un teniente coronel y esto no se consideró una violación del mando.
                2. "Decidí luchar", pero por varias razones no fui incluido en la Flota Británica.
                3.sentó las bases para el colapso organizado del ejército y la armada. No se halaguen, los bolcheviques tomaron parte activa en el colapso y lo terminaron.Después de la Revolución de octubre de 1917, el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR y el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia adoptaron los decretos del 16 de diciembre de 1917 "Sobre el comienzo electivo y la organización del poder en el ejército" y "Sobre la ecuación en los derechos de todo el personal militar".
                4. Condiciones de la paz de Brest con Alemania

                Según las condiciones de la paz de Brest:
                1) Rusia perdió Ucrania, el Gran Ducado de Finlandia, parcialmente - Bielorrusia, Polonia y los estados bálticos.
                2) El ejército y la armada rusos deberían haber sido desmovilizados.
                3) Se suponía que la flota rusa se retiraría a Alemania y Austria-Hungría.
                4) Rusia perdió parte de la tierra en el Cáucaso: las regiones de Batumi y Kars.
                5) El gobierno soviético se vio obligado a detener la propaganda revolucionaria en Alemania y Austria, así como en los países aliados.
                6) La República Soviética pagó 6 mil millones de marcos de reparación más el pago de las pérdidas sufridas por Alemania durante la Revolución Rusa: 500 millones de rublos de oro.
                1. Chupasangre
                  Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 25
                  +5
                  Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                  "Decidí luchar", pero por una serie de razones no fue incluido en la Flota Británica.

                  ¿Esto cambia algo, hizo el juramento al trono inglés? Esto es en sí mismo una traición, y más aún proclamarse a sí mismo un plátano "supremo" en Rusia, se preparó esta indicativa administración colonial de Rusia por parte de este almirante, mientras firmaba un papel, oh división del país en 4 zonas de ocupación, por lo que flotaron bajo el hielo, como innecesario.
                  Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                  1) Rusia perdió Ucrania, el Gran Ducado de Finlandia, parcialmente - Bielorrusia, Polonia y los estados bálticos.
                  2) El ejército y la armada rusos deberían haber sido desmovilizados.
                  3) Se suponía que la flota rusa se retiraría a Alemania y Austria-Hungría.

                  ¿Cuál es el resultado de esto? Ah ... sí, la Flota Blanca fue robada en Bizerte, entregada a la mina de metal, y así se cumplió el requisito de los Aliados.
                  ¿Ejército? Creado por el Ejército Rojo, nuevamente en un grito en blanco.
                  ¿Perdiste parte de los territorios? Y entonces tienes una receta para que no puedas perderlos: si pierdes un poco, ahorras más y luego lo devuelven por completo, nuevamente tienes una diatriba en blanco del ayer perdiendo para siempre el blanco.
                  Volviendo a la Flota, solo la Flota Báltica prácticamente no perdió sus barcos a favor de Belykh y Antanta, todos los demás fueron secuestrados, y ¿quién preguntó en este caso si el daño fue al país, si no a los blancos corruptos y sus patrocinadores ANTANTA?
                  1. ALEXEY VLADIMIROVICH
                    ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 30
                    +3
                    Tovarisch the Bloodsucker, al menos deberías leerlo cuidadosamente. no estaba sujetos del Imperio Británico. Y el Tratado de Brest es documento oficialfirmado por las autoridades de la República Soviética. Lo que está escrito con una pluma ...
                    1. Chupasangre
                      Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 33
                      +2
                      Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                      Kolchak no era un sujeto del imperio británico.

                      Bla, bla, bla, juramento de lealtad a la corona inglesa, un tema de su dudosa majestad.
                      Después de seis meses, la paz de Brest y sus resultados perdieron toda importancia, por lo que no debes derramar lágrimas de cocodrilo y contar mitos aquí.
                2. Murriou
                  Murriou 18 noviembre 2016 12: 52
                  +3
                  Repito las preguntas ya formuladas:
                  2. Espero escuchar de usted una lista de las batallas de Kolchak con los alemanes después de su vuelo desde el puesto de comandante de la Flota del Mar Negro. riendo
                  3. También estoy esperando la lista de comunistas que firmaron la famosa Orden N ° 1 del Gobierno Provisional, que sentó las bases para el colapso organizado del ejército y la armada.
                  4. Además: cuando Kolchak ya había huido de su puesto en el Mar Negro, la flota rusa continuó luchando contra los alemanes en el Báltico, incluyendo Bajo el mando de los bolcheviques existía la más obstinada resistencia a los alemanes. ¿Dónde estaba Kolchak en ese momento?
                  5. A finales de 1917 - principios de 1918, no fue el ejército imperial, que dejó de existir, el que luchó contra los alemanes, sino la Guardia Roja, dirigida por los mismos comunistas.
                  ¿Dónde estaba Kolchak en ese momento y qué estaba haciendo?

                  Y espero su respuesta distintiva, o el reconocimiento de que no puede proporcionar tales listas.

                  Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                  el rango de "vicealmirante" en una conversación ordinaria se reduce a "almirante" es bastante normal

                  En la "conversación ordinaria" de los conversadores civiles, incluso se puede llamar obús a un arma y viceversa, esto es normal lol - pero parece que hay un foro especializado "Military Review", ¿eh? riendo

                  Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                  Después de la Revolución de octubre de 1917, el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR y el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia adoptaron el 16 de diciembre de 1917.

                  No solo eres un mentiroso, también eres un ignorante. Averigüe cuándo se mencionó la Orden No. 1 aquí y calcule la diferencia de febrero a diciembre, ¿de acuerdo? riendo

                  Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
                  4. Condiciones de la paz de Brest con Alemania

                  Y lees los términos de la paz de Portsmouth, concluido con un beneficio considerable para Japón, y después de eso inscribirte en los sirvientes japoneses Nikolashka con Witte. lol
                  O no intentes el servicio de los bolcheviques a los alemanes solo sobre la base de las condiciones de la paz de Brest; por cierto, los bolcheviques rechazaron poco tiempo después de su conclusión.
            2. bola
              bola 18 noviembre 2016 10: 50
              +4
              Los lacayos eran los que agitaban la Entente en todos sus agujeros. Rusia fue salvada por los bolcheviques y los oficiales rusos que no traicionaron a la gente y su tierra, hicieron esto e hicieron la Entente en todos sus agujeros.
    4. Monárquico
      Monárquico 17 noviembre 2016 18: 56
      +4
      ¿Y cómo se hacen tales "argumentos": "sobre la vanidad inconmensurable, sobre el uso de drogas (daremos una dosis obedientemente). En ese momento, muchos olieron el polvo".
  8. Kudrevkn
    Kudrevkn 17 noviembre 2016 15: 57
    +5
    ¡Profetiza la transmisión, no tires las bolsas! En verdad, si el Señor quiere castigar a una persona, ¿pierde la razón? Kashchenko echa de menos al autor, ¡eres nuestro oratorio!
    1. Monárquico
      Monárquico 17 noviembre 2016 18: 43
      +5
      ¿Por qué eres tan estricto con Oleg (el ignorante), intentó y recopiló argumentos para los niños pequeños o para aquellos "ayer" que han olvidado cómo pensar en absoluto?
  9. Radikal
    Radikal 17 noviembre 2016 16: 16
    + 15
    Cita: Wend
    criminal de guerra Kolchak
    Pues naturalmente. Traidor de Kolchak, Nicolás II el Sangriento. Y Alexander Ulyanov, que intentó matar al emperador, no era un terrorista, Lenin, quien le dio las tierras primordialmente rusas, un coleccionista de tierras rusas, en las que Khrushchek disparó blanco y esponjoso, y así sucesivamente en Novocherkassk. Me veo bastante vivo en los fantasmas de la URSS en la cabeza de la oscuridad. Aprenda a evaluar completamente los asuntos de personas famosas y no cumpla los principios ventajosos para usted.

    ¡Parece que el hermano mayor de Chubais realmente se ha "cavado" en nuestro sitio! amarrar
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 17 noviembre 2016 17: 13
      + 21
      Radikal Hoy, 16:16 Nuevo
      ¡Parece que el hermano mayor de Chubais realmente se ha "cavado" en nuestro sitio! amarrar
      He estado escribiendo sobre esto por mucho tiempo. ¡El sitio se está convirtiendo lenta pero seguramente en una basura liberal-burguesa!
      1. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 40
        +7
        Y que toda la historia del mundo se limita solo a los bolcheviques y liberales, no se da un tercio.
        No me gustan esos y otros sobre lo mismo (bueno, tal vez un poco más liberales).
        Debido a que son muy similares, incluso hicieron lo mismo: aprovechando el momento de las debilidades de Rusia, destruyeron el gran estado.
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 25
          +4
          Puedes entender tu posición, pero ¿quién es el tercero, en quién se puede confiar y a quién se puede seguir?
          1. bk316
            bk316 18 noviembre 2016 16: 36
            +3
            En la historia de Rusia (mi opinión personal) esto es al menos
            Grozny, Petr1, Stalin y espero Putin.
            1. Chupasangre
              Chupasangre 18 noviembre 2016 17: 26
              +3
              Cita: bk316
              En la historia de Rusia (mi opinión personal) esto es al menos
              Grozny, Petr1, Stalin y espero Putin.

              Qué giro cerebral ... Antes de las reformas de Pedro el Grande, hubo reformas de Alexei el más silencioso, antes de que Stalin fuera el fundador de la URSS / Lenin, y a quién y a quién debemos el colapso del país, si no los precursores de Putin, Yeltsin y Gorbachov.
              ¿Es fácil para Putin rastrillar tus establos liberales Augean, donde todo tipo de ladrones y zánganos pululan como Chubais, todos los que ya están aburridos, Ulyukaev, zakharov y otros géiseres?
              ¿Irías a la escuela o algo? De lo contrario, no sabes nada, charlando así ...
      2. Ulan
        Ulan 17 noviembre 2016 22: 23
        +9
        Y una vez que el sitio estuvo en el círculo de sitios patrióticos. Aparentemente, las desventajas fueron canceladas para que estos caballeros se sintieran cómodos aquí. Y se les permite una grosería tan trascendente que uno se pregunta.
        No estuve en el sitio por solo un año y medio y cambios tan dramáticos.
      3. Fisgón
        Fisgón 18 noviembre 2016 00: 42
        +4
        Ek ... eres tan fuerte))) Aunque estoy de acuerdo, hace un año o dos no había tanta presión de los Chubais mayores ...
  10. gorra
    gorra 17 noviembre 2016 16: 17
    +4
    A.V. Kolchak es una historia, nuestro Ulyukaev hoy.
    Aquí recuerdo un chiste judío:
    "Izya, ¿darás tu vida por la Patria ...?"
    Si me rindo, ¿quién amará esta Patria? "
  11. KRIG55
    KRIG55 17 noviembre 2016 16: 19
    +7
    No pretendo juzgar a Kolchak y Mannerheim porque no tengo la información y el conocimiento necesarios para esto, pero ¿podría ser mejor proporcionar a uno de los veteranos salientes de la Segunda Guerra Mundial, a quienes todavía no podemos proporcionar vivienda, con una vejez decente en lugar de estas placas conmemorativas? 36 millones (de los medios de comunicación) podrían al menos una docena de veteranos mejorar las condiciones de vivienda. No es necesario compararlos con nuestros vecinos ucranianos.
    1. capitán
      capitán 17 noviembre 2016 17: 09
      +5
      Sr. KRIG55. ¿Puedes decirme quién llevó al poder a este gobernador? ¿Quizás Kolchak o 70 años de gobierno comunista? ¿Sabes por casualidad quién era el papá de los hermanos Chubais? ¿Y quién era el padre de Gaidar? ¿Y quién era Yegor Gaidar? ¿Y quién es el padre y el abuelo de Medvedev? ¿Y quién es el abuelo de Nemtsov? ¿Y quién era Gorbachov? ¿Y dónde está este gran comunista y su hija ahora?
      1. EvgNik
        EvgNik 17 noviembre 2016 17: 28
        +9
        Cita: capitán
        ¿Y quién era Gorbachov?

