Military Review

El mito de la sociedad jurídica.

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Rusia es muy a menudo criticada por supuestos bajos niveles de confianza, a diferencia de Europa / Estados Unidos abiertos y benévolos. Aquí tienen, dicen, no lo que está aquí. La gente está acostumbrada a confiar entre sí. Confiar en las autoridades (que ellos mismos eligen), confiar en la policía ... Esto, dicen, es la diferencia, y esta es precisamente la ventaja de una "sociedad libre" en comparación con los regímenes dictatoriales. Algo así.

Y además, en el "mundo radiante de la libertad" hay un sistema legal muy extenso y desarrollado. Y supuestamente todos los ciudadanos de estos mismos derechos están garantizados. El sistema es el siguiente. Claro, lógico, comprensible y justo. Al mismo tiempo, al comienzo de 90, fuimos penalizados por la presencia de más abogados en Nueva York que en toda Rusia. ¿Cómo construir una sociedad jurídica sin abogados?

En cuanto al nivel de confianza, por alguna razón, las puertas de cartón de la infancia soviética y la llave "debajo de la alfombra" son recordadas (opción - en la centralita). Eso fue, eso fue. Y explicaron a los ciudadanos que no podían hacer esto, pero lo hicieron de la misma manera. Fue interesante entonces que la "película" estadounidense pareciera: con peleas, persecuciones, alarmas contra robos en casas privadas y pandillas de delincuentes motorizados. Como entonces envidiamos a los estadounidenses, que tienen un abogado personal, un automóvil personal y un abogado personal. оружие...

Y el oficial de policía está obligado a advertirle cuando es arrestado que todo lo que él dice puede ser usado en su contra ... Lepot.

Luego la cortina de hierro se derrumbó, luego (no inmediatamente) la vida en Rusia se asentó y aprendimos muchas cosas nuevas sobre Estados Unidos. Que un arma es realmente necesaria (pero no siempre se salva) de los ladrones armados, que las costosas alarmas de seguridad de una casa no son un capricho, sino la realidad de "una América de una sola historia". Que la justicia es para alguien que puede pagar los servicios de un abogado, es fundamentalmente diferente de la que no puede pagar por estos servicios. Aprendimos muchas cosas.

De hecho, el "sistema legal" del que nos han hablado durante tanto tiempo realmente tiene un lugar para estar. Pero no para todos. Si una persona vive en el trimestre "bueno" (respectivamente, tiene un buen ingreso), entonces sí, por supuesto.

Aquí, vea, cuál es el truco: a todos nos encanta asociarnos con algo bueno, y nos parece que ganaríamos buen dinero en Estados Unidos y no tendríamos problemas para pagar los servicios de un "buen abogado". Pero como si no No, en Rusia somos un buen abogado. mientras que no ganaron, pero en Estados Unidos ... Todos seríamos menores de dos metros de altura con una sonrisa de Hollywood de dientes blancos y ganaríamos cien mil dólares al año.

Hablando en serio, sí, en los Estados Unidos hay un sistema legal que es mucho mejor que el de la URSS. Pero este sistema no es para todos, sino solo para aquellos que pueden pagar los servicios de un "buen abogado". Como escribió un emigrado ruso: gano diez dólares por hora, los servicios de un abogado cien dólares por hora (si no doscientos) y ¿dónde está el "estado de derecho"?

Y "a la una en punto" no significa que usted pague específicamente por el trabajo de un abogado en el tribunal. No, puede esperar su turno en la hora del tribunal, otra, tercera. Y todo este tiempo está pagado, lo cual es lógico. La pregunta es cuánto dinero tienes. ¿Y serán suficientes para todo el proceso legal? Los ciudadanos soviéticos pobres, y luego los rusos, como un mantra, repitieron la frase: "En un país normal, si contratar buen abogado ... "

Genial, simplemente genial! Frase clave: "Contratar". Y a todos les gusta esta frase. Y para los abogados que planean aumentar drásticamente sus ingresos: una entrevista interesante se reunió, dicen, en Inglaterra solo los hijos de padres adinerados pueden obtener un título en derecho, lo que supone un alto costo de los servicios legales y, según dicen, nos hemos divorciado de estos abogados: la prestación de servicios no kosher. Y en Londres 1500 techo euro por hora, y en Moscú sólo 500 ... Es una pena, ya sabes ...

Pero también nuestros valientes ciudadanos, que viven de sueldo a sueldo y que están listos para tomar una horquilla en sus manos, en el caso de un aumento en los precios de la vivienda y los servicios públicos, por lo que ellos, de un ingreso incomprensible, están dispuestos a pagar por los servicios. bueno un abogado ... "No, todo suena simplemente maravilloso, en ambos lados: tanto por abogados profesionales que están listos para defender los intereses de los clientes en los tribunales, como por sus posibles víctimas, es decir, discúlpeme, clientes ... todo está bien hasta que llega a "dinero vivo".

Bueno, aquí eres un simple ruso, fuiste "llevado a la policía" por nada, con tu tarjeta de salario en el bolsillo, que tomaste junto con otras cosas personales. Bueno, como ya no va a trabajar, el empleador lo detuvo en esa misma tarjeta (que se encuentra en las profundidades de la caja fuerte de la policía) para transferir el salario. Perdóname, de lo que paga Shishi "servicios bueno un abogado? Solo pregunto, sin truco.

Debemos proceder no de la realidad cine-hollywoodense, sino de la dura realidad que nos rodea. Justo aquí y ahora, y no en cien años, cuando todos sean tan ricos, famosos y hermosos (como Nagiyev), ¿están listos ahora para pagar los servicios de un buen abogado? Entonces por que вам ¿Hablar de una especie de "sociedad jurídica"? Ahí está, esta sociedad, para aquellos que tienen más de diez mil verdes y más. Sólo para ti de esto ¿para qué sirve? ¿Usted personalmente?

En la práctica británica, cuando hablan de derechos humanos increíbles, un sujeto seleccionado al azar de repente resulta ser un caballero y un hombre de negocios de la Ciudad. Y sí, resulta ser solo una maldita cantidad de derechos. Sólo una cantidad increíble de ellos. Como perros sin cortar ... estos mismos derechos. En Gran Bretaña, la sociedad era, es y será clase. Y en el Señor Inglés ya en el siglo 16, los derechos eran nemeryannom. Pero, como entendemos, esto no es un indicador de democracia, ya que el inquilino irlandés (quien aró el séptimo sudor en el mismo señor en la tierra que le robó el señor) tuvo significativamente menos derechos.

