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Ucrania no puede ver el mundo

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Ucrania no puede ver el mundoLa guerra en el Donbass todavía parece ser algo irreal. Después de todo, se lleva a cabo en el siglo XXI en Europa, entre personas con un alto nivel educativo en general y acceso gratuito a medios impresos y electrónicos en varias direcciones, sin contradicciones étnicas y religiosas reales entre los beligerantes.


Por otro lado, muchos advirtieron sobre la posibilidad de tal guerra durante mucho tiempo. Su razón está en la absoluta artificialidad del actual Estado ucraniano, que, inesperadamente para sí mismo, sin ninguna lucha real por la independencia, surgió de la RSS de Ucrania trazada por los comunistas soviéticos, cuyas fronteras, de hecho, no tenían histórico justificaciones. La situación se vio agravada por el hecho de que esta repentina independencia se obtuvo en el contexto de una catástrofe socioeconómica a gran escala, que fue el colapso de la URSS.

DIOTOMIA OCCIDENTAL

Desde los primeros días de la existencia de una Ucrania independiente, una dicotomía "oeste-este" (o, más precisamente, "oeste y centro - este y sur") con una mentalidad y orientación geopolítica diferente de la población desarrollada en ella. Esta dicotomía obstaculizó con gran eficacia el desarrollo del país, impidiendo que se moviera hacia el oeste o hacia el este. Los votantes en las elecciones votaron no tanto "por su propia cuenta", como "en contra de otra persona". Además, Ucrania en su forma artificial no era necesaria para nadie. Esto llevó al hecho de que se formó en el país un cierto sistema de gobierno "superoligárquico", más precisamente, el saqueo.

Paradójicamente, tomó forma bajo la presidencia ucraniana más exitosa, Leonid Kuchma, la única que ha logrado mantener dos mandatos en la presidencia y que ha suavizado las manifestaciones de la dicotomía, haciendo concesiones a los "occidentales" y luego a los "orientales". Como resultado, el estado potencialmente más desarrollado y exitoso del espacio postsoviético y de Europa del Este ha llegado hoy a la posición del estado más fallido del mundo (si comparamos el potencial inicial con el resultado).

Al final de los 90, se formaron dos grupos oligárquicos principales en Ucrania: Donetsk y Dnepropetrovsk (o Dnepropetrovsk-Kiev). Durante un tiempo, coexistieron de manera relativamente pacífica, dividiendo las "esferas del saqueo". Sin embargo, a comienzos de 2010, la coexistencia pacífica se volvió extremadamente difícil debido al agotamiento de los recursos del país. Al mismo tiempo, el presidente Yanukovych comenzó a crear una forma extremadamente inapropiada de crear una tercera agrupación, que surgió de Donetsk, pero no es idéntica a esta (este grupo se llamaba "Familia"). Esta situación se convirtió en la causa inmediata del golpe de febrero de 2014. Esta revolución fue de naturaleza criminal-oligárquica y solo como una burla franca se llamó la "revolución de la dignidad" (según el presidente del Centro Analítico Ucraniano Alexander Okhrimenko, un día del Maidan costó a los oligarcas ucranianos 200 - 300 mil dólares). Como resultado, la "Familia", antes de que se formara completamente, fue destruida. El grupo de Donetsk sufrió una fuerte derrota. Un intento de su venganza parcial fue el levantamiento en el Donbass y la formación de autoproclamados DNR y LC.

Así, la guerra civil en Ucrania inicialmente tenía un trasfondo puramente interno y puramente económico. Al mismo tiempo, ahora está extremadamente ideologizado, y sus miembros se han vuelto muy dependientes de las fuerzas externas.

HERMANO MAYOR DEL VECINO "ANTI-RUSO"

Durante casi un cuarto de siglo, Rusia se ha engañado a sí misma con historias sobre la "hermandad de las naciones", sin querer entender que, desde un punto de vista político, la idea ucraniana es antirrusa por definición debido a la fraternidad genética y cultural. La independencia de Ucrania es independencia precisamente y específicamente de Rusia. En consecuencia, el estado de Ucrania para el estado de Rusia no puede ser solo fraternal, sino al menos simplemente amistoso. O somos un país u oponentes. Por desgracia, el tercero no se da. Moscú, casi hasta el final del golpe 2014 del año, subsidió directa o indirectamente a la economía ucraniana por sumas gigantescas, sin recibir nada en absoluto (al menos en palabras de gratitud). En gran medida, la ideología rusa antirrusa se cultivó en Ucrania, que penetró profundamente en las mentes de las personas, especialmente de los jóvenes.

El golpe oligárquico, por supuesto, se considera directamente como nazi (fascista) difícil, ya que muchos de sus organizadores, junto con la ciudadanía ucraniana (o en lugar de ucraniana), también tienen israelíes (y, al mismo tiempo, estadounidenses, ingleses, austriacos). Sin embargo, la ideología de la "carne de cañón" de Maidan se vuelve cada día más nazi, porque se basa no solo en el odio de Rusia como enemigo, sino en la superioridad nacional-racial de los ucranianos sobre los rusos y los rusos en general. Esta es exactamente la propaganda del estado, que es realizada por todos los medios de comunicación ucranianos sin excepción, independientemente de a qué oligarca pertenecen.

Me gustaría enfatizar que esto no es solo y no tanto sobre los "nazis profesionales" del "Sector Derecho" y la UNA-UNSO (organizaciones extremistas prohibidas en Rusia), que no son muchas, sino una gran parte de la multitud de Maidan. Al mismo tiempo, la mayoría de los partidarios de Maidan todavía confían en que derrotaron a Yanukovich para convertirse en "parte de Europa", aunque la Ucrania de hoy es extremadamente confiada en una dirección completamente opuesta: no, no a Rusia y ni siquiera a América Latina, sino a África tropical ( en todo excepto en el clima).

CARACTERISTICAS DE DONBASS

El otro lado del conflicto ucraniano con la ideología es más complicado. El grupo Donetsk y su acuerdo político, el Partido de las Regiones, nunca han sido pro-rusos (aquí hubo otro autoengaño nuestro), simplemente utilizaron la retórica apropiada, centrándose en el electorado del este y el sur. Al mismo tiempo, como objetivo del robo, Donetsk estaba más que satisfecho con una Ucrania única, integral e independiente, razón por la cual no se oponían absolutamente a la ucranización de todas las esferas de la vida (esto era una garantía de preservación de la independencia) y no realizaban ningún acercamiento real con Rusia. Es decir, no solo robaron, sino que también engañaron a su electorado.

Después de la vergonzosa fuga del presidente Yanukovich y de sus compañeros de armas que tomaron "su amasada por exceso de trabajo", los "orientales" resultaron completamente desmoralizados. Además, inicialmente el levantamiento de Donbass fue dirigido por personas muy específicas, la gran mayoría de ellos eran completamente ajenos a cualquier ideología. Debido a esto, la ideología de las repúblicas autoproclamadas resultó ser muy ecléctica, representando una especie de síntesis del antifascismo y del mundo ruso (sin una comprensión clara de lo que es). Sin embargo, ahora la ideología ha tomado forma en sí misma; es un odio extremo a Ucrania, que se ha convertido en el resultado de las acciones de sus fuerzas de seguridad en el Donbass durante la "operación antiterrorista" (el nombre no es menos absurdo que la "revolución de la dignidad"). Además, este odio cubre todo el Donbass: no solo el territorio de la RPD y el LPR, sino también la parte que controla Kiev (casi todos los militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania ahora lo afirman). El asesinato de civiles, el secuestro, el robo al por mayor del "Donbass liberado" (los soldados ucranianos, por ejemplo, lanzaron refrigeradores directamente con alimentos y lavadoras junto con ropa de cama en el APC) fueron masivos, y no hubo duda de "excesos individuales". Tal comportamiento no siempre es demostrado por las tropas de ocupación en un territorio extranjero con una población extranjera étnica, lingüística y confesional. Aquí todo sucede en un país dentro de una etnia. Es decir, hay una guerra civil en toda regla, respectivamente, no habrá ninguna "Ucrania unida".

