Military Review

USC: el primer proyecto de 22350 para los motores de turbinas de gas nacionales

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Los nuevos motores de turbina de gas producidos por NPO Saturn, diseñados para reemplazar a las contrapartes ucranianas, serán los primeros en recibir las fragatas 22350, dijo el jefe de la United Shipbuilding Corporation Alesia Rakhmanov.


USC: el primer proyecto de 22350 para los motores de turbinas de gas nacionales
Motor de turbina de gas M90FR combinó la planta de energía de turbina diesel-gas M55P.

Anteriormente, Ucrania se negó a suministrar los motores ya pagados por Rusia para su instalación en las fragatas 22350 y 1135.6, por lo que se suspendió la construcción de parte de los buques de guerra.

"Estamos trabajando en motores de turbina de gas de acuerdo con el plan, los primeros motores producidos por NPO Saturno serán las fragatas del proyecto 22350, luego las corbetas, los recipientes con el principio dinámico de mantenimiento y para la mitad de 2018, irán a las fragatas del proyecto 1135", dijo el responsable. USC.

Las fragatas 22350 del proyecto tienen un desplazamiento de 4,5 de mil toneladas, una longitud de 135 m, una anchura de 15 M. Se armarán con lanzadores para 16 de misiles Onyx o Caliber-E, así como los misiles antiaéreos Polimen Redut. Artillería A-192 "Armat" calibre 130 mm.
Fotos utilizadas:
JSC "Asociación Científica y de Producción" Saturno "
117 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 29 diciembre 2016 17: 04
    + 27
    Se mueve lentamente! Mañana nariz ukropitekam ..
    1. cazador
      cazador 29 diciembre 2016 17: 05
      +9
      Sustitución de importaciones en acción. Curiosamente, svidomye aullido sobre este aumento? sentir
      1. svp67
        svp67 29 diciembre 2016 17: 20
        + 44
        Cita: bouncyhunter
        . Curiosamente, svidomye aullido sobre este aumento?

        No. Dirán que esto es "una tontería". Además, persistirán hasta el momento en que realmente no aparezcan en nuestro país, y luego dirán que los "robamos" de Ucrania. Y luego declararán PROTESTA, por el hecho de que Rusia, en detrimento de Ucrania, abandonó sus motores por sus barcos.
        1. Zibelew
          Zibelew 29 diciembre 2016 17: 23
          + 11
          Lo principal es que la caja de cambios se realiza a tiempo en el Star. ¡Buena suerte!
          Y luego, en ausencia de nuevos ICP Petrels, el Savvy pronto intercambiará la sexta docena.
          1. SRC P-15
            SRC P-15 29 diciembre 2016 17: 29
            + 40
            ¡Pondremos nuestros motores en fragatas!
            Descargar en, chochlodegenerates!
            1. cniza
              cniza 29 diciembre 2016 18: 07
              +4
              Espero que estén bien informados de que no se finalizarán en buques de guerra. Esperé mucho Éxitos
            2. Zibelew
              Zibelew 29 diciembre 2016 18: 20
              + 19
              De la categoría: "Para fastidiar a mi abuela, me congelaré los oídos". En pocas palabras: los ucranianos perderán su mercado de ventas (dado que Europa no necesita estas turbinas, tienen sus propios estándares y necesitan vender sus productos). Rusia no tiene más remedio que construir finalmente su propia producción de turbinas y abastecerse de ellas de forma independiente. Se crearán nuevos puestos de trabajo, algunos de los cuales probablemente se enfrentarán a los más preparados de la producción ucraniana. Un minuto, el truco sucio de Rusia le costará caro al pueblo ucraniano. Pero a las autoridades ucranianas eso no les importa, lo principal es complacer al propietario extranjero.
              1. Lycan
                Lycan 2 noviembre 2017 17: 23
                0
                Quizás no sea "a pesar de la abuela", pero el objetivo es la desestabilización completa de la producción de máquinas (bueno, y los sistemas de energía posteriores (ver la industria del carbón sin Donbass y North Stream-2)).
                Habrá una orden de las "cifras" de Maidan, luego la industria alimentaria se arruinará. Solo las fábricas de Poroshenko ararán incansablemente.
          2. Novela xnumx
            Novela xnumx 30 diciembre 2016 16: 55
            0
            Cita: Zibelew
            En ausencia de nuevos ICP Petrels, el Savvy pronto intercambiará la sexta docena.

            O tal vez es un experimento como este con el tiempo. Cómo las décadas adicionales afectan la eficiencia de combate y la preparación de la nave en condiciones intensivas, cargas, diferentes entornos de cambio, etc.

            ¿Lo mantendría así durante un cuarto de siglo más con armas tan "avanzadas"? .... improbable.
        2. cazador
          cazador 29 diciembre 2016 17: 34
          + 10
          Cita: svp67

          No. Dirán que esto es "una tontería". Además, persistirán hasta el momento en que realmente no aparezcan en nuestro país, y luego dirán que los "robamos" de Ucrania. Y luego declararán PROTESTA, por el hecho de que Rusia, en detrimento de Ucrania, abandonó sus motores por sus barcos.

          ¡Este es el tipo de "aullido" que quise decir! Los caballos son lo suficientemente inteligentes como para declarar que "Rusia ha invadido el monopolio de Ucrania en el espacio postsoviético". lol
          1. svp67
            svp67 29 diciembre 2016 17: 36
            +8
            Cita: bouncyhunter
            Los caballos serán lo suficientemente inteligentes como para declarar

            Ya es suficiente Esto es lo que decidimos romper con TODAS LAS RELACIONES ECONÓMICAS, por lo que la vida normal de la gente común se está desmoronando.
            1. SRC P-15
              SRC P-15 29 diciembre 2016 17: 40
              +4
              Cita: svp67
              Resulta que NOSOTROS decidimos romper TODAS LAS RELACIONES ECONÓMICAS con ellos, por lo que la vida normal de la gente común se está derrumbando.

              Pero en personas difíciles, ¡la vida anormal solo está mejorando! si
              1. svp67
                svp67 29 diciembre 2016 17: 44
                +8
                Cita: СРЦ П-15
                Pero en personas difíciles, ¡la vida anormal solo está mejorando!

