Military Review

Cómo fuimos amigos del Imperio austríaco.

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"Porque aunque en todas sus guerras historias Los austriacos ganaron, después de la mayoría de estas guerras, tuvieron que ceder algo ”. Robert Musil. "Hombre sin propiedades"

Este país hace mucho que desapareció del mapa, y los expertos en historia saben de su existencia, pero a principios del 20 del siglo XX fue una de las grandes potencias que determinaron los caminos de la política europea (junto con Alemania, Rusia, Francia y Gran Bretaña). Sí, fue el "más débil de los cinco" en 1914, pero, sin embargo, fue la gran potencia europea. Después de la Primera Guerra Mundial, desapareció para siempre del mapa político del mundo: muchos pueblos diferentes lo habitaban: alemanes, checos, húngaros, croatas, polacos, rumanos, eslovacos y bosnios. Ni siquiera queda un rastro en el mapa de su grandeza anterior. Por extraño que parezca, su desintegración no proporcionó a sus antiguas naciones la libertad, la paz, el bienestar o la independencia genuina. Una paradoja tan graciosa: el imperio austriaco (más tarde hermanado austrohúngaro) tenía numerosas y serias fallas, que sus críticos no se cansaron de decir, sino que proporcionaron a su gente un sistema de gobierno propio, no externo. Todas estas naciones podían amar o disgustar a la Viena oficial, pero les proporcionaba el estatus de ciudadanos de un gran imperio, seguridad e independencia de otros jugadores importantes.

Con la caída de Austria-Hungría, estas tierras se convirtieron en un juguete en manos de las grandes potencias restantes, y no importa de dónde provengan las órdenes: desde Londres, Berlín, Moscú o Washington. El hecho es que, después de 1918, las antiguas naciones de una vez gran potencia se convirtieron en los objetos de la política mundial. El imperio había desaparecido y no había nadie que detuviera la marcha triunfal de Hitler a Austria y la República Checa ... Como lo demostró toda la vida política: no podría haber una "Checoslovaquia pequeña, acogedora e independiente". Lo mismo afectó tanto a Hungría como a Austria ... Entonces, la "liberación" de 1918 del año tuvo consecuencias muy, muy ambiguas: ¿por qué, hablando estrictamente, vivir por orden desde Londres, París o Washington es mejor que ejecutar equipos desde Viena? ¿Qué es la libertad aquí? ¿Y cuándo, estrictamente hablando, después de 1918, los mismos checos eran completamente libres e independientes? ¿Es posible en principio la "libertad" en este imperfecto planeta? Sí, por ejemplo, hubo contradicciones muy fuertes entre los alemanes y los checos, esto es ciertamente así. Pero en el parlamento, los checos tuvieron una influencia muy significativa, y esta fue la última vez que la opinión de los checos influyó seriamente en las políticas de una gran potencia.



Después de 1918, su opinión ya era de poco interés para cualquiera: el poder “pequeño” de una política independiente, por regla general, no se lleva a cabo. Esto explica el Anschluss 1938 del año. Parafraseando una expresión bien conocida, uno puede decir: "quien no quiera alimentar su imperio, alimentará el de alguien más". Entonces, con respecto al "imperio de mosaico" de Franz Joseph, no todo fue tan malo. La economía, la cultura, la industria desarrollada. El país, de una forma u otra, trató de encontrar una solución a sus problemas políticos. Y uno de estos problemas fue Rusia y el "problema eslavo". Pero, por extraño que parezca, para la mayor parte de la historia de las relaciones entre los imperios ruso y austriaco, estas relaciones fueron bastante buenas. Antes de la Primera Guerra Mundial, que puso fin al gobierno de los Romanov y los Habsburgo, Rusia y Austria nunca habían luchado en serio. Rusia luchó con cualquiera: con Polonia, Suecia, Francia, Prusia, Turquía o Inglaterra. Pero no con Austria. Además, muy a menudo Rusia y Austria eran aliados. Por ejemplo, la guerra por la herencia polaca (1733-1735). Aliados La guerra por el legado austriaco (1740-1748), una guerra difícil y peligrosa para Austria: querían "dividirla". Aliados Para Rusia, la participación en esta guerra es en gran medida una cuestión de prestigio, para el Imperio austriaco es una cuestión de supervivencia.



