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Sobre las terribles fuerzas especiales soviéticas.

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Muchos lectores familiares y desconocidos de nuestra publicación piden hablar sobre las famosas fuerzas especiales soviéticas. En aquellos grupos que realizaron misiones de combate, en complejidad digna de regimientos o incluso divisiones. La gente lee publicaciones occidentales. Enviar enlaces a algunos materiales. Requerido para proporcionar información confiable sobre uno u otro tema relacionado con fuerzas especiales en general o con operaciones individuales en particular.


Sí, hubo divisiones en el sistema de GRU cuyas actividades se clasificaron estrictamente. Y realizaron tareas casi en cualquier parte del mundo. Tareas específicas, que en ocasiones solo conocía la primera persona. Los oficiales de tales unidades, incluso en la familia, no tenían derecho a hablar sobre el lugar y los detalles del servicio. Y la divulgación de cualquier información sobre la operación conllevaba responsabilidad penal. Incluso los nombres.

Sobre las terribles fuerzas especiales soviéticas.


Con el colapso de la URSS, una corriente de nuestros excompatriotas cruzó las fronteras del país. Entre ellos se encontraban ex militares. Por no hablar de la multitud de periodistas y otras personas creativas que se consideraban expertos en los secretos militares del ejército soviético. Fue la simbiosis de estas dos categorías de emigrantes lo que dio origen al producto que se puede leer hoy. Y la necesidad de recibir regalías rápidamente, la necesidad del occidental en la calle de "hot las noticias"del" imperio del mal ", y el orden de algunas estructuras estatales para crear la imagen del enemigo, dio lugar a una gran cantidad de materiales de pseudohistoria, incluso sobre las fuerzas especiales del ejército soviético.

Nos tomaremos la libertad (no sin razón, sin embargo) para hablar sobre este tema. Además, tales materiales han comenzado a aparecer recientemente, es solo que la conciencia no permite guardar silencio. Desde datos de relleno en el NKVD desde el "Memorial" hasta la elaboración pseudohistórica del Sr. Steinberg sobre las Fuerzas Especiales Soviéticas.

Comencemos con el Sr. Steinberg y su obra "Fuerzas especiales soviéticas: Ups and Tragedies"


"... las fuerzas especiales soviéticas en el primer período de la guerra parecían estar inactivas, pero en realidad en ese momento prácticamente no existían. Parte de los saboteadores del ejército fueron fusilados, algunos murieron en Siberia. Las medidas previstas para la invasión alemana no se cumplieron, la selección y no se realizó entrenamiento de personas para acciones de sabotaje y reconocimiento; armas y no se colocaron municiones, no se organizó la radio. Como se mencionó en el primer ensayo, todo lo que se creó antes de las represiones estalinistas fue destruido casi por completo por la NKVD ".

El hecho de que para el Sr. Steinberg las fuerzas especiales sean exploradores continuos, saboteadores, simplemente omita, para no inclinarse a su nivel. Pero solo da algunos números y menciona algunos documentos.

Directiva del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y del Comité Central del PCUS (b) "A las Organizaciones del Partido y Soviéticas de las Áreas de Primera Línea" con fecha 29 de junio 1941, No. 624. Resolución del Comité Central del PCUS (b) de 18 julio 1941, "Sobre la organización de la lucha en la retaguardia de las tropas alemanas". La Orden de la Organización sin Fines de Lucro de la URSS I.V. Stalin desde septiembre 5 de 1942 No. 00189 "En las tareas del movimiento partidista".

Gracias a una reacción precisa y oportuna, aunque quizás algo tardía, el resultado fue más que 6 unidades de guerrilla 000, sumando alrededor de 1 a un millón de personas que operan en 1941 - 1944 en el territorio ocupado de la URSS.

Teniendo, observamos, una conexión con el continente, el suministro, la eliminación de heridos graves.

Creemos que no vale la pena probar que estas unidades actuaron con éxito.

A juzgar por Steinberg, resulta que este millón de personas acaba de evocar. Entrenado, armado, etc. Sin lugar a dudas, muchos grupos guerrilleros fueron abastecidos desde el campo de batalla en términos de armas y municiones. Pero no en tales cantidades, obviamente. La Wehrmacht y la gendarmería, por supuesto, se vieron obligadas a compartir sus reservas con los partidarios, pero esto definitivamente no fue la tarea principal de los alemanes.

Bueno, la conclusión de Steinberg sobre las acciones de las fuerzas especiales soviéticas es simplemente una obra maestra:

"... Debido a la falta de comandantes entrenados, preparación apresurada (de tres a diez días), escasa selección de personal, apoyo material y técnico deficiente, la gran mayoría de los grupos de reconocimiento y sabotaje no cumplieron con sus tareas, sufrieron grandes pérdidas injustificadas. Los sobrevivientes en este período después de uno o dos sabotajes fueron obligados a seguir participando solo en su propia supervivencia ".

No haremos comentarios. ¿Qué puedo decir contra esto? ¿Discutir sobre las acciones de las unidades guerrilleras de la NKVD? Omsbon? ¿Brigada Kovpaka? Escuadrón "Mitya" (número de residencia de reconocimiento y sabotaje 4 / 70 Tropas de las fuerzas especiales bajo el NKVD de la URSS) bajo el mando de D. N. Medvedev? Grupo Nikolai Kuznetsov?

Está claro para el hombre ottolerantnnomu que no había nada de esto. Y hubo miles de personas no preparadas, lanzadas en paquetes a la retaguardia del enemigo y están muriendo sin resultado.

Permitiéndome recordar a los lectores el hecho real de las actividades del alemán "Abwehr". Para la operación, se prepararon varios grupos a la vez (en algunos casos el puntaje fue de docenas). Y realmente, la operación debería haberse llevado a cabo solo por uno. El resto fueron fundidos para crear una "cortina de humo". NKVD, empleados de departamentos especiales y SMERSH los atraparon en cientos. Y se vieron obligados a trabajar información falsa. Por cierto, estos "saboteadores para el polvo" fueron luego puestos a la par con víctimas verdaderamente inocentes.

Ese es el otro lado. La contrainteligencia y la lucha contra los saboteadores enemigos. Para tal lucha, la milicia y la policía parecían no encajar. Otro comando bien entrenado puede neutralizar mejor a un soldado de fuerzas especiales bien entrenado.

De hecho, SMERSH


Solo el perezoso del campamento de nuestros enemigos durante los últimos 25 años no ha intentado arrojar barro a esta abreviatura. Mientras tanto, fueron los luchadores de estas estructuras (en plural, porque había tres SMERSH) que neutralizaron con bastante éxito todas las actividades de la Abwehr.

En SMERSH realmente tomaron luchadores muy bien entrenados. Con especial placer - guardias de fronteras y oficiales de inteligencia. Es decir, aquellos que son perfectamente conscientes de la esencia de las acciones del enemigo. Entonces, podría hacer una neutralización con la mayor eficiencia.

En principio, nadie ha hablado mejor que Vladimir Bogomolov sobre el trabajo de contrainteligencia. Y, al parecer, ya no se cuenta. No esos tiempos en el patio.

Fueron los agentes de contrainteligencia quienes tuvieron que asumir el arduo trabajo de atrapar y eliminar a los saboteadores y espías que el Abwehr estaba poniendo de nuestro lado. Y qué puedo decir, SMERSH hizo frente a esta tarea.

Pero el señor Steinberg siempre recuerda la primera tarea. Sobre la creación de la terrible imagen de las fuerzas especiales rusas. Y el resultado de la guerra en sí mismo debe ser justificado de alguna manera. ¿Quién en su sano juicio creería en la victoria de los débiles sobre los fuertes?

"... Al final de 1943, se abrieron los Comandos Centrales y los Cursos de Inteligencia en la base de la Escuela Superior del Estado Mayor del Ejército Rojo. Capacitaron a especialistas de las fuerzas especiales del ejército. Pero aquí estaban principalmente interesados ​​en la cantidad y no en la calidad, liberando a personas de 500 cada cuatro meses. Además, la Escuela Central funcionó en Moscú, que entrenó a los comandantes de los grupos de fuerzas especiales y tropas. Así que al final de 1944, el número de espías de reconocimiento en el Ejército Rojo era de al menos 5-7. Ermanski Wehrmacht tenía sólo un regimiento de operaciones "Brandenburg", que suman cerca de dos mil soldados y oficiales, suficiente éxito para hacer frente a los numerosos retos en diferentes frentes en Europa ".

¡Oh, qué canción tan familiar sobre el pequeño número de alemanes y cómo todos “llenamos los cadáveres”!

Es una pena que el Sr. Steinberg no se esforzara estudiando (al menos de manera superficial) en una organización como la "Sede Central" Valli ".

La sede operativa de Abwehr, cuyo nombre en código fue Wally, se creó a iniciativa de Canaris en las afueras de Varsovia en 1941. Estaba dirigido por uno de los ayudantes del almirante, el coronel Heinz Schmalshleger.

El "valle", similar a la gestión de la Abwehr en el extranjero, tenía tres divisiones: la primera: inteligencia, la segunda, sabotaje y terror, la tercera, contrainteligencia. A Valli se le encomendó el liderazgo directo de las agencias de campo de Abwehr: los comandos de Abwehr para las fuerzas del Norte, Centro y Sur y los grupos de Abwehr para los ejércitos invasores.

En la misma sede, se creó la conocida Escuela de Inteligencia de Varsovia, donde se capacitó al personal para transferir a la retaguardia soviética.

Con cada grupo de ejércitos de la Wehrmacht, el cuartel general del "Valle" tenía dos comandos de la Abwehr, subordinados a cada uno de los departamentos y con la numeración correspondiente. Directamente en la sede del campo y tanque ejércitos, cada uno de los Abwehrkommandos antes mencionados tenía sus propios Abwehrgroups, numerados del 3 al 6.

Dado que la composición permanente de un equipo de abvercom fue de 30 a 80, el grupo de Abwehr fue numerado de 15 a 25, más adscritos y agentes ...

En el año 1942, en relación con las acciones activas de los partidarios en la retaguardia, se creó una unidad especial de contrainteligencia, “Sondershtab-P” (“Rusia”), en la sede de Valli. Esta institución estaba preparando provocadores para el movimiento clandestino antifascista y agentes para la introducción de partidarios en las unidades.

Y el Sr. Steinberg está llorando por los desafortunados dos mil de "Brandenburg-800" ...

Fuimos demasiado modestos y no recordamos a los paracaidistas alemanes que pertenecían a la estructura de la Luftwaffe, pero fueron utilizados en actividades de reconocimiento y sabotaje en todas partes, desde Bélgica y Creta hasta las regiones de Rostov y Donetsk. Y sobre los batallones nacionalistas.

Fue en el territorio de las regiones de Rostov y Donetsk que una de las batallas entre SMERSH y especialistas alemanes tuvo lugar, desafortunadamente, que aún no ha ganado fama. Esta es la llamada "guerra por los pozos". Pero definitivamente volveremos a este episodio.

Si resumimos algún resultado intermedio (es decir, uno intermedio, porque seguirá la continuación), entonces podemos decir con bastante confianza: fue por 1943 que las fuerzas especiales soviéticas adquirieron la forma que permitió a los colegas alemanes ganar en todas las áreas, a partir de actividades de inteligencia y sabotaje. en la retaguardia del enemigo y finalizando con la captura y destrucción de los agentes del enemigo en su territorio.

