"El papel del ariete penetrando en la defensa alemana más gruesa, obtendremos ..."

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"El papel del ariete penetrando en la defensa alemana más gruesa, obtendremos ..."

La sociedad rusa en la víspera de 1917, ya estaba completamente preparada para la gran explosión. Sin embargo, el Big Bang necesitaba un detonador, un detonador. Para volar Rusia, fue necesario revelar todas las contradicciones profundas del imperio Romanov. Interrumpir el desarrollo económico del país, exacerbar más que la calamidad habitual de la gente común, desestabilizar los suburbios nacionales y empujar la cima del imperio a una conspiración. En el papel de tal detonador hizo la Primera Guerra Mundial!

Un ejemplo ya ha sido - la campaña japonesa. Cuando la guerra con Japón permitió iniciar el llamado. La primera revolución rusa, para elevar a la lucha contra la autocracia las fuerzas más diversas: desde los liberales a los social revolucionarios, anarquistas y nacionalistas. Al mismo tiempo, una parte significativa de la sociedad era indiferente o incluso hostil a la guerra con Japón, no entendía sus objetivos. Para la mayoría de la gente, Zheltorossiya, como las aventuras en Corea y China, no significó nada. Entonces, en la Primera Guerra Mundial para la mayoría campesina de Rusia, los estrechos (Bósforo y Dardanelos) no significarán nada.



Sin embargo, la guerra con Japón, de hecho, fue un ensayo para la demolición del Imperio ruso. La guerra fue en un teatro remoto, distrajo solo a una parte del ejército ruso y no pudo sacudir el imperio por lo que causó su colapso. Necesita conflicto más poderoso. Se convirtió en la guerra con Alemania. Ir a la guerra con un enemigo poderoso, desarrollado industrialmente, con un excelente ejército y complejo militar-industrial fue para Rusia de esa época. Pyotr Arkadyevich Stolypin entendió esto perfectamente bien, y muchas otras personas razonables, especialmente muchas de ellas, se encontraban entre los tradicionalistas de derecha (sus liberales fueron registrados como “Cientos Negros”). Incluso el campesino ruso Grigory Rasputin entendió esto (no es de extrañar que su inteligencia británica fuera destruida por las manos de los aristócratas rusos degenerados).

Rusia tuvo que luchar por los intereses de Gran Bretaña y Francia, por sus préstamos. No hubo contradicciones fundamentales entre Alemania y Rusia. Solo una parte insignificante de la elite alemana exigió una campaña hacia el este para expandir el "espacio vital". Solo después del inicio de la guerra, estas consignas en Alemania se convertirán en un programa para justificar una guerra con Rusia. Los principales opositores de Alemania fueron Francia e Inglaterra. Francia, los alemanes querían derrotar, para mostrar de una vez por todas quién es el maestro en Europa. Pero Gran Bretaña interfirió con el avance global de los intereses económicos alemanes. Es decir, fue un conflicto dentro del mundo occidental. Rusia no tuvo que meterse en ello. Fue suficiente para encontrar un idioma común con Alemania, conseguir una retaguardia silenciosa en Europa occidental y dedicarse a sus asuntos. Es obvio que Alemania, incluso habiendo roto la unión de Inglaterra y Francia (lo cual era dudoso, ya que, detrás de ellos estaba Estados Unidos), no pudo establecer la dominación mundial. Los alemanes no tuvieron la oportunidad de tragar y destruir por completo Francia e Inglaterra, y especialmente los Estados Unidos. En el proyecto occidental había dos bloques hostiles: germánico (Alemania y Austria-Hungría) y Romano-anglosajón (Francia, Inglaterra y los Estados Unidos). Italia maniobraría entre ellos.

Rusia, en este momento, hizo un gran avance en la educación y la ciencia (eliminando el analfabetismo, la educación primaria general y luego la secundaria), comenzó la industrialización acelerada, desarrolló la agricultura, fortaleció la defensa en las áreas más peligrosas, extrajo nuevos ferrocarriles, carreteras, desarrolló el norte , Siberia, el Lejano Oriente, Turkestán, ir con los bienes al Este, etc.

Con Alemania, Rusia podría vivir en el mundo y cooperar mutuamente (como con Japón). Sin embargo, los alemanes y los rusos los tensaron, como antes que los japoneses y los rusos. Esto está bien escrito en los interesantes libros de Sergey Kremlev: “Rusia y Alemania: ¡Sangrar! De Versalles Wilhelm a Versalles Wilson. Una nueva mirada a la vieja guerra "; “Rusia y Alemania: ¿juntos o separados? URSS Stalin y el Reich de Hitler "; "Rusia y Alemania: el camino hacia el pacto"; "Rusia y Japón: ¡Sangrar!"

De hecho, se llevó a cabo Petersburgo. Las partes anglofilicas y francofeicas de la elite gobernante del imperio establecieron al pueblo y al pais. La "élite" pro-occidental interrumpió todos los intentos de convergencia natural de alemanes y rusos. Torpedeó el Tratado de Björk, que se firmó durante la reunión entre el emperador Nicolás II y el emperador alemán Guillermo II en julio 1905 cerca de la isla báltica de Björké a bordo del yate imperial Polaris. El emperador Nicolás II pudo salvar al imperio de una gran desgracia. Pero la iniciativa del rey se encontró con la resistencia de los dignatarios rusos y el Ministerio de Relaciones Exteriores. VN Lamzdorf y S. Yu. Witte logró convencer al emperador de la necesidad de rescindir el acuerdo. El emperador expresó debilidad y sucumbió a esta presión en interés de Inglaterra y Francia. A cambio, Rusia finalmente fue arrastrada al bloque militar anglo-francés, la Entente, y atada con grandes préstamos.

El peligro de guerra con Alemania para el zar se informó no solo a P. Stolypin. El ex ministro del Interior y miembro del Consejo de Estado Pyotr Nikolayevich Durnovo, poco antes de la Primera Guerra Mundial, advirtió a Nicolás II que no se pronunciara contra Alemania, creyendo que esta guerra sería desastrosa para la monarquía. Esto se refleja en la famosa "Nota Durnovo" de febrero de 1914. Durnovo predijo con precisión el curso de la Guerra Mundial, indicando que Rusia obtendría la carga principal de la guerra y "el papel de un ariete que atravesara el grueso de la defensa alemana", al igual que señaló con precisión "la insuficiencia de nuestras reservas militares" (que dio lugar al "hambre de proyectiles y armas" de 1914-1915. ) Durnovo señaló que en caso de derrota, Rusia caería en una "anarquía desesperada, cuyo resultado es difícil de prever". No es de extrañar en histórico El periodista de Durnovo calificó el periodismo como una nota "profética": se cree que todas las predicciones básicas del ex ministro se hicieron realidad.


P.N. Durnovo (1845 - 1915)

Durnovo señaló: “El factor central en nuestro período de la historia mundial es la rivalidad entre Inglaterra y Alemania. Esta rivalidad debe conducir inevitablemente a una lucha armada entre ellos, cuyo resultado, con toda probabilidad, será fatal para el lado derrotado. Los intereses de estos dos estados son demasiado incompatibles ... " Fue un choque de larga data del "continente" y el "mar". El poder de Gran Bretaña se basó "en el dominio sobre los mares, el comercio mundial y las innumerables colonias". Y Alemania desafió este poder, reclamando un lugar en el primer violín en un concierto de las potencias occidentales. Los alemanes desarrollaron rápidamente la flota, los británicos intentaron mantener la superioridad en el mar. Los productos alemanes en todas partes abarrotaron a los británicos, socavando la prosperidad económica de Inglaterra. Sin embargo, dado el poder de la industria alemana, tarde o temprano los alemanes habrían asumido esta rivalidad.

Así, entre Inglaterra y Alemania, la lucha es inevitable no por la vida, sino por la muerte. Sin embargo, ni Inglaterra ni Alemania pudieron asestar un golpe mortal. Los alemanes podrían intentar provocar un levantamiento en Irlanda, Persia, India, y presionar económicamente a los británicos en América Latina. La flota alemana, especialmente bajo el agua, podría crear dificultades económicas para la metrópolis inglesa mediante el bloqueo. Pero la poderosa flota británica interfirió con el desembarco del ejército alemán en Inglaterra y pudo bloquear las comunicaciones marítimas del Segundo Reich y capturar a las colonias alemanas. Con la mayor suerte, los británicos podrían haber ahogado a la flota alemana en una batalla decisiva. Pero esto obligó a Alemania a que el mundo fuera imposible. Inglaterra, como ya ha estado en la historia más de una vez, requiere "forraje de cañón".

Para los británicos en el continente había que luchar contra los franceses y los rusos. Francia, después de la guerra 1870-1871, tuvo fuertes contradicciones con Alemania, soñó con la venganza. Además, Francia y Alemania (Prusia) eran rivales tradicionales en Europa. Para Francia, el apoyo de Rusia fue de suma importancia, al desviar fuerzas significativas del ejército alemán en el frente ruso (oriental). Alemania no podía por todos los medios saltar sobre Francia. El ejército británico fortaleció a los franceses. Las flotas inglesas y francesas juntas podrían llevar a cabo un bloqueo naval de Europa. Las economías francesa y británica, los imperios coloniales tenían más recursos que los poderes de Europa Central.

