¿Necesito una batalla de bayoneta en el ejército moderno?

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Una bayoneta es uno de los tipos de combate cercano, durante el cual la bayoneta se usa como un objeto de corte y perforación, y el trasero se usa como un objeto de ataque. La base de una batalla de bayoneta basada en los mismos principios que para la esgrima.

¿Necesito una batalla de bayoneta en el ejército moderno?


Con total confianza podemos decir que la idea de crear una combinación de armas Apareció hace mucho tiempo. Pero la forma más popular fue la alabarda, que combina armas como un hacha, una lanza y un gancho. Sin embargo, el mayor número de desarrollos del arma combinada cae en el período de desarrollo de las armas de fuego. Es la complejidad y duración de la recarga que requiere el equipo adicional. En muchos museos del mundo, se ha conservado una gran cantidad de tales armas, tales como espadas de pistola, hacha de pistola, escudo de pistola, caña de rifle, cuchillo de pistola, soporte de tinta de pistola, arcabucero-alabarda y muchos otros. Sin embargo, la propia bayoneta apareció mucho más tarde.

Según la leyenda, la bayoneta se inventó en el siglo XVII en Francia, en la ciudad de Bayona, de ahí el nombre: bayoneta. Las primeras copias fueron puntas de lanza con un eje acortado, que se insertó en la boca para un mayor combate. Para presentar esta arma a todo el ejército, se decidió mostrársela a Luis XIV. Sin embargo, el diseño imperfecto llevó al rey a prohibir las bayonetas como armas poco prácticas. Afortunadamente, a la misma manifestación asistió un capitán con el muy famoso apellido d'Artagnan, que logró convencer a Louis. Entonces apareció un nuevo tipo de arma en servicio con el ejército francés. Luego, su uso se extendió a otros estados europeos. En 17, la bayoneta apareció en servicio con los militares en Austria. Pronto, se introdujo una pequeña innovación: además de la lanza recortada, también se adjuntó un tubo al cañón. Así apareció el tipo de arma que los rusos llaman bayoneta. Durante un período de tiempo muy largo, esta arma se utilizó como un medio para proteger a los soldados de infantería de la caballería. Pero fue Suvorov quien hizo de la bayoneta un medio de ataque, enfatizando sus obvias ventajas en el combate cuerpo a cuerpo. Esta decisión se debió a varias razones objetivas. Entonces, las armas de fuego que existían en ese momento eran efectivas a una distancia máxima de 1689 pasos. La infantería podría cubrir esta distancia en 70 segundos, es decir, ningún tirador podría haber disparado más de un tiro. Y tardó más de medio minuto en recargarse.



Inicialmente, en la lucha contra la bayoneta hubo relativamente pocas recepciones. Los guerreros aprendieron a usar una bayoneta, tanto contra la infantería como contra la caballería, para defenderse con ella de una bayoneta, una espada o una punta. Cuando se usaba una armadura en el ejército, el entrenamiento también se realizaba en ataques particularmente fuertes. Al mismo tiempo, el desarrollo del combate por bayoneta se desarrolló paralelamente al desarrollo de la esgrima clásica. Y los maestros de esgrima famosos muy a menudo se tomaron el tiempo para aprender las técnicas de usar la bayoneta. Esto se evidencia en el trabajo de N. Sokolov y A. Valvil.

Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta que la técnica de uso de la bayoneta fue deliberadamente extremadamente simple para garantizar la mayor eficacia de la capacitación masiva de soldados. A menudo, limitado a dos o tres técnicas básicas.

En las tropas rusas, la bayoneta se hizo popular durante la época de Alexander Suvorov. Se acerca a la formación de los soldados con mucho más detalle. En sus llamamientos a los soldados ordinarios, uno puede encontrar no solo los principios básicos de la psicología de combate, sino también los conceptos básicos de la tecnología aplicada e incluso instrucciones sobre el desarrollo y la aplicación de la visión periférica.

Sin embargo, a principios del siglo pasado, la frecuencia de uso de bayonetas disminuyó considerablemente. La razón de esto fue la aparición de un gran número de armas pequeñas, equipadas con tiendas de municiones. Y la guerra ruso-japonesa demostró que la batalla de la bayoneta había perdido su posición. La cuestión era que, aunque los rusos habían derrotado a los japoneses durante un combate cercano, la presencia de armas de fuego tuvo una gran influencia en el resultado de la guerra.

Y la Primera Guerra Mundial, que comenzó poco después, finalmente demostró que la batalla de la bayoneta sería una garantía de victoria. Y fue posible usarlo solo al final de la batalla, cuando fue necesario "acabar con" el enemigo desmoralizado.



A partir de las 20-s del siglo XX hasta nuestros días, la lucha contra la bayoneta es solo uno de los elementos de la lucha mano a mano, y además, también es un buen método de entrenamiento físico y psicológico de los guerreros.

Además, la batalla de la bayoneta fue, y probablemente seguirá siendo, el más realista de todos los tipos de combate cuerpo a cuerpo. Las habilidades de la bayoneta se aprenden muy rápidamente, y además, sobre la base de ellas, se lleva a cabo un mayor entrenamiento en las técnicas de conducir una pelea con el uso de una cuchilla de desminado, y se pulen los lanzamientos y golpes con las manos desnudas.