FUERZAS EXTERNAS

A pesar de que el conflicto de Donbass fue inicialmente de naturaleza puramente interna, ambos partidos se encontraron con una fuerte dependencia de las fuerzas externas. Primero, ambas partes sin asistencia externa simplemente no tienen los recursos para una guerra larga. En segundo lugar, sus ideologías son en gran parte orientadas hacia el exterior. En tercer lugar, las propias fuerzas externas están muy interesadas en controlar Ucrania.

Occidente, que padecía el mesianismo ideológico, quería construir una democracia en Ucrania, mientras que necesariamente la arrancaba de la "Rusia imperial" (el bien conocido pensamiento de Brzezinski en los Estados Unidos de que Rusia y Ucrania son una superpotencia, y sin Ucrania no es más que un gran país asiático. las verdades últimas). Yanukovich fue considerado seriamente un "tirano pro ruso" allí, aunque no fue el primero o el segundo en lo más mínimo. Por lo tanto, los Estados Unidos y la UE, como lo expresó elegantemente Barack Obama, "contribuyeron a la transferencia de poder", es decir, el golpe criminal-oligárquico. Además, la UE realmente quería conseguir un gran mercado ucraniano, por lo que iba a concluir un acuerdo de asociación, que dio a Europa el mismo mercado, y Ucrania absolutamente nada. No esperaban nada más, no solo la transición de Crimea y la guerra en el Donbass, sino también el hecho de que los ladrones-asesinos llegarían al lugar de los simples ladrones en Kiev. Lo que hoy, por un lado, depende completamente de Occidente, por el otro, Occidente se ha convertido en su rehén. En cuanto a Rusia, después de muchos años de autoengaño descritos anteriormente, pagados con su dinero, en febrero de 2014, se enfrentaba a una catástrofe geopolítica completa. Las acciones subsiguientes en Crimea y Donbass resultaron ser mínimas y forzadas, convirtiéndose así en una retribución por el autoengaño. En particular, en el Donbass, Moscú “robó” gradualmente el DPR / LPR del “Donetsk”, sin negar, sin embargo, la financiación parcial de las repúblicas de su lado.

Al mismo tiempo, ambos bandos de la guerra ucraniana tienen razones más que suficientes para estar insatisfechos con los "camaradas superiores". La ayuda económica de Occidente a Kiev resultó ser varias veces más baja de lo esperado, la ayuda militar no se siguió en absoluto. El régimen sin visado con la UE, que tanto sueñan millones de ucranianos (para trabajar en Europa en los lugares más infravalorados y mal pagados), aún no se ha otorgado, y si se recibe, incluso será más difícil de deportar. En el DPR y LNR, la situación económica es terrible, la asistencia de Rusia es puramente simbólica (en su mayoría, donaciones voluntarias de ciudadanos, que recientemente han disminuido drásticamente en comparación con el año 2014). La situación de los refugiados de Donbass en Rusia no es menos terrible: su régimen de residencia durante el año pasado se ha reforzado muchas veces, aunque fue extremadamente difícil para los ciudadanos de los países de la antigua URSS (excepto los miembros de la Unión Euroasiática) vivir y trabajar legalmente en nuestro país. Era casi imposible obtener la ciudadanía rusa incluso bajo el programa de reasentamiento de compatriotas, aunque esta opción era bastante realista antes de 2014. Sin embargo, es una tontería ofenderse en Occidente y Rusia: hacen lo que deben, persiguen sus propios intereses. Para sentirse ofendida, Ucrania, que ha pasado de ser un sujeto de la geopolítica a su objeto, debe única y exclusivamente sobre sí misma.

GRANDES PÉRDIDAS Y PERSPECTIVAS FOG

Las perspectivas para el desarrollo de eventos pueden estimarse en función de los intereses de las partes. Los acuerdos de Minsk, como quedó claro desde el principio, son muy necesarios para su maestro, el "padre" Lukashenka, quien gracias a ellos se liberó silenciosamente del título "el último dictador de Europa". París y Berlín se aferran a estos acuerdos debido al deseo de "barrer la basura debajo de la alfombra", es decir, de fingir que la guerra en Donbass, que es extremadamente pesada para Europa, ha terminado. Moscú apoya la ilusión de acuerdos porque beneficia el status quo. Pero Kiev y Donetsk - Lugansk no necesitan el mundo en absoluto, porque no terminaron la guerra sin resolver sus tareas más importantes.

Durante 2,5 años de la guerra, las Fuerzas Armadas de Ucrania perdieron más de 220 tanques, más de 500 BMP y BMD, más de 200 vehículos blindados y al menos 100 BTR-D y MTLB, más de 200 sistemas de artillería, más de 10 sistemas de defensa en tierra, 12 aviones y helicópteros cada uno. Las Fuerzas Armadas de Ucrania y otras agencias de aplicación de la ley son una mezcla de contratistas, voluntarios y un contingente movilizado, y entre todos estos componentes hay una proporción muy alta de lumpen marginal. El nivel de entrenamiento de combate, por regla general, es bajo, aunque, por supuesto, durante el período de guerra aumentó ligeramente. La situación con el estado moral es lo opuesto: al comienzo de la guerra, la moral era bastante alta, ahora está en un nivel extremadamente bajo (en el otro lado del frente de Donbass, la situación, por cierto, es similar). Sin embargo, todo esto no tiene una importancia fundamental, ya que para Kiev hoy la guerra en el Donbass se ha convertido en un valor absoluto. Por lo tanto, su finalización es completamente imposible. En el momento del golpe, los oligarcas Dnepropetrovsk-Kiev, por supuesto, no previeron esta guerra, así como la pérdida de Crimea. Sin embargo, ahora la guerra se ha convertido para ellos en un verdadero regalo del destino.

Primero, los oligarcas, especialmente los ucranianos, siempre convierten todo en negocios. La guerra se ha convertido en un excelente negocio, y en muchos niveles a la vez. En particular, la orden de defensa, que ha crecido muchas veces, en gran parte se escribe bajo robo. Durante dos años y medio de guerra, la industria militar ucraniana formalmente muy poderosa se dedica casi exclusivamente a la reanimación de la tecnología soviética, que no se vuelve moderna y no puede hacerse moderna (además, su número, aunque muy grande, no es infinito). El "nuevo" equipo es el BTR-4 defectuoso, que Irak rechazó, los vehículos blindados Dozor extremadamente primitivos en el número total de unidades 10 (aunque inicialmente se prometió el lanzamiento de vehículos 100, es decir, ahora deberían tener más de 200), y de muy baja calidad, así como varias docenas de morteros Hammer, que explotan regularmente cuando se disparan, matando a sus propios cálculos. Pero el dinero gastado en todo esto es una cantidad enorme. Además de los asuntos relacionados con la orden de defensa, se están llevando a cabo negocios de venta de equipos y uniformes para soldados y oficiales, en el comercio con el DPR / LPR a través de la línea del frente, incluyendo armas y equipo militar (gran parte del equipo de la milicia no se captura, sino que se compra simplemente a las Fuerzas Armadas de Ucrania). Este negocio abarca el poder estatal más alto, el liderazgo del Ministerio de Defensa y el complejo industrial militar, una parte importante de los oficiales e incluso el rango y el archivo en el frente, el movimiento de voluntarios. Nadie quiere abandonar el negocio, especialmente en condiciones de una situación económica catastrófica en el país.

