Military Review

Y de nuevo sobre el "28 Panfilov"

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Así que me sentí honrado de ver "28 Panfilov".




El primer pensamiento que tuve cuando los títulos fueron (con las ciudades al frente de cada apellido - un gran "truco", bravo) - todos los directores que hicieron películas / series sobre la Segunda Guerra Mundial de los últimos años de 10 - deberían ir, y en silencio, sin atraer la atención de todos, colgar en el baño! Bueno, tal vez, excluyendo a N. Lebedev (Star), M. Ptashuk (en agosto 44) y A. Kott (Fortaleza de Brest).



Más tarde, cuando el "efecto WOW" pasó un poco, y el cerebro adquirió la capacidad de percibir la realidad de manera más adecuada, comencé a buscar todo tipo de asperezas, e incluso de maldad.



Comencemos con los menos (de los cuales hay muchos).

En primer lugar, la diversión en general, los héroes ukharskaya zabalagurenost! Todos son bromas, motos de sypyut, bromas y todo tipo de cuentos, como si cada segundo fuera Vasily Terkin, y cada tercero fuera un Svyatkin corporal. Por cierto, muchas personas encontraron una similitud de la película con "Aty-bata, hubo soldados" y "Nieve caliente", de una buena manera, y esto es una ventaja para la película.

Pero ahora estamos sobre los contras.

Entonces, siempre bromean, ya sea que se queden en la aldea antes de la batalla o en la trinchera congelada bajo el fuego de los obuses alemanes, o incluso peor, cuando dos docenas de hombres Panzer y una cadena de infantería alemana se arrastran en metros 500.



Y ya está claro que son atacantes suicidas, y "hay cuatro pasos hacia la muerte", pero no, todavía estamos hablando de una perra.
Al principio, de alguna manera se resbaló, ¡pero al final de la película se volvió francamente tenso!
Sin embargo, debemos rendir homenaje a los escritores: las cinco frases de la película definitivamente irán a la gente, ¡realmente duele!



En segundo lugar, es bueno, por supuesto, ver finalmente el tiempo y el lugar de acción adecuados tanques el enemigo, como DEBEN ser, y no esas hordas de monstruos que han estado deambulando por nuestras pantallas de cine / televisión últimamente. Sin embargo, o el presupuesto no era suficiente, o el "dibujante" lo fingió, o el editor lo echó a perder, pero algunas cajas enemigas se ven muy dibujadas, o incluso de madera contrachapada de cartón (especialmente en el fondo).





En tercer lugar, la impersonalidad de los héroes, la cercanía del individuo en el plano general. Tal vez esto sea bueno, tal vez sea la idea del director, pero no me gusta ... no busco a nadie. Klochkov fue recordado de inmediato, los kazajos, e incluso un par de personajes, los jinetes blindados, y eso fue todo. Y cuando todos estaban hinchados / contaminados durante la batalla, no estaba del todo claro quién era quién.



En cuarto lugar, solo los perezosos de los críticos no mencionaron esto: historias sobre "Los siete samurais" / "Los siete magníficos" (un remake de Akira Kurosawa) / "300 Spartans" ... Bueno, ¿por qué? ¿Para entender la audiencia moderna? Para dibujar paralelos? Bueno, la tontería es completa ... y parece completamente orgánica.

En este sentido, la leyenda de las trincheras de las granadas 14, abandonadas por los alemanes en el dugout, donde había uno de los actuales miembros de Panfilov, me cayó mucho más. Pero los devolvió ... y siguió vivo ... y no le gusta hablar de eso ... y la granada, de hecho, solo tenía cinco ...



Quinto, el treshki auténtico es, por supuesto, bueno. ¿Pero era el parque de los atacantes tan monótono? Deberíamos ver la composición de la Panzervaffe que opera en esa área, ¿no hubo realmente un solo "Deuce", Pz-38?



Ahora hablemos de los pros.