Probado por el "Abwehr", OUN-UPA, "Army Krajowa", "Green Brothers" y otras formaciones y organizaciones.

El hecho de que el Ejército Rojo y la NKVD pudieran organizar la preparación y entrenamiento de los oficiales de inteligencia y los agentes de contrainteligencia, opositores cuantitativamente y cualitativamente superiores, no confirma la tesis del "colapso de los cadáveres". Esto es evidencia de que el Cuartel General del Comando Supremo era muy consciente de la necesidad de un trabajo claro de las agencias de inteligencia y contrainteligencia.

Y estos cuerpos y estructuras trabajaron, y trabajaron efectivamente. De lo contrario, el resultado de la guerra sería diferente.

El artículo fue publicado en el sitio web 2016-12-16
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109 comentarios
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  1. Vic
    Vic 16 diciembre 2016 06: 46 nuevo
    +8
    Si no hay continuación, entonces el artículo = solo el "zavlekalovo" habitual. Sin embargo, está escrito (espero continuar) muy vívidamente ...
    1. Vend
      Vend 16 diciembre 2016 10: 26 nuevo
      +13
      Artículo +, pero aquí se mezclan "tomates y naranjas". Partisanos y fuerzas especiales son dos conceptos diferentes. Los destacamentos partidistas fueron creados en el territorio ocupado por miembros de comités de distrito, comités de ciudad, miembros del partido, etc. Como tal, realmente no había fuerzas especiales. Pero hubo muchos trabajos preliminares necesarios y de alta calidad. Por ejemplo, desarrollos en el combate cuerpo a cuerpo, escuelas de francotiradores ... esto luego tomó forma en el tat de las fuerzas especiales, que ahora conocemos. Después de la guerra civil, existieron tales unidades de ChON, unidades de propósito especial. Unidades de propósito especial "(CHON), de lo contrario -" escuadrones comunistas "," destacamentos del partido militar "- se crearon sobre la base del decreto del Comité Central del PCR (b) del 17 de abril de 1919. y eran las fuerzas de combate del Partido Bolchevique, organizativamente no parte del Ejército Rojo. Se les encomendaron las tareas más urgentes y difíciles de supresión decisiva de conspiraciones, disturbios y otros actos de oposición al régimen bolchevique. El ChON incluía a comunistas y trabajadores simpatizantes y miembros de sindicatos de entre 17 y 55 años, así como a jóvenes del Komsomol. Se crearon destacamentos de ChON en las células del partido de fábrica, los comités de distrito, los comités de ciudad y los comités provinciales de la "Unidad de Propósito Especial" del PCR (b). Las primeras ChON surgieron en Petrogrado y Moscú, y luego se formaron en otras provincias de la RSFSR, en Ucrania, en Bielorrusia, en Kazajstán y Asia Central.
      El servicio en CHON era un deber de fiesta y un deber social. Inicialmente se llevó a cabo en el trabajo. Los Chonovtsy fueron trasladados a la posición del cuartel solo en caso de emergencia. "Los chonistas, que a fines de 1919 sumaban más de 30 mil, actuaron en estrecho contacto con los cuerpos de la Cheka, constituyendo la fuerza de combate de los cuerpos reprimidos aún insuficientemente fuertes. En algunos casos, los destacamentos de la ChON desempeñaron no sólo funciones punitivas en la retaguardia de la república soviética, sino enviadas como unidades de élite desde los combatientes más probados hasta el ejército activo hasta los sectores más peligrosos del frente.
      Después de la derrota de las principales fuerzas del Ejército Blanco y la eliminación de la amenaza de intervención militar extranjera, sobre la base de la decisión del 10 ° Congreso del PCR (B) del Comité Central del Partido 24 en marzo 1921, decidió reorganizar las tropas del ChON e incluirlas en las unidades de milicias del Ejército Rojo. El personal CHON se dividió en personal y policía. En septiembre del mismo año, se establecieron el comando y el personal del CHON del país. Al final de 1921, el número de personal del CHON era de aproximadamente 40 mil personas, y el personal variable (de la policía) era de aproximadamente 325 mil personas. Las tropas del CHON estaban compuestas por todo tipo de tropas: infantería, artillería, caballería y armaduras bronquiales. Esto ciertamente no son fuerzas especiales, pero podrían ser partidistas. Y se formó una fuerza muy seria. A medida que la transición del país a la NEP y la mejora de la situación económica interna, cierta liberalización del sistema político, las funciones punitivas de las unidades de propósito especial gradualmente perdieron su importancia. En este sentido, en 1924 - 1925. En el marco de la reforma militar, los CHON se disolvieron. Sin embargo, la experiencia permanece.
      1. Ulan
        Ulan 16 diciembre 2016 13: 15 nuevo
        +12
        Prácticamente estoy de acuerdo con todo, pero los destacamentos partidistas se crearon sobre la base de los grupos de NKVD y los comandantes de NKVD y no por casualidad, sino con bastante determinación.
        1. Vend
          Vend 10 noviembre 2020 14: 17 nuevo
          0
          Cita: Ulan
          Prácticamente estoy de acuerdo con todo, pero los destacamentos partidistas se crearon sobre la base de los grupos de NKVD y los comandantes de NKVD y no por casualidad, sino con bastante determinación.

          También hubo aquellos que se crearon sobre la base de la NKVD
          1. Vladimir Vladimirovich S
            Vladimir Vladimirovich S 10 noviembre 2020 20: 51 nuevo
            0
            Solo así ...
      2. Conserje
        Conserje 16 diciembre 2016 20: 11 nuevo
        +3
        De hecho, los comandantes de los destacamentos partidistas de la "primera ola" fueron entrenados a menudo, desafortunadamente no todos.
        1. Shishiga
          Shishiga 16 diciembre 2016 23: 03 nuevo
          0
          ¿Estás hablando del escuadrón de Medvedev? Desnudo desnudo
          1. Amuretos
            Amuretos 17 diciembre 2016 01: 25 nuevo
            +6
            Cita: Shishiga
            ¿Estás hablando del escuadrón de Medvedev? Desnudo desnudo

            No solo las tropas de Medvedev. No se olvide de Zaslonov, Vaupshasov, Starinov. Starinov solo tiene una parte de los libros desclasificados, pero escribe cómo los soldados de las fuerzas especiales fueron entrenados en los libros: "Escuela de inteligencia 005", "Notas de un saboteador", "Entrenamiento anterior a la guerra (1924-1936) de destacamentos partisanos en la URSS".
            Y no te olvides de los Batallones de combate, creados a partir de la experiencia de la Guerra Civil. http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/123796/1/7
            7-87.pdf
            http://kirzaq.livejournal.com/19916.html
            1. Shishiga
              Shishiga 25 diciembre 2016 14: 45 nuevo
              +1
              Aquí estoy casi igual. Los nuestros no masticaban pan antes de la guerra, preparados lo mejor que podían; según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, eran bastante buenos en eso.
              Aunque debo corregirlo, los Batallones de combate no tenían una función partidista, y el área de su acción y responsabilidad era más probable que la nuestra, y no la retaguardia alemana.
              "El Batallón de Combate es una formación militarizada y voluntaria de ciudadanos soviéticos capaces de blandir armas, que consistió principalmente en activistas del partido, económicos, del Komsomol y sindicales, trabajadores que no estaban sujetos al reclutamiento prioritario en las Fuerzas Armadas de la URSS, durante la Gran Guerra Patriótica para luchar contra saboteadores, paracaidistas , espías, secuaces y cómplices de la Alemania nazi, así como desertores, bandoleros, especuladores y merodeadores, es decir, manteniendo el orden estatal, interno y público durante el régimen de guerra en la retaguardia del Ejército Rojo y la Armada ". (desde)
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Истребительный_бата
              León
              1. Amuretos
                Amuretos 25 diciembre 2016 15: 15 nuevo
                0
                Cita: Shishiga
                Aunque debo corregirlo, los Batallones de combate no tenían una función partidista, y el área de su operación y responsabilidad era más probable que la nuestra, y no la retaguardia alemana.

                Eso y yo somos casi lo mismo. Simplemente no se entendieron. Porque las fuerzas especiales no son solo una guerra en la retaguardia del enemigo, sino también una lucha con grupos de reconocimiento y sabotaje del enemigo en su retaguardia.
                1. Médico
                  Médico 10 noviembre 2020 11: 43 nuevo
                  +3
                  Eso y yo somos casi lo mismo. Simplemente no se entendieron. Porque las fuerzas especiales no son solo una guerra en la retaguardia del enemigo, sino también una lucha con grupos de reconocimiento y sabotaje del enemigo en su retaguardia.

                  Nah. Kontriki no son fuerzas especiales. Ahora es el spetsnaz, incluso lo tenía la inspección fiscal.

                  El clásico es un DRG lanzado al territorio enemigo.

                  Estas son las FUERZAS ESPECIALES: am


                  MALINOVSKAYA Muza Grigorievna (1913-1989), poseedor del récord de paracaidista soviético y en esta capacidad durante la Gran Guerra Patriótica, un luchador de las fuerzas especiales chekistas de primera línea.
                  Nació el 25 de mayo de 1913 en la capital de Bashkiria, la ciudad de Ufa. Apellido de soltera - Vikhireva. Estuvo casada dos veces. Madre de dos hijos. El segundo marido es Eitingon Naum Isaakovich (1899-1981), el legendario oficial de inteligencia soviético en la línea del departamento de la KGB, general de división.
                  Graduado de una universidad financiera.
                  En 1934, se interesó por el paracaidismo, que luego le enseñó su primer marido. El 3 de agosto de 1934 realizó su primer salto, saltando en paracaídas desde un avión U-2 desde una altura de 700 m.
                  El 17 de julio de 1935, en un grupo con otras niñas-paracaidistas, participó en establecer un récord mundial: las niñas saltaron en dos trillizos desde una altura de 7035 m.
                  Posteriormente, dominó la habilidad de pilotar el avión U-2.
                  Desde 1940 trabajó como jefa de entrenamiento físico de la Academia de la Flota Aérea Civil. Pero con el comienzo de la Gran Guerra Patriótica, era miembro del personal del servicio de paracaídas de la Brigada Especial Separada de Fusileros Motorizados de las tropas de la NKVD de la URSS (desde octubre de 1943, el Destacamento Separado de Fines Especiales de la NKGB de la URSS).


                  http://voenspez.ru/index.php?topic=323.160
                  1. ccsr
                    ccsr 11 noviembre 2020 19: 17 nuevo
                    +1
                    Cita: Arzt
                    Nah. Kontriki no son fuerzas especiales.

                    En la 3ª brigada de las Fuerzas Especiales, había una unidad que estaba subordinada al contrainteligencia militar, y entrenada según el mismo programa que el resto del personal militar de la formación. Entiendes a dónde fueron después de eso en la vida civil: era la reserva de la KGB de la URSS.
                    1. Médico
                      Médico 11 noviembre 2020 21: 08 nuevo
                      0
                      Entiendes a dónde fueron después de eso en la vida civil: era la reserva de la KGB de la URSS.

                      Creo que estos son los que luego se fueron en grupos para el control.
                      1. ccsr
                        ccsr 12 noviembre 2020 11: 18 nuevo
                        +1
                        Cita: Arzt
                        Creo que estos son los que luego se fueron en grupos para el control.