El siglo XVIII fue rico en grandes guerras: la Guerra de los Siete Años, como lo llamó Winston Churchill, "Guerra Mundial", una guerra que se desarrolló en Europa, en el Nuevo Mundo, en la India, y en muchos mares y océanos. En esta guerra, el futuro de la humanidad estaba en gran medida determinado. Rusia y Austria son aliados (dejaremos la extraña gestión de Peter III detrás de escena). Fue la aparición de las tropas rusas en el teatro de operaciones militares lo que salvó a Austria de la derrota. ¿Quién recuerda esto ahora en Austria? ¡Pero así es exactamente como era! El ejército ruso y luego cambió el curso de la historia. El ejército de Frederick era magnífico, pero los rusos lo rompieron todo el partido. Durante 200 años antes de ese mismo 1945 ... Todo sucedió una vez por primera vez ... Así que los berlineses no tienen nada para no amar a Rusia. Pero no estamos hablando de Prusia, sino de las relaciones ruso-austriacas. Entonces, hablando de ellos, es imposible no mencionar las guerras contra Turquía. De alguna manera se olvida que en el siglo 18 en estas guerras, Austria fue nuestro aliado: 1735-1739 es el quinto ruso-turco, Austria es nuestro aliado (aunque rápidamente salió de la guerra al perder Belgrado). 1787-1792 es el séptimo ruso-turco, Austria es nuestro aliado. En el curso de estas guerras, Rusia obtuvo el control de la costa norte del Mar Negro, habiendo ganado una serie de victorias brillantes en el mar y la tierra sobre los otomanos. Y el conde Suvorov apareció allí, y el almirante Ushakov ... Austria es un aliado. No, por supuesto, no por motivos filantrópicos: Turquía es el enemigo histórico de Austria que controla Europa sudoriental. Y todavia Aliados



Parece que todos los miembros del foro de una manera u otra leen Guerra y paz (después de la reforma de la escritura, el nombre es engañoso). Entonces, hay mucho escrito sobre el ejército ruso en Europa, y este ejército estaba luchando lado a lado con los aliados. Con los austriacos. Austerlitz - la batalla de los tres emperadores. Así fue: de nuestro lado, Alejandro I y el emperador austriaco Franz II. Un poco antes: la transición de Suvorov a través de los Alpes y todo lo relacionado con él. La guerra con los franceses y Austria - un aliado de Rusia. O más bien, Rusia es un aliado de Austria, la guerra estaba lejos de nuestras fronteras. El conde Suvorov también tuvo una campaña italiana. Tenía muchas cosas en general (por cierto, hay un pequeño pícaro que escribe bajo ese seudónimo y publica libros debajo de él en Rusia, lo que de alguna manera está mal). Entonces, toda la serie de guerras con la Francia revolucionaria / napoleónica es el aliado de Rusia de Austria. Así fue. Podemos decir que fue precisamente la derrota del Gran Ejército de Napoleón en Rusia lo que salvó la independencia de Austria (al igual que Prusia, por cierto). Esa misma campaña 12 del año salvó no solo a Rusia. Ella cambió el curso de la historia europea, permitiendo que Berlín y Viena recuperen el estatus de grandes potencias.

Cómo fuimos amigos del Imperio austríaco.

Cabe recordar que el imperio austriaco intentó muchas veces luchar contra Napoleón, y cada vez sufrió una derrota. Y con cada derrota, la posición de Viena se hizo cada vez más difícil. Incluso hubo una reforma del ejército, pero no sirvió de nada. Más bien, ayudó, pero no hasta el final, no lo suficiente como para comenzar a combatir adecuadamente a los franceses. Entonces no había marines estadounidenses, y no había nadie que aterrizara en las playas de Normandía. El ejército británico ha sido tradicionalmente muy pequeño y ha estado envuelto en misteriosas evoluciones en la Península Ibérica. Así que la única esperanza permanecía en el ejército imperial ruso. Ella no nos decepcionó.