Rusia fue el opositor tradicional de los anglosajones. Fueron Inglaterra y los Estados Unidos los que empujaron a Japón a la guerra con el Imperio ruso. Como Durnovo señaló acertadamente: “En esencia, Rusia y Japón están creados para vivir en paz, ya que no tienen absolutamente nada que dividir. Todas las tareas de Rusia en el Lejano Oriente, entendidas correctamente, son completamente compatibles con los intereses de Japón. ... El alcance demasiado amplio de las fantasías de los ejecutores exagerados que no tenían base para los intereses reales del estado - por un lado, el nerviosismo excesivo y la impresionabilidad de Japón, que tomaron erróneamente estas fantasías para un plan realizado de manera consistente, por otro lado, causó un choque que una diplomacia más hábil pudo haber evitado ". Así, los errores de San Petersburgo y la hábil política de Inglaterra llevaron a un enfrentamiento entre Rusia y Japón. En realidad, el mundo y la estrecha cooperación entre Japón y Rusia en el Lejano Oriente es un proceso completamente natural.

En otras regiones, Rusia e Inglaterra fueron rivales. Nuestros intereses se enfrentaron en el Tíbet, Persia, Turquía y los Balcanes. Los británicos temían la penetración de los rusos en la India, aunque Petersburgo no mostró interés en el sur de Asia. Además, el acercamiento entre Rusia y Gran Bretaña agravó las relaciones con Alemania. El status quo estaba roto. Alemania se vio obligada a agravar, mientras que fue posible cambiar el rumbo en su favor.

Como escribió Durnovo: "Sin embargo, nos costó el camino del acercamiento con Inglaterra, ya que siguió inmediatamente a la adhesión de Bosnia y Herzegovina, que podría implementarse de manera fácil y sencilla en 1905 o 1906, luego surgió la cuestión albanesa y se combinó con Prince Weed. La diplomacia rusa trató de responder a las intrigas austriacas con la formación de la Unión de los Balcanes, pero esta combinación, como era de esperar, resultó ser completamente efímera. En teoría, dirigida contra Austria, se volvió inmediatamente contra Turquía y se deshizo de la división de capturados de esta última presa. Como resultado, solo existía el apego final de Turquía a Alemania, en el cual, no sin razón, ella ve a su único patrón. De hecho, el acercamiento ruso-inglés, obviamente, para Turquía equivale a que Inglaterra abandone su tradicional política de cierre para nosotros, los Dardanelos y la educación, bajo los auspicios de Rusia, de la Unión de los Balcanes fue una amenaza directa para la continua existencia de Turquía como un estado europeo ". Como resultado, el acercamiento anglo-ruso no trajo nada útil para nosotros, intensificó las acciones de Austria en los Balcanes, aumentó la discordia entre los estados balcánicos, condujo a Turquía al bloque alemán y en el futuro llevó a la guerra con Alemania.

Durnovo determinó correctamente que el Imperio Otomano estaría del lado de Alemania. Italia buscará expandir su territorio, debido a intereses políticos y económicos, y no hablará por Alemania. Y la expansión de la tierra y la esfera de influencia de Italia solo puede hacerse a expensas de Austria-Hungría y Turquía. Por lo tanto, "no se excluye la posibilidad de que Italia actúe del lado de la coalición anti-alemana, si la suerte de la guerra se inclinó a su favor, asegurando las condiciones más favorables para participar en la división posterior". En este sentido, la posición de Italia es similar a la de Rumania. Bucarest permanecerá neutral "hasta que las escalas de la felicidad se apoyen en uno u otro lado". Luego Rumania, guiada por el egoísmo político, se unirá a los ganadores para ser recompensada ya sea a expensas de Rusia o a expensas del Imperio austrohúngaro. Serbia y Montenegro, sin duda, se opondrán a Austria. Bulgaria se opondrá a Serbia, es decir, del lado del bloque alemán. "Grecia, con toda probabilidad, permanecerá neutral o se pondrá del lado contrario a Turquía, pero solo cuando el resultado esté más o menos predeterminado". De hecho, Grecia entró en la Primera Guerra Mundial en el lado de la 2 de julio de la Entente 1917 del año, antes de que permaneciera neutral. América y Japón serán hostiles a Alemania. Y el debilitamiento de Rusia, su desvío hacia el oeste desde el este, satisface los intereses japoneses y estadounidenses. Además, no se excluye la posibilidad de que Estados Unidos y Japón se opongan a Alemania, con el objetivo de apoderarse de las "colonias alemanas malintencionadas".

Además, Durnovo señaló: "En tales condiciones, la lucha contra Alemania presenta enormes dificultades para nosotros y requerirá innumerables víctimas. "La guerra no tomará al enemigo por sorpresa, y el grado de su preparación probablemente superará nuestras expectativas más exageradas". Al mismo tiempo, la propia Alemania no lucha por la guerra, ya que puede lograr sus objetivos pacíficamente. Pero "Alemania no se retirará antes de la guerra y, por supuesto, incluso intentará llamarlo, eligiendo el momento más ventajoso para sí misma".

Durnovo indicó con precisión que La principal carga de la guerra, sin duda, caerá sobre Rusia, ya que “Inglaterra es difícilmente capaz de aceptar una amplia participación en la guerra continental, y Francia, pobre en material humano, con las enormes pérdidas que acompañarán a la guerra en las condiciones modernas del equipo militar, probablemente se adhiera a tácticas estrictamente defensivas. El papel del ariete, penetrando en la defensa alemana más gruesa, obtendremos y mientras tanto, cuántos factores estarán en contra de nosotros y cuánto tendremos que gastar en ellos tanto esfuerzo como atención ”.

Entre los factores desfavorables que se intensificarán durante la guerra, el estadista ruso señaló: "En una explosión de hostilidad contra nosotros en Persia, la posible agitación entre los musulmanes en el Cáucaso y el Turkestán, no se excluye la posibilidad de hablar contra nosotros, en relación con este último, Afganistán, finalmente. Se deberían prever complicaciones muy desagradables en Polonia y Finlandia ". ... "En cuanto a Polonia, debemos esperar que no podamos tenerlo en nuestras manos durante la guerra. Y ahora, cuando ella se encuentre en las garras de los oponentes, indudablemente intentarán provocar un levantamiento, en sustancia, para nosotros, y no muy peligrosos, pero que aún habrá que tener en cuenta entre los factores que nos son desfavorables, especialmente porque la influencia de nuestros aliados puede "para animarnos a dar esos pasos en el campo de nuestras relaciones con Polonia, que son más peligrosos para nosotros que cualquier levantamiento abierto". Así que en realidad sucederá. En Turquestán habrá un levantamiento desagradable. Polonia contra nosotros es utilizada por primera vez por Alemania y Austria-Hungría, y luego por nuestros "aliados" en la Entente. Finlandia volverá a ser un baluarte de la revolución. El Cáucaso durante la guerra será desestabilizado y después de la revolución habrá una explosión sobre la base del nacionalismo y el bandidaje.

Durnovo también señaló con precisión que aunque Rusia se estaba preparando para una nueva guerra después de la guerra con Japón, pero no se hizo lo suficiente "con esas dimensiones sin precedentes en las que inevitablemente fluiría una guerra futura". "En gran medida, nuestras instituciones legislativas jóvenes, aficionadas a nuestra defensa, pero lejos de estar impregnadas de toda la seriedad de la situación política, son las culpables de esta insuficiencia", que Rusia se encontró debido a las acciones del Ministerio de Relaciones Exteriores, que estaba activamente buscando una alianza con Gran Bretaña y Francia. Con el ánimo "patriótico" de la sociedad. En primer lugar hay que señalar "La insuficiencia de nuestras reservas militares", ya que los planes de adquisiciones no se cumplieron debido a la "baja productividad de nuestras fábricas". El problema de las municiones del ejército "es de mayor importancia porque, en el estado embrionario de nuestra industria, "Durante la guerra, no podremos reponer los nedochvats con remedios caseros". Al mismo tiempo, el enemigo bloquea las comunicaciones en los mares Báltico y Negro durante la guerra, lo que empeorará el suministro de materiales necesarios a Rusia.

Muy bien señalado La excesiva dependencia de la defensa rusa en la industria extranjera.Nuestra escasez de artillería pesada y ametralladoras, cuya importancia fue demostrada por la experiencia de la guerra con Japón. La red de ferrocarriles estratégicos es insuficiente, y los ferrocarriles cuentan con material rodante suficiente para el movimiento normal en tiempos de paz, pero inadecuados para las enormes demandas que se nos presentarán en caso de una guerra europea importante. Además, “no debemos perder de vista el hecho de que en la próxima guerra lucharán las naciones más culturales y técnicamente avanzadas. "Cada guerra siempre ha estado acompañada por una palabra hasta ahora nueva en el campo del equipo militar, y el atraso técnico de nuestra industria no crea condiciones favorables para que asimilemos nuevos inventos".

To be continued ...
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  1. +5
    23 noviembre 2016 06: 51
    Los hechos son obstinados: el 1 de agosto de 1914 Alemania declaró la guerra a Rusia, el 6 de agosto, Austria-Hungría declaró la guerra al Imperio ruso. No había a dónde ir, luchar o rendirse. Nicolás II trató de evitar la guerra hasta el final.El 29 de julio, el emperador envió un telegrama a Guillermo II con una propuesta "para transmitir el tema austro-serbio a la Conferencia de La Haya"Pero el emperador alemán estaba seguro: Inglaterra no entraría en la batalla, los alemanes derrotarían fácilmente a Francia y luego aplastarían a Rusia ... Los austriacos fueron el principal oponente de Rusia en las batallas.
    1. +11
      23 noviembre 2016 07: 47
      Cita: ALEXEY VLADIMIROVICH
      Lo más obstinado: 1 agosto 1914 Alemania declaró la guerra a Rusia, 6 agosto Austria-Hungría declaró la guerra al Imperio ruso.