                Quién no diría nada, pero esta es otra señal clara de que somos pueblos de Hermanos ... Pero solo aquí, como se dijo desde el medio de 90, todo es igual al nuestro, incluso peor.
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 29 diciembre 2016 17: 49
                  +6
                  Cita: svp67
                  Pero aquí están, como han dicho desde mediados de los 90, todo, como lo hemos hecho nosotros, es peor.

                  Bueno, somos naciones HERMANAS, por lo tanto, actuamos igual: ¡aprendemos de nuestros errores, y no de extraños! sonreír
                  1. Tu Vlad
                    Tu Vlad 29 diciembre 2016 18: 01
                    + 11
                    Sí, qué pueblos fraternos somos, somos un solo pueblo.
                    1. SRC P-15
                      SRC P-15 29 diciembre 2016 18: 07
                      +2
                      Cita: Tu Vlad
                      Sí, qué pueblos fraternos somos, somos un solo pueblo.

                      Ahora, desafortunadamente, no somos como una sola persona.
                      1. Tu Vlad
                        Tu Vlad 29 diciembre 2016 18: 18
                        +2
                        ¡Así que divide y conquista la acción! ¡Lo principal es mantener la cabeza fría y no sucumbir a las provocaciones! ¡Y los que ahora están sentados allí en el poder sobre la población ucraniana! Necesitan estropear la relación con nosotros tanto como sea posible, idealmente la guerra. Ucrania es ¡el arma más adecuada contra nosotros! ¡Qué complicado, quieren destruirnos con nuestras propias manos, dividirnos con sangre durante muchos años, e incluso ponernos fuera del derecho internacional! ¡Y bloquear completamente todo para nosotros!
                      2. Indiferente
                        Indiferente 29 diciembre 2016 18: 55
                        +1
                        A tus oídos, di Dios ...
                    2. cniza
                      cniza 29 diciembre 2016 18: 09
                      +4
                      Así es, solo necesitan ser "azotados" para que el obsequio se olvide y todo caiga en su lugar.
                    3. goncharov.62
                      goncharov.62 30 diciembre 2016 17: 03
                      +1

                      11
                      Tú Vlad ayer, 18: 01 ↑
                      "Sí, qué clase de pueblos hermanos somos, somos un solo pueblo".


                      Ve y diles esto (en voz baja en sus oídos). Se reirán a carcajadas de ti. Comprobado. Y señores, dejen de pretender ser "internacionalismo proletario", les ruego ...
                  2. tol100v
                    tol100v 29 diciembre 2016 18: 09
                    +6
                    Cita: СРЦ П-15
                    Bueno, somos naciones HERMANAS

                    ¡Los pueblos hermanos no están contentos con la muerte de sus hermanos! ¡Y la mafia del ukro crecida con la ayuda del Departamento de Estado probablemente no se puede atribuir a las personas! Sí, y también a los animales. Incluso los animales no hacen esto. Y en cuanto a la tecnología, Rusia, como ella lo hizo, lo hará, a diferencia de la oscuridad - (--------), pero lo que sucederá hacer empresas de eneldos muertos: una pregunta. En este momento, hay una entrega exitosa de chatarra, ¡lo que no pasó el año pasado!
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 29 diciembre 2016 18: 23
          0
          Pero lo que no es invierno, voy a morder ... Algo así en Ucrania. ¡Señor, ayuda a los pobres a ver con claridad!
          1. goncharov.62
            goncharov.62 30 diciembre 2016 17: 05
            0
            "¡Señor, ayuda a los pobres a ver la luz!"

            Tengo miedo solo a través de yushka!
        4. Indiferente
          Indiferente 29 diciembre 2016 18: 53
          0
          Recuerdo que Odlin, un lector de Ucrania que trabajaba en una planta de este tipo, expresó, aquí, por cierto, sobre este recurso, dudas sobre el momento, y aún se decía entonces, a mediados del año 18, este tipo de motor de este tipo es algo muy complicado, e incluso de probar ya en barcos para aceptarlos por completo. el sistema lleva tiempo, teniendo en cuenta todas las mejoras, por lo que yo, por ejemplo, un aficionado en este asunto, podría encontrar una persona que explicara con una palabra inteligente, ¿qué es una turbina de gas y qué tan difícil es hacerlo? ¿Y es realmente posible dominar tal cosa en el marco de tiempo designado?
          1. bk316
            bk316 29 diciembre 2016 19: 33
            +2
            ¿Qué es una turbina de gas y qué tan difícil es realmente hacer?

            Todo un aficionado? Bien entonces:
            una turbina es un dispositivo en el que algo se quema continuamente y la energía de combustión (por ejemplo, en forma de productos de combustión en expansión, pero no necesariamente en esta forma) se convierte en energía mecánica (por ejemplo, debido al ventilador del impulsor que se interpone en el camino de los productos de combustión, también es opcional).
            Una turbina de gas es una turbina en la que la energía se transmite a través de un rotor giratorio de gas calentado comprimido.
            Es muy simple hacer tal cosa, incluso en casa, hacerlo con los parámetros de potencia necesarios para el barco es MUY difícil. Solo unos pocos países pueden hacer esto. ¿Es posible dominar, esto es para Saturno?
            1. Indiferente
              Indiferente 29 diciembre 2016 19: 49
              0
              China, entiendo entre aquellos que pueden hacer tales cosas?
              1. Stena
                Stena 29 diciembre 2016 20: 57
                +3
                Solo tres países pudieron hacer el ciclo completo: Inglaterra (Rolls-Royce), Estados Unidos (Prime y Whitney) y Zorya-Mashproekt (URSS). Estos son reductores y postquemadores y turbinas de marcha. nadie más. Tal vez podamos ahora (es decir, Rusia).
              2. Orionvit
                Orionvit 29 diciembre 2016 21: 31
                0
                China está descansando. Tal vez en 5-10 años. En un buen escenario.
              3. bk316
                bk316 30 diciembre 2016 11: 29
                +4
                China, entiendo entre aquellos que pueden hacer tales cosas?