        ¿Y quién era Gorbachov? Un comunista? Pero no, él mismo dijo que toda su vida se había estado preparando para destruir la Unión Soviética. ¿Esto significa un comunista? Aunque las expresiones eligen. Judá es él.
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 30
          +8
          Todos lanzaron sus tarjetas del partido cuando se volvió rentable ser anticomunistas. Y luego, en una multitud amistosa, se inclinaron ante la iglesia para vencer al Señor cuando se puso de moda.
          Cambiantes y oportunistas, ¿qué son para los demonios comunistas?
          Tener una tarjeta del partido en el bolsillo no significa ser comunista: los comunistas son los que se unieron al partido en el frente y fueron los primeros en atacar.
          Murieron, quedaron traidores que en el 91 arruinaron un gran poder.
      2. Tio murzik
        Tio murzik 17 noviembre 2016 18: 00
        +5
        capitán y qué extrañaste a Putin? amarrar ¡Muchos de ellos dijeron a quien usted mencionó que vinieron al Partido Comunista para arruinar la URSS!
        1. Ulan
          Ulan 17 noviembre 2016 22: 26
          +4
          ¿Y Yeltsin, modestamente extrañado?
      3. bola
        bola 17 noviembre 2016 18: 23
        +7
        Arkady Gaidar no tiene nada que ver con Yegor Gaidar, no hay consanguinidad. La última esposa de A. Gaidar cambió su nombre sin título al nombre de Gaidar, bueno, todos los descendientes de su esposa aceptaron automáticamente este nombre, y no el apellido. El padre Chubais pasó por toda la guerra, al igual que Kukarevich. Pero las manzanas resultaron estar podridas. Fritsev está de alguna manera de lado con los parientes de Y. Svedlov por parte de su padre y la esposa de EBN por parte de su madre. En internet así. Gorbachov probablemente estaba enganchado a un amor de diamantes por diamantes. Esta versión ha sonado repetidamente en diferentes ficciones en la televisión.
        1. Viejo guerrero
          Viejo guerrero 20 noviembre 2016 10: 40
          +2
          Ah, Arkady Petrovich, Arkady Petrovich ... ¿por qué no encontraste una mujer normal para ti ...
  12. Tristeza
    Tristeza 17 noviembre 2016 16: 27
    +6
    La perpetuación de figuras históricas controvertidas conduce a otra división. ¿No es mejor dejar esto hasta tiempos más tranquilos y con un análisis histórico más completo? Tenemos pocos héroes cuya memoria debe ser inmortalizada?
    1. kalibr
      kalibr 17 noviembre 2016 16: 52
      +7
      Y de nuevo ... vale la pena pensar en qué tipo de memoria histórica estamos perpetuando con esta placa. ¿El explorador Kolchak del norte? Pero entonces sería más razonable instalar ese tablero de donde vino su expedición polar y escribir "A la cabeza de ... con ..." Después de todo, él no fue el único que navegó allí, también Mannerheim. Mannerheim, un explorador del este y nuestro enemigo en la Segunda Guerra Mundial, ¡son personas diferentes! ¿De dónde vino de allí, de Kushka se fue en su expedición? Aquí es donde es necesario ... clavar un tablero con la inscripción: "¡Al pionero y explorador ... de Oriente, al oficial del ejército imperial ... en memoria de tal y cual!" Al menos estaría justificado de alguna manera.
      1. bola
        bola 17 noviembre 2016 18: 24
        +5
        Y de nuevo ... vale la pena considerar qué memoria histórica específica perpetuamos con este foro.

        ¡Bravo! Un breve resumen de toda la discusión. hi
        1. bk316
          bk316 17 noviembre 2016 18: 47
          +7
          Bueno, si es así, dime, ¿por qué Lenin y Stalin no están en el mausoleo?
          Nombra lo que hay para conmemorar a Lenin, aquí sobre Stalin el recuerdo de la Victoria es claro. ¿Y qué hay de Lenin? Le dio al oeste, le dio a Asia Central, Transcaucasia. Organizó una guerra civil que exterminó a millones de personas. Ni siquiera se puede decir que él permaneció en el poder.
          ¿Para qué filósofo? Bueno, suficiente pizarra en la biblioteca de su nombre.
          1. Chupasangre
            Chupasangre 18 noviembre 2016 17: 30
            0
            Cita: bk316
            Le dio al oeste, le dio a Asia Central, Transcaucasia.

            Bah ... qué conocimiento insignificante ... más precisamente, analfabetismo completo, señor, ¿de qué escuela se graduó, cuál es su conocimiento insignificante, pero generalmente bajo cero?
            Cita: bk316
            Organizó una guerra civil que exterminó a millones de personas. Ni siquiera se puede decir que él permaneció en el poder.

            Winder árboles de Navidad ... sí ... la mayor cantidad de conocimiento ... ¿Tal vez Lenin y el zar Nikolka fueron retirados del trono bajo un revólver?
      2. bk316
        bk316 17 noviembre 2016 18: 41
        +4
        Aquí ciertamente tienes razón.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 17 noviembre 2016 18: 49
        +9
        Cita: kalibr
        Y de nuevo ... vale la pena pensar en qué tipo de memoria histórica estamos perpetuando con esta placa. ¿Explorador Kolchak del Norte? Pero entonces sería más razonable instalar una placa de este tipo de donde vino su expedición polar y escribir "A la cabeza de ... con ...."

        Entonces Kolchak no estará allí, ya que Toll dirigió la expedición de investigación.
        Kolchak dirigió una expedición de rescate. Pero no tuvo éxito: solo se descubrieron los sitios y registros abandonados del grupo Toll.
        Cita: kalibr
        ¡Mannerheim es un explorador de Oriente y nuestro adversario en la Segunda Guerra Mundial son personas diferentes!

        Sí ... y Hitler el artista y Hitler Fuhrer también son personas diferentes. Y el ingeniero de Rosenberg y el Reichsleiter de Rosenberg también.
        Entiendo que es muy conveniente encubrir el juramento de traición con mérito, conspiración con el enemigo, separatismo, liderazgo de las tropas que conducen las masacres y el bloqueo con hambre en un millón de ciudades, pero no, no lo hará. Los méritos pasados ​​no pueden ser indulgencia. Una persona tiene una vida, y debe ser evaluada como un todo.
        Cita: kalibr
        Aquí es donde es necesario ... clavar un tablero con la inscripción - "Al pionero y explorador ... de Oriente, al oficial del ejército imperial ... ¡en memoria de tal y cual!"

        Sí ... y debajo aparece inmediatamente: Verdugo ruso en Vyborg y el asesino de Leningrado.
        Y el suplemento de los compatriotas del barón: lahtari.
      4. Ulan
        Ulan 17 noviembre 2016 22: 31
        +2
        Con esto, estaría de acuerdo.
    2. Volzhanin
      Volzhanin 17 noviembre 2016 23: 15
      0
      Eso es todo, si perpetuamos la memoria de esos héroes que son héroes reales y nadie duda de esto, entonces no será interesante.
      Pero las criaturas inmundas eligen dudosos sinvergüenzas para este propósito por una buena razón: los escombros y el cisma extra del pueblo ruso no los lastimarán.
      ¡Pero esencialmente, publicar todos los documentos disponibles sobre este tema es una mierda, y al mismo tiempo el nombre completo de esos geeks enemigos que presionan por estos tableros vengativos!
  13. Djuma-13
    Djuma-13 17 noviembre 2016 16: 35
    +9
    Espero que este tablero se vaya después del tablero de MannerGame ...
    1. igordok
      igordok 17 noviembre 2016 17: 08
      + 10
      No todos a la vez. Primero, pinta, luego dispara, y luego tira.
      1. Conserje
        Conserje 17 noviembre 2016 19: 45
        +2
        Más confiable, desmantelar y destruir por orden judicial. Los organizadores que cuelgan castigan severamente (por orden judicial). En caso de recaída, planta.
        1. bober1982
          bober1982 17 noviembre 2016 20: 38
          +3
          Él es un monumento (tablero), ¡quién lo plantará!
          1. Conserje
            Conserje 18 noviembre 2016 06: 54
            0
            Él es un monumento (tablero), ¡quién lo plantará!

            No los cuelgue (tablas). Va en contra de la ley.
            1. bober1982
              bober1982 18 noviembre 2016 07: 30
              0
              Estoy de acuerdo, y colgar, y plantar todo es ilegal.
              1. Conserje
                Conserje 18 noviembre 2016 18: 39
                0
                Dado que la instalación de las juntas en cuestión se llevó a cabo en violación de la ley, sus instaladores son delincuentes y deben rendir cuentas de conformidad con la legislación vigente de la Federación de Rusia.
  14. Basil 50
    Basil 50 17 noviembre 2016 16: 37
    + 12
    Un anuncio tan frenético por parte de los modernos * demócratas liberales * del traidor abierto Kolchak y * sus personajes del movimiento blanco * solo puede entenderse si se dan cuenta de que tienen los mismos maestros, cuya lealtad observan sagradamente.
    1. Odiseo
      Odiseo 17 noviembre 2016 17: 24
      +7
      Cita: Vasily50
      Un anuncio tan frenético por parte de los modernos * demócratas liberales * del traidor abierto Kolchak y * sus personajes del movimiento blanco * solo puede entenderse si se dan cuenta de que tienen los mismos maestros, cuya lealtad observan sagradamente.

      Así es. Usted es la obviedad directa del Capitán. Por supuesto, los dueños de Kolchak y las actuales autoridades "liberal-democráticas" de Rusia son los mismos.
      La única diferencia es que Kolchak es un análogo del actual Kasparov o Navalny o Poroshenko, es decir, un agente directo de influencia.
      Y nuestras autoridades son comunistas degenerados, y no los herederos de la Guardia Blanca, todos se esfuerzan por ser socios menores para Occidente y no títeres directos.
  15. nekot
    nekot 17 noviembre 2016 16: 57
    +6
    Para ser honesto, me importa un comino el tablero de Kolchak, el monumento a Iván el Terrible es mucho más interesante))), pero el artículo parece una auténtica tontería. Declaraciones absolutamente infundadas del tipo "notorio", un agente doble que se convirtió en agente triple, fue reclutado oficialmente por los británicos y designado por el autor como principal culpable de la pérdida de las conquistas de Pedro I por parte de la Rusia revolucionaria, además de acusaciones de volar el acorazado Emperatriz María, y todo esto resulta ser por venganza para un ancestro lejano, un turco que se sintió ofendido por el malvado ruso alemán Minich))) De hecho, parece una realidad desplazada de los dotados alternativamente)))
  16. kalibr
    kalibr 17 noviembre 2016 17: 00
    +6
    Cita: Viejo guerrero
    Maleta-estación-Europa, para la limpieza de calzado de los inmigrantes de allí. Los "blancos" no son capaces de nada más. No es que te preocupes por Rusia.


    Sabes, no puedes escribir así. Por una simple razón: ¿qué tipo de bandera desarrolla nuestra bandera sobre el Kremlin? Bandera comercial del Imperio ruso y al mismo tiempo bandera ROA. Escudo de armas: mira las monedas. Cual es nuestra propiedad? Privado y todo esto está definido en la Constitución. Es decir, más tarde 100 años que ganó en Rusia? Y, por cierto, ¿quién fue apoyado por las masas en las elecciones? ¿Partidarios de qué? Y tendrá que aceptar esta alineación, así como el hecho de que usted, no solo usted, sino también ellos, lo harán feliz por Rusia. De lo contrario, usted es unidireccional, en el bosque en los partisanos, para dejar que el tren descarrile. Porque incluso Lenin dijo que en el marco de la democracia burguesa, la victoria del proletariado solo es posible por la fuerza.
    1. Odiseo
      Odiseo 17 noviembre 2016 17: 39
      +8
      Cita: kalibr
      Porque incluso Lenin dijo que en el marco de la democracia burguesa, la victoria del proletariado solo es posible por la fuerza.

