Military Review

Enfield №2 - revólver, creado por conveniencia

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Con que frecuencia en historias armas ¿Encontramos ejemplos de evaluación puramente subjetiva de una u otra de sus muestras? Y si los factores objetivos se superpusieran a ellos, esto condujo a las más reales "aventuras de invenciones".



Aquí está: el revólver de Enfield "Revolver No. 2 Mk I". Incluso desde el exterior, está claro que este es un producto muy tecnológico, el tronco en el que se muele junto con la parte superior del marco.

Por ejemplo, el mismo Samuel Colt creó un patrón innovador, con el primer modelo tallado en su propia madera. Estableció la producción, se fue obstinadamente a la meta, construyó la fábrica de la ciudad "Coltsville", que se convirtió en el prototipo de la "ciudad del futuro" en la novela de Jules Verne "500 millones de begums" y ... ¡todo! Entonces fue como si estuviera cerrado, y cuando el inventor se acercó a él a través del tambor perforado en busca de cartuchos con una funda de metal, ¡se lo llevó! Fue a "Smith and Wesson" y apareció "Smith and Wesson" №1, y luego todos los demás revólveres. Y luego, la viuda de Colt tuvo que contratar ingenieros para eludir las patentes de Smith y Wesson, lo que hizo que el famoso Colt Peacemaker apareciera tan tarde.


Y aquí se rompió. Se saca un extractor del tambor.

La misma historia se repite entonces en Rusia. El revólver Smith y Wesson, adoptado por el ejército ruso, mostró una excelente fuerza destructiva de la bala, superando, sorprendentemente, la fuerza destructiva de la bala del rifle Berdan del mismo calibre. Que no te gusto ¡Y el cinturón en el que colgaba la funda estaba girando debido a su gravedad! Bueno, ¿y qué? Ellos vendrían con correas de hombros y ... ¡todo! Pero no, decidieron adoptar el revólver Nagan, de hecho, un arma de un solo uso, ya que no era en absoluto comparable al "estadounidense" en términos de velocidad de descarga y carga. Fue dado de alta con un solo movimiento. La pistola debía "limpiarse" con el extractor siete veces seguidas, luego los cartuchos se insertaron siete veces. ¿Hubo razones objetivas para reemplazar una muestra con otra? Solo uno: tanto los revólveres como las pistolas se convirtieron cada vez más en armas de estado, y en el combate real se usaron cada vez menos. Pero el rearme cuesta mucho dinero. Era más sencillo reemplazar el polvo negro en los cartuchos Smith y Wesson por otros sin humo, e introducir correas de los hombros (¡por cierto, luego se introdujeron!) Para resolver los problemas de "deformación" y "humo". ¡Pero qué fuerza destructiva! Después de todo, con los Smithson, estaban cazando bisontes ...


Y ahora el extractor está oculto, y el revólver se puede cargar.

Entonces, el progreso en asuntos militares no siempre es absoluto, a veces es muy relativo.

Tenemos un ejemplo similar en Inglaterra, donde incluso en los 1870 del siglo XIX, la compañía inglesa "Webley and Son" (desde que 1897 se llamó "Webeley-Scott") comenzó a producir sus revólveres. En 1887, se lanzó el revólver del sistema Webley-Green, que entró en servicio con el ejército británico y se usó ... hasta el año 1963. ¿Por qué tanto tiempo? El hecho es que la compañía ofreció al ejército un revólver con un bastidor basculante, que, en primer lugar, fue simple de fabricar, y en segundo lugar, permitió proporcionar una tasa de recarga muy alta, comparable a la velocidad de recarga de revólveres con un tambor de inversión.

Los revólveres "Vebley" tenían un cuerpo de desconexión, que consiste en dos partes conectadas por una bisagra. Para recargarlo, el barril se tuvo que plegar (como en el sistema de Smith y Wesson), el estuche se estaba "rompiendo" y el extractor se activó automáticamente, expulsando simultáneamente los seis cartuchos de los carretes. Después de eso, todas las cámaras de los tambores tuvieron que llenarse manualmente, pero, sin embargo, los ahorros de tiempo fueron muy significativos.


Por encima del calibre revólver .455 Mk I arr. 1915, inferior .388 Mk IV.

La firma eligió un calibre realmente impresionante para su revólver: O, 455 o .455 (11,6-mm), pero en realidad era un poco más pequeño - .441 pulgadas o 11,2-mm. Modelo Mk I arr. 1887, solo tenía este calibre, pero todos los modelos posteriores, por ejemplo, el modelo Mk IV, obN. 1913, tenían este calibre.

La longitud original del cañón era 102-mm (pulgadas 4), pero luego se aumentó a 152-mm (pulgadas 6). Junto con una poderosa carga de pólvora y una bala pesada roma cuya velocidad era 189 m / s, el revólver aseguró la derrota de cualquier objetivo vivo, ya sea el "salvaje" más sediento de sangre y fuerte, pero no fue fácil disparar tal revólver, a pesar de la conveniente manija de tipo "pájaro" cabeza ". Los revólveres "webla" en ese momento superaron a sus homólogos en la precisión de disparo, pero, nuevamente, había una razón: un descenso muy suave. Pero el retroceso al disparar fue muy significativo. Como, sin embargo, y el peso del mismo Mk IV, constituyendo 1,09 kg sin cartuchos.


"Webley-Scott" Mk IV - "modelo militar".

En el 1915, el Mk IV recibió otro punto de mira, pero los cambios terminaron allí, aunque se inventó un conveniente clip de seis, que aceleró aún más el proceso de recarga. El revólver se mostró bien en la batalla: no tenía miedo de la suciedad, el polvo, la humedad, pero incluso si los cartuchos se agotaban o fallaba, podía usarse, sin miedo, como un bastón. ¡Romper algo en él era simplemente imposible! Además, estaba equipado especialmente para la guerra de trincheras ... con la bayoneta Pritchard-Griner, que se montó en el baúl sobre la vista frontal con un énfasis en el marco.

Enfield №2 - revólver, creado por conveniencia

La bayoneta Pritchard-Greener era un arma completamente monstruosa.

Para disparar este revólver aún más rápido, Coronel GV. Fosbury en el año 1896 patentó su modificación original: el revólver autocargante “Webley-Fosbury”, quizás el revólver más original del mundo.

También tenía dos partes, pero solo cuando se disparaba, la parte superior del marco, que incluía el cañón, el tambor y el gatillo, se enrollaba a lo largo de las guías de la parte inferior del marco. El resorte cilíndrico de retroceso estaba en el mango y trabajaba en una palanca especial, en la cual la parte móvil regresaba. Durante este "paseo", el tambor se giró hacia adelante y hacia atrás para alimentar el siguiente cartucho a la línea de fuego y amartillado. Nuevamente, esto proporcionó un descenso muy suave, simplemente incomparable con Naganovsky, y permitió disparar con mucha precisión, si no fuera por una circunstancia. El fuerte impacto fue reforzado por el movimiento de partes masivas de un revólver, lo que hizo que dispararlo no fuera muy cómodo. En un momento estuvo de moda comprar a los pilotos de los aviones de entonces, quienes esperaban que con la ayuda del "revólver automático" fueran más propensos a golpear al enemigo en el aire. Pero luego resultó que la ametralladora era aún más confiable en el combate aéreo, pero el peso en el 1,25 kg era demasiado grande. Además, en las trincheras, esta muestra era inútil porque era sensible a la contaminación. Sin embargo, logró ingresar tanto a la historia como a la literatura (aunque no estaba oficialmente armado), así que si en algún libro lees que alguien estaba armado con un revólver automático no hay ficción. significaba precisamente "Webley-Fosbury".


Dispositivo revólver dispositivo "Webley-Fosbury".

Sin embargo, inmediatamente después del final de la Primera Guerra Mundial, quedó claro que era simplemente imprudente gastar mucho tiempo y esfuerzo en entrenar a las tropas de la Corona británica para disparar desde un revólver tan pesado. Esta vez, y el consumo de municiones - es decir, dinero. ¿Y todo esto por qué? En una situación crítica, ¿alguien mató a un par de oponentes? Sí, ellos (en esta situación) no valen el metal que se gasta en la fabricación de estas armas. Por lo tanto, se decidió que ahora el ejército necesita un revólver pequeño y, lo más importante, fácil y conveniente, que dispare cartuchos de calibre más pequeño. Se eligió el calibre .38, es decir, el 9,65-mm. Los militares decidieron que sería más fácil disparar, lo que significa que el tiempo dedicado a aprender a disparar y, en consecuencia, reduciría el consumo de municiones.


Mk IV - el extremo del mango.

La compañía "Webley-Scott" no dudó durante mucho tiempo, simplemente redujo el revólver .NUMX y, de esta forma, lo ofreció al equipo del ejército. Simplemente sucedió que aprobaron el diseño, pero la compañía no dio el pedido de un nuevo revólver, sino que lo colocó en la Fábrica Real de Armas Pequeñas en Enfield. Y en 455, el revólver entró en producción, pero no bajo la marca “Webley”, sino bajo la marca “Enfield” “Revolver No. 1926 Mk I”. Pesaba 2 g, tenía una longitud de barril 767-mm y una velocidad de bala 127 m / s. Se creía que el tirador armado con ellos debería golpear un objetivo suyo a una distancia de 183 metros, no más. Y a esta distancia funcionó muy bien un nuevo revólver.


Mk IV - la palanca de cierre del marco es claramente visible. Tuviste que presionarlo con el pulgar, después de lo cual se abrió el revólver.

Dado que cada arma depende del cartucho, se debe decir que el cartucho utilizado en este revólver. Y fue significativamente diferente del cartucho alemán 9-mm "Parabellum". Con el calibre .38, el peso de la bala de facetas 200 del patrón británico era más del doble y más pesado, pero ahora volaba dos veces más lento que el alemán.

En cualquier caso, Vebley y Scott se desanimaron por este giro de los asuntos, pero ... decidió comenzar a producir su propio revólver calibre .38 y le dio el nombre de Mk IV, aunque la única diferencia entre este y su contraparte del ejército fue marcar el mango. Sin embargo, también tenían ciertas diferencias en el interior, por lo que no eran intercambiables.