                En realidad no
                Es necesario distinguir una turbina de gas de un motor de turbina de gas,
                y un motor de turbina de gas de un sistema de propulsión de turbina de gas marino.
                Solo 3 países podrían hacer un sistema de propulsión de turbina de gas para barcos.
                En un sistema de propulsión de turbina de gas marino, hay muchas cosas además de una turbina, probablemente la más difícil son las cajas de engranajes (según tengo entendido, las cajas de engranajes no son lo que hará Saturno)
                1. Indiferente
                  Indiferente 30 diciembre 2016 12: 03
                  0
                  Gracias por la información. Espero que ganemos, no ... ganemos, de todos modos, si la pregunta fuera más rápida, entiendo solo a tiempo.
            2. glasha3032
              glasha3032 30 diciembre 2016 00: 59
              +1
              Además de la turbina, también fabricaron una caja de engranajes para ella. En relación con el conocido colapso de nuestra industria, esto también es un problema para nosotros (aleaciones, fundiciones, máquinas de corte de engranajes, etc.)
              1. Alpamys
                Alpamys 30 diciembre 2016 01: 14
                +1
                Cita: glasha3032
                Además de la turbina, también fabricaron una caja de engranajes para ella. En relación con el conocido colapso de nuestra industria, esto también es un problema para nosotros (aleaciones, fundiciones, máquinas de corte de engranajes, etc.)

                ni siquiera hay una caja de cambios / transmisión, pero tres deberían estarlo.
          2. DM51
            DM51 29 diciembre 2016 22: 47
            +2
            Cita: Indiferente
            Recuerdo que Odlin, un lector de Ucrania que trabajaba en una planta de este tipo, expresó, aquí, por cierto, sobre este recurso, dudas sobre el momento, y aún se decía entonces, a mediados del año 18, este tipo de motor de este tipo es algo muy complicado, e incluso de probar ya en barcos para aceptarlos por completo. el sistema lleva tiempo, teniendo en cuenta todas las mejoras, por lo que yo, por ejemplo, un aficionado en este asunto, podría encontrar una persona que explicara con una palabra inteligente, ¿qué es una turbina de gas y qué tan difícil es hacerlo? ¿Y es realmente posible dominar tal cosa en el marco de tiempo designado?

            Si es bastante simple, entonces: todos los procesos en un motor de turbina de gas ocurren en el flujo de un gas en movimiento, que lo distingue de un motor con un mecanismo de manivela. El compresor, que está conectado a la turbina, inyecta aire en la cámara de combustión de la turbina, al mismo tiempo que se suministra combustible, y se genera mucha energía durante la combustión de combustible y aire, con la ayuda de las palas de la turbina, esta energía se convierte en trabajo mecánico, que, por ejemplo, convierte un generador eléctrico a través de una caja de cambios, pero Como está escrito arriba, la turbina está conectada al compresor, luego parte de la energía va a la rotación del compresor, que a su vez bombea aire a la turbina; este es un círculo vicioso. Dificultades en alta presión y temperatura en la cámara de combustión de la turbina y la fabricación de palas para ella, así como el control de la combustión de la mezcla de combustible y aire en el mismo lugar.
            1. bk316
              bk316 30 diciembre 2016 11: 43
              +2
              haciendo cuchillas para ella,

              Lo que sería bastante comprensible era la complejidad: en algunas turbinas, la temperatura en la superficie de las palas es más alta que la temperatura de fusión del material del que está hecha la pala.
            2. Indiferente
              Indiferente 30 diciembre 2016 12: 04
              0
              Gracias claramente
        5. Orionvit
          Orionvit 29 diciembre 2016 21: 30
          0
          Hasta donde yo sé, a excepción de Motor Sich en Ucrania, nadie ha producido motores de turbina de gas. Pero no hay motores marinos en la línea de motores de Motor Sich. ¿Quizás se refiere a la modificación del motor D-136? También está el motor DR-59L, no está claro quién lo produce y quién lo hizo en general.
          1. alexmach
            alexmach 30 diciembre 2016 00: 25
            0
            Hola a ti. Zorya-Mashproekt
        6. Vovanpain
          Vovanpain 29 diciembre 2016 21: 30
          +9
          Cita: svp67
          No. Dirán que esto es "una tontería". Además, persistirán, hasta el momento en que realmente aparezcan con nosotros,

          Colegas, que Kakelf se preocupe por cualquier cosa, pero ahora estamos siguiendo el plan. si El edificio de nueva construcción del banco de pruebas del motor de turbina de gas, hoy en el Saturn Py. Les pido perdón a mis colegas por la imagen, la foto y el video de Saturno. detener
          1. cazador
            cazador 29 diciembre 2016 21: 33
            +7
            Vlad! bebidas hi ¿Y de quién cuerpo está de lado? lol
      2. manada
        manada 30 diciembre 2016 10: 04
        +1
        Cita: bouncyhunter
        Sustitución de importaciones en acción. Curiosamente, svidomye aullido sobre este aumento?

        el aullido aumentará cuando exigimos el prepago de los motores
    2. svp67
      svp67 29 diciembre 2016 17: 42
      0
      Cita: 210ox
      Se mueve lentamente! Mañana nariz ukropitekam ..

      Qué mirarlos. inmediatamente lo principal que es. La gente no está ocupada con el lanzamiento de ollas y sartenes, sino con productos de muy alta tecnología ...
    3. Shooter18
      Shooter18 29 diciembre 2016 17: 57
      0
      ¡Es correcto hacerlo usted mismo! ¡Será más confiable!
    4. Vladimir Batkovich
      Vladimir Batkovich 29 diciembre 2016 19: 25
      + 13
      Rusia está completando la construcción de seis bases militares en el Ártico, colocó dos rompehielos nucleares, cuatro submarinos estratégicos nucleares, seis submarinos diesel de última generación, cuatro destructores, doce pequeños barcos de misiles y dos barcos de apoyo técnico de flota, ha probado con éxito la última guerra electrónica, sistemas de defensa aérea y un nuevo intercontinental misiles balísticos, misiles de crucero antibuque, lanzados a la producción "Armata", construido en 2016. 86 escuelas y 312 jardines de infancia y 147 hospitales ...

      Gracias a las sanciones occidentales, la agricultura y el complejo industrial se han elevado, estamos constantemente explorando y desarrollando más y más nuevos campos de gas y petróleo; al mismo tiempo, estamos construyendo tres gasoductos a la vez (a China, a Turquía y North Stream-2); estamos construyendo plantas de energía nuclear en todo el mundo ... Hemos inventado una cura para el cáncer ... A menudo volamos el cosmos a veces más a menudo que el resto del mundo ... Desgarramos a Barmaley en Siria, como el trapo Tuzik ... Los condujeron bajo el tablero y eligieron su "presidente" de ellos ... Gas a Crimea gastado, electricidad ... construyendo un puente ...