En segundo lugar, y más importante, la guerra permite que el grupo oligárquico que ganó en 2014 incluso supere su plan inicial para monopolizar el saqueo de Ucrania (y su objetivo era precisamente este y nada más). El hecho de la continuación de la guerra se convierte en una "indulgencia" para Poroshenko y sus muchos asociados. Occidente ha adivinado más o menos qué "portadores de valores europeos" llegaron al poder en Kiev, pero son "víctimas de la agresión rusa" (aunque nadie ha presentado ninguna evidencia directa de agresión en 2,5), por lo tanto, es necesario "no Para darse cuenta de "que son en realidad los líderes de Ucrania.

En el país, el empobrecimiento de la población y el colapso de la economía ahora se atribuyen completamente a la guerra, y el ciudadano de Ucrania, que cree que la guerra no es una razón para un mayor crecimiento de la corrupción (aunque bajo Yanukovych pensaron que no había otro lugar), se declara de inmediato "agente de Putin". Y un jubilado, insatisfecho con el hecho de que tiene que pagar por los servicios públicos más de lo que su pensión es, también es un "agente de Putin". Antes del golpe de 2014, Ucrania tenía democracia y libertad de expresión. Se basaban en la dicotomía mencionada y en la lucha de los oligarcas, pero a pesar de ello lo eran (aunque no traían la menor felicidad al pueblo). Ahora no hay dicotomía y la lucha de los oligarcas, la democracia y la libertad de expresión han ido con ellos, más precisamente, se han vuelto puramente imitativas. Los rusos son muy conscientes de lo que es, pero ahora todo es mucho peor en Ucrania: los disidentes son asesinados con regularidad allí, informando a los ciudadanos sobre los "valores europeos".

Fue la eliminación de la dicotomía y la monopolización del saqueo lo que se convirtió en el principal logro del equipo de Poroshenko durante la mitad de su primer mandato presidencial. La guerra se convierte en el garante de la preservación de estos logros y el hecho de que el actual presidente de Ucrania no solo terminará el primer mandato para el final, sino que también podrá ir al segundo. Hay personas sobrias en el país que dicen que es necesario no solo reconocer la pérdida de Crimea, sino también liberar el Donbass. Después de eso, abordar seriamente los problemas domésticos, entre los que se destacan la corrupción y la tenencia completa del poder (la inmensa mayoría de los políticos ucranianos, independientemente de su orientación política declarada, han sobrevivido de manera segura tanto a Maidan como a la actual "lucha con el legado comunista", "fluye" de un partido a otro) . Pero los oligarcas gobernantes no están satisfechos con esto, además, los "camaradas superiores" fuera de Ucrania tampoco lo necesitan. Por lo tanto, la "adhesión al proceso de Minsk y la integridad territorial de Ucrania" declaradas constantemente por Kiev, Moscú, Bruselas, Washington se convierten en una garantía para la continuación de la guerra (muy probablemente en la forma actual de baja intensidad, aunque son posibles las agravaciones habituales), un mayor enriquecimiento de la elite gobernante de Kiev y un mayor sufrimiento. Población de Ucrania y especialmente el Donbass.

Aparentemente, a este respecto, es necesario lamentar a la población del país, especialmente porque el nuevo Maidan es absolutamente imposible (no hay nadie para organizar, financiar y brindar a los medios de comunicación, ya que los organizadores del anterior Maidan ya lo han logrado todo). Pero, ¿por qué los adultos deberían sentir pena por las consecuencias de sus propias acciones? La reunión masiva de Maydannaya, que fue apoyada por la abrumadora mayoría de la población del oeste y centro de Ucrania, saltó "porque no eran moscovitas", y saltaron al único resultado posible. La abrumadora mayoría de la población de Donbass no aceptó la locura de Maidan (aunque en ese momento casi todos se enamoraron), pero las propuestas para resistirse a él respondieron con orgullo que "no estamos organizando un mitin, estamos trabajando". Que funciono Y los residentes de otras regiones del este y del sur (en primer lugar, los ciudadanos de Kharkiv y Odesa) simplemente capitularon ante los ganadores y ahora solo observan con odio impotente lo que está sucediendo. Por desgracia, cada nación realmente merece el poder que tiene, no hay excepciones. En este sentido, es muy simbólico que a lo largo de Ucrania, hasta Galicia, hay nostalgia por Yanukovich. Hace tres años, habría pensado que tal cosa era una locura. Hoy en día, esta es una tendencia constante, porque el presidente que se derrumbó y abandonó el país ya parece una persona decente y no un mal administrador en el contexto del actual liderazgo de Ucrania. Pero la continuación de la guerra ciertamente no está herida.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/wars/2016-12-16/1_930_ukraine.html
64 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 diciembre 2016 15: 26
    +9
    Después de todo, se llevó a cabo en el siglo XXI en Europa, entre personas con un nivel educativo generalmente alto y acceso gratuito a medios impresos y electrónicos de varias direcciones, sin ninguna contradicción etnoconfesional real entre las partes en conflicto.
    Ahora todo está claro. Yugoslavia se desplegó con un bajo nivel educativo.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 18 diciembre 2016 18: 29
      0
      NO, los chicos son demócratas, escribí una cosa, pero lo expresé suavemente. Mas o menos. Bueno. Intentemoslo de nuevo.
      Yugoslavia fue implementada por REDISKI con un bajo nivel educativo.
      En general, editar un autor sin su consentimiento es un delito penal (aunque, por supuesto, no es comprobable).
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 diciembre 2016 15: 32
    +6
    entre personas con un alto nivel educativo general y acceso gratuito a la impresión ...MEDIOS DE COMUNICACIÓN.
    De la serie: ¿Qué bebiste, qué fumaste? ¿A qué RPD y qué medios tiene acceso libre?
    1. avia1991
      avia1991 18 diciembre 2016 19: 40
      +3
      Cita: Mavrikiy
      ¿A qué RPD y qué medios tiene acceso libre?

      ¿Y qué bebió, señor? ¿Compartirlo?
      ¿Crees que no hay internet, TV, radio?
      ¿Cómo percibes a Donbass, como un Níger? Así es en África, no en Europa.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 18 diciembre 2016 20: 27
        +1
        Cita: avia1991
        Cita: Mavrikiy
        ¿A qué RPD y qué medios tiene acceso libre?

        ¿Y qué bebió, señor? ¿Compartirlo?
        ¿Crees que no hay internet, TV, radio?
        ¿Cómo percibes a Donbass, como un Níger? Así es en África, no en Europa.

        1. Creo que bebí, entonces señor, no se le servirá de manera inequívoca.
        2. Trata de sanar, con un ojo sobrio: "Medios", es decir, los medios, en contraste con el "QMS", es decir, los medios de comunicación. No, si hay problemas, entonces ve a comer algo, piensa. (Estoy listo para retirar todo, si usted es un señor más allá de la colina, todas sus manchas, aunque no las veo. Pero si está en este lado de la frontera, entonces hay admisiones)
        1. avia1991
          avia1991 19 diciembre 2016 17: 55
          +2
          Cita: Mavrikiy
          "Medios", es decir, los medios, en contraste con el "QMS", es decir, los medios de comunicación.

          riendo Sí ... yo, tal vez, yo mismo no quiera beber lo que consumes guiño
          Bueno, explique a los estúpidos: ¿qué son los medios de comunicación, en su comprensión totalmente respetada?
          Por cierto, no soy "extranjero", no lo espero. ¿En el perfil demasiado vago para leer?
        2. avia1991
          avia1991 19 diciembre 2016 18: 03
          +2
          Cita: Mavrikiy
          entre personas con un nivel educativo generalmente alto y acceso gratuito a medios impresos ...