Y no necesitaba ninguna "jurisprudencia": ¡decidió todo ... el propietario! O un juez ... designado por un propietario. Y sí, el bobby británico fue muy educado y correcto. Siempre Con los caballeros, por supuesto. La literatura y el cine británicos reflejan la visión del mundo, por supuesto, un caballero, no un hombre de la gente. Por lo tanto, hay una especie de dulce ilusión.

Pero la vida estaba lejos de ser tan hermosa. Había un abismo gigantesco entre el estatus legal del trabajador / trabajador agrícola y el hombre noble. Simplemente no me gusta hablar de ello. Por lo tanto, la posición del 70 por ciento de los británicos antes de la Primera Guerra Mundial no era muy diferente de la posición de la "población que paga impuestos" del Imperio ruso. Incluso en algo ruso, fue más fácil: para Rusia, el rasgo más característico era el "pofigismo", pero cualquier propietario británico exprimió todo, desde sus inquilinos "gratuitos" hasta el último centavo. Y solo trate de no pagar ... Tal "campo legal" mostrará dónde Makar no condujo las pantorrillas.

Lo mismo (pero en un escenario diferente) se aplica a los Estados Unidos, creado por inmigrantes de la misma Inglaterra. Como ya se mencionó, la ley y los abogados en los Estados Unidos son negocios. Los más tales negocios "indígenas" y sólidos. Y los "loers" americanos pueden literalmente todosSi puedes pagarlo, claro.

Se trata de como con dulce historia sobre "dos autos en cada familia estadounidense": ambos padres se ven obligados a trabajar, y el transporte público no es muy común. Aquí hay dos autos dibujados ... El problema es que no hay alternativa en la forma de un "tranvía de tres tranvías".

Entonces, con el "estado de derecho", donde, en promedio, cada estadounidense una vez al año está demandando a alguien, el mismo cólera. Es no elección voluntaria Esta es una necesidad muy especial (creada artificialmente). Y es bastante caro. Pero sin ella, en ninguna parte: condenar.

Así que una parte muy, muy significativa de las vidas de los estadounidenses entra Marco del Estado de Derecho. Simplemente, muchos de nosotros no lo sabíamos, pero si la jurisprudencia es un negocio, es decir, una actividad dirigida a obtener ganancias, no todos pueden pagar sus servicios. Como la medicina en los Estados Unidos. Aquí es donde el perro principal revolvió: el estado de derecho es el alfa y omega de la propaganda occidental / estadounidense. Y el estado estadounidense, por supuesto, se posiciona como legal.

El engaño aquí es el siguiente: los propios estadounidenses lo entienden todo, normalmente perciben el hecho de un acceso limitado a la protección legal. Sino La mayoría de los otros países son mucho más "socialistas". Es decir, a muchos les falta este momento interesante de justicia exclusiva (solo para los ricos). Por alguna razón, todo el mundo comienza automáticamente a asociarse con el exitoso personaje de la "película" de Hollywood, que tiene una casa, una familia, dos autos y un abogado familiar.

Y por alguna razón todos piensan que viven así. todos Los norteamericanos y la policía los saludan cortésmente. Básicamente, sí. Si vives en un suburbio rico, entonces todo esto es así (se les paga desde el tuyo impuestos). Pero no todos viven allí, por desgracia. Si eres pobre en Rusia, entonces esto es malo. Pero si eres pobre en América ... es un desastre. Es decir, hacia ti, no solo cambia la actitud de quienes te rodean (estornudaste sobre ellos dos vecesа), pero la actitud de la policía ...

Y ahora no estornuda sobre la policía ... Un esquema clásico normal de una sociedad de clases (clase, en primer lugar, según la disponibilidad de dinero), donde pobres significa el enemigo de la sociedad. Y los pobres simplemente son presionados por el hecho de que son pobres ... No, no sin hogar, no vagabundos, no alcohólicos ... solo gente pobre de un barrio disfuncional (trabaje para ellos есть , pero alquilar otra propiedad no es asequible para ellos).

Es decir, por un lado, son "presionados" activamente por el crimen local - en bezrybe y peces de cáncer. Por otro lado, la policía. Cómo presiona "poco fiable".

Queda por entender, ¿dónde está la "sociedad jurídica"? Para muchos rusos pro-occidentales, los eventos en Ferguson (y no solo) fueron una sorpresa. El paraíso americano se estrelló. Para millones de rusos educados, los Estados Unidos son un modelo, un estándar. Te acostumbras a vivir con eso y de repente ... Ferguson. Y no solo Ferguson. Al final resultó que, matar a los negros por la policía en Estados Unidos es la prosa de la vida. Muchos de nosotros, en principio, no podemos entender lo que está sucediendo allí por una simple razón: no había barrios marginales en la URSS.

En la URSS, no hubo desigualdad social. Es la ausencia de esta "experiencia valiosa" que mezcla todas las cartas con nosotros. En un vecindario / barrio decente, un ciudadano paga a la policía de su propio bolsillo y la policía es amable con él. Nos encanta escribir y hablar sobre eso, y esto es cierto. Pero esto no es toda la verdad. Muchos de los estadounidenses honestos, pero de bajos ingresos, tienen un tipo de relación completamente diferente con la policía. Y de ninguna manera dentro del marco de: "Proteger y servir".

Si en Gran Bretaña, para que Bobby fuera ridículo, tenía que ser un caballero, en los Estados Unidos, se paga el servicio de "policía cortés". El mismo negro que vendió cigarrillos por pieza, que la policía estranguló, aparentemente no vivía en un barrio decente y no podía pagar un buen abogado. Porque fue estrangulado. Y la cosa es sí, trajeron a su amigo, quien subió este video a Internet.

Es decir, todo esto es, todo esto está presente a gran escala, simplemente no hablamos de ello. Por el momento. Y entonces, de repente, todos se sorprendieron. "Entonces, ¿cómo es, la sociedad jurídica es! ¡Qué vergüenza en la jungla! ”. Y cómo les gustaba decirnos que en Estados Unidos, incluso los niños confían completamente en los policías y les preguntan por una manera ... Y cómo les gustaba enfatizar que las actividades de un oficial de policía en los Estados Unidos están estrictamente sujetas a la ley ...