      Mientras tanto, en Ucrania, se inauguró solemnemente una parashá pública escolar, con mítines y cámaras de televisión; están aserrando en metal otra empresa de defensa estratégica: la Planta de Tractores (Tanques) de Jarkov y los restos de la flota clavados en el muelle; helicópteros salvajemente salvados (solo quedan siete para todo Nenka); comprar en la UE con un maldito gas ruso premium; por una miseria en grandes cantidades exportan tierra negra a Panam; talar los últimos restos del bosque ...; nostálgicos de Chernobyl y arriesgando desinteresadamente sus vidas, usando costosas y peligrosas barras de combustible estadounidenses, mutilan (sí ... simplemente hacen jirones) todas sus centrales nucleares; añorando la radiación, convirtieron su tierra natal en un vertedero mundial de desechos radiactivos, y en Kramatorsk los cyborgs de "Aydar" encontraron nuevamente tres gansos con la tía de Avdotya ...
      1. Caballo jorobado
        Caballo jorobado 29 diciembre 2016 21: 32
        0
        Cita: Vladimir Batkovich
        Comprar gas ruso de la UE con un marcado fuerte


        Realmente, alguien realmente cree en ello, lo compran solo en papel, en realidad bombean estúpidamente el gas de una tubería de tránsito, además de que toman dinero supuestamente para el tránsito a Europa. Por lo tanto, nosotros pagamos este cargo adicional del dinero de tránsito, y los ucranianos se quedan con el dinero en ganancia
        1. Imperialkolorad
          Imperialkolorad 30 diciembre 2016 00: 09
          +2
          ¿Tú mismo entendiste por las tonterías que escribiste?
        2. bk316
          bk316 30 diciembre 2016 14: 58
          +2
          así que pagamos este cargo adicional con dinero de tránsito

          ¡Explique! Por lo que yo entiendo, (y entiendo) funciona así (precios condicionales):

          gastos 1 cubo
          1.1 para obtener y entregar a la frontera 50 rublos - Rusia
          1.2 pago por tránsito 20 kopeks - Rusia
          1.3 bomba de gas - 10 kopeks - Ucrania
          1.4 pago por gas - 1 rub - Europa

          - ingresos
          2.1 Rusia 100-50-20 = 30 kopeks.
          2.2 Ucrania 20-10 = 10 kopeks


          Es sin reverso, ahora con reverso (papel)
          -coste 1 cubo - medio cubo invertido
          1.1 para obtener y entregar a la frontera 50 rublos - Rusia
          1.2 pago por tránsito 20 kopeks - Rusia
          1.3 bombear gas hacia el oeste - 5 kopecks - Ucrania
          1.4 bombee gas a usted mismo - 4 kopecks
          1.5 pagar por gas a Europa (siempre que Europa no quiera obtener ganancias) 50 kopeks
          1.4 pago por gas - 1 rub - Europa

          - ingresos
          1.1 Rusia 100-50-20 = 30 kopeks.
          1.2 Ucrania 20-5 - 4 = 11 kopeks

          Total si no bombea gas (reversa en papel) y Europa lo hace sin motivo (sin ganancias)
          Rusia se quedará con la suya, Ucrania está prácticamente con la suya y comprará gasolina al precio europeo de 1 rub. Entonces, naturalmente, no será cuánto tomará Europa, se desconoce.

          Ahora, calcule cuánto Ucrania recibiría gas en un recargo europeo sin papel inverso.
          1. Caballo jorobado
            Caballo jorobado 30 diciembre 2016 15: 20
            0
            Cita: bk316
            ¡Explique! Por lo que yo entiendo (y entiendo) funciona así


            Leer aquí
            404, ¿qué es más rentable revertir o enviar directamente desde la Federación de Rusia?
            https://aftershock.news/?q=node/327915
      2. multi-65
        multi-65 29 diciembre 2016 22: 42
        +2
        KhTZ no es un tanque, fabricaron bolsas de motor allí. Tank - "Malysheva", todavía es pratsyue, y hablan en tres turnos.
      3. meliodoso
        meliodoso 30 diciembre 2016 10: 13
        +1
        Disculpe, ¿de qué tipo de 4 destructores estamos hablando?
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Arconte
      Arconte 30 diciembre 2016 05: 34
      +2
      En general, esto se llama provocación y arrastre - en el primer mensaje sobre la escritura de los ucranianos. Recientemente, las noticias y hablar de Ucrania cada vez más agotador.
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 30 diciembre 2016 17: 07
        0
        Cita: Arconte
        Recientemente, las noticias y los discursos sobre Ucrania se están volviendo cada vez más agotadores.

        El Señor esta contigo riendo La mayoría de la gente ni siquiera recuerda dónde se encuentra en este estado. Y aquí escriben sobre todo emigrantes, pero los propios eneldos recuerdan, recordando el pasado "vida bien alimentada" riendo
      2. goncharov.62
        goncharov.62 30 diciembre 2016 17: 20
        0
        "Senya, sobre las liebres, ¡no es relevante!" (desde)
  2. san4es
    san4es 29 diciembre 2016 17: 06
    + 10
    Y luego para "Kuzi" inventarán
    1. Dart2027
      Dart2027 29 diciembre 2016 17: 25
      +1
      Es mejor rehacerlo en una nave nuclear.
    2. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 29 diciembre 2016 17: 37
      +1
      Para A. Kuznetsov, inventar no es un problema, existe un diseño que reemplaza el problema.
      1. san4es
        san4es 29 diciembre 2016 18: 40
        +9
        Ah ... haz un corte tecnológico ... haz muchas cosas ...
  3. Igor V
    Igor V 29 diciembre 2016 17: 12
    +1
    Como un cohete sonreír
    1. 210ox
      210ox 29 diciembre 2016 17: 17
      +2
      Entonces es más para la aviación ... El principio de funcionamiento de la turbina de gas es similar ...
    2. Koshak
      Koshak 29 diciembre 2016 17: 18
      +1
      Cita: Igor V
      Como un cohete sonreír

      Más bien, un avión turborreactor o turbohélice.
      1. dauria
        dauria 29 diciembre 2016 20: 27
        +1
        Más bien, un avión turborreactor o turbohélice.