      En general, sí, pero hay matices. Todo depende de la situación específica. El propio Lenin escribió sobre la posibilidad de una transición pacífica al poder soviético en el verano de 1917, e incluso habló bajo qué condiciones esto es posible, sujeto a la unidad de los partidos socialistas. Sí, y el VOSR en sí estaba casi sin sangre.
      O, por ejemplo, en Venezuela, Chávez llegó al poder a través de las instituciones de la democracia burguesa (aunque inicialmente no se llamaba comunista).
      En Alemania, a fines de la década de 20 y principios de la década de 30, los tres principales partidos representaron formalmente los intereses del proletariado, y la pregunta era cuál de ellos ganaría (en el marco de la democracia burguesa). Bueno, etc.
      Por lo tanto, no es necesario ser un doctrinario, todo depende de la situación específica.
      Cita: kalibr
      De lo contrario, tiene un camino, en el bosque para los partisanos, para que los trenes descarrilen

      Esta es, en general, la Revolución Socialista. Lenin, por ejemplo, dijo lo contrario: no debemos preparar la revolución, sino prepararnos para la revolución. Y basándose en la situación de 1905-1917, tenía razón, como siempre.
      1. kalibr
        kalibr 17 noviembre 2016 19: 47
        +1
        El estaba equivocado. Bogdanov tenía razón ...
    2. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 09: 42
      +4
      Cita: kalibr
      ¿Qué bandera se está desarrollando sobre el Kremlin? La bandera comercial del Imperio ruso y, simultáneamente, la bandera del ROA

      Sr. Calibre, incómodo para una persona tan erudita ...
    3. Viejo guerrero
      Viejo guerrero 18 noviembre 2016 18: 22
      0
      Es posible y necesario. No son estas cifras para salvar a Rusia, la arruinarán. En cuanto a mí y las acciones partidistas, que se escondan estas babosas, realmente amenazarán a mi país, dejaré de hablar, comenzaré a hacer. El FSB debe lidiar con la "materia blanca", aprenden muchas cosas interesantes de la financiación de este movimiento, hasta los oídos extranjeros.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  17. parusnik
    parusnik 17 noviembre 2016 17: 12
    + 12
    ... Realmente, RI fue arrastrada a la Primera Guerra Mundial ... no para dársela a Galicia con Lvov, el Bósforo y los Dardanelos, para que la influencia de Rusia en los Balcanes aumentara ... ANTANTA realmente necesitaba una crisis en RI ... que se formó durante la Primera Guerra Mundial y se formó .. y la Entente no necesitó la restauración del Imperio Ruso .. Antanta apoyó a todos los gobiernos separatistas durante la guerra civil: ucraniano, báltico, transcaucásico, centroasiático .. Hay un caso conocido cuando un representante de la Georgia menhivista llegó a Denikin y le territorio .. digan que los británicos decidieron .. ¿Y ustedes que muchos piensan que después de la victoria del movimiento Blanco .. ANTANTA que controló el Transcáucaso y los Estados Bálticos, Asia Central .. Norte de Rusia .. Sur de Rusia, todo eso se lo dio a Kolchak o Denikin ...? ¿De verdad crees en esto? O crees ... que cuando Kolchak o Denikin llegaron al poder, fueron a la guerra con Petliura, los mencheviques de Georgia, los bálticos, comenzaron nuevas campañas en Asia Central ... Estás hablando del Gran Imperio Ruso ... ¿de verdad crees eso ...? Si esto no hubiera sucedido, la Entente no lo habría dado, y la Entente se lo dio a los bolcheviques ... y por eso todavía odian el sistema soviético ... Porque Europa fue derrotada como un juego de cartas. " y con cada lote dieron más "seis" para los tirantes ... Pero en Occidente les encantan los Mies de Gorbachov y EBN ... Khrushchev también ... probablemente por la crisis de los misiles cubanos ...
    1. bola
      bola 17 noviembre 2016 18: 28
      +3
      ¿Quizás Sailor cree que habiendo derrotado a los bolcheviques, ahogando a Rusia en sangre, Kolchak y sus secuaces habrían convertido las bayonetas contra la Entente y se la habrían llevado? Te lo ruego, ni siquiera puedo discutirlo con la risa. riendo
    2. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 09: 48
      +3
      Cita: parusnik
      ¿O crees que ... habiendo llegado al poder, Kolchak o Denikin, fueron a pelear con Petlyura,con los mencheviques de Georgia, con los Balts, comenzó nuevas campañas en Asia Central ... Usted está hablando sobre el Gran Imperio Ruso ... ¿realmente cree en él ...? Habría esto, la Entente no dio

      Triste por tu educación ...El conflicto de Sochi de 1918-1919 es un intento de capturar a Sochi por Georgia. Terminó en la captura de la región por las Fuerzas Armadas del Sur de Rusia, General A.I. Denikin.http://www.apsny.ge/2014/pol/1392071502.php
      1. parusnik
        parusnik 18 noviembre 2016 11: 23
        +1
        Yo sé eso. y el 31 de agosto de 1918, el Ejército Rojo de Taman liberó la ciudad de Tuapse de las tropas de la Georgia "democrática" ... Pero, según tengo entendido, también está seguro de que los nacionalistas ucranianos, armenios, georgianos, azerbaiyanos y otros soñaron con el resurgimiento de Rusia dentro de las fronteras del Imperio Ruso ? ¿Y proporcionaron a las fuerzas blancas toda la ayuda posible? ... Y conflictos como el de Sochi, ¿son un pequeño malentendido? ...
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 22: 58
          +1
          Cita: parusnik
          ¿Crees que ... habiendo llegado al poder, Kolchak o Denikin, fueron a pelear con Petlyura,

          Todo está mal... La liberación de Kiev por el Ejército Voluntario el 18 de agosto (31) de 1919 es un episodio de la Guerra Civil en Rusia. La captura de la ciudad de Kiev por parte de las Fuerzas Armadas del Sur de Rusia bajo el mando de N.E. Bredov. Durante la operación militar, las unidades del Ejército Rojo fueron expulsadas de Kiev y derrotadas por quienes ingresaron a Kiev Las unidades combinadas del ejército gallego y el ejército de Petlyura Ucrania.
          1. parusnik
            parusnik 19 noviembre 2016 09: 12
            0
            Petliura, en lo que respecta a las relaciones con los blancos y los polacos, esperaba de nuevo en la Entente. Petlyura creía que la Entente lo ayudaría a negociar con Denikin y Pilsudsky en una alianza militar contra los Rojos, o al menos neutralidad con los Guardias Blancos. Al conocer la orden de Denikin, que prohibía a las fuerzas blancas avanzar en la orilla derecha de Ucrania, Petlyura creía que la orilla derecha de Ucrania quedaría a disposición del Directorio. Y Kiev, Petliur y Denikin se unieron ... Sí, y Denikin y Petlyura no decidieron nada ... la Entente decidió ...

            Representantes de Inglaterra, Francia y Estados Unidos, que llegaron a Kamenetz-Podolsky a fines de julio, también inspiraron la esperanza de un compromiso. Estos representantes, sin embargo no condenados por ninguna autoridad, prometieron que la Entente persuadiría a Denikin para firmar un acuerdo con los Petliuristas sobre una alianza militar, y prometieron que la Entente le daría a Ucrania armas, equipo militar, medicamentos ...

            Los visitantes de la Entente trazaron planes a gran escala, hablaron sobre la conveniencia de un ataque conjunto temprano de los ejércitos de Denikin, Pilsudsky y Petlyura en Moscú, el control de la Entente sobre estas operaciones ... El mariscal francés Foch abogó por el "frente conjunto" en París. Petlyur estaba convencido de que su ejército debería ayudar a Denikin en el ataque contra Moscú, proporcionando el ala izquierda de los atacantes. Se planeó que los "blancos" atacarían Moscú a través de Oriol, los polacos trasladarían sus tropas al Dnieper, los petliuristas ocuparían Kiev y se trasladarían a Nezhin-Chernigov, donde se establecería una línea de demarcación con el ejército "blanco". Pero todo esto resultó ser solo fantasías ...

            Petliura, a su vez, fantaseaba con que después de la captura de Kiev podría desplegar su ejército de hasta 500 mil personas.

            Los diplomáticos ucranianos con sede en París también le aseguraron a Petliura que la Entente no permitiría su guerra con Denikin y que estaba a punto de reconocer la independencia de Ucrania. El malentendido y el engaño se mezclaron en los datos que se encontraban en la mesa de Petlyura, porque los líderes de la Entente no ocultaron que estaban "apostando" a Kolchak y Denikin.

            Al mismo tiempo, el ministro de Guerra de Inglaterra, el masón Winston Churchill, aconsejó a Denikin que "fuera lo más lejos posible hacia las realidades separadas de Ucrania", y el gobierno francés ordenó al general Pétain, que estaba en una misión en Rumania, que persuadiera a Denikin de que no atacara a Petliura. El representante de los Estados Unidos también habló a favor de la alianza de Denikin y Petliura.
  18. Pussamussa
    Pussamussa 17 noviembre 2016 17: 20
    +5
    Han pasado cien años. La historia siempre ha puesto todo en su lugar. De todos modos, Mannerheim y Kolchak no son esas figuras históricas que deberían instalar placas conmemorativas. Había demasiado negativo en sus actividades. ¿Y qué es peor Krasnov, Shkuro? Después de todo, estos generales incluso participaron dos veces en campañas contra nuestro país. Vlasov también es talentoso y de ninguna manera inferior a Kolchak.
    1. bola
      bola 17 noviembre 2016 18: 36
      +8
      Vlasov también es talentoso y de ninguna manera inferior a Kolchak. Disculpe, pero ¿cuáles son los talentos de Vlasov?
      El humilde juez de la corte de la guarnición sobre las represiones contra el personal del comando se levantó al presidente de la corte de la guarnición. Personalidad brillante? Lea las cartas a su amante y esposa, escritas en un día, letra por letra, los nombres de los destinatarios son solo diferentes, pero cada uno termina con palabras sobre el genio y la humanidad de Stalin. En ambas ocasiones, habiéndolo rodeado, debido a su mediocridad, se separó del cuartel general y, en vano, se retiró del liderazgo de las unidades. Los luchadores se estaban muriendo de hambre, pero para Vlasov tenían una vaca en la sede, les encantaba la leche por la mañana. Durante el último cerco, se separó del oficial ejecutivo. arrancó signos distintivos, fue al jefe y le pidió que se instalara en el borde de la aldea. Fue a los alemanes mismo! Susurró cortésmente en su oído para que dispararan al oficial de personal. Así comenzó su carrera con los alemanes. Stalin dio la orden de encontrar a Vlasov. Cuántos partidarios y exploradores murieron en busca de Vlasov, es hora de revelarlo. La batalla de Moscú? Vlasov no está involucrado en esto. Se le apareció al jefe de personal como un karmia y declaró que le dolía la oreja, que estaba de baja por enfermedad. Así que todo fue preparado y ordenado por el jefe de personal, ¿por eso se calla este momento?
    2. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 38
      +8
      Kolchak es solo una bola de prueba. No lo dudes, llegará el turno de Vlasov y Kaminsky, y no me sorprenderá si la placa conmemorativa de Bandera se cuelga en alguna parte.
      Estos pueden todos.
      1. CONTROL
        CONTROL 18 noviembre 2016 11: 16
        +1
        Cita: Ulan
        No me sorprenderá si la placa de Bandera está colgada en alguna parte.
        Estos pueden todos.

