Islas unidas

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El presidente Putin está convencido de que Moscú y Tokio pueden convertir a los Kuriles del Sur en un factor de progreso hacia la cooperación a largo plazo. Los planes de Shinzo Abe deberían implementarse, y luego las islas se convertirán en algo que unirá a Rusia y Japón. La reunión entre Putin y Abe fue el tema del día en Rusia y en Occidente.





La idea clave expresada en la conferencia de prensa de Shinzo Abe y Vladimir Putin tras la visita del presidente ruso a Japón es el deseo de los dos estados de realizar actividades económicas conjuntas en las Islas Kuriles. Dicha actividad podría ser un paso hacia el acercamiento de Rusia con Japón y ser el comienzo del trabajo sobre un tratado de paz. Lo más importante, según V. V. Putin, todavía no es la cooperación económica, sino la conclusión de un tratado de paz.

"Si alguien piensa que estamos interesados ​​exclusivamente en establecer vínculos económicos, y estamos posponiendo el tratado de paz a un segundo plano, esto no es así", cita el líder ruso. "Komsomolskaya Pravda". - En mi opinión, lo más importante es la conclusión de un tratado de paz, porque nos creará las condiciones para una cooperación a largo plazo en histórico correr. Esto es más importante que la actividad en las islas. Japón vivió sin cooperación con Rusia durante 70 años, y nosotros vivimos. ¿Podemos vivir así más? Podemos. ¿Pero será correcto? Sin error. Debes detener este histórico ping pong Kurilami. Finalmente debemos entender que los intereses fundamentales de Japón y Rusia requieren un acuerdo final a largo plazo ".

Al mismo tiempo, no es posible resolver el problema de larga data de gran preocupación para los japoneses durante la noche.

"Sería ingenuo creer que podremos resolverlo [la disputa sobre los Kuriles] de la noche a la mañana, pero buscar una solución que satisfaga los intereses estratégicos de Rusia y Japón, y que los pueblos de ambos países la aceptarían, por supuesto," Presidente ruso TASS.

Putin también señaló que la ausencia de un tratado de paz es un "anacronismo del pasado".

En cuanto a las islas, podrían ser un factor de cooperación. Citar TASS:

"Estas islas, bastante bien, si implementamos los planes del Primer Ministro, no podemos convertirnos en una manzana de discordia entre Rusia y Japón, sino, por el contrario, algo que une a Rusia y Japón".


Por "Sr. Primer Ministro" el líder ruso se refería a Shinzo Abe. Solo queda dar los "pasos correctos" propuestos por Shinzo Abe, y luego será posible llegar a un acuerdo. Según Putin, “si tomamos los pasos correctos en la dirección del plan propuesto por el Primer Ministro, y él propuso crear una estructura separada para las actividades económicas en las islas, concluir un acuerdo intergubernamental, elaborar un mecanismo de interacción”, sobre esta base podemos establecer las condiciones que lo permitan. Lograr una decisión final sobre un tratado de paz.

En la próxima cooperación con Japón, el presidente ve la posibilidad de aumentar la competitividad de la economía rusa: “Japón vivió sin una cooperación profunda con Rusia durante 70 años, y nosotros vivimos. ¿Podemos vivir así? Nosotros podemos ¿Pero será correcto? No, mal ". "Si combinamos esfuerzos, la competitividad de nuestros países y economías aumentará muchas veces", agregó Putin.

Ahora escucha el otro lado. El otro lado habla en primera persona.

"Estuve de acuerdo con el Presidente de Rusia para crear un régimen especial para establecer actividades económicas conjuntas en estas islas", cita el Sr. Abe La BBC. - Esta actividad económica conjunta no se llevará a cabo en detrimento de las posiciones de ambas partes sobre la cuestión de un tratado de paz. Este modo tendrá como objetivo crear las condiciones para una solución futura a este problema ".

Abe también enfatizó: Tokio no cambia la posición con respecto a la propiedad de las Islas Kuriles.

En cuanto al régimen de actividad económica conjunta, Abe considera que es un paso muy importante hacia un tratado de paz. Las actividades económicas de los dos países "se convertirán en un paso muy importante para resolver el problema de un tratado de paz en el futuro", señaló. "Nuestras opiniones con Vladimir sobre este tema coincidieron completamente", agregó el japonés.

El Primer Ministro japonés evaluó la visita de Putin al Foro de Diálogo Empresarial Ruso-Japonés en la Federación de Organizaciones Económicas de Japón (Keidanren). "La visita de Putin se ha convertido en un evento histórico que eleva las relaciones a un nuevo nivel", cita Abe. RIA "Noticias".

Mientras tanto, Japón casi celebra la transferencia de los "territorios del norte" a Tokio. E incluso los estadounidenses están participando en este día festivo.

En la víspera de la visita de Putin a Japón, apareció una nota en el periódico japonés Asahi, que trataba de la creación de bases militares estadounidenses en las dos islas de los Kuriles del Sur.

El gobierno japonés admite la posibilidad de desplegar bases militares estadounidenses en las dos islas del sur de Kuriles en el caso de su traslado a Tokio, escribe Newsru.com.

Algunas fuentes de la publicación informaron que incluso 9 en noviembre, 2016, el Secretario General del Consejo de Seguridad Nacional de Japón, Sytaro Yati, se reunió en Moscú con el Secretario del Consejo de Seguridad de Rusia, Nikolai Patrushev. A una pregunta de un colega ruso sobre el despliegue de tropas estadounidenses en las Islas Kuriles, un funcionario japonés supuestamente respondió que "hay tal oportunidad".

La fuente del periódico en el gobierno japonés considera tales declaraciones "naturales", ya que "cuando se establece la soberanía japonesa en las islas, automáticamente comienzan a caer en un acuerdo sobre garantías de seguridad entre Estados Unidos y Japón".

Curiosamente, estas declaraciones, hechas sobre la reunión a puerta cerrada de noviembre, están asociadas por los japoneses con el creciente pesimismo de Shinzo Abe con respecto a las futuras negociaciones sobre el tema territorial. Además, después de las conversaciones entre los jefes de los consejos de seguridad de Rusia y Japón, el Kremlin desplegó los sistemas de misiles antiaéreos Ball and Bastion en Iturup y Kunashir. Tokio tenía que entender algo.

Los analistas occidentales confían en que Moscú no entregará la isla a los japoneses bajo ninguna circunstancia.

"Desde el punto de vista de los rusos, estas tierras son parte de un sistema nacional de ideas sobre la victoria, arrancada de los nazis en 1945", пишет Jeanet Aymeric en Le Monde.

"Para el jefe del Kremlin, que quiere convertirse en un protector de las tierras rusas (y fortaleció tal imagen durante la anexión unilateral de Crimea en la primavera de 2014), es casi imposible conceder al menos una pulgada de tierra", agrega el autor.

Como transmite CNNEl presidente ruso, Vladimir Putin, habló tete-a-tete con el primer ministro japonés, Shinzo Abe, durante casi 90 minutos. Esa fue la primera visita oficial de Putin a la Tierra del Sol Naciente en los últimos 11.

A la vanguardia de las negociaciones se encontraban cuestiones económicas y de seguridad. Rusia, deseando fortalecer su economía en el momento de las sanciones, "gira hacia el este". Al mismo tiempo, Tokio probablemente espera beneficiarse e incluso avanzar en el tema del "retorno de las islas". Sin embargo, los expertos le dijeron a CNN que las negociaciones entre Abe y Putin no conducirán a tal compromiso.

Jerry Hudson, un experto en temas de seguridad internacional, señaló que es poco probable que Putin ceda incluso parte de las islas a Japón, ya que la política de Rusia recientemente tuvo un componente nacionalista pronunciado.

Reuters Informa sobre los resultados de las negociaciones en Japón de la siguiente manera: Shinzo Abe y Vladimir Putin completaron dos días de negociaciones "con numerosas transacciones económicas, pero no hicieron un gran avance en la disputa territorial".

Según la agencia, Putin regresó a casa, después de haber obtenido la promesa de cooperación económica, que era una de sus tareas clave relacionadas con el alivio del aislamiento internacional, en el que Rusia se encontraba después de las sanciones occidentales.

Los activistas de las fuerzas de derecha japonesas se reunieron con el presidente Putin en Japón de manera desagradable. El viernes, activistas de derecha en camiones de camiones dieron vueltas por las calles y gritaron: "¡Devuelvan las islas!" Y "Putin, ¡váyanse a casa!"

El Sr. Abe, recuerda Reuters, prometió antes a sus ciudadanos resolver la disputa territorial. Esperaba que el "atractivo de la cooperación económica" para la economía rusa, que había sufrido los bajos precios del petróleo y las sanciones occidentales, allanara el camino para un progreso sustancial en la "disputa" de la isla. Putin, sin embargo, es un "defensor acérrimo" de la soberanía rusa y no lo pondrá en riesgo.

Los funcionarios rusos, señala Reuters, han anunciado que ambas partes han firmado documentos 80, incluido 68, sobre asuntos comerciales. El Banco Japonés de Cooperación Internacional y el Fondo de Inversión Directa de Rusia firmaron un acuerdo sobre la creación de un fondo de inversión por un monto de 1 mil millones de dólares para estimular la cooperación económica entre los dos países.

* * *


La idea de actividades económicas conjuntas de Japón y Rusia en las islas ha sido discutida por las dos partes en diferentes formatos durante varias décadas. Sin embargo, cada vez que los planes se enfrentaban a la cuestión de la soberanía (URSS, luego a la Federación de Rusia) y la cuestión de la propiedad de los "territorios del norte" (Japón). La posición de ambos lados, el primero y el segundo, no ha cambiado hasta hoy.