        Luego, al turboeje del helicóptero TV3- 117 ... El propio turbocompresor y una turbina libre con salida del eje.
        1. Orionvit
          Orionvit 29 diciembre 2016 21: 39
          +1
          Estimado, por favor no digas nada más. Mejor sobre las mujeres, o en el tema donde entiendes. Leo con gusto, especialmente
          con salida de eje.
          O donde
          Luego más sobre aviación
          1. dauria
            dauria 29 diciembre 2016 21: 55
            +4
            Mejor sobre las mujeres, o en el tema donde entiendes


            Realmente entiendo tanto a las mujeres (mi esposa e hija son) como a los motores TV3 -117. Y hay una turbina libre, no conectada a un turbocompresor, y la salida de su eje. A través de ruedas libres, los ejes de dos motores están conectados a la caja de cambios principal del helicóptero.
            En cuanto a este milagro marino en particular, hemos estado familiarizados una vez, habrían armado una shemka. Muchos (y yo diría) gracias.
            1. Orionvit
              Orionvit 29 diciembre 2016 23: 31
              0
              Solo con TV3-117, no lo sé de oídas. Tuve que enfrentarlo tal vez no todos los días, pero a menudo me especialicé en otros motores. Me sombreé la cara por si acaso, de lo contrario, hay muchos "simpatizantes" en el foro. Pero sobre el milagro del mar, francamente no lo sé. Los motores diesel para barcos se produjeron en Tokmak, como lo ha sido durante mucho tiempo.
  4. svp67
    svp67 29 diciembre 2016 17: 17
    +3
    "Estamos trabajando en motores de turbina de gas de acuerdo con el plan, los primeros motores producidos por NPO Saturno serán las fragatas del proyecto 22350, luego las corbetas, los recipientes con el principio dinámico de mantenimiento y para la mitad de 2018, irán a las fragatas del proyecto 1135", dijo el responsable. USC.
    La noticia es genial. Pero específicamente ¿CUÁNDO deberían llegar los primeros motores?
    1. Muvka
      Muvka 29 diciembre 2016 17: 24
      +3
      Bueno, si analiza lógicamente la cotización, entonces en 2017.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 29 diciembre 2016 18: 45
      +9
      Cita: svp67
      La noticia es genial. Pero específicamente ¿CUÁNDO deberían llegar los primeros motores?

      OJSC "Severnaya Verf" publicó el 16 de junio información sobre la conclusión de un acuerdo con OJSC NPO Saturn para la fabricación y suministro de dos unidades de turbina de gas diesel M55R para la fragata en construcción del proyecto 22350 cabeza. No. 924 "Almirante Isakov".
      El costo del conjunto del barco es de 2,295 mil millones de rublos. El tiempo de entrega se determina de julio a agosto de 2018 Sr.
      En virtud del contrato se realizará:
      1) Sistemas de control Metel-55 y Sheksna-90, equipo vibrodiagnóstico VDA-56: el costo de 1 juego es de 102 millones de rublos, el tiempo de producción es julio de 2016.
      2) Diesel 10D49 con el sistema de control Purga - el costo de 108 millones de rublos., Tiempo de producción - Septiembre de 2017.
      3) Caja de cambios RO55, transmisión, ВСМ37 / М55Р - el costo de un juego es de 299 millones de rublos., Tiempo de producción - Diciembre de 2017.
      4) Motor de turbina de gas M90FR con elementos de transmisión (resorte) - el costo de un 593 millones de rublos., Tiempo de producción - noviembre-diciembre de 2017.

      Por tercera vez ya publicamos un presupuesto. sonreír
  5. Jovanni
    Jovanni 29 diciembre 2016 17: 18
    +3
    ¡Eso es simplemente maravilloso! Resulta que Rusia, con su "economía destrozada" puede hacer algo en las industrias de alta tecnología. Es una pena que no hayamos empezado antes ...
    1. kas1
      kas1 29 diciembre 2016 17: 27
      + 14
      Hace unos 3 años en Nikolaev me dijeron que se deberían hacer al menos 20 años para hacerlos.
      1. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 29 diciembre 2016 18: 29
        +2
        ¿Qué fuman ellos? engañar Los motores de turbina de gas a bordo comenzaron a producirse en la URSS a finales de los años 60, tenemos documentación y modelos operativos, y la producción de motores de turbina de gas de aviación se está desarrollando con éxito.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 29 diciembre 2016 18: 48
          +5
          Cita: mr.redpartizan
          Los motores de turbina de gas a bordo comenzaron a producirse en la URSS a finales de los años 60, tenemos documentación y modelos operativos, y la producción de motores de turbina de gas de aviación se está desarrollando con éxito.