En torno a esto: un abogado profesional estadounidense, un oficial de policía estadounidense honesto y un tribunal estadounidense imparcial, se ha desarrollado toda una mitología en Rusia. Y entonces, de repente, todo se derrumbó. Negocios, corrupción y desorden, nada personal.

Los muy negros en Ferguson son en su mayor parte "pícaros" sentados en un paro. Y tienen derechos civiles, pero solo en teoría. Escuche, ¿de qué sirven las numerosas y bien desarrolladas leyes, si un policía puede simplemente dispararle como a un perro en la calle? ¿No ves esta amarga ironía en esto? La ley estadounidense es muy, muy complicada y confusa hasta el límite (para ser entendida solo como "Loyer" y solo en su propio campo). Sino Puede recibir fácilmente un disparo en la calle sin juicio (ahorrando dinero de bolsillo para una demanda).

Esos mismos policías llegaron al servicio en Ferguson desde otras ciudades. No son locales, no vivían allí. Sus hijos no asistieron a la misma escuela que los niños de "cuya paz protegieron". Nunca cruzaron locales en el mismo bar. Fueron a diferentes tiendas. Y esa poderosa protección legal de la que nos encanta hablar cuando hablamos de América, ciertamente existió, pero no para esos mismos negros.

Luego cayó sobre nosotros el flujo de información de que los negros (afroamericanos!) Son asesinados regularmente por la policía. Y, lo curioso es que la policía no es nada. Bueno, ¿por qué necesitamos todas estas "enmiendas constitucionales" suyas, y por qué necesitamos el término "afroamericano" para hacerlo más divertido? Después de todo, simplemente no puedes vivir en la sala de audiencias. De acuerdo, pero en la "Rusia totalitaria" el asesinato de un sospechoso durante el arresto es siempre un escándalo y el desmontaje del "tercer nivel". Para esto, nadie acariciará la cabeza, y a nadie le gustará.

Además, los ciudadanos del "país no libre de Rusia" no ven nada malo en esoиSer entregado "a la policía. Nadie piensa siquiera en un "caso de uso de armas". Sólo la cabeza no encaja. Escándalos con la policía ... peleas con la policía ... peleas con la policía ...

Es por eso que leo recomendaciones en la mirada liberal a los ciudadanos de la "Rusia totalitaria" que se están yendo a la "América libre". Entonces, comienzan con el hecho de que los requisitos de la policía en los Estados Unidos deben cumplirse inmediatamente y sin duda. Exactamente: el retraso y las discusiones son categóricamente inaceptables. Mantenga siempre sus manos visibles y no realice movimientos bruscos. No discutas y no discutas. No trates de sacar nada de tus bolsillos.

En caso de que lo detuvieran en la carretera: gire a un lado de la carretera, apague el motor y ponga las manos en el volante. Salir del auto sin preguntar a la policía no vale la pena. No intentes nada salir de la nada El autor del artículo describe cómo disminuyó la velocidad cerca del auto de la policía, salió y se movió resueltamente en dirección a los agentes de la ley. Y fue sin extremidades tomada sobre la marcha. Y solo quería pedir direcciones ... Y ni siquiera era un "afroamericano".

Él era nuestro hombre, no lo sabía, cómo comunicarse con los policías estadounidenses, y es por eso que el periódico liberal deja claro a sus lectores que el policía estadounidense es una fuente de amenaza y debe ser tratado con el mayor cuidado. Y estas recomendaciones se dan al turista ruso, es decir, a una persona a quien el régimen ha extendido la podredumbre toda su vida. Sin embargo, el nivel de "intimidación totalitaria" de los antiguos ciudadanos soviéticos y ahora rusos debe ser advertido específicamente sobre el peligro de contacto con un tipo de policía. el americano por la policia

Peligros cualquier contacto Cómo nos gustaba hablar sobre el "estado fascista" en Rusia / URSS. Cómo establecer un ejemplo de "estados normales", donde un policía no es un enemigo, sino un amigo, no un sobornador, sino un guardián del orden. Y luego, de repente, resulta que toda esta "felicidad virtual" fue un silbato artístico. Y pensamos que era nosotros Odiamos a la policía ... Ingenua. De acuerdo, el amor a la policía en Rusia no está muy extendido.

Parecía que alguien que un ciudadano este El país ha preparado toda su vida para temer a las personas en forma ... pero ven a verte. Él no está absolutamente listo para las realidades americanas. Por cierto, muchos de nosotros hemos visto en el cine una versión de la justicia como un trato con la investigación. Atrapado "en el calor", el narcotraficante admite su culpa y alquila a sus cómplices, y le garantizan (lo garantizan) una seria mitigación del castigo (¡incluso antes de que el juez ocupe la presidencia judicial!) En realidad (según los informes de nuestros emigrantes) todo no es tan grande: no se muestra ninguna evidencia real de su culpa. Nada

Para ti de una vez ofrecer un "trato" - así, sin introducción. O "admite culpabilidad" (y no hubo pruebas, no hubo ninguna, a menos que fuera una denuncia de un informante pagado) y tiene tiempo completo para lo que no cometió. O ... te "niegas a cooperar" y obtienes un tiempo fabuloso. Según el programa completo. Y ... aquellos que "traviesos" y "litigan", como regla, lo reciben "en su totalidad". El sistema es uno.

Y el crimen debe ser combatido. Y los acusados ​​están justo en el infierno (Estados Unidos es el primer poder en el mundo en cuanto al número de convictos), y los investigadores y jueces no tienen tiempo para hablar con usted. No, si tiene dólares mágicos y un buen abogado que puede pagar ... entonces, en la mayoría de los casos, la situación bruscamente Cambiando a tu favor. Y si te puedes permitir contratar varios buenos ablokats, entonces solo juegas en modo dios.

Un famoso atleta negro (Simpson) en tal situación simplemente permaneció en libertad después del asesinato. El podria contratar varios abogados Y no es solo su "conocimiento de las leyes". Si pagas bien a los buenos abogados, le pagas a la mafia de los abogados. Y ellos будут otmazyvat usted, de lo contrario quien entonces pagará? Bien, pero que tiene que ver esto con a la justicia ?