        ¡Ya! busto - estuvo parado durante casi un día (preocupados "refugiados" de los independientes ...); quitado, quitado ...
  19. AGV Pagan
    AGV Pagan 17 noviembre 2016 17: 32
    + 21
    El gobierno de traidores coloca monumentos y placas a los mismos traidores. Solzhenitsyn, Mannerheim, Kochak ... la lista continúa. Pero los monumentos de los héroes rusos nativos, el mismo Iván IV el Terrible, están siendo vertidos con barro en todos los medios. ¡Cuando habrá un gobierno popular, y no los oligarcas judíos, los héroes se convertirán en héroes y los traidores serán traidores!
    1. Odiseo
      Odiseo 17 noviembre 2016 18: 07
      +7
      Cita: AGVLanguage
      El gobierno de traidores coloca monumentos y placas a los mismos traidores

      Texto directamente acuñado, no se puede decir mejor.
      1. AGV Pagan
        AGV Pagan 18 noviembre 2016 21: 17
        +1
        Repito, para el conocido personaje de la película: "¡¡¡Es una vergüenza para POWERING !!!"
  20. guardiamarina
    guardiamarina 17 noviembre 2016 18: 27
    + 15
    Estimado Oleg, gracias por el artículo. Por qué en Rusia cuelgan todo tipo de tableros para personas que no son veneradas por la gente. No pretendo discutir sobre los documentos históricos, pero puedo decir que este Kolchak no es nadie en el desarrollo del Ártico. Ni los científicos ni los habitantes de esta región de nuestro país lo conocen. Ya le he recordado que la empresa bajo mi supervisión, Compass Design Bureau, ha creado Mars-75 RSDN. Las cadenas de este sistema se instalaron en toda la NSR. Tuve que controlar su entrega al Cliente y comprobar el trabajo. Fue un negocio responsable. Pero hubo tiempo para familiarizarse con esta región. Veneraban a P, Pakhtusov más que a este tipo, a quien los trabajadores migrantes colocan una tabla en una casa en el lado de Petrogrado de San Petersburgo. Estoy seguro de que la gente y la ciudad Zak. La colección encontrará la fuerza para eliminarlo y dárselo a los autores. Déjalos colgar en casa. Tengo el honor.
  21. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 17 noviembre 2016 18: 34
    +7
    Leí, no entendí, releí ... Nunca consideré a Kolchak un patriota de Rusia. ¿Colgaste el tablero? Quitarse.
  22. Monárquico
    Monárquico 17 noviembre 2016 18: 36
    +5
    Oleg, leí esta "creación" y empiezo a responder: 1, Kolchak es un "traidor": no es ningún secreto que Kolchak fue reclutado en 1915-1916, aparentemente, sigue siendo un secreto si no se sabe cuándo y en qué se "verboned" al almirante (gracioso: communis
    te interesan los intereses del emperador). No soy un conocedor de las leyes de la época, pero en mi opinión, no fue un delito conectar con la inteligencia de ESE aliado.
    2. Kolchak fue nombrado comandante de la Flota del Mar Negro por recomendación de Buchanan (¿verificó personalmente que había tal recomendación?) En este caso, VK Nikolai Nikolayevich era un espía francés: en vísperas de la Segunda Guerra Mundial, intentaban tener al Comandante Supremo (Ignatiev de 50 años) en las filas, le aconsejo que lea), y el mariscal Zhukov, un agente de ingleses y estadounidenses, expresaron su interés en tomar a Berlín, Vasilevsky como comandante contra Japón, también organizando estadounidenses. Y Stalin (un hombre cauteloso) no cortó nada y cumplió todos los deseos de los aliados.
    3. "ultimátum" sobre: ​​Finlandia, Polonia. En todos los mapas de esa época, territorio ruso, ¿qué pasa si las blancas ganan y dejan todo dentro de las fronteras de 1914?
    4. Lenin le otorgó la independencia a Finlandia, pero en diciembre de 1917 reconoció voluntariamente la independencia de incluso París o el calvo: en ese momento todavía estaban entusiasmados con la revolución mundial. Reconoció la independencia, pero trató de ordenar Finlandia nuevamente (lea Mannerheim)
    5. La flota inglesa entró libremente en el Mar Báltico, aunque nadie eliminó los campos minados. Durante los combates, ¿los alemanes se abrieron paso (es obvio que lo harán), y en el otoño y el invierno de 1917, los ingleses no pudieron ver a nadie de la antigua sede? Kolchak es el único que lo sabía.
    6. Explosión del acorazado Emperatriz María. Piense en quiénes se beneficiaron del debilitamiento de la flota del Mar Negro: ¿Turquía y Alemania o Inglaterra? Cualquier persona cuerda te dirá que en ese momento Inglaterra no estaba interesada en debilitar a los aliados. Aunque fig los conoce, ¿incluso en ese momento "sellando" el coche para Lenin?
    7. La venganza de Rusia por Kalchak Pasha, bueno, este es un argumento "de hierro". Por el amor de Dios, no me digas: ¡solo los niños pueden creer en semejantes tonterías!
    1. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 44
      +3
      Inglaterra seguía igualmente interesada en debilitar a Rusia, y tanto más en todas las formas posibles impedía cualquier intento de tomar el estrecho. Y la fuerte Flota del Mar Negro era una gran amenaza y la flota tuvo que ser debilitada. Como dijo el mismo Churchill, quien en ese momento fue el primer señor del mar (ministro naval) de Inglaterra, en ningún caso se debe permitir que Rusia se siente en el estrecho con su "trasero de hierro fundido".
      La historia necesita ser conocida.
  23. faiver
    faiver 17 noviembre 2016 18: 41
    +5
    Es una lástima que se hayan abolido las desventajas, lo siento pero se escribió bredyatina ...
  24. andrew42
    andrew42 17 noviembre 2016 18: 45
    +7
    Sobre todo, sobre la cuestión de Kolchak, los "fieles leninistas" aúllan. Algo olía a descomposición de la cripta. Aquí Nekot respondió absolutamente adecuadamente "no me importa el tablero con Kolchak". Tampoco me importa el tablero. No se trata de la pizarra. Y ni siquiera se trata de si Kolchak "juró" a los británicos o no. La historia conoce muchos ejemplos cuando "por el bien de la apariencia" juraba lealtad al villano y luego se convertía en un libertador, por su propia intención o por la voluntad del destino. El hecho es que un inimaginable "estruendo de gritos rojos" ha surgido de los admiradores de Ulyanov-Blanc, el perro rabioso de Gevolution, el rusófobo hereditario, el líder de la camarilla sonista, plantado en el cuello del imperio derrotado en lugar de la antigua élite nacional. El mismo que prometió "la tierra de los kestianos". El hecho de que la mayoría de la gente creyera en estos gesheftmachers y, con toda sinceridad, bajo la Bandera Roja, acabó con la élite "podrida" (la tuya, nacional, claro), que la misma mayoría popular echó a los invasores, en esto estoy de acuerdo. Tampoco tengo ninguna duda de que más tarde, el mismo núcleo popular apoyó plenamente a Stalin, que se ocupó de los "leninistas fieles" bajo sus propias consignas (el boomerang siempre vuelve). Pero aquí propongo pensar en ello: quizás Kolchak sea completamente un castigador, un cambiaformas y un títere de los invasores. ¿Y quién luego luchó en su ejército, maldita sea? Cyborgs? Marcianos? Fueron los bolcheviques los que confiaron en los letones, los chinos y otras cosas exóticas. Los "leninistas fieles" prefieren callar esto en un trapo. Y su lógica está al revés: Kolchak es un agente de la Entente que está entregando los restos del Imperio. Kolchak va al Volga. Y luego los curadores ALQUILAN a su prometedor agente de influencia. Ante los primeros contratiempos, enrollan el soporte, hacen las maletas. Y Kolchak no es Miller in Murman para ti. Esta fue una perspectiva tal para los intervencionistas que te lamerás los dedos. Y la verdad es simple: si Kolchak hubiera logrado un éxito decisivo, no habría quedado ni rastro del control de los "curadores". Y en conclusión: mientras la momia de Ilich yace en el mausoleo, el monumento a Kolchak no tiene menos derecho a estarlo. Entonces será justo. Ambos están cubiertos de sangre, ambos son líderes de la masacre interna rusa, inspirados desde fuera. Ambos deben responder. Y no solo Kolchak.
    1. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 49
      + 10
      En el Ejército Rojo al final de la Guerra Civil había unos 5 millones. Me pregunto de dónde obtuvieron los bolcheviques tantos chinos y letones.
      ¿Quién luchó en el ejército de Kolchak? Pregunte a los siberianos, sus abuelos deben haberles dicho cómo Kolchak forzaría a los hombres siberianos a su ejército y colgaron a los rebeldes.
      Por lo que los campesinos siberianos tomaron las armas y se fueron a partisanos contra Kolchak. Es por eso que perdió porque no tenía el apoyo de los siberianos y los Urales.
      1. Sergey S.
        Sergey S. 17 noviembre 2016 23: 51
        +5
        Cita: Ulan
        En el Ejército Rojo al final de la Guerra Civil había unos 5 millones. Me pregunto de dónde obtuvieron los bolcheviques tantos chinos y letones.

        Pato ... Aparecieron divisiones blindadas de Buryat y húsares subterráneos de Chukchi ...
        Cómo que no los antiguos ucranianos fueron los primeros en descubrir información sobre las nuevas tropas rusas ".
        Sin embargo, todos los anticomunistas son mentirosos ...
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 00
          +5
          Es una pena que ya se hayan olvidado de las hazañas de los "internacionalistas", de los cuales había 250-300 mil combatientes, de los fusileros letones y los chinos "rojos" que lucharon heroicamente por el pueblo ruso por un buen dinero ...No busques al verdugo, sino al letón.http://russia.tv/brand/show/brand_id/4864
          1. Ulan
            Ulan 18 noviembre 2016 20: 32
            0
            ¿Y que 250 mil internacionalistas derrotaron a todos los ejércitos blancos? Es curioso que ninguna publicación sobre VO sea un nuevo "descubrimiento histórico".
            1. ALEXEY VLADIMIROVICH
              ALEXEY VLADIMIROVICH 20 noviembre 2016 03: 55
              +2
              Cita: Ulan
              ¿Y que 250 mil internacionalistas derrotaron a todos los ejércitos blancos? .
              ¿Realmente descuidas los actos heroicos de los magiares rojos y austriacos, los patriotas rusos Bela Kun y Oleko Dundich? Ai-ay, esto no es bolchevique !!!
  25. andrew42
    andrew42 17 noviembre 2016 18: 52
    +4
    Y tengo lo siguiente que decirle al autor. El hecho de que tú, querida, te hayas apropiado del seudónimo Profético, no significa que veas el futuro y el pasado, por lo que puedes traer tanta discordia y confusión entre personas con artículos categóricos. Este tema es el dolor "rojo y blanco" de mi pueblo, que no se ha superado en cien años. Y es feo llamarnos Profético - este es el derecho del mundo humano, llamar Profético o no. Tienes que ser más modesto para empezar.
  26. Conserje
    Conserje 17 noviembre 2016 19: 15
    + 13
    Cita: Aleksander
    Alexander V. Kolchak, héroe de Rusia, quien salvó al país de los usurpadores del poder.

    No marque el título de Héroe de Rusia en nombre de un criminal no sujeto a rehabilitación.

    El único poder que los Kolchakitas pudieron derrotar es Directorio de toda Rusia, uno de los objetivos del Directorio es la proclamación de la restauración en Rusia de la Asamblea Constituyente (incluidos los ex miembros Comité de miembros de la Asamblea Constituyente (Komuch).
    Insatisfecho con el golpe de estado de Kolchak Congreso de miembros de la Asamblea Constituyente,
    Por orden de Kolchak, los ex miembros de la Asamblea Constituyente fueron llevados a juicio en un tribunal militar "por intentar levantar un levantamiento y llevar a cabo una agitación destructiva entre las tropas" y posteriormente fueron fusilados, con un pretexto descabellado. La base de soporte de movimiento blanca se ha reducido aún más.

    Kolchak, oponiéndose realmente al poder del pueblo, fue derrotado (sin embargo, como el resto) y recibió un disparo.
    La rehabilitación es denegada (muchas veces). Kolchak sigue siendo un criminal.
    1. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 51
      +5
      Derecha. Kolchak no luchó por ninguna asamblea constituyente. Luchó por su único poder y quería ser un dictador en Rusia.
    2. Aleksander
      Aleksander 18 noviembre 2016 12: 25
      +2
      Cita: Cuidador
      Kolchak, habiéndose opuesto al poder real del pueblo, fue derrotado (como los demás) y recibió un disparo.