Y de nuevo en los tanques ... A pesar de algunos bordes ásperos, no está mal, ¡muy bien! Y la escala de la batalla está presente, y los vrazhin se están quemando como debería y donde sea necesario. ¿Y cómo vuela la oruga desde la perforación de la armadura que perfora las cuarenta armas? Bueno, estas vacaciones algunos! Y los primeros planos del Pancer son, en general, agradables a la vista.





¡Falta de personajes mediáticos! Prácticamente no hay caras expuestas en la película / body bodyagas, y los personajes principales se deleitan con un tipo bien elegido y un juego adecuado. Definitivamente un creadores más!





Falta de patetismo / globalidad. En general, todo es como una cámara, con un diámetro de un par de kilómetros ... No hay grandes comandantes, el comité estatal de armas, el Estado Mayor, los compañeros de Stalin y Zhukov. Incluso Panfilov - y no hay ninguno! Una especie de "peleas locales" que salvaron a Moscú ... ¡Y eso me gusta!



Trabajos generales con comitiva / maquillaje y escenas de lucha. Leí en alguna parte que todas las explosiones eran reales, no informáticas, de las que los creadores están muy orgullosos. Yo creo ¡Porque son verdaderamente reales! Personas / manos, ropas de héroes durante la batalla, terrones de tierra dormidos para un luchador en una trinchera, ¡creo! SVT es ... PPD ...



Siguiendo las tradiciones del buen cine soviético sobre la guerra, ya se ha señalado anteriormente.



Un episodio: cuando ya "todos los cartuchos se han acabado, no hay más granadas", el luchador encuentra un pedazo de hierro en el fondo de la zanja (no entendió lo que encontró) y, desesperado, lo arroja a la cadena alemana que avanza. Ahí sigue el desgarrador grito "Granathen" y los Fritzes se encuentran. A esto le sigue un primer plano de un alemán en un casco y un "pasamontañas" (el primer plano del enemigo en la película es prácticamente solo los ojos). Él entiende que esto no es una granada en absoluto y da una señal para subir con su propia ...

Nada de eso?

"Oficiales": Alexey Trofimov, que lucha en España, sale de un tanque destrozado y, lanzando un brigademan francés herido sobre su espalda (que demonios está allí), disparando, lo deja en manos de sus enemigos. En uno de los momentos, se quita las botas de los franceses y las arroja a sus perseguidores. Franco se cayó al pavimento, pensando que era una granada ... ¿Parece?

Cabe señalar que "no mató a un ametrallador" en el flanco.



"Maxim" con una carcasa suave, ¿dónde viste esto por última vez? Estoy en las películas sobre lo Civil en 70's. Y también sin el escudo habitual, lo que añade brutalidad a su amo. Por supuesto, huele a Hollywood, especialmente cuando los cinco sobrevivientes, uniéndose a sus bayonetas, agarrando cuchillos, agitando y hachas en sus manos, esperan que los alemanes entren en su "batalla final y decisiva", de repente ven cómo los enemigos de los despiadados, sin dejar a nadie atrás. vivo en el fuego de una "máxima" viva ... ¡y justo antes de la piel de gallina!





Resumiendo: "28 Panfilov" estará en mi colección de películas que quiero revisar nuevamente, por ejemplo, May 9, o incluso de esa forma.



PD: Todo lo anterior nació dentro de dos días, no pretende ser verdad y es únicamente la opinión del autor.
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260 comentarios
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  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 5 января 2017 06: 40
    + 25
    Lo único negativo de esta película es el internacionalismo excesivamente obsesivo de Panfilov. El resto son exagerados. Especialmente sobre bromistas en la batalla.
    1. g1v2
      g1v2 5 января 2017 07: 25
      + 103
      Era escéptico sobre la película. No pensé que nuestros contemporáneos pudieran sentir esa guerra. Cuando miré, cambié de opinión. Se dispara exactamente como debería.
      En cuanto al internacionalismo, nos enseñaron de esa manera en la unión. Lo que no importa es lo que tiene en el pasaporte de la nacionalidad de la columna: lo más importante es que sea una persona soviética. Fue de alguna manera natural. solicita
      Acerca de los bromistas ... No lo sé, cada vez en mi vida cuando la sangre me azotaba o me lastimaba gravemente, siempre fumaba en la máquina. Parece que la sangre está azotando, pero me sorprendió jaja. KVN recordó y así sucesivamente. Cuando da miedo en teoría, también. La reacción defensiva normal es así para muchos. El nerviosismo a menudo estaba cubierto de bromas, ansiedad allí, etc. Por cierto, nada extraño en los chistes constantes en la película que no veo. solicita
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 января 2017 07: 27
        + 20
        Cita: g1v2
        El nerviosismo a menudo estaba cubierto de bromas, ansiedad allí, etc. Así que nada extraño en los constantes chistes de la película no veo