Hoy en día, no solo los expertos rusos, sino también los occidentales, entienden que Putin, de mentalidad "nacionalista", no pondrá en peligro la soberanía. En pocas palabras, repartir la tierra. Putin prefiere poner cohetes en estas tierras.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
113 comentarios
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  1. +52
    16 diciembre 2016 16: 55
    si tomamos las medidas correctas en la dirección del plan propuesto por el Primer Ministro, y él propuso crear una estructura separada para las actividades económicas en las islas, concluir un acuerdo intergubernamental, elaborar un mecanismo de interacción
    ¿Y por qué debería Rusia tomar los pasos correctos? Deja que Japón lo haga. Renuncia a las bases estadounidenses, renuncia a la demanda de devolver a los Kuriles, renuncia a las sanciones. En mi opinión sería correcto.
    1. +23
      16 diciembre 2016 17: 01
      Solo necesitan islas de nosotros, todo lo demás se hace solo para esto.
      1. +37
        16 diciembre 2016 17: 33
        ¡No quiero comentar sobre este acuerdo! ¡Todo está muy claro! No tengo optimismo
        ¡Japón está en la ocupación de los Estados Unidos y la iniciativa de Japón en las islas proviene de los Estados Unidos, con el apoyo de los Estados Unidos y en los intereses geopolíticos de los Estados Unidos!
        Estos serán los resultados de lo denominado económico. actividades "conjuntas" en las Islas Kuriles por Japón!
        1. +19
          16 diciembre 2016 17: 50
          Estos serán los resultados de lo denominado económico. actividades "conjuntas" en las Islas Kuriles por Japón!


          Bueno que? La pregunta en mi opinión no vale la pena, dale a la isla o no. Una pregunta en las relaciones con Japón. Hoy, Japón no es un centenar de idiotas con altavoces en el autobús, es tecnología avanzada, el más alto pensamiento de ingeniería, enormes reservas financieras. ¿Necesitas relaciones sexuales con tal Japón? La pregunta es retórica. Y las islas se pueden atar al eje de una zanahoria, en el transporte de estas relaciones. Lo que, en principio, liderazgo y compromiso.

          Algún día, la RPC obligará a los estadounidenses a salir de la región hacia el sur, ¿quién se convertirá en el garante de la seguridad de Japón? Ahí es cuando la cuestión de las islas puede quedar en el olvido. No en vano, Putin señaló que la solución de las disputas territoriales con China fue precedida por medio siglo de negociaciones, y las relaciones amistosas y los grandes acuerdos de asociación fueron el catalizador.
          1. Ren
            +11
            17 diciembre 2016 03: 43
            Estimado, por favor da un par de hechos, ejemplos puramente Ingeniería superior japonesa, pero solo asegúrese de Japonésy veré cómo lo logras.
            sentir
            1. +8
              17 diciembre 2016 06: 29
              por favor da un par de hechos, ejemplos de ingeniería superior puramente japonesa,

              Durante los 40 años de la ocupación japonesa de la mitad sur de Sakhalin, los japoneses construyeron 40 veces más instalaciones que la URSS y ambas Rusia se combinaron. El aeródromo militar entre Paranaysk y Leonidovo fue construido por los japoneses. A pesar del hecho de que hasta 4-6 metros de nieve caen allí durante el invierno, las pistas estaban secas porque se calientan. Se construyeron plantas enteras y salas de calderas bajo tierra, se extrajo carbón allí. Esto es puramente ingeniería japonesa.
              Y aquí hay una idea de ingeniería puramente rusa. Cuando llegaron nuestros especialistas, trataron de descubrir este sistema subterráneo. Ha fallado. Un coreano apareció aquí (los japoneses tenían esclavos para ellos) y ofreció a los especialistas su ayuda para lanzar la sala de calderas. A cambio, solicité 1 mulón de madera y el derecho a viajar a tierra firme. El viejo fue rechazado y nadie más lo vio. Y luego decidieron inundar todos los túneles y volar las entradas. Tal es la solución técnica. Estarás en esas partes, admirarás las colinas ondulantes cubiertas de bosque y que sobresalen del suelo entre la taiga y los pantanos de tuberías de hormigón armado de 50 metros (sus sombras aún se pueden ver en imágenes desde el espacio).
              1. 0
                17 diciembre 2016 13: 45
                ¡Claro, ten amigos! sonreír
          2. +1
            17 diciembre 2016 04: 28
            ¿Es esto si China lavará las islas alrededor de Japón?
            1. 0
              17 diciembre 2016 13: 47
              ¿Es esto si China lavará las islas alrededor de Japón?


              Mejor inmediatamente un istmo. Entonces Japón se convertirá en el continente de China. riendo
    2. +18
      16 diciembre 2016 17: 06
      Cita: Wend
      ¿Y por qué debería Rusia tomar los pasos correctos? Deja que Japón lo haga. Renuncia a las bases estadounidenses, renuncia a la demanda de devolver a los Kuriles, renuncia a las sanciones. En mi opinión sería correcto.

      Creo que el PIB quiere exprimir lo máximo posible de los japoneses. Ya han invitado a nuestros arrastreros a sus aguas, pero la Federación de Rusia necesita, ante todo, tecnologías y mercados para los recursos energéticos, y aquí puede utilizar Japón. No veo una catástrofe si los japoneses y nuestras empresas industriales se colocan lado a lado en estas islas, siempre que nuestros cohetes también se encuentren cerca.
      PD: Tampoco creo en la transferencia de las islas: dejar que los japoneses entren en ellas, sí, en condiciones excepcionales, sí (no de forma gratuita), transferir la soberanía, ¡sino morder el aliento! En mi humilde opinión
      1. +15
        16 diciembre 2016 17: 23
        Estoy muy de acuerdo con usted: la gestión conjunta no es una pérdida de islas. Creo que nadie dejará que los organismos administrativos japoneses vayan allí, este no es su territorio.
        1. +17
          16 diciembre 2016 17: 48
          11 negro
          deja a los japoneses en ellos, sí

           Pete Mitchell
          esta no es la pérdida de las islas
          Por cierto, todavía hay un mar allí y nuestros intereses marítimos de la seguridad nacional de la Federación de Rusia.

          Vea el video "Putin entrega las Islas Kuriles a Japón a escondidas. Todos los secretos se vuelven EXPLÍCITOS". Publicado: 1 oct. Febrero de 2016
          1. +8
            16 diciembre 2016 17: 56
            Y tu apellido, Tatiana, ¿es Lazareva por casualidad? Esa especie de "payaso". hi
            1. +6
              17 diciembre 2016 01: 49
              Cita: tanit
              Y tu apellido, Tatiana, ¿es Lazareva por casualidad? Esa especie de "payaso". hi

              Y pareces un payaso en la vida, la letra m.
              1. 0
                17 diciembre 2016 06: 45
                Este es un payaso de campaña que apareció no está claro de dónde. No insultes a una persona (tanit) que expresó su propio punto de vista diferente al tuyo. Y Tatyana también quisiera decir que no se deben escribir tonterías liberales francas destinadas a desacreditar al presidente.
          2. +20
            16 diciembre 2016 18: 07
            Cita: Tatiana
            Vea el video "Putin entrega a los Kuriles a Japón a escondidas

            Tatiana hi No cuentes a Putin engañar o quién no entiende lo que está haciendo. En primer lugar, si renunciamos a dos islas, perdemos el estado del Mar de Okhotsk, el mar interior de la Federación de Rusia. La segunda es una zona económica de 200 millas. despilfarran y venden lo que sus sucias manos Crimea, las islas Kuriles, el Ártico alcanzan. Sí, y la visita es normal, hablamos, bebimos sake y nos quedamos con las nuestras. Sinceramente, Tatyana. amar hi
            1. +3
              16 diciembre 2016 19: 16
              "Desde el punto de vista de los rusos, estas tierras son parte de un sistema nacional de ideas sobre la victoria, arrancado de los nazis en 1945", escribe Aymeric Janier en "Le Monde".Para la cabeza del KremlinQue quiere ser un protector de las tierras rusas (y reforzó esta imagen durante la anexión unilateral de Crimea en la primavera de 2014) difícilmente concebible renunciar incluso a una pulgada de tierra", - agrega el autor." - Incluso los extranjeros escriben que no darán las islas a los Yap ...
              Será posible trabajar, geográficamente, son nuestros ...
              1. +8
                16 diciembre 2016 21: 57
                Vovanpain
                Tatyana No tome Putin engañar o no entender lo que está haciendo.
                ¡El hecho es que nadie considera que Putin sea ingenuo! Solo, aquí, una lógica "discrepancia" en sus acciones para cumplir con los verdaderos intereses nacionales de la Federación de Rusia en la política exterior con Japón, ¡tiene un extraño éxito! Recuerda la entrada en vigor del Proyecto Harvard de Estados Unidos en relación con la Federación de Rusia.
                ¿Qué perderá Rusia con la pérdida de Kuriles? El video responde a esta pregunta.

                LÍMITES DE LO PERMITIDO. El resultado de la pérdida de las islas Kuriles. Publicado en: 13 dec. 2016
                1. +11
                  16 diciembre 2016 23: 48
                  Cita: Tatiana
                  LÍMITES DE PERMITIDOS. El resultado de la pérdida de las islas Kuriles.

                  Querida Tatyana, mira mi comentario: 3 puntos, esta es toda esta película que has publicado, no sé, al igual que ustedes, queridos colegas, qué hay en la cabeza de Putin, pero en este momento no hay transferencia de islas a la jurisdicción samuraichikov-NO, una vez más me senté, bebí sake, miré geishas, ​​me di unas palmaditas, prometí sonreírnos y TODO. solicita No sé qué pasará después, pero las Islas Kuriles son completamente rusas. Sinceramente, Tatyana. amar hi
                  Cita: villano
                  Todo esto es comprensible, pero ¿cómo lo entiendes? En 1993, sin pasar por todo y bajo el acuerdo de Gora-Chernomyrdin, Rusia vendió 20 toneladas de uranio-500 de grado de armas a los Estados Unidos durante 235 años, bajo el programa HEU-LEU, por menos de 11 mil millones de dólares, es decir, para nada

                  Saludos a un colega, bebí coñac con un refrigerio de acuerdo con su receta, es mejor si estuviera pasado de moda con un limón desmenuzado con chispas de chocolate, pero gracias por la receta. hi Un colega, pero ¿no era 2003? Bueno, no importa que en 2003 o 1993, pero un higo, desafortunadamente no hicimos nada, después de la regla del hambre, como en 1999 en Yugoslavia, solo E. Primakov el avión se desdobló. Por cierto, colega, por lo que recuerdo, la cantidad parecía estar en manteca de cerdo 20. Así que fue denunciado recientemente, también troll stripes. No lo repetiré, querido colega, lea la respuesta a Tatyana. ¡Respetuosamente colegas! hi hi
                  1. +11
                    17 diciembre 2016 01: 05
                    Vovanpain
                    En este momento, ninguna transferencia de islas bajo la jurisdicción del samurai-NO SERÁ