Mk IV: el sujetador en forma de U de la parte superior del bastidor y la cabeza del martillo es claramente visible, corto y duradero.

La rápida motorización del ejército británico y la creación de grandes fuerzas blindadas llevaron al hecho de que el nuevo revólver también entró en servicio. tanque tripulaciones, y fue entonces cuando resultó que no era muy conveniente para los petroleros, ya que el gatillo habló en un tanque estrecho que seguramente se aferraría a algo. La solución se encontró rápidamente: simplemente se eliminó, de modo que disparar con un nuevo revólver, designado No. 2 Mk I * ("con una estrella *"), solo fue posible mediante el auto-amartillado. Como siempre, esto redujo la precisión de disparo, pero solo ligeramente, y decidieron descuidar este inconveniente.


Un revólver con un gatillo retraído del modelo 1942 del año.

Bueno, para el año 1942 del ejército británico, se necesitaba un carácter masivo, no la calidad del arma, por lo que los militares percibían favorablemente cualquier simplificación, si solo aumentara la producción de armas. Por lo tanto, el diseño del revólver simplificó aún más, en particular, eliminó el fusible. El nuevo número de muestra XXUMX Mk I ** ("con dos estrellas") se ha vuelto incluso más barato de producir, solo si cae sobre una superficie dura, podría ocurrir un disparo accidental. Además, ahora los revólveres comerciales del Mk IV entraron en acción, de modo que la compañía "Vebley-Scott" todavía tenía su parte en la guerra. Curiosamente, inmediatamente después del final de la guerra, todos los revólveres Mk I ** de las tropas fueron retirados, pero luego regresaron con el fusible instalado.


Pero este revólver (es decir, el modelo de Enfield) se encuentra en la mano izquierda. La forma del mango es conveniente para agarrar, el revólver no parece pesado, el descenso es muy fácil en comparación con el revólver Nagan. Las grandes vistas son claramente visibles y facilitan el apuntar.

Ambos revólveres fueron ampliamente utilizados no solo durante la Segunda Guerra Mundial, sino que también estuvieron en servicio con el ejército británico hasta los 60-s del siglo XX. Luego fueron trasladados a la policía, donde se podían ver incluso al final de los 80.
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86 comentarios
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  1. Estación de aterrizaje6
    Estación de aterrizaje6 27 diciembre 2016 15: 24
    +6
    Hermoso revólver. El encanto especial de un baúl facetado.
  2. Indiferente
    Indiferente 27 diciembre 2016 15: 29
    +8
    ¡Muchas gracias! -Más artículos de este tipo, desde hace 10 años he estado leyendo los libros de la enciclopedia de Zhuk, ¡pero puedo pintar un ejemplo de un arma, aprender muchas cosas nuevas e interesantes y leer una taza de café!
    ¡Estamos esperando más!
    1. kalibr
      27 diciembre 2016 15: 43
      +8
      También leí el Beetle y, por lo tanto, me di cuenta de que no hay límite para la mejora. Pero para hacer tales materiales, necesita sostener el arma en sus manos, debe desarmarla y es deseable disparar, lo que es impensable en la Federación de Rusia ... En una palabra, hasta qué punto nuestras manos llegarán y escribirán. Pero es difícil.
      1. Indiferente
        Indiferente 27 diciembre 2016 16: 01
        +4
        El hecho es que, oh, qué difícil y lento es redactar un artículo de este tipo. Porque el autor y el respeto y respeto por el trabajo realizado y la paciencia!
      2. Oficial de reserva
        Oficial de reserva 27 diciembre 2016 22: 40
        + 10
        Realmente me gustan los revólveres. Están diseñados ergonómicamente de tal manera que el tronco es una extensión de la mano.
        Déjame explicarte mi idea. En mi juventud, me dediqué a disparar balas con pistola, cumplí con el estándar del maestro de deportes de la URSS. Hubo dos ejercicios principales en los que me especialicé: tiro a alta velocidad con una pistola en siluetas giratorias (ejercicio MP-8, si hay alguien en el tema) y un revólver (ejercicios de RP de varios tipos). Sucedió que en el campo de tiro y "hooligans" - dispararon a los bancos balanceándose con una cuerda desde el nivel de la cintura. Entonces, todos obtuvieron del revólver, de la pistola, nadie. Un agarre completamente diferente. Desde un revólver, como si estuviera apuntando con el dedo índice al objetivo. Y atrapar una vertical con una pistola en esta posición es mucho más difícil.
        Y los que dispararon fueron KMS y MS. No hay novatos.
        Siempre leo cualquier información sobre revólveres con gran placer. Muchas gracias al autor.
        1. kalibr
          28 diciembre 2016 08: 47
          +3
          Aunque no era un oficial de reserva, era un tercer estudiante de deportes de tiro e incluso logré aprender a ser instructor de tiro. También frente a las chicas en el campo de tiro, disparé las uñas balanceándose en un hilo ... Así que seduje a una. No te resistas! Y sí, un revólver es mejor en términos de ergonomía. Pronto habrá otro material sobre revólveres. Cuidado con
          1. kytx
            kytx 29 diciembre 2016 01: 06
            +2
            Una vez tuve la oportunidad de sostener un antiguo Smith-Wesson en mis manos, me sorprendió la comodidad del agarre, estaba sentado en mi mano como un nativo. En comparación con él, la ergonomía del eje y el descenso absurdos son inesperadamente ligeros y suaves para un tonto tan grande.
    2. GEV67
      GEV67 27 diciembre 2016 15: 46
      +3
      Me uno a lo anterior.
      1. kalibr
        27 diciembre 2016 16: 17
        +2
        Bueno, gracias, me alegro de que te haya gustado. Una palabra amable también es agradable para un gato, ¡y más aún para un hombre!
        1. Indiferente
          Indiferente 27 diciembre 2016 16: 39
          +2
          palabra equivocada, gracias!
  3. Knizhnik
    Knizhnik 27 diciembre 2016 15: 35
    + 10

    Webley Scott, Ejército ...
    1. kalibr
      27 diciembre 2016 15: 44
      +3
      Oh, me olvidé de esta serie, me olvidé ... ¡Y ahí está bien demostrado! Este es solo el modelo de 1887.
      1. Knizhnik
        Knizhnik 27 diciembre 2016 16: 21
        +5

        Ahora Holmes ... aunque otro modelo suele llamarse "revólver Sherlock Holmes"
  4. AlNikolaich
    AlNikolaich 27 diciembre 2016 16: 33
    +8
    Estimado Vyacheslav! Gracias por el interesante artículo. Pero, a pesar de todo, deseo discutir contigo. Estás siendo tratado injustamente Nagan aquí. Y lo llevaron no por la funda sin molestias, sino por su cumplimiento de los parámetros requeridos. En particular, buena precisión y efecto de detención de la bala, y especialmente bajo peso y tamaño. Antes de Nagan, tuvimos nuestra muestra de Smith Wesson 1871 del año. Bueno, para revertir el tipo, con USM de disparo único. Y su calibre era, 44 ruso (líneas 4). Solo pesado y de cañón largo. Y anticuado a principios de siglo. Y, sin embargo, el calibre del revólver es como el de un rifle Mosin, y puedes usar el mismo tocho y la misma máquina para los cañones. Y el costo de las armas y municiones es un factor importante, y según él, el revólver gana ...
    1. Indiferente
      Indiferente 27 diciembre 2016 16: 53
      +5
      Hubo una gran desventaja en Naganas descrita anteriormente por el autor, un tiempo de recarga más largo, supongo, tratando de ponerme en el lugar de un oficial o de rango inferior tratando de recargar a Nagan con manos temblorosas ... ya sea bajo fuego o cuando quedan 30-50 pasos para el enemigo, y como dijo El subfusil ametrallador que atravesó toda la guerra con PPD y luego con PPS y probando el PPS dijo sobre el PPS sí bueno ... pero el sobrecalentamiento del cañón durante el disparo intensivo (con PPSh ya no había tal sobrecalentamiento) y ... la complejidad del análisis es especialmente especial en invierno en caso de falla de la automatización, es como tiempos difíciles, pero necesita desenroscar la tapa de la parte posterior, obtener el obturador, arreglar la falla ... ¡UN TIEMPO ES --- NO! - Pero la PCA una vez empujó la cerradura y rompió todo el grupo de tornillos palmas, haz Cho Hosh con él. Es cierto, PPSh también es aburrido ... oh, pero mejor que PPS. Que alguien afirme que PPS fue la mejor ametralladora con nosotros, es molesto que el que pelea con él no haya peleado - la arena es buena para aquellos que no atacan y no lleva a cabo operaciones militares intensas Es bueno para calcular herramientas, manejo, protección, etc. y para soltarlo, es arenoso - te volverás más duro - el receptor tiene cartuchos torcidos, torcidos, rechazos al disparar. Basura plegable. En la batalla, no golpearás a nadie en la cabeza, no es seguro, ya que el PCA también puede quitarle la cabeza. se rompió rápidamente y golpeó no solo el casco del oponente, sino también un terreno aún más fuerte (tiene un obturador de carrera corta para que no necesite abrir un poco y atrapar el cartucho en la cámara, sino que gasta mucha energía y empuja la cápsula-kayk grit-no los deje pelear La lucha cuerpo a cuerpo de Dios es peligrosa. El amortiguador rompió rápidamente la tapa del obturador por el funcionamiento del obturador y la tapa del obturador falló, la bocina en el PCA en general, la salida con un cartucho, se atormenta para cargarlo, el resorte se afloja rápidamente (el mismo problema con el PPD) más una gran dispersión al disparar desde por su pequeña masa (PPD). La pandereta y PPSh en manos hábiles fue la mejor-2 de las ventajas más importantes: masa más fuego individual como se les enseñó, 6 panderetas y tú eres un rey, sí, ¡no es conveniente pero más tranquilo en la batalla!
      1. Vladimirets
        Vladimirets 27 diciembre 2016 17: 40
        +6
        Cita: Indiferente
        Hubo una gran desventaja en Naganas descrita anteriormente por el autor, un tiempo de recarga más largo, supongo, tratando de ponerme en el lugar de un oficial o de rango inferior tratando de recargar a Nagan con manos temblorosas ... ya sea bajo fuego o cuando quedan 30-50 pasos para el enemigo, y como dijo El subfusil ametrallador que atravesó toda la guerra con PPD y luego con PPS y probando el PPS dijo sobre el PPS sí bueno ... pero el sobrecalentamiento del cañón durante el disparo intensivo (con PPSh ya no había tal sobrecalentamiento) y ... la complejidad del análisis es especialmente especial en invierno en caso de falla de la automatización, es como tiempos difíciles, pero necesita desenroscar la tapa de la parte posterior, obtener el obturador, arreglar la falla ... ¡UN TIEMPO ES --- NO! - Pero la PCA una vez empujó la cerradura y rompió todo el grupo de tornillos palmas, haz Cho Hosh con él. Es cierto, PPSh también es aburrido ... oh, pero mejor que PPS. Que alguien afirme que PPS fue la mejor ametralladora con nosotros, es molesto que el que pelea con él no haya peleado - la arena es buena para aquellos que no atacan y no lleva a cabo operaciones militares intensas Es bueno para calcular herramientas, manejo, protección, etc. y para soltarlo, es arenoso - te volverás más duro - el receptor tiene cartuchos torcidos, torcidos, rechazos al disparar. Basura plegable. En la batalla, no golpearás a nadie en la cabeza, no es seguro, ya que el PCA también puede quitarle la cabeza. se rompió rápidamente y golpeó no solo el casco del oponente, sino también un terreno aún más fuerte (tiene un obturador de carrera corta para que no necesite abrir un poco y atrapar el cartucho en la cámara, sino que gasta mucha energía y empuja la cápsula-kayk grit-no los deje pelear La lucha cuerpo a cuerpo de Dios es peligrosa. El amortiguador rompió rápidamente la tapa del obturador por el funcionamiento del obturador y la tapa del obturador falló, la bocina en el PCA en general, la salida con un cartucho, se atormenta para cargarlo, el resorte se afloja rápidamente (el mismo problema con el PPD) más una gran dispersión al disparar desde por su pequeña masa (PPD). La pandereta y PPSh en manos hábiles fue la mejor-2 de las ventajas más importantes: masa más fuego único como se les enseñó, 6 panderetas y tú eres el rey, sí, no es conveniente pero más tranquilo en la batalla