          Aquí solo la única fábrica de motores de turbina de gas para buques en la URSS estaba en Nikolaev. Debido a esto, por cierto, las calderas y las turbinas recibieron EM pr. 956: la planta de Nikolaev fue cosida.
          En Nikolaev, solo había un puesto para probar motores de turbina de gas a bordo.
          Así es como se veía la "división del trabajo" en el motor de turbina de gas marino para 2013:
          En el lado ruso, NPO Saturn OJSC (área de responsabilidad - turbina de energía), NPO Avrora FSUE (GTE, diesel y sistemas de control de unidades), Kolomensky Zavod OJSC (motor diesel), por parte de Ucrania - GP NPKG "Zorya - Mashproekt" (turbocompresor y caja de cambios). Las pruebas se llevan a cabo sobre la base de la empresa estatal ucraniana RPC "Zorya-Mashproekt", ya que todavía no hay una base de banco para probar unidades de turbinas de gas en alta mar en Rusia.
          1. mr.redpartizan
            mr.redpartizan 29 diciembre 2016 23: 31
            0
            Todo depende del tiempo y los marcos. Es poco probable que los skakauses durante la "independencia" hayan avanzado en relación con el nivel de tecnología soviético. El principal problema es un banco de pruebas para un motor de turbina de gas, pero pronto se construirá.
  6. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 29 diciembre 2016 17: 27
    +5
    ¡Deja de estar asustado! Al menos definitivamente diría: el próximo año comenzaremos las entregas y empujará el agua en un mortero.
  7. IvanIvanov
    IvanIvanov 29 diciembre 2016 17: 33
    +2
    Buenas noticias. Y los ucranianos bebieron su tractor, Jarkov. bien hecho también!
  8. mitrich
    mitrich 29 diciembre 2016 17: 38
    +3
    Nuevamente en el tiempo futuro - recibirá. Cómo realizar y realizar pruebas estatales, luego informar.
    Y luego, como suele suceder, no es de alta calidad, no es lo que los subcontratistas han establecido, y los plazos se arrastrarán con el tiempo.
  9. Gerente superior
    Gerente superior 29 diciembre 2016 17: 49
    +2
    Todas estas dificultades provienen de la credulidad maníaca de los funcionarios rusos. El segundo rastrillo para Rusia - Bueno, es ilógico destruir un estado vivo (Afueras), pero el estado es destruido por las manos de la propia población. No creían que esto fuera posible, consígalo, apúntelo. Y la razón es simple: a la cabeza de Rusia había personas sin responsabilidad por lo que habían hecho, sin pensamiento estratégico. Durante otros siete a diez años, Rusia superará el hambre en turbinas, motores de aviones y helicópteros, restaurará BZHRK, "White Swans". Este es el precio de la ceguera política del jorobado y EBN, Taburetkin. Y en 30 años creo que habrá información sobre lagunas y fallas en las actividades del "Hombre con iPhone". Se dio la vuelta.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 29 diciembre 2016 17: 56
      +5
      Chikatilo lo sé, no lo hice. riendo Scooter, buen humor y una jarra en la nevera.
  10. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 29 diciembre 2016 18: 02
    +1
    Dios conceda! Creo que no les irá peor que a los ucranianos, pero por cierto no los hicieron, es Sovetsky
  11. K-50
    K-50 29 diciembre 2016 18: 14
    +5
    Así que los "motores" para nuestros barcos han aparecido por nuestra cuenta, comenzamos silenciosamente sin los de ukropitek. ¿Y cuáles son los "éxitos" del maydanutyh? Este último se agotará y se apresurará a correr, como "tal vez no lo encuentren". Entonces habrá que encontrar y castigar a todos los maydauns, que no es apropiado actuar así con tu país y buscar un enemigo en un vecino centenario.
  12. Estrecho de Bering
    Estrecho de Bering 29 diciembre 2016 18: 25
    +3
    Mal pensamiento. 22350 son incapaces de combatir, el barco líder de la serie pronto se pudrirá por la vejez en interminables pruebas. El sistema de defensa aérea Redoubt es incapaz de combatir ... Las turbinas deben instalarse en las fragatas 11356 listas para el combate, con un sistema de defensa aérea Calm operable, y más bien transferirlas a la flota, que necesita urgentemente nuevas fragatas de combate universales. 22350 debe ser reconstruido para el sistema de defensa aérea Calm, o cancelado con clavos ...
    1. alexmach
      alexmach 29 diciembre 2016 23: 47
      0
      Mano sobre corazón: no sabemos la situación real con este Poliment. ¿Quizás no muestra las características reclamadas pero de acuerdo con las características de rendimiento de la calma no es inferior? ¿O tal vez será posible reemplazarlo, modificarlo después de que las naves se pongan en funcionamiento?

      PD: destructores 21956 fue necesario construir ... hace mucho tiempo.
      1. Estrecho de Bering
        Estrecho de Bering 30 diciembre 2016 00: 01
        +3
        En general, todo lo relacionado con el sistema de defensa aérea de Redoubt no es un secreto, y si los funcionarios no dicen algo, entonces la información no es oficial de todos modos. 1) Hay problemas con los propios misiles. El hecho es que querían hacer del sistema de defensa aérea Redut un complejo universal que incluyera misiles antiaéreos de corto, medio y largo alcance. Con misiles de largo alcance, la escoria está llena y podemos decir con confianza que el programa ha fallado. Esto se confirma indirectamente por el hecho de que se habló de instalar una versión naval del S-400 en grandes barcos prometedores, cuya construcción está prevista en el futuro ... Con misiles de medio alcance, es un poco mejor, pero también fallaron las pruebas. El único éxito está asociado con el sistema de defensa aérea de corto alcance de la serie Redoubt, que ahora están instalados en las corbetas universales 20380, pero allí, el cabezal del cohete se enciende inmediatamente después del lanzamiento del cohete y se dirige al objetivo por sí solo, no necesita iluminación de radar, que es necesaria para opciones de más largo alcance. ... 2) El problema con la estación de radar `` Redoubt '' No puede transmitir un objetivo aéreo de un conjunto de antenas a otro, y hay 4 de ellos y el objetivo se pierde por el radar ...... Con el sistema de defensa aérea `` Calm '' de fondo Reduta no tiene éxito, todo está bien. El alcance de lanzamiento del sistema de misiles de defensa aérea Shtil es de 50 km, que es mucho más que el de los misiles cuerpo a cuerpo operativos del sistema de misiles de defensa aérea Redoubt, capaz de derribar objetivos solo a una distancia de 12-16 km. El radar de búsqueda del sistema de defensa aérea Shtil no es el más moderno, pero es capaz de proporcionar fuego de manera confiable sobre 12 objetivos aéreos simultáneamente, incluidos los que vienen de diferentes direcciones ... lo que no pudieron lograr desde el sistema de defensa aérea Redoubt ...
        1. alexmach
          alexmach 30 diciembre 2016 00: 21
          +1
          Escuché sobre todos los problemas, pero ¿de dónde sacaste la idea de traer información relevante?

          En primer lugar, en misiles: hasta donde yo entiendo, los problemas solo existen con un misil de largo alcance. Los problemas con el promedio estaban en 20380 korvets, pero el radar Furke-2 en realidad se usa allí desde la cáscara. Los misiles de medio alcance realmente no son amigos de ella.
          Sobre la transferencia de lienzo a lienzo. ¿"Socios" lo hacen de alguna manera? Esto significa que es posible en principio. Quizás esto se pueda arreglar en el futuro ... quizás ya esté arreglado (pero soy muy optimista sobre eso).