        ¡Y yo soy casi igual! hi
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 6 января 2017 04: 34
          +1
          El resto son exagerados. Especialmente sobre bromistas en la batalla.

          Ingvar 72 Ayer, 07:27 ↑
          Cita: g1v2
          El nerviosismo a menudo estaba cubierto de bromas, ansiedad allí, etc. Así que nada extraño en los constantes chistes de la película no veo
          ¡De eso estoy hablando! Hola

          Realmente decides.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 6 января 2017 08: 24
            +8
            Cita: Razvedka_Boem
            Realmente decides.

            ¿En que? El autor del artículo grabó chistes en la batalla en las desventajas de la película, porque cree que esto no puede ser. Escribí que el resto de las desventajas son exageradas, es decir Sé que las personas bajo fuego a menudo bromean sobre el peligro. Y esto es normal. hi
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 6 января 2017 13: 38
              + 33
              Ingvar 72 hoy, 08: 24
              Escribí que el resto de las desventajas son descabelladas
              ¡Hola todos! Pondré mis cinco centavos. Anoche vimos esta película por quinta vez. Entonces, en mi opinión, para discutir sobre qué tanques tienen los alemanes y qué carcasa en la ametralladora "Maxim", si no es estúpido, simplemente inútil, puede encontrar fallas en cualquier bagatela si lo desea. Este no es el punto. En mi opinión, desde un punto de vista histórico, la película se hizo para los cinco primeros, pero hay uno PERO. Me parece que la película tiene solo una, pero una desventaja muy significativa. Me gustó la película, me gustó mucho y la revisaré, pero no tan a menudo como "Oficiales", "Solo los viejos van a la batalla", "Lucharon por la Patria", "Los amaneceres aquí son tranquilos" y muchas otras películas soviéticas, y ya sabes por qué. Una vez más, en mi opinión puramente personal, a esta película le falta una cosa, drama. Cuando miro "Oficiales" o cualquier otra de las películas que he enumerado, lloro, pero qué lloro allí, pasa a llorar, pero aquí, cuántos no miraron, bueno, no hay lágrimas y ya está. No hay nada en él que se lleve el alma, algún momento esquivo que se hunda en el alma del espectador. No lo encuentro, no importa cuánto lo intente. Todo parece estar bien y los diálogos, y la comitiva y el juego de los actores, pero algo falta y eso es todo, ¡por mi vida!
              Algo así, pero en general la película es hermosa, al menos de las películas postsoviéticas sobre la guerra, es, si no la más digna, entonces una de las más, ciertamente no se puede comparar con todo tipo de "ciudadelas" y "por las que lucharon". Katya "(en el sentido de los sombreros de película" Stalingrado "de Bondarchuk Jr.), para" Batallón Penal "," Bastardos "y demás basura en general no diré nada ...!

              Todo con pasado y próximo !!! amarán
              1. talgat
                talgat 7 января 2017 11: 30
                +5
                Cita: Diana Ilyina
                Desde un punto de vista histórico, la película se hace entre los cinco primeros, pero hay un PERO

                Cita: Diana Ilyina
                perdiendo un drama

                Cita: Diana Ilyina
                y toda la pelicula es shikare


                Con mucha precisión se dio cuenta: la película es buena y correcta, pero el drama no es suficiente, es una pena que no hayan terminado.