          Después: de hecho, la cita se ve así:
          entre personas con un alto nivel educativo general y acceso gratuito a la impresión y medios electrónicos de varias direcciones,
          Ahora explique lo que no encaja con la realidad, considerando que el autor aquí significa representantes de AMBAS partes en guerra.
          Era demasiado vago para leer, ¿encontrar, qué atrapar? Bueno, dime directamente! solicita
      2. KVIRTU
        KVIRTU 18 diciembre 2016 20: 57
        +1
        Usted, avia1991, culpa a otros que no entienden qué.
        Y en el artículo, sea cual sea el párrafo que tomes, una especie de tontería: ¿qué hay al principio, qué sigue: "orientales"? La primera vez que escucho un término así, vivo desde el 86 en Ucrania, desde el 99 en Crimea.
        1. KVIRTU
          KVIRTU 18 diciembre 2016 21: 24
          +3
          "en primer lugar - ciudadanos de Kharkiv y Odessa" - otra joya de los últimos párrafos.
          Es obvio de inmediato que ni el autor ni la mayoría de los comentaristas representan a Odessa del año desde 2000.
          Escribiré, no soy demasiado vago, ya que tal cosa.
          Bajo la Unión, era prestigioso trabajar en el paracaídas del Mar Negro. En el extranjero y todo eso. Luego, el colapso. La masa de personas dispersas en su nat. apartamentos. ¿Quién llenó su lugar? Zarobitchites de las regiones más cercanas y no muy (occidentales) de Ucrania. Si alguien más ingenuamente considera a Odessa una ciudad rusa, acepte este hecho.
          1. avia1991
            avia1991 19 diciembre 2016 17: 51
            +1
            Cita: KVIRTU
            Si alguien más ingenuamente considera a Odessa una ciudad rusa, acepte este hecho.

            Si Odessa era una ciudad rusa, después del 02.05.2014 dejó de serlo.
            Cita: KVIRTU
            Bajo la Unión, era prestigioso trabajar en el paracaídas del Mar Negro.

            Sin embargo, usted plantea una idea interesante: según sus palabras, resulta que los habitantes nativos de Odessa, muchas de las cuales constituían la mayor parte de la población, en la actual Odessa.
            Por cierto: barco de vapor, de la palabra "PAR", no "..."
            1. KVIRTU
              KVIRTU 19 diciembre 2016 19: 48
              +1
              Gracias por editar
              Pero no “el 02.05.2014/90/XNUMX ha dejado de serlo”, un error generalizado, sino a mediados de los XNUMX.
              Los habitantes indígenas de Odessa preferían masivamente la emigración de la vida en una ciudad con una empresa de formación de ciudades colapsada y sus aliados. Esto fue seguido por un aumento en la actividad empresarial en el sector comercial.
              Daré un ejemplo concreto: a los 99 años, mi amigo y mi familia se mudaron a Odessa con su familia para vivir y trabajar en el comercio mayorista de Kiev. ¿Te imaginas que una familia de Moscú se mude, digamos, a Novorossiysk con el mismo propósito? Después de 6 años, regresaron. Se lo presenté para evaluar la escasez de personal y mano de obra en ese momento, y qué tan rápido se cubrió este déficit. ¿Por quién? Mire el mapa: Vinnitsa, Ternopol, Khmelnitsky y otras áreas del oeste de Ucrania, las que siempre han llamado Benderstadt. No Mykolayiv, Kherson, tradicionalmente agrícola; allí la gente siempre está trabajando; la gente necesita ser alimentada en cualquier momento.
              1. avia1991
                avia1991 19 diciembre 2016 20: 46
                0
                Cita: KVIRTU
                no "02.05.2014/XNUMX/XNUMX dejó de ser", un error común
                Esto no es una falacia:
                Cita: avia1991
                Si Odessa fuera una ciudad rusa

                No lo sé, y no escribí que Odessa es una "ciudad rusa". Para mí, los habitantes de Odessa dejaron de ser personas cuando se levantaron las sandalias frente a Tyagnibok y su manada.
                Por cierto, los que protestaron fueron probablemente los restos de la "rusa" Odessa.
                Para el resto de la información, gracias, tomemos nota. No puede deducir tales detalles "por cierto" hi
                1. KVIRTU
                  KVIRTU 21 diciembre 2016 16: 17
                  0
                  De ningún modo. Me alegra compartir la información.
                  Los colegas, ahora ex, viven y trabajan allí. No puedo juzgar estrictamente.
                  Sabes, aquellos que no fueron quemados en la Cámara de Sindicatos ahora están en prisión. Todo el sistema, el Ministerio del Interior, el Servicio de Seguridad de Ucrania, la fiscalía y la administración de la ciudad están cumpliendo la voluntad de Kiev. Para terminar con el impulso de resistir, Mishiko fue puesta allí.
                  La planta portuaria se detuvo recientemente (la segunda compañía después del puerto). Se produjeron fertilizantes nitrogenados (el principal ingreso, además del transbordo de carga), las materias primas se obtuvieron a través del gasoducto de amoniaco Togliatti-Gorlovka-Odessa (trabajado hasta el verano). Ahora cerca de Novorossiysk (puerto de Taman) se está completando una empresa similar. Tienen una situación: estar vivos.
  3. Viga principal
    Viga principal 18 diciembre 2016 15: 44
    + 15
    Articulo muy interesante. En muchos sentidos, las razones de la situación de "no paz / no guerra" se han vuelto claras. Gracias por la alineación de la política y la economía en varios niveles, y no por la habitual mirada superficial a la situación en Ucrania. También interesantes conclusiones por las razones de la guerra civil y la justificación de su continuación.
    1. 3 Gorynych
      3 Gorynych 18 diciembre 2016 17: 09
      +5
      También me gustó el artículo, sin ninguna insinuación, solo información para su consideración. Un plus!
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 18 diciembre 2016 18: 26
      +6
      Cita: MainBeam
      También conclusiones interesantes sobre las causas de la guerra civil y la justificación de su continuación.

      En mi opinión, el autor a lo largo del artículo, por el contrario, simplifica la causa de la problemática urcaína, trasladando estúpidamente la responsabilidad al desmantelamiento de la oligarquía y escondiendo en las sombras a los instigadores y patrocinadores directos de la guerra civil, a saber, Estados Unidos y Europa. Admito que en la etapa inicial de la "independencia", fue exactamente así: hubo una división de activos y el surgimiento de oligarcas, por analogía con los años 90 en Rusia, que se observó en todas las repúblicas sin excepción, pero luego ......... .. Además, Ucrania se convirtió en el objeto del trabajo decidido de los servicios de inteligencia occidentales, para separarse de Rusia con la implementación final a través del Maidan en 2014
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 18 diciembre 2016 18: 52
      0
      Cita: MainBeam
      Articulo muy interesante. Las razones de la situación de "no paz / no guerra" se han aclarado de muchas maneras. También interesantes conclusiones por las razones de la guerra civil y la justificación de su continuación.