        Obligado a copiar toda tu publicación, ¿estás delirando?
        1. Indiferente
          Indiferente 27 diciembre 2016 18: 39
          +1
          Aquí está la primera tontería:
          A las RPM, la cajuela está cerrada, luego de un largo disparo, se calentó y falló: se atascó o se sesgó. No puedes enfriar a Degtyarev en un charco, el tronco está sordo, pero hacía mucho calor. De hecho, en la batalla, especialmente cerca de Leningrado, los alemanes realizaron cuatro o cinco ataques contra nuestras posiciones. Cuando reflexionas, tienes que liberar un mar de fuego, para no perderte, eso es genial y el tronco se calienta: escupes, la saliva hierve. PPSh y PPD son básicamente lo mismo, solo barriles diferentes y la parte del perno son ligeramente diferentes. Shpagin es cómodo: solo hace clic y todo se abre: todo el mecanismo y el obturador están aquí. Pero mientras Degtyarev se obtiene, pero no hay tiempo.
          ¡Aquí está la segunda tontería para ti! La ametralladora Sudaev es conveniente, por supuesto: es todo de metal, la cama es plegable y plegable, tan pequeña. En todas partes puedes empujar y guardar, pero aquí en la batalla no es confiable. Batido, el más mínimo polvo y se apodera, se deforma. Para el combate cuerpo a cuerpo, más aún: no los golpearás, con PPSh y PPD al menos puedes golpear. En general, lo mejor, como alguien cree, no puede ser reconocido, totalmente en desacuerdo.

          En el combate cuerpo a cuerpo, no puedes luchar con nuestra ametralladora, puedes matarte. Si lo golpeas con una culata, puede disparar espontáneamente: el perno presiona el resorte bajo la acción de la gravedad, empuja el cartucho hacia la cámara y provoca un disparo arbitrario. Es necesario empujar el obturador para no tambalearse, no caminar. Es imposible golpear bruscamente, es imposible golpear tampoco: el fusible se guardó un poco. En nuestro refugio, vino un soldado, puso una máquina automática, golpeó el trasero con el trasero en el suelo, y el perno no se apoyó en el fusible. La persiana pasó un poco, disparó al templo y mató al tipo. No hay nada que tomar, es imposible apuñalar también, sin una bayoneta. Nos dieron aletas: en el cinturón o en el contrabando, pero esto está separado.
          Aquí está el tercer sinsentido:
          Tuve que usar armas alemanas, todo sucede en la batalla. Tomas de un alemán muerto y disparas. Está hecho más compacto, más conveniente, hay una bayoneta en las máquinas: un cuchillo es tan largo (muestra). Presionó un botón (fusible) y golpeó con una bayoneta, de un lado a otro.

          Aquí está la cuarta parte del ballet:
          Sucedió disparar desde la ametralladora MG 34, fueron tomados de entre los muertos y utilizados. Disparó con pistolas, por supuesto que les gustaba más el alemán. En términos de conveniencia, confiabilidad, y las pistolas, ametralladoras y ametralladoras son mucho más confiables que las nuestras. TT podría caer fácilmente cuando se cae. Un fusible, ni siquiera puedes nombrarlo, es solo una válvula. Lo golpeé, salió volando y el obturador volvió a estar libre.
          Y aquí está el enlace: - familiarizarse - ¿no le enviamos nuestras quejas sobre armas para su revisión?
          http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/putintse
          v-vasiliy-ivanovich /
          ¿Y un poco más de mordaza? - las bocinas de pps y pps no encajaban, ppsh tenía un cuello con acceso a 1 cartucho por pps a 2-pps cargar la bocina es difícil, en pps es mucho más simple pero el acero zumbaba, a menudo o los resortes de suministro estaban rotos o debilitados desalineación del cartucho durante la alimentación (el fusible se soltó rápidamente en el PPSh), en general, podría desprenderse (de las quejas de los fabricantes) que exigieron rehacer el fusible de acuerdo con el tipo mp-38-40, y por lo tanto más húmedo y más húmedo ...
          1. Vladimirets
            Vladimirets 27 diciembre 2016 21: 38
            +4
            Cita: Indiferente
            ¿Y un poco más de mordaza? - las bocinas de pps y pps no encajaban, ppsh tenía un cuello con acceso a 1 cartucho por pps a 2-pps cargar la bocina es difícil, en pps es mucho más simple pero el acero zumbaba, a menudo o los resortes de suministro estaban rotos o debilitados desalineación del cartucho durante la alimentación (el fusible se soltó rápidamente en el PPSh), en general, podría desprenderse (de las quejas de los fabricantes) que exigieron rehacer el fusible de acuerdo con el tipo mp-38-40, y por lo tanto más húmedo y más húmedo ...

            Una vez más, pregunto, independientemente del análisis detallado de su obra, ¿qué tiene que ver esto con el revólver de Anfield? amarrar
            1. Indiferente
              Indiferente 28 diciembre 2016 13: 30
              +1
              Continuación de las batallas sobre Nagan - se aplica a todas las armas - No considero a Nagan un revólver malo - combate preciso y alta velocidad de una bala
      2. Dekabrist
        Dekabrist 27 diciembre 2016 22: 58
        +5
        Estimado Indiferente
        Escribiendo sobre armas (y sobre otras cosas), que nunca tuviste en tus manos, ni siquiera estoy hablando de usarlas en condiciones reales, incluso con las palabras de alguien, Moveton. Si hubieras venido a un foro serio de armas, simplemente no te entenderían allí.
        1. Indiferente
          Indiferente 28 diciembre 2016 13: 38
          +2
          ¡Todos los que escriben sobre armas nunca lo tuvieron en sus manos y hasta el 90 por ciento nunca dispararon! -¡Unidades! -¡Y quién lo usó en condiciones de combate-cero! Así que querida, volví a leer un montón de reseñas sobre nuestras armas a partir de las palabras de los veteranos, volví a leerlas.Publicé a los fabricantes y una lista de mejoras que podrían mejorar las características de las armas. ¡Y esa lista oh oh oh! incluida la ametralladora Degtyarev, a la que atribuyeron: el rango de disparo insuficiente, el diseño fallido de la tienda, su volumen, la ubicación de la abertura para la extracción de cartuchos (desde la parte inferior, lo cual es inconveniente, no coloque la ametralladora en una bolsa de arena, digamos solo en bípodes) debilitado por el calor durante el proceso de disparo (ubicación fallida del mismo) - impacto suficientemente fuerte que afecta la precisión (ató la cuerda al arma y la estiró con el pie para obtener estabilidad al disparar) - En general, la ametralladora Degtyarev fue considerada una máquina sin éxito ... es solo por el hecho de que yo recordado de memoria, todavía hay una lista adjunta. ¡¡¡¡En primer lugar!!!!
          1. Dekabrist
            Dekabrist 28 diciembre 2016 14: 17
            +1
            Realmente eres un experto en el sofá. Ahora es una práctica común. En virtud de esto, incluso el sitio ha sido reformateado.
            1. Indiferente
              Indiferente 28 diciembre 2016 16: 36
              +2
              Sí, soy un experto en sillones que confía en los testimonios de las personas que usaron estas armas, las sostuvo en sus manos y las disparó y las mató, y a partir de esta información, la cabeza de mi sofá también parte de los documentos oficiales de aquellas personas que escribieron quejas desde el frente. Y usted, mi amigo, por la falta de argumentos (no los vi en su publicación anterior) Simplemente vaya a la persona como muchas personas en este sitio, y la primera reacción del oponente por la falta de argumentos es la transición a la personalidad de uno y rodar a cualquier tipo de apodos cáusticos ¿Cómo muestras tu miseria y realmente la misma inteligencia ...
              Sí, también lo olvidé, y recordé de acuerdo con Degtyarev: el sobrecalentamiento del cañón durante el disparo intensivo con la imposibilidad de su reemplazo rápido, recuperación, alterar el suministro de cartuchos en un enlace de cinta (acero), hacer posible reemplazar rápidamente el cañón, transferir el resorte principal a otro lugar, etc.
              Según la experiencia de la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial, el PD se modernizó y desde 1944 se adoptó como PDM. Las principales diferencias del PDM fueron el resorte de retorno transferido a la parte trasera del receptor, la empuñadura de la pistola del control de fuego, el fusible no automático habitual y el bípode de dos patas más duradero con una montura modificada en la carcasa del cañón. La ametralladora DPM se usó hasta el final de la guerra, sin embargo, sus almacenes de discos tenían demasiados defectos y, por lo tanto, se reemplazó por una combinación de una ametralladora del nivel de separación y un pelotón RPD para un nuevo cartucho intermedio 7.62x39mm y una ametralladora RP-46 de la compañía para un cartucho de rifle 7.62x54mm R .