                Cita: Diana Ilyina
                todo tipo de "ciudadelas" y "lucharon por Katya" (en el sentido de la película "Stalingrado" sombreros Bondarchuk Jr.), por "Batallón Penal", "Bastardos" y demás basura en general no diré nada ...!


                Apoyo plenamente - el cine "burgués" moderno no se compara con lo que fue durante la "primicia" - y también mienten
                1. veteran66
                  veteran66 9 января 2017 13: 11
                  +2
                  Cita: Talgat
                  El cine "burgués" moderno no se compara con lo que fue con la "primicia"

                  sí, tienes razón en no "aferrarte" a la artesanía moderna sobre la guerra, a excepción de algunas películas: "Cadetes" de Todorovsky y "Life and Fate" de Grossman. Todos miraron 2-3 veces y todavía quieren hacerlo.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. pilot8878
                pilot8878 9 января 2017 19: 26
                +4
                quote = Diana Ilyina] A esta película le falta una cosa, drama. Cuando miro "Oficiales" o cualquier otra de las películas que he enumerado, lloro, pero qué lloro allí, pasa a llorar, pero aquí, cuántos no miraron, bueno, no hay lágrimas y ya está. [/ quote]
                ¿Y qué, perdón mi francés, drama en el culo? No hay otra palabra para esa situación. No hay lágrimas porque no hay un individuo, el "soldado Ryan". Y no está ahí porque no hay tiempo para reflexionar. Hay una tarea, hay un medio. Escaso, pero ahí. No hay posibilidad de sobrevivir. Por lo tanto, uno no debe morir heroicamente, sino sobrevivir el mayor tiempo posible para tener el mayor tiempo posible.
                Por tanto, no hay individuo. Por cierto, además de Klochkov, ¿quién más nombrará al menos a un luchador? ¿Así que sin entrar en Internet? Porque la hazaña no es individual. Cada uno de ellos fue llamado por su nombre, patronímico, y juntos se convirtieron en "el pelotón de Klochkov". Un pelotón en la historia y desaparecido.
              5. Evver
                10 января 2017 20: 04
                0
                Gracias por tus comentarios, Diana y tú, ¡con el pasado y el futuro! Y más tu reseña (a pesar de la "máxima" riendo )
      2. avt
        avt 5 января 2017 09: 58
        + 32
        Cita: g1v2
        Por cierto, nada extraño en los chistes constantes en la película que no veo.