      El poder del pueblo, representado por la asamblea de Uchr, fue expulsado por los bolcheviques, con el COD estas elecciones fueron los perdedores.
      Cita: Cuidador
      La rehabilitación es denegada (muchas veces). Kolchak sigue siendo un criminal.


      ¿Qué más REHABILITACIÓN? Él no lo necesita. Nadie lo juzgó, recibió un disparo de acuerdo con la nota de un traidor calvo.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 noviembre 2016 13: 27
        +1
        Cita: Aleksander
        Luchó por su única autoridad y quería ser un dictador en Rusia.

        La cita no salió bien, pero bueno, voy a cambiar un poco
        Luchó por su única autoridad y quería ser un dictador en Ucrania. Escuché algo así en el Maidan, pero sobre Yanukovich.
        1. Conserje
          Conserje 18 noviembre 2016 18: 48
          +2
          Entonces está claro dónde se infectó. Tus amigos en Ucrania, en un frenesí de "dessovietización", todavía están destruyendo monumentos, y ahora han llegado a Suvorov Alexander Vasilyevich.
      2. Ulan
        Ulan 18 noviembre 2016 20: 30
        0
        Solo juzgado. Sabes algo malo.
  27. AlexDARK
    AlexDARK 17 noviembre 2016 19: 16
    +1
    Hablas de verdadero descontento. Por ejemplo, el puente de Kadyrov. Pero no, sobre esto no escuchará en ninguna parte. Claramente entendido...
  28. kalibr
    kalibr 17 noviembre 2016 19: 18
    +4
    Cita: AGVLanguage
    ¿Cuándo será el gobierno del pueblo


    "Cuando el durmiente se despierta" (novela de H. Wells). Es decir, nunca ... Por cierto, ¿no fue la gente la que eligió a nuestros diputados a la Duma del Estado? ¿O algún partido, por ejemplo, el Partido Comunista de la Federación de Rusia, declaró la ilegitimidad de las elecciones?
  29. Conserje
    Conserje 17 noviembre 2016 19: 27
    +7
    Cita: guardiamarina
    Estoy seguro de que la gente y el Zak urbano. La colección encontrará la fuerza para eliminarla y dársela a los autores. Déjalos colgar en casa. Tengo el honor.

    Y aquí que fontanka.ru escribe
    ... Gumaniuk enfatiza que, a diferencia de la placa escandalosa del mariscal Mannerheim, que tuvo que ser removida en octubre de 2016, todo es legal con el signo de Kolchak. Su instalación fue coordinada honestamente durante varios años; Smolny dio el visto bueno en 2015.

    Sin embargo, en el Ayuntamiento de placas conmemorativas se está corrigiendo la posición de la "Causa Blanca".

    - No consideramos esa pregunta. Estuve ausente en una sola reunión, pero no había Kolchak en el protocolo que me enviaron ”, dijo a Fontanka Nikolai Smirnov, miembro del consejo, director del Instituto de Historia de San Petersburgo de la Academia de Ciencias de Rusia. - Aparentemente, el tablero surgió espontáneamente, como sucedió con Karl Mannerheim. No es bueno, tales acciones son la anarquía del agua pura.

    El servicio de prensa de la Comisión de Cultura, que supervisa el trabajo del Consejo, no atendió el teléfono el 14 de noviembre y no pudo aclarar estas palabras ... http://www.fontanka.ru/2016/11/14/163/


    Parece que los seguidores de White Heritage han vuelto a meter la pata.
  30. Conserje
    Conserje 17 noviembre 2016 19: 38
    +7
    Cita: pussamussa
    ... Y lo peor es Krasnov, Shkuro? ...

    El hecho de que colaboraron con los nazis. Kolchak no tuvo tiempo. A diferencia de Kolchak, fueron ahorcados.
    Pero los herederos blancos también tienden a justificarlos. En 1997. La organización "Por la fe y la patria" presentó una solicitud para su rehabilitación. Se negó la rehabilitación, como en el caso de Kolchak.
    1. Chupasangre
      Chupasangre 17 noviembre 2016 19: 42
      +9
      Los monárquicos son la nueva bandera. Ahora sé cómo influirán más en el país ...

      "Lenin era un ghoul y Satanás, el zar concibió la electrificación, los bolcheviques impidieron que se llevara a cabo con sus ridículas pretensiones como" La tierra a los campesinos "... Una ola de odio negro-Cien-Negros está rodando en Internet, suscitada por la descuidada declaración del joven diputado sobre el líder del proletariado mundial y la respuesta de los" rojos "... "
      Y la agresión de los monárquicos me sorprende.
      Eduard Limonov escribió: “Dos ideologías ya coexisten peligrosamente: la ideología de la Revolución, que todavía tiene una tremenda influencia en Rusia, y la ideología de los que fueron derrotados por la Revolución de 1917. Lo único es que una ideología paralela seguramente querrá derrocar al Soviet, nacido de la revolución. ¿Sucedió esto en Ucrania? "
      ➡ Fuente: http://publizist.ru/blogs/107563/15562/-
      1. Dart2027
        Dart2027 17 noviembre 2016 20: 03
        +2
        Cita: El sanguinario
        Y la agresión de los monárquicos me sorprende.

        Bueno, sus oponentes no son mejores.
        Cita: El sanguinario
        el zar planeó la electrificación, los bolcheviques impidieron que se llevara a cabo por sus ridículas afirmaciones como "Tierra para los campesinos"

        Lo que la verdad fue concebida, no los bolcheviques, sino que los liberales les impidieron llevar a cabo. Rusia realmente se quedó atrás de las principales potencias, pero no fue atrasado y denso. El quinto lugar es el resultado más probable y las perspectivas eran normales.
        Cita: El sanguinario
        La ideología de la Revolución, que aún tiene una enorme influencia en Rusia, y la ideología de aquellos que fueron derrotados por la Revolución de 1917.
        La ideología es buena, solo que debe ser real, no utópica. La ideología de la revolución murió en algún lugar en los años 70-80. A fines de la URSS ya no creían en nada, y ahora lo más probable es que simplemente lo perciban como un contrapeso a la ilegalidad de los años 90.
      2. andrew42
        andrew42 17 noviembre 2016 20: 57
        +3
        En general, es difícil no estar de acuerdo. Aquí mismo, en la discusión, chocan estas dos ideologías, igualmente destructivas para el futuro de nuestro país. ¿Por qué es igual? - Primero, la ideología del bolchevismo. Tenga en cuenta, no el "comunismo científico" de los años 70, y no el estalinismo en los 40/50. Es decir, el bolchevismo "internacional", cuyo oponente mencionó a Limonov (los bolcheviques nacionales) se está posicionando. Este bolchevismo internacional se diferencia del socialismo (y yo personalmente soy un apologista del sistema socialista) de la misma manera que el Antiguo Testamento se diferencia del Evangelio. Parece que los han cosido, parecen haber enturbiado lo que ha surgido del otro, pero no: el primero es la historia de un solo pueblo, el segundo es la evidencia de los hechos de aquel a quien los "historiadores" de ese mismo pueblo crucificaron como apóstata. La segunda ideología, este "crujido del pan francés", de hecho la ideología de traicionar su propia estructura estatal (el zar, digan lo que se diga, fue "eliminado"), que también servía a la "democracia occidental". Aquí resulta que la monarquía es generalmente la tercera ideología, en la que interfieren las aspiraciones de los febrero. Así que aquí en una maraña ya hay tres, no dos, plataformas ideológicas. ¡Serán cuatro con los estalinistas! En tal situación, sacudir el barco en lugar de tratar de encontrar un centro para la consolidación de las fuerzas sanas de la sociedad que quieren VIVIR, y para que los hijos y nietos VIVAN, esto no se puede hacer con el relleno de Kolchak. Tienes que pensar con la cabeza antes de gritarle a todo el pueblo.
        1. CONTROL
          CONTROL 18 noviembre 2016 11: 04
          +3
          andrew42
          ¡Gracias, aclarado! ... el arco más bajo ...
          ¡Qué simple resulta! Mentir es ideología; distorsionar la historia es otra ideología; construir un estado burgués-monárquico es absolutamente el tercero ... pero la ideología de un estado popular socialmente orientado no estuvo allí por una hora? ... ay-ay-ay, supervisión ...
        2. Ulan
          Ulan 18 noviembre 2016 20: 28
          0
          ¿Esto es en algún tipo de alcance pequeño que vio aquí la "ideología del bolchevismo"? Más bien, los fanáticos de Kolchak son típicos bolcheviques.
    2. Pussamussa
      Pussamussa 18 noviembre 2016 10: 02
      +3
      Entonces, quien vino con la coalición occidental en 18 fue más blanco y esponjoso que aquellos que fueron con la misma coalición esencialmente en 41. Ninguna diferencia . En el primer y segundo caso, se estaba preparando el mismo destino para nuestro país.
  31. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 17 noviembre 2016 20: 18
    +5
    Gracias, la cuestión de restaurar la justicia histórica ha madurado durante mucho tiempo, o bien el zar Nikolai, un desertor militar, el comandante en jefe que se negó a comandar durante el período de hostilidades, es declarado santo, luego los liberales astutos que han arruinado el imperio ruso son promovidos a patriotas, y este traidor, manos a la obra un codo en sangre, y allí también: un héroe liberador, una cara de espía.
    1. CONTROL
      CONTROL 18 noviembre 2016 10: 58
      +1
      Cita: nov_tech.vrn
      y luego, ahora el zar Nicholas, un desertor militar, el comandante en jefe durante el período de hostilidades que rechazó el comando, es declarado santo,

      ¡Nicolás es el zar y "la nobleza hace al zar"!
      Cuando la nobleza traiciona al rey, deja de ser ellos, el rey, de ser; lo que le pasó a Nikolai. ¡Y no fue el "bolchevismo" la razón, la razón de su renuncia! Y la traición del país en primer lugar, y el zar, en el último por la nobleza: la élite espiritual y física del país. La nobleza estaba formada por el cuerpo de oficiales, en gran medida: el núcleo intelectual de Rusia, profesores de universidades e institutos, profesores, médicos, ingenieros ... ¡Y había bastantes de ellos en el clero! ¿Con quién fue el mismo Nikolai para luchar contra la "revolución burguesa"? ¿Solos? ... Los bolcheviques, después de todo, recogieron el estado que cayó casi en sus manos, abandonado por ladrones "temporales" como los Kolchak, Wrangels, Denikins y Ungerns ... y el fusilamiento de la familia real - bueno, un exceso cometido por personas mentalmente desequilibradas (entre ellas por cierto, tanto Lenin ... como Dzerzhinsky ... alguien dirá que esta gente estaba completamente sana mentalmente ... con Napoleón en la misma compañía, un genio, bueno ...) ...
  32. VB
    VB 17 noviembre 2016 20: 21
    +4
    El vicealmirante Kolchak recibió del emperador en 1916. No podía llevar mapas de campos minados con él. Este es un secreto militar. En mi opinión, el artículo está repleto de imprecisiones, distorsiones de hechos y mentiras, diseñado para engañar al jefe de la juventud analfabeta.
    1. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 22: 56
      +2
      El hecho de que Kolchak realmente recibió el rango de almirante antes de ser nombrado comandante de la Flota del Mar Negro, y no del Gobierno Provisional, es quizás la única inexactitud.
      Yo también la noté.
  33. den-protector
    den-protector 17 noviembre 2016 21: 14
    +8
    Ahora las autoridades y los medios progubernamentales nos están imponiendo la imagen de nobles, condes, príncipes y otros emigrantes blancos blancos y esponjosos que supuestamente lucharon por "su Rusia". Todo esto también se hace en interés de los "nuevos nobles" con el fin de legalizar lo "adquirido por trabajo agotador" desde 1991. La eliminación del icono de "San" Nicolás II por Natasha Poklonskaya para la acción del Regimiento Inmortal también es de la misma ópera. Como decía Ostap Bender: "Todos los señores están en París". Así que déjelos derribar allí y no espere venganza. Y tantos ladrones han venido corriendo desde 2, estos blancos todavía tienen que rehabilitarse, aguantarlos. Un estado socialista justo es el gobierno de la mayoría, el gobierno del pueblo, pero el capitalista. El estado neofeudal es el gobierno de un ladrón que se imagina a sí mismo como la élite de la sociedad. Desde el principio haremos las paces con ellos, luego tendrán que devolver las tierras, fábricas, periódicos, vapores, es decir. para anular todas las conquistas del poder soviético. Y así el saqueo de la propiedad estatal está prácticamente legalizado desde 1991. ¿Y entonces que? La paciencia de la gente no es ilimitada.
  34. Aleksander
    Aleksander 17 noviembre 2016 21: 23
    +3
    Además, se firmó sin la participación de Rusia, que había sido la peor parte de la guerra como un imperio, y luego, después de convertirse en soviética, había prestado un enorme servicio a los acontecimientos en Alemania un servicio tremendo a la misma Entente. Sin su ayuda, la Entente habría estado ocupada con Kaiser Alemania durante mucho tiempo ...