Para la mayoría de los estadounidenses, es absolutamente claro que la justicia para las personas decentes es fundamentalmente diferente de la justicia para las mujeres deshonestas. Nada que hacer en absoluto. Pero nos dijeron en Rusia. Les contaron unas bonitas fábulas. Mostraron algunas películas hermosas ... De hecho, resultó que Hollywood habla del sistema legal de los Estados Unidos tan sinceramente como la película "Kuban Cossacks" sobre el destino de los Kuban Cossacks ...

De hecho, hay un cierto país grande con un alto nivel de delincuencia, existe la ilegalidad de la policía, el rechazo judicial, numerosas prisiones superpobladas y un negocio de abogados "honesto" alrededor de todo. Y, lo siento, tú eres nosotros. hay ¿Era el nombre tan insistente en el sur del Bronx?

El mito de la sociedad jurídica.
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50 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 24 noviembre 2016 05: 40
    +7
    Confíe en las autoridades (que ellos mismos eligen), confíe en la policía ...


    ¿Qué estoy haciendo para verificarlo ...
    Después de los años 90, del antiguo fideicomiso solo quedaba polvo ... suficiente.

    Recientemente peleé con PPSnikami en la situación cotidiana ordinaria ...
    poder en sí mismo ... las personas también viven sus propias vidas.
    El hecho de que el autor ha descrito desde su práctica, puedo decir ... la mayor parte de lo escrito es aplicable a nuestra realidad.
    1. Pafegosoff
      Pafegosoff 24 noviembre 2016 13: 18
      +1
      ¿Y quién nos escribió la última constitución? ¿Quién creó la nueva Rusia? El Departamento de Estado y la CIA.
      Ahora están creando en Ucrania.
    2. AUL
      AUL 25 noviembre 2016 11: 30
      +1
      En principio, muchas personas no pueden entender lo que está sucediendo allí, por una simple razón: no había barrios marginales en la URSS.

      No había barrios marginales porque los llamábamos "barracones". Por cierto, todavía quedan algunos lugares.
      En la URSS no hubo desigualdad social.

      Por supuesto, por supuesto ... Cualquier trabajador de una máquina herramienta o una lechera de la granja eran absolutamente iguales con los funcionarios del comité ejecutivo o del partido, así como con los vendedores y policías. riendo
      El autor maneja consignas, al parecer, ¡ni siquiera espera que alguien le crea!
  2. aszzz888
    aszzz888 24 noviembre 2016 05: 53
    + 13
    Ya hemos visto bastante de esta "democracia". Y sólo el sordo-ciego-mudo y el pagado pueden decir lo contrario.
    Cómo fueron los bandidos merikatos, desde el momento del desarrollo del Salvaje Oeste, y así permanecieron. enojado
    1. 210ox
      210ox 24 noviembre 2016 06: 49
      +9
      Y te diste cuenta de quiénes fueron los fundadores de esta "nación": pícaros, estafadores, aventureros de todo el mundo ... Genes, ¿qué puedes hacer? solicita
      1. aszzz888
        aszzz888 24 noviembre 2016 09: 11
        0
        210ox hoy, 06: 49

        Estoy de acuerdo contigo en 100% ...
  3. Basil 50
    Basil 50 24 noviembre 2016 06: 49
    +5
    Pues nada. Los demócratas seguirán trabajando y llevarán el nivel de * aplicación de la ley * y * justicia * a los altos estándares de Estados Unidos.
    Lo que escribieron en la UNIÓN SOVIÉTICA sobre * la justicia occidental * era absolutamente cierto y solo * pravoz ... y * con espuma en la boca, agitando folletos publicitarios, chillando sobre * la cultura occidental ... *. Antes de estar convencido de esto, él mismo no podía creer de ninguna manera que pudieras TAN MENTIR. Pero la realidad era aún peor. TAM siempre miente, incluso cuando, involuntariamente, te comunicas con funcionarios del gobierno.
    Hoy es divertido, pero fue entonces cuando surgieron las primeras dudas sobre * volar a la luna * y la prosperidad general.
    1. KaPToC
      KaPToC 24 noviembre 2016 14: 52
      +1
      Cita: Vasily50
      y solo * pravoz ... y * con espuma en la boca, agitando folletos publicitarios, gritando sobre * cultura occidental

      Entonces, los activistas de derechos humanos solo quieren ganar dinero en Occidente.
  4. Simpsoniano
    Simpsoniano 24 noviembre 2016 07: 22
    +5
    sin dinero: se da un abogado gratuito, algunos de ellos necesitan hacer una carrera, y en general nadie le prohíbe defenderse en el tribunal, y ante el tribunal también se comporta correctamente.
    la calumnia informante es genial ... bueno, dígale al juez que esto es calumnia, y que no lo hizo, deje que la fiscalía pruebe que no es
    Por cierto, son elegidos en los Estados Unidos, desde el local ... en la Federación de Rusia son nombrados por los propietarios-funcionarios lol
    1. Tio murzik
      Tio murzik 24 noviembre 2016 08: 52
      +4
      Simpsonian alguien otra vez no fantasea mucho! amarrar Los tribunales federales de los EE. UU. Atraen mucha más atención que los tribunales estatales, pero en términos de congestión, los tribunales estatales manejan casi 20 veces más casos. El estado emplea a 867 jueces. En diferentes estados, se usa una gama sorprendentemente amplia de métodos para elegir jueces: en 10 estados, todos los jueces son nombrados, pero en la mayoría de los otros estados, los métodos de elección son diferentes para diferentes tribunales o jurisdicciones diferentes: en 886 estados, algunos o todos los jueces son nombrados, pero luego se celebran elecciones de "certificación", durante el cual los electores deciden si el juez permanece en su lugar o lo deja, en 11 estados (algunos de los estados donde se llevan a cabo las elecciones de "certificación", y otros) algunos o todos los jueces pasan elecciones competitivas no partidistas en 19 estados (nuevamente a veces coinciden con los ya mencionados) los jueces son elecciones de partidos. Para participar en elecciones, especialmente en competencias, pero a veces también en evaluaciones, los jueces recaudan fondos electorales.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 24 noviembre 2016 18: 24
        0
        Cita: tío Murzik
        Federal Los tribunales de EE. UU. Atraen mucha más atención que los tribunales estatales,

        te atraen
        no siempre entrarás en federal, incluso si eres un terrorista o gastas
        ¿Alguna vez ha estado en un tribunal local estadounidense o ruso? o simplemente ver un programa de televisión?
    2. Dart2027
      Dart2027 24 noviembre 2016 21: 25
      0
      Cita: simpsoniano
      sin dinero - se le da un abogado gratis