                        Esta era la empresa de la sede. ¿Y por qué deberían hacer esto si tuvieran sus propias tareas?
                2. Doliva63
                  Doliva63 11 noviembre 2020 17: 24 nuevo
                  0
                  Cita: Amurets
                  Cita: Shishiga
                  Aunque debo corregirlo, los Batallones de combate no tenían una función partidista, y el área de su operación y responsabilidad era más probable que la nuestra, y no la retaguardia alemana.

                  Eso y yo somos casi lo mismo. Simplemente no se entendieron. Porque las fuerzas especiales no son solo una guerra en la retaguardia del enemigo, sino también una lucha con grupos de reconocimiento y sabotaje del enemigo en su retaguardia.

                  Inicialmente, las Fuerzas Especiales son la inteligencia especial del ejército, ¿qué podría tener que ver con su propia retaguardia, excepto para llenar una mochila con el cadáver de otra persona? riendo
        2. Duisenbai Sbanculov
          Duisenbai Sbanculov 11 января 2017 17: 36 nuevo
          0
          ¿Pero qué hay del ingenio de los soldados? Después de todo, hay una bicicleta sobre pasaportes alemanes, con la cual los agentes fallaron en la primera inspección de la patrulla, el clip estaba hecho de alambre de acero inoxidable ...
      3. Stas57
        Stas57 18 diciembre 2016 11: 13 nuevo
        0
        Sí, en general, los voluntarios de Vinegret - GRU, NKVD, CHON, Komsomol ..
        pariente cercano en la capital de Ucrania y arbustos de hoja caduca de la familia Adoxaceae
      4. capitán
        capitán 24 января 2017 14: 53 nuevo
        +1
        Estimado Vend, los autores no mezclaron nada, debido a una de las tareas de las fuerzas especiales de GRU, la creación de un movimiento partidista en el territorio ocupado por el enemigo o el territorio del enemigo. Otra cosa es que durante los años de guerra, los destacamentos partidistas fueron creados por varias organizaciones. Estructuras partidarias, estructuras de la NKVD, estructuras del ejército, circundantes y civiles comunes. En 1942, todo estaba subordinado a un solo cuerpo, la Orden Núm. 00125 de 16 de junio, 1942 del año “Sobre la formación de la sede principal y regional del Movimiento Partidista”. Es cierto que, como de costumbre, comenzó el salto, todos los secretarios de las repúblicas de la Unión, sintieron que eran grandes especialistas en este asunto, que querían liderar en sus propias repúblicas.
        1. Médico
          Médico 10 noviembre 2020 14: 27 nuevo
          0
          Otra cosa es que durante los años de la guerra, varias organizaciones crearon destacamentos partidistas. Estructuras del partido, estructuras del NKVD, estructuras del ejército, gente rodeada y civiles comunes.


          Sistémicamente, en su mayoría lo son.



          Naufragios seleccionados: am



          Preparación - Lucha de bayoneta



          Entrenamiento de montaña



          Conexión con el continente

      5. Médico
        Médico 10 noviembre 2020 08: 57 nuevo
        +1
        Artículo +, pero aquí se mezclan "tomates y naranjas". Partisanos y fuerzas especiales son dos conceptos diferentes. Los destacamentos partidistas fueron creados en el territorio ocupado por miembros de comités de distrito, comités de ciudad, miembros del partido, etc. Como tal, realmente no había fuerzas especiales.

        Sí, caballos en un montón, gente ...

        En principio, las fuerzas especiales en el sentido que entendemos ahora eran OMSBON, una brigada de rifles motorizados separada de propósito especial de la NKVD de la URSS.
        Más precisamente, incluso un Grupo Especial bajo la NKVD de la URSS encabezado por Sudoplatov. El inicio de la formación el 27 de junio de 1941
        Y dado que la NKVD no estaba involucrada en nada, sus empleados se notaron en los lugares más inesperados.
        Por ejemplo, el primer NSH OMSBON P. Bogdanov comenzó el comandante de pelotón de la GPU y terminó como bombero. riendo
        1. mat-vey
          mat-vey 10 noviembre 2020 09: 35 nuevo
          -1
          Cita: Arzt
          Por ejemplo, el primer NSH OMSBON P. Bogdanov comenzó el comandante de pelotón de la GPU y terminó como bombero

          Se suponía que Rokossovsky lo odiaba dos veces: tanto el bombero de la NKVD como el guardia fronterizo de la NKVD ...)
          1. Médico
            Médico 10 noviembre 2020 11: 34 nuevo
            0
            Se suponía que Rokossovsky lo odiaba dos veces: tanto el bombero de la NKVD como el guardia fronterizo de la NKVD ...)

            ¿Y los bomberos?
            1. mat-vey
              mat-vey 10 noviembre 2020 13: 47 nuevo
              0
              Entonces, después de todo, también - la NKVD. Y luego, del tipo de un cucharón retirado, había un artículo que Rokossovsky recordaba todo a la NKVD, prada a los guardias fronterizos.
        2. Doliva63
          Doliva63 11 noviembre 2020 17: 28 nuevo
          0
          Cita: Arzt
          Artículo +, pero aquí se mezclan "tomates y naranjas". Partisanos y fuerzas especiales son dos conceptos diferentes. Los destacamentos partidistas fueron creados en el territorio ocupado por miembros de comités de distrito, comités de ciudad, miembros del partido, etc. Como tal, realmente no había fuerzas especiales.

          Sí, caballos en un montón, gente ...

          En principio, las fuerzas especiales en el sentido que entendemos ahora eran OMSBON, una brigada de rifles motorizados separada de propósito especial de la NKVD de la URSS.
          Más precisamente, incluso un Grupo Especial bajo la NKVD de la URSS encabezado por Sudoplatov. El inicio de la formación el 27 de junio de 1941
          Y dado que la NKVD no estaba involucrada en nada, sus empleados se notaron en los lugares más inesperados.
          Por ejemplo, el primer NSH OMSBON P. Bogdanov comenzó el comandante de pelotón de la GPU y terminó como bombero. riendo

          Spesnaz en el sentido que entendemos que es inteligencia de primera línea en tiempos de guerra, inteligencia de distrito en tiempos de paz. ¿Qué tiene el NKVD y demás?
          1. Médico
            Médico 11 noviembre 2020 19: 30 nuevo
            +1
            Spesnaz en el sentido que entendemos que es inteligencia de primera línea en tiempos de guerra, inteligencia de distrito en tiempos de paz.

            Está claro que todo está muy cerca, pero sin embargo, la inteligencia es inteligencia y las operaciones especiales son operaciones especiales. Aunque, por supuesto, ambas tareas las puede realizar la misma unidad.
            Al mismo tiempo, estas tareas pueden contradecirse directamente entre sí.
            Si tomamos acrobacias aéreas, reconocimiento profundo, entonces:

            Los grupos de reconocimiento de profundidad están organizados, preparados y armados para penetrar en la retaguardia del enemigo con el objetivo de observar e informar sobre la ubicación, movimiento y acciones del enemigo, así como sobre la situación en el campo de batalla. Las tareas y metas del grupo dependen de la inteligencia que necesita el comando.

            La retirada de los grupos a la retaguardia del enemigo se realiza por aire, tierra, mar (río) o retrocediendo. Los grupos están mirando evitando el contacto con el enemigo y la población local. Para detectar, observar y controlar la actividad enemiga, pueden instalar una variedad de equipos de reconocimiento y señalización (sensores) y otros equipos especiales. También realizan otras tareas de reconocimiento.

            Los grupos de reconocimiento de profundidad no tienen la capacidad de realizar operaciones de combate directo y no están destinados a ello. Sus misiones se limitan a reconocimiento y vigilancia estacionaria, que difieren de la mayoría de las misiones de las Fuerzas de Operaciones Especiales.


            Pero el asalto al palacio de Amin y la destrucción de Bin Laden son un poco diferentes, estas son las fuerzas especiales. Aunque en tal caso, por supuesto, no hay forma sin inteligencia. matón
            1. Doliva63
              Doliva63 11 noviembre 2020 20: 07 nuevo
              -1
              Cita: Arzt
              Spesnaz en el sentido que entendemos que es inteligencia de primera línea en tiempos de guerra, inteligencia de distrito en tiempos de paz.

              Está claro que todo está muy cerca, pero sin embargo, la inteligencia es inteligencia y las operaciones especiales son operaciones especiales. Aunque, por supuesto, ambas tareas las puede realizar la misma unidad.
              Al mismo tiempo, estas tareas pueden contradecirse directamente entre sí.
              Si tomamos acrobacias aéreas, reconocimiento profundo, entonces:

              Los grupos de reconocimiento de profundidad están organizados, preparados y armados para penetrar en la retaguardia del enemigo con el objetivo de observar e informar sobre la ubicación, movimiento y acciones del enemigo, así como sobre la situación en el campo de batalla. Las tareas y metas del grupo dependen de la inteligencia que necesita el comando.

              La retirada de los grupos a la retaguardia del enemigo se realiza por aire, tierra, mar (río) o retrocediendo. Los grupos están mirando evitando el contacto con el enemigo y la población local. Para detectar, observar y controlar la actividad enemiga, pueden instalar una variedad de equipos de reconocimiento y señalización (sensores) y otros equipos especiales. También realizan otras tareas de reconocimiento.

              Los grupos de reconocimiento de profundidad no tienen la capacidad de realizar operaciones de combate directo y no están destinados a ello. Sus misiones se limitan a reconocimiento y vigilancia estacionaria, que difieren de la mayoría de las misiones de las Fuerzas de Operaciones Especiales.


              Pero el asalto al palacio de Amin y la destrucción de Bin Laden son un poco diferentes, estas son las fuerzas especiales. Aunque en tal caso, por supuesto, no hay forma sin inteligencia. matón

              A las empresas de reconocimiento profundo se les "ordenó vivir mucho tiempo" a principios de la década de 80, si no lo sabe. Y el puesto más "funcional" en las Fuerzas Especiales es un explorador, no importa lo divertido que sea riendo Leer literatura especializada o algo así.
          2. Médico
            Médico 11 noviembre 2020 19: 59 nuevo
            0
            ¿Qué tiene el NKVD y demás?

            A pesar de que durante la Segunda Guerra Mundial fue el OMSBON de la NKVD las fuerzas especiales clásicas. Y el hecho de que la subordinación no sea el ejército, sucedió así.
            Si esto no es fuerzas especiales, entonces qué:



            Por cierto, el Ministerio de Defensa no se molestó con las fuerzas especiales hasta el final de la guerra. Quizás esto sea correcto. Hay mucho aplauso y el escape es cuestionable.
            1. Doliva63
              Doliva63 11 noviembre 2020 20: 10 nuevo
              0
              Cita: Arzt
              ¿Qué tiene el NKVD y demás?

              A pesar de que durante la Segunda Guerra Mundial fue el OMSBON de la NKVD las fuerzas especiales clásicas. Y el hecho de que la subordinación no sea el ejército, sucedió así.
              Si esto no es fuerzas especiales, entonces qué:



              Por cierto, el Ministerio de Defensa no se molestó con las fuerzas especiales hasta el final de la guerra. Quizás esto sea correcto. Hay mucho aplauso y el escape es cuestionable.

              Simplemente no lo sabes, estás perdonado.
              1. Médico
                Médico 11 noviembre 2020 20: 22 nuevo
                0
                Simplemente no lo sabes, estás perdonado.

                De nuevo nos topamos con definición y objetivos.