                    Estimado vovanpain! Perdón por contactar con los apodos: los nombres de los visitantes se han eliminado de los perfiles.
                    ¡Es importante para nosotros que esto no suceda NUNCA!
                    Le llamo la atención sobre el hecho de que esta película se estrenó ON THE EVE (!) De la visita de Putin a Japón y refleja solo el punto de vista preliminar GENERAL. Pero la esencia objetiva de las Islas Kuriles no cambia. Kuriles bajo cualquier disfraz de Japón no se puede transferir! Y no hay razón para esto.
                    Agregaré lo siguiente a la película. Es decir, con respecto a la actividad económica "conjunta" de Rusia y Japón en las islas.
                    --------------------
                    El problema es que la ideología de la llamada de Milton Friedman Mercado "libre" y "limpio" de capital, bienes y trabajo con su monetarismo y orientación únicamente al lucro.
                    Un llamado. Un mercado "libre" y "limpio" de capital, bienes y mano de obra con su modelo monetarista y en la búsqueda de ganancias generalmente no implica (!) El uso de mano de obra local, sino que implica el uso de mano de obra más barata desde el exterior mayormente extranjero. Vendrán coreanos, japoneses, etc. Al mismo tiempo, la población local seguirá inequívocamente desempleada, y esto incluso si hay empleos invertidos recientemente creados en la región (!), Es decir Resulta empleos para los trabajadores extranjeros migrantes. Y la población local desempleada más pobre en su entorno solo será marginada y abandonará sus hogares en busca de trabajo y vyiviv. O asimilarse con extranjeros. Por lo tanto, de hecho, las islas pueden ser mejoradas, pero al final, NO para los rusos.
                    Por lo tanto, de acuerdo con las leyes de los llamados. De un mercado "libre" y "limpio", será la mismísima EXTENSIÓN y DETERMINACIÓN de la población indígena local de rusos por parte de migrantes laborales extranjeros, y no solo con la cultura nacional y el nacionalismo japonés de otra persona. ¡Y los japoneses ahora piensan que fue la URSS / Rusia la que arrojó bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki! Si la asimilación de los rusos con los japoneses está ahí, será muy lenta. Recuerda el escuadrón 721.

                    La probabilidad de éxodo de la población local de las islas, en lugar de su asentamiento por parte de los pueblos indígenas, como resultado de todo esto, de acuerdo con las leyes del mercado, aumenta si tenemos en cuenta que Japón está bajo la ocupación de los Estados Unidos después de la Segunda Guerra Mundial y está controlado por los Estados Unidos. Y, en general, todo esto es más una empresa estadounidense que japonesa.
                    Además, los japoneses no quieren compartir las islas con los rusos, pero quieren tener su propia soberanía nacional en las islas: la soberanía de Japón, que no tienen la intención de compartir con Rusia. Japón y ahora hostil a Rusia país racionalizado.
                    Y el ultimo. Contar con los japoneses para permitir el lado ruso de sus tecnologías avanzadas a los rusos, bueno, ¡esto es solo un naivnyak completo! Más bien, los japoneses de Rusia copiarán la tecnología avanzada rusa. ¡Los negocios son negocios y la competencia en el mercado no ha sido cancelada!
                    Corrimos, la palabra correcta, que en los negocios con Rusia, con actividad comercial "conjunta", ¡Japón compartirá tecnologías avanzadas con los rusos! ¿Cómo es eso? Ahora! ¿Y recibirán súper ganancias debido a qué? Se debe a su tecnología y nuestros recursos naturales. Esta es la política colonial de Japón / Estados Unidos hacia Rusia.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. +1
                    18 diciembre 2016 08: 41
                    Cita: vovanpain
                    Saludos a un colega, bebí coñac con un refrigerio de acuerdo con su receta, es mejor si estuviera pasado de moda con un limón desmenuzado con chispas de chocolate, pero gracias por la receta.

                    Bienestar, colega! bebidas
                    Cita: vovanpain
                    Colega, ¿pero no era 2003?

                    No, amigo mío, fue en 1993.
                    Cita: vovanpain
                    Por cierto, colega, por lo que recuerdo, la cantidad parecía estar en 20 mantecas.

                    ¡11 mil millones 900 millones de dólares!
                    En la película he presentado "Nuclear Block", un físico nuclear, Doctor en Ciencias Técnicas, diputado de la Duma Estatal del Partido Comunista de la Federación de Rusia I.I. billones (!!!) de dólares (en el momento de la filmación esto es 8) y entonces no hay necesidad de golpear la puerta de las organizaciones internacionales de crédito.
                    Cita: vovanpain
                    Entonces lo denunciaron recientemente, también troll a rayas

                    Tropezaron solo al insinuar la terminación de la cooperación en el campo del suministro de combustible nuclear a los Estados Unidos. ¡Espectáculo! El acuerdo se ha ampliado hasta 2017 inclusive. Vea el video publicado con la participación del físico nuclear Dr. Tech. ciencias prof. EN Ostretsova "El acuerdo secreto de Estados Unidos y Rusia ..."
                    Debe mirar los 4 videos (a continuación) y quedará claro cómo se desarrollaron los eventos y con qué está conectado todo esto. La visualización dura aproximadamente 5 horas, no seas perezoso.
                    Puedo dar enlaces a otros materiales, que hablan sobre los atropellos que están sucediendo en la ciencia y sus alrededores, cómo el dinero que debe enviarse a la ciencia va obviamente a proyectos innecesarios, es decir, el vapor va al silbato. ¿Cómo se financian los proyectos pseudocientíficos? ¡Horror!
                    hi
            2. +8
              16 diciembre 2016 19: 37
              Cita: vovanpain
              Tatyana No consideres a Putin o no entiendes lo que está haciendo. Primero, si renunciamos a dos islas, entonces perdemos el estado del Mar de Okhotsk-mar interior de la Federación de Rusia. La segunda zona económica de 200 millas. El tercer estrecho a través del cual la Flota del Pacífico ingresa al Océano. Putin no es un gozman perezoso. o jodido con kasyanov, despilfarran y venden a lo que llegan sus sucias manos Crimea, las islas Kuriles, el Ártico.

              Todo esto es comprensible, pero ¿cómo lo entiendes? En 1993, sin pasar por todo y bajo el acuerdo de Gora-Chernomyrdin, Rusia vendió 20 toneladas de uranio-500 de grado de armas a los Estados Unidos durante 235 años, bajo el programa HEU-LEU, por menos de 11 mil millones de dólares, es decir, por nada. Durante el desarme en el marco de los acuerdos de desarme nuclear, se incautaron 500 toneladas de uranio-235 altamente enriquecido con grado de armas de las ojivas soviéticas. Del estadounidense, también, probablemente. Nuestros misiles fueron destruidos (Estados Unidos asignó fondos y equipos), las minas de lanzamiento explotaron, y los estadounidenses desarmaron los misiles en secciones y los almacenaron, las minas fueron conservadas, algunas fueron vendidas a propietarios privados, les recuerdo que se cree que Putin sirvió en inteligencia extranjera, esto es por cierto . Además, nuestro uranio se agotó, es decir, se lastimó con uranio-238 para ser adecuado para su uso en las centrales nucleares estadounidenses como combustible, pero el agotamiento ya fue a expensas de Rusia. La exportación desde Rusia se llevó a cabo durante 20 años en pequeñas cantidades y finalizó, EMNIP, en marzo de 2013.
              Surge la pregunta: ¿por qué Putin, que ha estado en la presidencia de Rusia desde 2000, no denunció este acuerdo, no lo impidió, no disminuyó la velocidad?
              ¡Algo que no puedo creer en este latín! Lingua latina sin pene canis est!
              Este es solo un caso "accidental". Todavía tengo un montón de preguntas de la misma ópera.
              No ser infundado:

              y un poco más, si alguien tiene paciencia para mirar:
              1. +7
                16 diciembre 2016 19: 47
                Cita: villano
                y un poco más, si alguien tiene paciencia para mirar:

                Aquí hay otro, en aras de la integridad, también sobre el tema de las tecnologías nucleares fusionadas en Occidente y en los Estados Unidos por las "manos más sabias" de nuestro país, publico nuevamente:

                y más:
          3. +5
            16 diciembre 2016 19: 06
            17.48. Tatyana! ¡El tirador tiene razón! 28 minutos es una buena alegoría.
            1. +8
              16 diciembre 2016 20: 29
              Cuento de los niños

              Había un pueblo ruso.
              No era astuto, sino inteligente, amable e ingenuo.
              Y tenía islas de oro.
              Cuida de ellos, como legaron los santos.
              Sí, olvidó los preceptos.
              Y ahora vive con una cara amarga en una cara triste.
              Y dividió el país en pedazos.
              Una vez que se pierde el olor, no blather, y el punto.
              Y las islas, como una carta de triunfo,
              Es hora de jugar, así que roe el miedo.

              - Khrushchev golpeó, golpeó - no se rompió;
              - Quería Yeltsin - Sí, lo olvidó borracho.
              El perro de Putin huyó, Abe agitó la cola.
              Islas, luego flotaron!
              La gente está llorando, y se están riendo con diversión:
              No llores estúpido, rublo en ti escamoso,
              Pan de la vaguada.
              Olvídate de los santos de los santos, hay muchos otros en la vida.
              Mira un programa judío en la televisión,
              Tome el crédito y déjese mimar un poco.

              La moraleja de este cuento es simple:
              Mientras los niños EGEshkami manchaban,
              Flota la isla, no te despidas.
          4. +1
            17 diciembre 2016 07: 13
            ¡ACERCA DE! ¡Otro liberalista y alarmista dibujó!
        2. +5
          16 diciembre 2016 19: 03
          Cita: Pete Mitchell
          Creo que nadie dejará que los organismos administrativos japoneses vayan allí, este no es su territorio.