En los años soviéticos, durante algún tiempo, se desarrollaron condiciones bastante favorables para la batalla de la bayoneta. Los propios militares hablaron sobre la capacitación insuficiente de los soldados para sus métodos y se centraron principalmente en las cartas de países extranjeros.

Sin embargo, no importa cuánto les gustaría a los maestros reducir la cantidad de entrenamiento en métodos de combate de bayoneta al mínimo requerido, no podrían manejarlos sin expandir sus habilidades de combate individuales. Entonces, en Occidente apareció la batalla de la bayoneta basada en ... el boxeo. Su fundador, el oficial inglés Ebrey Nobbs, quien participó activamente no solo en la esgrima, sino también en el boxeo, era una persona extraordinaria. Este estilo rápidamente ganó gran popularidad en todo el mundo. Más tarde, el aspecto de la esgrima encontró expresión en el deporte, y el aspecto del boxeo, en el ejército. Fue sobre la base de este estilo que las técnicas de lucha mano a mano comenzaron a desarrollarse en el ejército utilizando medios improvisados.



En la 30 del siglo XX en la URSS, se inventó otro tipo de combate con bayonetas: en los esquís, que se basaban en la tradición de Chukotka, conocida como "Capitán". En esta segunda etapa de desarrollo de la batalla de bayoneta se completó.

Después de la Segunda Guerra Mundial, su desarrollo prácticamente cesó. La mecanización del ejército, la presencia de armas automáticas, así como la reducción de la vida útil de los soldados llevaron al hecho de que el estudio en profundidad de los métodos de lucha contra la bayoneta se volvió irrelevante.

En las estructuras militares de otros estados, el combate por bayoneta sigue siendo uno de los principales en el proceso de entrenamiento de soldados. Sin embargo, incluso para comparar no tiene sentido. En estos estados, el ejército es profesional, y durante el año de servicio no es que la bayoneta, al menos aprendieron a sostener un arma correctamente.

Hasta hace poco, el ejército estadounidense podía servir de ejemplo para otros. Pero hasta la fecha, el ejército estadounidense ha decidido dejar de usar las bayonetas. El primer paso en su implementación será el rechazo de los métodos de entrenamiento del combate de bayoneta. Y aunque la bayoneta es parte de las armas de infantería, se usa cada vez menos. La última vez que se usó este tipo de arma en Irak en el año 2004. Y el comando militar de los Estados Unidos confía en que la bayoneta ya no puede ser un arma efectiva en el contexto de una guerra moderna. En cambio, los soldados estadounidenses serán entrenados en combate cuerpo a cuerpo usando herramientas útiles.

Se prevé que se prestará mucha atención al entrenamiento psicológico apropiado (que, por cierto, se llevó a cabo previamente en el proceso de entrenamiento para la lucha contra la bayoneta). Pero aún no se sabe cómo se implementará.

Sin embargo, los marines ya han anunciado que, al menos en un futuro cercano, no tienen la intención de abandonar el uso de las bayonetas. Esta decisión se explica de manera muy simple: son los marines más a menudo quienes tienen que participar en un combate cercano con el enemigo. Por ejemplo, fue en Afganistán y, posiblemente, en Irak. A menudo tienen que lidiar con limpiar el territorio y mantener el área ocupada.



Mientras tanto, otros estados aún no están listos para abandonar el uso de las armas de bayoneta. Las técnicas para llevar a cabo un combate de bayoneta son obligatorias para entrenar soldados en el Reino Unido, Francia, Alemania, Australia, India, China. En Rusia, la dirección de la batalla de la bayoneta está más o menos desarrollada, como el sistema ORSS, en el que el entrenamiento se realiza en forma de juego deportivo en dos versiones: simplificado, en el que no se usa equipo de protección, y la propia batalla se realiza en maquetas y es complicada en lugar de una bayoneta. Pelota, máscaras, baberos, guantes protectores.

Realizar un entrenamiento integral en el combate de bayoneta te da la oportunidad de sentirte seguro en un duelo, con y sin armas. El curso de capacitación más completo en técnicas de bayoneta se usa en el proceso de entrenamiento de fuerzas especiales.