Como se sabe, después de la guerra, tuvo lugar el llamado Congreso de Viena, que determinó el futuro de Europa después de Napoleón y durante toda la primera mitad del siglo XIX (¡al menos!). Por lo tanto, no hubo oportunidades para el Congreso de Viena sin derrotar a Napoleón en Rusia. Wellington bajo Waterloo "golpeó las colas", en 1815, Napoleón no tuvo oportunidad de ganar, toda Europa estaba en contra de él. La victoria de Napoleón en Waterloo le daría unos meses más en el poder, no más. "Gran Ejército" fue destruido en Rusia. Tenemos mucho para discutir el impacto de esta victoria en el destino de Rusia, pero mucho menos hablar sobre su impacto en el destino de Europa.

Así que en 1812, no solo se decidió el destino de Moscú, sino también el destino de Viena. La historia, por supuesto, no tiene un estado de subjuntivo, pero tampoco tiene una cierta "línea general". No hay un escenario que "fue originalmente establecido". La historia no es una película, y si Kutuzov hubiera perdido 1812 en el verano de esa fecha, toda la historia del mundo habría sido completamente diferente. Para Rusia, lo más probable es que esta opción sea mucho peor, pero para Austria sería simplemente desastrosa, simplemente sería eliminada, casi como después de la Primera Guerra Mundial. Y simplemente dejaría de ser una gran potencia incluso a principios del siglo XIX, es decir, cien años antes que en la realidad. Sin embargo, la derrota de Napoleón en Rusia permitió que todo volviera "atrás". Y el Imperio austriaco volvió a convertirse en una gran potencia con una política exterior independiente. Cabe añadir que después de la derrota de Napoleón en Rusia, el ejército ruso se trasladó a Europa para terminar, aunque había opciones. Y, muy probablemente, sin la campaña extranjera del ejército ruso, Napoleón se habría sentado. Solo porque lo sensato era el comandante y estadista. Y Rusia no tenía obligaciones con Europa y no podía tenerla. Sin embargo, la Batalla de las Naciones en Leipzig y la entrada triunfal en París.



¿Qué pasó después? Y luego sucedieron muchas cosas: "La Santa Alianza" y todo lo relacionado con ella. Debe admitirse que el destacado papel de Metternich en la determinación de la política europea en la primera mitad del siglo XIX (desde el Congreso de Viena hasta la revolución 1848 del año) solo podría existir con el firme apoyo de Rusia. El imperio austriaco fue ciertamente un estado maravilloso (por ejemplo, se recomendó el libro "Raíces y la corona"), pero no fue un líder económico o militar en el siglo XIX y, ciertamente, necesitaba apoyo externo del exterior. No importa cuán ofensivo suene para los patriotas austriacos (incluido un pintor poco conocido).



El Imperio austríaco estaba perdiendo sus capacidades y su influencia. Y aquí era difícil hacer algo. Esto fue especialmente vívido en el momento de la crisis 1848 del año: sí, las tendencias revolucionarias tuvieron lugar en Francia y en las tierras alemanas. Pero Austria se encontraba al borde del desastre: el levantamiento húngaro estaba creciendo rápidamente, y era imposible reprimirlo a expensas de los recursos internos del imperio. La situación y el imperio de los Habsburgo fueron salvados por el cuerpo expedicionario ruso del general Paskevich. Después de todo, los rusos eran aliados de Austria, aliados históricos ... Y pronto, por fin, Austria tuvo la oportunidad de recompensar a Rusia con el bien para siempre: comenzó la Guerra de Crimea.

Y Austria, por supuesto, pagó a Rusia por todo lo bueno que era. Algunos (incluyendo Wikis) citan esto como un ejemplo de "política pragmática". Es muy difícil decirlo: una ruptura en las relaciones con Rusia, y la brecha fue completa e irrevocable (a los rusos no les gustan los traidores), colocan al imperio en una posición muy difícil: habiendo perdido a un aliado ruso, Viena no adquirió, y no pudo adquirir, un reemplazo para Rusia en París o Londres. Y la presión política en Europa estaba creciendo. Y entonces la gloriosa batalla de Solferino comenzó a hervir, la sangre fluyó como un barril de vino ...