      Para el autor, no, nada terco. Todo estaba bien para él en Rusia y Alemania, pero los astutos ingleses simplemente "se burlaron" de ellos, los "empujaron" como cretinos irracionales.
      HECHOS INFERIORES, autor, ¿dónde? ¿Dónde están estos incitando a Alemania a Rusia? lol ¿Diplomáticos, despachos, magnates, por apellidos y documentos?

      Pero hay Certificados de los propios alemanes. por qué subieron a Rusia: se estaba convirtiendo rápidamente en la potencia más fuerte de Europa, por lo que fue necesario detenerla y tirarla, como competidor, al mismo tiempo para aprovechar el espacio vital para la sobrepoblación de Alemania:

      En febrero 1914 Sr. (para 6 meses antes de la guerra), los periódicos oficiales del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania declararon la necesidad GUERRA PREVENTIVA CON RUSIA - así comenzó la tan famosa "guerra de los periódicos"

      El canciller del Reich Theobald von Bettman-Golweg: Junio ​​1914: "El futuro pertenece a Rusia, que está creciendo y creciendo, y que nos está presionando cada vez más, como una especie de espíritu oscuro".

      En 1914 El jefe del Estado Mayor, Helmut von Moltke, dijo que en dos o tres años Rusia se armaría, y luego Alemania no podría resistir. Por lo tanto, nada más queda "Cómo comenzar una guerra preventiva y aplastar al enemigo, mientras aún podamos resistir esta lucha hasta cierto punto".

      En el "programa de septiembre del Reichskanler de Alemania Bethmann-Hollweg", August Thyssen, propietario de las empresas siderúrgicas, exigió la expansión de la esfera de influencia alemana en el este a Crimea y el Cáucaso para "poder llegar a Asia Menor y Persia por tierra". dadas sus importantes reservas de mineral de hierro, es esencial para Alemania ”. Heinrich Klass, presidente influyente de la Unión Pan-Alemana de extrema derecha: "Echen a un lado a Rusia a los límites de los tiempos de Pedro el Grande". La población local debe abandonar las áreas anexas y dar paso a los colonos alemanes.. http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2015/03/erster
      -weltkrieg-krim-ostexpansion-paul-von-hindenburg /
      Komplettansicht

      El autor duda en explicarlo todo: cómo es tan pacífico. lol Los alemanes en su plan de Schlieffen tres semanas después del inicio de la guerra planeada derrotar a RUSIA después de un blitzkrieg en Francia?

      Es ridículo, en mi opinión, y las acusaciones de que Rusia en el Lejano Oriente ... no tuvieron ninguna contradicción con Japón. amarrar lol . Pero si no hubiera sido por el Transsib construido en Rusia, el Lejano Oriente y el Este de Stbury, no habría estado en Rusia durante mucho tiempo. El autor recordaría la dificultad con que la Entente con los Estados Unidos, bajo la amenaza del aislamiento internacional, logró empujar los yaps desde el Lejano Oriente solo a 1922.

      También podemos recordar las violentas disputas de hoy sobre los Kuriles.
      1. +8
        23 noviembre 2016 08: 52
        ¡Aleksander está lejos de ser un secreto de que todos los estados tienen planes estratégicos para librar una guerra! ¡Tú, mi amigo, no te alejaste de Rezun (Suvorov), solo que él es más inteligente! lol
        1. +6
          23 noviembre 2016 11: 48
          Tío Murzik, y sin embargo, parece un insulto. Si cree que Alexander está equivocado al expresar su punto de vista, veremos qué responderá Alexander. En cada disputa nacen las verdades, pero necesitamos A ARGUMENTOS Y HECHOS
          1. +4
            23 noviembre 2016 12: 10
            Estimado Sr. Monarchist, repito mi argumento una vez más, ¡en cada cuartel general de cualquier estado hay planes para un ataque y defensa dependiendo de la situación! ¡Esto me recordó cuando un traidor Rezun en uno de los libros sobre los planes de ataque de la URSS en Alemania!
            1. +3
              23 noviembre 2016 21: 05
              ¿Qué iba a hacer Alemania cuando Nicholas se alió con sus enemigos con Francia e Inglaterra?
              Por cierto, el mismo Wilhelm dijo que Nikolai no tenía motivos para luchar por el estrecho, los habría conseguido fácilmente de manos de Alemania.
              Tal vez, por supuesto, mintió, pero el hecho es que dijo esto.
              1. +1
                24 noviembre 2016 06: 38
                Siéntese en el quinto punto de manera uniforme y no comience su guerra agresiva. El sindicato estaba a la defensiva ...
                en ti, no te involucres en la demagogia germánica.
                y que solo dijo? ¿Y por qué Geben y Breslau pasaron por ellos al contrario?
                1. +3
                  24 noviembre 2016 11: 59
                  No confunda salado con cuadrado. "Goeben" y "Breslau" entraron en el estrecho cuando Rusia ya estaba en la alianza anti-alemana. Es extraño no notar tal diferencia.
                  1. +3
                    24 noviembre 2016 18: 16
                    Sí, déjalo. Bueno, una persona no conoce el tema, pero quiero decirlo.
                  2. +1
                    24 noviembre 2016 22: 59
                    No hay necesidad de confundir todo en absoluto ...
                    Es extraño nuevamente no darse cuenta de que la alianza no era anti-alemana sino defensiva.
                    1. 0
                      5 diciembre 2016 11: 07
                      Cita: simpsoniano
                      Es extraño nuevamente no darse cuenta de que la alianza no era anti-alemana sino defensiva.

                      Es extraño no darse cuenta de que fue Rusia en la Segunda Guerra Mundial la que lanzó la invasión a gran escala de sus ejércitos en el territorio de Austria-Hungría y Alemania, y se preparó de antemano mucho antes de la crisis política en torno al incidente en Sarajevo.
                  3. 0
                    5 diciembre 2016 11: 05
                    Permítanme recordarles que en la historia real la huida de "Goeben" y "Breslau" fue en gran parte una improvisación, un intento de escapar al Atlántico era bastante esperado.
                    Cuando se acercaron a los Dardanelos, persiguiendo a sus espaldas, su estado aún no estaba determinado, se consideró incl. una variante de internamiento, y solo la transferencia formal de los cruceros alemanes del Imperio Otomano resolvió el problema.
                2. +2
                  24 noviembre 2016 18: 15
                  Gracias por pasarlo bien.
                  1. 0
                    24 noviembre 2016 23: 00
                    ¿Doblaste tu dedo?
            2. +1
              24 noviembre 2016 06: 41
              planes tal vez, esto no es un argumento ... hubo acciones concretas.
              Los alemanes atacaron a Rusia porque simplemente se desarrolló pacíficamente.
              la segunda vez fueron específicamente para los esclavos ...
      2. +4
        23 noviembre 2016 18: 09
        para Aleksander:
        Me parece que la verdad está en algún punto entre tus argumentos
        y la opinión de Durnovo.
        De hecho, en Alemania en ese momento violento militarista y
        sentimientos imperiales, incluidos los antirrusos.
        Pero también es cierto que Francia anhelaba venganza por la pérdida de Franco-Prusia
        guerra y empujó activamente a Rusia a la guerra contra Alemania.
        ¿Qué debía hacer Rusia? Una alianza con Francia (Entente) era preferible.
        Pero el ejército ruso no estaba tecnológicamente listo para operaciones militares ofensivas activas.
        Aunque la industrialización (incluidas las militares) por parte de Alejandro Tercero y Nikolai se llevó a cabo, su ritmo fue inferior al alemán. En Alemania hubo un avance realmente poderoso en química e ingeniería mecánica.
        T. ¿hay realmente Rusia fue capaz de retrasar parte de las tropas alemanas sin activa
        acción. Francia, por supuesto, no fue suficiente.
        Bueno, el resultado es el agotamiento gradual de los recursos militares, el descontento de los campesinos, la situación revolucionaria de la que los radicales se aprovecharon ...
        1. +3
          23 noviembre 2016 21: 07
          Cual era la tarea asignada? No entables una alianza con nadie y mantente alejado. O actúa como Estados Unidos, participa en la guerra en el último momento del lado del ganador y obtén todos los beneficios de ella.
          1. +1
            24 noviembre 2016 06: 43
            Estados Unidos más allá del océano, lejos de Alemania ...
    2. +1
      23 noviembre 2016 08: 18
      La guerra de Rusia fue declarada un trailer. Y las hostilidades en el frente oriental se vieron obligadas a comenzar solo cuando Francia temía el rápido avance de los alemanes a París.
      1. 0
        5 diciembre 2016 11: 10
        ¿Has olvidado mirar las fechas de los eventos? La operación de Prusia Oriental ya se inició el 4 de agosto por una invasión a gran escala de dos ejércitos a la vez, y la preparación de esta operación se llevó a cabo incluso antes del incidente en Sarajevo.
  2. +7
    23 noviembre 2016 06: 58
    Bueno, convertirse en un vasallo alemán es lo mejor que le puede pasar a Rusia, la suposición de que después de haber destruido a Francia, los alemanes tratarían a los rusos como iguales, sin sentido.
    1. 0
      5 diciembre 2016 11: 11
      Primero, los alemanes tuvieron que hacer frente a Francia e Inglaterra, lo que en realidad resultó ser una tarea imposible para ellos.
  3. +6
    23 noviembre 2016 07: 57
    Los alemanes no tuvieron la oportunidad de absorber y destruir por completo a Francia e Inglaterra, y especialmente a los Estados Unidos.
    ... Entonces no tenían ese objetivo ... Cuando Alemania, como un joven depredador imperialista, entró en la arena internacional, resultó que las mejores piezas ya habían sido capturadas, Alemania obtuvo un pequeño kusmantchik ... pero yo quería más, pero Francia y Gran Bretaña con sus colonias y las zonas de influencia no tenían prisa por compartir, quien no tenía tiempo, llegó tarde ... Pero más tarde, teniendo en cuenta los apetitos de Alemania, Occidente dirigió la agresión alemana a la URSS, dicen que hay muchos recursos, los territorios están abarrotados y, según su teoría racial, los rusos son casi tan infrahumanos como los negros, tomen simplemente no te ahogues ...
    1. +3
      23 noviembre 2016 11: 27
      Después del colapso del Imperio Británico, se realizó su auditoría, que mostró que era una empresa completamente no rentable para la metrópoli.
  4. Vic
    +4
    23 noviembre 2016 09: 04
    Durnovo era un hombre astuto y el "dueño de la tierra rusa" debería haber escuchado la opinión de Pyotr Nikolaevich. Sin embargo, la historia no tiene un modo subjuntivo. "El consentimiento es un producto con total no resistencia de las partes", declaró un "ajustador" literario a un "gran combinador" literario. La no resistencia completa en 1914 no existía en la propia sociedad rusa, esto solo se confirmó en febrero de 1917.
  5. +8
    23 noviembre 2016 10: 33
    De nuevo la corriente de conciencia pro-alemana. Si Rusia jugó el papel de ariete, ¿qué papel jugó la URSS cuando sus aliados se dignaban abrir un segundo frente solo después de la derrota de los ejércitos nazis en 1944?
    Con respecto al Bósforo, la incautación del estrecho prometió un comercio sin trabas con los países del sur de Europa, incluida la exportación de alimentos producidos por el campesinado. Por lo tanto, el estrecho se necesitaba objetivamente.
    1. avt
      +5
      23 noviembre 2016 10: 58
      Cita: teniente Teterin
      De nuevo la corriente de conciencia pro-alemana.