          Sí, que Dios te bendiga. Las islas son territorio ruso y bajo la jurisdicción rusa, como lo fue, permanece. Solo habrá actividad económica conjunta (inversión directa), cuyo tamaño y dirección serán determinados nuevamente por Rusia. Ahora averigua qué tipo de hogar. Se pueden realizar actividades en estos terrenos y dar su opinión (para mí es historia natural, procesamiento de pescado, observación de las tumbas de los samurais, sismografía, vulcanología, eso es todo). si
          1. +1
            16 diciembre 2016 19: 51
            "Ball" y "Bastion" configurados con mucha precisión наш vector-им..
      2. +12
        16 diciembre 2016 17: 49
        Nuestros arrastreros en sus aguas no nos traerán nada, les pescarán, pero comeremos como desechos congelados.
      3. +11
        16 diciembre 2016 17: 57
        Cita: 11 negro
        pero la Federación de Rusia necesita principalmente mercados de tecnología y energía,

        Olvidó agregar la palabra mágica "inversión". ¿Cuánto tiempo puedes repetir este mantra? ¿Dónde está Nanochubais? ¿Dónde está Skolkovo? ¿Dónde más necesitamos estirar la tubería?
        Cita: 11 negro
        PS tampoco cree en la transferencia de las islas; deje que los japoneses las usen, sí, en condiciones excepcionales, sí (no es gratis)

        Y además de los dólares en los ojos, como el tío Scrooge, ¿no ves nada? No le hemos dado a Hodor con sus verdes de sandía Kompashka 50.
        1. 0
          17 diciembre 2016 07: 24
          ¡¡Y quién le va a dar estas "50 sandías" a los Hodor !! ¿Con qué susto? ¿Estás loco en absoluto? ¿Decisión de algún tipo de tribunal?
          1. +7
            17 diciembre 2016 08: 12
            Cita: Hyperborea
            ¿Hay alguna decisión judicial?

            El TEDH, sin embargo, se redujo a 1,9 mil millones, pero no se preocupe, los accionistas de Yukos son persistentes.
            Cita: Hyperborea
            ¿Hay alguna decisión judicial?

            Tenemos este tribunal en la boca mirando, en lugar de enviarlo al infierno.
      4. +9
        16 diciembre 2016 18: 27
        17.06/19. ¡El negro! En el siglo XIX, ya había una cooperación conjunta con Japón. Después de 50 años de cooperación, dieron la mitad japonesa de Sakhalin.
        1. 0
          16 diciembre 2016 23: 40
          Cita: Región 34
          En el siglo XIX, ya había una cooperación conjunta con Japón.

          Da un ejemplo, por favor. Iluminar.
    3. +1
      16 diciembre 2016 17: 38
      Cita: Wend
      si tomamos las medidas correctas en la dirección del plan propuesto por el Primer Ministro, y él propuso crear una estructura separada para las actividades económicas en las islas, concluir un acuerdo intergubernamental, elaborar un mecanismo de interacción
      ¿Y por qué debería Rusia tomar los pasos correctos? Deja que Japón lo haga. Renuncia a las bases estadounidenses, renuncia a la demanda de devolver a los Kuriles, renuncia a las sanciones. En mi opinión sería correcto.

      No, no está bien. De nuevo lees lo que escribes. Estas son nuevamente concesiones unilaterales, y Rusia necesita una opción que avance hacia contratos bilaterales de beneficio mutuo.
    4. +9
      16 diciembre 2016 18: 58
      Por alguna razón, todavía no tenemos quejas sobre Hokkaido, y entre otras cosas, estuvimos allí antes que los japoneses y comenzamos a proclamar al pueblo ayan local, contra el cual no se opusieron. Y luego llegaron los japoneses, expulsaron a los nuestros y cortaron a los ayans dohren.
  2. +8
    16 diciembre 2016 17: 14
    Japón establece las condiciones para Rusia: el país perdedor establece las condiciones para el ganador divertido que fueron a x ... estos ojos estrechos
    1. +11
      16 diciembre 2016 17: 37
      Japón fue derrotado por la URSS, un país formalmente diferente con una política exterior diferente y una economía diferente. Pero la Rusia capitalista de hoy está lejos de la URSS.
      1. +2
        16 diciembre 2016 18: 14
        Cita: Greenwood
        La URSS derrotó a Japón, formalmente un país diferente

        Y la guerra de 1905 fue perdida en general por el Imperio ruso, antes de eso, las islas eran nuestras.
        Entonces no debería hablarse de las islas japonesas. Sin embargo, están en marcha.
        1. +6
          17 diciembre 2016 07: 37
          La conclusión es que en la época soviética no se observaba este constante lloriqueo sobre las islas. Y ahora Japón ve perfectamente la situación en Rusia, el nivel de vida en el país y el lanzamiento emplumado de las autoridades entre los "socios" en busca de inversiones, de ahí los interminables intentos de impulsar la solución del problema a través de las islas.
      2. +2
        16 diciembre 2016 19: 50
        Japón fue derrotado por la URSS, un país formalmente diferente con una política exterior diferente y una economía diferente. Pero la Rusia capitalista de hoy está lejos de la URSS. -RF se considera el cesionario de la URSS y luego devuelve la región de Kaliningrado a Fritz))
        1. +2
          17 diciembre 2016 13: 38
          La aplicabilidad legal no significa nada si no está respaldada por la fuerza. Creo que el "oligarca" de la Federación de Rusia está preparando una suave rendición de los Kuriles a Japón. La actividad económica "conjunta" conducirá al asentamiento masivo de las islas por parte de los japoneses, y luego, durante la crisis en la Federación de Rusia, serán legalmente (a través de un referéndum) excluidas. Y allí los alemanes querrán que la región de Kaliningrado se una a las actividades "económicas" conjuntas.
  3. +1
    16 diciembre 2016 17: 31
    consiste en el deseo de los dos estados de realizar actividades económicas conjuntas en las Islas Kuriles.
    Pero no me importa. Y comenzar una actividad conjunta ..... a partir de 2050.
    Para entonces, Japón tendrá un "rabo de cerdo". Estados Unidos y China están "en desacuerdo". China Japón no ha olvidado y no perdonará las atrocidades de la Segunda Guerra Mundial. Los primeros frutos secos de los chinos a los japoneses y en su totalidad. Y la geografía misma está en contra de los japoneses. Si hubieran admitido sus errores y en lugar de las bases estadounidenses, hubieran colocado a las chinas ... Sí. nueces de los EE. UU. y nuevamente en su totalidad. Pero Estados Unidos está lejos (todo el mundo duda de la fiabilidad de este aliado), y China está cerca y genocidirán ...
    Por eso digo que todos han calculado todo. El propio Japón se está deslizando bajo nuestra protección. No podemos dar nada, sino proporcionar una perspectiva de supervivencia.
  4. +8
    16 diciembre 2016 17: 32
    De alguna manera, todo está en el limbo. Lo abandonaré, no lo devolveré, gestión conjunta, nosotros mismos no podemos hacer nada a mano. Sí, simplemente no nos dejaron estar aquí.
  5. +4
    16 diciembre 2016 17: 33
    Cuando un colega ruso le preguntó sobre el despliegue de tropas estadounidenses en las Islas Kuriles, el funcionario japonés supuestamente respondió que "existe esa oportunidad".

    En caso del traslado de las Kuriles del sur a Japón, la Flota del Pacífico quedará bloqueada en el Mar de Japón y el Mar de Okhotsk, se cerrará el estrecho al Océano Pacífico, según explicó V.V. Putin. Y es simplemente imposible para la parte japonesa eliminar el tema de los "territorios del norte", ya que "pierden la cara", que es como la muerte para ellos. Bueno, bueno, decidimos morir, así que ...
  6. +3
    16 diciembre 2016 17: 34
    Para empezar, deje que los japoneses lean cuidadosamente el acuerdo con la URSS sobre las Islas Kuriles, desde 1956, donde se trataba de dos islas. Pero no, dales cuatro. Tiene 70 años y gira sin islas. Y si insinuaban que, en caso de una transferencia, colocarían bases americanas sobre ellos, entonces no verían las islas como sus propias orejas por otros 100 años.
  7. +6
    16 diciembre 2016 17: 36
    ¿Ves cuántas personas hay en Rusia y el territorio de Rusia y cuántas personas hay en Japón? Un poco más pequeño que nosotros y cuánto territorio tiene Japón. Por lo tanto, necesitan estas tierras como aire, nuestras tierras, pero sus orejas son de un burro muerto, no de una isla. Pero desarrollemos negocios con nosotros, no hay nada de malo en eso, incluso en Sakhalin y Kamchatka, incluso en los Urales, los negocios se desarrollan solo para nuestro beneficio, nuestra gente necesita atraer y desarrollar tierras, fábricas, ciudades y carreteras vacías para construir allí, Pero en nuestra tierra.
    1. +6
      16 diciembre 2016 18: 24
      Tatar 174
      permítales desarrollar negocios con nosotros, no hay nada malo en ello, incluso si en Sakhalin y Kamchatka incluso en el negocio de los Urales nos lo desarrollan solo a mano, nuestra gente necesita ser atraída allí y Desarrollar tierras vacías, fábricas, ciudades y carreteras para construir, pero en nuestra tierra.

      El problema es que la ideología de Milton Friedman ahora domina a los llamados. Mercado "libre" y "puro" de capital, bienes y trabajo con su monetarismo (enfoque solo en la ganancia).
      Un llamado. Un mercado "libre" y "limpio" para el capital, los bienes y la mano de obra con su modelo monetarista en la búsqueda de ganancias generalmente no implica (!) El uso de mano de obra local, sino que implica el uso de trabajadores migrantes más baratos desde el exterior, principalmente extranjero Coreanos, japoneses vendrán. Al mismo tiempo, la población local todavía estará definitivamente desempleada, si hay algunos trabajos invertidos (!), Eso es empleos para trabajadores extranjeros migrantes. Pero la población local desempleada más pobre en su entorno solo será marginada y abandonará sus hogares en busca de trabajo. O asimilarse con extranjeros. Por lo tanto, las islas pueden y de hecho serán ajardinadas, pero en última instancia no para los rusos.
      Por lo tanto, de acuerdo con las leyes de los llamados. Un mercado "libre" y "limpio", será precisamente el desplazamiento y reemplazo de la población indígena local de rusos por migrantes laborales nacionalistas extranjeros, con la cultura nacional de otra persona. O su asimilación.
      La probabilidad de esto es aún mayor cuando se considera que Japón está después de la Segunda Guerra Mundial bajo la ocupación de los Estados Unidos y está controlado por ellos. Y, en general, todo esto es más una empresa estadounidense que japonesa.
    2. +5
      16 diciembre 2016 18: 27
      Cita: Tatar 174
      ¿Ves cuántas personas en Rusia y el territorio de Rusia y cuántas personas en Japón? Un poco menos que nosotros y cuánto territorio hay en Japón. Porque necesitan como aire estas tierras, nuestras tierras, pero sus oídos de un burro muerto, y no una isla.