    Se llama "convertir la cara en un ladrillo": traicionar a los aliados por la conclusión de la paz de Brest, permitirles transferir docenas de divisiones a Occidente, que extendieron la masacre mundial por seis meses más y, por lo tanto, mataron a cientos de miles de personas, y hablar al mismo tiempo. engañar ¡Oh, ayuda a los aliados! amarrar

    . Tales acciones de la Entente fueron francamente antirrusas, porque nadie tenía el más mínimo derecho a decidir el destino de los territorios rusos ocupados sin la participación de Rusia, insisto, incluso los soviéticos.

    ¿Qué es el autor? ¿Cuáles son los territorios soviético-rusos ?: Sovdep RECHAZÓ estos territorios en marzo 1918, lea el Tratado de Brest.

    Recuerdo el famoso proverbio: quiere comer pescado y, etc.

    No hay tal cosa, sí.
    1. Ulan
      Ulan 17 noviembre 2016 23: 00
      +4
      Pero, ¿qué no ayudaron los aliados de Rusia a evitar el derrocamiento del zar o, por ejemplo, lanzar una ofensiva para aliviar la presión en el frente oriental? Por el contrario, los contemporáneos señalaron que los conspiradores. constantemente corría por direcciones a la embajada inglesa. Durante mucho tiempo se ha demostrado que Inglaterra hizo sus juguetonas manos para derrocar al rey.
      Buenos "aliados", cuando Rusia hizo su trabajo y Estados Unidos entró en la guerra, Rusia ya no era necesaria.
    2. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 25
      0
      Y, por supuesto, la historia terminó allí. Una cortina. ¿Has estado en un sueño letárgico durante cien años?
  35. ALLXANDr
    ALLXANDr 17 noviembre 2016 21: 51
    +4
    Voy a ser sincero, ¡estoy confundido!
    Por un lado, los ganadores escriben la historia. ¡Es un hecho! Por otro lado, nadie se molestó en sustituir y fabricar documentos para ninguna persona (lo principal es tener tiempo y dinero). Pero, por otro lado, y el erizo es comprensible de que algún tipo de unión permanente de intereses extranjeros trabaje contra Rusia, y no importa cómo se llame. Es importante que él fue, es y existirá. Independientemente de nuestros deseos.
    Al principio me guié por la historia que nos dieron en la escuela. Kolchak es un traidor y un punto. Luego, cuando pasó mucho tiempo desde el banco de la escuela, comencé a comprender que la historia no es una joven constante y caprichosa. Lo hemos rehecho tantas veces, que ya es imposible encontrar los extremos. Cada gobierno usó una pluma para grabar, editar y reenviar el historial. ¿Quién escribiría algo malo para sí mismo? Y entonces visité Irkutsk, hay muchas personas que honran a esta persona. Incluso hay un monumento en el piso, probablemente tres o cuatro, ¡él personalmente tomó fotos! ¡Y ahora el guía está parado frente al monumento y me dice cosas absolutamente impensables! Habla sobre el hecho de que Kolchak fue un patriota y luchó por la Rusia zarista. Porque juró lealtad al Emperador y actuó en su interés. Naturalmente para el Ejército Rojo, él era un enemigo, ya que luchó contra ellos. Que realmente fue una tragedia en la historia rusa. Que en ambos lados había patriotas, cuyas opiniones eran diametralmente opuestas. ¡Algunos fueron por el zar, otros por el comunismo! Una parte de la gente fue en contra de la otra parte. Mis cimientos fueron sacudidos. ¡Vi que hay partes de Rusia donde aman a Kolchak y le ponen monumentos! ¡Están guiados por otros materiales históricos!
    Y luego leí el artículo: pon un asterisco. Como sí, él estaba en contra de los Rojos, pero para el rey, ¡se mantuvo fiel a la palabra! Comencé a leer comentarios, ¡y veo que todos tienen su propia verdad! ¡Todos juzgan correctamente desde el punto de vista de aquellos materiales que llamaron su atención! ¿Y dónde es difícil de entender esta verdad ...
    1. Conserje
      Conserje 17 noviembre 2016 22: 55
      +4
      ... Voy a ser sincero, ¡estoy confundido!
      ... Y dónde es difícil de entender esta verdad ...

      Lea de dos a tres docenas de comentarios anteriores. A juzgar por su último comentario, no se leen.

      El tablero fue colgado sin acuerdo con las autoridades relevantes.
      Los tribunales rechazaron todas las solicitudes de rehabilitación de Kolchak. Colgar una placa conmemorativa a un criminal es ilegal.
      Kolchak no es monárquico ni partidario de la Asamblea Constituyente (cuyos miembros fueron fusilados por Kolchak).
      No hay hechos que refuten las declaraciones anteriores en este tema).
      1. ALLXANDr
        ALLXANDr 18 noviembre 2016 07: 16
        +3
        Desafortunadamente, no he leído todos los comentarios hasta el final ... ¡Pero tienes razón, es ilegal colgar tales monumentos y tableros sin aprobación! Y estoy completamente de acuerdo con otra declaración: ¡alguien transmite estos letreros por la noche! Se han acumulado muchas preguntas para esta organización, ¿por qué comenzaron a transmitirlas sin coordinación? ¡¿Porqué ahora?! ¿Por qué las tabletas son específicamente Mannerheim, Kolchak? ¿Quién necesita el próximo registro? ¡Y por qué realmente tranquilo!
        1. CONTROL
          CONTROL 18 noviembre 2016 10: 37
          +2
          Cita: ALLXANDR
          Desafortunadamente, no he leído todos los comentarios hasta el final ... ¡Pero tienes razón, es ilegal colgar tales monumentos y tableros sin aprobación! Y estoy completamente de acuerdo con otra declaración: ¡alguien transmite estos letreros por la noche! Se han acumulado muchas preguntas para esta organización, ¿por qué comenzaron a transmitirlas sin coordinación? ¡¿Porqué ahora?! ¿Por qué las tabletas son específicamente Mannerheim, Kolchak? ¿Quién necesita el próximo registro? ¡Y por qué realmente tranquilo!

          ... Y de cabeza! y en el tocón ...
          Por ejemplo: un edificio semi-legalmente "privatizado" con una placa conmemorativa de este tipo adquiere el estado de un "objeto protegido por el estado" en relación con el "patrimonio histórico" (heredado por Kolchak, bueno ...), el valor arquitectónico, y finalmente ... Inmediatamente - más caro, si vender ... Y venderán - al estado (al que permitió colgar el letrero ...) ¡por oh-oh-oh-muchísimo dinero! y yo, que di el permiso, me permitiré pagar este dinero ... Bueno, no por nada, no por nada ...
          Negocios, nada personal! excepto dinero ...
          -----------
          y el que "permitió", tal vez el nombre de Kolchak "¡nunca escuché! ¿Quizás es algún tipo de repuesto? ... para un auto extranjero ..."
          1. ALLXANDr
            ALLXANDr 18 noviembre 2016 13: 33
            0
            Je! Pero descubrimos un lado interesante de la pregunta))) Ni siquiera lo pensé))))))) Estamos todos en la moralidad, en lo correcto-incorrecto ... ¡pero las personas estúpidas están haciendo mucho dinero! Ojos bien abiertos, gracias! :) Aquí están los bastardos, parásitos!
          2. Freeman
            Freeman 18 noviembre 2016 13: 40
            0
            CONTROL Hoy, 10:37 ↑
            ... Y de cabeza! y en el tocón ...
            Negocios, nada personal! excepto dinero ..

            bueno Bueno, por fin!
            Y luego "blancos ... rojos ... monárquicos ..."
        2. Conserje
          Conserje 18 noviembre 2016 18: 57
          +1
          Desde el exterior no funcionó, decidieron destruirlo desde el interior.
          ROVS ofreció sus servicios y colaboró ​​con Mannerham.
          Kolchak es un tema de la corona inglesa.
          El siguiente en la fila es Wrangel, uno de los líderes de la EMRO.
          En el "silencio" porque la forma legal no funciona.
    2. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 23
      +1
      Sí ... bueno, qué puedo decir. Solo léelo y no entiendo que Kolchak NO FUERA para el zar. Pues léelo de nuevo.
  36. Evgenijus
    Evgenijus 17 noviembre 2016 22: 24
    +4
    Qué mierda en el artículo. ¿A quién traicionó? ¿Gobierno zarista? ¿Gobierno provisional? Rey? Así con estas estructuras fue la lucha de los bolcheviques, y como el final de esta lucha - la revolución en el año 1917. Según la lógica del autor, los bolcheviques deberían ponerle monumentos a Kolchak, pero no, fueron fusilados. En general, es difícil leer tales materiales, en los que se toman fragmentos de diferentes fuentes, es decir, fragmentos, la historia se mezcla en el tiempo.
    Si él traicionó a los bolcheviques y la revolución, entonces nunca estuvo del lado de los bolcheviques. El autor, leyó los archivos en su totalidad, cartas, informes, memorias, documentos oficiales de esa época, y no una tontería de la era Yeltsin.
    1. bola
      bola 18 noviembre 2016 08: 47
      +5
      No entiendes lo principal. Kolchak no es solo un verdugo y un traidor al doble shpien angloamericano, Kolchak firmó un acuerdo con la Entente, según el cual todo el territorio de Rusia fue entregado bajo el control de estados extranjeros. Es por eso que los bolcheviques pudieron reunir a la gente y expulsar a las tropas extranjeras del territorio de Rusia.
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 19
        +3
        Cite el texto del acuerdo, firmado por Kolchak.
        Cita: Balu
        Kolchak firmó un acuerdo con la Entente, según el cual todo el territorio de Rusia fue entregado bajo el control de estados extranjeros.
      2. RUSS
        RUSS 20 noviembre 2016 10: 33
        0
        Cita: Balu
        Es por eso que los bolcheviques pudieron reunir a la gente y expulsar a las tropas extranjeras del territorio de Rusia.

        Los bolcheviques en el Ejército Rojo tenían alrededor de 200 mil alemanes, húngaros y austriacos que fueron capturados durante la Primera Guerra Mundial y liberados de los campos de prisioneros de guerra a cambio de aceptar luchar en el Ejército Rojo.
        1. Chupasangre
          Chupasangre 20 noviembre 2016 10: 39
          +2
          Cita: RUSS
          El Ejército Rojo tenía alrededor de 200 mil alemanes, húngaros y austriacos.