Tal vez el comando militar todavía necesita reconsiderar su actitud hacia la lucha contra la bayoneta Puede valer la pena volver al ejército? ¿Recuerda a Chechenia, donde se libraron la mayoría de las batallas en condiciones de combate cuerpo a cuerpo y considere si los soldados necesitarían habilidades de bayoneta en caso de una nueva amenaza militar?
62 comentarios
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  1. Grizzlir
    +9
    27 января 2012 08: 27
    La lucha contra la bayoneta, por supuesto, no es tan relevante como en aquellos días en que la cantidad de armas automáticas era muy baja: un soldado con un rifle que entraba en combate cuerpo a cuerpo podía hacer un disparo, luego era necesario tirar del cerrojo y en un corto tiempo cuerpo a cuerpo, a veces no tenía suficiente tiempo. Necesitaba una bayoneta. Un soldado con una bayoneta adjunta tenía un brazo largo contra el enemigo con armas sin bayoneta. ¿Necesitas una bayoneta en una ametralladora en nuestro tiempo, creo que sí, las situaciones son diferentes en la batalla. Es mejor hacer más entrenamiento de tiro.
  2. +7
    27 января 2012 08: 48
    La batalla de la bayoneta se utilizó ampliamente durante la Guerra de los Siete Años del siglo XVIII, y aquí el ejército prusiano de Federico el Grande actuó como un pionero de la moda. Los prusianos fueron uno de los primeros en utilizar la batalla de bayoneta que se aproximaba y el ataque de bayoneta de los valientes granaderos prusianos que ni los franceses ni los austriacos pudieron soportar. Los rusos experimentaron el poder de un golpe de bayoneta aplastante de los prusianos, pero ya en la batalla de Kunersdorf, el ejército ruso derrotó a las tropas de Frederick con sus propias armas.
    La segunda mitad del siglo XVIII fue la introducción y aprobación generalizadas de un ataque de bayoneta en los ejércitos de Europa. El apogeo del apogeo de las batallas cuerpo a cuerpo con bayonetas son las guerras napoleónicas. Pero ya en ese momento, las unidades de fusil con armas rifladas aparecieron en los ejércitos de Europa para noquear al enemigo a distancia.
    Durante la Guerra del Cáucaso del siglo XIX, los rusos, confiando en tácticas de combate con bayoneta, durante mucho tiempo descuidaron el fuego de armas apuntadas, pero los chechenos después de la batalla en el río Valerik aprendieron lecciones y comenzaron a usar ampliamente el fuego de armas apuntadas de las emboscadas. Al principio, había muy pocos escaramuzadores en el ejército ruso, como resultado En los años 19 del siglo XIX, el cuerpo caucásico sufrió grandes pérdidas.
    Pero el ejército ruso finalmente aprendió las lecciones después de la Guerra de Crimea: los lanzamientos desinteresados ​​en la lucha cuerpo a cuerpo de los soldados rusos cerca de Sebastopol fueron nivelados por el uso masivo de armas rifladas de largo alcance por parte de franceses y británicos.
    Como resultado, se dieron cuenta de que era necesario entrenar a los soldados con una batalla de bayonetas, pero no se podía detener el progreso. La bala comenzó a empujar la bayoneta.
    1. Grizzlir
      +2
      27 января 2012 08: 53
      Estoy de acuerdo con usted, pero cerca de Sebastopol no usaron bayonetas de una buena vida. En el ejército ruso prácticamente no había armas pequeñas de largo alcance, solo armas de ánima lisa.
    2. Tyumen
      +5
      27 января 2012 12: 43
      Durante la Guerra del Cáucaso, el soldado recibió 182 rondas de municiones para toda la guerra. No hay manera sin una bayoneta.
  3. +7
    27 января 2012 08: 52
    Se necesita una batalla de bayoneta, cualquier ejército de guerras pasadas y actuales lo confirmará.
  4. +10
    27 января 2012 09: 21
    “Durante una batalla en un campo de maíz en la provincia de Helmand, el teniente James Adamson, un oficial de 24 años del Real Regimiento Escocés, mató a uno de los talibanes con fuego de rifle, pero se quedó sin municiones en la tienda. Según él, en una fracción de segundo, de dos decisiones: cambiar el cargador y usar una bayoneta, eligió la segunda. Corriendo hacia adelante y saltando sobre el arroyo, clavó la bayoneta en el segundo talibán ".

    La cuestión de retirar la bayoneta del armamento se consideró en una de las últimas reuniones en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, después de que Estados Unidos anunció el abandono de estas armas. El argumento principal contra el cuchillo, que está montado en el cañón de la máquina, fue la baja probabilidad de usarlo en una batalla moderna "digital".
    Sin embargo, el argumento decisivo fue que "el cuchillo de bayoneta sigue siendo la última oportunidad de un luchador cuando se acaban los cartuchos". Por lo tanto, el soporte para el cuchillo de bayoneta se incluyó en la lista de requisitos obligatorios para una nueva máquina
    Los veteranos de guerra afirman que la decisión de dejar el cuchillo de bayoneta en las filas es una de las más fieles en los últimos dos años. Los cartuchos tienen una propiedad desagradable: cuántos no toman, terminan de todos modos. Un cuchillo montado en la máquina permite apuñalar al enemigo desde una distancia segura. Un cuchillo de bayoneta ha salvado muchas vidas más de una vez. Además, después de haber sujetado un cuchillo de bayoneta con una funda, puede hacer un conjunto completo de herramientas: un martillo, cortadores de alambre y una pequeña sierra para un alambre. Y, por supuesto, un cuchillo de este tipo es especialmente indispensable cuando necesitas abrir un estofado.
    También es bueno como arma arrojadiza: no perforará, quedará sordo. Los instructores dicen que si lo pegas y lo arrancas, el enemigo no tiene posibilidad de sobrevivir.

    La lucha cuerpo a cuerpo con armas es parte del programa obligatorio de entrenamiento físico para los combatientes rusos modernos. Se les enseña a vencer al enemigo no solo con una bayoneta, sino también con la culata de una ametralladora. Los oficiales consideran que estas habilidades son vitales. “Incluso si el enemigo lleva armadura corporal, todavía tiene muchos lugares desprotegidos donde puedes pinchar: cuello, brazos, piernas. Además, si golpeas el trasero correctamente, no se salvará ninguna armadura corporal ”, dice el comandante de una de las brigadas terrestres.