      Qué vínculos, por así decirlo, a veces menos que el de una empresa de buena reputación.
      Cita: simpsoniano
      nadie te prohíbe defenderte en la corte

      Para hacer esto, debe tener el conocimiento apropiado, para empezar.
      Cita: simpsoniano
      bueno, dígale al juez que esto es una calumnia, y que no lo hizo, deje que la fiscalía pruebe

      Si el juez cree.
      Cita: simpsoniano
      Por cierto, son elegidos del local

      El poder se elige en todas partes. Sólo "local" es un concepto relativo.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 24 noviembre 2016 21: 50
        0
        y las comunicaciones no son lo principal, debe conocer las leyes y las conoce, de lo contrario simplemente no es un abogado
        habla como eres
        el juez revisará
        los locales no son federales, no todo es tan bueno con los federales; los locales se eligen de los locales
        1. Dart2027
          Dart2027 24 noviembre 2016 22: 21
          0
          Cita: simpsoniano
          y la comunicación no es importante, debe conocer las leyes

          Si. En alguna sociedad ideal, incondicionalmente. El problema es dónde encontrar esta sociedad.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 24 noviembre 2016 22: 50
            0
            Bueno, el tribunal no debería ir en contra de la ley, a menos que, por supuesto, sea un tribunal y no ...
            1. Dart2027
              Dart2027 24 noviembre 2016 23: 07
              +1
              Cita: simpsoniano
              bueno, el tribunal no debe ir en contra de la ley

              En teoria. casi siempre hay una ley y hay un tribunal. Esto no es solo en los EE. UU., Fue toda la historia del sistema judicial y dudo que esto cambie alguna vez. Otra cosa es que Estados Unidos, con su culto al dinero, bien podría llevar este sistema a un nuevo nivel. Pero han legalizado los esquemas de corrupción, el llamado lobby.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 24 noviembre 2016 23: 40
                0
                prácticamente el tribunal debe actuar de acuerdo con la ley, el abogado conoce la ley
                Puede explicar la esencia del problema usted mismo, así como lo que fue ...
                1. Dart2027
                  Dart2027 25 noviembre 2016 23: 12
                  0
                  Cita: simpsoniano
                  prácticamente el tribunal debe actuar de acuerdo con la ley, el abogado conoce la ley

                  Entonces, un juez debe conocer la ley sin un abogado. Como un policía con un fiscal.
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 26 noviembre 2016 02: 16
                    0
                    tienen diferentes prioridades
                    tampoco había fiscales, había fiscales.
    3. gladcu2
      gladcu2 25 noviembre 2016 03: 21
      0
      Simpsoniano

      Responde la pregunta.

      ¿Por qué tantos abogados si la ley es perfecta? riendo

      Recuerdo que en la URSS, los abogados eran pobres. wassat
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 25 noviembre 2016 03: 36
        0
        ¿Que quieres decir con 'por qué? quieren comer ... están buscando tontos, eso y tal legislación para ayudarlos, para que sean más fáciles de encontrar ...
        En la URSS también había una nomenclatura ... y más y más fiscales
  5. rotmistr60
    rotmistr60 24 noviembre 2016 07: 25
    +3
    Estados Unidos y el estado de derecho son un cuento de hadas para nuestros "liberales". Durante los últimos 50 años, ellos (los estadounidenses) solo lo han hecho para permitir que los negros viajen en transporte público junto con los blancos.
    1. gladcu2
      gladcu2 25 noviembre 2016 04: 05
      +1
      Rotmistr

      Parece que ya te escribí quiénes son esos liberales. Te recuerdo de nuevo. Y el tema simplemente encaja.

      Ehh ... mmmi ladrones ... Me estoy riendo de un nimagu riendo Adultos ... jardín de infantes ... engañar

      Vamos.

      Mira aquí. Leyes de tráfico. Todos conocen sus acciones. Conduciendo lentamente, manténgase en el carril derecho. ¿Quieres adelantar? Todos saben y entienden todo. ¿Hay algún conflicto? ¿Perfectamente? No. Entonces, ¿por qué abogados? hi

      Dichas leyes estaban bajo la URSS y este estado se llamaba TOTAL.

      Toma una situación diferente. No hay reglas de tráfico. Todos conducen a su antojo. Quiero comida, quiero estar de pie. Quiero comida contra el tráfico. Conflictos constantemente. Pero luego están los derechos individuales. lol Y aquí los abogados son gordos y confiados. No se miden y viven felices.

      Tal sociedad se llama LIBERAL.

      ¿Y por qué es necesario? detener

      Y luego lo necesitas ... Recuerda la sabiduría popular. : "No luches contra los fuertes, no demandes a los ricos".

      Este es el ejercicio de los derechos de una minoría rica sobre una mayoría pobre.

      El capitalismo, su madre ...
      1. rotmistr60
        rotmistr60 25 noviembre 2016 06: 46
        0
        Te recuerdo de nuevo. Ehh ... mmmi ladrones ... Me estoy riendo de un nimagu

        Empecemos por el hecho de que no me escribiste nada sobre esto. No fui yo quien dio la definición de nuestros "liberales" en un momento, ellos mismos se la apropiaron.
        ¿Y dónde están los legalistas, he escrito algo sobre esto? O lees cuidadosamente o no escribes, supuestamente la respuesta a lo que no se escribió. Ahora, con su permiso, gritaré.
        1. gladcu2
          gladcu2 25 noviembre 2016 22: 55
          0
          Rotmistr

          ¿Por qué te emocionas? riendo

          No lo hice antes, pero ahora he dado una definición. Para eso recordarás y contarás a los demás. Me concentro mucho. A través de los escándalos. Es mejor recordado. si