      matón ¿Se trata de Nicky # 2? Bueno, sobre el que escribió el cuestionario sobre el censo, él mismo vio esta lista, "el dueño de la tierra rusa", el idioma de la comunicación en casa - ¿"alemán"? Bueno, sobre cómo él y su primo Willie "en algún lugar de los skerries firmaron un acuerdo de amor y amistad, una especie de almirante certificado, bueno, bajo el coñac y el shashlik, muy sabroso", que luego poheriliiiiii .... ¡oh! ¡Desautorizado! matón Durnovo, el hombre no es estúpido, pintado sin la "Batalla de los psíquicos", un pronóstico analítico bastante preciso del desarrollo de los eventos en caso de participar en la masacre mundial de Rusia en el lado de la Entente. pregunta egoísta - ¿Y los alemanes darían refinanciamiento para que los francos no exprimieran las obligaciones de la deuda, obligando a las orquestas a tocar alternativamente "Marsellesa" y "Kolslaven" y "Dios salve al zar"? Como mínimo, era necesario quitarle la soga a la Entente de la deuda, para no caer en la guerra. Sin embargo, existía otra opción para resolver este problema: un préstamo interno. Era dinero, en Moscú, los comerciantes bebían champán en los caminos frente a las tabernas, para no polvo. ¡PERO! Para esto, este "dueño de la tierra rusa", al menos tuvo que ponerse a la par con su camarilla de comerciantes, bueno, al menos como Petsya # 1, pero Niki # 2 no condescendió a aparecer con su esposa ante quienes rodaban en su honor y por lo tanto lo esperaban. Para resolver algunas cuestiones, el baile de los comerciantes en Moscú, por el que pagó en febrero de 1917, organizó con la participación directa de la inteligencia greatbrita, bajo el control directo de su residente.
      1. +10
        23 noviembre 2016 11: 23
        Querida, me gustaría pedirle que nombre con más respeto a los gobernantes legítimos de Rusia, sin distorsionar sus nombres. La corriente de conciencia es el texto de un artículo reivindicado. Préstamos alemanes? Estas bromeando? ¿Esto es después del ya impuesto acuerdo comercial esclavizador de 1904?
        En cuanto a los comerciantes, es divertido de leer. No compara un par de cajas de champán con préstamos interestatales.
        1. avt
          +5
          23 noviembre 2016 11: 38
          Cita: teniente Teterin
          En cuanto a los comerciantes, es divertido de leer.

          Solo te reirás de eso, pero exactamente hasta el momento en que realmente comiences a aprender el material, y no enumeres los nombres de los reyes en exaltación con exaltación.
          Cita: teniente Teterin
          No compara un par de cajas de champán con préstamos interestatales.

          Querida, bueno, al menos LEE TOTALMENTE mi publicación. Estoy hablando del hecho de que
          Cita: avt
          Realmente había otra solución a este problema: un préstamo interno

          Lo que Stalin hizo realmente para restaurar la economía nacional emitiendo y distribuyendo bonos del gobierno en el país entre la población cuando rechazó las condiciones de la Conferencia de Bilderberg.
          1. +7
            23 noviembre 2016 12: 24
            Si. ¿Quieres decir que los comerciantes de Moscú eran más ricos que los principales estados del planeta?
            Hubo un préstamo interno en la URSS, y fue solo en la URSS que hubo una economía planificada, agudizada para las necesidades militares y los préstamos no fueron tan voluntarios.
            Y no piense que el Instituto de Préstamo Interno no se utilizó en la República de Ingushetia.
        2. +2
          23 noviembre 2016 12: 45
          Teniente, debe saber que si un comerciante vierte champán en el camino, entonces tiene terribles miles de millones de cenas. Eso dice el camarada avt. Tal vez se ve afectado por los precios actuales del champán, y luego eran escasos y el vino no era un par de los actuales.
          1. +7
            23 noviembre 2016 13: 31
            Lo has notado correctamente. Sin embargo, la forma de pensar pro-soviética y no tales trucos dan ...
          2. avt
            +7
            23 noviembre 2016 15: 05
            Cita: monárquica
            Teniente, debe saber que si un comerciante vierte champán en el camino, entonces tiene terribles miles de millones de cenas. Eso dice el camarada avt.

            Cita: teniente Teterin
            Eso realmente lo notaste.

            Cuando la muñeca del gallo termina de alabar, propongo una vez más volver a leer mi publicación con voz
            Cita: avt
            Pero Niki # 2 no condescendió para aparecer con su esposa en aquellos que rodaron en su honor y, por lo tanto, esperaban que él resolviera algunos problemas, el baile de los comerciantes en Moscú

            Y para saber la diferencia entre Moscú y Moscú. Bueno, si el material es reacio a aprender
            Cita: teniente Teterin
            Si. ¿Quieres decir que los comerciantes de Moscú eran más ricos que los principales estados del planeta?

            Lea al menos a Gilyarovsky y asegúrese de que los ministros no dudan en pedir ayuda a los comerciantes "ignorancia" de los siervos que dejaron a los campesinos.
            Cita: teniente Teterin
            Y no piense que el Instituto de Préstamo Interno no se utilizó en la República de Ingushetia.

            Lea cuidadosamente
            Cita: avt
            Stalin emitió y distribuyó bonos del gobierno en el país entre la población cuando rechazó las condiciones de la Conferencia Bilderberg.

            Estoy hablando de la HERRAMIENTA que Stalin usó y, por cierto, Petya No. 1 tiene bastante éxito para sí mismo y no me necesito
            Cita: teniente Teterin
            Hubo un préstamo interno en la URSS, y fue solo en la URSS que hubo una economía planificada, agudizada para las necesidades militares y los préstamos no fueron tan voluntarios.

            desde que hablé de esto
            Cita: avt
            , emisión y distribución de bonos gubernamentales en el país entre la población

            Nicky No. 2 TIENE LA OPORTUNIDAD de resolver problemas financieros que dependen del capital nacional, pero ni su mente ni su corazón eran suficientes. Aunque esperaban de él cuando organizaron este baile, una pasarela con una invitación para él, al igual que el reconocimiento y el comienzo de una especie de NEP. Pero quizás pueda realizar un rally
            Cita: teniente Teterin
            Sin embargo, la forma de pensar pro-soviética y no tales trucos dan ...

            era un intelectual con educación soviética, al analizar los hechos, luego en la URSS dieron tal suma de conocimientos que todo cocinero, naturalmente un estudiante bien educado, podía dirigir el estado. Bueno, los Examinacionistas del Estado Unificado tendrán suficiente del hecho de que pueden leer las inscripciones en los íconos de la neo "sagrada familia". Por cierto, ¿ocurrieron muchas curaciones en Petropavlovka en el lugar del entierro? Al menos se organizaría una "Fiesta de St. Jorgen", bueno, al menos en Ganina hoyo "qué eh.
      2. +5
        23 noviembre 2016 13: 56
        Cita: avt
        Yo mismo vi esta hoja, "el dueño de la tierra rusa", el idioma de la comunicación en casa es "alemán"

        ¿Dónde le viste?