                Hágame saber qué operaciones especiales realizó el Ejército Rojo durante la guerra.
                ¿"Bagration"? riendo

                Esto es caliente. Pero esta es la Marina.

                1. Doliva63
                  Doliva63 12 noviembre 2020 18: 01 nuevo
                  -1
                  Cita: Arzt
                  Simplemente no lo sabes, estás perdonado.

                  De nuevo nos topamos con definición y objetivos.

                  Hágame saber qué operaciones especiales realizó el Ejército Rojo durante la guerra.
                  ¿"Bagration"? riendo

                  Esto es caliente. Pero esta es la Marina.


                  Doctor, estaré sobrio, responderé riendo bebidas
    2. ccsr
      ccsr 10 noviembre 2020 12: 41 nuevo
      +2
      Cita: V.ic
      Si no hay continuación, entonces el artículo = solo el "zavlekalovo" habitual.

      En cuanto a las referencias a un tal Steinberg y su libro, esta no es una fuente de información completamente confiable, aunque su afirmación de que las unidades de fuerzas especiales en su comprensión moderna no existían en el Estado Mayor de GRU en 1941, porque estas partes fueron creadas mucho más tarde.
      Hay un excelente libro del oficial de inteligencia profesional V. Nikolsky "Aquarium-2", que describe en detalle cómo se entrenó a los exploradores-saboteadores en el período inicial de la guerra:
      1. Doliva63
        Doliva63 11 noviembre 2020 17: 48 nuevo
        0
        Cita: ccsr
        Cita: V.ic
        Si no hay continuación, entonces el artículo = solo el "zavlekalovo" habitual.

        En cuanto a las referencias a un tal Steinberg y su libro, esta no es una fuente de información completamente confiable, aunque su afirmación de que las unidades de fuerzas especiales en su comprensión moderna no existían en el Estado Mayor de GRU en 1941, porque estas partes fueron creadas mucho más tarde.
        Hay un excelente libro del oficial de inteligencia profesional V. Nikolsky "Aquarium-2", que describe en detalle cómo se entrenó a los exploradores-saboteadores en el período inicial de la guerra:

        No. El nombre de las Fuerzas Especiales no lo era, y todo lo demás era: reconocimiento de largo alcance y destrucción de objetos de importancia estratégica y la organización de un partidista (liberación nacional riendo ) movimiento en territorio enemigo - todo fue. Es solo que todo esto se reunió en un solo lugar bajo un solo control, como debería ser en el ejército. Y lo llamaron inteligencia especial solo por todas las Lances; después de todo, el trabajo en ellas fue específico. Y como una necesidad especial para esto desapareció, utilizaron nuestras fuerzas especiales como infantería ligera, tanto en Afganistán como en Chechenia. Y ahora también.
        1. ccsr
          ccsr 11 noviembre 2020 19: 13 nuevo
          +1
          Cita: Doliva63
          No. El nombre de las Fuerzas Especiales no lo era, y todo lo demás era: reconocimiento de largo alcance y destrucción de objetos de importancia estratégica y la organización de un partidista (liberación nacional

          Acerca de las tareas: ciertamente no han cambiado, así como los métodos para realizar reconocimientos. Pero el equipo en sí y las tareas únicas de las unidades que resolvieron se volvieron algo diferentes, mucho más específicas que durante la guerra. Primero, había un servicio de comunicaciones propio, diferente al del ejército, que incluía estaciones de agentes. Las instalaciones centrales de comunicaciones de las fuerzas especiales no están incluidas en la nomenclatura del jefe de comunicaciones de las Fuerzas Armadas, y nadie las tiene. En segundo lugar, aparecieron armas pequeñas que no estaban en otras partes de las SA, por ejemplo, pistolas silenciosas, LDC, Vintorez, etc. En el tercero, aparecieron municiones de ingeniería únicas, incluida una nuclear portátil.
          Así que las unidades spetsnaz se volvieron completamente diferentes del resto de las fuerzas armadas, mientras que durante la guerra todos los RDG utilizaron equipo militar convencional, con la excepción de la estación de radio "Sever", que fue desarrollada por orden del GRU.
          Cita: Doliva63
          Es solo que todo esto se reunió en un solo lugar bajo un solo control, como debería ser en el ejército.

          No del todo - las compañías separadas de las Fuerzas Especiales estaban subordinadas al ejército y la brigada estaba subordinada al distrito. Las fuerzas especiales navales estaban subordinadas a sus comandantes navales, es decir, no todos estaban bajo el mismo control, aunque el GRU se encargaba de entrenar y equipar a todas las unidades de las fuerzas especiales con el equipamiento del que eran responsables.
          1. Doliva63
            Doliva63 11 noviembre 2020 19: 32 nuevo
            0
            Cita: ccsr
            Cita: Doliva63
            No. El nombre de las Fuerzas Especiales no lo era, y todo lo demás era: reconocimiento de largo alcance y destrucción de objetos de importancia estratégica y la organización de un partidista (liberación nacional

            Acerca de las tareas: ciertamente no han cambiado, así como los métodos para realizar reconocimientos. Pero el equipo en sí y las tareas únicas de las unidades que resolvieron se volvieron algo diferentes, mucho más específicas que durante la guerra. Primero, había un servicio de comunicaciones propio, diferente al del ejército, que incluía estaciones de agentes. Las instalaciones centrales de comunicaciones de las fuerzas especiales no están incluidas en la nomenclatura del jefe de comunicaciones de las Fuerzas Armadas, y nadie las tiene. En segundo lugar, aparecieron armas pequeñas que no estaban en otras partes de las SA, por ejemplo, pistolas silenciosas, LDC, Vintorez, etc. En el tercero, aparecieron municiones de ingeniería únicas, incluida una nuclear portátil.
            Así que las unidades spetsnaz se volvieron completamente diferentes del resto de las fuerzas armadas, mientras que durante la guerra todos los RDG utilizaron equipo militar convencional, con la excepción de la estación de radio "Sever", que fue desarrollada por orden del GRU.
            Cita: Doliva63
            Es solo que todo esto se reunió en un solo lugar bajo un solo control, como debería ser en el ejército.

            No del todo - las compañías separadas de las Fuerzas Especiales estaban subordinadas al ejército y la brigada estaba subordinada al distrito. Las fuerzas especiales navales estaban subordinadas a sus comandantes navales, es decir, no todos estaban bajo el mismo control, aunque el GRU se encargaba de entrenar y equipar a todas las unidades de las fuerzas especiales con el equipamiento del que eran responsables.

            Aha riendo ¿No sabes que la información fluye de una agencia de inteligencia menor a otra mayor? Tú, como Grushnik, deberías saberlo. Esta es la esencia de la centralización de la inteligencia bajo el "límite" del GRU, que proporciona esta información al cliente principal: el GUO GSh. Y es gracioso lo de Vintorez: antes de ellos no había fuerzas especiales, ¿o qué? No estaban en el batallón musulmán, ¿los estamos eliminando? Y tampoco había NP de pequeño tamaño. ¿Y cuánto tiempo no ha estado esto en las brigadas y escuadrones / batallones en guerra?
            1. ccsr
              ccsr 12 noviembre 2020 11: 35 nuevo
              +2
              Cita: Doliva63
              ¿No sabes que la información fluye de una agencia de inteligencia menor a otra mayor?

              Para poner todos los puntos sobre la "yo", intentaré explicarte qué era la fuerza especial de preguerra y la que había en la URSS después de que se crearan las compañías, batallones (destacamentos) y brigadas de fuerzas especiales.
              Antes de la Segunda Guerra Mundial, la inteligencia especial no existía como departamento independiente en los departamentos de inteligencia de los distritos, y las fuerzas de reconocimiento de agentes y armas combinadas participaban en tales operaciones, lo que generaba problemas incluso a nivel de establecimiento de tareas, tk. no está claro en qué situación a quién elegir para operaciones especiales. Además, durante la guerra, el GRU se reorganizó y, además, un fuerte movimiento partidista hizo ajustes al entrenamiento de exploradores para operaciones en la retaguardia profunda.
              Después de la guerra, cuando aparecieron por primera vez las compañías, y luego las brigadas de fuerzas especiales, se eliminó la inteligencia especial de las tareas de los jefes de los departamentos 1 y 2 de la RU, y se creó un nuevo 3er departamento, que se convirtió en responsable de realizar operaciones especiales, y podrían estar lejos del área del distrito. (frente). Este fue un punto de inflexión fundamental en las actividades de la inteligencia especial, tk. se asignó a una estructura de inteligencia independiente a nivel de distrito y al Estado Mayor de GRU.
              Aunque las operaciones especiales individuales pueden ser realizadas tanto por agencias de inteligencia encubiertas como por compañías de reconocimiento de largo alcance de los batallones de reconocimiento, todo depende de sus capacidades, y son mucho más pequeñas que en una brigada de operaciones especiales. Ésta es la diferencia fundamental entre lo que la inteligencia especial pudo realizar durante la guerra y en el período de posguerra, cuando se elevó a un nivel completamente diferente.
              1. Doliva63
                Doliva63 12 noviembre 2020 17: 49 nuevo
                0
                Cita: ccsr
                Cita: Doliva63
                ¿No sabes que la información fluye de una agencia de inteligencia menor a otra mayor?

                Para poner todos los puntos sobre la "yo", intentaré explicarte qué era la fuerza especial de preguerra y la que había en la URSS después de que se crearan las compañías, batallones (destacamentos) y brigadas de fuerzas especiales.
                Antes de la Segunda Guerra Mundial, la inteligencia especial no existía como departamento independiente en los departamentos de inteligencia de los distritos, y las fuerzas de reconocimiento de agentes y armas combinadas participaban en tales operaciones, lo que generaba problemas incluso a nivel de establecimiento de tareas, tk. no está claro en qué situación a quién elegir para operaciones especiales. Además, durante la guerra, el GRU se reorganizó y, además, un fuerte movimiento partidista hizo ajustes al entrenamiento de exploradores para operaciones en la retaguardia profunda.
                Después de la guerra, cuando aparecieron por primera vez las compañías, y luego las brigadas de fuerzas especiales, se eliminó la inteligencia especial de las tareas de los jefes de los departamentos 1 y 2 de la RU, y se creó un nuevo 3er departamento, que se convirtió en responsable de realizar operaciones especiales, y podrían estar lejos del área del distrito. (frente). Este fue un punto de inflexión fundamental en las actividades de la inteligencia especial, tk. se asignó a una estructura de inteligencia independiente a nivel de distrito y al Estado Mayor de GRU.
                Aunque las operaciones especiales individuales pueden ser realizadas tanto por agencias de inteligencia encubiertas como por compañías de reconocimiento de largo alcance de los batallones de reconocimiento, todo depende de sus capacidades, y son mucho más pequeñas que en una brigada de operaciones especiales. Ésta es la diferencia fundamental entre lo que la inteligencia especial pudo realizar durante la guerra y en el período de posguerra, cuando se elevó a un nivel completamente diferente.