          Sí, bueno ... todo es 200 mil seguidos, ¿cómo te inscribiste en el Ejército Rojo? Vratto, ¿qué tan fácil es para ti, pero dónde dividiste el cuerpo checoslovaco? ¿Del lado del amado? ¿Y a dónde se fue la legión de polacos del mismo lado? fueron unas pocas decenas de miles?
          Y esto es que?
          Del diario del Ministro de Gobierno Kolchak, Barón Budberg Alexei Pavlovich, el futuro ciudadano estadounidense:

          "Los degenerados que llegaron del destacamento se jactan de que durante las expediciones punitivas dieron a los bolcheviques para que los chinos los mataran, habiendo cortado previamente los tendones debajo de las rodillas por los prisioneros (" para no huir "); También se jactan de haber enterrado vivos a los bolcheviques, con un piso en el fondo del pozo con las vísceras liberadas de los lugares enterrados ("para que fuera más suave") ... "
          Silenciosos ya, los cómplices no blancos de otro civil. El resultado es para ti, será el mismo.
    2. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 19
      +3
      Traicionó a Rusia cuando trajo a los intervencionistas.
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 20 noviembre 2016 04: 01
        +1
        Entiendo que los traidores son los bolcheviques de Ulyanov-Lenin, que pidieron una paz y una guerra civil por separado.
  37. Fisgón
    Fisgón 18 noviembre 2016 00: 52
    +5
    Es ilegal ... y ese es el punto. Con respecto al movimiento blanco ... a su debido tiempo, Churchill habló directamente sobre esto. Como algunas personas piensan que estamos luchando en Rusia por la causa del movimiento blanco ... no ... este movimiento blanco está luchando por nuestra causa.
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 21
      +3
      Cita: Snoop
      Churchill habló una vez directamente sobre esto: este movimiento blanco está luchando por nuestra causa.
      Toda persona soviética está obligada a creer en Churchill ...
      1. Ulan
        Ulan 18 noviembre 2016 20: 18
        +3
        Y cada no soviético, es natural no creerle al Sr. Churchill, espiritualmente cercano a ellos.
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 20 noviembre 2016 04: 02
          +1
          Los no soviéticos no creen en Churchill, la religión ortodoxa les prohíbe: "No te conviertas en un ídolo"
  38. Freeman
    Freeman 18 noviembre 2016 01: 54
    +5
    En mi opinión, este es el único "monumento digno" de Kolchak.
    Arctoseius Koltschaki (lat.) - una especie de garrapatas del orden Mesostigmata (Ascoidea).
    La especie fue descrita por primera vez en 2013 por la acaróloga rusa Olga Makarova (IPEE RAS, Moscú) y la bióloga canadiense Evert E. Lindquist (Colección Nacional Canadiense de Insectos, Arácnidos y Nematodos, Ottawa) y lleva el nombre del Almirante Alexander Kolchak, uno de líderes del movimiento blanco y explorador polar


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Arctoseius_koltscha
    ki
  39. Murriou
    Murriou 18 noviembre 2016 03: 11
    +4
    Debe agregarse que los supuestos grandes méritos de Kolchak en la investigación polar y en el RNE, mitos acerca de los cuales nacieron del orgullo propio de Kolchak y sus fanáticos, también demuestran ser una tontería cuando se familiarizan con los hechos reales.
  40. Murriou
    Murriou 18 noviembre 2016 06: 12
    +4
    Cita: VB
    No podía llevar mapas de campos minados con él.

    ¿Porque? ¿Al mando de una división minera, que establece estos campos?
    1. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 16
      +1
      Tampoco me queda claro por qué Kolchak, que se dedicaba a las operaciones mineras en el Mar Báltico, no podía tener documentos tan valiosos en su poder.
  41. Murriou
    Murriou 18 noviembre 2016 06: 16
    +4
    Cita: Ulan
    Kolchak realmente recibió el rango de almirante antes de ser nombrado comandante de la Flota del Mar Negro

    No confunda el rango de vicealmirante y almirante. Es como confundir a un coronel con un coronel general. El propio Kolchak colgó personalmente las charreteras del almirante después de 1917.
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 18 noviembre 2016 10: 24
      +5
      Cita: murriou
      Kolchak colgó personalmente las charreteras de su almirante ya después de 1917

      Kolchak fue ascendido a almirante por decreto del gobierno ruso.
      1. Murriou
        Murriou 18 noviembre 2016 12: 38
        +2
        Estás mintiendo de nuevo.
        Solo puede preguntar si miente conscientemente, por ignorancia o por hábito. lol
        Pero esto no es tan importante.
        El 18 de noviembre, como resultado de un golpe militar, el Directorio, que era un bloque de revolucionarios socialistas de derecha y cadetes de izquierda, fue abolido y el poder pasó a manos de su Consejo de Ministros; En su reunión, Kolchak fue elegido Gobernador Supremo de Rusia con producción como almirante.

        Como se puede ver, el gobierno ruso no estaba allí y estaba cerca, pero Kolchak fue un golpe de estado y Kolchka nombró una junta, como respuesta por cortesía de Kolchak, las charreteras de todo el almirante estaban colgadas.
        1. Aleksander
          Aleksander 18 noviembre 2016 21: 21
          +1
          Cita: murriou
          Como se puede ver, el gobierno ruso no estaba allí y estaba cerca, pero Kolchak fue un golpe de estado y Kolchka nombró una junta, como respuesta por cortesía de Kolchak, las charreteras de todo el almirante estaban colgadas.

          cómo delirar, simplemente tomar por sorpresa. engañar
          El Consejo de Ministros fue establecido por el DIRECTORIO como su órgano ejecutivo.
          Kolchak fue elegido por votación secreta de este Consejo de Ministros.
          1. Murriou
            Murriou 19 noviembre 2016 15: 20
            0
            Cita: Aleksander
            El Consejo de Ministros fue establecido por el DIRECTORIO como su órgano ejecutivo.

            0. ¡Tú, "Alexander", en tu propia persona, arruinas enormemente la opinión de los rusos sobre el ingenio y la educación de los moldavos! riendo

            1. Después de la abdicación del zar, no existía un gobierno legítimo y legítimo en el Imperio ruso.

            2. El gobierno interino se proclamó a sí mismo como el estado en funciones. gestión por el tiempo hasta la elección del nuevo gobierno legal del país por la Asamblea Constituyente.

            3. Es cierto que no tenía prisa por convocar al Tribunal Constitucional, pero esto no le dio legitimidad.

            4. El Directorio que mencionó no parecía ser el gobierno legítimo de Rusia, no recibió sus poderes de ninguna manera legal.

            5. Además, este Directorio NO controlaba la mayor parte del país para el cual afirmaba estar gobernado.

            6. El Consejo de Ministros seleccionado por la Dirección organizó un golpe militar, durante el cual los miembros de la primera. Los directorios fueron arrestados y ejecutados.

            7. Después de eso, el golpe de estado nombró a Kolchak como gobernante supremo y colgó las charreteras del almirante.

            Este es el nivel de ilegitimidad que ya se obtiene? Séptimo, aproximadamente? . riendo
      2. Ulan
        Ulan 18 noviembre 2016 20: 11
        +1
        ¿Lo hizo Kerensky? El mayor "descubrimiento" histórico.
    2. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 15
      +2
      Ciertamente tiene razón, pero desatento. Escribí "recibí el rango de almirante". Y eran cuatro. Contralmirante, Vicealmirante, Almirante, Almirante General.
      Simplemente no especifiqué qué "rango de almirante" recibió Kolchak., ... pensando que la mayoría aquí, como usted, son personas alfabetizadas y saben que Kolchak recibió el rango de contralmirante del emperador antes de ser nombrado comandante de la Flota del Mar Negro.
      1. Murriou
        Murriou 19 noviembre 2016 15: 28
        0
        No tengo ninguna duda personal sobre su conocimiento, colega. Su nivel es confirmado diariamente por sus mensajes.
        Pero asumir el mismo nivel para cada visitante VO es un optimismo injustificado.

        Y los ignorantes que también tienen un sesgo de panadería (para personas educadas inteligentes esto no es característico, ¿está de acuerdo, colega?), Están firmemente convencidos de que el Almirante Kolchak no era más que un almirante completo, y recibió este título de una manera honesta, legal y noble.

        Y este error debe estar constantemente expuesto y no confirmado, voluntaria o involuntariamente.
  42. Shurale
    Shurale 18 noviembre 2016 06: 48
    +3
    ¿Quién es el hilo en el curso de qué stsuk cuelga estos platos? ¿Puedes averiguar la causa del problema?
  43. Conserje
    Conserje 18 noviembre 2016 07: 13
    +3
    Cita: Shurale
    ¿Quién es el hilo en el curso de qué stsuk cuelga estos platos? ¿Puedes averiguar la causa del problema?

    Cuelga por iniciativa del movimiento "Herencia blanca"(herederos ideológicos EMRO).
  44. Quien es
    Quien es 18 noviembre 2016 10: 10
    +1
    ¿Alguna vez se ha preguntado por qué las flotas de Entente en 1918 entraron silenciosamente en el sector ruso del Mar Báltico? Después de todo, ¡fue minado! Además, en la confusión de dos revoluciones de 1917, nadie eliminó los campos de minas porque el boleto de pase para ingresar al servicio de Su Majestad para Kolchak fue la exploración inglesa de toda la información sobre la ubicación de los campos de minas y los obstáculos en el sector ruso del área del Mar Báltico. Después de todo, fue él quien llevó a cabo esta minería, y tenía todos los mapas de campos minados y obstáculos en sus manos.


    Estos campos de minas eran un secreto abierto ya en octubre de 1917.
    En octubre, 25, se llevó a cabo una operación militar para transferir desde Revel, Helsingfors y Kronstadt a lo largo de pasajes secretos en campos minados con total coordinación con numerosos acorazados costeros, escuadrones de destructores 2, barreras de minas 3 y otros barcos para intimidar a la guarnición de Petrograd. Golpe militar, llevado a cabo L. Trotsky. Esta operación militar fue dirigida por el cuartel general de la Flota Báltica y el comandante de la flota, el Contralmirante A. A. Razvozov, con el apoyo total del ex Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas Rusas, ciudadano estadounidense. casado con un ciudadano estadounidense, un pariente de Schiff, el general Brusilov, el ex ministro de guerra, el mayor general A.I. Verkhovsky y el ministro general de guerra en funciones, AA Manikovsky, con el apoyo militar completo del comandante del Ejército del Frente del Norte, el general Schef W.A.Cheremissov . Los generales enumerados que luego cambiaron el juramento dos veces, tristemente y sin gloria, terminaron su servicio en las instituciones educativas militares de los bolcheviques.

    Es decir, quiénes pasaron a todos los británicos y estadounidenses, y los mapas, los planes y toda Rusia.

    No me gusta Kolchak. ¡Pero cambiar la responsabilidad de una cabeza adolorida a una sana y culpar a alguien por sus pecados es trotskista, bolchevique!
    1. Chupasangre
      Chupasangre 18 noviembre 2016 10: 17
      +4
      Cita: Quién es
      No me gusta Kolchak. ¡Pero cambiar la responsabilidad de una cabeza adolorida a una sana y culpar a alguien por sus pecados es trotskista, bolchevique!

      Nadie se sentó en tu skate, subverter y hacks favoritos en cuanto a qué y dónde.
      Como dicen las moscas y las chuletas por separado, los trotskistas, los trotskistas, los bolcheviques por los bolcheviques.
      Cita: Quién es
      Los generales enumerados que luego cambiaron el juramento dos veces, tristemente y sin gloria, terminaron su servicio en las instituciones educativas militares de los bolcheviques.

      Una declaración controvertida, ¿por qué sería vergonzoso si estuvieran preparando el futuro, ese ejército que finalmente rompió la maquinaria militar alemana?
      Cita: Quién es
      En octubre, 25, se llevó a cabo una operación militar para transferir desde Revel, Helsingfors y Kronstadt a lo largo de pasajes secretos en campos minados con total coordinación con numerosos acorazados costeros, escuadrones de destructores 2, barreras de minas 3 y otros barcos para intimidar a la guarnición de Petrograd. Golpe militar, llevado a cabo L. Trotsky.

      ¿Dónde está la fuente de esta "noticia"?
      O, como siempre, descarga, soltarse un poco, y en el spray no hay que culpar, ¿limpiarte?
    2. guardabosque
      guardabosque 18 noviembre 2016 10: 32
      +2
      Cita: Quién es

      No me gusta Kolchak. ¡Pero cambiar la responsabilidad de una cabeza adolorida a una sana y culpar a alguien por sus pecados es trotskista, bolchevique!