        Así como la búsqueda de pulgas por tipo
        "Maxim" con una carcasa lisa: ¿dónde viste esto por última vez? Estoy en las películas sobre Civil en 70's.
        Autor! Cuando vuelvas a escribir algo así, entonces cómo mirar la crónica de ESOS AÑOS, por ejemplo, con qué armaba la misma milicia moscovita, bueno, con qué rifles y ametralladoras iban al frente, regimientos allá con ruedas de la Primera Guerra Mundial ... .sí, solo un desfile en la Plaza Roja el 7 de octubre de 1941, donde están caminando con "Lews".
        Quinto, el treshki auténtico es, por supuesto, bueno. ¿Pero era el parque de los atacantes tan monótono? Deberíamos ver la composición de la Panzervaffe que opera en esa área, ¿no hubo realmente un solo "Deuce", Pz-38?
        ¿Sabe realmente el autor la composición exacta, hasta la numeración de las máquinas que avanzan ese día y esa hora? wassat Solo puedo decepcionar: ¡en la vida es aún más aburrido y monótono incluso que en las películas, debido al mundo de los mismos bronceados y no puedo hablar! Los dispositivos de clic del mouse en la vida real para complacer la vista de alguna manera no bailan. ¡Por cierto! El autor puede estar seguro de que las crónicas alemanas están bien distribuidas y ni siquiera puestas en escena.
        1. Stanislav 1978
          Stanislav 1978 5 января 2017 10: 17
          + 56
          Aprendí sobre todos los inconvenientes de esta película solo después de leer los comentarios de varios críticos, mientras veía la película, no había tiempo para echar un vistazo, porque estaba viendo la película.
        2. Evver
          5 января 2017 10: 35
          + 13
          Lea mi comentario a continuación y tenga en cuenta que escribí la "máxima" con una carcasa suave en los PROS de la película.
          Acerca de los tanques, donde escribí que SÉ? Hice la pregunta: ¿podría haber otros modelos de tanques, eso es todo ...
          Parece que estás buscando pulgas en mi texto, que de hecho no son solicita
        3. Red_Hamer
          Red_Hamer 5 января 2017 13: 16
          + 14
          En la sección de defensa de Solnechnogorsk - Krasnaya Polyana, donde luchó el 16 Ejército bajo el mando de Konstantin Rokossovsky, ¡lucharon con armas de asedio de 6 pulgadas de calibre durante la guerra ruso-turca! ¡Además, lucharon maravillosamente! ¡Buen recuerdo al mayor general del ejército imperial y soviético ruso Kozlovsky David Evstafievich!
      3. bola
        bola 7 января 2017 12: 48
        +1
        No sé, cada vez en mi vida cuando la sangre me azotaba o me lastimaba gravemente, siempre tarareaba en la máquina
        Esto me salvó del shock. En un momento de peligro, basta con cerrar los ojos, ya que el cerebro se desconecta de la realidad como reacción defensiva. Y a esto le sigue el "robo", la sangre se transfiere al mantenimiento de órganos vitales. Y luego un círculo vicioso: una disminución en el suministro de sangre al cerebro conduce a un deterioro en los centros de control de la respiración y la actividad cardíaca ... hi
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 5 января 2017 07: 59
      + 10
      Cita: Ingvar 72
      Lo único negativo de esta película es el internacionalismo excesivamente obsesivo de Panfilov. El resto son exagerados. Especialmente sobre bromistas en la batalla.

      Estoy de acuerdo ... recuerda la "tolerancia" de Hollywood, necesariamente blanco-negro-amarillo y generalmente "multicolor" ...
      1. Hermano gris
        Hermano gris 5 января 2017 08: 17
        + 51
        Cita: Andrey Yurievich
        Estoy de acuerdo ... recuerda la "tolerancia" de Hollywood, necesariamente blanco-negro-amarillo y generalmente "multicolor" ...

        Entonces la división en Kazajstán se formó de hecho.
      2. bola
        bola 7 января 2017 12: 51
        +5
        Estoy de acuerdo ... recuerda la "tolerancia" de Hollywood, necesariamente blanco-negro-amarillo y generalmente "multicolor" ...
        El arte también debe tener un papel educativo.
        Las mejores películas de guerra fueron hechas por aquellos que lucharon solos. La generación actual está más enfocada en la eficiencia del alquiler. De ahí el glamour de las culturas.
      3. veteran66
        veteran66 9 января 2017 13: 16
        +1
        Cita: Andrey Yurievich
        "tolerancia" de Hollywood, necesariamente blanco-negro-amarillo y generalmente "multicolor".

        asexual olvidado))
    3. Stas57
      Stas57 5 января 2017 10: 31
      + 13
      La única desventaja de esta película es el internacionalismo enfatizado excesivamente.

      allí no hay internacionalismo, hay nacionalismo, algunos rusos míticos, la ausencia total de los soviéticos, Stalin y, por supuesto, algunos kazajos que son rusos, bueno, esto es puramente una tontería de Shaliopa
      Y completamente en la tendencia RVIO. La historia del país sin el soviet.


      Especialmente sobre el bromista en la batalla.

      Para mí, bromear está completamente vacío y jugado,
      Incluso desde los puntos menos importantes de 150, la escopeta mm, que se desgarra a la espalda del héroe, ni siquiera se tira al suelo, y tuvo que dejar un desastre.

      en general, una película de alta calidad, buena, y un reconocimiento muy costoso, pero héroes que no tocan el alma en absoluto, cambiando con la velocidad de fotogramas.
      La segunda vez miraré puramente mirando las bolsas GDRovskikh tipo Recon nyashki.