                Bueno, aquí estoy de acuerdo contigo. Mi discurso fue sobre el hecho de que la inteligencia especial fue (comenzando con el caballo de Troya), es y será. El nombre no importa bebidas
  2. Volga cosaco
    Volga cosaco 16 diciembre 2016 07: 08 nuevo
    +6
    Esperamos continuar, el comienzo es bueno. Aunque todos los hechos son bastante conocidos. Esperemos que haya algo nuevo.
    1. Gerente superior
      Gerente superior 19 diciembre 2016 18: 23 nuevo
      +1
      Leí un libro publicado después de la muerte de Stalin, que describía las acciones antes de la Segunda Guerra Mundial para crear células partidistas, bases de armas, extracción de estructuras estratégicas, incluido el entrenamiento del personal en las habilidades de las acciones partidistas. Posteriormente, se disolvieron las células partidistas, se retiraron las bases y se limpiaron los puentes de minas. La razón para restringir el entrenamiento de los partisanos fue la inconsistencia de estas acciones con la consigna dominante - "golpear al enemigo en su territorio con poca sangre". Si la memoria no me falla, entonces el libro se tituló "Las minas esperan entre bastidores", el autor es Grigoriev, publicado en 1957. Esto es lo que leí en mi juventud.
      1. Doliva63
        Doliva63 12 noviembre 2020 18: 05 nuevo
        0
        Cita: San Propulsión
        Leí un libro publicado después de la muerte de Stalin, que describía las acciones antes de la Segunda Guerra Mundial para crear células partidistas, bases de armas, extracción de estructuras estratégicas, incluido el entrenamiento del personal en las habilidades de las acciones partidistas. Posteriormente, se disolvieron las células partidistas, se retiraron las bases y se limpiaron los puentes de minas. La razón para restringir el entrenamiento de los partisanos fue la inconsistencia de estas acciones con la consigna dominante - "golpear al enemigo en su territorio con poca sangre". Si la memoria no me falla, entonces el libro se tituló "Las minas esperan entre bastidores", el autor es Grigoriev, publicado en 1957. Esto es lo que leí en mi juventud.

        "Las minas están esperando entre bastidores", al parecer, escribió Starinov. Sin embargo, una persona famosa.
  3. Amuretos
    Amuretos 16 diciembre 2016 07: 18 nuevo
    +3
    En la misma sede, se creó la conocida Escuela de Inteligencia de Varsovia, donde se capacitó al personal para transferir a la retaguardia soviética.
    Por alguna razón, olvidan que justo antes de la guerra y al comienzo de la guerra, nuestros oficiales de contrainteligencia se encontraron con las fuerzas especiales del ejército Wehrmacht de la unidad militar de Bradenburg 800, cuyos saboteadores tenían una rica experiencia adquirida incluso antes del ataque a la URSS. http://www.istpravda.ru/digest/2227/
    https://topwar.ru/38581-nacistskoe-diversionnoe-p
    odrazdelenie-brandenburg-800.html
    Y también con las organizaciones nacionalistas de Ucrania occidental y Bielorrusia y las repúblicas bálticas, que fueron generosamente ayudadas por Abwehr y otras organizaciones.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 16 diciembre 2016 09: 57 nuevo
      +4
      Buenas tardes, Nikolai!
      Leí el artículo, realmente espero que este sea un gran ciclo. Es posible proporcionar información y material sobre este tema a lo largo de los años.
      Atentamente.
      1. Amuretos
        Amuretos 16 diciembre 2016 10: 14 nuevo
        +1
        Cita: Reptiloid
        Leí el artículo, realmente espero que este sea un gran ciclo. Es posible proporcionar información y material sobre este tema a lo largo de los años.

        Dima! Esto no es para mí, esto es para los autores. En uno tiene razón, este tema es inagotable.
  4. igordok
    igordok 16 diciembre 2016 08: 59 nuevo
    +3
    Ese es el otro lado. La contrainteligencia y la lucha contra los saboteadores enemigos. Para tal lucha, la milicia y la policía parecían no encajar. Otro comando bien entrenado puede neutralizar mejor a un soldado de fuerzas especiales bien entrenado.

    A veces lo hacían. Operación "Feliz año nuevo" 01.01.44g de los partisanos de Pskov bajo el control de la inteligencia para destruir la escuela Abwehr en el pueblo. Estufas cerca de Pskov. Capturado por diputado. el director de la escuela y los documentos, que tuvieron que ser llevados con la ayuda de un carro, fueron transportados al continente.
    ¡Feliz Año Nuevo!
    Al comienzo de la operación, un grupo de captura y un destacamento de cobertura liderado por Georgi Pyatkin fueron reubicados en la aldea de Kryzhiki, ubicada cerca de Pechkov. A partir de aquí, en la noche de enero, 1 1944, la "Gestapo", partió en dirección a las escuelas de reconocimiento.
    - La noche festiva para la operación no fue elegida por casualidad. Sabíamos que la escuela tiene muchos cazadores de alcohol. El cálculo estaba justificado: los cadetes, los oficiales y los guardias caminaban ", recordó George Pyatkin.
    En el punto de control, el oficial de servicio se reunió con el grupo, era Lazarev. Dando órdenes a los guardias, condujo a los partisanos a las casas de los líderes. Horvat no estaba allí, fue convocado a Berlín el día anterior. Pero fue Guryanov. Se anunció que los oficiales alemanes que llegaban eran empleados de la Gestapo y que sería enviado a Pskov por orden del comando alemán. Mientras estaban poniendo a Guryanov en un trineo, abrieron una caja fuerte con documentos en el camino, un archivo de archivos personales de los agentes de la escuela. Lazarev llevó a la "Gestapo" fuera del territorio. Toda la operación duró unos minutos.
    Guryanova y los documentos enviados urgentemente por avión a Leningrado. Durante la investigación, habló en detalle sobre las actividades de la escuela, después de haber aprobado a varios de los agentes alemanes ya establecidos. E incluyendo información divulgada sobre el inminente acto terrorista contra los principales líderes del país.

  5. tundra
    tundra 16 diciembre 2016 09: 20 nuevo
    +9
    En principio, nadie mejor le contó a Vladimir Bogomolov sobre el trabajo de contrainteligencia. Y, al parecer, no lo dirá. No esos momentos en el patio. +++++++++++
    1. Rostislav
      Rostislav 16 diciembre 2016 11: 01 nuevo
      +6
      No en este caso. Escrito "En el 44 de agosto" es muy bueno. Incluso mis hijas lo releyeron.
      1. tundra
        tundra 16 diciembre 2016 11: 45 nuevo
        +5
        Yo mismo lo releí muchas veces.
        Mi amiga casi la conoce de memoria.
        Aquí hay un hecho interesante: durante la vida de Bogomolov, varias veces intentaron filmar su libro, bueno, cada vez que el autor cerró el tema, porque no le gustó el guión propuesto, y el propio Bogomolov no estaba de acuerdo con la visión del director.
        Esta película fue filmada después de la muerte del autor.
        1. Norma
          Norma 16 diciembre 2016 13: 29 nuevo
          +1
          Cita: tundra
          Esta película fue filmada después de la muerte del autor.

          Tal vez terminado después de la muerte. Pero el intérprete del papel de Alyokhin (E. Mironov) contó cómo consultó con Bogomolov, a pesar de que Bogomolov generalmente estaba en contra de la película.
          Un episodio notable con gorra, que quiso "destacar" al comandante del grupo E. Mironov.
          ¿Y cómo llegaste al consejo de Bogomolov? - En resumen, cancelado.
          1. tundra
            tundra 16 diciembre 2016 13: 37 nuevo
            +3
            Cita: Norma
            Tal vez terminado después de la muerte.

            Podría ser.
            Bueno, estoy seguro de que rechazó algunos escenarios.
            De modo que el Chernukha, que ahora es una moneda de diez centavos por docena, no funciona.
            Ya era un bandarchuk, definitivamente no lo dejaría ir, de lo contrario sería la próxima novena compañía en Stalingrado.
      2. 77_78
        77_78 18 diciembre 2016 15: 42 nuevo
        0
        Este es el título de la película, Bogomolov escribió "El momento de la verdad"
        1. tundra
          tundra 20 diciembre 2016 10: 45 nuevo
          +1
          Cita: 77_78
          Este es el título de la película, Bogomolov escribió "El momento de la verdad"

          Los libros de diferentes ediciones tienen nombres que varían.
          Algunos tienen un "Momento de la verdad" y entre comillas En agosto del 44.
          Para otros, lo opuesto está entre comillas. Momento de la verdad.
          1. 77_78
            77_78 20 diciembre 2016 14: 48 nuevo
            +1
            Misericordia por la enmienda, un tipo de motivación de Pendel. Profundizó en la historia de la creación de la obra y, como dicen, aprendió mucho.
    2. Médico
      Médico 10 noviembre 2020 08: 36 nuevo
      0
      En principio, nadie mejor le contó a Vladimir Bogomolov sobre el trabajo de contrainteligencia. Y, al parecer, no lo dirá. No esos momentos en el patio. +++++++++++

      Está muy bien escrito. Pero tiene poco que ver con la realidad.
  6. Smirnov
    Smirnov 16 diciembre 2016 10: 47 nuevo
    +9
    El trabajo de las fuerzas especiales soviéticas está muy bien descrito en el libro del legendario comandante del destacamento de reconocimiento y desviación Ivan Georgievich Starchak "Del cielo a la batalla" www.litmir.co/br/?b=246647
    Desafortunadamente, hoy se escribe muy poco sobre tales personas y no se hacen películas, y los jóvenes toman las creaciones de Steinberg al pie de la letra.
    Es una GRAN ALARMA que nuestros niños estudien la historia de la GRAN GUERRA PATRIÓTICA durante todo el curso de la escuela secundaria en solo cuatro capítulos y solo en el grado 9. Esta es una traición a nivel estatal.
    1. Uskrabut
      Uskrabut 16 diciembre 2016 13: 12 nuevo
      +1
      Cita: Smirnov
      Nuestros niños estudian la historia de la GRAN GUERRA PATRIÓTICA durante todo el curso de la escuela secundaria en solo cuatro capítulos y solo en el grado 9

      Comparto la indignación. Según la Gran Guerra Patria, es necesario publicar un libro de texto separado, muchos hechos, se cubrió un gran territorio.
      1. domo
        domo 16 diciembre 2016 13: 57 nuevo
        0
        Cita: uskrabut
        del comandante del reconocimiento y del desvío de diversión Ivan Georgievich Starchak

        Probablemente lo siguiente debería ser la Biblia ... No diré nada después de las palabras del verdadero Héroe ...
    2. Knizhnik
      Knizhnik 19 diciembre 2016 10: 01 nuevo
      +1
      "Del cielo a la batalla"

      Leo con interes
  7. Knizhnik
    Knizhnik 16 diciembre 2016 11: 15 nuevo
    +1
    SMERSH se creó en 43, si no me equivoco. Había tropas de la NKVD con buena motivación, entrenamiento con rifle y cuerpo a cuerpo. Hablando de la situación al inicio de la guerra, por ejemplo, si tomamos el mismo destacamento del legendario Medvedev, se creó prácticamente desde cero, el personal - deportistas, oficiales - con experiencia de guerras, comenzando por la civil. No he oído hablar de unidades similares al mismo "Bradenburg" que existía antes de la guerra, estaré agradecido por la referencia.
    1. Conserje
      Conserje 16 diciembre 2016 20: 16 nuevo
      +1
      Extraño, no has leído sobre Ivan Georgievich Starchak?
      1. Knizhnik
        Knizhnik 19 diciembre 2016 10: 00 nuevo
        0
        ¿Estás hablando de "Desde el cielo - a la batalla"? Acabo de terminar de leer siguiendo el enlace de Smirnov. Paracaidistas. Quizás sí.
  8. libre
    libre 16 diciembre 2016 11: 52 nuevo
    +3
    Este, como su steinbrehun, un perro malhumorado, no vale la pena perder el tiempo con él, un perro con él y sus garabatos.
  9. libre
    libre 16 diciembre 2016 11: 54 nuevo
    +2
    Cita: Smirnov
    El trabajo de las fuerzas especiales soviéticas está muy bien descrito en el libro del legendario comandante del destacamento de reconocimiento y desviación Ivan Georgievich Starchak "Del cielo a la batalla" www.litmir.co/br/?b=246647
    Desafortunadamente, hoy se escribe muy poco sobre tales personas y no se hacen películas, y los jóvenes toman las creaciones de Steinberg al pie de la letra.
    Es una GRAN ALARMA que nuestros niños estudien la historia de la GRAN GUERRA PATRIÓTICA durante todo el curso de la escuela secundaria en solo cuatro capítulos y solo en el grado 9. Esta es una traición a nivel estatal.