              La ametralladora RP-46 repite en gran medida el diseño del PDM, que difiere de él en un cañón más pesado y más grande, un diseño modificado del regulador de gas y un asa de transporte adicional. La principal diferencia fue la adición de potencia de cinta al diseño. Para no realizar cambios significativos en el diseño desarrollado del PDM, la unidad de alimentación de cinta se realizó en forma de un módulo separado instalado en lugar del almacén de discos. Al mismo tiempo, este módulo puede eliminarse y el RP-46 podría usarse con cargadores de discos de DP / DPM. El accionamiento de la unidad de alimentación de cinta se realizó a través de la manija de carga conectada rígidamente al marco del perno, ubicado a la derecha. Se colocó un soporte especial en la unidad de alimentación de cinta, que se colocó en la manija de carga y, cuando se disparó, se movió junto con la manija durante el disparo. Los orificios de recepción y extracción de cinta del RP-46 se cerraron con cubiertas con resorte para protegerlos del polvo y la suciedad, la extracción de los cartuchos gastados, como para DP / DPM, se realizó a través de la ventana en el marco del obturador y el receptor.

              RP-46 utilizó una banda de metal suelta de las ametralladoras de Goryunov (SG-43, SGM), con 200 o 250 balas. La cinta se llevaba en latas separadas, y cuando la ametralladora se transportaba en la batalla, la cinta a menudo tenía que retirarse de la ametralladora y, al llegar a una nueva posición, volver a cargar la ametralladora, lo que era un inconveniente notable del sistema.

              En general, las ametralladoras de Degtyarev ganaron fama como un arma confiable que superó con honor tanto la Gran Guerra Patriótica como una innumerable cantidad de guerras "pequeñas" y conflictos locales en el sudeste asiático, África y otras partes del mundo.
            2. Indiferente
              Indiferente 28 diciembre 2016 16: 47
              +1
              De un experto en sofá ... cuando un oponente no tiene nada con lo que discutir, pasa a las personalidades ...
              Según la experiencia de la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial, el PD se modernizó y desde 1944 se adoptó como PDM. Las principales diferencias del PDM fueron el resorte de retorno transferido a la parte trasera del receptor, la empuñadura de la pistola del control de fuego, el fusible no automático habitual y el bípode de dos patas más duradero con una montura modificada en la carcasa del cañón. La ametralladora DPM se usó hasta el final de la guerra, sin embargo, sus almacenes de discos tenían demasiados defectos y, por lo tanto, se reemplazó por una combinación de una ametralladora del nivel de separación y un pelotón RPD para un nuevo cartucho intermedio 7.62x39mm y una ametralladora RP-46 de la compañía para un cartucho de rifle 7.62x54mm R .

              La ametralladora RP-46 repite en gran medida el diseño del PDM, que difiere de él en un cañón más pesado y más grande, un diseño modificado del regulador de gas y un asa de transporte adicional. La principal diferencia fue la adición de potencia de cinta al diseño. Para no realizar cambios significativos en el diseño desarrollado del PDM, la unidad de alimentación de cinta se realizó en forma de un módulo separado instalado en lugar del almacén de discos. Al mismo tiempo, este módulo puede eliminarse y el RP-46 podría usarse con cargadores de discos de DP / DPM. El accionamiento de la unidad de alimentación de cinta se realizó a través de la manija de carga conectada rígidamente al marco del perno, ubicado a la derecha. Se colocó un soporte especial en la unidad de alimentación de cinta, que se colocó en la manija de carga y, cuando se disparó, se movió junto con la manija durante el disparo. Los orificios de recepción y extracción de cinta del RP-46 se cerraron con cubiertas con resorte para protegerlos del polvo y la suciedad, la extracción de los cartuchos gastados, como para DP / DPM, se realizó a través de la ventana en el marco del obturador y el receptor.

              RP-46 utilizó una banda de metal suelta de las ametralladoras de Goryunov (SG-43, SGM), con 200 o 250 balas. La cinta se llevaba en latas separadas, y cuando la ametralladora se transportaba en la batalla, la cinta a menudo tenía que retirarse de la ametralladora y, al llegar a una nueva posición, volver a cargar la ametralladora, lo que era un inconveniente notable del sistema.

              En general, las ametralladoras de Degtyarev ganaron fama como un arma confiable que superó con honor tanto la Gran Guerra Patriótica como una innumerable cantidad de guerras "pequeñas" y conflictos locales en el sudeste asiático, África y otras partes del mundo.
    2. kalibr
      27 diciembre 2016 17: 02
      +2
      Querido Alexey (¿adivinaste bien? Si no, lo siento) ¡Nikolaevich! Acerca de "Smith" en el artículo era ... Usted escribe sobre las mismas piezas de trabajo y máquinas ... ¡Sí, es cierto! Pero, ¿dónde está escrito que el revólver no podría convertirse en un punto de inflexión? Ahorremos en baúles y máquinas, ¡estoy a favor! Pero no puedes salvar vidas. Por supuesto, 7 cargas no son seis. Pero nunca se sabe ... ¿por qué no dejar que el oficial recargue rápidamente el arma? De hecho, en Nagan había un mecanismo para empujar la tienda hacia el maletero. ¿Por qué no convertirlo en un hito? ¡Esto es MÁS IMPORTANTE! Es decir, ¡el costo de las armas es más importante que el costo de las personas! En esto nos declaramos desde hace siglos. ¡Las mujeres dan a luz a otras nuevas! El mismo "Wesson" podría reducirse de calibre a 7,62 mm para poner cartuchos con pólvora sin humo y ya está ... ¿Me equivoco? Por cierto, "obsoleto" no es del todo cierto. Fueron entregados a la policía, donde se manifestaron perfectamente y ... ¡los revolucionarios también los usaron!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 27 diciembre 2016 19: 17
        +7
        Cita: kalibr
        Pero, ¿dónde está escrito que el revólver no podría convertirse en un punto de inflexión?

        Y en la asignación técnica se indicó claramente que la extracción de las mangas debería llevarse a cabo alternativamente, por lo que todos los reclamos son de estos inteligentes caballeros que se comprometieron en la reforma del ejército en Ingushetia. Además, por cierto, inicialmente no querían aceptar el armamento para armamento.
        1. kalibr
          27 diciembre 2016 19: 35
          +4
          Sí, y esto también: el auto-armado aumenta el consumo de cartuchos. No ahorraron dinero en penachos a los shakos delanteros. En cartuchos - ¡arrepentido!
      2. Glory1974
        Glory1974 27 diciembre 2016 22: 46
        +4
        Probablemente con la extracción automática de las fundas, incluso los cartuchos no utilizados salieron volando. En Nagan podría conseguir un par de camisas y llenar el tambor. En algunas situaciones, un plus.
      3. AlNikolaich
        AlNikolaich 2 января 2017 21: 02
        0
        Vyacheslav! ¡Smith Wesson es un revólver maravilloso! Pero por su tiempo ... En la guerra ruso-turca no tuvo competidores. Sin embargo, los tiempos cambian y las armas son las mismas. Y su uso en combate. Y su tecnología de fabricación y municiones.
    3. moskowit
      moskowit 27 diciembre 2016 20: 46
      +2
      "... y puede utilizar las mismas piezas de trabajo y máquinas para barriles ..."

      No solo es posible ... Es decir, los barriles rechazados se usaron para "tres reglas" ...
  5. Rafael_83
    Rafael_83 27 diciembre 2016 18: 19
    +2
    Aún así, un pasado científico serio SW. no escondas al autor guiñó un ojo Solo la presentación del material, su estructuración y el acompañamiento ilustrativo, en un formato popular, claro está, hablan por sí mismos: las características de diseño, las excursiones históricas y las impresiones personales están bien combinadas sí
    En el sujeto:
    - Es interesante que estas unidades se usaran con bastante éxito en la Guerra y después, en particular, en Indochina - y esto está en la era del reconocimiento generalizado, la producción en masa y el uso por parte de los ejércitos, la policía y las fuerzas de seguridad de pistolas semiautomáticas de diseños y marcas tan exitosas como Colts, Browning. , Walters, Mausers, Sauers, ChZ, VIS y otros, ¡miles de ellos! riendo Sin embargo, los británicos nunca supieron cómo fabricar armas manuales, individuales o personales, esta familia de revólveres solo confirma esto, y hoy nada ha cambiado.
    - el diseño de las armas es interesante - en una época en la que los conceptos de diseño industrial, ergonómico y de otro tipo simplemente no existían - el aparente kurgosiness causado por un tambor corto contra el fondo de un fondo y marco masivos, y al mismo tiempo, elegancia e incluso armonía en alguna parte un característico tronco delgado y facetado sin una carcasa inferior del barril del extractor.
    Desde SW. hi
    PS
    En el último tema sobre "checo" no pude, así que expreso mi agradecimiento aquí.
    Pps
    Todavía me gustan sus propios comentarios SW. el autor. Es una pena que la colección revisada parezca estar luchando por un valor infinitamente pequeño ... llanto
    1. kalibr
      27 diciembre 2016 19: 34
      +1
      Prometo que habrá ... más de tres materiales. Pero ahora la sesión y eso es todo. No al trabajo serio.
      1. Rafael_83
        Rafael_83 27 diciembre 2016 19: 42
        +1
        Bueno, desde la sesión, y de hecho el próximo tramo de Kaliyuga está disminuyendo, deseo que Vyacheslav Olegitch trabaje con calma, pase el Viejo y celebre el Año Nuevo. Salud, prosperidad y éxito para usted y sus seres queridos. bebidas Y allí, Dios no lo quiera, habrá tiempo, y el material aparecerá, y la inspiración rodará. Compañero
  6. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 18: 23
    +4
    Cita: kalibr
    Pero no puedes salvar vidas. Por supuesto, 7 cargos no son seis. Pero nunca se sabe qué ... ¿por qué no darle al oficial la oportunidad de recargar rápidamente las armas? De hecho, en Nagan había un mecanismo para mover la tienda al maletero. ¿Por qué no convertirlo en un hito? ¡Esto es importante! Es decir, ¡el costo de las armas es más importante que el costo de las personas! En esto, nos hemos estado declarando durante siglos. ¡Las mujeres dan a luz a otras nuevas!