        Dice ruso
        1. +6
          23 noviembre 2016 14: 26
          ¡Pero cómo se comunicó Nicholas Holstein-Gottorp con su esposa Alicia de Hesse si ella hablaba ruso mal!
          1. +4
            23 noviembre 2016 15: 28
            con esposa Alicia de Hesse se comunicó

            Lenin - Blank y Stalin - Dzhugashvilli se comunicaron de alguna manera, aunque la mitad de los sonidos no se pronunciaron correctamente, así que el esposo siempre entenderá a su esposa.
            1. +4
              23 noviembre 2016 21: 23
              Tonterías, ¿por qué hablar? Es hora de que el té salga de la infancia. Todos los contemporáneos, sin excepción, dijeron que Lenin era un excelente orador y que todos entendieron sus discursos en manifestaciones de miles y en congresos.
              Lo mismo sobre Stain, que aunque hablaba con un ligero acento, hablaba el idioma ruso correcto. Sin embargo, hay registros de sus discursos, por ejemplo, en ese desfile legendario el 7 de noviembre de 1941.
              Kindergarten de algún tipo.
              Estás tratando en vano de un hombre joven, una pulga no puede patear a un león.
          2. +3
            23 noviembre 2016 16: 14
            Hice una pregunta simple y clara, en respuesta a una declaración simple y clara. ¿Entonces, dónde?
          3. +6
            23 noviembre 2016 21: 13
            ¿Tienes evidencia de que ella no hablaba bien ruso? ¿Tiene memorias de contemporáneos, artículos periodísticos con acusaciones? ¿O es de nuevo tu fabricación infundada?
            1. +2
              24 noviembre 2016 09: 33
              El teniente Teterin aquí es la prueba. riendo El ascenso al trono del nuevo soberano despertó en la sociedad una ola de esperanzas de liberalización de la vida del país. El 17 de enero de 1395, Nicolás recibió una delegación de la nobleza, zemstvos y ciudades en el Palacio Anichkov. El emperador estaba muy preocupado, le temblaba la voz, seguía mirando la carpeta con el texto del discurso. Pero las palabras que sonaron en el salón estaban lejos de la incertidumbre: “Sé que últimamente en algunas reuniones de zemstvo se han escuchado las voces de gente llevada por sueños sin sentido sobre la participación de representantes del zemstvo en los asuntos del gobierno interno. Que todos sepan que yo, dedicándome todo fortaleza para el bien de la gente, protegeré el comienzo de la autocracia con tanta firmeza e inquebrantabilidad como lo protegió mi inolvidable difunto padre ". Por la emoción, Nikolai no pudo hacer frente a su voz y pronunció la última frase en voz muy alta, cambiando a un grito. La emperatriz Alexandra Feodorovna no entendía bien el ruso y, alarmada, preguntó a las grandes duquesas que estaban cerca: "¿Qué dijo?" “Les explica que son todos”, respondió con calma uno de los augustos familiares. La sociedad muy rápidamente se dio cuenta del incidente, dijeron que en el texto actual del discurso estaban escritos "sueños sin fundamento", pero el rey no podía leer las palabras claramente. También se dijo que el líder de la nobleza de la provincia de Tver, Utkin, asustado por el grito de Nikolai, dejó caer una bandeja dorada con pan y sal de sus manos. "Esto se consideró un mal presagio para el próximo reinado. Cuatro meses más tarde, se llevaron a cabo magníficas celebraciones de coronación en Moscú. Catedral del Kremlin, Nicolás II y su esposa se casaron con el reino. wassat Bueno, ¿quién es un soñador?
              1. +6
                24 noviembre 2016 11: 06
                Dar una fuente. ¿Qué es? ¿Libro? ¿Memorias? ¿Investigación de tesis?
        2. avt
          +5
          23 noviembre 2016 14: 50
          Cita: Dart2027
          ¿Dónde le viste?

          En la exposición de archivo, junto con una selección de telegramas y "negaciones" manuscritas de ambos Romanov, escritas con la tinta específica de esa época, que eventualmente se asemeja a la escritura a lápiz.
          1. +2
            23 noviembre 2016 16: 19
            Cita: avt
            Escrito por entonces tinta específica

            Verá, en el censo de entonces no existía el "idioma del hogar", había una columna de "idioma nativo", pero son cosas diferentes. Entonces surge la pregunta sobre la autenticidad de estos archivos.
            1. avt
              +7
              23 noviembre 2016 16: 57
              Cita: Dart2027
              Verá, en el censo de entonces no existía un "lenguaje de comunicación en el hogar".

              No recuerdo el nombre del gráfico, pero aquí estaba claramente cortado. Además del telegrama del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia Ural al Consejo, el texto es casi literal: "Estamos de acuerdo con su decisión". Y lo que es interesante: ESTE telegrama se intercambió desde los archivos de Sokolov y se le dio acceso públicamente a él, pero el telegrama del Soviet de los Urales con la decisión, bueno, con la que Moscú está de acuerdo y que no se fue a la emigración, pero que se encuentra en algún lugar del archivo, no se publicó. Y a la pregunta: ¿qué había allí? La respuesta es ... increíble, bueno, mata y listo. Todos los que dicen conocer. Y a la pregunta: bueno, entonces si todo el mundo sabe, bueno, es necesario desclasificarlo? La respuesta es - ¿por qué? Bueno, después de todo, y así está claro - mataron al muelle. matón Entonces, las palabras de Lenin o Sverdlov: "Nadie sabrá nunca lo que les hicieron". Todavía son relevantes hoy.
              1. +4
                23 noviembre 2016 17: 20
                Cita: avt
                No recuerdo el nombre del recuento como recuerdo, pero se bloqueó claramente

                ¿El zar ruso escribió alemán en su lengua materna? ¿Pero no parece extraño decir lo menos? Las fotocopias que se pueden ver en la red hablan de manera diferente, arriba expuse la imagen.
                1. avt
                  +5
                  23 noviembre 2016 18: 14
                  Cita: Dart2027
                  Las fotocopias que puedes ver en línea dicen algo más,

                  Miré los documentos que se publicaron no en Internet, sino para mí mismo por Rosarchiv y no en forma de fotocopias, sino en vivo, por supuesto, bajo vidrio y en soportes, exactamente debajo del entierro y después de la investigación de Solovyov. Literalmente se exhibieron unos días, por cierto, si miras de cerca algunos de los telegramas, también hubo ... preguntas. Incluso su apariencia difería en la textura del papel, la fuente en las cintas, muy parecido a imprimir en una máquina de escribir en papel normal desde una impresora láser sobre tiza. Pero esto ya es para un criminalista, pero digamos un cuestionario, cartas, bueno, al Jefe del Estado Mayor, y lo siguiente es ordenado, con trazos al final de las oraciones a los campos, para que no se pueda ingresar algo, la abdicación escrita del trono y la regencia del bratelnik, ya como luego, a primera vista, inspiraron la similitud de que estaban escritos como algo real al mismo tiempo, el menú también es para el almuerzo. Y lo interesante es que NO VÍ más de esa selección de documentos en tales cantidades y disponibles gratuitamente en Moscú. Además, los documentos de la investigación de Sokolov fueron la base. Por supuesto, estas son MIS palabras y tienen derecho a no creer, sobre todo porque, como dije anteriormente, no puedo referirlos a una exposición real de documentos abierta, y no a una virtual. solicita
                  1. +3
                    23 noviembre 2016 20: 06
                    Bueno, tampoco puedo entrar en los archivos, así que aquí estamos en igualdad de condiciones. Pero si lo piensas bien, no recuerdo algo entre las acusaciones de los revolucionarios de todas las tendencias que el zar supuestamente considera el alemán como su lengua materna. Pero no habrían perdido esa oportunidad, para la propaganda. ¿Confundes accidentalmente a su esposa con su esposa? Si no me equivoco, ella fue la segunda.
                    1. avt
                      +1
                      23 noviembre 2016 20: 59
                      Cita: Dart2027
                      Pero si lo piensas bien, no recuerdo algo entre las acusaciones de los revolucionarios de todas las tendencias que el zar supuestamente considera el alemán como su lengua materna. Pero no habrían perdido esa oportunidad, para la propaganda. ¿Confundes accidentalmente a su esposa con su esposa? Si no me equivoco, ella fue la segunda.

                      no En general, los revolucionarios sabían por sus phalos qué idioma decía Niki No. 2, para ellos, la internacional y la traducción de la guerra imperialista a civil, bueno, para los verdaderos, quienes, si tomaban dinero de los anglos y los alemanes, al final les mostraban una galleta real. El tema del espionaje alemán fue preocupado por los clientes que no saltaron de debajo de los sajones en febrero de 1917 y entregaron el país a los verdaderos revolucionarios: los bolcheviques. Estos de febrero realmente vendieron Germanophilia y Tsaritsa y Lenin. Hasta las acusaciones de Rasputin y la línea directa con Berlín
                      1. +1
                        23 noviembre 2016 21: 13
                        Cita: avt
                        En general, los revolucionarios tenían phalos en el idioma que hablaba Niki No. 2, para ellos el internacional
                        Eran buenos propagandistas y difícilmente habrían perdido una excusa tan conveniente.
                        Cita: avt
                        El tema del espionaje alemán fue preocupado por los clientes que nunca salieron de debajo de los sajones sajones en febrero de 1917 y entregaron el país a verdaderos revolucionarios.