      Estoy completamente de acuerdo. Hay que tener en cuenta que todavía hay constantes terremotos, tsunamis allá ... y el año que viene será aún más amenazante en este sentido. Y si los japoneses no están hablando de esto ahora, pero tengan en cuenta que la población simplemente necesita ser evacuada a algún lugar "si pasa algo ..." bueno, los rusos no ahogarán a los japoneses en el mar si están huyendo de un desastre natural. Así que ... prepárate para crear una provincia japonesa.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  8. +2
    16 diciembre 2016 17: 36
    las condiciones, por supuesto, pueden establecer. Pero no se apresurarán a cumplirlos, eso es seguro. Rusia y Putin viven desde 2000 según el principio: "El perro ladra, la caravana avanza".
  9. +11
    16 diciembre 2016 17: 37
    "Si unimos fuerzas, la competitividad de nuestros países y economías aumentará muchas veces"
    ¿Y si no para unir fuerzas? ¿Parece que somos completamente incapaces de elevar el nivel de nuestra economía sin ayuda externa? Pregunta: ¿qué diablos para nuestro país son tantos, todo tipo de "economistas y financieros" ??? Como siempre, los invitaremos "desde allí" y ellos harán todo por nosotros. Algo anda mal con nuestra clase dominante, se han olvidado por completo del pueblo y solo recuerdan cuando hay elecciones. Aunque el pueblo no influya en las elecciones, como quiere la élite, que así sea. Estoy harto y cansado de ser dirigido por todos (funcionarios del gobierno, burócratas y otra chusma de la nomenklatura llamada "élite") Y lo más ofensivo es que no se puede hacer absolutamente nada con este estado de cosas.
    1. +3
      16 diciembre 2016 18: 54
      Cita: afrikanez
      Algo no está tan preocupado por nuestra clase dominante, la gente ha olvidado por completo

      De qué debería preocuparse la clase dominante (la burguesía, ¡vivimos bajo el capitalismo!). ¿Quién es la gente? El capitalista sabe y sabe trabajar con competidores y vendedores de trabajo. Su cosmovisión no presupone ningún "pueblo". Si los lugareños se portan mal, aumente el precio de su mano de obra, traerán "refugiados". ¿De dónde vino originalmente Arabcha en Europa? La burguesía europea requería nuevos vendedores de mano de obra. ¿Por qué la burguesía rusa está peor?
    2. +4
      16 diciembre 2016 19: 24
      Parecemos completamente incapaces de elevar el nivel de nuestra economía, sin ayuda ???- Bueno, levántate, crea tu propio Microsoft / Ford / Toyota / BMW - es fácil quejarte, hacer algo ...
      Y simplemente no "ahora, si el estado otorga subsidios, no habrá controles ni lecturas, sí, aumentaremos el negocio", comenzaron en toda la frontera desde cero y nadie les trajo babos en el pico ...
      1. +6
        16 diciembre 2016 19: 36
        Cita: tu1970
        Parecemos completamente incapaces de elevar el nivel de nuestra economía, sin ayuda ???- Bueno, levántate, crea tu propio Microsoft / Ford / Toyota / BMW - es fácil quejarte, hacer algo ...
        Y simplemente no "ahora, si el estado otorga subsidios, no habrá controles ni lecturas, sí, aumentaremos el negocio", comenzaron en toda la frontera desde cero y nadie les trajo babos en el pico ...

        Y ahora no funcionará desde cero a menos que inventes algo innovador. Studebaker comenzó con furgonetas de madera. Pero Prokhorov con sus miles de millones E-mobile no pudo dominar. llanto
        1. +1
          16 diciembre 2016 19: 48
          Facebook también comenzó con millones?
          A nadie se le ocurrirá una idea, nadie se dará cuenta de ello, nadie ganará dinero por nosotros ...
          Y la competencia TAM fue cientos de veces más ligera en los períodos iniciales, por ejemplo, los petroleros los contrataron y los de las armas dispararon contra los competidores en la tubería. Decenas de fabricantes de automóviles y competidores estaban cerca de Ford.
          Aquí hay un ejemplo vivo: una niña hornea pasteles por encargo, van detrás de 50 km detrás de ellos, hacen hombres tan guapos y son muy sabrosos, hornean muchos, pero van a ella ... Si hubiera una ciudad más grande, podría haberse dado la vuelta ... sus oídos son suficientes y no necesita miles de millones, pero sí, y no es tan amable: el gobierno, los trabajadores invitados, los cheques, el dinero, donó las islas, etc.
          1. +4
            16 diciembre 2016 20: 07
            Cita: tu1970
            Facebook también comenzó con millones?

            Exactamente ¿O realmente crees que el loco podría crearlo? Aunque, si es así, entonces Facebook es una tecnología completamente nueva de genio loco.
            Cita: tu1970
            Alrededor de Ford había docenas de fabricantes de automóviles, competidores.


            Ho-ho, ¿Frd no tenía capital inicial? Además, la invención de la tubería es también un gran avance.
            Cita: tu1970
            Aquí hay un ejemplo vivo: una chica hace pasteles a pedido, van tras 50 km detrás de ellos, hacen hombres tan guapos y son muy sabrosos, hornean muchos, pero acuden a ella.

            No introducir? triste
            Cita: tu1970
            Pero ella no hace un gundit: el gobierno, trabajadores invitados, cheques, dinero, donó las islas, etc.

            Ella tiene su propio pequeño mundo, no tendrán tiempo de mirar alrededor, ya que los nietos le preguntarán: "Abuela, ¿quién vendió Rusia?" Me pregunto qué responderá.
  10. +6
    16 diciembre 2016 17: 40
    El documento se firmará y usted no llegará a ninguna parte, se alejará de la actividad económica, necesitamos el dinero, no lo veremos de todos modos, necesitamos robar menos. Bueno, como en la canción de Slepokov, eso es algo así.
    1. 0
      16 diciembre 2016 19: 05
      Cita: saltickov.
      Es una pena para los tontos, nos consideran bien y gracias a Dios que todo esto no es así, pero de repente todo es así, bueno, como en la canción de Slepokov, así fue una vez.

      ¿Quieres decir que eres en vano por un tonto? ¡Y quién no sabe el idioma ruso, en la corriente de la conciencia, incluso el nombre Aahh! que persona esta equivocada ¿Qué intentaron decir? ¿No estás de acuerdo con que no recibirás dinero por los Kuriles? ¿Tienes derechos sobre las islas Kuriles? Has entregado tus derechos a las elecciones populares. Ahora puede cumplir con los deberes recibidos. ¿Dónde dice que le debes dinero a los Kuriles? Encontrado? En la corte, después de Khodorkovsky!
  11. +7
    16 diciembre 2016 17: 41
    Cita: 11 negro
    No veo una catástrofe si los japoneses y nuestras empresas industriales se colocan lado a lado en estas islas

    ¡Sí, allí nos damos cuenta mucho! La gente vive a nosotros 7000 km. a partir de ahí. Y en el Lejano Oriente (disculpe el Lejano Oriente) viven 2 lisiados. A veces vive más que civiles que civiles. Y los japoneses a través de la población del estrecho son como en Rusia. Habrá industria y japoneses, seremos Sudetes. No hay nada que les permita entrar allí, y si eso -en copias individuales! enojado hi
    1. 0
      16 diciembre 2016 19: 31
      Y quien impide establecer un estatus especial para las islas, por ejemplo, deja que solo los ciudadanos de la Federación Rusa: quieran vivir en las islas, que rechacen a los japoneses y tomen la ciudadanía de la Federación Rusa ... cualquier opción es posible ...
      Comprar tierras, por ejemplo, allí ahora será imposible para ellos: el área fronteriza

      ZY Y sobre los Sudetes, y no somos Checoslovaquia, y Japón no es Alemania ...
  12. +5
    16 diciembre 2016 17: 42
    Es necesario comerciar con los vecinos en condiciones mutuamente beneficiosas. Utilice también los recursos humanos y el intercambio de alta tecnología. ¿Qué es el territorio? Solo un dueño pobre vende un alcohólico, o le da a una persona completamente enferma una mancha en la frente y vende los territorios adquiridos por el trabajo y la sangre de generaciones. ¡Esto es lo básico de la economía política!
  13. +14
    16 diciembre 2016 17: 44
    Estimados lectores de VO, después de la destrucción del avión de reconocimiento, tuve que evaluar, a través del Ministerio de Defensa de la URSS, la creación de nuestras cadenas Tropic-Laurent RSDN en conjunto con Estados Unidos y Japón. Se formó una gran delegación. Yo era el jefe del MRP de la URSS. La delegación incluía a Yu.G. Guzhva, A.V. Balov, los generales V.I. Denisov, V.N. Terkin, A.N.Kukel del Ministerio de Defensa de la URSS. Había marineros, el Ministerio de Relaciones Exteriores, la KGB. todo llegó a la conclusión de que debía crearse una cadena conjunta. Estaciones de referencia en Kamchatka e Iturepe. Pero le pregunté al jefe de la delegación estadounidense: "¿Dónde están las garantías de que en un momento conveniente no introducirá retrasos en la señal emitida sin nuestro control". No había ninguna garantía. Por lo tanto, en la Embajada de Estados Unidos en Moscú (en el segundo piso), brindamos por nuestros posibles esfuerzos conjuntos y nos despedimos. Y recordé a la delegación de Estados Unidos, cómo bloquearon unilateralmente la cadena de misiles Laurent a principios de los años 80, para que nuestro escuadrón no pudiera operar con éxito en el Mediterráneo.
    Y las aguas termales en las Islas Kuriles y Kamchatka (Paratunka) son hermosas. Tengo el honor
  14. +5
    16 diciembre 2016 17: 50
    La decisión sobre las Islas Kuriles se tomó en el mes de mayo, ahora los funcionarios en varios niveles simplemente apestan el tema. De jure Kurilnash, de facto Kurilnenash.
  15. +2
    16 diciembre 2016 17: 52
    La opinión de los usuarios del recurso es aproximadamente comprensible, intentaré formular la mía.
    Está claro que el Primer Ministro Abe ingresó su nombre en la historia de esta reunión.
    Está claro que si bien Japón bajo la ocupación de los Yankees, así como Europa, es difícil esperar decisiones completamente independientes de las autoridades japonesas, pero los primeros pasos ya se han tomado (Okinawa, visita del PIB)
    También está claro que las Islas Kuriles del Sur permanecen bajo la soberanía de Rusia y estarán bajo ella.
    Lo siguiente es ambiguo: la "actividad económica conjunta" es de alguna manera alarmante, especialmente en la parte de las islas en disputa; cartas de antiguos residentes de las Kuriles del Sur (me pregunto qué escribieron allí); la reacción de las fuerzas de derecha japonesas - podría costarle al primer ministro Abe un puesto en el gobierno.
  16. +10
    16 diciembre 2016 17: 55
    ¡Putin está haciendo todo bien! ¡Guauu! Pero algo en mi vida no cambia nada. El empleador no pagó a tiempo ya que no pagó a tiempo. Pensión más que yo, porque sirvió a la patria. Sin embargo, no puedo criticarlo de ninguna manera, no puedo llegar a climas más cálidos como los descendientes de los fascistas derrotados. Es una pena, maldita sea! ¡Bombeamos aceite para ellos, y no al revés! Bueno, al menos algo habría cambiado en el país, ¡y Vladimir!
    1. 0
      16 diciembre 2016 18: 28
      Sin embargo, no puedo tirarlo,