      Estoy de acuerdo en que al principio del artículo hay una pista clara de que Kolchak pudo haber estado involucrado en la explosión del acorazado "Emperatriz María" ...
      Siguiendo esta lógica delirante, podemos asumir que la explosión del acorazado "Novorossiysk |" En 1955, Sebastopol tampoco prescindió del entonces comandante de flota Parkhomenko, hijo de un héroe de la guerra civil ...
      ¿Parkhomenko es realmente ubicuo británico reclutado? ... recurso
      Y las frases del autor no secreto, conocido desde hace mucho tiempo , en lugar de pruebas documentales y hechos, los argumentos no son muy convincentes, pero el hecho de que la imaginación del autor sea rica es un hecho.
      1. Quien es
        Quien es 18 noviembre 2016 10: 42
        0
        Quién reclutó a quién y cuándo recluté al Lanzador de Sangre justo debajo.

        Lea más sobre estos eventos en mi artículo. "La revolución no tiene comienzo, la revolución tiene fin". https://e-news.su/in-russia/101355-net-u-revolyuc
        ii-nachala-est-u-revolyucii-konec.html en secciones "Misión especial" и "¿Y octubre?"
      2. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 18 noviembre 2016 11: 27
        +2
        Y el avión de "Kuznetsov" cayó - las maquinaciones de un espía y agente de cinco servicios de inteligencia Shoigu y el Estado Mayor de la Federación de Rusia que se unió a él.
    3. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 20: 09
      +3
      Por desgracia, el rango de "general en jefe" en el ejército ruso en ese momento no existía durante mucho tiempo. Fue cancelado en 1797.
      En cambio, se introdujeron los títulos de generales de las armas de combate: "General de Infantería", General de Artillería, General de Caballería. Brusilov era un general de caballería.
      Los líderes militares que usted enumeró no traicionaron a nadie dos veces. El gobierno interino era ilegal, el gobierno de los golpistas, por lo tanto, después de la abdicación del rey, todos tenían derecho a determinar su propio destino.
      Fueron estos generales quienes no entregaron nada a los no británicos, no estadounidenses ni a nadie más. No recuerdo que los británicos estuvieran de acuerdo con Brusilovm o Manikovsky en la transferencia de Murmansk y Arkhangelsk y las regiones petroleras del Cáucaso.
      Pero Kolchak pasó.
  45. CONTROL
    CONTROL 18 noviembre 2016 10: 27
    +1
    Cita: EvgNik
    Cita: guzik007
    Ohhh! Romanov, entonces somos monárquicos ...

    No, el Resucitado, él está indeciso.

    ¿Es así? ... ¿Zombis o algo así? ...
    1. Ulan
      Ulan 18 noviembre 2016 19: 58
      +1
      Probablemente los "muertos resucitados" lol
    2. EvgNik
      EvgNik 21 noviembre 2016 05: 57
      +1
      Cita: CONTROL
      ¿Zombis o algo así?

      Bueno no. Beba vodka, para la gente, coñac, liberal, champán (o hierba de humo), el monárquico.
  46. Quien es
    Quien es 18 noviembre 2016 10: 30
    +1
    Cita: El sanguinario
    Cita: Quién es
    No me gusta Kolchak. ¡Pero cambiar la responsabilidad de una cabeza adolorida a una sana y culpar a alguien por sus pecados es trotskista, bolchevique!

    Nadie se sentó en tu skate, subverter y hacks favoritos en cuanto a qué y dónde.
    Como dicen las moscas y las chuletas por separado, los trotskistas, los trotskistas, los bolcheviques por los bolcheviques.
    Cita: Quién es
    Los generales enumerados que luego cambiaron el juramento dos veces, tristemente y sin gloria, terminaron su servicio en las instituciones educativas militares de los bolcheviques.

    Una declaración controvertida, ¿por qué sería vergonzoso si estuvieran preparando el futuro, ese ejército que finalmente rompió la maquinaria militar alemana?
    Cita: Quién es
    En octubre, 25, se llevó a cabo una operación militar para transferir desde Revel, Helsingfors y Kronstadt a lo largo de pasajes secretos en campos minados con total coordinación con numerosos acorazados costeros, escuadrones de destructores 2, barreras de minas 3 y otros barcos para intimidar a la guarnición de Petrograd. Golpe militar, llevado a cabo L. Trotsky.

    ¿Dónde está la fuente de esta "noticia"?
    O, como siempre, descarga, soltarse un poco, y en el spray no hay que culpar, ¿limpiarte?



    Mi querido amigo, la historia debe ser conocida y estudiada a partir de documentos, y no de la famosa trilogía de Eisenstein "Strike", "Battleship Potemkin", "Storming the Winter" (octubre). Estos generales fueron reclutados durante la visita de verano a Rusia de la "Misión especial" de Estados Unidos, descrita en detalle en el artículo "Rusia desde adentro" del corresponsal de guerra estadounidense, oficial de inteligencia profesional Stanley Washbourne Stanley Washborn en "The National Geographic Magazine" en agosto 1917. La misión viajó desde Vladivostok a San Petersburgo en el carruaje del Zar, visitando todos los centros de Rusia. El almirante James Glennon incluso visitó Sebastopol. http://en.wikipedia.org/wiki/James_H._Glennon Wikipedia informa de un detalle tan interesante sobre el almirante que

    "A riesgo de su vida, Glenon convenció a los marineros revolucionarios en Sebastopol, a entregar el mando a sus oficiales" - "para restaurar, restaurar, el Glennon persuadió a los marineros rebeldes de Sevastapol orden a sus oficiales ".

    Todos los miembros de la misión tenían el rango de "Embajador especial de EE. UU."




  47. EvgNik
    EvgNik 18 noviembre 2016 10: 35
    +4
    Cita: CONTROL
    ¿Opciones?

    Lo que escriben en la cerca. De las tres letras.
    1. CONTROL
      CONTROL 18 noviembre 2016 14: 06
      +1
      Cita: EvgNik
      Cita: CONTROL
      ¿Opciones?

      Lo que escriben en la cerca. De las tres letras.

      ... muchos bukaff ... Para ellos - y una pena!
  48. Pussamussa
    Pussamussa 18 noviembre 2016 10: 35
    +2
    Cita: pussamussa
    Entonces, quien vino con la coalición occidental en 18 fue más blanco y esponjoso que aquellos que fueron con la misma coalición esencialmente en 41. Ninguna diferencia . En el primer y segundo caso, se estaba preparando el mismo destino para nuestro país.

    Creo que todos los guardias blancos y vlasovitas son los que lucharon contra nuestro país de la mano de intervencionistas extranjeros y son criminales de guerra.
  49. Pan de jengibre de tula
    Pan de jengibre de tula 18 noviembre 2016 11: 54
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: Mi dirección
    Lo más interesante es que Kolchak, incluso desde el punto de vista de un monárquico sincero, basura y suciedad.

    ¡Soy monárquico y para mí es un verdadero oficial ruso con mayúscula!

    Ya no existen monárquicos en la naturaleza.
    1. Quien es
      Quien es 18 noviembre 2016 12: 10
      +2
      Cita: Tula gingerbread
      Ya no existen monárquicos en la naturaleza.


      Como los comunistas
      1. Chupasangre
        Chupasangre 18 noviembre 2016 13: 40
        +4
        La oficina del fiscal de la región de Omsk, que estudió materiales de archivo sobre las actividades del Gobernador Supremo de Rusia, Alexander Kolchak, no encontró motivos para su rehabilitación. Así lo afirmó el jefe del departamento de fiscales estatales de la oficina del fiscal regional de Omsk, Sergey Savin.

        Dijo que estudiaron cuidadosamente los siete volúmenes de materiales de archivo presentados por la Oficina del Fiscal Militar Jefe, pero no encontraron posible eliminar los cargos del "Alto Almirante".
        No tiene sentido negar el Terror Blanco en Siberia, los subordinados del Supremo Gobernante realmente feroces, provocando un movimiento guerrillero en la tranquila y próspera Siberia en solo unos pocos meses. Hay mucha evidencia sobre esto, incluso de fuentes independientes. Entonces, el general estadounidense Grevs recordó: “Los soldados de Semenov y Kalmykov, al estar bajo la protección de las tropas japonesas, inundaron el país como animales salvajes, golpearon y robaron a las personas. Se cometieron asesinatos terribles en el este de Siberia, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, como se pensaba habitualmente. No me equivoco si digo que en el este de Siberia por cada persona asesinada por los bolcheviques, había 100 personas asesinadas por elementos antibolcheviques ".

        Esto también lo confirman los líderes del cuerpo checoslovaco B. Pavlou y V. Girs: “Bajo la protección de las bayonetas checoslovacas, las autoridades militares rusas locales se permiten acciones que están horrorizadas por todo el mundo civilizado.

        La quema de aldeas, la golpiza de ciudadanos pacíficos rusos por cientos, el disparo de representantes de la democracia sin juicio por la mera sospecha de falta de fiabilidad política es algo común ...
        Criminal rehabilitado para ser-NO.
        1. Quien es
          Quien es 18 noviembre 2016 13: 50
          0
          ¿Y por qué todo esto? ¿Drene nuestro tema?

          Aceptado!
          1. Ulan
            Ulan 18 noviembre 2016 19: 56
            +2
            Toda la verdad que no te gusta. ¿Es un "drenaje de temas"? No querida, todo está claro sobre el tema.
      2. Ulan
        Ulan 18 noviembre 2016 19: 56
        +1
        Estoy de acuerdo con eso.
  50. Pan de jengibre de tula
    Pan de jengibre de tula 18 noviembre 2016 12: 09
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: Diana Ilyina
    A quien y Gozman con compatriotas Chubais

    Y no te refieres a Gozman por la publicación anterior, sino a mí. Gozman es un enemigo para mí, pero para ti Chubais, no importa cuán extraño pueda parecer una persona afín. En cuanto a ti Diana, para Chubais, la vida de una persona rusa no es nada. es querido por él. Por lo tanto, no necesitas esconderte detrás de apellidos "bonitos", porque lo que se escribe con un bolígrafo no se puede talar con un hacha. Y ya has escrito mucho. ¡El equipo de Chubais te está esperando!
    Cita: Diana Ilyina
    Por cierto, sé cómo disparar, mi hermano me enseñó, así que puedo dar algunas probabilidades aquí.

    No pregunté, ¿puedes disparar? ¿Te pedí que mataras a una persona?
    Cita: Diana Ilyina
    estás en Rusia monarquismo sobre lo nuevo no plantado.

    Así lo decidiste wassat Dios, qué ingenuidad.
    Cita: Diana Ilyina
    Como solía decir uno de mis amigos, ¡su esposa no creció!

    Veré tus publicaciones más tarde, aunque lo más probable es que te escapes del país. Y no solo tú
    Oh, cómo respirar en Rusia se vuelve bueno, mirando esto

    Tienes demasiados errores. Aparentemente, el ruso no es tu lengua materna. Usted, Sr. Troll, no es como una persona rusa.
    1. Murriou
      Murriou 18 noviembre 2016 12: 42
      +4
      Los problemas con la lengua literaria rusa son realmente muy típicos de los "patriotas rusos". lol
      Y muchos de ellos también transmiten aquí bajo bandera extranjera. "Alexander", por ejemplo, es generalmente un moldavo riendo
      1. CONTROL
        CONTROL 18 noviembre 2016 13: 57
        +2
        Cita: murriou
        Los problemas con la lengua literaria rusa son realmente muy típicos de los "patriotas rusos".

        ... tal vez es de los nervios?
        Luego, una vez que uno dijo: ¡los dedos dicen, gruesos, faltan las llaves!
        ... ¿O sale de una tableta, con un teclado táctil? Sucede - y por el uso ... "puro-pero en ruso" ...
        1. Ulan
          Ulan 18 noviembre 2016 19: 53
          +2
          Su hueso frontal es grueso. Queda poco espacio para el cerebro.