                        Específicamente escribí
                        Cita: Dart2027
                        entonces revolucionarios de todo tipo

                        Acusaron a la zarina, pero nuevamente ni una palabra sobre el lenguaje de Nicolás II. Y cómo trataron de derramar barro sobre él.
                      2. +1
                        23 noviembre 2016 21: 20
                        Bueno, para los verdaderos, que, si tomaron dinero de los anglos y los alemanes, al final mostraron una galleta real

                        Bueno, ¿por qué son las cookies? El envío de indemnizaciones de oro comenzó desde el tesoro real de oro. Esto no es una cookie en absoluto.
                    2. +4
                      23 noviembre 2016 21: 27
                      No, por supuesto, no estamos hablando del hecho de que Nicholas consideraba el alemán como su lengua materna, la cuestión es que el alemán era el idioma de comunicación para él en la familia.
        3. +2
          23 noviembre 2016 21: 18
          Dice qué idioma es nativo. Para Nikolai, naturalmente ruso. y por su esposa alemana. No hay dudas sobre el lenguaje de comunicación en el cuestionario.
    2. Vic
      +3
      23 noviembre 2016 11: 01
      Cita: teniente Teterin
      Con respecto al Bósforo: la captura del estrecho prometía un comercio sin trabas

      Prometer "montañas doradas" y luego "hacer trampa" es una marca registrada de Occidente. Si bien necesitaban a RI como "yeso" para Alemania, las promesas fluían como el agua, pero sólo en el momento en que Alemania comenzó a perder fuerza, la Entente dio luz verde a una revolución democrática.
      1. +9
        23 noviembre 2016 11: 24
        Adivinado al respecto. No fue en vano que el año 18 estaba programado para la puesta en marcha de dos grandes fábricas de salitre: el cálculo era claramente sobre una posible confrontación con antiguos aliados.
        1. +3
          23 noviembre 2016 14: 18
          Teniente Teterin, bueno, ¡el amplificador quería lanzar un cohete! ¡Bueno, soñadores! lol
          1. +7
            23 noviembre 2016 18: 47
            Tenemos fantasías aquí. la industria más amable: aún no se ha enviado ninguna fuente, excepto por especulaciones.
            1. +2
              24 noviembre 2016 09: 35
              El acceso al trono del nuevo soberano despertó en la sociedad toda una oleada de esperanzas por la liberalización de la vida del país. El 17 de enero de 1395, Nikolai recibió una delegación de la nobleza, zemstvos y ciudades en el Palacio Anichkov. El emperador estaba muy preocupado, le temblaba la voz, seguía mirando la carpeta con el texto del discurso. Pero las palabras que sonaron en el salón estaban lejos de la incertidumbre: “Sé que últimamente en algunas reuniones de zemstvo se han escuchado las voces de gente llevada por sueños sin sentido sobre la participación de representantes del zemstvo en los asuntos del gobierno interno. Que todos sepan que yo, dedicándome todo fortaleza para el bien de la gente, protegeré el comienzo de la autocracia con tanta firmeza e inquebrantabilidad como lo protegió mi inolvidable difunto padre ". Por la emoción, Nikolai no pudo hacer frente a su voz y pronunció la última frase en voz muy alta, cambiando a un grito. La emperatriz Alexandra Feodorovna entendió mal el ruso y, alarmada, preguntó a las grandes duquesas que estaban cerca: "¿Qué dijo?" “Les explica que están todos”, respondió con calma uno de los augustos familiares. La sociedad muy rápidamente se dio cuenta del incidente, dijeron que en el texto actual del discurso estaban escritos "sueños sin fundamento", pero el rey no podía leer las palabras claramente. También se dijo que el líder de la nobleza de la provincia de Tver, Utkin, asustado por el grito de Nikolai, dejó caer una bandeja dorada con pan y sal de sus manos. "Esto se consideró un mal presagio para el reinado venidero. Cuatro meses después, se llevaron a cabo magníficas celebraciones de coronación en Moscú. El 14 de mayo de 1896, en Uspensky Catedral del Kremlin, Nicolás II y su esposa se casaron con el reino.
        2. 0
          5 diciembre 2016 11: 24
          Esto a pesar del hecho de que hasta 1917, Rusia recibió aproximadamente el 30% de las municiones de estos aliados, y cada escalada de hostilidades en el frente condujo inmediatamente a otra escasez de municiones.

          Soñar no es malo, pero no es suficiente. Rusia en la Segunda Guerra Mundial era demasiado profunda en la dependencia tecnológica y técnica de sus aliados desarrollados industrialmente para ser capaces de acciones independientes.
    3. +2
      23 noviembre 2016 11: 30
      En la guerra de Estados Unidos contra Gran Bretaña, la URSS jugó del lado de Estados Unidos y Alemania del lado de Gran Bretaña.
      En esa guerra, Estados Unidos logró casi todos sus objetivos.
      Excepto uno. Tuve que esperar hasta 1991.
    4. +2
      23 noviembre 2016 11: 32
      Hay un punto de vista de que "Goeben" jugó un papel mucho más importante que "Aurora".
    5. +1
      23 noviembre 2016 20: 36
      El estrecho era necesario para un grupo reducido de comerciantes de granos que recibirían grandes ganancias del aumento de las exportaciones de granos. La expresión de sus intereses fue P. N. Milyukov. La gente no obtuvo nada de esto, por lo tanto, estos estrechos no eran necesarios, todo el siglo siguiente demostró que Rusia puede desarrollarse fácilmente sin estrechos. Además, ¿cuándo entró Turquía en la guerra contra Rusia? 14 de octubre. ¿Qué problemas podría haber en el 14 de agosto?
      1. +1
        23 noviembre 2016 21: 23
        La gente no obtuvo nada de esto, por lo tanto, estos estrechos no eran necesarios, todo el siglo siguiente demostró que Rusia puede desarrollarse fácilmente sin estrechos.

        Rusia ahora está vendiendo petróleo. ¿La gente consigue algo? Si lo hace. Los trabajadores petroleros pagan impuestos, por lo tanto pagan pensiones, construyen escuelas y carreteras. La misma historia con pan y todo lo demás.
      2. +3
        23 noviembre 2016 21: 41
        Nadie jamás renunciaría al estrecho de Rusia.
        Ya he dicho que Churchill, siendo el primer señor del mar en ese momento, dijo que en ningún caso se debería permitir a Rusia "sentarse en el estrecho con su trasero de hierro fundido".
        Cuando Churchill se dio cuenta de que no se debe hablar de un aliado así, respondió con una sonrisa: lo que es un aliado, esa es la actitud.
        Es desde aquí que el paso a Estambul del crucero de batalla alemán "Goeben" y el ligero "Breslau", aunque el escuadrón británico ubicado en el mar Mediterráneo podría bloquear fácilmente al almirante Souchon con sus barcos.
        1. 0
          5 diciembre 2016 11: 20
          Cita: Ulan
          Un escuadrón inglés en el Mediterráneo podría bloquear fácilmente al almirante Souchon

          No tan fácil.
          Los británicos estaban sujetos a la fecha de la entrada oficial de su país en la guerra, además, esperaban que el Souchon se abriera paso hacia el Atlántico a través de Gibraltar, y el bombardeo del territorio francés por parte de Goeben parecía confirmar esta versión. El error se detectó demasiado tarde y no se corrigió, aunque se hicieron intentos.
    6. +3
      23 noviembre 2016 21: 12
      Por desgracia, la exportación de alimentos de RI no es un producto de granjas campesinas. Se exportaron los productos de los terratenientes y las empresas de la iglesia. Aquellos. Gran producción de productos básicos.
      La producción de granjas campesinas fue consumida principalmente por las mismas granjas.
      Es por eso que Stolypin intentó organizar granjas a gran escala y los bolcheviques: granjas colectivas, granjas estatales y artels.
    7. 0
      5 diciembre 2016 11: 15
      Cita: teniente Teterin
      se necesitaban objetivamente los estrechos.

      Y fueron profanados subjetivamente por la diplomacia de Nikolaev en 1912, cuando los países eslavos balcánicos y la Grecia ortodoxa casi cumplieron el objetivo proclamado oficialmente por Rusia - y Rusia les dio la espalda, ofendida por la "desobediencia" y la falta de voluntad de la unión balcánica de actuar según las órdenes del zar contra Austria-Hungría. ...
  6. +4
    23 noviembre 2016 15: 12
    Entrar en la guerra con un poderoso enemigo desarrollado industrialmente, con un excelente ejército y un complejo militar-industrial fue un suicidio para la entonces Rusia.

    Rusia no ha entrado sola en esta guerra. Ella tenía los aliados más ricos. Potencia marítima Gran Bretaña y potencia de aviación Francia. Pero para Alemania fue un suicidio.
    1. 0
      5 diciembre 2016 11: 16
      Cita: Hupfri
      Ella tenía los aliados más ricos.

      "Aramos", dijo la mosca, sentándose sobre los cuernos del buey (C).
  7. +4
    23 noviembre 2016 15: 16
    Los franceses y los rusos debían luchar por los británicos en el continente.

    Gran Bretaña no se retiró de la guerra en el continente, solo el ejército en Inglaterra siempre fue débil. Los británicos tomaron una enorme flota alemana.
  8. +3
    23 noviembre 2016 15: 24
    Rusia era un enemigo tradicional de los anglosajones.