    ¡todo el sistema educativo es una traición, burócratas del ministerio de educación es hora de plantar paquetes con confiscación completa!
  10. Polkanov
    Polkanov 16 diciembre 2016 13: 03 nuevo
    0
    ... espera, para continuar. No te dejes distraer por todo tipo ... berg ...
  11. veteran66
    veteran66 16 diciembre 2016 13: 39 nuevo
    +1
    Gracias a una reacción precisa y oportuna, aunque quizás algo tardía, el resultado fue más que 6 unidades de guerrilla 000, sumando alrededor de 1 a un millón de personas que operan en 1941 - 1944 en el territorio ocupado de la URSS.
    ¿Pero puede desglosarse por año? No dan un desglose, de lo contrario estaría claro que en el 41 y el comienzo de la 42a masa no fue así. O tal vez tenía razón
    El Sr. Steinberg en su obra "Fuerzas especiales soviéticas: despegues y tragedias".
    cuando escribió eso:
    "... las fuerzas especiales soviéticas en el primer período de la guerra parecían estar inactivas, pero en ese momento prácticamente no existía. Algunos de los saboteadores del ejército fueron fusilados, algunos murieron en Siberia. Las medidas previstas en caso de una invasión alemana no se llevaron a cabo, la selección y No se realizó entrenamiento de personas para acciones de sabotaje y reconocimiento, no se colocaron las bases de armas y municiones, no se organizaron comunicaciones por radio. Como ya se mencionó en el primer ensayo, todo lo creado antes de las represiones estalinistas fue casi completamente destruido por la NKVD. En general, no leí más, agitación.
  12. Dekabrist
    Dekabrist 16 diciembre 2016 14: 34 nuevo
    +4
    Sobre las fuerzas especiales soviéticas:
    Sitio web Military Review, artículo "Fuerzas especiales soviéticas: desde la creación hasta nuestro tiempo", 11 de marzo de 2012;
    Krovi Spetsnaz Segunda Guerra Mundial (Rusia, series 4) año 2010;
    Sitio "fuerzas especiales":
    "Las unidades de propósito especial más numerosas y fuertes durante la Segunda Guerra Mundial se consideran razonablemente las brigadas de ingenieros de asalto de la reserva del Comandante en Jefe Supremo del Ejército Rojo (SHISBr), las fuerzas especiales soviéticas de la Gran Guerra Patria, creadas en la primavera de 1943.

    Al comienzo de la Gran Guerra Patriótica, brigadas especiales de los departamentos de inteligencia de los Frentes hicieron incursiones a la retaguardia del enemigo, realizaron operaciones de sabotaje, recopilaron información de inteligencia y destruyeron a los traidores. Para las operaciones de combate aisladas de las fuerzas principales en las áreas más difíciles, en las montañas de la cordillera del Cáucaso, se crearon grupos especiales de rifles de montaña que tenían entrenamiento y equipos especiales. Pero en medio de la guerra, el uso de tales grupos de sabotaje y partidistas ya era inefectivo.

    Alemania, aunque se estaba preparando para una guerra relámpago, tomó todas las medidas para proteger su propio territorio. La infantería soviética, incluso con apoyo de fuego, no podía tomar fortificaciones alemanas construidas en asentamientos sin grandes pérdidas. Pastilleros alemanes de hormigón y acero, sótanos fortificados, ruinas, enredados con alambre de púas, todo esto fue apoyado por baterías y herramientas antitanques.

    El Mando Supremo decidió crear brigadas de asalto especiales, fuerzas especiales de la Gran Guerra Patriótica, capaces de realizar tareas de mayor complejidad de combate. Para entonces, Inglaterra y los Estados Unidos ya tenían experiencia en la creación de tales unidades. Comandos británicos con XNUMHgoda realizaron operaciones especiales en Europa, ocupadas por los nazis. Los American Rangers en 1940 participaron en la campaña del norte de África. La efectividad de tal escuadrón especial confirmó los hechos.

    En la primavera de 1943, se crearon las primeras brigadas de asalto. Las unidades de ingeniería y zapadores del Ejército Rojo se convirtieron en la base de quince nuevas formaciones para fines especiales. Los especialistas más competentes y entrenados entraron en las fuerzas especiales de la Gran Guerra Patriótica. Para el candidato en el avión de ataque establecido estricta calificación. No más de 40 años de edad, buena preparación física, pensamiento rápido y reacción, todo esto fue dictado por tareas complejas que los luchadores tenían que realizar.

    Las operaciones realizadas por brigadas de soldados de asalto diferían de las armas combinadas. No hubo aplausos, el ataque fue inesperado, silencioso y relámpago. Esto fue facilitado por una táctica especial utilizada por los aviones de ataque. Como regla general, el inicio de una operación especial fue la conducción de una compañía de inteligencia de ingeniería, un examen exhaustivo de las fortificaciones del enemigo, el establecimiento de campos de minas, la posibilidad de su desminado o desvío. Sobre la base de estos datos, se desarrolló un plan para capturar el objeto. Después de lo cual comenzó el asalto directamente.

    En el equipo de ataque, los aviones incluían un gran conjunto de dispositivos técnicos y equipo militar. "Juego de un tirador" estándar, bolsas con un cóctel Molotov y municiones, un mayor suministro de granadas, una pala de ingeniero, cuchillos. Además de la ametralladora, los combatientes de ShISBra estaban armados con ametralladoras ligeras y ametralladoras antitanques, que se utilizaron para destruir los puntos de fuego. Desde el final de 1943, las tropas spetsnaz tenían un lanzallamas de mochila. Para los fausters, que los alemanes lanzaron durante la retirada, el avión de ataque ideó un soporte especial y les disparó al enemigo con un trago de 5-10 a la vez. La débil semejanza de la armadura de cuerpo de hoy, un babero de acero, protegió al luchador de pequeños fragmentos y heridas.

    Cada avión de ataque fue entrenado a fondo en el combate cuerpo a cuerpo, lanzando cuchillos, hachas y hojas de zapador. El entrenamiento, en el que los soldados de asalto corrían a toda máquina bajo el silbido de balas reales, era una forma regular de entrenamiento para estos soldados. Todas las habilidades necesarias para un super-soldado se desarrollaron en el automatismo, llevadas al nivel del instinto. Las duras condiciones de selección, preparación y entrenamiento fueron la clave para preservar la vida y la eficacia de combate del avión de ataque ".
    Puedes seguir y seguir.
    Así que los autores tienen la perspectiva de partes en 10.
    1. domo
      domo 16 diciembre 2016 16: 42 nuevo
      +1
      matón ¿Por qué en 10? Las piezas de 100 al menos ... El propósito especial no es solo que sean exploradores y saboteadores ... Por ejemplo, los especialistas en el debilitamiento de los senderos de montaña. lol Pero todavía hay un propósito especial, para que las perspectivas del ogro riendo omnas ...
    2. Conserje
      Conserje 16 diciembre 2016 20: 21 nuevo
      0
      Si clasificamos a "brigadas de ingenieros de asalto y zapadores de la reserva del Comandante en Jefe Supremo del Ejército Rojo (SHISBr)" como spetsnaz, entonces es necesario aclarar la definición de este mismo "sptsnaz".
    3. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 10 noviembre 2020 12: 30 nuevo
      0
      ¿Quién y dónde (además de usted aquí) llamó a los grupos de asalto "fuerzas especiales"?
  13. bandabas
    bandabas 16 diciembre 2016 15: 16 nuevo
    0
    Hay un libro bastante bueno "Fuerzas especiales en la Segunda Guerra Mundial" de Yuri Nenakhov. Lo tengo en versión libro. Y a quien le interese le doy el enlace http://fanread.ru/book/2990220/
  14. wanderer_032
    wanderer_032 16 diciembre 2016 15: 29 nuevo
    +1
    No haremos comentarios. ¿Qué puedo decir contra esto? ¿Discutir sobre las acciones de las unidades guerrilleras de la NKVD? Omsbon? ¿Brigada Kovpaka? Escuadrón "Mitya" (número de residencia de reconocimiento y sabotaje 4 / 70 Tropas de las fuerzas especiales bajo el NKVD de la URSS) bajo el mando de D. N. Medvedev? Grupo Nikolai Kuznetsov?


    Una pequeña pregunta para el editor.

    ¿En qué momento específico se mencionó, formó y puso en acción el reconocimiento de sabotaje y las formaciones y tropas partidistas? guiño
  15. wanderer_032
    wanderer_032 16 diciembre 2016 15: 35 nuevo
    +3
    En SMERSH realmente tomaron luchadores muy bien entrenados. Con especial placer - guardias de fronteras y oficiales de inteligencia. Es decir, aquellos que son perfectamente conscientes de la esencia de las acciones del enemigo. Entonces, podría hacer una neutralización con la mayor eficiencia.


    Y sobre todo, los oficiales movilizados del departamento de investigación criminal, agencias de investigación, etc., fueron llevados allí. Incluso con el reentrenamiento para ellos, poco ha cambiado. El mismo trabajo de rutina diaria que hacían antes de la guerra. Ajustado para los detalles de la contrainteligencia militar.
    1. domo
      domo 16 diciembre 2016 16: 45 nuevo
      +3
      Sí, el trabajo de la rutina de investigación ... Como el trabajo, por ejemplo, de grupos para apoderarse de pozos en la región de Rostov en la guerra. O como un trabajo de búsqueda y destrucción de los escondites en los bosques de Berusi y Ucrania ... Nada nuevo ... Buscar y destruir ...
  16. Conserje
    Conserje 16 diciembre 2016 20: 31 nuevo
    +1
    Con el colapso de la URSS, una corriente de nuestros antiguos compatriotas surgió en el extranjero. Entre ellos había ex militares. Sin mencionar la multitud de periodistas y otras personas creativas que se consideraban expertos en los secretos militares del ejército soviético. Fue la simbiosis de estas dos categorías de emigrantes lo que dio origen al producto que puedes leer hoy. Y la necesidad de recibir regalías rápidamente, la necesidad de los laicos occidentales de "noticias calientes" del "imperio del mal", y la orden de algunas agencias gubernamentales de crear una imagen del enemigo, dieron lugar a muchos materiales de pseudohistoria, incluso sobre las fuerzas especiales del ejército soviético.
    Autor: Alexander Staver, Skomorokhov romano

    Esta es una "confesión franca" o las consecuencias de un "ataque de piratas informáticos".
    .. Nos tomaremos la libertad (no sin razón, sin embargo) para hablar de esto ...