De acuerdo con los resultados de la campaña 1859 del año (guerra austro-italiana-francesa), los franceses e italianos eliminaron a los austriacos de Lombardía ... Tales cosas, nadie tiene la culpa. Y, por cierto, sí, cuando los franceses e italianos vencieron a los austriacos, en Alemania e incluso en Prusia (!) Una poderosa ola de simpatía por la rosa austriaca hermanos. Sentimientos fraternales: son tan fraternales que no se pueden superponer con ningún tipo de política. Además, los prusianos derrotaron a los austriacos en Sadovaya / Koniggrac y el imperio literalmente cayó en la nada (¡Italia otgryzla Venecia!). Después de la derrota de Prusia con los aliados del imperio de Napoleón, se tuvo que abandonar el pensamiento de venganza. Y al final, siguiendo los resultados de Austria-Hungría (como resultado de Sadovaya - Austria-Hungría), se convirtió, de hecho, en un vasallo del Imperio alemán. Pero en teoría, todavía era un gran poder.



Luego, la entrada en la Primera Guerra Mundial junto con Alemania y el Imperio Otomano ... Luego, Brusilovsky avance y el desastre de 1918. Y no hay más imperio. Por cierto, Adolf Hitler fue solo el producto del colapso de este imperio, en sus memorias que describió en detalle y extremadamente duro experimentó la crisis de su querida patria. Incluso para él (un duro patriota alemán), la crisis de Austria fue absolutamente obvia mucho antes de julio del año 1914. En Rusia, por alguna razón, Hitler es visto principalmente como un alemán, en el cual, por supuesto, hay cierta verdad: era un patriota alemán general y prefería luchar en el ejército alemán en lugar del austriaco. Está bien, pero como persona y como político es, en muchos aspectos, un producto no del creciente Imperio alemán, sino del austriaco que se está desintegrando. De allí, por cierto, viene su odio hacia los checos y los judíos que han "llegado a Viena" ...

Por lo tanto, la decisión del emperador austriaco Franz Joseph (¡ese mismo!) De actuar diplomáticamente contra Rusia durante la Guerra de Crimea tuvo consecuencias de gran alcance y ambiguas para su imperio y sus ciudadanos. Sí, quizás, para toda Europa, esta misma decisión tuvo consecuencias muy, muy ambiguas: ¡Fue la ruptura de San Petersburgo con Viena y París lo que aseguró el rápido ascenso de Prusia! Ni Rusia intervino en 1866, ni en 1870.. La participación activa de Rusia en estos eventos podría cambiar todo, literalmente todo. Y la historia del siglo XX podría ser muy diferente.

Pero en la realidad actual, estando al borde del abismo, los franceses y los austriacos se sorprendieron al encontrar que los salvaba. no hay nadie. Además, Napoleón III dirigió la política exterior de tal manera que la derrota completa y la humillación de Francia fueron extremadamente beneficioso para Rusia. Pero quedó claro para los franceses solo después de Sedan. Sin embargo, Francia poseía cierto margen de seguridad y podía "reiniciar" e iniciar una nueva guerra con Alemania (¡en alianza con Rusia!). Austria después de la derrota en Sadovaya, de hecho, terminó como una verdadera gran potencia. Por siempre

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22 comentarios
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  1. apro
    apro 5 января 2017 06: 55
    +8
    La amistad es posible entre personas, entre estados solo intereses egoístas, ¿qué intereses buscó Rusia en Austria? ¿Polonia entre ellos y los otomanos? ¿Quién debería sacar las castañas de alguien para quién? No deberías culpar a otros por los mismos pecados que los tuyos. Austria estaba interesada en relaciones normales con Rusia? Por supuesto, los otomanos se pusieron en peligro una vez en Viena, Belgrado y Budapest, y de alguna manera lograron detenerlos, los austriacos pasaron a Rusia y lo hicieron, hicieron las paces con los otomanos sin previo aviso, buscaron sus propios beneficios en detrimento de los austriacos. Hablar sobre las leyes del colapso de Austria Hungría no es del todo correctamente, como para justificar el colapso de la URSS, el centro de Europa independiente y económicamente poderoso de Alemania era extremadamente poco rentable para los vecinos que no eran reacios a beneficiarse de las ruinas de los imperios.
  2. 210ox
    210ox 5 января 2017 06: 57
    +5
    Un artículo muy detallado e interesante ... Pero por alguna razón me parece que los austriacos en el campo de batalla eran aliados, así que siempre tenían cuernos (las mismas guerras napoleónicas) y nuestros regimientos tenían que ayudarlos, pero esta es mi opinión.
    1. Olezhek
      5 января 2017 09: 06
      +2
      Pero por alguna razón, me parece que los austriacos en el campo de batalla eran aliados más o menos.