    Declaración fundamentalmente errónea.
    Inglaterra y Polonia son nuestros aliados naturales. Inglaterra es un contrapeso contra Alemania o Francia, Polonia es un escudo contra la agresión europea. Con la excepción de la guerra en Crimea, nunca peleamos con los británicos. Guerras con Polonia: todas de la categoría de rebelión, el último guerrero serio fue en el siglo XVII. Por Ucrania.
    Siempre hemos sido aliados
    1. +4
      23 noviembre 2016 16: 20
      Cita: Hupfri
      Inglaterra y Polonia son nuestros aliados naturales. Inglaterra es un contrapeso contra Alemania o Francia, Polonia es un escudo contra la agresión europea.

      Bueno, Polonia e Isam soñaban con convertirse en esta agresión, Inglaterra no es nada más que negocios, y los británicos no necesitaban competidores en Asia.
      1. +3
        23 noviembre 2016 21: 31
        Inglaterra siempre ha luchado contra Rusia por poder. Sin embargo, en otras guerras, siempre hizo esto. Algunos de los primeros ministros británicos dijeron: ¿por qué ladrar (pelear) usted mismo, si hay "perros" europeos para esto?
      2. +2
        23 noviembre 2016 21: 31
        Bueno Polonia Isama soñaba con convertirse en esta agresión

        Bueno, nunca sabes lo que alguien soñó.
        Inglaterra no es nada personal, solo negocios,

        Entonces Rusia hizo negocios con Inglaterra. Rusia suministró madera, pan de hierro. Inglaterra: máquinas, equipos, locomotoras de vapor ...
        Y siempre lo ha sido.
    2. +1
      23 noviembre 2016 16: 26
      ¿Pero qué hay de entonces en 1920? Y otros eventos
      1. +1
        23 noviembre 2016 21: 26
        ¿Pero qué hay de entonces en 1920? Y otros eventos

        Parte de la guerra civil. No más. Los eventos del año 39 no se pueden llamar una guerra.
  9. +5
    23 noviembre 2016 16: 22
    Aquí, el tío Murzik afirma que Nicholas no pudo reformar el ejército, etc. Por lo tanto, él es débil, pero en 1941 la Unión Soviética también estaba en el proceso de reformar el ejército, ¿qué hay de Stalin? círculos Agregue aquí nuestra quinta columna, el fuerte empobrecimiento de una parte significativa de la población. Fue más fácil para Nikolai: al menos el 50% no podía imaginar cómo desobedecer al zar, pero ahora ... ya sabes
  10. +5
    23 noviembre 2016 16: 53
    Cita: Hupfri
    Al final del reinado "estratega" lleno de baches, Rusia estaba en ruinas

    No compongas. Fue una época de restauración del país y rápido desarrollo, avanzando.
    1. +2
      23 noviembre 2016 21: 34
      . Fue una época de restauración del país y rápido desarrollo, avanzando.

      ¿Es a principios de los años 20? Allí, en mi opinión, hubo una terrible hambruna en la región del Volga, también para mí seguir adelante.
  11. +5
    23 noviembre 2016 16: 54
    Cita: Zmicerz
    Repito, la guerra con Alemania era inevitable. Alemania se ha estado preparando para esta guerra durante un cuarto de siglo, si no más, y no iba a retirarse. Las acciones del comando militar y político del Imperio ruso fueron absolutamente lógicas y pensadas, sí, se cometieron errores, sí, hubo fallas, pero nadie comete errores y no falla, solo el que no hace nada.

    Es decir, la destrucción de la UR de Varsovia, que fue construida y modernizada durante 80 años, con la abolición de Ivangorod en 1910-1913 y la restauración febril de las fortificaciones de Ivangorod en 1914 - esto acciones absolutamente lógicas y reflexivas? qué
    Cita: Zmicerz
    Para 1917, se hizo todo lo posible para ganar: se satisfizo el hambre de proyectiles, se resolvieron los problemas de suministro e incluso se movilizó al ejército incluso más personas de las necesarias.

    Desafortunadamente, "producido por la industria" y "suministrado por los aliados" no son en absoluto lo mismo que "en partes". Sí, en términos de producción y compras, la imagen fue bastante maravillosa. Exactamente hasta que quedó claro que lo que suministraban los aliados a través de Arkhangelsk se depositaba en los almacenes locales por la imposibilidad de asegurar la exportación. Estos almacenes fueron suficientes para los rojos durante el primer año, luego los británicos tuvieron que destruir lo que no se llevaron los rojos mientras abandonaban el norte de Rusia, y los blancos aguantaron los restos de su antiguo lujo durante un par de años.
    Los problemas con el suministro no fueron algo que no se resolvió, el transporte ferroviario a 1917 estaba al borde de la muerte:
    El número de locomotoras activas continuó disminuyendo. En 1916, no había más de 16000 de ellos. En febrero y marzo de 1917, solo 10 locomotoras de vapor saludables de las registradas en el estado de 215 permanecieron en servicio, 1916. El transporte estaba al borde del colapso. El plan de movilización (No. 20) estipuló la necesidad de 239 locomotoras de productos básicos y 19 de pasajeros, y había 19 locomotoras de productos básicos y 856 de pasajeros en todas las carreteras.
    En 1914, el país contaba con 539 549 automóviles de carga y pasajeros, en 1915 - 575 611, en 1916 este número se redujo a 434 419 automóviles, y a principios de 1917 solo 166 684 automóviles saludables de 590 seguían en servicio. 000 que figuran en el balance.

    Las consecuencias no tardaron en llegar:
    Las interrupciones en los suministros llevaron al hecho de que el suministro de alimentos en el ejército comenzó a disminuir bruscamente. Si en 1915 varió de 18 a 30 días de necesidades, entonces ya en 1916 disminuyó a 12-16 días, y en 1917 a 6-10 días. Hubo días en que un suministro para dos días permaneció en frentes separados. En 1917, las tropas cambiaron a la norma del pan de 800 gramos y luego a la norma de los 400 gramos. Hubo informes a Petersburgo de que la situación con el suministro de pan a las tropas estaba cerca de un desastre.
    1. +4
      23 noviembre 2016 20: 01
      Cita: Alexey RA
      Los problemas con el suministro no fueron algo que no se resolvió, el transporte ferroviario a 1917 estaba al borde de la muerte:


      Sí, sí, pero en Alemania todo fue, por supuesto, chocolate: en lugar de 2-3, la entrega de productos a 1915 g, en 1917, se entregó 12, 13 días, y aún más.
    2. +2
      23 noviembre 2016 21: 33
      Poca gente sabe lo que los aliados y locomotoras suministraron a RI. Por ejemplo, los estadounidenses son locomotoras de las series Ea y Em, que en los EE. UU. Han recibido el sobrenombre de "decápodo ruso".
  12. +8
    23 noviembre 2016 18: 42
    tío Murzik,
    No, definitivamente tienes una moda con respecto a la genética. Y de nuevo, al estilo de los nazis malditos por toda la humanidad, calculas obstinadamente la proporción de sangre. ¿Para qué? ¿Eres partidario de las teorías condenadas en Nuremberg? Personalmente, no me importa la nacionalidad de una persona, si tan solo trabajara por el bien de mi Patria y mi gente.
  13. +8
    23 noviembre 2016 18: 44
    Dart2027,
    Según tengo entendido, no tiene sentido hacerle preguntas a este compañero: no obtendrá todas las respuestas.
  14. +4
    23 noviembre 2016 18: 57
    Cita: teniente Teterin
    Y sí, aquí está el horror, estaba cazando un cuervo durante una caminata. ¡O el negocio del líder popular Lenin! Esto es lo que Krupskaya escribe sobre su caza:
    "A finales de otoño, cuando había lodo (hielo fino) en el Yenisei, fuimos a la isla en busca de liebres. Las liebres ya se pondrán blancas. No hay ningún lugar adonde ir de la isla, corren como ovejas. Ocurrió que nuestros cazadores disparaban a todo un barco". Fuente: http://www.nexplorer.ru/news__11954.htm

    Gracias por la interesante comparación!
    La liebre es un animal de caza. Lenin, como un verdadero cazador, disparó todo lo que pudo. Seguro que se lo dio a los dueños con los que se alojaba oa sus vecinos. Preste atención: "las liebres ya se han vuelto blancas", es decir, la piel era un negocio. ¿Cuál de los vecinos siberianos habría actuado de manera diferente? Después de todo, estos no son pescadores modernos, capturarán y liberarán, atraparán y liberarán.

    ¿Y qué hizo Nicolás II con los gatos y los cuervos, entregó a los cortesanos o se comió?
    1. +8
      23 noviembre 2016 20: 53
      No, ¿hablas en serio ahora? ¿Qué hay de los cortesanos? Disparó contra Zaitsev, presta atención, en una isla de la que no hay ningún lugar para que los animales desaparezcan. Tu voluntad, esto no es cazar, la caza se llama proceso en el que el animal tiene la oportunidad de abandonar al cazador.
      1. +2
        23 noviembre 2016 21: 23
        Esta es la excusa para los cazadores deportivos modernos. Mira por la mira telescópica y habla de "que la bestia debería tener una oportunidad". Una declaración bastante hipócrita.
        Si es "honesto", salga sobre un alce o una liebre sin un arma. ¿Débiles?