    http://deadland.ru/node/7459
    1. Vylvyn
      0
      18 marzo 2012 05: 21
      Estoy de acuerdo, pon un plus. La foto de la Segunda Guerra Mundial es genial.
  5. +6
    27 января 2012 10: 26
    En un momento, la escuela tenía lecciones de "Entrenamiento militar". Tomamos el curso de un joven soldado, aprendimos a lanzar granadas, combate a bayoneta. Fue interesante para todos, incluso para las chicas. Y luego aprobaron las pruebas para la insignia "TRP", lista para el trabajo y la defensa, y para la insignia "Tirador de Voroshilovsky". Tres grados ... Primer grado: ¡fue un orgullo! sonreír
    1. +4
      27 января 2012 10: 53
      La primera vez que disparé una ametralladora en una clase de la escuela en el noveno, en mi opinión. Nos llevaron al campo de tiro de la división Kantemirovskaya, las sensaciones son inolvidables. Lo que es sorprendente: ¡golpe! Aunque el objetivo casi no vio por la emoción, era sordo y ciego. Luego, las hijas condujeron al campo de tiro cuando sirvió, a pesar de la confrontación de su esposa. ¿Y ahora ni siquiera sé si hay NVP en las escuelas? ¿Quieres disparar a los jóvenes?
      1. schta
        +2
        27 января 2012 12: 05
        No aprendas nada. Máximo toque MMG AK-74. Y luego si eres especialmente afortunado
      2. J_silver
        +4
        27 января 2012 12: 53
        También nos llevaron al campo de entrenamiento después del noveno grado, pero estábamos con los cadetes, por extraño que parezca, ¡pero también golpeamos la primera vez y estuvimos bien en los puntos! También estaba preocupado, primero era necesario disparar solo, luego el estallido, pero yo, para tener miedo, en lugar del estallido, disparé dos rondas de municiones, así que noqueé bien ...
        Y algunos de nosotros tenemos todos los cartuchos en línea justo en frente de nosotros ...
        En NVP recolectamos y desarmamos máquinas para la velocidad, solo las chicas demostraron milagros: lo principal era no cortarse un dedo al limpiar la baqueta, de lo contrario, todos los entrenamientos posteriores no valieron la pena ...
        Un PCA para desmontar, ¡así que no hay nada que hacer!
    2. J_silver
      +4
      27 января 2012 12: 48
      ¿Y no silbar sobre la insignia de tirador Voroshilov? ¿Tienes alrededor de 80 años?
      1. +5
        27 января 2012 13: 23
        Tenía una insignia de TRP de primer grado, sonreír Tengo 63 años. Y admito que confundí a Voroshilovsky con manenko. Con nosotros, ya solo había categorías deportivas. recurso
    3. Aironfirst
      0
      29 января 2012 16: 12
      No recuerdo para "tirador de Voroshilovsky" (fue hace mucho tiempo)) ...), pero recuerdo "tirador bien dirigido" (sin títulos), se emitieron en la escuela, y lo conseguí.
  6. Makhalych
    +4
    27 января 2012 11: 04
    Creo que la bayoneta no debe ser abandonada. Cualquier cosa puede suceder ... En nuestro destacamento hubo un caso cuando un grupo del cerco irrumpió en una bayoneta. Eso es, por supuesto, no todo con cuchillos de bayoneta unidos al AKS sonreír , y el artículo que estaba a la mano. Pero con los AKS para los que tampoco había más cartuchos.
    Por lo tanto, es demasiado pronto para descartar una bayoneta.
    1. Aironfirst
      0
      29 января 2012 16: 17
      No específicamente la lucha contra la bayoneta, sino los fundamentos del combate cuerpo a cuerpo en general, para estudiar a los luchadores.
      es necesario, al menos en el contexto de la unidad militar general, pero para algunas ramas militares, por supuesto, es obligatorio.
  7. +7
    27 января 2012 11: 18
    .... ¿Y ahora ni siquiera sé si hay NVP en las escuelas? ¿Quieres disparar a los jóvenes? ........
    Dudo mucho qué disparos hay? Hay OBZH ... por supuesto, un tema útil, pero no debe reemplazar al NVP, sino complementar ... ¡pero por desgracia!
    En el año de las transformaciones seudodemocráticas desenfrenadas, de repente se hizo evidente que no teníamos un enemigo, ...... y comenzó la destrucción de todo lo útil y directo desde la escuela hasta el espacio.
    -Un ataque de bayoneta (defensa) fue, es y será una parte integral de la batalla ... Como ejemplo, traigo a ambas compañías chechenas, donde en las condiciones de batalla urbana (el tipo más difícil), las posiciones de combate se parecían a un pastel de capas, y cada casa pasaba de mano en mano manos varias veces al día ... exactamente cuando el precio de la pregunta era segundos y la vieja y buena bayoneta ayudó ...
  8. Sealord
    +4
    27 января 2012 11: 19
    Pero hasta la fecha, el ejército estadounidense ha decidido dejar de usar bayonetas. El primer paso para implementarlo será el rechazo de la capacitación en técnicas de bayoneta. Y aunque la bayoneta es parte del armamento de infantería, se usa cada vez menos.