          Y en cuanto al S-400 en barcos grandes, en general, la idea es correcta. Digo lo mismo de Destroyers 21956 (bueno, repito después de alguien de los miembros del foro). Según el proyecto, se suponía que el S-300f estaría en ellos, y estos sistemas "omnívoros" pueden usar tanto misiles "grandes" de la familia 48N6 como el nuevo 9m96, si por supuesto se les recuerda ...
          1. Estrecho de Bering
            Estrecho de Bering 31 diciembre 2016 00: 44
            0
            El hecho de que los juicios del 22350 duraron tanto tiempo habla por sí mismo, pero ahora puede ser que el barco crudo sea empujado al armamento para sobornos. Para limpiar el culo sucio de todos los responsables del fracaso de este proyecto ... Sería cauteloso con los informes victoriosos sobre 22350 , incluso si aparecen, pero por ahora no están allí ... Así que mejor que el 11356 probado y confiable, que solo transmite turbinas para transferir a la flota ...
            1. alexmach
              alexmach 31 diciembre 2016 01: 41
              0
              De hecho, para reemplazar Polement-Redoubt, necesitarás 2 complejos: calma para la zona media y algo así como una daga para una autodefensa cercana, aunque todavía hay Pantsyri, pero no estoy seguro de cuán adecuados son para reemplazar el sistema de ángulo completo con un lanzamiento de cohete vertical. Además, este Polyment, según tengo entendido, era un radar multifuncional, es decir, se utilizó en el proyecto no solo para la defensa aérea.

              Si. Estoy de acuerdo en que debes recordar los problemas con la defensa aérea. Veremos si lo aceptarán, cuándo lo aceptarán y cómo funcionará en el servicio militar. Por ejemplo, irá al Mediterráneo sin barcos con el S-300. Quizás esto sea posible juzgar algo.
              1. Estrecho de Bering
                Estrecho de Bering 31 diciembre 2016 21: 21
                0
                En cualquier caso, la fragata 11356 con un sistema de defensa aérea funcional `` Calm '' es mejor que la barcaza 22350, que no tiene capacidad de combate y no se sabe si este sistema se recordará en absoluto y si no se volverá completamente obsoleto mientras se lo recuerda ... hay una combinación del sistema de misiles de defensa aérea "Calm" y "Kortik", que se pueden poner en barcos nacionales ...
  13. multiplicar
    multiplicar 29 diciembre 2016 18: 30
    0
    de hecho, las buenas noticias !!!
  14. maxim947
    maxim947 29 diciembre 2016 19: 00
    +2
    Cita: bouncyhunter
    Sustitución de importaciones en acción. Curiosamente, svidomye aullido sobre este aumento? sentir

    No habrá aullidos, habrá burlas de que no podemos hacer nada normal de todos modos. Y lo haremos, y con las mejores características, estoy 100% seguro
  15. SerB60
    SerB60 29 diciembre 2016 19: 19
    0
    Cita: svp67
    Cita: bouncyhunter
    . Curiosamente, svidomye aullido sobre este aumento?

    No. Dirán que esto es "una tontería". Además, persistirán hasta el momento en que realmente no aparezcan en nuestro país, y luego dirán que los "robamos" de Ucrania. Y luego declararán PROTESTA, por el hecho de que Rusia, en detrimento de Ucrania, abandonó sus motores por sus barcos.

    Hace aproximadamente un mes, solía cepillar mi eneldo con cerebro, lo que con toda seriedad decía que todos los helicópteros, aviones (militares y civiles, ¡todo!) Y cohetes rusos vuelan en motores ucranianos.
  16. perepilka
    perepilka 29 diciembre 2016 19: 40
    +7
    En realidad, no sería una mala idea agitar el instituto, solo con motores, con una base de producción a pequeña escala, de lo contrario, descansaremos en contra de ellos por un tiempo. cualquier máquina alrededor del motor está construida qué
    ¿Dónde conseguir el dinero? Chubais recientemente se jactó de una fiesta, que supuestamente es fea, entonces, para Kostya Raikin, para el tiatrista, dicen 235 lyamov del presupuesto.
    No, entiendo, él tiene un hombre sin pantalones corriendo por el escenario, solo este, bueno, 600 rublos, suficiente para cada pantalón, bueno, no 235000000r, pero amarrar
    Y en general, dejen que consigan un trabajo, me arrojaron con su mono, hasta la ropa interior, así que recordé al ejército soldado
    Las pieles curaron solicita bastardos riendo
    1. Galeón
      Galeón 29 diciembre 2016 20: 43
      +7
      Rybinsk State Aviation-Technical University (anteriormente Rybinsk Aviation-Technological Institute), justo debajo de la NPO Saturn, prepara a los especialistas para la unificación. Revuelto en los años 60.
      1. perepilka
        perepilka 30 diciembre 2016 01: 15
        0
        Y está ahí, como la facultad de motores de aviones qué
  17. Al.Perett
    Al.Perett 29 diciembre 2016 20: 13
    0
    Lo estás haciendo bien. En Rusia, todo debería ser tuyo. ¡Y para el ejército, en primer lugar!
    1. Bayoneta
      Bayoneta 30 diciembre 2016 07: 02
      0
      Cita: Al. Peresvet
      Lo estás haciendo bien. En Rusia, todo debe ser propio.

      1. alexmach
        alexmach 31 diciembre 2016 01: 43
        0
        1. Especialmente no tenían otra opción
        2. Los chinos los ayudaron bastante. Recuerde, al menos el caso de la bomba atómica.
  18. núcleo
    núcleo 29 diciembre 2016 20: 23
    0
    ¿Y quién nos devolverá el dinero ahora? ¡Qué estupidez-100% prepago!
  19. Galeón
    Galeón 29 diciembre 2016 20: 40
    +3
    Un año y medio, y aquí están, nuestro Ryuinsk Sea GTU. Bien hecho compatriotas, no decepcionó. En la víspera de Año Nuevo, daré una salva por separado para los trabajadores de la fábrica.
  20. orgulloso
    orgulloso 29 diciembre 2016 20: 58
    +2
    ¡Bravo! ¡Qué noticia!
  21. enemigo interno
    enemigo interno 29 diciembre 2016 21: 07
    +1
    No digas gop, hazlo primero, intenta poner una serie, pero luego, como siempre, una declaración.
    1. aszzz888
      aszzz888 30 diciembre 2016 02: 09
      0
      enemigo interno Ayer, 21: 07


      ¿Y qué hacen aquí los "enemigos"? Que echaron de "Dozhd", o de "Echo ... matón
  22. Alpamys
    Alpamys 29 diciembre 2016 22: 19
    +1
    ¿Es un análogo de CODAG o cómo, también son motores diesel?
    una turbina no es perfecta para la confiabilidad