        En Siberia en esos días, la caza era utilitaria, como ir a una tienda de comestibles.
        Ellos, horrorizados, también pescaron con una red.
      2. +1
        23 noviembre 2016 21: 25
        Por cierto, no respondiste, ¿a dónde fueron los gatos y el cuervo derribados por Nicholas II?
        1. +4
          27 noviembre 2016 16: 20
          ¿Estás tan preocupado por su destino? Supongo que el servicio del palacio estaba limpiando. Donde, por razones bien conocidas, no puedo preguntarles.
      3. +3
        23 noviembre 2016 21: 35
        ¿Has notado la diferencia? Lenin realmente cazó mientras estaba en el exilio, y no en la sede del comando supremo.
    2. +3
      23 noviembre 2016 21: 38
      Lenin, como un verdadero cazador, disparó tanto como pudo

      Bueno, no tenía nada que hacer, los asuntos estatales no lo esperaban. A diferencia de Nikolay, quien no pudo salir de su oficina por mucho tiempo. Cuando Lenin finalmente tuvo que trabajar, inmediatamente movió la cabeza.
      1. +2
        24 noviembre 2016 06: 49
        inmediatamente se fue hace mucho tiempo y de la sífilis ... y luego se fue por completo matón
    3. +1
      24 noviembre 2016 06: 47
      en la inundación es la caza furtiva, y en cualquier cantidad ... si y él no disparó, y experimentando emoción y placer, los llenó con un trasero, luego arrojó la mitad del bote porque casi (desafortunadamente) no se ahogó
      La cacería colectiva, por el contrario, tiene un propósito muy específico.
  15. +3
    23 noviembre 2016 20: 59
    Y en este recurso, la misteriosa desaparición de ramas enteras de comentarios en el orden de las cosas, entiendo correctamente.
  16. +3
    24 noviembre 2016 11: 10
    Cita: Hupfri
    . Fue una época de restauración del país y rápido desarrollo, avanzando.

    ¿Es a principios de los años 20? Allí, en mi opinión, hubo una terrible hambruna en la región del Volga, también para mí seguir adelante.

    Antes de la revolución, la hambruna ocurría periódicamente.
    1. +1
      26 noviembre 2016 11: 42
      Antes de la revolución, la hambruna ocurría periódicamente

      Periódicamente Después de la revolución, el hambre se convirtió en un factor constante. Volga 21 g, luego 28-29, luego 31 g, luego hambre durante la guerra, luego hambre después de la guerra de 46 años, siempre hubo hambre, Brezhnev compró pan en Canadá. Había tal cosa como las raciones. Distribuidor especial. Tarjetas.
  17. 0
    24 noviembre 2016 11: 39
    Cita: pussamussa
    Cita: Hupfri
    . Fue una época de restauración del país y rápido desarrollo, avanzando.

    ¿Es a principios de los años 20? Allí, en mi opinión, hubo una terrible hambruna en la región del Volga, también para mí seguir adelante.

    Antes de la revolución, la hambruna ocurría periódicamente.

    Cabe señalar que en el transcurso de quince años el país ha sobrevivido a tres revoluciones y tres guerras.
    1. +1
      26 noviembre 2016 11: 51
      Cabe señalar que en el transcurso de quince años el país ha sobrevivido a tres revoluciones y tres guerras.

      Las revoluciones no sucedieron por sí mismas, sino como resultado de las acciones subversivas del "elemento revolucionario". Así como el civil que siguió al golpe ... Esto es una consecuencia de ciertos hechos, sobre todo inspirados por el "partido nuevo tipo". De ahí el hambre, el frío, el estancamiento de los años veinte, el fracaso del primer plan quinquenal.
  18. 0
    24 noviembre 2016 13: 43
    Aún así, Durnovo no tenía toda la razón. La carga principal de la lucha recayó en el Frente Occidental, y los francos no tenían la intención de sentarse a la defensiva, mientras que ellos mismos fueron a recuperar sus tierras.
  19. +4
    24 noviembre 2016 14: 50
    Cita: Hupfri
    Bueno, no tenía nada que hacer, los asuntos estatales no lo esperaban. A diferencia de Nikolay, quien no pudo salir de su oficina por mucho tiempo. Cuando Lenin finalmente tuvo que trabajar, inmediatamente movió la cabeza.

    Patear a Lenin después de cien años, recostarse en un sofá y no haber hecho nada en la vida, no es un rollo de bolsas.
    1. +2
      24 noviembre 2016 15: 29
      Cita: pussamussa
      Cita: Hupfri
      Bueno, no tenía nada que hacer, los asuntos estatales no lo esperaban. A diferencia de Nikolay, quien no pudo salir de su oficina por mucho tiempo. Cuando Lenin finalmente tuvo que trabajar, inmediatamente movió la cabeza.

      Patear a Lenin después de cien años, recostarse en un sofá y no haber hecho nada en la vida, no es un rollo de bolsas.

      Patear a Nicholas 2 después de cien años, recostarse en un sofá y no haber hecho nada en la vida, no es un rollo de bolsas.
    2. 0
      26 noviembre 2016 11: 36
      recostado en el sofá y sin haber hecho nada en la vida

      ¿De dónde obtienes esa información sobre mí? Si eres un holgazán, esto no significa que todos sean así. Voy al sitio desde la tableta, me doy cuenta de manera bastante irregular, porque todavía hay mucho por hacer en la vida y no hay tiempo para bucear con usted.
      En cuanto a Lenin, se conocen los resultados de su "trabajo". Hambre, devastación, epidemias, millones de víctimas. Ninguno de los objetivos establecidos, incluido el principal, la construcción del comunismo, se logró
      1. 0
        5 diciembre 2016 10: 58
        Cita: Hupfri
        Ninguno de los objetivos establecidos, incluido el principal, la construcción del comunismo, se logró

        Ninguno, si, si lol

        1. La revolución socialista proletaria en Rusia.
        2. Victoria en la guerra civil, la expulsión de los intervencionistas.
        3. La erradicación del analfabetismo.
        4. Recuperación económica.
        5. La creación de la educación masiva secundaria, técnica y superior.
        6. La creación de la URSS a partir de los restos de la mayor parte del Imperio ruso.
        7. Superar el aislamiento internacional, resolviendo el problema de las deudas reales.

        ¿Has hecho más en tu vida, considerando tu hazaña en el foro desde una tableta como tu hazaña? lol riendo
  20. +1
    24 noviembre 2016 15: 34
    Cita: Trapper7
    Patear a Nicholas 2 después de cien años, recostarse en un sofá y no haber hecho nada en la vida, no es un rollo de bolsas.

    No pateé a Nikolai Alexandrovich, como lo hizo Vladimir Ilich. Estos son los líderes de nuestro estado, esta es nuestra historia.
  21. 0
    26 noviembre 2016 09: 38
    Leí el artículo solo ahora. Todavía no he pensado en el tema. Pero quiero agregar lo siguiente. Ayer (y probablemente esta semana) sobre la historia del programa sobre Lenin, Stalin, Japón ..... Uno de ellos dijo que los bolcheviques no vieron Los enemigos en los alemanes, por el contrario, estaban pensando en exportar la Revolución a Alemania.
    En el artículo, para mí, información fundamentalmente nueva y comentarios.
    Atentamente.
    1. 0
      26 noviembre 2016 11: 28
      .. En uno de ellos se decía que los bolcheviques no veían enemigos en los alemanes,

      La República de Weimar, con el empobrecimiento de las masas y un fuerte movimiento comunista, era el eslabón débil del "círculo de enemigos" capitalista. Entonces, una revolución socialista era más que probable. Cada partido tenía un ala de combate. CA para los nazis, el Frente para los comunistas, Spartak, Rote Fan ...
  22. 0
    30 noviembre 2016 15: 25
    Peor que la guerra y los anglosajones solo tienen paz con ellos.
  23. 0
    5 diciembre 2016 10: 48
    Fueron Inglaterra y los Estados Unidos los que empujaron a Japón a la guerra con el Imperio ruso.

    Nadie empujó a Japón a la guerra con Rusia tanto como lo hizo la propia Rusia, comenzando con la "triple intervención" de 1895. Solo después de un largo y muy grave desprecio por los intentos japoneses de encontrar una solución diplomática, los japoneses se vieron obligados en 1902. Vaya a Inglaterra y llegue a un acuerdo con ella.

    La diplomacia rusa intentó responder a las maquinaciones austriacas formando la Unión de los Balcanes, pero esta combinación, como era de esperar, resultó ser completamente efímera. En teoría, dirigida contra Austria, inmediatamente se volvió contra Turquía y se separó de la división tomada de este último botín.

    Aquí la diplomacia zarista condujo al colapso de la arrogancia grosera hacia los países pequeños, que ella trató de considerar como servidores de recados, y no aliados completos, e ignoró abiertamente sus propios intereses.

    Como resultado, durante las guerras de los Balcanes, las políticas incómodas de Nikolaev Rusia fueron destruidas, en solo unos meses, todos los logros de los esfuerzos anteriores de la diplomacia y la fuerza militar rusa en aproximadamente un par de siglos anteriores.

    Se observó una excesiva dependencia de la defensa rusa de la industria extranjera.

    Además, lo más triste es que depende inmediatamente de todas las potencias desarrolladas, cada una de las cuales podría resultar (y de vez en cuando resultar) hostil a Rusia.
    Como resultado, por ejemplo, los cruceros de batalla de diseño potencialmente fuerte de la clase Izmail permanecieron al menos la mitad del diseño durante los 5 años desde su colocación hasta el colapso del Imperio Ruso.

    El atraso técnico de nuestra industria no crea condiciones favorables para nuestra asimilación de nuevos inventos.
    palabras de oro, que incluso entonces eran profundamente secretas para los "patriotas fermentados", y siguen siendo tan secretas para los de hoy como * Personalidades especialmente talentosas *.