          Bueno, todos y todos los demás con el viernes bebidas
  6. Nix1986
    Nix1986 24 noviembre 2016 07: 28
    +8
    Es hora de que el autor se limpie de naftalina, no se puede devolver la URSS y, lamentablemente, no se puede poner la llave debajo de la alfombra, y por eso es necesario mejorar lo que es. En cuanto al precio de un adoquat, quiero decirle al autor que se quedó atascado en los 70 que también tenemos un abogado gratis para él, solo que aquí, como con la medicina, hay gratis, pero es conveniente, de alta calidad y hay que pagarlo, incl. debe haber motivación para convertirse en un buen especialista y poder untar algo más que mantequilla en el pan. En el trabajo, estoy familiarizado con el sistema legal en los Estados Unidos, incl. y aplicación de la ley. Hay excesos con el uso de la fuerza por parte de la policía, esto incluso es tema de bromas, pero en general esto se refiere al contingente "disfuncional" del "Harlem", principalmente porque se aburrieron y hay muchas posibilidades de recibir una bala. El sistema criminal es mejor que el nuestro, los camaradas con 5 viajes a la espalda prácticamente no se encuentran ahí, porque si robas una chaqueta 3 veces, entonces te consideran incorregible y estás encerrado por mucho, muchísimo tiempo. Por 1 asesinato, incluso puede recibir una inyección, según las circunstancias del delito. En general, el delito penal es más estricto que el nuestro. Pero también hay una desventaja, todo lo relacionado con la autodefensa está claramente resuelto. Por eso, el autor rápidamente tira los periódicos de los 70 y regresa al mundo real.
    1. ghby
      ghby 24 noviembre 2016 09: 02
      +1
      Cita: Nix1986
      Hay excesos con el uso de la fuerza por parte de la policía, esto incluso es tema de bromas, pero en general esto se refiere al contingente "disfuncional" del "Harlem", principalmente porque se enfermaron y hay muchas posibilidades de recibir una bala.

      Diría que, si se los compara con los nuestros, usan sus ksivas como escudo, un motorista para señalarle: condujo lentamente por el túnel, atascó el automóvil con una cadena, y cuando querían recordar sus nabos para este negocio, sacó un detective de la policía de Nueva York ksiva y el barril ... Nuestra policía, por supuesto, es igual de buena, pero están muy lejos de los Tanovsky.
      Por cierto, el precio del abogado en las regiones está al alcance de la mayoría de los trabajadores, los abogados de élite y los abogados simples son comparables en calidad de trabajo, pero los de élite tienen acceso a jueces, fiscales, etc., y por lo tanto resuelven los problemas. Por cierto, en Pindastan todo es igual, estoy hablando de corrupción, hay abogados con acceso a jueces, fiscales. Y la mayoría de los jueces pueden olvidarse de la elección de jueces: el juez del abuelo de la dinastía, el juez padre y el juez hijo.
      1. Nix1986
        Nix1986 24 noviembre 2016 09: 16
        +4
        Estoy impresionado por su sistema criminal, especialmente sobre los delincuentes reincidentes, y cómo se regula la protección de la propiedad y la vida. Es solo que esto sucede a menudo con nosotros: un delincuente reincidente salió con 6 caminatas, violó a una niña, mató a una mujer y regresó a su zona. ¡Pero le dieron 7 oportunidades de mejorar! Mierda, maldita sea.
        1. Olezhek
          24 noviembre 2016 11: 35
          0
          Estoy impresionado por su sistema criminal.


          Yo no
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 24 noviembre 2016 23: 42
            0
            ¿Es este ruso mejor?
        2. gladcu2
          gladcu2 25 noviembre 2016 04: 41
          0
          Nix1986

          Pensarías con tu propia cabeza, y no con la palma de tu mano. Escribe mucho, pero sin ningún propósito.
          Donde hay muchos abogados no hay leyes ...
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 26 noviembre 2016 02: 26
            0
            abogados donde hay muchas leyes ...
      2. Simpsoniano
        Simpsoniano 24 noviembre 2016 18: 29
        0
        generalmente eligen entre dinastías, la mayoría de las profesiones dinásticas no solo están allí ...
  7. klaus16
    klaus16 24 noviembre 2016 07: 36
    +3
    Tengo un electricista que va a Estados Unidos para "fusionarse". Para que no le diga, su idea es buena, muy optimista. Como dicen: "mear en los ojos - el rocío de Dios". Y por qué, no puede rechazar mis argumentos. Es solo que hay mejor que el nuestro, eso es todo. Y hay un montón de ellos. Ellos solo ven lo que quieren ver.
  8. Locomotora de vapor
    Locomotora de vapor 24 noviembre 2016 08: 55
    +4
    Para empezar, me gustaría aclarar: ¿hubo un autor respetado en los Estados Unidos?
    O: "No he leído el libro, pero lo condeno"? riendo
  9. Uskrabut
    Uskrabut 24 noviembre 2016 09: 09
    +9
    En Rusia, se ha desarrollado casi la misma situación. Hay dinero, estás por encima de la ley, no hay dinero, estás bajo la ley. Llegué al punto de que los policías de tráfico fueron adelantados para conducir ebrios y romper las reglas, y estas torretas no fueron realmente tocadas. Y si este milagro golpea a alguien sin darse cuenta, entonces el caso se retrasa y luego se destruye por completo, y no llega a la corte. Para eso, un aldeano modesto que viaje siguiendo todas las reglas será detenido y lijado.
  10. haría
    haría 24 noviembre 2016 11: 20
    +6
    El artículo consiste en "tirar de un búho al globo terráqueo" casi en su totalidad. No, Estados Unidos no es un estándar, sino que, en muchos sentidos, incluso un anti-estándar, Estados Unidos no es lo mismo que en las películas, etc. Pero la verdad es verdad y las mentiras son mentiras. Y si creemos una mentira, o más aún la generamos, muy pronto empezaremos a saltar.

    En primer lugar, en EE. UU., Como ya se dijo, hay un abogado gratuito. En segundo lugar, nadie prohíbe defenderse. Sí, un abogado bien pagado, o mejor, un ejército de abogados aumenta drásticamente las posibilidades de ganar un caso. Y en Rusia y en los Estados Unidos y muchos otros lugares por el estilo. Debido a que cualquier legislación moderna requiere un estudio cuidadoso y profesional, un electricista típico "Vasya" difícilmente es capaz de tal cosa. Pero además de la legislación, hay otras partes, como la práctica policial, que en Rusia reemplaza extraoficialmente a la jurisprudencia y es incluso peor en algunos aspectos.