    Ninguno de los instructores cuerdos de las "fuerzas especiales" ha separado jamás el combate de bayoneta y el cuerpo a cuerpo. Comenzando con Kharlampiev, se aplicó el combate cuerpo a cuerpo y el combate a bayoneta fue un componente del sistema de combate cuerpo a cuerpo.
  9. Leha e-mine
    0
    27 января 2012 12: 06
    HA HA es una pregunta divertida: con una bayoneta para perforar la mano de un enemigo presionando un botón de lanzacohetes, esto es y debe hacerse ahora y en el futuro previsible.
  10. +4
    27 января 2012 12: 09
    A pesar del mundo digitalizado, en el momento más necesario, un maldito no funciona, y luego se resuelven la lucha cuerpo a cuerpo y el cuchillo de bayoneta.
  11. dmitri077
    -4
    27 января 2012 12: 43
    en lugar de una batalla de bayonetas: una pistola, granadas y buena comunicación
    1. Leha e-mine
      +3
      27 января 2012 12: 54
      granada en la HABITACIÓN de un edificio de apartamentos cuando estás en contra de varios AMBALOS, estás loco.
      1. dmitri077
        0
        27 января 2012 13: 27
        especialmente para ti en U-tube hay un video sobre cómo realizar operaciones especiales en el Cáucaso ... ¡algo no es visible allí con cuchillos! y si no hay civiles, ¡primero entra una granada en la habitación PRIMERO! el cuchillo ya está en el extremo ... especialmente si AMBALA)) té no soy Chuck Norris
    2. merodeador
      -3
      27 января 2012 21: 14
      Cita: dmitri077
      en lugar de una batalla de bayoneta: una pistola, granadas


      Granada en calzoncillos y tira del anillo. Entonces la batalla de la bayoneta ya no es terrible.
    3. 0
      11 archivo 2012 17: 53
      en la pistola terminan los cartuchos, las granadas se dispersan, en el walkie-talkie las baterías se sentarán ... ¿entonces qué? Sí, no es necesario considerar la bayoneta como el arma principal en este momento, pero debe estar en el equipo. 300-400 gr. el luchador no es aplastado, pero puede ayudar
  12. Tyumen
    +1
    27 января 2012 12: 52
    Y la Primera Guerra Mundial, que comenzó poco después, finalmente demostró que la batalla de la bayoneta sería una garantía de victoria. Y fue posible usarlo solo al final de la batalla, cuando fue necesario "acabar con" el enemigo desmoralizado.
    ¿A qué se parece? Bayoneta: ¿una garantía de victoria, pero solo logran perforar la retirada? sonreír Es incómodo.
  13. J_silver
    +1
    27 января 2012 13: 01
    Inmediatamente me acuerdo de esto la primera película Star landing ...
  14. 755962
    0
    27 января 2012 14: 00
    Tonto de bala, bayoneta bien hecho, argumento de álamo, hecho de maza. ¡En mi opinión, por supuesto que lo necesitas! Después de todo, no siempre es jugar drones, sino disparar con armas de fuego. ! Toda y se apresurará! Muerte a mosquitos y moscas, hasta el colmenar Compañero
  15. +1
    27 января 2012 15: 47
    La bayoneta y la cuchilla de zapador son la protección más confiable de un luchador cuando todos los demás medios terminan. La última línea de defensa, por así decirlo, el último argumento. Entonces, dejen que los Pindosses se nieguen, luego descubran por qué))) En Vietnam, ya perforaron una vez cuando se negaron a poner armas en sus cazas, después de disparar todos los misiles, se convirtió en un blanco fácil para nuestros MiGs
  16. +1
    27 января 2012 16: 10
    Esto probablemente se debe a su nueva doctrina militar de nuevo. Espera golpear desde lejos.
    Por lo tanto, el aterrizaje de tres o cuatro divisiones aerotransportadas en California y el estado de Washington resolverá muchas tareas.
    1. dmitri077
      -4
      27 января 2012 16: 39
      ¿y volarán a la costa en "corncrackers" ?! .. ¡se ahogan como gatitos en el océano! contra 260 millones! los baúles de la población "pacífica" para agitar bayonetas y omóplatos ??? Lordaaa guiño
  17. PIZDEC82
    0
    27 января 2012 18: 44
    Por supuesto que necesitas ...))) así como combate cuerpo a cuerpo y cuchillo ... vecino.) cualquier cosa en la guerra es posible ...
  18. disparates
    -2
    27 января 2012 21: 19
    Hmm, caballeros. Lo leí aquí ... ¡Divertido! Las armas automáticas individuales de los combatientes y las bayonetas no son compatibles. Una bayoneta con un rifle de asalto es un anacronismo. sonreír Y su uso en las condiciones modernas descritas en el artículo, pero como un incidente gracioso y no lo nombrará. (También puede verificar el asceta descrito aquí por Ascet, el teniente Adams, quien asesinó a algunos accidentalmente convertidos en una zona de combate pobre con una bayoneta; probablemente ya esté sentado en un holoperidol en Durkee).
    PD: para los amantes de las bayonetas - sonreír pero, ¿por qué hay bayonetas? Pongamos inmediatamente en funcionamiento las lanzas con cimitarras: ¡son mucho más efectivas que las bayonetas en la lucha cuerpo a cuerpo!
    1. dmitri077
      -4
      27 января 2012 23: 47
      ¡absolutamente correcto! la gente ha visto suficientes películas guiñó un ojo hoy en día información sobre la experiencia de combate, no queremos aprender nada ... vamos a pisar el rastrillo ... lo siento
    2. merodeador
      0
      28 января 2012 04: 08
      Cita: nespich
      Hmm, caballeros. Lo leí aquí ... ¡Divertido!