    El nagant en el ejército ruso se entregó al oficial de forma gratuita. Pero había una lista de pistolas y revólveres recomendados para su uso, que el oficial podía adquirir para su propio dinero y uso. Hasta donde yo sé, esta lista incluía pistolas famosas como Luger y Mauser. En el Imperio Ruso se permitía tener armas personales. Elija lo que quiera: todo lo que su corazón desea estaba en la venta gratuita. Entiendo que la lista existió como una medida permisiva al orden legal. Entonces, ¿qué pasa con "las mujeres dan a luz" no me parece del todo apropiado. Si usted es un oficial y decidió conectar su vida con el servicio, entonces creo que encontrará dinero para cualquier pistola / revólver que desee.
    1. kalibr
      27 diciembre 2016 19: 32
      +3
      Aquí es donde comenzaron los problemas. ¡Con dinero! ¡Al oficial del ejército ruso se le pagaba poco! Tan poco que no se les permitió casarse hasta el rango de capitán, no pudo mantener adecuadamente a su esposa. Kuprin escribió muy bien sobre esto en su inmortal "Duelo". Es decir, alguien podía comprar un Mauser, sí, pero alguien estaba contento con un revólver de servicio.
  7. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 19: 22
    +1
    Cita: Indiferente
    A las RPM, la cajuela está cerrada, luego de un largo disparo, se calentó y falló: se atascó o se sesgó. No puedes enfriar a Degtyarev en un charco, el tronco está sordo, pero hacía mucho calor.

    Fuertemente dicho! ¿Y qué subfusil ametrallador no se calienta y no se calza por disparos intensos? ¿Qué instrucciones de uso indican cómo enfriarse en un charco?
    Cita: Indiferente
    En el combate cuerpo a cuerpo, no puedes luchar con nuestra ametralladora, puedes matarte. PAGS

    ¿Es este el principal campo de batalla del PP en tu opinión? ¿El 90% determina la calidad de tales armas?
    Cita: Indiferente
    Tuve que usar armas alemanas, todo sucede en la batalla.

    Bueno, los alemanes no desdeñaron nuestras armas pequeñas. Y el hecho de que era de mejor calidad y era más caro ... lo que indica claramente el volumen de producción de PP en nosotros y en ellos.
    1. Indiferente
      Indiferente 27 diciembre 2016 20: 16
      +1
      Hay un enlace a una entrevista con el antiguo tipo de lectura automática, además, de disparos intensos calienta todo, no se trata de eso. ¡¡¡Está hablando de cómo enfriarse aún mejor !!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!! ¡Toma más tiempo que PCA entender! ¡¡¡PPSh tiene un fusible frágil !!! - tiene un piso de trilla !!! - piso de trilla de acero !!! Según un testigo ocular, ¡era posible contraer PPSh, un mosquito bajo la lluvia y estaba empezando a cubrirse los ojos! ¡¡¡¡Tenía que tomar MP 40 directamente de un charco !!! él está caliente !!! Los alemanes usaron nuestras armas no solo por un gran amor, sino por la falta de automáticos y de lo que ellos mismos carecían, además de la cultura de comunicarse con las armas de arriba, ¡¡los alemanes y Degtyarev amaban las ametralladoras !!! - los llamaron gramófonos - usualmente pusieron flancos en la parte superior del MG .-leyó-los recuerdos del oficial alemán, por cierto en el original.
  8. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 19: 49
    +4
    Cita: kalibr
    a partir de aquí también comenzaron los problemas. ¡Con dinero! ¡Al oficial del ejército ruso se le pagaba poco! Tan poco que no se les permitió casarse hasta el rango de capitán, no pudo mantener adecuadamente a su esposa. Cyprin escribió muy bien sobre esto en su inmortal "Duelo". Es decir, alguien podía comprar un Mauser, sí, pero alguien estaba contento con un revólver de servicio.

    No hubo problemas. "En el ejército, los salarios de los oficiales a principios del siglo XX en el Imperio ruso, después de haber sido elevados en 1909, eran los siguientes: el teniente tenía un salario de 70 rublos al mes, más 30 kopeks al día para los guardias y 7 rublos un pago adicional por el alquiler de una vivienda, un total de 80 rublos. recibió un salario por la cantidad de 80 rublos, más el mismo apartamento y guardia otros 10 rublos, por la cantidad de 90 rublos. El capitán de la sede recibió un salario de 93 a 123 rublos, el capitán - de 135 a 145 rublos, y el teniente coronel de 185 a 200 rublos por mes. Un coronel del ejército del zar recibía un salario del zar de 320 rublos al mes, un general como comandante de división tenía un salario de 500 rublos y un general como comandante de cuerpo: 725 rublos al mes ".
    La pistola Luger "Parabellum" cuesta de 38 a 52 rublos, la pistola Mauser cuesta de 38 a 45 rublos. Lo cual, como es fácil de ver, era aproximadamente la mitad del salario mensual del subteniente.
    1. Indiferente
      Indiferente 27 diciembre 2016 20: 18
      +1
      ¡Guau! -Gracias por la foto, ¡qué interesante es verla!
    2. kalibr
      27 diciembre 2016 20: 22
      0
      Kuprin "Duelo".
  9. diglator
    diglator 27 diciembre 2016 20: 09
    0
    Estoy leyendo sus artículos, gracias por la presentación interesante y entretenida del material. Solo que ... aquí de alguna manera sorprendido por una funda de remolcador con un revólver ... ¿Pero entonces los oficiales no llevaban el cinturón de la espada? Y sable, damas ...
    1. kalibr
      27 diciembre 2016 20: 21
      +1
      ¡El inspector estaba en el cinturón sobre su hombro!
      1. Glory1974
        Glory1974 27 diciembre 2016 22: 41
        +1
        Hasta donde recuerdo, los oficiales reales en un arnés tenían un cinturón 2, sobre cada hombro. Pero en el ejército soviético a través de una cosa, y allí estaba realmente sesgado del primer ministro.
        ¿Y a costa de lo que el revólver es tan poderoso que fueron a los búfalos? Al pie de la pistola, el tambor avanzaba sobre el cañón, lo que redujo el avance de los gases en polvo.
        Artículo que le gustó. Gracias.
        1. kalibr
          28 diciembre 2016 08: 51
          +1
          Si quieres, escribiré en detalle sobre Smith y Wesson. Dio la casualidad de que este tema se analiza en detalle en mi novela "Personas y armas", ahora está dando vueltas por los editores.
  10. Mwg
    Mwg 27 diciembre 2016 20: 31
    +1
    Artículo plus - plus. Respeto y respeto al autor.
  11. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 20: 39
    +3
    Cita: Indiferente
    !!!!!!!!!!!! ¡Toma más tiempo que PCA entender! ¡¡¡PPSh tiene un fusible frágil !!! - tiene un piso de trilla !!! - piso de trilla de acero !!!