    Parece un anuncio de un autor poco conocido, que finge ser su crítica.
    Su argumento está cosido con hilo blanco (por fecha). Me avergüenzo. Parece que los autores del artículo leyeron varios artículos de la wiki y se apresuraron a escribir un artículo. ¿Por qué, tienes eso, no había tiempo para pensarlo y justificarlo razonablemente?
  17. Conserje
    Conserje 16 diciembre 2016 20: 50 nuevo
    +4
    El hecho de que el Ejército Rojo y el NKVD pudieron organizar el entrenamiento y la educación de los oficiales de inteligencia y contrainteligencia ...

    ¿Otra vez solo el NKVD?
    Cuando los monárquicos liberales escriben sobre el NKVD completo, esto es comprensible, tienen un orden y una circunvolución. ¿Por qué necesitas esto?
    En 1941 desde 1943 inteligencia y contrainteligencia involucrados en la NKGB. Los autores no saben sobre esto?
    La Dirección Principal de Contrainteligencia "Smersh" del Comisariado Popular de Defensa (NCO) es la contrainteligencia militar, el jefe es V. S. Abakumov. Reportado directamente al adicto a la defensa I.V. Stalin. (no el NKVD)
    Dirección de Contrainteligencia Smersh del Comisariado Popular de la Marina, jefe - Teniente General Guardia Costera P. A. Gladkov. Subordinado a los narcóticos de la flota N. G. Kuznetsov. (no el NKVD)
    División de Contrainteligencia "Smersh" (NKVD), jefe - S. P. Yuhimovich. Subordinado al adicto L.P. Beria
    OMSBON, mencionado en el artículo, desde 1943. estaba bajo control operativo de la NKGB de la URSS.
    La sede central del movimiento partidista en la sede del Alto Mando Supremo es el órgano central de control militar del movimiento partidista en la sede del Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas de la URSS. (no el NKVD)

    ¡Y tienen todo el NKVD!
  18. Conserje
    Conserje 16 diciembre 2016 20: 59 nuevo
    0
    ... Nos tomaremos la libertad (no sin razón, sin embargo) para hablar sobre este tema ...
    Autor: Alexander Staver, Skomorokhov romano

    Con exceso de confianza. Parece que el artículo fue escrito a pedido, en una noche, sobre la base de Wikipedia, sin entrar en detalles.
  19. Era mamut
    Era mamut 16 diciembre 2016 21: 31 nuevo
    +1
    Aconsejaría a los autores (sí, y a todos) que lean el libro del legendario Starinov I.G. "Las minas están esperando entre bastidores". Cuando era niño, leí este libro, el primer número. Un libro delgado. Pero, ahí, en primera persona, sobre saboteadores, y sobre partisanos, y sobre el entrenamiento previo a la guerra de destacamentos partisanos, y sobre lo que les pasó ...
    PD: algunas hojas fueron arrancadas en el libro. Ahora entiendo por qué. El propietario así salvó el libro.
    1. Gerente superior
      Gerente superior 19 diciembre 2016 18: 38 nuevo
      +2
      Me encontré con un libro completo, mi publicación es más alta. Starinov, por supuesto, y fue bautizado Grigoriev en el libro "Las leyes del Comité Regional Subterráneo". Lo principal es que una persona escribe estrictamente solo lo que él mismo presenció, el libro me causó una gran impresión.
  20. Zenion
    Zenion 16 diciembre 2016 22: 53 nuevo
    +4
    Todavía no hay un libro muy extenso sobre el trabajo de la contrainteligencia desde el comienzo mismo de la guerra. "Esto no fue informado". Allí es muy breve sobre cómo capturaron y capturaron a los agentes alemanes en 1941. Lo sorprendente es que hubo espías judíos y espías. Bueno, el secular no podía pensar que los judíos, después de todo lo que sabían, irían a servir a los que destruyeron a la tribu judía, ya estos bastardos. Aunque los alemanes no pudieron forzarlos. Todos los familiares de estos agentes fueron evacuados a Uzbekistán al comienzo de la guerra. Pero estos bastardos aparecieron voluntariamente en la Gestapo y declararon que querían ayudar al ejército alemán correcto. Una caminó por Kiev, porque conocía a todos con los que se formó y se los pasó a la Gestapo. Localizaron y arrestaron a grupos enteros de trabajadores clandestinos. Al mismo tiempo, entregó a los judíos, lo cual es una insignificancia. Su marido trabajaba en el departamento de cifrado del cuartel general del ejército y también era un cerdo. Sacó datos secretos y los escondió en el hueco de un árbol. Luego vino esta madame y se los llevó a los alemanes. Lo atraparon en el cuartel general. Y querían robarla para enviarla a Moscú. Pero los alemanes de alguna manera se enteraron, o tal vez la siguieron. Cuando nos retirábamos al bosque, un francotirador le disparó. Sabía lo que necesitaba la Gestapo y la Gestapo no quería que el Ejército Rojo supiera lo que quería la Gestapo. Un libro muy interesante con hechos. Lo leí varias veces en una noche.
    1. aiw
      aiw 18 diciembre 2016 14: 43 nuevo
      +1
      > Su marido trabajaba en el departamento de cifrado del cuartel general del ejército y también era un cerdo. Sacó datos secretos y los escondió en el hueco de un árbol. Luego vino esta madame y se los llevó a los alemanes.

      ¿A pie? Al otro lado de la línea del frente? En las brechas entre las redadas en Kiev ocupada? Señora, supongo, los súper maratones corrieron en una capa de invisibilidad, desde el ocupado Kiev hasta el té del cuartel general del ejército no está lejos ...

      > Cuando nos estábamos retirando al bosque, un francotirador le disparó.

      Bueno, sí, en un territorio controlado por sus tropas, en el camino de la retirada del enemigo DRG, plantaron especialmente un francotirador ... no habría un MG para entregar. Parece munición guardada?
  21. antivirus
    antivirus 16 diciembre 2016 23: 00 nuevo
    0
    Que recuerden que los débiles y medio desaparecidos en Siberia derrotaron a Hitler. Y si con toda su fuerza, entonces el horror en el siglo 21
  22. Cananecat
    Cananecat 17 diciembre 2016 02: 05 nuevo
    +3
    Para los autores, menos ... incluso una minúscula ... Soy un poco de las fuerzas especiales y su historia, pero incluso cuando comencé a leer el artículo, me di cuenta de que la basura iría más allá, después de comparar a los partidarios con las fuerzas especiales. Con el debido respeto a Roman, ustedes pueden escribir mejor ... pero aparentemente no quieren hacerlo. Nuestras fuerzas especiales, este es un tema tan profundo y extenso que un par de artículos superficiales no pueden hacer aquí. Incluso si lo dividimos en 10 años, comenzando con la Rusia zarista y sus plastoons, entonces 10 artículos serán pocos ... como dicen, "Aprende material ..."
  23. Hagrid
    Hagrid 18 diciembre 2016 04: 47 nuevo
    +2
    primero dé una definición de lo que el autor entiende por fuerzas especiales
  24. Catphantom
    Catphantom 18 diciembre 2016 09: 06 nuevo
    0
    Steinberg exageró, por supuesto, pero transmitió correctamente el leitmotiv de la situación real en el período inicial de la guerra. Pero lo que el autor quería decir, apenas se conoce a sí mismo. Por un lado: qué fuerzas especiales tan calificadas y numerosas teníamos, y de inmediato. Por otro lado, se contradice a sí mismo ... "fue en 1943 que las fuerzas especiales soviéticas adquirieron la forma que les permitió derrotar... "Aparentemente no sabe que la guerra comenzó a los 41 riendo
    1. vladcub
      vladcub 10 noviembre 2020 09: 42 nuevo
      0
      Y le recordaremos
  25. Stas57
    Stas57 18 diciembre 2016 11: 10 nuevo
    +1
    "... debido a la falta de comandantes capacitados, la prisa en la preparación (de tres a diez días), la selección deficiente del personal, el apoyo material y técnico deficiente, la inmensa mayoría de los grupos de reconocimiento y sabotaje no cumplieron con las tareas asignadas, sufrieron grandes pérdidas injustificadas. Aquellos que sobrevivieron durante este período, después de uno o dos actos de sabotaje, tuvieron que lidiar solo con su propia supervivencia en el futuro ".
    No haremos comentarios. ¿Qué puedo decir contra esto? ¿Discutir sobre las acciones de las unidades guerrilleras de la NKVD? Omsbon? ¿Brigada Kovpaka? Escuadrón "Mitya" (número de residencia de reconocimiento y sabotaje 4 / 70 Tropas de las fuerzas especiales bajo el NKVD de la URSS) bajo el mando de D. N. Medvedev? Grupo Nikolai Kuznetsov?


    espera, espera, kovpak-movpak ....
    ¿Y qué pasa con el grupo de Zoe?
    ¿Un grupo de Vera Voloshinoy?
    ¿Estaba todo bien allí?
  26. nnz226
    nnz226 20 января 2017 13: 34 nuevo
    0
    Bueno, no lo hagas! ¡El destacamento de Medvedev tiene razón! ¡Pero también había un destacamento donde luchó Zoya Kosmodemyanskaya! ¡¿Que el destacamento había trabajado en la retaguardia durante varios años ?! ¡Era este destacamento el que era "desechable"! No apoyo a Steinberg, pero no necesito dar una imagen popular de la lucha detrás de las líneas enemigas (al estilo de GlavPUR)
  27. KOLAaps
    KOLAaps 25 archivo 2017 15: 31 nuevo
    0
    Cita: gagrid
    primero dé una definición de lo que el autor entiende por fuerzas especiales