      La bayoneta no cancela todo lo demás. Individual y automática.

      llevas una llanta de repuesto en el auto. echarlo Solo ocupa un lugar.
      1. disparates
        -1
        28 января 2012 15: 16
        ¡Buen ejemplo con una llanta de refacción! - Por analogía, todavía llevas la RUEDA (repuesto), y no esquías - ¿Ferstein? - Eso es. y es más rentable tomar más cartuchos para un par de revistas en lugar de una bayoneta que una bayoneta, que todavía no está en peligro de ser utilizada.
        1. Aironfirst
          0
          29 января 2012 16: 30
          Depende de qué manos caigan estos "esquís" ...
          ¿Abrir una lata con una tienda de una máquina? ¿Para superar las obstrucciones de los cables "disparándoles"? Pero, ¿y si se agota la munición durante el disparo preciso?
          En mi humilde opinión, uno no interfiere con el otro.
          1. disparates
            +1
            29 января 2012 16: 45
            Aironfirst,
            ¿Abrir una lata con una tienda de una máquina? ¿Para superar las obstrucciones de los cables "disparándoles"? Pero, ¿y si se agota la munición durante el disparo preciso?
            En mi humilde opinión, uno no interfiere con el otro.

            EMNIP, tenemos una lata / ración en nuestra ración / ración ...
            Veo que no eres consciente de que no todos los cables se pueden cortar con un cuchillo de bayoneta, tan especial. los ácaros en la unidad todavía tienen que tener durante la lucha ...
            Para casos de emergencia, los llamados NZ - munición, que sin la orden del comandante tiene prohibido gastar. Y el número de municiones portátiles solo aumentará en un par de tiendas, si el soldado no tiene que llevar un cuchillo de bayoneta ...
    3. 0
      11 archivo 2012 17: 56
      la lanza - SPG-9 - ha estado en servicio durante mucho tiempo, ni siquiera necesita tomarla
  19. ab
    ab
    0
    27 января 2012 21: 32
    Como dijo mi conocido: cuánto debería ser necesario ... m, qué sería
    1 solicitud ... una pistola, una pistola, granadas.
    2.tiempo
    3 sable blade
    4kn
    5. casco
    6. encontrar un área completamente plana sin piedras y ramas

    Y lo más importante, conocer al mismo dol ... pero como él mismo, lo que se uniría a él en el combate cuerpo a cuerpo.
    1. mengelef
      +1
      27 января 2012 21: 38
      ab
      Como dijo mi conocido: cuánto debería ser necesario ... m, qué sería
      1 solicitud ... una pistola, una pistola, granadas.
      2.tiempo
      ....

      ¿Es solo otra sabiduría enojada o es un salmo de tu sinagoga? guiño
    2. merodeador
      0
      28 января 2012 04: 00
      Cita: ab
      En palabras de mi amigo, qué se debe hacer ...

      Esto es sobre cuerpo a cuerpo, imbécil. guiño
      Y estamos hablando de la bayoneta.
      Tienes esta herramienta en 4 puntos.
  20. ab
    ab
    0
    27 января 2012 21: 44
    Cita: mengeleff
    ¿Es solo otra sabiduría enojada o es un salmo de tu sinagoga?

    SÍ no, amigo del oficial de fuerzas especiales (Flota Báltica PDSS), pero no lo entenderás
    1. +2
      28 января 2012 08: 34
      Una declaración extraña para un "oficial spetsnaz (PDSS balt de la flota)". Por la naturaleza de su servicio, está obligado a proteger el área de agua de los asaltantes marinos, y si estamos hablando de un "hombre spetsnaz", entonces en el agua. Y hay armas afiladas a un precio especial. y una pistola submarina no siempre es aplicable). Tal vez lo malinterpretó, solo le contó un chiste del ejército bastante antiguo (no sé cómo es ahora en Rusia, pero bajo la URSS, el PDSS y las fuerzas especiales navales eran estructuras completamente diferentes con tareas directamente opuestas)
  21. torre
    +5
    27 января 2012 22: 13
    tuta los chinos vendrán, oh serán mano a mano - shaolin vs cowboy matón
  22. +3
    27 января 2012 22: 17
    Cuando te golpeas el vientre con una bayoneta, se queda atascado allí ... los músculos se contraen ... Por lo tanto, debemos golpearte en la cara ... El shock es nuestro ... Muy buenos resultados llegan a la tienda en la cara ... Experiencia de una verdadera pelea de bayoneta ... Muy terriblemente ... Pero ahora nada es aterrador ... Ya soy 34 para nuestro Starley, el primer brindis que tomo ...
  23. Hans grohman
    +1
    28 января 2012 01: 35
    De alguna manera, estando bajo un ligero "shofe" (entonces todavía bebía alcohol), discutí con mi conocido que una bayoneta es algo necesario e insustituible. Por cierto, este conocido, en un momento se dedicó a la "esgrima histórica" ​​(en resumen, estaba familiarizado con la técnica de usar XO bastante bien). Me demostró que en el combate cuerpo a cuerpo, un cuchillo sería un argumento de más peso que una bayoneta.
    Entonces, después de que la base de evidencia para ambos terminó, decidimos resolver nuestra disputa con el último método: la práctica. Tomó un lápiz, como un simulador de cuchillos, y yo soy un AKC de airsoft.
    Se perdió el primer disparo con un barril en el hombro, pero aparentemente no encontró este argumento convincente. La segunda vez, cuando avanzó, di un paso hacia él y empujé el tronco en el muslo de mi pierna izquierda. Como resultado, gané la discusión, y esta persona cojeó durante otra semana con el pie izquierdo.