      ¿Quizás viviste mal tu vida? Estoy seguro de que trabajar en una fábrica avícola le brindaría muchos beneficios financieros, piernas de pollo sin fin en la casa y respeto por sus vecinos. Un comercio de cobardes en el bazar abriría el maravilloso mundo de los países del sur. Inmediatamente asoma las palabras dialécticas de un soldado. ¿Por qué es un soldado, siempre un soldado, pero un soldado no siempre es un soldado .....
  17. +15
    16 diciembre 2016 18: 15
    ¿Estamos nuevamente por delante del resto?
    ¿Alguien puede decirme qué otro país del mundo ofrece sus territorios para hacer negocios con los mismos derechos, o queremos atraer a Japón al EEU?
    Cincuenta años después, cuando Putin no esté allí, aparecerá otro Yeltsin (Dios no lo quiera), los japoneses, que se habían establecido en el Lejano Oriente, aprovecharán la próxima debilidad de Rusia y organizarán un referéndum sobre el tipo de Crimea y ... ¡Op la! Los Kuriles son nuevamente japoneses, pero ya con bases estadounidenses. Me pregunto si Putin entiende lo que está haciendo.
    1. +2
      16 diciembre 2016 19: 35
      aparecerá otro Yeltsin (Dios no lo quiera)-Y si aparece, puede y así sin vivir para ellos lo que quieres dar
  18. +1
    16 diciembre 2016 18: 16
    En mi opinión, lo más importante es la conclusión de un tratado de paz, porque esto creará las condiciones para que tengamos una interacción a largo plazo en la perspectiva histórica. Esto es más importante que la actividad en las islas. Japón vivió sin cooperación con Rusia durante 70 años, y nosotros vivimos. ¿Podemos vivir así más? Podemos.

    ... y esta es nuestra posición básica!
    "Estas islas, bastante bien, si implementamos los planes del Primer Ministro, no podemos convertirnos en una manzana de discordia entre Rusia y Japón, sino, por el contrario, algo que une a Rusia y Japón".

    ... pero creo que este es el objetivo, si tenemos en cuenta la retirada de los satélites Amer de su influencia, fortaleciendo así sus posiciones y, naturalmente, debilitando a los comedores de hamburguesas.
  19. +11
    16 diciembre 2016 18: 18
    Japón siempre ha sido enemigo de Rusia, luchó constantemente contra Rusia y hoy no será nuestro amigo. ¡Vova estúpida, es hora de renunciar!
    1. +2
      16 diciembre 2016 19: 36
      Japón siempre ha sido enemigo de Rusia, luchó constantemente contra Rusia y hoy no será nuestro amigo. ¡Vova estúpida, es hora de renunciar!-Y, sin embargo, Bulgaria siempre está en guerra con Rusia, entonces, ¿qué: broshok para horcas? engañar engañar
      1. +7
        16 diciembre 2016 20: 16
        Cita: tu1970
        Japón siempre ha sido enemigo de Rusia, luchó constantemente contra Rusia y hoy no será nuestro amigo. ¡Vova estúpida, es hora de renunciar!-Y, sin embargo, Bulgaria siempre está en guerra con Rusia, entonces, ¿qué: broshok para horcas? engañar engañar

        No, una vez más derramaron sangre por ellos y luego besaron a 40 durante años en el culo para no traicionarlos, y cuando se cansan de besar sus espaldas, traicionarán una vez más.
      2. +5
        17 diciembre 2016 00: 32
        Pero no considero que Bulgaria sea Bulgaria que luchó contra Rusia y lamento mucho esa independencia ... Los soldados rusos murieron ... engañar
  20. +4
    16 diciembre 2016 18: 38
    Todo es claro y natural. solo quienes son Japón, negociar con los japoneses es negociar con el perro de un vecino, pero no con el dueño del patio y este perro.
  21. +8
    16 diciembre 2016 18: 41
    Bueno, Putin realmente filtró las islas. Que los japoneses vengan a nuestra tierra. El abuelo Putin es viejo, puede morir, tiene esa edad. Y no puedes simplemente echar a los japoneses de allí. lo mismo ocurre con los chinos en Siberia. Los ancianos ortodoxos tienen razón al predecir: "Rusia perderá el Lejano Oriente y Siberia". El proceso se ha estado ejecutando durante mucho tiempo. Pero la opinión de Strelkov, anteriormente en Military Review, era un ídolo para muchos, pero luego, la propaganda oligárquica cayó sobre él con todo el poder de su máquina.
    "Igor Strelkov
    hoy en 12: 58
    Esta noche, una reunión del Consejo de Fundadores de la ORND / Comité está prevista para el 25 de enero.
    Planteará la cuestión de nuestra reacción al "acuerdo" de Putin con el primer ministro japonés Shinzo Abe, y se adoptará una declaración sobre este asunto.
    Personalmente, desde mi punto de vista, clasifico las acciones de Putin como traición. Cometió traición nacional al traicionar a Novorossiya y al Donbass ruso. Ahora ha llegado a la alta traición ".
    1. +1
      17 diciembre 2016 10: 48
      Cita: Viejo joder
      Desde mi punto de vista, clasifico las acciones de Putin como alta traición.

      Gracias a Dios como si estuvieras en una clara minoría. riendo
  22. +6
    16 diciembre 2016 18: 48
    Ni un centímetro cuadrado aplastado.
  23. Mwg
    +7
    16 diciembre 2016 18: 55
    La actividad económica de Japón en las Islas Kuriles terminará, como siempre, en el caso de su actividad económica en un territorio extranjero: elegirán todo lo que sea posible. Así fue a principios de los años 90 en Siberia con el bosque (incluso se sacó el césped), así fue con los caladeros a principios de la década de 2000. Oh, Vladimir Vladimirovich, no le creas a los japoneses ...
  24. +9
    16 diciembre 2016 20: 00
    Lo más alarmante es que la cuestión de un tratado de paz no se ha eliminado de la agenda; fue en virtud de tal tratado que en 1956 la isla de Shikotan y el archipiélago de Habomai iban a ser transferidos a Japón ... que no tenemos ningún tratado de paz ni con Alemania ni con otros países del bloque fascista. que participó en la guerra con la URSS. Es en el marco del tratado de paz que siempre surge el tema de la delimitación de fronteras ... por milagro no renunciaron a las islas en los años 90 ... Si seguimos "pasos" como dijo Putin, inevitablemente renunciaremos no solo a estas 2 islas ... De hecho, desde Los japoneses necesitamos la corriente de la isla, vendrá un nuevo primer ministro, incluso del mismo lote (y cambian rápidamente) e incluso los proyectos acordados no serán ... Otro punto: el problema de la pesca ilegal y los mariscos por barcos japoneses en aguas territoriales rusas sigue siendo grave , ¿y qué pasará tras el inicio de la "actividad económica conjunta" para imaginar de forma fácil y sencilla? I. kaneshno, no veremos ninguna tecnología avanzada ... En general, todo esto está mal, aunque qué esperar de los liberales del Kremlin ...
    1. +6
      16 diciembre 2016 20: 27
      Me anulé la suscripción debajo de todo esto, aquí agregaré que gracias a estas islas, el Mar de Okhotsk es el mar interior de Rusia, junto con todos sus recursos. Conduce los trapos cabreados de los japoneses desde allí. Que América ruegue a Hawai
  25. 0
    16 diciembre 2016 20: 06
    Cita: Nyrobsky
    Para empezar, deje que los japoneses lean cuidadosamente el acuerdo con la URSS sobre las Islas Kuriles, desde 1956, donde se trataba de dos islas.

    Allí no son 2, sino 21 desde entonces. Habomai - Archipiélago o "grupo de islas" como dicen de una manera más suave
  26. +5
    16 diciembre 2016 20: 25
    y alguien le preguntó a la gente qué hacer con las islas? Mi opinión es que el espíritu japonés no estaba allí. no por esto, nuestros abuelos derramaron sangre para que después de 60 años fueran postergados con la posibilidad de compartir. Especialmente secuaces estadounidenses, un adversario potencial. Y con *** estoy en un tratado de paz con un alto campanario. Lo necesitan más que nosotros. La próxima vez, los japoneses se irán pensando en qué lado luchar.
  27. +11
    16 diciembre 2016 20: 44
    Alta traición y traición.
    ¿Sobre qué base haces concesiones tan serias con los que perdieron en la guerra?
    De hecho, desde Japón no obtenemos nada, pero a cambio los dejamos ir a las islas, luego no los fumarán desde allí y napalm.
    Construirán infraestructuras, agotarán todos los recursos naturales y ejercerán presión sobre lo que supuestamente son sus tierras.
    El primer ministro japonés dice claramente:
    Este régimen tendrá como objetivo crear las condiciones para una solución futura a este problema ".
    Abe también enfatizó: Tokio no cambia la posición con respecto a la propiedad de las Islas Kuriles.