      Bueno, no te apresures a decir gracias. Sí, parecerás descortés, pero tal vez entonces no te avergüences (no leí el artículo, me metí de un lado a otro y todo cayó en su lugar). Simple, no tan simple, mi joven amigo. Los diseños en el barco son buenos, pero no los dejan ir a la escuela o la universidad, y donde no dejan entrar a nadie, y donde simplemente dejan salir ... Pregunta: ¿Necesita todos los secretos del mundo y qué está listo para (realmente vender)?
      Bueno, había medios de comunicación, ahora Inter. Pero todos luchan por nuestra atención y estamos buscando la verdad.
      No lo encontraremos aquí, solo nuestros cerebros y fragmentos de información que pueden extraerse.
      Lo que quería decir es, piensa. (El autor es 10 veces, y tú piensas)
      1. Monárquico
        Monárquico 18 diciembre 2016 19: 44
        +2
        Mavrikiy, realmente aclaras tu pensamiento y luego: "los diseños en la palma son buenos, etc." Si le parece que el autor está equivocado, indique su error.
  4. parusnik
    parusnik 18 diciembre 2016 15: 48
    +3
    El muñón está claro, no se puede ver ... Bajo la guerra, es más conveniente robar, lo anulará todo ...
    1. capitán
      capitán 18 diciembre 2016 16: 33
      + 12
      Mi opinión, el error fue cometido por nuestro liderazgo, cuando detuvieron el ataque 2014 contra Mariupol en el verano. Las sanciones aún no se aprobaron, tuvieron un estado hostil y un constante dolor de cabeza. Si bien la UE y los EE. UU. Estaban perdidos, era necesario hacer un corredor hacia Transnistria. En lugar de 225 mil millones para el puente Kerch, 100 mil millones serían suficientes. sobre la formación y disposición de Novorossia.
      1. avia1991
        avia1991 18 diciembre 2016 19: 33
        +3
        Cita: capitán
        Mi opinión, nuestro liderazgo cometió un error cuando detuvieron la ofensiva en el verano de 2014

        Y el mío sigue siendo: un error en una decisión anterior de negarse a enviar tropas durante el primer asalto a Slavyansk, cuando el 24.04.2014 de abril de XNUMX Putin reaccionó bruscamente a los informes de un ataque de las Fuerzas Armadas, diciendo que este era un crimen de guerra por el cual los culpables deberían ser responsables.
        De hecho, Ucrania, que no tenía, en ese momento, un ejército listo para el combate, podía ser controlada, derribó el calor de los estados de ánimo de Maidan, eliminó a la élite nazi y transfirió gradualmente el proceso a un canal político doméstico pacífico.
        Aparentemente, la influencia de la política exterior en nosotros en ese momento fue más fuerte que el deseo de independencia en la acción.
      2. Monárquico
        Monárquico 18 diciembre 2016 19: 47
        +1
        Rotmister, estoy de acuerdo contigo: es mejor ser culpable una vez, pero tener un resultado, y no constantemente y sin motivo
  5. svp67
    svp67 18 diciembre 2016 16: 07
    +8
    Si de verdad
    Esta guerra se basa en el hecho de que la gente vive en su propio "universo" y no quiere ver la verdad más allá de sus fronteras ...
    Los soldados de la brigada 92-th en el curso de una operación especial cerca de Donetsk detuvieron al jefe de la RPD, Alexander Zakharchenko.
    Esto es reportado en Facebook por los mismos militares, informaron medios ucranianos.
    "El líder de la RPD, Zakharchenko, fue detenido. Pronto seremos transportados a Kiev. ¡Es una victoria, muchachos!" Este breve mensaje fue escrito por uno de los combatientes ucranianos.
    Zakharchenko logró ser detenido después de meses de operaciones especiales realizadas por los servicios de inteligencia ucranianos. Los detalles de la reunión no fueron revelados.

    Y cuánta gente lo creyó en Ucrania y se regocijó ... incluso un mes después del lanzamiento de este "nuevo"
  6. Dekabrist
    Dekabrist 18 diciembre 2016 16: 30
    +5
    Mezclado en un montón de caballos, personas. Parece que el autor tuvo dificultades entre el deseo de resaltar objetivamente el tema y mantenerse en la tendencia. Esta es, por supuesto, la tarea más importante. Por lo tanto, muchos momentos objetivos se superponen con tesis del arsenal de analistas de sofás. Sin embargo, insignificante, pero el progreso.
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    2. KVIRTU
      KVIRTU 18 diciembre 2016 17: 03
      +2
      Bueno, análisis de Alexander Khramchikhin:
      "En el momento del golpe Dnepropetrovsk-Kiev Los oligarcas, por supuesto, no previeron esta guerra, así como la pérdida de Crimea."
      No lee las noticias, tal vez: "Privatbank" Kolomoisky será nacionalizado.
      Groysman, sin embargo, tenía miedo, por lo que Turchinov y el Consejo de Seguridad y Defensa Nacional están listos para firmar la orden.
      Algunas perlas de análisis, en general.
      1. avia1991
        avia1991 18 diciembre 2016 19: 23
        +1
        Cita: KVIRTU
        "En el momento del golpe, los oligarcas de Dnipropetrovsk-Kiev, por supuesto, no previeron esta guerra, así como la pérdida de Crimea".

        Cita: KVIRTU
        No lee las noticias, tal vez: "Privatbank" Kolomoisky será nacionalizado.

        ¿Y cuál es la conexión de uno con el otro?
        ¿Leíste atentamente el artículo o te topaste con esta frase y decidiste interrumpir?
        1. KVIRTU
          KVIRTU 18 diciembre 2016 20: 28
          +1
          No hay ni hubo ninguno "Dnepropetrovsk-Kiev(debería haber sido en cursiva) "clanes, créanme.
          El caso es que Privatbank está siendo nacionalizado literalmente hoy. O, en su opinión, ¿es este el pináculo del amor mutuo entre Poroshenko y Kolomoisky?
    3. Monárquico
      Monárquico 18 diciembre 2016 19: 55
      +1
      Decembrista, pero trata de escribirte tú mismo. Lo sugiero seriamente. Si escribes cómo entiendes la situación
      1. Dekabrist
        Dekabrist 19 diciembre 2016 14: 15
        +1
        No hay problemas con los escritores sin mí, pero con los lectores lo he forzado.
        1. avia1991
          avia1991 19 diciembre 2016 18: 12
          +1
          Cita: Dekabrist
          Aquí con los escritores no hay problemas sin mí, aquí con los lectores: me he esforzado