    .... Bueno, eso es correcto ...
    Conmigo había 2 de ellos: sabotaje y antiterrorismo ... Las tareas son diferentes, los métodos son diferentes, los requisitos, el alcance, la preparación ... y ... y ... - y no eran amigos entre sí ... Por desgracia, pero correcto ... Compare nuestro Bond James con el Coronel Dutch de Predator ... Branderburg-800 y la brigada SS Dirlewanger ...
    Vuela por separado y chuletas cerca
    1. Gato de mar
      Gato de mar 10 noviembre 2020 11: 44 nuevo
      +3
      "Brandeburgo" es la Wehrmacht, no importa lo que hagan, y los matones de Dirlewanger son las SS, no solo por sus acciones, sino también por definición, criminales de guerra, qué hay para comparar ...
  28. El comentario ha sido eliminado.
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      1. El comentario ha sido eliminado.
  29. vladcub
    vladcub 10 noviembre 2020 09: 38 nuevo
    +4
    Sin relación. Hoy es un feriado profesional para los agentes del orden.
    Camaradas, no importa cómo se llamen: milicia, policía, el primero está más cerca de mí personalmente, pero la esencia del trabajo es la misma: mantener el orden.
    Salud y mejores deseos para los empleados actuales y anteriores.
    Э
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 10 noviembre 2020 11: 25 nuevo
      +3
      Por cierto, no se acordaban de esta fiesta profesional. Es una lástima. ¡Todo relacionado con las vacaciones!
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 10 noviembre 2020 11: 40 nuevo
      +3
      Slava, hola! hi
      Suscribo plenamente sus felicitaciones y deseos. Yo también, de alguna manera más cercano a la policía, y la policía estamos asociados con un "policía" vendaje blanco, no nuestra palabra, aunque existió bajo la "presión" zarista. sonreír
      1. vladcub
        vladcub 10 noviembre 2020 18: 19 nuevo
        +2
        Buena noches. Solo que ahora encontré tiempo para "pasar" al sitio, era más fácil ponerme en cuarentena, trabajar y luego en casa: el pueblo.
        1) De hecho, Derlenvagen no son las Waffen SS, sino las penales: ex cazadores furtivos, antifascistas "arrepentidos". En resumen, sigue siendo el mismo.
        2) "Milisiano" es un pueblo armado, de alguna manera nos es más familiar a nosotros, ¿y a la policía? Tendré que preguntarle a nuestro enciclopedista qué quiso decir originalmente la policía.
        Usamos palabras de alguna manera, pero a veces no sabemos el significado de una palabra.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 10 noviembre 2020 19: 03 nuevo
          +3
          Policía -
          "Viene del latín politita, luego del griego antiguo πολιτεία" ciudadanía, política, estado ", luego de πόλις" ciudad, estado "(se remonta al protoindoeuropeo * p (o) lH-" lugar cercado "). Peter I; prestado a través de la polisja polaca o, con una secundaria -ii-, de la Polizei alemana.
          Etimología de la palabra police "
          -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
          En cuanto a la SS-Sonderbrigade Dirlewanger -
          Al principio fue simplemente el SS-Sonderkommando Dirlewanger
          - Unidad punitiva de las SS bajo el mando de Oskar Dirlewanger, reclutada entre prisioneros en prisiones alemanas, campos de concentración y prisiones militares de las SS. El estatus especial de la unidad se observó en el hecho de que desde enero de 1943, por orden de Heinrich Himmler, en lugar de runas de las SS, sus miembros llevaban una imagen de rifles cruzados y granadas en las lengüetas del cuello. Antes de eso, los alemanes que servían en la unidad usaban zig-runas estándar de las SS, y los extranjeros (polacos, ucranianos, croatas, turcos, etc.) usaban un ojal derecho limpio.
          Al final de la guerra, sobre la base de la brigada y varias otras unidades, se creó la 36ª División de Infantería Voluntaria de las SS (en alemán: 36. Waffen-Grenadier-Division der SS).

          La insignia de la manga de la 36.a división SS.
          1. vladcub
            vladcub 10 noviembre 2020 20: 38 nuevo
            +2
            Kostya, no hay duda de que Derlenvagen está fuera de discusión. Aunque si nos fijamos en el 118 batallón de Schutzmannschaft, es difícil decir quién es peor. Para mí, estos últimos son aún peores: un vacilante y un desertor, y luego el comandante del batallón, me refiero a Vasyura, todavía recibió un disparo humanitario. Para personas como él, es deseable que algo así, como se practicaba en la Edad Media. Luego adoraron varios placeres.
          2. hohol95
            hohol95 10 noviembre 2020 20: 38 nuevo
            +2

            4ta División de Policía Motorizada de las SS
        2. Gato de mar
          Gato de mar 10 noviembre 2020 19: 09 nuevo
          +3
          En general, vale la pena leer el libro de Ales Adamovich "The Punishers", allí está bastante detallado y prácticamente documentado sobre la pandilla Derlivanger.
          Basado en su libro, Adamovich más tarde escribió el guión de una película muy fuerte y aterradora "Ven y mira".
  30. Viento libre
    Viento libre 10 noviembre 2020 09: 54 nuevo
    +1
    Y mi abuelo sirvió como urgente en las tropas fronterizas del 30 al 36, en la frontera soviético-polaca, un ametrallador. Dime, ¿no es un soldado de las fuerzas especiales, a menos que después de 5 años de servicio, si todos los días hay entrenamiento de combate y patrullaje, o incluso en alarma? En esos años, la frontera polaca no estaba muy tranquila, tanto saboteadores como contrabandistas treparon, y los lugareños lo intentaron.
  31. Gato de mar
    Gato de mar 10 noviembre 2020 11: 35 nuevo
    +2
    Esta es la llamada "guerra por los pozos". Pero definitivamente volveremos a este episodio.

    Si. Me gustaría volver, hay interés. hi
  32. Undecim
    Undecim 10 noviembre 2020 12: 03 nuevo
    +6
    Muchos conocidos y lectores desconocidos de nuestra publicación piden hablar sobre las famosas fuerzas especiales soviéticas.
    Exigen dar información confiable sobre uno u otro tema relacionado con spetsnaz en general o con operaciones individuales en particular.
    Aquí, los autores, al menos desde el segundo intento de determinar qué quieren decir con "fuerzas especiales soviéticas", es decir, sobre a quién van a "dar información fiable".
    Para ser precisos, formalmente sobre "fuerzas especiales soviéticas", es decir, unidades con fines especiales, solo se puede hablar desde octubre de 1950, cuando, de acuerdo con la Directiva del ministro de Guerra de la URSS, Vasilevsky, se inició la formación de tales unidades.
    Si hablamos de la Gran Guerra Patriótica, entonces aquí, como fuerzas especiales soviéticas, se puede considerar la Brigada de fusileros motorizados separada de propósito especial de la NKVD de la URSS (OMSBON), el Destacamento especial separado de la NKGB de la URSS o la 88a brigada de fusileros separada (OSBR), las unidades de reconocimiento y sabotaje creadas bajo departamentos de inteligencia del cuartel general del frente.
    Por alguna razón, los autores no mencionaron estas unidades en absoluto, pero recordaron al millón de partisanos soviéticos y SMERSH, que no tienen nada que ver con las fuerzas especiales.
    Entonces, ¿dónde está la "información confiable" prometida que los lectores exigen? Hasta ahora, no existe tal cosa acerca de las fuerzas especiales, a excepción de las consignas al nivel de la información política del deber del oficial político del pelotón.
    Pero hay información poco confiable de que los partisanos soviéticos se abastecieron principalmente del continente, aunque todo fue exactamente lo contrario.
  33. El ojo del llanto
    El ojo del llanto 10 noviembre 2020 12: 28 nuevo
    +1
    ¿SMERSH ya se ha convertido en una fuerza especial también?
  34. ee2100
    ee2100 10 noviembre 2020 12: 59 nuevo
    0
    Nuestro artículo es nuestra respuesta al Sr. Steinberg sobre su obra "Fuerzas especiales soviéticas: Ups and Tragedies"
    Aunque no he leído a Steiberg, ¡te condeno!
    Mi opinión. Es necesario responder, pero no en este remanso, pero al menos en la televisión o en un canal promocionado de YouTube.
    ¡Y el tema de las fuerzas especiales durante la Segunda Guerra Mundial es muy interesante!
  35. DWG1905
    DWG1905 10 noviembre 2020 13: 06 nuevo
    +2
    Artículo vinagreta. Si se trata de fuerzas especiales, es decir La inteligencia especial es una cosa de la contrainteligencia y otra. El autor claramente no ha estado en estructuras donde el retrato de Zoya Kosmodemyanskaya pesa entre otros héroes. En VO, los autores suelen escribir artículos sobre temas que no comprenden.
    Una pregunta para la gente. Cuando era niño, me encontré con un libro delgado sobre internacionalistas. ¿Qué recuerda de los pilotos españoles que volaron para reconocimiento en aviones capturados por los alemanes? Curiosamente, el Messerschmitt 109 que volamos en España se perdió cerca de Moscú en el invierno del 41-42, los alemanes se sorprendieron mucho cuando lo encontraron. Y lo más interesante que se cuenta brevemente sobre el DRG, que consistía en prisioneros de guerra alemanes. Actuaban con uniforme de las SS y cuando llevaron al herido al hospital, el médico llamó la atención sobre la ausencia de un tatuaje con un grupo sanguíneo. Quizás alguien recuerde el nombre.
    Este tema es interesante, no he encontrado más material sobre el reclutamiento de alemanes.
    1. Médico
      Médico 10 noviembre 2020 14: 58 nuevo
      +2
      Y lo más interesante se cuenta brevemente sobre el DRG, que estaba formado por prisioneros de guerra alemanes. Actuaron con uniforme de las SS y cuando llevaron al herido al hospital, el médico llamó la atención sobre la ausencia de un tatuaje con un grupo sanguíneo. Quizás alguien recuerde el nombre.


      Apenas prisioneros. Son más bien internacionalistas que originalmente no eran miembros de OMSBON. Quienquiera que estuviera allí, incluso el vietnamita.

      Del libro de Zevelev - odio, comprimido en espeso:

  36. Vladimir Vladimirovich S
    Vladimir Vladimirovich S 10 noviembre 2020 13: 48 nuevo
    +1
    Perdóname por la incompetencia, pero el artículo (mi opinión) no trata de nada
  37. parusnik
    parusnik 10 noviembre 2020 17: 22 nuevo
    +3
    Alexander Staver, Skomorokhov romano
    ... Los archivos, después de todo, una cosa, hubo un momento en que Staver y Skomorokhov escribieron juntos ... Y ahora: "Nuestros caminos se separaron y no nos encontraremos por casualidad" (c)
    1. vladcub
      vladcub 10 noviembre 2020 20: 41 nuevo
      +2
      Lesha, bravo lo dijo bien.
    2. ccsr
      ccsr 11 noviembre 2020 19: 18 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      "Nuestros caminos se separaron y no nos encontraremos por casualidad" (c)

      ¿Por razones ideológicas o mercantiles?
  38. vladcub
    vladcub 10 noviembre 2020 20: 48 nuevo
    +1
    El artículo es bastante bueno, aunque con "jambas". Pero obtén publicaciones antiguas del archivo ... Parece que Astra debería ser disparado contra ellos. Déjalo morder o rascar.
    Camaradas, ¿les importa?
  39. Mikhail3
    Mikhail3 11 noviembre 2020 09: 11 nuevo
    0
    Directiva del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y del Comité Central del PCUS (b) "A las Organizaciones del Partido y Soviéticas de las Áreas de Primera Línea" con fecha 29 de junio 1941, No. 624. Resolución del Comité Central del PCUS (b) de 18 julio 1941, "Sobre la organización de la lucha en la retaguardia de las tropas alemanas". La Orden de la Organización sin Fines de Lucro de la URSS I.V. Stalin desde septiembre 5 de 1942 No. 00189 "En las tareas del movimiento partidista".

    Gracias precisamente a la respuesta clara y oportuna, aunque quizás algo tardía,

    No leí más. Nauseabundo. La vileza como institución estatal ... ¡¿Oportuna pero tardía ?! Oh tú ... Antes de la guerra, se construyó un sistema de defensa de fuerzas especiales partidistas a lo largo de la frontera occidental. Y se hicieron escondites, y reservas de armas, y miles de personas prepararon. Pero el proyecto, desafortunadamente, estaba bajo el mando de Tukhachevsky. Junto con Tukhachevsky, lo rechazaron ...
    El camarada Starinov lo hizo prácticamente. Gracias por no tocarlo al menos. Y los futuros partisanos fueron arrastrados a los campos. Y los escondites fueron enterrados. Y los almacenes fueron removidos ... Chicos, ¿escribieron ESTO juntos? ¿Has escuchado que en el idioma ruso (ahora aparentemente ruso) había una palabra tan desactualizada: conciencia? Sin embargo, de qué estoy hablando ...
  40. Doliva63
    Doliva63 11 noviembre 2020 17: 08 nuevo
    0
    ¡Que desastre! Parece que los autores también sirvieron en el ejército. Pero, probablemente, resultó legible riendo