      Esto no es tan importante.
      política principal
  3. knn54
    knn54 5 января 2017 07: 52
    +7
    El surgimiento de los movimientos nacionales de los pueblos eslavos del imperio, trajo a los alemanes austriacos una sensación de peligro. Como resultado, un aumento en el sentimiento pan-alemán, y dada la simpatía de los rusos por los eslavos, especialmente los Balcanes, no podría haber ninguna amistad entre los imperios.
    1. Olezhek
      5 января 2017 09: 10
      +2
      Y todo este "pangermanismo", por alguna razón, comenzó después de la guerra de Crimea.
      y culminó en la batalla épica de Sadovaya ...
      Gracioso
      De hecho, después de haber recibido una "puñalada por la espalda" de Viena, Rusia comenzó a trabajar activamente en su contra.
      No seas traición, simpatía por los eslavos en el territorio del Imperio austríaco, habrían permanecido
    2. Gato
      Gato 5 января 2017 13: 08
      0
      Y los eslavos fueron inmediatamente tachados de pueblo "histórico".
      1. Gato
        Gato 5 января 2017 14: 32
        0
        Fue sellado por el "PUEBLO ANTIHISTÓRICO".
  4. aszzz888
    aszzz888 5 января 2017 08: 37
    +2
    Si agrega algo más moderno, entonces con el OSCE 01.01.2017, el jefe del austriaco. Ya veremos.
  5. demiurg
    demiurg 5 января 2017 10: 44
    +4
    Después de dos guerras mundiales, muchos imperios se desmoronaron. Austria-Hungría, Turquía, Gran Bretaña, Francia, Rusia.
    Turcos, británicos y franceses todavía recuerdan los tiempos de los imperios. Rusia causa malicia feroz y malentendidos sobre cuántas nacionalidades pueden vivir juntas. Solo China está cerca de nosotros en términos de número de autonomías.
    El verdadero estado multinacional sigue siendo solo nosotros y China. Pequeñas naciones expulsaron a los franceses, británicos y turcos de su territorio como pudieron. Esto es todo lo que necesita saber sobre la tolerancia en Europa.
    1. Gato
      Gato 5 января 2017 13: 06
      +2
      ¡Olvidé los imperios japonés y chino!
      1. demiurg
        demiurg 6 января 2017 00: 25
        0
        Olvidé a los japoneses, sí. Y China e India son eternas en el camino.
  6. capitán
    capitán 5 января 2017 10: 56
    +5
    Leo los comentarios y realmente espero. que no repetiremos lo que sucedió con el Imperio austríaco y la URSS. La política nacional leninista ha demostrado que, bajo ciertas condiciones, las élites nacionales de las formaciones sindicales y autónomas comienzan a conducir políticas destructivas. Stalin y Dzerzhinsky tenían razón cuando no estaban de acuerdo con Lenin.
    1. Photon
      Photon 7 января 2017 01: 18
      0
      ¿No confundiste la política nacional de Lenin con la política de Yeltsin durante una hora?
  7. antivirus
    antivirus 5 января 2017 11: 06
    +1
    ¿La capital Viena vivió a expensas de la vecina Hungría? Austria en sí es pequeña.
  8. K-50
    K-50 5 января 2017 12: 02
    +7
    La "liberación" de 1918 tuvo consecuencias muy, muy ambiguas: ¿por qué, estrictamente hablando, es mejor vivir por orden desde Londres, París o Washington que ejecutar órdenes desde Viena? ¿Qué es la libertad aquí?