    Esto significa que seguirán presionando la transferencia de las islas a ellos.
    Quien dice algo, pero desde afuera todo parece una traición.
    Las élites gobernantes escupen al pueblo ruso y sus intereses, pero entregan todo a todos, otorgan descuentos y perdonan deudas, lamen sus traseros al oeste, mostrando lo buenos que son, con la esperanza de que sean aceptados. Esto nunca sucederá, la historia puede enseñar mucho.
    Putin está cada vez más decepcionado. Ya en las islas hacer concesiones tan serias no tiene sentido.
    1. 0
      17 diciembre 2016 10: 49
      Cita: Victor1
      ¿Sobre qué base haces concesiones tan serias con los que perdieron en la guerra?

      Pido disculpas, pero ¿qué son las "concesiones"? hi
  28. +9
    16 diciembre 2016 21: 43
    Paso a paso, transferencia fluida de islas, la primera etapa es actividades comerciales conjuntas y seguimiento de la reacción del público y la gente. Si todo va según el plan, luego la transferencia de las dos islas, luego la observación de la reacción nuevamente, y luego la transferencia de las islas restantes, este es aparentemente el plan. Los resultados de la reunión en una frase del artículo: "Al mismo tiempo, no funcionará de la noche a la mañana para resolver el problema de larga data que preocupa profundamente a los japoneses". Y en muchas horas, saldrá bien. Y en cuanto a la pregunta que preocupa a los rusos por estas islas, como si no fuera una palabra, como si los intereses de los japoneses dominaran los intereses de los rusos, con tal enfoque del tema, se deben esperar decisiones adecuadas.
  29. +4
    16 diciembre 2016 21: 56
    Bueno, comenzaron a poner una mano en la boca del dragón.
  30. +2
    16 diciembre 2016 21: 59
    No tomar Crimea, lo que le daría a la isla.
    1. +5
      17 diciembre 2016 01: 32
      Cita: konvalval
      No tomar Crimea, lo que le daría a la isla.

      ¿No notaste la tendencia de nuestro gobierno? Los territorios siempre se regalan con un alma ligera, y siempre devolvemos la tierra con sangre y dientes rotos.
  31. +3
    16 diciembre 2016 22: 13
    Cita: konvalval
    No tomar Crimea, lo que le daría a la isla.

    Crimea es una solución impulsiva a un problema muy atrasado, las islas son una solución gradual y gradual a un problema que solo puede surgir en el futuro, pero Putin se irá, ¿se quedará Crimea? Gorbacheltsin tomará un doble de dos, y pedazos del país volarán por las calles secundarias
  32. +7
    16 diciembre 2016 22: 28
    Traición a los intereses nacionales y traición de Rusia. Todo esto sucede ante nuestros ojos. Y ahora un poco de historia:
    "¿Por qué las Kuriles realmente se convirtieron en rusas? Operación aerotransportada de Kuriles La operación del Ejército Rojo en las Kuriles pasó a la historia del arte operacional. Se estudió en muchos ejércitos del mundo, pero casi todos los expertos llegaron a la conclusión de que la fuerza de desembarco soviética no tenía los requisitos previos para una victoria rápida". coraje y heroísmo del soldado soviético.
    Los cosacos rusos comenzaron el desarrollo de las islas Kuriles en 1711. Entonces, la pertenencia de este territorio a Rusia no generó dudas entre la comunidad internacional. Pero en 1875, Alejandro II decidió consolidar la paz en el Lejano Oriente y entregó a los Kuriles a Japón a cambio de su abandono de las reclamaciones sobre Sajalín. Estos esfuerzos pacíficos del emperador fueron en vano. Treinta años después, comenzó la Guerra Ruso-Japonesa y el acuerdo dejó de ser válido. Entonces Rusia perdió y se vio obligada a admitir la conquista del enemigo. No solo las islas Kuriles permanecieron con Japón, sino que también recibieron la parte sur de Sakhalin ".
    ¿Qué derecho tiene Putin para dejar que los japoneses entren en las tierras verdaderamente rusas, abundantemente regadas con la sangre de los soldados soviéticos en 1945?
  33. +5
    16 diciembre 2016 22: 32
    De la historia de la batalla de las Islas Kuriles en 1945. La sangre y el coraje de los oficiales soviéticos, marineros y soldados devolvieron la URSS a las Islas Kuriles.
    "Después de varias horas de la batalla, casi todos los bunkers y bunkers de los japoneses fueron destruidos. El resultado de la batalla fue decidido por el valor personal del Mayor Pochtarev. Se puso de pie en toda su altura y dirigió a los soldados. Casi de inmediato fue herido, pero no le prestó atención. Los japoneses comenzaron a retirarse. Pero casi Inmediatamente retiró las tropas y comenzó un contraataque. El general Fusaki ordenó repeler las alturas dominantes a cualquier costo, luego cortó la fuerza de desembarco en partes y las arrojó al mar. Bajo cobertura de artillería, 60 tanques entraron en batalla. Los ataques navales vinieron al rescate, y comenzó la destrucción de los tanques. Los vehículos que pudieron atravesar fueron destruidos por las fuerzas de los infantes de marina. Pero las municiones ya se estaban agotando, y luego los caballos acudieron en ayuda de los paracaidistas soviéticos. Se les permitió nadar hasta la orilla, cargados con municiones. A pesar de los fuertes bombardeos, la mayoría de los caballos sobrevivieron y entregaron municiones. Desde la isla de Paramushir. los japoneses desplegaron una fuerza de 15 18. El clima mejoró y los aviones soviéticos pudieron despegar en una misión de combate. muelles ovalados y embarcaderos en los que descargaron los japoneses. Mientras el destacamento de avanzada repelía la contraofensiva japonesa, las fuerzas principales emprendieron un ataque de flanco. Para el XNUMX de agosto, el sistema de defensa de la isla estaba completamente perturbado. Ha llegado un punto de inflexión en la batalla.

    Fuente: ¿Por qué las islas Kuriles se convirtieron en rusas?
    © Russian Seven russian7.ru "
  34. +4
    16 diciembre 2016 23: 16
    ¿Cómo podrían, bajo el disfraz de "actividad económica conjunta", no adquirir la soberanía real sobre las islas "en disputa"? En primer lugar, los japoneses son vendedores ambulantes, y si invierten miles de millones de envoltorios de caramelos verdes en las islas, tarde o temprano querrán algo más que un ingreso de inversión.
  35. +7
    17 diciembre 2016 01: 04
    Un intento de mover la cola con la esperanza de reconocer a Crimea como ruso legal. Dar, tomar ... pero solo pedir y mirar con esperanza siempre recibe solo una brema, a diferencia del que tomó sin demanda y alcanza la siguiente porción ... si comenzó a jugar juega a lo grande y no actúes como un hermano en el templo ...
  36. +5
    17 diciembre 2016 01: 13
    Japón es una salida directa a los Estados Unidos. Sería lógico hacer un gesto amplio al nuevo presidente. Simplemente no es así y el nuevo ... agarrar un dedo puede cortar el hombro. Esta raza de holgura no perdonará ...
    1. +1
      17 diciembre 2016 01: 56
      Todavía no es el presidente, sería demasiado temprano para hacer gestos amplios y abrir las piernas.
  37. +1
    17 diciembre 2016 01: 54
    Cita: vovanpain
    NO lo haré, una vez más me senté, bebí sake, miré las geishas, ​​me di unas palmaditas y prometí sonreír

    Por supuesto, nadie le mostrará la parte secreta de las negociaciones y los acuerdos secretos. Habrá un PIB así para ir a Japón.
  38. +8
    17 diciembre 2016 02: 02
    Putin: Deja de jugar al ping pong con los Kuriles.