    Se necesita una bayoneta. La probabilidad de usar una bayoneta en el combate moderno puede ser "extremadamente pequeña"))), pero mientras exista, la bayoneta debe permanecer en servicio.
  24. +1
    28 января 2012 04: 00
    Cita de la famosa película "Una daga es buena para quien la tiene, y mala para quien la tiene en el momento adecuado". En condiciones en las que la línea del frente está "borrosa" (ciudad, jungla), la probabilidad de un combate cuerpo a cuerpo es muy alta y la presencia de una bayoneta (o su ausencia) puede jugar un papel decisivo. Después de la guerra de Vietnam, el ejército de los EE. UU. concedió una gran importancia al combate con bayoneta. En 2010, el liderazgo del Pentágono decidió retirarlo del servicio, pero el Cuerpo de Marines de EE. UU. se negó rotundamente a usar una bayoneta. , no ocupan mucho espacio, tienen una masa insignificante, puede ser necesario solo una vez en la vida, pero esto salvará la vida de un luchador (la vida también es una).
    1. grigil43
      +1
      28 января 2012 07: 47
      Sí, la vida de un soldado es el elemento más necesario de la victoria en la guerra. Y por lo tanto, una bala, bayoneta, culata, puño y, por ejemplo, incluso arena en los ojos del enemigo, todas estas son victorias convincentes sobre el enemigo. Estoy a favor de la bayoneta, pero no solo, estoy a favor de todo lo útil y necesario para la victoria sobre el enemigo.
  25. disparates
    +1
    28 января 2012 19: 58
    Las bayonetas modernas de Arkan son multifuncionales (esto es tanto un cuchillo como una herramienta), ocupan mucho espacio, tienen una pequeña masa,,
    Las bayonetas modernas apestan. No apuñalan como las bayonetas del siglo XIX, ni cortan como cuchillos, y su masa se hace notoria para todos en una marcha a pie (medio kilo extra junto con una vaina), y es inconveniente llevarlos. Y sobre "será necesario una vez en la vida y salvará una vida", diré que nunca se sabe lo que podemos necesitar una vez en la vida para salvar una vida. guiño por ejemplo, 100 gramos de vodka a veces (más de 1 vez en una vida) pueden salvar una vida, pero no es demasiado doloroso verter ...
    1. 0
      29 января 2012 03: 00
      disparates,
      Pido disculpas, me pareció que en este hilo estaban discutiendo la necesidad de una bayoneta, no la calidad de su fabricación. Pero por lo demás, la vida de cada persona es diferente y los problemas de cada persona son diferentes. A algunos les importará si tiene una bayoneta, otros verterán 100 gram. Bueno, te deseo de todo corazón que tu vida nunca esté en peligro, temboley (a juzgar por el curso de tus pensamientos) no necesita tanto.
      1. disparates
        +1
        29 января 2012 12: 42
        Y no dije nada sobre la CALIDAD de FABRICACIÓN de las bayonetas. Estoy hablando de su supuesta multifuncionalidad (inexistente). Aquellos. bayoneta como herramienta es NO. Entonces, ¿por qué debería llevar a un soldado con él? - ¿Qué no parecería el servicio, cariño?
        PD: ¿y a quién le importa "si tendrá una bayoneta"? guiño Esto ya es, ya sabes, algo del campo del Dr. Freud ...
  26. +1
    28 января 2012 20: 19
    Creo que mientras la gente converge en el campo de batalla, se necesita un cuchillo de bayoneta, al menos como último argumento. La cosa es diferente, que el cuchillo de bayoneta en sí mismo necesita alguna mejora, al menos para usarlo como un cuchillo regular, o algo así. Por lo tanto, el mejor acero propiedades de corte, etc.
  27. SVV
    SVV
    0
    28 января 2012 22: 22
    Y se necesita la bayoneta, y también se necesita el cuchillo. Hay diferentes situaciones. Armas para conseguir, los centinelas en un despegue silencioso ... Ejemplos de masa cuando un cuchillo o una bayoneta ayudaban en situaciones difíciles.
    1. disparates
      -3
      28 января 2012 23: 29
      sonreír ¡Eres un romántico! ¿"Conseguir armas"? ¿En el sentido de la guerra, y estamos sin armas? O "quitar silenciosamente al centinela" - ¿con una bayoneta? - ¡+1000500! Y con un cuchillo también ... - Bueno, en una especie de "contraataque" por qué no ... Y la "gente civilizada" lleva ya 40 años un arma con silenciador para esas cosas ...
      PD: sí, se necesita un cuchillo (¡no una bayoneta!) Como parte del atuendo de un soldado. Hogar / turista. Incluso puedes doblar ...
      1. SVV
        SVV
        0
        29 января 2012 10: 13
        ¿Dónde escribí que el centinela se retira silenciosamente con una bayoneta o un cuchillo?
        Responder !?
  28. alex13st
    +7
    29 января 2012 00: 52
    Leí los comentarios, en mi humilde opinión un poco no ese avión. Recientemente, se ha discutido a menudo la necesidad y la necesidad de RB, e incluso más de una pelea de bayonetas. Y todo el mundo cita argumentos como - "pero en la guerra moderna no se trata de un combate cuerpo a cuerpo, excepto quizás con la excepción de las fuerzas especiales". Estoy de acuerdo. ¡PERO! ¿Quién dijo que todo se limita a esto? El soldado tiene dos parámetros más que se deben desarrollar además de la táctica y otros necesarios, a saber: el primero es la resistencia psicológica y la voluntad de ganar y el segundo es el desarrollo de la motricidad y el entrenamiento de velocidad-fuerza. Y de aquí pasamos al combate cuerpo a cuerpo y al combate a bayoneta, como componente del entrenamiento, desarrollando un comportamiento seguro durante el estrés psicológico y el aumento de cargas de potencia. Una persona segura de sí misma es muchas veces más tranquila e inteligente al tomar decisiones, como lo ha demostrado la práctica.
    Todos los demás puntos no son para que yo discuta.
    1. Aironfirst
      +1
      29 января 2012 16: 43
      Estoy totalmente de acuerdo, no hay nada que agregar, es una pena, solo ventajas una vez ...
  29. disparates
    +1
    29 января 2012 12: 35
    SVV,
    Y se necesita la bayoneta, y también se necesita el cuchillo. Hay diferentes situaciones. Armas para obtener, para eliminar a los centinelas en un lugar tranquilo ...