    Los estados pequeños no pueden ser libres e independientes, a priori. Incluso Israel, por muy orgulloso que se jacte de su "independencia", depende enteramente de las decisiones del "comité regional" de Fashington. Sí, hay un gran lobby judío allí, pero las decisiones no se toman en Jerusalén, sino en Fashington, por lo tanto, ¿de qué tipo de independencia podemos hablar?
    Los estados pequeños carecen de peso económico y de movilización, una base de recursos débil e industriales. Ahora no hay prácticamente ningún país que pueda desarrollarse en completo aislamiento, a la par de otras potencias, pero las grandes son aún menos dependientes, por eso su "voz" en el ámbito internacional es más significativa. Y los "pequeños" solo tienen que seguir el ritmo de alguien, de lo contrario simplemente "paran".
    1. Dart2027
      Dart2027 5 января 2017 20: 25
      +1
      Desafortunadamente, muchos no quieren entender esto.
  9. igordok
    igordok 5 января 2017 21: 11
    0
    Teniendo en cuenta el mapa de Distribución de razas en Austria-Hungría, no encontré rastro del llamado. Ucranianos en el territorio de Galicia.
  10. michajlo
    michajlo 5 января 2017 23: 06
    +4
    Bienvenidos todos!

    Después de la campaña del cuerpo ruso en Austria en 1948-49, en el territorio de la "Rus subcarpática austrohúngara", comenzó un aumento en la autoconciencia de la población rutena, como resultado de lo cual en 1851 el Alexander Dukhnovich, padre católico griego, originario del pueblo de Topol cerca de la actual Snina en Eslovaquia, escribió poema, que más tarde se llamó "EL HIMNO DE LOS RUSOS", Cito su texto a continuación:
    Himno de los rusinos de los Cárpatos: "¡Que viva el pueblo ruso!"
    Dodano: 02 de septiembre de 2010, 11:33
    Biografía Alexander Dukhnovich nació el 24 de abril de 1803 en el pueblo de Topol, cerca de Snina.


    Yo Rusin era, sm, y lo haré,
    Nací Rusin
    Honesto, mi tipo no olvidará
    Él seguirá siendo su hijo;


    Rusin era mi padre, madre,
    El ruso es todo nativo
    Rusyns hermanas y hermanos
    Y un amplio escuadrón;

    Mi gran familia, y la principal,
    Miru es moderna,
    Glorioso en espíritu y poder,
    Todos los pueblos del mundo.

    He visto cerca de Beskyd,
    El primer ruso del aire enojado,
    Y alimentó pan ruso,
    Rusin se mezcló.


    Kohl abrió la boca por primera vez.
    La palabra rusa ha profetizado,
    En azerbaiyán
    mi primer sudor
    La joven ceja fluyó.

    Entonces me dieron de comer ruso
    Gasto de iskol ruso
    En el amplio mundo; pero no olvidé
    Con tu noble familia.


    Y ahora, ¿quién me alimenta?
    ¿Quién se alimenta, quién me sostiene?
    La tribu más rusa
    ¡Contiene mi estado físico!


    Proto toby, mi tipo,
    Lo juro por el Dios viviente

    Por el triste sudor y tu trabajo
    Obedezco media hora.

    Y dar todo lo que pueda
    Toma ese lindo regalo
    Aquí hay un pequeño libro
    Y esta línea de escritura;


    No olvidaré nada más
    Los corazones de mi desaliñado
    Sacrificio; - Yo seré tuyo
    Tu amigo y muere.
    1851 año.

    Con el colapso de Austria-Hungría en 1918, se formó la 1ª República Checoslovaca (1918-1938), que incluyó antigua Rusia subcarpática, la actual región transcarpática de Ucrania.