    CODAG
  23. alexmach
    alexmach 29 diciembre 2016 23: 37
    0
    los primeros motores producidos por NPO Saturn recibirán fragatas del proyecto 22350, luego corbetas, embarcaciones con principio dinámico de apoyo, y a mediados de 2018 irán a fragatas del proyecto 1135


    Algunas tonterías. ¿Y cuál será el motor de marcha para 1135?
    1. Alpamys
      Alpamys 30 diciembre 2016 01: 17
      0
      Cita: alexmach
      los primeros motores producidos por NPO Saturn recibirán fragatas del proyecto 22350, luego corbetas, embarcaciones con principio dinámico de apoyo, y a mediados de 2018 irán a fragatas del proyecto 1135


      Algunas tonterías. ¿Y cuál será el motor de marcha para 1135?

      circuito normal 2 diesel, turbina de gas solo en caso de accidente o si es necesario atraparlo / correrlo.
      1. alexmach
        alexmach 30 diciembre 2016 13: 30
        0
        A las 1135? En realidad, hay una instalación de turbina de gas. 2 turbinas de marcha y 2 postquemadores. Por lo que yo entiendo, no hay marshevs en Rusia.

        En general, me mezclé en los comentarios anteriores sobre 1135 petreles soviéticos, con 11356 atascados en edificios ... 1135, que ya hay turbinas en marcha en el sistema, pero aún así, tienen quemadores posteriores, ¿puede ser necesario un reemplazo solo para quemadores posteriores? Algo no claro ...
  24. Zomanus
    Zomanus 30 diciembre 2016 00: 43
    0
    Nunca vi la fecha de entrega de los motores en el artículo.
    Bueno, tan buenas noticias. Para pronto los ucranianos comenzarán a cortar
    alta tecnología su producción. Entonces solo en nuestra esperanza.
  25. aszzz888
    aszzz888 30 diciembre 2016 02: 06
    +1
    Y para motores diesel ya pagados, adiós al dinero, o lo demandaremos. Perdónalos no puede ser un solo rublo!
    1. Bayoneta
      Bayoneta 30 diciembre 2016 06: 58
      +1
      Cita: aszzz888
      Y para motores diesel ya pagados - adiós dinero,

      ¿Qué tipo de diesel? ¡Habla sobre GTE!
  26. Volka
    Volka 30 diciembre 2016 05: 29
    0
    y ya le agrada
  27. 72jora72
    72jora72 30 diciembre 2016 05: 56
    +1
    Cita: cniza
    Espero que estén bien informados de que no se finalizarán en buques de guerra. Esperé mucho Éxitos

    Durante la operación de prueba, se introducirán los cambios y el refinamiento necesarios ......... y ¿cómo se imagina esto de manera diferente?
  28. drunkram
    drunkram 30 diciembre 2016 06: 19
    0
    Tengo grandes esperanzas en las fragatas 22350, aunque todavía me gustaría modernizar este proyecto, pero necesitamos desesperadamente estas naves
  29. Bayoneta
    Bayoneta 30 diciembre 2016 06: 57
    0
    Anteriormente, Ucrania se negó a suministrar los motores ya pagados por Rusia para su instalación en las fragatas 22350 y 1135.6, por lo que se suspendió la construcción de parte de los buques de guerra.

    ¿Y dónde está el dinero?
  30. meliodoso
    meliodoso 30 diciembre 2016 10: 10
    0
    Por favor, explique por qué para el proyecto 22350 eligieron exactamente el esquema 2 diesel + 2 turbinas? El esquema es complicado porque 2 turbinas + 2 turbinas son más fáciles después de todo. Sobre todo porque los nuestros dominaban la producción de turbinas de postcombustión, entonces podríamos haber fabricado otras de marcha.
    1. alexmach
      alexmach 30 diciembre 2016 13: 40
      0
      Se creía que el desplazamiento máximo se salvó.
      Dicen que este esquema es más compacto; los motores diesel de marcha son más económicos, respectivamente, y se necesita menos combustible para las mismas millas náuticas.

      Si había algún sentido en esta economía es un punto discutible. Quizás sería mejor construir un barco más grande que tratar de meter a los inoportunos en fragatas. Pero, ¿había una planta de energía para barcos más grandes? No lo sé (¿los 1155 remotos realmente tienen algo después de todo?).

      ARRIBA: Vi que los atrevidos corren con el mismo nivel de energía que los Petrels, al mismo tiempo que los superan en términos de características de carrera. ¿Cómo es esto posible? No lo entiendo ...
  31. Berkut24
    Berkut24 30 diciembre 2016 10: 34
    0
    "... en fragatas del proyecto 1135"

    En realidad, solo quedaron 2 edificios de este proyecto: uno en forma de monumento en el embalse de Khimki, y el otro "Hetman Sagailachny" se hace pasar por el buque insignia de Ukroflot en reparación permanente.
    1. alexmach
      alexmach 30 diciembre 2016 13: 48
      0
      ¿Y dónde crees que se han ido "Ladny" e "Inquisitive"? Uno de ellos empujó recientemente al barco ucraniano lejos de las plataformas de perforación en la Copa del Mundo.

      En general, lo que él llama generalmente este proyecto no lo entiendo. Tal vez todo lo mismo colgado 11356 significaba? Bueno, en mi opinión, arrojando sombreros ...
  32. bk316
    bk316 30 diciembre 2016 11: 39
    +4
    En general, creo que todo estará bien con los sistemas de propulsión de turbinas de gas, solo necesitamos un poco de tiempo.
    ¿Por qué pienso eso? Por el hecho de que en turbinas estábamos y seguimos prácticamente por delante del resto, no en motores de barcos, sino en turbinas. Lea sobre el RD-170, esta es, por supuesto, una turbina completamente diferente, pero los problemas (compresor, disipación de calor general, álabes, combustión completa) son comunes. Y los resolvemos con éxito.
  33. exo
    exo 30 diciembre 2016 11: 45
    +1
    Ya había esperado :) 1135-significa 11356 sin terminar, parado sin motores en Kaliningrado?
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 30 diciembre 2016 17: 35
      0
      Cita: exo
      ¿1135, que significa 11356 sin terminar, parado sin motores en Kaliningrado?

      Parece que estamos hablando de ellos, pero de qué más ... a los profesionales se les permitió generalizar riendo