          Oh si!
          Criticando: ¡todos somos expertos!
          Ya sabes, decembrista, la canción de cuna se recuerda de los lejanos años escolares soviéticos:
          "Escribir en las paredes del baño, ay, amigos, no es de extrañar:
          ¡Entre la ciudad sois todos poetas! Entre los poetas ... "¿Sabes, probablemente?
          Criticas al escritor, no al lector. Luego escribe tu visión, ¡para no objetar! Este será el caso. Y para filtrar "estupideces", para esto no es necesario ser un genio. hi
          1. Dekabrist
            Dekabrist 19 diciembre 2016 18: 45
            +1
            Mi crítica fue dirigida al autor. ¿Eres el autor? ¿O eres Robin Hood?
  7. antivirus
    antivirus 18 diciembre 2016 16: 48
    +1
    Occidente, que sufre de mesianismo ideológico, quería construir la democracia en Ucrania, mientras que necesariamente la separaba de la "Rusia imperial" (en los Estados Unidos, la famosa idea de Brzezinski de que Rusia con Ucrania es una superpotencia y sin Ucrania es solo un gran país asiático
    No sé sobre Ucrania, Rusia está perdiendo influencia en los Balcanes, desde la segunda mitad del siglo XVIII ha estado creciendo, ahora no se está reduciendo. ELIMINAR
    Primero, Yugoslavia, luego Bonstyle en Kosovo, la admisión de rumanos y búlgaros a la OTAN, algunas hidroacústicas en el Mar Negro y otras lociones espías en la costa de Crimea y el Cáucaso que no conocemos. Al regresar Crimea, solo redujimos el ataque de los últimos 25 años, pero no revertimos la tendencia. Potemkin y Zhukov están lejos de nuestros generales.
    Ucrania se metió en un nuevo cordón sanitario contra nosotros
    Para el otoño de 1940, la URSS liquidó el cordón de Entente y apoyó su nariz sobre el enemigo. ¿Cómo será ahora?
  8. Fagelov
    Fagelov 18 diciembre 2016 16: 52
    + 15
    Ucrania, un estado verdaderamente artificial compuesto por restos cosidos por el régimen comunista. No se trata solo de Ucrania occidental o de Transcarpatia con Besarabia. Lugansk y la aldea de Lugansk son tierras del ejército Don, Jarkov fue fundada no por Ucrania, sino por Rusia. Odessa, Kherson, Nikolaev? ¿Y quién les preguntó, conectando o relacionándose con Ucrania? Taganrog fue transferido, pero un referéndum celebrado allí a principios de la década de 20 definió a esta ciudad como perteneciente a la Federación Rusa. Tal es la elección y voluntad de sus habitantes. Las fronteras de Rusia están escritas en sangre. Fronteras de Ucrania - hilo blanco. Si Ucrania tiene nuevas fronteras, no estará en la versión actual, sino mucho más pequeña. Si ellos estan ...
    1. volodia
      volodia 18 diciembre 2016 17: 15
      +6
      Cita: Fagelov
      Ucrania, un estado verdaderamente artificial compuesto por restos cosidos por el régimen comunista. No se trata solo de Ucrania occidental o de Transcarpatia con Besarabia. Lugansk y la aldea de Lugansk son tierras del ejército Don, Jarkov fue fundada no por Ucrania, sino por Rusia. Odessa, Kherson, Nikolaev? ¿Y quién les preguntó, conectando o relacionándose con Ucrania? Taganrog fue transferido, pero un referéndum celebrado allí a principios de la década de 20 definió a esta ciudad como perteneciente a la Federación Rusa. Tal es la elección y voluntad de sus habitantes. Las fronteras de Rusia están escritas en sangre. Fronteras de Ucrania - hilo blanco. Si Ucrania tiene nuevas fronteras, no estará en la versión actual, sino mucho más pequeña. Si ellos estan ...

    2. Monárquico
      Monárquico 18 diciembre 2016 20: 00
      0
      Fagelov, estoy de acuerdo con tu comentario.
    3. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 19 diciembre 2016 07: 59
      +2
      ¿Rusia es parte del yugo tártaro-mongol? Aquí tienes que determinar el punto de referencia. Personalmente, V.V. Putin reconoció a Ucrania dentro de sus fronteras antes del conflicto. Y tu
  9. Akula
    Akula 18 diciembre 2016 17: 14
    +2
    Artículo +. Nadie sabe cómo terminará este lento conflicto. Quizás alguien invente algo en Occidente y quizás en Rusia. Probablemente lo compartirá al final. Y tal vez se convierta en una cabeza de puente en una nueva guerra.
    1. libivs
      libivs 18 diciembre 2016 18: 28
      +2
      No importa ... lento ... ¿Cuántos cascarones hay en la línea del frente por día? El proyecto de ley ya ha llegado a miles. Todos los días, el Donbass mata a Donbass del Mirnyak a la pérdida de personal por las doscientas trescientas centésimas en ambos lados y los más escasos en ambos lados de la línea del frente. Con el uso de artillería de casi todos los calibres. Ukrovermaht con perros constantemente empuja al neutral. Entonces, el conflicto lento es Transnistria, que es pobremente pobre, pero vive humanamente. Donbass es un horror sin fin u horror sin fin sin ninguna esperanza para el futuro ...
  10. Scud
    Scud 18 diciembre 2016 18: 21
    +5
    Quizás la principal culpa de lo que está sucediendo en el eneldo es la renuencia de nosotros, los ucranianos, a aprender de los errores de los demás. Casi todos los problemas que ocurrieron en Rusia, comenzando con el tiroteo de la Casa Blanca, el cambio de nombre de las ciudades, la demolición de monumentos, el incumplimiento, la guerra en Chechenia, deberían habernos enseñado un poco, pero ... hay algo bueno en cada cosa mala. ¡Y lo bueno es el regreso de Crimea, y espero que todo el sudeste de Rusia!
  11. Gerente superior
    Gerente superior 18 diciembre 2016 18: 32
    0
    Me gustó mucho el pasaje sobre el mesianismo ideológico de Occidente. La pregunta surge de inmediato: ¿de quién será el autor? Los estadounidenses, todo tipo de cosas, pregonan al mundo entero que necesitan "hegemonizar" en el mundo, pero aquí es tan suavemente, con profunda comprensión: "mesianismo". El fascismo estadounidense, en el sentido cotidiano de la palabra, cubierto por el lema DEMOCRACIA para TODO EL MUNDO. Bueno, lo fundamental es una guerra con todo el mundo por dinero y poder.
    1. Gerente superior
      Gerente superior 18 diciembre 2016 18: 38
      +1
      Me gustó el artículo. Un plus.
  12. Ustrushan
    Ustrushan 18 diciembre 2016 18: 41
    +1
    Con un fuerte empobrecimiento y colapso de la economía, hay dos escenarios posibles para eventos en el país:
    1) anarquía, cuando todos son para sí mismos. Atamanes y pandillas que mantienen su área;
    2) tiranía.
    A menos, por supuesto, considerar unirse a otros países.
  13. Normal ok
    Normal ok 18 diciembre 2016 18: 48
    +4
    En el momento del golpe, los oligarcas Dnepropetrovsk-Kiev, por supuesto, no previeron esta guerra, así como la pérdida de Crimea. Sin embargo, ahora la guerra se ha convertido para ellos en un verdadero regalo del destino. En primer lugar, los oligarcas, especialmente los ucranianos, siempre convierten todo en negocios. La guerra se ha convertido en un excelente negocio, y al mismo tiempo en muchos niveles.

    Khramchikhin, por supuesto, la cabeza))) Hay algo en lo que pensar en el artículo. Pero, mucho no se ha dicho. Por ejemplo, el hecho de que esta guerra también es beneficiosa para algunos grupos de oligarcas rusos. Específicamente, a los propietarios de la industria metalúrgica. Donbass, durante muchos años fue un fuerte competidor para ellos. Y ahora, debido a la guerra, tuvieron la oportunidad de ocupar su nicho en los mercados mundiales. Para no ser infundado:
    Según Rosstat, el resultado financiero equilibrado en la industria metalúrgica rusa aumentó en el año 2015 en comparación con el año 2014 por 3,2 veces a 572,4 mil millones de rublos. En términos nominales, el resultado equilibrado alcanzado valor histórico máximo! Al mismo tiempo, el crecimiento de este indicador también fue un récord. Y esto, a pesar de las condiciones negativas del mercado.
    En general, mientras algunos luchan, otros ganan dinero.
    1. KVIRTU
      KVIRTU 18 diciembre 2016 20: 40
      0
      ¿Y de dónde sacas esto?
      "Calificación RIA. En 2015, la metalurgia rusa experimentó la recesión más profunda en los últimos cinco años."(No tires tus sombreros)
      "Khramchikhin es ciertamente una cabeza" riendo Esto es generalmente super.
    2. kohl
      kohl 18 diciembre 2016 22: 09
      +5
      Cita: Normal ok
      Esta guerra también beneficia a algunos grupos de oligarcas rusos.