    ¿Qué pasó, Vladimir Vladimirovich? ¿Cansado de quejarse con Estados Unidos y Japón sobre los Kuriles? ¿Es más fácil "fusionar" territorios en actividades "económicas"? ¿Se ha preguntado alguna vez por qué Estados Unidos, adorado por nuestra élite, no drena ni una pulgada de su territorio a vecinos amigos como México o Canadá para "actividades económicas comunes"? ¿Quizás cansado? ¿Quizás es hora de descansar? En el transcurso del trabajo para un amigo de Medvedev, finalmente te mataste.
  39. +10
    17 diciembre 2016 02: 53
    El problema del pueblo ruso es que, durante muchos siglos, la abrumadora mayoría cree en un zar inteligente, justo y solidario. Sí, solo los boyardos (no buenas personas) están diciendo la verdad: le ocultan a su madre, los mantienen en la oscuridad y ofenden a la gente común ... Me sorprende cómo la gente adulta alfabetizada no puede entender que el PIB actúa en beneficio del gobernante (que le permitió gobernar el país) financiero "élites" del país. Como ha dicho repetidamente VVP: "Soy un funcionario contratado", otra pregunta: ¿quién lo contrató? Pero este no es el problema, casi todos los representantes de la oligarquía financiera de Rusia no consideran nuestro estado su hogar (ellos y sus hijos han estado viviendo en el extranjero la mayor parte del tiempo durante mucho tiempo), sino solo el lugar donde obtienen su capital. Pues a nadie no le gustará si cortan varios metros cuadrados de vivienda en un piso, pero muchos estarán de acuerdo en reducir la oficina en el trabajo con un aumento de sueldo simultáneo ... y los temas de Kuril.
  40. +3
    17 diciembre 2016 05: 16
    La pregunta es, ¿qué le da esta isla a los japoneses? ¿Sobrepoblación, bases militares o algo en la historia?
    Los japoneses nunca hacen nada tan simple.
    1. +4
      17 diciembre 2016 09: 17
      Tortita ! Algo es tonto todo esto!
  41. +8
    17 diciembre 2016 10: 18
    y si le das a las Islas Kuriles, las 4 islas a los japoneses y Kaliningrado a los alemanes y Crimea para que regresen a Ucrania y al resto de los territorios en disputa, ¿mejorará esto las relaciones con los vecinos?
    1. 0
      30 diciembre 2016 03: 00
      Por supuesto, le darías a las Islas Kuriles, y Crimea y Moscú te entregarías a los alemanes en 1941. Eres tan inteligente y un verdadero patriota)))))
  42. +1
    17 diciembre 2016 10: 52
    A juzgar por los comentarios, ¡algunos exacerban! riendo ¡Pero no es primavera! riendo
  43. +5
    17 diciembre 2016 12: 22
    No apruebo el desarrollo conjunto de las islas "en disputa", los japoneses solo han cambiado sus tácticas, se irán exprimiendo gradualmente a través de inversiones graduales y, de hecho, el asentamiento de las islas por parte de japoneses étnicos, y luego todo es como en rieles como Nagorno-Karabaj ...
    1. 0
      17 diciembre 2016 14: 10
      Putin, lo está haciendo todo bien. En el camino, muchos "patriotas" no quieren ver lo que está sucediendo en la región asiática. EN IDEAL, por supuesto, es bueno que no haya nadie, pero ahora no es el mejor momento para romper el viejo conflicto. Todavía tenemos una economía débil, el ejército aún no ha atravesado el ciclo completo de modernización y la ayuda homunitaria se envía constantemente a Siria a Donbas. Y mucho más. OTAN en la puerta occidental. Y qué, decirle a los japoneses "no". Idealmente, ahora es necesario retrasar el tiempo y acercar al enemigo (potencial) con un dulce pan de jengibre. Eso es lo que está haciendo Putin. Y todo tipo de liberales solo están sembrando hostilidad como "Nuestras Kuriles", incitando a la sociedad a un nuevo Maidan, y ellos mismos venderán toda Rusia.
  44. +4
    17 diciembre 2016 15: 36
    Declaración de Igor Strelkov y su comité sobre la transferencia gradual de las cuatro islas rusas a Japón:
    "DECLARACIÓN
    Con respecto a las negociaciones sobre el estado de las Islas Kuriles del Sur.
    El Movimiento Nacional de toda Rusia (ORND), representado por el Consejo de Fundadores, después de considerar las negociaciones mantenidas por el presidente de la Federación de Rusia, V.V. Putin y el primer ministro japonés, Shinzo Abe, declara:
    A medida que la parte japonesa continúa insistiendo en su propia soberanía sobre las Islas Kuriles del Sur (Kunashir, Shikotan, Iturup, el grupo de islas Habomai), cualquier acuerdo intergubernamental e interagencial sobre el llamado "uso económico conjunto" de estas islas parece ser una concesión significativa a la parte japonesa, lo que pone en tela de juicio La soberanía rusa sobre estos territorios y áreas de agua.
    Dada la cercanía sin precedentes de estas negociaciones, se crea una fuerte impresión de que las autoridades de la Federación de Rusia (y específicamente el presidente V.V. Putin) tienen la intención de violar el principio de integridad territorial de la Federación de Rusia de una manera u otra.
    El ARND enfatiza que ningún interés económico, financiero o de otro tipo, ya sea departamental, corporativo o privado, puede servir como base para cuestionar la soberanía sobre el territorio ruso.
    Creemos que hay referencias infundadas a una cierta "conexión" de la Federación de Rusia con las obligaciones de la URSS para transferir los territorios de la antigua RSFSR a otros países (incluido el acuerdo presuntamente ratificado de 1956 entre la URSS y Japón, que prevé la transferencia al lado japonés de las islas Shikotan y el grupo Khabomai (cresta Malaya Kurilskaya) sin plantear primero la cuestión de regresar a la Federación de Rusia los territorios de la antigua RSFSR transferidos a otros países y repúblicas de la URSS.
    Esto se aplica no solo al territorio de la República de Donetsk-Kryvyi Rih, sino también al sur de Siberia y otras tierras rusas.
    De lo contrario, todas las referencias a las obligaciones asumidas por la Unión Soviética y llevadas a cabo ahora por su sucesor, la Federación de Rusia, parecen absurdas y sin sentido.
    En relación con lo anterior, la ORND requiere que las autoridades de la Federación de Rusia:
    1. Garantizar la publicación completa de todos los acuerdos interestatales e interdepartamentales celebrados en nombre de la Federación de Rusia con la parte japonesa durante las negociaciones de diciembre de 2016 entre Vladimir Putin y S. Abe.
    2. Dado que el tema concierne al territorio soberano de la Federación Rusa, someterlos a una discusión nacional antes de establecer dichos acuerdos para su ratificación en la Asamblea Federal (Duma Estatal y Consejo de la Federación) de la Federación Rusa.
    ...
    El documento fue revisado y aprobado para su publicación en la página oficial de ORND / Comité-25 "
  45. +7
    17 diciembre 2016 17: 21
    Un viejo chiste.
    El diablo llegó al "nuevo ruso" con una propuesta para vender su alma. Le explica:
    - Entonces, Vova, ¡ahora te doy 100 mil dólares, me das una suscripción de sangre, que después de la muerte me darás tu alma por eso!
    - Lo siento, Abe, no te entendía ... 100 mil dólares en efectivo en este momento, ¿verdad?
    - Sí, Vova!
    - Y el alma - después de la muerte?
    - Sí, sí, dije claramente! ¡Escriba un recibo y obtenga dinero!
    (el "nuevo ruso" se pincha el dedo, mancha la pluma con sangre, hace señas, le da un recibo al diablo)
    - Hola Abe! El acuerdo parece ser rentable por todos lados, pero aún no entiendo, ¿dónde me conseguiste?

    Por la mañana siento que fuimos traicionados y vendidos en esta historia con las Islas Kuriles del Sur. Pero así es como no se sabe. Tendremos que esperar al menos algún documento oficial.
  46. +8
    17 diciembre 2016 17: 38
    Cita: Satum
    Pero ahora no es el mejor momento para generar un viejo conflicto. Todavía tenemos una economía débil, el ejército.

    Bueno, ¿y qué? Pero el presidente de la Federación de Rusia, según alguna publicación "influyente", fue reconocido como el político más influyente del año saliente, 2016. ¡Oh, cómo! ¡El político más influyente! Bueno, como Gorbachov, a quien Occidente alguna vez elogió en todos los sentidos y en todos los sentidos. Además, el líder chino solo ocupa el cuarto lugar en la misma revista. Pero, ¿dónde está China y dónde está Rusia? China hoy es un orden de magnitud más fuerte económicamente que la Rusia de Putin. El ejército chino es 4 veces más grande que el ejército ruso. Y los chips chinos se encuentran no solo en los misiles rusos, sino también en las supercomputadoras de los servicios especiales rusos. Pero los chinos inteligentes y cautelosos prefieren no hablar de sus éxitos, sino implementarlos. El primer ministro japonés se encuentra generalmente en el puesto 4. Pero es la economía japonesa la que cubre la nuestra como un toro a una oveja, y no al revés. Y este es nuestro viaje "más influyente" a Japón para negociar por nuestras propias islas, y no al revés. Y un matiz más de este viaje: el emperador de Japón no recibió a Putin. No hubo reunión. Es decir, todo parece que el Putin llegado es recibido "en la cocina", pero no se le permite entrar al comedor. Japón no organizó una reunión entre el presidente ruso Vladimir Putin y el emperador Akihito debido al descontento estadounidense. Aunque, antes de eso, el presidente de Kazajstán Nazarbayev se reunió con él. Es solo una bofetada en la cara, no de otra manera. Lo que está haciendo Japón me queda claro. Pero esto es lo que admite el liderazgo ruso, por desgracia ...
  47. 0
    17 diciembre 2016 18: 48
    Hay una campaña, nadie ha leído el mensaje con atención) Cualquier acuerdo se puede cancelar. En segundo lugar, quien no está contento con esta decisión del presidente (que viola algo o vende el país) organiza un mitin, monta a la gente que el gobierno está traicionando a la Tierra, toma u otros acuerdos y se escapa de la tribuna, aún se le puede agregar corrupción) creo que vendrán "patriotas" y aún otras personas. ¿Alguien de ustedes piensa que sería mejor ser presidente? Sobre cómo "da" a Crimea confirmación de esto. Ojalá lo hubiera dado todo hace mucho tiempo, sólo incitas al odio, pero estás a la venta por dentro.
  48. +1
    17 diciembre 2016 19: 12
    También firmaron la OMC, estaban "en contra" y "a favor", también inflaron y regañaron al gobierno, ¿y qué? El que nos lo frió (los liberales) lo violó él mismo con sanciones. Pero mantenemos nuestra palabra en la comunidad mundial y no retrocedemos, como el euro unión. En el politécnico, esto es importante. Los japoneses también algún día nakasyach. Y si a alguien no le gusta escupir y piensa con dureza que vivimos a principios del siglo XX cuando se puede correr al enemigo con un sable)). Tengo miedo de esos tontos - todo es fácil y a quien esta cerca (seres queridos) no le importa
  49. +5
    17 diciembre 2016 21: 33
    No podemos simplemente decir: nuestras islas y todo ...
    ¡¿Por qué estos juegos ?! .... Las actividades "conjuntas" sólo conducirán al hecho de que habrá empresas japonesas que gestionar.
    Las islas son ricas en elementos raros. Es una cosa, los conseguimos, los gastamos en nuestra industria de defensa o los vendemos al mismo Japón, o los propios Yapes atraviesan algún tipo de empresa conjunta, y ya lo sacan de forma gratuita.
    No estoy hablando de pescado, por lo que nuestras goletas están transportando su pescado a los puertos japoneses, todavía es necesario restablecer el orden. Y entonces los japoneses mismos atraparán, y los nuestros simplemente permanecerán sin trabajo. Y económicamente, Japón ahora en el vecindario puede lanzar una actividad tan poderosa con su desarrollo y población: ¿quién competirá con ellos en las islas? ¿La pequeña población empobrecida que aún vive en las islas?
    Para mí, si no hay dinero para el desarrollo, entonces deje las bases militares allí y un área de conservación: los japoneses los darán la vuelta y los sacarán, y nuevamente, nuestras futuras generaciones solo se morderán los codos ...
  50. +2
    18 diciembre 2016 10: 13
    Este es quien por parte de Rusia llevará a cabo actividades económicas y comerciales. A excepción de Chubais, parece que no hay nadie. Este gigante del pensamiento, habiendo completado otra hazaña de Hércules, elevó nuestro "nano" a una altura inconcebible. Algunas bombillas invisibles de Chubais y medicinas inexistentes valen algo. Es hora de lanzarnos a un nuevo frente. Bueno, siempre habrá un reemplazo para Khoroshavin. Cargue naranjas en barriles, rublos en bolsas.
  51. +2
    18 diciembre 2016 20: 00
    En todos estos acuerdos, como muestra la historia, ¡Rusia es abandonada y queda con #@№!