    Pero, ¿Cual es la alternativa? El autor critica el sistema legal moderno, que ciertamente tiene fallas, pero no ofrece una salida. Es comprensible, la crítica radical está diseñada para eso.

    Luego está lo que distingue a una persona normal de un liberal

    Esos mismos negros en Ferguson - esto es en su mayor parte "pícaro" sentado en beneficios. Y tienen derechos civiles, pero solo en teoría. Escucha, ¿de qué sirven las leyes numerosas y bien desarrolladas si un policía simplemente puede dispararte como un perro en la calle?


    Pero puede ser fusilado fácilmente en la calle sin juicio o juicio (ahorrando así dinero de bolsillo para una demanda).


    Recuerda una cosa muy simple: si lees en alguna parte sobre el próximo mal disparo de Michael Brown, sobre cómo todo es malo, ¡esto lo escribe un astuto liberal que odia a la gente!

    Para recordarles una historia: dos enormes adolescentes negros fueron detenidos por un oficial de policía bajo sospecha de un robo en la zona hace unos minutos. Buscar en persecución por así decirlo. ¿Qué hizo el pobre Michael? Pobre tirador, es un potrillo de 18 años, disparado sin juicio como un perro! *sollozo sollozo* . ¿Le dijiste hola al policía? ¿Fue agradable y amigable y dentro de la ley? No estoy hablando de golpear o hundirse bajo el hombre del saco, no. Estoy hablando de estar dentro de la ley. No, si fuera así, entonces no sería pobre y no sería defendido por los malditos liberales. Atacó a un oficial de policía (confirmado por el testimonio), intentó quitarle su arma de servicio y luego comenzó a huir. Y luego, a pesar de la orden del policía "¡Congela!" Corrí hacia él y así recibí mi dosis de plomo.

    Se llevaron a cabo dos investigaciones, ni una peritaje, todo se confirmó y, en particular, se refutó la versión del tiroteo a quemarropa. No se encontraron rastros de pólvora en el cuerpo. Los agujeros de bala confirman que Michael y la policía estaban uno frente al otro, sin disparos en la espalda del "pobre potrillo que corre".

    Para los liberales como Oleg Egorov, un policía es basura, no una persona que pueda y deba ser golpeada y asesinada. ¡La policía para ellos está sucia bajo las uñas de otro criminal y si otro Níger mató a otro policía honesto, entonces el Níger hizo lo correcto! Y debe ser protegido. Y el policía es culpable de atreverse a defender su vida, no debería haberse resistido y morir allí sin ningún juicio, porque según los liberales, el juicio y la investigación son solo para los niños pobres.

    Y es precisamente por eso que en Rusia a los mismos policías se les dice "si coges un arma te sentarás" y los delincuentes pueden no tener un miedo especial a nada y sólo ocasionalmente prevalece la justicia. Como sucedió en Khabarovsk cuando una multitud de gopots colgó a la policía. ¡Pero esto es Rusia! Por lo tanto, la policía sufrió cuando intentaron golpear al detenido, cuando comenzaron a golpear, también sufrieron. Después de todo, los gopniks son la clase de sociedad más protegida, te atreves a luchar y sentarte. Y solo cuando se puso realmente malo, cuando después de un disparo de advertencia lo atacaron, cuando intentaron quitarle el arma, cuando empujó a los atacantes lejos de él sin disparar ... solo entonces se abrió fuego para matar. Y sorprendentemente no fueron condenados, pero los liberales volvieron a aullar.



    (cuidadosamente, en el video de la gopot y como resultado, un flujo constante de tapete)

    Pero fue mucho "mejor" en Transbaikalia, donde los jóvenes punks atacaron la comisaría y todo lo que hizo la policía fue atrincherarse dentro. No puedes responder, irán a la cárcel.

    donde el pobre significa el enemigo de la sociedad. Y los pobres son presionados solo porque son pobres ...


    Por cierto, aquí hemos visto muchas en las películas una opción de justicia como un trato con la investigación. El atrapado traficante de drogas "caliente" admite su culpa y se rinde cómplices, y se le garantiza (es decir, garantiza) una mitigación grave del castigo (¡incluso antes de que el juez se sentara en la silla judicial! En realidad (según los informes de nuestros emigrantes), todo es un poco no tan bueno: no te muestran ninguna evidencia real de tu culpa. Nada.
    Inmediatamente se le ofrece un "acuerdo", así como así, sin entrada. O "se declara culpable" (y no hubo evidencia, no hay ninguna, a menos que la denuncia de un informante pagado) y tenga un término completo para lo que no cometió. O ... "te niegas a cooperar" y obtienes un término fabuloso. De acuerdo con el programa completo. Y ... aquellos que son "traviesos" y "pésimos", por regla general, lo entienden "en su totalidad". El sistema es uno.


    Me gustaría mucho ejemplos concretos y evidencia de lo que se dijo. Al igual que con mucho de lo que se indica en el texto, se indica sin ninguna evidencia. Y es aplicable a nuestra práctica doméstica al 100%
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 24 noviembre 2016 18: 30
      0
      Me pregunto cómo aparecieron los partidarios en Primorye, que también fueron absueltos por el jurado.
      puedes buscar en Google "la policía mató a un hombre a simple vista"
      1. haría
        haría 24 noviembre 2016 19: 39
        0
        Antes de hablar sobre una cierta justificación de los partisanos costeros, vale la pena averiguar al menos quién fue absuelto y por qué, en general, cómo influyó todo esto.

        Esos "partisanos" fueron acusados ​​en parte por un lado de muchas maneras, pero fueron absueltos solo de una cosa: en el asesinato de los guardias de un campo ilegal de cáñamo. Como resultado, dos de los presuntos "partisanos" fueron liberados porque fueron acusados ​​solo de esto, de asesinato en el marco del intercambio de drogas. Y sin violencia contra la policía. Otros tres fueron absueltos solo de este cargo y permanecieron en prisión por el resto, incluidos los relacionados con la violencia contra la policía.

        Cómo lo conseguiste? Buena pregunta. Aparentemente, colgaron a un ahorcado en dos personas absueltas, incluso su mera participación en una pandilla no ha sido probada.