    amarrar Escribieron un poco más alto, ¿o de alguna manera lo interpretas de manera diferente?
  30. SVV
    SVV
    0
    29 января 2012 20: 17
    ¿Y escribí que el centinela con una bayoneta o un cuchillo debe retirarse en silencio?
    1. disparates
      0
      29 января 2012 21: 37
      Bueno, si todavía estás en algún contexto aquí sobre la extracción de armas y la eliminación del centinela mencionado ... sonreír Algo sobre artillería de obuses en diferentes situaciones ...
  31. 0
    29 января 2012 22: 21
    Y, sin embargo, lamentablemente, el mismo cuchillo de bayoneta en nuestras unidades del ejército se parece más a la parafernalia y no a un medio de uso, a excepción de las unidades especiales, por supuesto.
    Espero que cuando nuestro ejército cambie completamente a la base contractual, los combates de bayoneta recibirán más atención en todas las ramas militares sin excepción.
  32. 0
    30 января 2012 03: 03
    Pero en la película de 2011, parece, "La batalla de Los Ángeles", el polluelo estadounidense Zoldat con un cuchillo de bayoneta atado a la pared y le disparó a sangre fría a quemarropa. ¿Qué más prueba se necesita? sonreír
  33. alexander hjcnjd
    0
    30 января 2012 13: 46
    Creo que, a expensas de la relevancia de la bayoneta, la verdad fundamental debería ser la opinión de los veteranos de las guerras afganas y de dos guerras chechenas.
  34. eslavo420
    0
    14 archivo 2012 07: 50
    Una bala tonta-bayoneta bien hecha y todo esto dicho ...
  35. Alesinelnikov
    0
    17 marzo 2012 19: 34
    ¡Mi abuelo, después de dejar el cerco en la unidad recién formada, era el tercero en la fila para el rifle (después de las grandes pérdidas de armas que había tal problema) estaba armado con una cuchilla de zapador y atacó con él! No sé cuántas almas hay en su cuenta, pero los alemanes tenían una densidad de fuego no menor que en la guerra moderna, bueno, digamos lo suficientemente alto. Entonces llegó al Kursk Bulge, no una pala, por supuesto. pero por qué sí, porque luchó contra el finlandés, la palabra ya era especial. Todo lo que puede ser un arma necesita ser estudiado, ¡y la bayoneta lo es aún más porque no solo es conveniente para ellos cortar el pan!
  36. Vylvyn
    0
    18 marzo 2012 06: 05
    Me gustó mucho el artículo. Está escrito lo que se llama, en los negocios. Muy interesante y positivo. El cuchillo de bayoneta es y será. Aunque oficialmente lo prohíbe, el luchador nunca lo rechazará. Y en el combate cuerpo a cuerpo, siempre será útil, como una pala de zapador, y abrir una comida enlatada para usted y un amigo y una cuchara reemplazará los guisos para comer, quitará la bala y cortará el alambre. Como dicen: un cuchillo es necesario en la casa. Bueno, ya que habrá un cuchillo, ¿por qué no usarlo en la batalla? Habrá una batalla de bayonetas. Por supuesto, no en la misma escala que en los siglos 18-19. Es posible que en 100-200 años los ejércitos estén armados con blasters, pero con cuchillos de bayoneta unidos a ellos. Aunque quien sabe.
  37. oles
    0
    8 noviembre 2012 14: 57
    ataque de bayoneta: un anacronismo de los tiempos de Suvorov ..... en todo momento el ejército ruso cayó con números, masa, rebaño ..... pero cuando se les ocurrió una ametralladora ... aquí la emboscada ... nuestra manada inmediatamente se convirtió en una masa de masacre ...... lo que no impidió que nuestros estúpidos señores de la guerra de la época de la Segunda Guerra Mundial arrojaran a miles de nuestros combatientes para matarlos .....
  38. abelardo1191
    0
    22 noviembre 2012 23: 09
    ¡La batalla de la bayoneta debe permanecer en el ejército! ¡Esta es la última oportunidad y medida del partido que lo impuso! ¡Y más fuerte es el que mejor se enseñó! ¡No! ¡Su Majestad la Bayoneta no puede ser descartada! ¡Incluso Suvorov dijo que la bala es tonta, y que la bayoneta está bien hecha! ¡Las armas frías significan más en el basurero! ¡Y la bayoneta en manos hábiles a veces será más fría que una bala!
  39. +15
    4 noviembre 2017 16: 36
    definitivamente necesario