      Esta es una adición muy importante a este artículo. El artículo en su conjunto es muy conciso, pero muestra de manera inteligente las causas y condiciones subyacentes del conflicto. Es una pena ver, al leer los comentarios, que una parte importante de la sociedad en Rusia no está informada objetivamente sobre los acontecimientos en Ucrania. Los mismos oligarcas rusos han refractado esta objetividad a través de los medios controlados por ellos. El punto de inflexión de la situación en Ucrania es posible solo después del punto de inflexión en la situación en Rusia.
      1. avia1991
        avia1991 19 diciembre 2016 18: 20
        +1
        Cita: Kohl
        Es una pena ver, al leer los comentarios, que una parte importante de la sociedad en Rusia no está objetivamente informada sobre los eventos en Ucrania.

        riendo !!!
        Pues si, si !!! ¡Usted, debido a Big Puddle, con su primer ministro homosexual, por supuesto, sabe mejor lo que realmente está sucediendo en Ucrania!
        Oh, sí, lo olvidé: ¡en Canadá, la mayor diáspora es ucraniana! ¡Además, hay muchos descendientes de aquellos simpatizantes de Bandera que lucharon al lado de los nazis durante la Gran Guerra Patria! .. Bueno, entonces es comprensible que prestes mucha atención a los acontecimientos en la "pequeña patria".
  14. avia1991
    avia1991 18 diciembre 2016 19: 19
    +3
    Un análisis bastante sobrio. No sé qué fuentes tiene el autor, pero no creo que sean "peores" que las de los medios centrales.
    Y como resumen lógico del artículo, esta cita es:
    declarada constantemente por Kiev, Moscú, Bruselas, Washington "el compromiso con el proceso de Minsk y la integridad territorial de Ucrania" de hecho se convierten en una garantía de la continuación de la guerra
    - La conclusión es extremadamente desagradable, pero Reality lo ha confirmado durante casi un año y medio.
    1. Michael1239
      Michael1239 19 diciembre 2016 20: 28
      0
      Rusia simplemente no pedalea el colapso de las joyas, sabiendo que en caso de colapso, si alguien tiene que disolver más o menos esta papilla de mierda, es Rusia. Y no importa si se trata de la anexión de territorios, la creación de la Confederación Novorossiysk en paralelo con nuevas formaciones estatales, o algo más: Rusia se beneficiará de esto muy poco y no arruinará pérdidas y gastos en absoluto. Por lo tanto, cuanto más tarde esto suceda, mejor para Rusia. Incluso en términos de relaciones con Occidente y EE. UU. (Y allí Trump y Brexit y Le Pen con Fillon y, posiblemente, nuevas autoridades en Italia) y en términos de tránsito de gas a la UE y en términos de la cantidad de personas asesinadas (cuanto más tarde ocurra el colapso, menos la probabilidad de la guerra más sangrienta con un número aún mayor de víctimas) y en términos del hecho de que no podrán ayudar a Odessa o Zaporozhye, así como ayudar al Donbass, y esto es otros 10 mil millones de verdes por año como de un arbusto. Entonces la conclusión es desagradable, pero no podría haber otra conclusión.
  15. avg-mgn
    avg-mgn 18 diciembre 2016 20: 11
    0
    El autor tiene razón en muchos sentidos. Lo principal es que la causa fundamental del estado actual de Ucrania fue la guerra económica de clanes que querían estornudar los intereses del país y del pueblo. Por cierto, esta guerra no se convirtió en un cauce político, y todo en este sentido está cubierto por una rusofobia salvaje y el deseo de complacer a los "socios" (será útil después de la desmovilización). Para Kiev, la guerra es un negocio, y los babos más largos, los aradores más felices de todos los tipos.
    1. KVIRTU
      KVIRTU 18 diciembre 2016 21: 50
      0
      ¿Cuál es el autor correcto? Por qué piensas eso.
      Si se trata de una guerra de clanes, ¿quién ganó (gana, gana)?
      Bueno, Tymoshenko dio un par de millones de UAH. en el Maidan - lanzado, Yatsenyuk redujo mil millones de dólares. No son oligarcas. Yanukovich se quedó solo al final. Porshenko vive a expensas de los Estados Unidos. ¿Dónde están los clanes, padrinos?
      1. Michael1239
        Michael1239 19 diciembre 2016 20: 04
        0
        Como es donde Donde estaban. Solo había unas pocas figuras significativas en el marco del Ornaments politicum: Pinchuk, Taruta, Kolomoisky, Firtash, Akhmetov, Bogolyubov, en parte Khoroshkovsky, más el excéntrico Baloga. Aparte de ellos, las figuras dependientes pero también ricas eran Tymoshenko, Janek, a nivel regional: Gepa Kernes, Misha Dobkin y Andryushka Sadovy. En general, eso es todo. Como parte de la llegada al poder de Kuchma, el Dnipropetrovsk (Kolomoisky, Pinchuk, Bogolyubov, Timoshenko) exprimió todo lo que pudo del Donetsk. Como parte de estas flexiones, Krantz, Bragin, Yevgeny Shcherban fueron asesinados. Otro Donetsk Vladimir Shcherban es rechazado. Entonces Kuchma cambió e hizo una apuesta específica sobre Yanek y el pueblo de Donetsk, después de lo cual el peso de Akhmetov (heredero de Bragin y Shcherbaney) aumentó muchas veces. Luego estaba el Maidan y Dnipropetrovsk hicieron una alianza con los occidentalizadores, Tymoshenko, Yushcher, el poco conocido Kinakh, Kolomoisky, Bogolyubov, todos comenzaron a levantarse. Un poco más tarde, Baloga comenzó a levantarse. Entonces Janek llegó al poder y todos comenzaron a ser presionados (los negocios de Benya fueron exprimidos, Timoshka fue enviado a la litera, Bogolyubov, como cómplice de Benya, también fue degradado). Esto llevó al hecho de que el propio Yanek obtuvo tanto para sí mismo que comenzó a parecer que estaba entre los elegidos. En 2014, en el marco del nuevo Maidan, por el contrario, Akhmetka fue el que más perdió, Pinchuk y Taruta también perdieron mucho, pero Yatsenyuk, Poroshenko y otros que vinieron a raíz de este proceso exprimieron gran parte de su dinero. Sadovy se levantó, casi se olvidaron de Baloga. Ahora los recursos se han vuelto tan escasos que Gunpowder and Co. han comenzado a exprimir activamente los negocios incluso de Beni y Bogolyubov.
  16. masiya
    masiya 18 diciembre 2016 20: 18
    +1
    Ustedes queridos comenzaron con esto ...
  17. masiya
    masiya 18 diciembre 2016 20: 19
    +4
    Luego continuaron gloriosamente con esto ...
    1. Michael1239
      Michael1239 19 diciembre 2016 19: 33
      +2
      Este es un buen poema, pero no tiene nada que ver con Pushkin, escrito por una poeta poco conocida de Donetsk durante el primer Maidan.
      1. avia1991
        avia1991 19 diciembre 2016 19: 57
        +1
        Cita: Michael1239
        escrito por una poeta poco conocida de Donetsk durante el primer Maidan

        ¿Por qué eres tan irrespetuoso?
        Lavrentieva Elena Fominichna - poeta, prosista, publicista, autora de veinte libros publicados por editoriales en Donetsk, Kiev, Moscú. (...) Diplomado del Premio Literario Internacional Yuri Dolgorukov por la colección de poemas "Short Days" (2009). Miembro de la Unión de Escritores de la URSS desde 1971.