        El resto transmitía sobre algunos valores ideológicos que fueron el motivo del ataque a los policías, pero tengo grandes dudas al respecto. Por ejemplo A. Kovtun se convirtió al Islam ... ¿una coincidencia? No lo creo. Las víctimas no fueron elegidas, por decirlo suavemente, y lo que se llama "untar con una pintura" y por un lado todos cayeron bajo la distribución, por otro lado, los verdaderos funcionarios corruptos no solo no asumieron la responsabilidad, sino que se blanquearon abiertamente. Y así sucesivamente y así sucesivamente. Personalmente, veo detrás de esto un extremismo ordinario con algunas ideas pseudo-morales que existen solo para justificarlo. Esto confirma, por ejemplo, el robo de civiles comunes, el robo de dos autos con violencia contra los mismos conductores civiles, el robo de apartamentos comunes.

        Bueno, sobre Google, puedes buscar en Google. En Rusia solo se da el caso en Khabarovsk, por lo que es tan resonante. Esto, bueno, no ha sucedido en mucho tiempo.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 24 noviembre 2016 21: 26
          0
          excusas policiales, entiendo que el crimen adolescente de chocolate en Río de Janeiro lo consiguió, pero no es para ti ...
          Kovtun más bien tiembla y tal vez un tártaro,
          Este caso fue justificado aquí,
          da mucho en Rusia, sobre todo tipo de botellas de champaña, y todavía había tal Yevsyukov, tal vez incluso ya se fue, pero de alguna manera se olvidaron de él ...
          1. haría
            haría 25 noviembre 2016 06: 03
            0
            Botellas de champán, Evsyukov no es un caso legítimo de la defensa policial necesaria, sino un delito. No mucho no es de lo que estoy hablando.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 25 noviembre 2016 06: 08
              0
              Bueno, ¿quizás ellos también pensaron qué? matón por ejemplo, lo que la víctima quería o incluso le gustaba ...
              1. haría
                haría 25 noviembre 2016 09: 11
                +1
                Distorsión directa, ya que es típica y poco interesante.
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 25 noviembre 2016 17: 31
                  0
                  ... Entonces, ¿nunca ha sido?

                  Está claro que escribir inmediatamente no se trata de eso.
  11. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 24 noviembre 2016 12: 37
    0
    Entonces, comienzan con el hecho de que los requisitos de la policía en los Estados Unidos deben cumplirse de manera inmediata e implícita. Exactamente: las dilaciones y las discusiones son categóricamente inaceptables. Mantenga siempre las manos a la vista y no haga movimientos bruscos. No discutas ni discutas. En ningún caso, no intente sacar algo de sus bolsillos.

    Solo "+".
    Además, los ciudadanos del "país no libre de Rusia" no ven nada vergonzoso en "apresurarse" a la policía. Nadie piensa siquiera en la opción de "uso de armas". Simplemente no cabe en mi cabeza. Escándalos con la policía ... peleas con la policía ... peleas con la policía ...

    Más "+"
    De acuerdo, pero en la "Rusia totalitaria" el asesinato de un sospechoso durante la detención es siempre un escándalo y un enfrentamiento del "tercer nivel". Para esto, nadie le da palmaditas en la cabeza, y a nadie le gusta.

    Y más "+"
    Cierto, agregaré que los negros allí, no afroamericanos, sino negros, porque son ellos, y no le pongo nada negativo, al menos en "La cabaña del tío Tom", así se llamaba a los negros, y entonces, negros y latinoamericanos, de verdad. son un factor de mayor amenaza criminal. Hay muchas razones para esto, quienes estén interesados ​​se interesarán.
    El tema que se plantea en el artículo es serio. Alguien estaba de paso por Estados Unidos, alguien en un viaje de negocios, en el trabajo, alguien de visita o viviendo allí… Todos pueden expresar su visión. Pero con la notoria "libertad" allí, no todo es tan color de rosa como podría parecer desde el exterior.
  12. 0255
    0255 24 noviembre 2016 13: 46
    0
    Una vez más se nos cuenta sobre los problemas en los Estados Unidos, en silencio sobre los rusos. Ni siquiera quiero leer el artículo hasta el final.
    Autor, ¿ha tenido una pasantía en nuestros medios de comunicación bielorrusos o en la Unión Juvenil Republicana Bielorrusa? Si no, asegúrese de ir riendo En Bielorrusia, este es un tema favorito, en las lecciones de ideología en las escuelas técnicas y universidades, así como a través de los canales de Bielorrusia-1 y ONT, para contar lo mal que está todo en otros países y lo bueno que está todo en nuestro "astrauke de estabilidad y alabanza".
    1. Olezhek
      24 noviembre 2016 14: 39
      0
      1 Komrad es un poco de medios no bielorrusos aquí.
      2 Sobre los problemas de Bielorrusia, el autor escribió varias veces y comentó sobre el escrito
      Haga clic en el apodo y buena suerte.
      1. 0255
        0255 24 noviembre 2016 14: 49
        0
        Cita: Olezhek
        1 Komrad es un poco de medios no bielorrusos aquí.

        Pero el artículo está en el espíritu de los medios de comunicación bielorrusos, como otros lo están haciendo mal.
        Cita: Olezhek
        2 Sobre los problemas de Bielorrusia, el autor escribió varias veces y comentó sobre el escrito

        Leí sus artículos sobre Bielorrusia. Describe correctamente el estado de nuestra economía. Pero, ¿por qué no escribir sobre los problemas de Rusia?
        1. Olezhek
          24 noviembre 2016 15: 42
          0
          Pero ¿por qué no escribir sobre los problemas de Rusia?


          Bueno, cada uno tiene su propio círculo de intereses.
          Además, escribe lo que puede describir mejor que lo que se ha escrito anteriormente y no por usted. riendo
  13. esmerejón
    esmerejón 25 noviembre 2016 11: 24
    0
    Oleg, ¡gracias por el artículo! Es muy necesario, de lo contrario a veces tenemos una idea equivocada de "la tierra de los elfos de las hadas". Leyendo:
    Entonces, con el "estado de derecho", donde, en promedio, cada estadounidense demanda a alguien una vez al año, el mismo cólera. Esta no es una elección voluntaria. Esta es una necesidad pura (creada artificialmente). Y es bastante caro. Pero sin eso, en ninguna parte: condenarán.

    Inmediatamente recordé el episodio sobre la ciudad de los abogados de la película "Ruta 60", y parece que en las películas no eran solo bromas, a los estadounidenses realmente no les importa volar sus tribunales.