    Ciertamente entiendo su indignación basada en la historia de un testigo / participante en esos eventos ... Pero todo se aprende en comparación. Entonces, echemos un vistazo y veamos qué muestras avanzadas de PP se produjeron en los países de capital desarrollados en ese momento. Y esta es una "obra maestra" del utilitarismo de "Albion brumoso" llamada STEN, que (¡he aquí!) Podría dispararse espontáneamente al caer. No hace falta hablar de los materiales y la calidad de los aceros, y este PP se acuñó en el momento más inoportuno, bueno, los almacenes para 32 rondas tenían que equipar solo 30 ... Esto fue adoptado en 1942. para el servicio con el ejército de los Estados Unidos, la ametralladora M3, apodada "pistola de engrase" (pistola de engrase rusa). Tenga en cuenta que el M3 se puso en servicio cuando el Thompson PP ya estaba en el ejército. ¿Y cómo dices que se ven peor en el contexto de estos "milagros" de PPSh y PPS? ¿Entraría usted personalmente en batalla con STEN o PPP?
    1. Indiferente
      Indiferente 27 diciembre 2016 21: 49
      0
      ¡Sí, soy igual donde se produjeron las ametralladoras y qué armas se produjeron! ¡Esta no es la única declaración de quien las usó! ¡Confía en ellas! ¡MUCHO! ¡Allí puedes ir al sitio desde el enlace! Allí encontrarás muchas cosas interesantes para ti y nuevas ! -Así que no me gusta lo que todos estamos acostumbrados. ¿Cuál fue el precio del tanque t-34 (las opiniones más diversas) y los Rifles y todo lo demás? Y no estarás muy contento de leer mucho allí, lo que lees allí, desde armas, desde aviones hasta lo que hicimos en Alemania. Y la actitud del comando hacia los soldados y para quienes tenía Zhukov (diferentes opiniones) Y por qué los rusos arrancaron inicialmente todo en Alemania podría romperse, y si no fuera así, condujeron los tanques y los rasgaron. Mientras los tanques de refugiados alemanes eran aplastados por tanques, cortados de aviones de ataque, transportados, levantando armas a las afueras de la ciudad, la ciudad misma era simplemente porque no les gustaba lo que leían en la entrada. ¿Y cuáles fueron los motivos para hacer esto? Sobre las armas hay muchas cosas que no leerás en ningún otro lado. Allí dicen que los que estaban allí, lucharon, vivieron y murieron ... Fue envenenado con alcohol para morir, ahogado en bodegas llenas de vino y mucho más instructivo ... Toko al principio leyó en las primeras entrevistas, y algo más para leer leer ...
      1. hohol95
        hohol95 27 diciembre 2016 23: 47
        0
        ¿Envenenado con alcohol y entrevistas distribuidas simultáneamente en Internet?
        1. Indiferente
          Indiferente 28 diciembre 2016 13: 47
          0
          No hay necesidad de perder el tiempo y cortar al sabio: enciéndelo, digamos, a su esposo. En lugar de esto, lee que puedes comenzar haciendo clic en el enlace.
          Solo puedo agregar sobre el alcohol, sí, fueron envenenados en masa con placer. Los alemanes que conocían nuestro amor por el alcohol o sabían qué parte estaba frente a ellos, dejaron intencionalmente qué hilo había dejado previamente el asentamiento en cualquier lugar, o en las pistas o en otro lugar donde el tanque de alcohol o en otro lugar, bebiendo, buen alcohol, bueno. Por la mañana, simplemente entraron y cortaron nuestros cadáveres borrachos, como los cerdos. Entonces, una vez que cortaron el cuerpo de marines como ovejas, fuimos al ataque y nuevamente tomamos la ciudad y ... ¿Qué haría? pensaste, te emborrachaste y volviste a noquearlos. Nuestro amor por el alcohol no se erradica. ¿Por qué los alemanes tienen que defenderse de la parte fuerte? -Nos darán un regalo que nunca rechazaremos ... Lee mejor, no trates de calmar, esto es para ti no voy ..
          1. hohol95
            hohol95 28 diciembre 2016 14: 25
            +1
            ¡Qué conocedor de espíritus eres! ¡El envenenamiento por alcohol metílico (dejado por los alemanes para los amantes del envenenamiento) no es una novedad! ¡Pero hacer un montón de alcohólicos terminados del Ejército Rojo tampoco vale la pena!
            1. Indiferente
              Indiferente 28 diciembre 2016 16: 48
              0
              Я
              te di un enlace, lee ... preferiblemente de los primeros artículos
              http://iremember.ru/
              1. hohol95
                hohol95 28 diciembre 2016 22: 00
                +1
                Oh bueno, que no me das un salario ...
      2. Partizan Kramaha
        Partizan Kramaha 28 diciembre 2016 12: 00
        +3
        ¿Y cómo es que, después de todas las atrocidades de los "ocupantes rusos" enumerados anteriormente, todavía hay alguien que puede hablar alemán? Todos fueron reprimidos, dispararon, posatrah ...
        1. Indiferente
          Indiferente 28 diciembre 2016 13: 50
          0
          ¡Sí, los nuestros fueron glorificados maravillosamente allí! -Desafortunadamente, no mucho tiempo, aproximadamente 2 semanas después, salió una orden y ... Comenzaron a poner la nuestra en la pared ... y en público. Pero para leer esto: cuando nuestro soldado clavó a un par de burgueses gordos, bueno, Frau violó allí y en su casa no hay ruinas de nadie y su familia no sabe dónde o los alemanes ya le dispararon ...
  12. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 20: 55
    +1
    Cita: Indiferente
    Según un testigo ocular, ¡fue posible contraer PPSh, un mosquito bajo la lluvia, y ante sus ojos comenzó a cubrirse de una floración!

    ¿Este luchador intentó lubricar su arma? Cereza en el pastel de los desarrolladores alemanes de armas pequeñas. El futuro de Volkssturm a través de los ojos de Erma: metralleta de 9 mm EMP44 (https://topwar.ru/50424-9mm-pistolet-pulemet-emr
    44-germaniya.html)
    1. Indiferente
      Indiferente 27 diciembre 2016 21: 51
      0
      Y le preguntas, ¡él luchó desde los 41 años y luchó después de la guerra con la BANDERA! él te dirá, hay un enlace a su entrevista, toma interés, como él. ¿Yerma? -He sabido sobre este modelo desde que tenía 11 años, ¿cómo puedo decir un arma, lo principal es disparar ...
  13. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 22: 24
    0
    Cita: Indiferente
    ¡Allí encontrarás muchas cosas interesantes para ti y nuevas! Así que no me gusta lo que todos estamos acostumbrados.

    Interesante, ¡sí! ¡No hay nada nuevo para ti!
  14. DesToeR
    DesToeR 27 diciembre 2016 22: 40
    +3
    Cita: Indiferente
    Y para leer mucho allí, no estará particularmente satisfecho con lo que leyó allí: armas, aviones que terminan con lo que hicimos en Alemania.

    Y la guerra no es algo muy agradable en general. Y recuérdame, ¿qué hicieron los fascistas allí, en nuestra patria, qué fue agradable? Alguien allí a quien aplastaron con tanques, como prisioneros de guerra. Corrían rumores de que en los territorios ocupados, el Sonderkommando quemó aldeas con todos los habitantes, además, vivos. Destruyeron ciudades enteras (yo mismo soy de Minsk si eso). Incluso me encontré en algún lugar donde los nazis genocidieron a una nación entera ... ¿no recuerdas a cuál? Parece que incluso a los pilotos alemanes de las Messerschmitas les encantaba disparar con sus armas a bordo en los hospitales, pero estos son definitivamente rumores. Bueno, un europeo civilizado no puede comportarse así en una guerra. Y si todo esto es cierto, hablemos de las palabras de estos no humanos. Y finalmente: existe tal ciencia: la estadística. Entonces, créanme, de los 15 millones de eventos que ocurren por casualidad todos los días, siempre se puede tirar del que "bebió" hasta morir, del que se ahogó en el padwala con vino y del que violó a todas las mujeres alemanas. Pero, ¿qué pasa con la disonancia cognitiva en tu cabeza? ¿Cómo pudo una nación tan "ridícula" de gente semianalfabeta de la "Horda" con rifles zaristas primitivos y ataúdes de Stalin en las vías, arreglárselas para tomar Berlín por tercera vez en los últimos mil años? ¡¿Cómo está Karl ?!
    1. Indiferente
      Indiferente 28 diciembre 2016 13: 51
      0
      http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/04.html- Я НЕ МОГ ВЫНЕСТИ ЭТОГО ЧТЕНИЯ БОЛЕЕ ПОЛУЧАСА-НЕ ВЫДЕРЖИВАЛА ПСИХИКА- буквы вам в помощь...
    2. Indiferente
      Indiferente 28 diciembre 2016 14: 01
      0
      Bueno, léalo aquí: http: //iremember.ru/
      las opiniones aquí son diferentes, aquí estaban hablando de los tanques T-34 y los ataúdes sobre ruedas, y se llamaban tanques hermosos, sobre Yaki, por ejemplo, este es el que ha estado volando con ellos durante 41 años ... ¡Nadie quería volar en los Yaks! ¡Aquí está su opinión, querían volar en Los Ángeles en Cobra y nadie! - en los aviones de la serie Yak
  15. Dekabrist
    Dekabrist 27 diciembre 2016 22: 48
    +9
    Hola, Vyacheslav Olegovich!
    Leí los comentarios y entendí dos cosas.
    La primera es que el autor ha encontrado a su lector !!! Siempre es un placer (autor).
    El segundo - nadie disparó desde el arma.
    Por lo tanto, quiero defender a este famoso revólver. Quiero decir de inmediato (para el distinguido Indiffeent) que estrechar la mano para insertar la tienda en Beretta no es más fácil que los cartuchos en el tambor del revólver.
    En cuanto al marco.
    El marco sirve para conectar todos los detalles y mecanismos del revólver en una única estructura.
    En el diseño constructivo del marco hay dos tipos.
    Marco abierto Tales marcos no tienen una pared superior (barra). Se utilizaron principalmente en la construcción de revólveres, cuando se usaban en polvo negro de baja potencia. Aunque es raro, también puedes encontrar revólveres de marco abierto modernos. Su diseño fue desarrollado para facilitar la extracción de cartuchos usados.
    Marco cerrado. Su aparición se debe a la aparición de propulsores sin humo más potentes, cuando se requería fortalecer el diseño del revólver. Es por eso que el revólver "Nagant" tiene un marco cerrado, y "Smith and Wesson", donde se usó pólvora negra, uno abierto. Todos los revólveres Smith & Wesson modernos con cámara para pólvora sin humo tienen un marco cerrado.
    El problema de recargar tales revólveres se resuelve inclinando el tambor hacia un lado. Y entonces fue conocida.