    Y desafortunadamente, el hecho real es que debido a la política anterior de la URSS, donde, debido a la Decisión del Politburó del PCUS (b) de 1923 o 1924, cuando se proclamó que Todos los pueblos que viven en Ucrania son ucranianos, más tarde en 1945, después de la anexión de la Rus subcarpática como la región de Transcarpacia a la República Socialista Soviética de Ucrania, todos los "Rusinos subcarpáticos" se convirtieron en "UCRANOS".
    Puedo confirmar este hecho con el ejemplo de mis padres, quienes, en 1945, en lugar de "Certificados de nacimiento" / "Lista de nativos" checoslovacos ORIGINALES, donde estaba escrito en el gráfico "nacionalidad" - RUSIN, se emitieron Copias soviéticas del certificado de nacimiento, donde en lugar de RUSIN, estaba escrito "ucraniano" y mis padres y nosotros somos sus hijos, se convirtieron en "ucranianos", como todos los actuales 600-700 mil nativos de la actual Transcarpatia, donde en total, alrededor de 11-15 mil RECUERDA que son RUS no ucranianos Además, NO hay documentos al respecto, a excepción de los archivos de las "métricas" transcarpáticas checoslovacas (este es un análogo de nuestra oficina de registro).
  11. Vladimirvn
    Vladimirvn 6 января 2017 14: 08
    +1
    No todas las naciones tienen el poder de crear estados, y especialmente imperios. E incluso después de crearlos, guardar y desarrollar. Confirmar por la fuerza, el derecho a existir. Siempre ha habido, hay y habrá personas líderes y dirigidas en geopolítica. A lo largo de sus historias, los rusos han demostrado a todos el derecho no solo a un estado independiente, sino a un imperio.
    1. michajlo
      michajlo 6 января 2017 19: 19
      +3
      vladimirvn Hoy, 14:08 PM Nuevo
      No todas las naciones tienen el poder de crear estados, y especialmente imperios. E incluso después de crearlos, guardar y desarrollar. Confirmar por la fuerza, el derecho a existir. Siempre ha habido, hay y habrá personas líderes y dirigidas en geopolítica. A lo largo de sus historias, los rusos han demostrado a todos el derecho no solo a un estado independiente, sino a un imperio.


      Tienes razón, querido "vladimirvn", que NO TODOS LOS PUEBLOS ESTÁN DADOS para crear estados.
      Realmente no estoy seguro de a quién / qué comentario escribiste tu comentario.
      Con respecto a Rusinov, puedo decir con confianza que una vez que Rusyns tuvo su territorio (aterriza en el noreste de la antigua Austria-Hungría), pero mucho antes (siglos 9-11), además, como estado o región autónoma, muchos rastros en la historia no se han dejado, o se han limpiado cuidadosamente después de ellos.
      Pero en términos de qué Rusyns es una de las nacionalidades de los SLAVS OCCIDENTALES en Europa del Este, nadie en el mundo entre los historiadores discute esto. Y ahora cuando en Rusia, solo había una carga para unir TODOS LOS ESCLAVOS, Vale la pena pensar y sopesar que los rusos están más cerca: Eslavos o pueblos del Cáucaso, Asia Central u otros grupos.
      Los Rusyns siempre gravitaron hacia RUSIA, independientemente de dónde vivan, escriben principalmente en cirílico, aunque en algunos lugares y en latín, pero EN RUSO.
      Por ejemplo, muchos usuarios del foro probablemente estarán interesados ​​en saber que hoy en Serbia en la ciudad de Novy Sad publicó periódico de RUSINS SERBIOS (desde 1945), y ella se llama, no te sorprendas "PALABRA RUSA"
      (enlace: http://www.ruskeslovo.com/ruske-slovo/, dirección postal: Direcciones: Boulevard oslєbodzenya 81 / VII, 21000 Novi Sad) y está la editorial serbia de Rusyn "RUSKOE".
      Pero desde Madre Rusia en el Rusinov de Europa del Este presta poca atención, luego y así en la "Palabra rusa" hoy hay más ucranianos y pocos rusos ...
      De hecho, en los días de la URSS, el tema de los rusos en los medios era "inédito", y solo ahora, debido a problemas geopolíticos a corto plazo, los "Rusyns subcarpáticos" de la actual región transcarpática de Ucrania - se han vuelto REPENTINAMENTE CONOCIDOS en Rusia ...
      Y 3-5 años después del problema de Bandera Ucrania_ Rusia hostil se resolverá, es posible que sobre los Rusyns (eslavos occidentales) aquí en Rusia - TODOS LO OLVIDARÁN DE NUEVO durante 50 años ... Ay, "Sela Vee", como dicen los franceses
      1. Olezhek
        7 января 2017 11: 54
        +1
        Los rusos son una de las naciones de los ESCLAVOS OCCIDENTALES en Europa del Este, ninguno de los historiadores en el mundo lo discute.
        Los propios rusos son siempre a Rusia,


        Periódicamente escribimos y decimos sobre Rusyns.
        Pero esta es la primera vez que me encuentro con una "reacción violenta".
  12. Akuzenka
    Akuzenka 7 января 2017 10: 47
    +1
    Muy informativo. Al autor - respeto.