        Více zde: http://centrum-ruske-diaspory.webnode.cz/russkije
        -stikhi / lavrenteva-elena-fominichna /
        1. Michael1239
          Michael1239 19 diciembre 2016 20: 23
          +1
          Digo, una poetisa poco conocida) Si no fuera por esta rima, nadie la conocería) Pero Pushkin ni siquiera huele
  18. masiya
    masiya 18 diciembre 2016 20: 20
    +3
    Pero prepárate para esto ...
  19. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 19 diciembre 2016 08: 10
    +3
    ¡Gran artículo de propaganda! El autor comenzó hábilmente "por la salud", y luego, de alguna manera discretamente ... siguió adelante "por la paz". Para ser honesto, los primeros párrafos me impresionaron - ya comencé a pensar que aquí está - el capitán de la "objetividad", pero ... Leer más me sumió en el desaliento. Pérdidas de la APU - tomadas del techo. El estado técnico del ejército de eneldo es claramente datos obsoletos. ¿Por qué el autor recordó las explosiones de dos morteros y las llamó "sistemáticas" y cuántas muertes enviaron los "martillos" a Donbas? ¿Y la desconfianza de los milicianos de que el BTR-3 capturado sea ucraniano? - "¡Todo es digital allí! ¿Qué tipo de Ucrania? ..." Y la prueba de las mismas milicias del "defectuoso" BTR-4 claramente no está a favor del autor ...
    En general, el autor sigue el camino correcto: el camino del futuro PRESENTE periodista. Representante de la segunda profesión más antigua ...
    1. avia1991
      avia1991 19 diciembre 2016 18: 34
      +1
      Cita: líder de los pieles rojas
      el autor va por buen camino

      ¡Oh sabelotodo! ¿Trae datos REALES antes?
      Cita: líder de los pieles rojas
      Pérdidas de APU: tomadas del techo. El estado técnico del ejército de eneldo son datos claramente desactualizados.

      ¡¿Ilumínanos sobre la Fuente de información objetiva ?! .. Y al mismo tiempo indique sus fuentes, pero no "Bild" - porque no creeremos.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 19 diciembre 2016 18: 36
        +2
        No lo hare Por no hablar de lo que no sé a ciencia cierta. Y rumores y rumores dejan a las abuelas en la entrada ...
    2. Michael1239
      Michael1239 19 diciembre 2016 19: 38
      0
      Hay datos bastante objetivos de la VSN sobre las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania durante todo el período. Nunca han dibujado y nunca dibujan figuras míticas. Pero las pérdidas de 50 mil muertos y 60-70 mil heridos, incluidos mutilados y desertores, capturados y desaparecidos, son bastante reales. Especialmente si observa cómo han cambiado estos números según los informes de la milicia.

      Estado técnico sí, los datos están desactualizados. ¿Por qué? Porque no hay otros datos. Sin embargo, el hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania no reciban casi ningún equipo simplemente por falta de producción, que la "renovación" es un intento de reparar el viejo equipo soviético y también el que Irak ha abandonado es un hecho conocido desde hace mucho tiempo. Incluso los representantes de la decoración no lo ocultaron. Y sí, ¿qué tipo de desconfianza de las milicias es que el BTR-3 capturado sea ucraniano? ¿Y qué es él, perdón, si no es ucraniano? Ruso o que? ¿O quizás estadounidense?
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 19 diciembre 2016 22: 11
        +2
        Bueno, sobre BTR-3, hay un clip en YouTube, donde un miliciano le explica a alguien sobre la imposibilidad para Ucrania de producir esta muestra. Y sobre los miles de muertos de 50, es una tontería. No defiendo la APU, pero mi padre es ucraniano. Vive cerca de Kiev. Así que desde su pueblo pedía mucho. El zinc ha vuelto gente 10-12. Y según su información, diez deben permanecer vivos.
        Creo que Basurin menos que nadie - después de sus declaraciones sobre "Abrams" me detuve ...
  20. Michael1239
    Michael1239 19 diciembre 2016 19: 33
    0
    En el DPR y el LPR, la situación económica es terrible, la asistencia de Rusia es puramente simbólica (principalmente donaciones voluntarias de los ciudadanos, que recientemente han disminuido considerablemente en comparación con 2014). No menos terrible es la situación de los refugiados de Donbass en Rusia, el régimen de su estadía durante el año pasado se ha vuelto mucho más difícil, aunque antes de eso era extremadamente difícil para los ciudadanos de los países de la antigua URSS (excepto para los miembros de la Unión Euroasiática) vivir y trabajar legalmente en nuestro país. Obtener la ciudadanía rusa era casi imposible incluso bajo el programa de reasentamiento de compatriotas, aunque hasta 2014 esta opción era bastante real.


    El pensamiento que sigue es correcto, pero lo que está escrito en este párrafo es simplemente estúpido. Primero, a pesar del horror de la situación en el DPR y el LPR, Rusia no solo ayuda, sino que GLOBALMENTE ayuda e incluso apoya al DPR y al LPR. Pago de salarios y pensiones, restauración de fábricas, minas, carreteras, casas, puentes y otras cosas, todo esto se hace con el dinero asignado por Rusia. En cuanto a la ciudadanía, ¿qué, perdón, ha cambiado en el programa de reasentamiento? Requisitos como eran y siguen siendo, antes era imposible unirse al programa sin contactar al consulado territorial (en el caso de la DPR y LPR - en Jarkov) y ahora esto también es imposible. Por otro lado, de acuerdo con otras opciones, obtener la ciudadanía, o al menos el permiso de residencia RVP, es bastante realista en diferentes regiones del país.

    El resto del artículo no es malo, realmente competente, tonto, no se han perdido muchas cosas, se muestra claramente toda la esencia de Ucrania y sus élites, por lo que el autor tiene un respeto por separado. Pero es importante tener en cuenta que el autor no analiza el componente económico como tal. Es importante no solo que Ucrania haya sido y siga siendo una dicotomía, y no que el pueblo de Maidan haya saltado y otros hayan mejorado. Lo importante es que Ucrania con Crimea y Donbass (y aún más sin ellos) es económicamente inviable. Todo lo que se habla sobre el hecho de que la RSS de Ucrania era una república próspera, que había tanta industria que suelos tan fértiles, todo esto está apestando a los dulces ya apestosos. Todo lo que produjo la RSS de Ucrania tenía consumidores claros: la RSFSR y algunas otras repúblicas de la Unión. Naturalmente, ni Europa, ni Turquía, ni China, ni nadie más, en principio, están listos para comprar algo ucraniano, excepto por insignificantes insignificantes. Y el resultado durante el reinado de Kuchma-Yanukovich, con una hipotética derrota de dos doncellas (Yanukóvich habría sido presidente hasta principios de 2015) hubiera sido un poco menos catastrófico.
    1. Stena
      Stena 26 diciembre 2016 03: 37
      0
      Cita: Michael1239
      El resto del artículo no está mal, es realmente alfabetizado, estúpido, no se han perdido muchas cosas, se muestra vívidamente toda la esencia de Ucrania y sus élites, por lo que el autor tiene un respeto por separado.

      Demasiada atención a las élites locales ...
      Al mismo tiempo, surge la pregunta: si hay capturadores allí, entonces, ¿cómo, con todo lo demás, se sentaron allí durante tanto tiempo (quiero decir, por qué no vino nadie más dentudo, todo tipo de Airbus, Shells, etc.) y pusieron "su" gente? Respuesta (mía): Aparentemente, algo (o alguien) se estaba conteniendo y apoyando ...
      En cuanto al "robo" de gas, etc., ¿cree que Gazprom es completamente desdentado? ¿Está sugiriendo que esto es solo una iniciativa de la "administración local"? La respuesta (de nuevo, la mía) es apenas ...
      Cita: Michael1239
      Y el resultado bajo el gobierno de Kuchma-Yanukovich, con la hipotética derrota de dos doncellas (Yanukovich habría sido presidente hasta principios de 2015) habría sido solo un poco menos desastroso.

      Sin perder el mercado de ventas en la Federación de Rusia, no sería tan crítico ...
      El articulo es interesante. Gracias al autor No estoy de acuerdo con las conclusiones. Debe conocer las estrategias de los actores clave: Rusia, la UE (Alemania y Francia) y los Estados Unidos para ver las opciones para el desarrollo de eventos.