    Este es el Colt New Army 1892, que tenía un tambor plegable para la extracción simultánea de revestimientos y una carga más rápida.
    Ahora nos dirigimos al revólver. Todo el interés es que en toda su construcción, el entonces militar no vio las deficiencias enumeradas ahora. A los revólveres Nagan gozaba de una reputación decente.
    En 1878, el fabricante belga Emil Nagan hizo el primer revólver exitoso diseñado por él, los cartuchos para el revólver eran unitarios, con polvo negro y con una imprimación en la parte inferior de la funda, la cápsula se rompió con fuerza como en los revólveres modernos. Este revólver calibre 9,4 mm fue encargado por el ejército belga.
    Después de eso, los revólveres del sistema Nagan se actualizaron repetidamente, aparecieron nuevos modelos, que se utilizaron para armar a las agencias policiales y ejércitos de diferentes países. En 1886, se creó un modelo para cartuchos, equipado con polvo sin humo, calibre 7,5 mm. El revólver se ha vuelto más simple y confiable, mayor precisión de fuego. Posteriormente, la popularidad del arma creció exponencialmente y en 1892, se desarrolló un diseño con la excepción del avance de los gases en polvo, en el cual, cuando se disparó, la cámara del tambor se deslizó sobre el cañón, y el cartucho especialmente diseñado para este revólver fortaleció la obturación. Este cartucho era una manga larga, la bala estaba ubicada en el interior y el dulce de la manga se redujo en la punta.
    En el momento de amartillar con disparos automáticos o con amartillado manual, la cámara del tambor se deslizó sobre el cañón y la funda de la manga restringida entró en el orificio del barril. Por lo tanto, la obturación se ha vuelto mucho más alta que en todas las versiones anteriores de revólveres. Todas estas decisiones de diseño se incorporaron en el modelo de revólver Nagan del modelo 1895 del año, que se adoptó en Rusia y algunas veces se usa hasta ahora.
    En el trabajo de la comisión bajo el liderazgo del General de División Chagin, quien participó en la selección del modelo, se puede encontrar mucho en la red.
    Aquí hay un Nagant.
    1. kalibr
      28 diciembre 2016 08: 39
      0
      Tú también, Víctor, todo lo mejor ¿Qué puedo decir? Es así. Pero ... tomas un arma y me dejas un campo.
    2. Indiferente
      Indiferente 28 diciembre 2016 13: 53
      0
      Por lo tanto, quiero defender a este famoso revólver. Quiero decir de inmediato (para el distinguido Indiffeent) que estrechar la mano para insertar la tienda en Beretta no es más fácil que los cartuchos en el tambor del revólver.
      Pero de todos modos más rápido ...
  16. Dekabrist
    Dekabrist 27 diciembre 2016 23: 02
    +2
    Y así se volvió a llenar el revólver "Nagant".
  17. Dekabrist
    Dekabrist 27 diciembre 2016 23: 18
    +5
    Y este es uno de los competidores del Nagant en la competencia: Piper's Revelver “Bayard”. Como puede ver, el tambor se inclina hacia un lado.
  18. Gronsky
    Gronsky 27 diciembre 2016 23: 24
    +8
    Cita: AlNikolaich
    y por su cumplimiento de los parámetros requeridos. En particular, buena precisión

    Ciertamente no soy un armero, pero desde un punto de vista técnico, el marco de inclinación, cuya parte móvil se combina con el cañón, que se llama corta el ojo y no debería afectar la precisión de la mejor manera. Después de todo, cualquier bisagra es un espacio, cualquier espacio es una reacción, y cualquier reacción es un deterioro en la precisión. Teóricamente, una pistola debería proporcionar una mejor precisión.
  19. aversun
    aversun 28 diciembre 2016 05: 58
    +2
    En 1910, el revólver Nagant M 1910 con un tambor plegable y extracción simultánea de todos los cartuchos usados ​​apareció en Bélgica. El revólver utilizó un sistema de obturación de gases en polvo similar al modelo de 1895.

    http://weaponland.ru/load/revolver_nagant_m_1910/
    117-1-0-649
    En cuanto a la mayor acción letal del ruso Smith-Wesson en comparación con el rifle Berdan, esta declaración del autor es ridícula. La bala Berdan es 2 veces más pesada, el calibre es más grande, la velocidad inicial también es 2 veces más.
    1. kalibr
      28 diciembre 2016 08: 36
      0
      ¿Quieres decir que se me ocurrió esto? Por desgracia ... todo lo que está escrito aquí en letras negras está tomado de varias fuentes muy sólidas. Pero no hay suficiente espacio para dar enlaces a todo. Por cierto, ¡Smith y Berdan tienen el mismo calibre!
      1. Dekabrist
        Dekabrist 28 diciembre 2016 09: 49
        +2
        Con respecto al revólver y el rifle de balas de energía, esto es, por supuesto, un error.
        La información sobre estos cartuchos está disponible.
        Desde el 1871, en lugar de las pistolas recargables de pistola de un solo disparo, muy anticuadas, el revólver Smith-Wesson del modelo 1869 del año, oficialmente llamado el revólver lineal 4,2 Smith-Wesson, comenzó a funcionar.
        Creado sobre la base del cartucho .44 Smith & Wesson, que no era particularmente preciso, el nuevo cartucho, llamado .44 ruso, tuvo mucho éxito, generalizándose no solo en Rusia, sino también en Europa y América, y más tarde se convirtió en la base para crear cartuchos tan conocidos como .44 Smith & Wesson Special en 1907 g y .44 Smith & Wesson Magnum en 1955.
        La bala disparada desde este revólver tenía un tremendo poder destructivo, porque una bala de plomo sin cáscara, que posee una masa considerable y una velocidad relativamente alta, es capaz de perforar tablas de pino 2-3 con un grosor de pulgada (aprox. 25 mm) desde una distancia de 35 metros al golpear el objetivo. deformado, casi el doble de diámetro y transfiriendo energía a los tejidos circundantes. Debido a esto, la bala giratoria, que tiene una energía relativamente pequeña, sobre 300 J, realizó su tarea de manera muy eficiente, y un disparo pudo detener al caballo en cincuenta pasos (para comparación, las balas de cáscara de las modernas pistolas de combate con cámara como 9х19 tienen velocidades iniciales de 400-500 m / sy energía de bozal 500-700J). Una demanda tan extraña, a primera vista, de armas personales se explica por el hecho de que la caballería en esos años era una de las armas principales de las tropas, y las armas se usaron no solo contra el enemigo, sino también contra caballos. Posteriormente, a principios del siglo XX, el uso de tales balas en armas militares fue reconocido como inhumano y bárbaro y prohibido por el Convenio de La Haya.
        El cartucho 10.75x58 R Berdan se conoce con la siguiente notación:
        10.75x58 R Berdan Ruso / 10.75x57 R Berdan / 10.67x58 R Berdan / 11x57 R Berdan Bulgaro Mod.1871 / .43 Berdan / .42 Berdan No. 1 y No. 2 Mod estándar. 1869 y búlgaro Mod.1871 / .420 Berdan Ruso / 10.66 Berdan Ruso / 10.6
        El cartucho de Berdan consiste en una funda de latón sin costuras de forma de botella, una tapa, una carga, un prodolnik y una bala.

        El interior del manguito tiene una copa de latón para endurecer la tapa y una cápsula central.

        La carga de polvo de pistola, nitrato y carbón (con carbón marrón) pesa las cenizas del rifle de infantería 1,19. (5 d), para armas de caballería - 1 mal. (4,265 d).

        En polvo colocado en un vaso de papel prosnik de una mezcla de grasa y cera. Prosnik se utiliza para una mejor obturación y mitigación del hollín en el tronco. En el cartucho de caballería hay dos ojivas.

        Bala que pesa 5 enojado. 63 dol. (24,16 g): cilindro-ojival estampado de plomo puro (una bala pesada de plomo puro sin cáscara infligió heridas muy fuertes, especialmente cuando golpeó el hueso), en una envoltura de papel. Fuera de la bala con una envoltura se sala para reducir la fricción de la bala en el cañón cuando se dispara. En la parte inferior de la bala hay una ranura para colocar el nudo del extremo del papel.
        Cartucho de infantería Berdan pesaba 9 enojado. 23 compartir (39,4 g). La velocidad inicial y la energía de salida de la bala de este cartucho fueron 442 m / sy 2346 J, respectivamente. Al disparar un rifle de infantería contra tablas de pino de pulgadas en los escalones de 200, una bala perforada de tablas de 7 a 9, en pasos de 800 - de 4 a 7,5 pasos: de 1200 a 4, en 4,5, desde 2000 a 1,5. De 3 a 100, la bala perforó la lámina de hierro 200 en la línea 3 (1 mm) cada una de espesor.

        La bala del cartucho de caballería tenía una velocidad inicial y una energía de salida de 415 m / sy 2069 J, respectivamente.
        Como puedes ver, los números hablan por sí mismos.
    2. Indiferente
      Indiferente 28 diciembre 2016 13: 56
      +1
      Sí, y debido a que ella salió volando del cadáver haciendo un agujero incluso liso allí, la bala giratoria rasgó el cadáver mortal varias veces más rápido (esto se llama tener poder de frenado) - vea balística
      1. Dekabrist
        Dekabrist 28 diciembre 2016 14: 42
        +4
        Una pregunta para un experto en sofás: ¿ha visto en su vida un "cadáver", como usted lo expresa, en el que ha impactado una bala de plomo ojival de un rifle? Desafortunadamente, el nuevo formato del sitio permite a los "expertos" sacudir la cabeza ante las personas que realmente quieren aprender algo y, a cambio, reciben "revelaciones" de soldados de sofá, comandantes navales, estrategas. En resumen, tropas sofá.
        1. Indiferente
          Indiferente 28 diciembre 2016 17: 16
          0
          Lea la balística del Escarabajo: todo se explica por ahí: lo que puede hacer una bala de rifle en lugar de un poderoso cartucho giratorio ... una bala de rifle vivo hará un agujero, esa bala colapsará debido a su velocidad de vuelo mucho más tarde ... En resumen, abra la balística de los cartuchos, con diferentes efectos en esos u órganos, cuando la bala se deforma, cuánto irá dentro de esta o aquella parte del cuerpo, signos secundarios de daño de bala, etc., la frecuencia de las contracciones de tejido alrededor del canal de la herida, etc. En general, una bala disparada desde 50 metros de un revólver de tal poder, creo, mi opinión es buena más asuntos que una bala disparada, por ejemplo, de un rifle Berdan con un perno de grúa a la misma distancia ... (por supuesto, el hecho de que una bala sin proyectil lo sugiere)
          Repito de nuevo, no te pongas personal, no es cultural, aquí todos tienen derecho a su opinión y no ofenden a las personas por su opinión.
      2. Borman82
        Borman82 28 diciembre 2016 19: 41
        +1
        Sí, y debido a que ella salió volando del cadáver haciendo un agujero incluso liso allí, la bala giratoria rasgó el cadáver mortal varias veces más rápido (esto se llama tener poder de frenado) - vea balística

        Curiosamente, ¿qué impide que una bala de rifle de una forma cilíndrica revitalizada estampada de plomo puro (la bala de un cartucho de rifle de Berdan sea tal), con una velocidad inicial de casi dos veces la de un revólver, para cavar un agujero aún más grande y además con un canal de herida aún más profundo? ¿O crees que aumentar la velocidad conduce a una menor deformación de bala?
        Lea la balística del escarabajo: todo se explica por ahí

        Con el debido respeto a AB Beetle, e hizo una gran contribución a la popularización de las armas pequeñas, fue principalmente un artista y no notó trabajos fundamentales sobre balística de heridas.
        1. Indiferente
          Indiferente 28 diciembre 2016 23: 12
          0
          Tal vez los autores se equivocaron, tenemos una enciclopedia sobre lesiones de armas pequeñas - características de bala - de sus tipos a los países de los fabricantes. Probablemente fue un error en los últimos años. Leí esto instructivamente
  20. Oslyabya
    Oslyabya 28 diciembre 2016 08: 58
    +2
    Material muy competente, excelente presentación - ¡Gracias al autor por el trabajo!
    Y una pregunta para el público: ¿hasta qué punto soy consciente, de acuerdo con nuestra legislación, estos revólveres entran en la sección de "armas históricas" (si no recuerdo mal)? ¿Pueden adquirirse libremente como objetos de patrimonio cultural? ¿Sin hacer cambios en su diseño para evitar disparar desde ellos?
    ¿Alguien puede aclarar este problema?
    ¡Gracias!
    1. Dekabrist
      Dekabrist 28 diciembre 2016 10: 02
      +3
      La necesidad de la adquisición y almacenamiento de armas surge por varias razones. Este puede ser el amor por la caza, la preocupación por su propia seguridad, el deseo de recolectar una colección o el cumplimiento de su deber oficial. En cualquiera de estos casos, antes de comprar y colocar armas en su hogar, debe obtener el derecho de guardarlas y transportarlas. Si ese papel ya está disponible, entonces puedes ir de manera segura a una tienda especial para adquirir la unidad de armas deseada. Además, el barril comprado debe estar registrado en el FRA (Departamento de licencias).

      Clasificación de armas civiles.

      Con el propósito de defenderse y cazar, las armas civiles se adquieren con mayor frecuencia, las cuales no deben disparar en ráfagas, y su capacidad de tambor no debe exceder las diez rondas. En esta categoría, hay:

      Armas de protección personal (cartuchos de gas, pistolas traumáticas, pistolas paralizantes);
      Armas de caza (palas frías, armas de fuego, neumáticas);
      Armas utilizadas en algunos deportes (armas de fuego con cañones de rifle, armas de fuego de ánima lisa, neumáticas, cuchillas frías, lanzamientos);
      Señales de armas.
      Posesión legal de armas.

      Para tener armas civiles o militares en casa, no basta con obtener permisos. De acuerdo con la Ley de Armas de 1996, artículo 22 "Almacenamiento de armas civiles y de servicio y municiones para ellas", existen ciertas normas para su ubicación en el hogar de una persona. Esta legislación es bastante vaga sobre pistolas, revólveres, escopetas, etc. debe ser seguro e inaccesible para personas no autorizadas. De manera más detallada y comprensible, las condiciones para mantener las armas en el hogar se describen en el capítulo 59 del Decreto No. 21 del Gobierno de la Federación de Rusia de 1998 de julio de 814 "sobre medidas para regular la circulación de armas civiles y de servicio y municiones para él en el territorio de la Federación de Rusia". Con base en este documento, se pueden extraer las siguientes conclusiones:

      Guárdele armas y municiones en el lugar de residencia del propietario;
      Esto debe hacerse en cajas fuertes, armarios metálicos, cajones resistentes, tapizados en hierro.
      Estas normas se complementan con la Orden del Ministerio de Asuntos Internos de Rusia No. 288 de 12 de abril 1999, en el anexo al cual se proporciona información más detallada y específica, por ejemplo:

      Las armas del recolector deben mantenerse en una habitación especialmente equipada con alarma contra incendios y una puerta de metal con un sistema de cierre reforzado. Si esta es una habitación en el primer o último piso de la casa, entonces sus ventanas deben estar equipadas con rejas. Si la instalación de la alarma no es posible, la caja fuerte o el gabinete deben estar unidos a la pared con dos tornillos;
      La munición debe mantenerse separada del arma. Puede usar la caja fuerte, que tiene un compartimento especial para almacenar cartuchos;
      Los armarios de armas y las cajas fuertes deben estar fabricados de acero con un espesor mínimo de 3 mm. Asegúrate de equiparlos con cerraduras.
      El oficial de policía del distrito electoral puede verificar las condiciones del arma en el hogar y, si se detectan violaciones, inicia la imposición de una multa al infractor. Si resulta que el propietario no está en los documentos de pedido, también habrá una multa y un posible rechazo en la posterior recepción de todos los documentos necesarios.
      1. Oslyabya
        Oslyabya 29 diciembre 2016 08: 14
        +1
        ¡Gracias, la caza existe desde hace mucho tiempo! Fue el arma histórica lo que le interesó. De vez en cuando, en la exposición de Moscú "Blade" veo el stand de Pashikhin con brazos llenos de revólveres, derringers y armas químicas históricas. Se compra libremente, con adjunto y expedición de los documentos necesarios.
        Así que pensé, ¿está todo desactivado? ..
        1. kalibr
          29 diciembre 2016 08: 26
          0
          ¡Creo que esto se está siguiendo! El primer pinchazo se "olvida" y puede haber consecuencias muy graves. Es poco probable que el propietario lo necesite.
    2. kalibr
      28 diciembre 2016 13: 29
      +1
      En este revólver, esto se puede ver en la foto, ¡TRES agujeros se taladran desde abajo en el maletero uno tras otro! Y perforó la parte media del tambor. Mimado por la gloria!
  21. DesToeR
    DesToeR 28 diciembre 2016 17: 52
    0
    Cita: Indiferente
    Bueno, léalo aquí: http: //iremember.ru/
    las opiniones son diferentes aquí, aquí estaban hablando de los tanques T-34 y los ataúdes sobre ruedas, y se llamaban tanques hermosos

    Cuántas personas tienen tantas opiniones ...
    Cita: Indiferente
    sobre Yaks, por ejemplo, esto lo dice alguien que tiene 41 veranos ... ¡Nadie quería volar con Yaks! ¡Aquí está su opinión, querían volar en Los Ángeles en Cobra y nadie! - en los aviones de la serie Yak

    ¿Exactamente? Y qué documentos además del sitio puedes confirmar esto. OBS? Pero el hecho de que los franceses de "Normandie-Neumann" eligieran aviones YAK, ¿cómo se explica? Vives hermosa, sin forzar tu cerebro. Uno de los veteranos escribió que esta o aquella arma es mala, y listo ... ¿Has oído hablar de un avión estadounidense como el P-51? ¿Quizás esté familiarizado con el avión R-39? Según su lógica, estos probablemente sean aviones muy malos. Después de todo, los británicos "desguazaron" ambos coches. Los estadounidenses están orgullosos de solo uno de ellos, y por el otro, Pokryshkin se burló del regimiento de aviones de la Luftwaffe. Tanto para los británicos, que "nadie quería volar" ...
    1. Indiferente
      Indiferente 28 diciembre 2016 18: 33
      +1
      Leer Pokryshkin y Yak que el diseñador le ofreció como regalo - Pokryshkin se negó - e hizo lo correcto. Normandy voló en los Yaks, pero aparentemente lo dieron, y los autos no fueron los primeros modelos. Yak 3 44 años era una máquina de velocidad extremadamente alta. El LA-39 carecía de los inconvenientes del motor que tenía en las primeras versiones. El P-7 era un hombre de gran altitud y no era apto para combates maniobrables. Y no escribí nada sobre "mierda p-51 es una tontería, ¿dónde leíste esta opinión?" - El P-39 era un hierro de hierro a baja altura, un flegámico para la aceleración, no se fueron, como decían, detrás del sector del gas a causa de la gasolina, a pesar de que se suministraba nuestro alto octanaje, se interferían a menudo con nuestros grados, lo que provocaba la rotura de las bielas. velocidad de picado (alcanzando a los lobos y las armas poderosas). Como resultado, y su folrmula: velocidad de altitud, maniobra de fuego, involúcrate en batallas de maniobra en una cobra por debajo de los 39 mil metros y eres un cadáver. Esta máquina fue llamada por nosotros-Hierro pero cuando se usaba correctamente, era una máquina formidable. La serie YAK con motores de Hispano Suiza, malditamente completa comodidad con sus 2 caballos no dejaba a los pilotos una oportunidad para la batalla vertical. Lavochkin con su PRAD AND WHITNEY que intentó remachar a Shvetsov no estaba diseñado para la fuerza. no pudo derrotar al M-3 ... las etapas de sobrealimentador no le fueron entregadas ... fue una sensación - cubrir el Ilov - para esto fue perfecto - pero para acompañarlos - fue el asunto más terrible y mortal
  22. ARIKE
    ARIKE 28 diciembre 2016 18: 04
    +1
    Maravilloso, muchas gracias al autor, poco "hablé" con ellos, lo exótico ya, la campaña, y cada encuentro es memorable - un arma que es agradable de usar, hay algo en ella que cautiva, ¿o qué?
    Escriba más sobre revólveres; ¡parece que encontrará un lector agradecido en estos dispositivos!
    Saludos
    1. kalibr
      28 diciembre 2016 22: 12
      0
      ¡Ah, si todavía fuera tan fácil conseguirlos? Hay una historia completa detrás de comprar cada muestra de mi amigo. Y sobre todo, financiero ...
  23. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 28 diciembre 2016 19: 14
    +1
    Gracias por el artículo, como siempre, ¡arriba!
  24. DesToeR
    DesToeR 28 diciembre 2016 23: 22
    0
    Cita: Indiferente
    "Mierda p-39 es una tontería, donde se lee esa opinión.

    En ninguna parte. Acabo de aplicar su método de evaluación de armas. Con este método universal, puede "bajar" cualquier arma de cualquier país debajo del pedestal. Hay un pensamiento sensato en su largo artículo sobre hechos comunes:
    Cita: Indiferente
    pero cuando se usó correctamente fue un coche formidable.

    Esto ya es más cálido. La verdad está en algún lugar cerca ...
  25. zoknyay82
    zoknyay82 5 archivo 2017 19: 10
    +1
    ¡Muchas gracias a Vyacheslav Shpakovsky por una excelente revisión del legendario Weblay! Más artículos tan maravillosos, no respeten la adulación.