      Yo pondría la película 3 +
      A modo de comparación, el bielorruso BC -4 +
      1. Awaz
        Awaz 5 января 2017 10: 49
        +8
        en BC también hay muchos errores y muertes ... En Panfilov es un enfoque ligeramente diferente. En principio, no hay nada tan terrible cuando todo este pathos soviético y todo lo que no se retrata. Pero aún así, estoy a favor de la veracidad histórica ... de alguna manera, tanto Stalin como la realidad soviética en general deberían aparecer en la película, al menos neutralmente
        1. Stas57
          Stas57 5 января 2017 11: 22
          + 21
          en BC, demasiados bloopers y muere

          Por supuesto, por lo tanto no 5

          pero hay lo principal, a quien empatizas, y no son pocos, por ejemplo, me conmovió el NKVDshnik que con remaches en las botas ...
          en 28 me indiferraba el destino de los héroes parpadeantes
          En principio, no hay nada tan terrible cuando todo este patetismo soviético y todo lo que no está dibujado. Pero todavía estoy a favor de la veracidad histórica ... de alguna manera, Stalin y la realidad soviética en general deberían aparecer en la película, incluso si es neutral.

          no, el pathos es innecesario, se puede decir al menos un líder político para decir la patria soviética, o para mencionar que su discurso es sobre ver al mundo entero repitiendo las palabras de Stalin en Mayakovskaya, pero, por desgracia, la tendencia moderna, a partir de las cortinas del mausoleo, no permite hablar de Stalin. y soviético de una manera positiva.
          y Shalopa no estaba particularmente ansiosa ...
          Anfitrión: Andrei Gennadievich, ¿y quién peleó con quién en esta película?
          Shalopa: los rusos contra los alemanes

          Anfitrión: ¿Y no la Unión Soviética contra la Alemania fascista?

          Shalopa: No, los rusos realmente lucharon contra los enemigos. Esto es muy importante porque luchamos por Moscú en ese momento. Por supuesto, Moscú fue la capital de la Unión Soviética, pero también fue la capital de Rusia, es la principal ciudad de Rusia ... ... Si lucháramos por Kazajstán, estaríamos unidos bajo la bandera kazaja.

          Anfitrión: el hecho de que la frase "soldado soviético", "pueblo soviético", "Unión Soviética" nunca sonara en la película, ¿es esta una posición consciente del director?

          Shalopa: ¡Sí!


          ps pero en general, este es el tipo de basura que 30 tuvo para alimentar a las personas durante años, de modo que pudieran percibir una película promedio como un jugador tímido
          1. igoryok1984
            igoryok1984 5 января 2017 19: 09
            +9
            Cita: No, los rusos realmente lucharon contra los enemigos. Esto es muy importante porque luchamos por Moscú en ese momento. Por supuesto, Moscú era la capital de la Unión Soviética, pero también era la capital de Rusia, es la ciudad principal de Rusia ... ... Si lucháramos por Kazajstán, estaríamos unidos bajo las banderas kazajas.
            Esto es lo que debe suceder en la cabeza de una persona para que se puedan decir esas tonterías. Según su lógica, uno de los RSFSR luchó. El resto del tipo de república no es el caso. Sin embargo, todavía blanquea dos veces al traidor Dobrobabin
          2. Awaz
            Awaz 6 января 2017 10: 30
            +4
            Aquí estoy de acuerdo stoplusov. Cualquier película debe reflejar la realidad soviética. Después de todo, incluso las viejas películas soviéticas sobre la Rusia zarista, los zares pobremente pobres y algunos de sus sirvientes nunca fueron olvidados y, a menudo, incluso se mostraron positivamente. Pero en Panfilovtsy, sobre la base de lo que se filmó antes, un enfoque completamente adecuado. En cualquier caso, no hay clichés antisoviéticos que estén presentes en todas las nuevas películas de guerra filmadas en la realidad moderna, incluso entre los bielorrusos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. bakhshiyan rachik
              bakhshiyan rachik 9 января 2017 18: 50
              +4
              en primer lugar, una película de muy alta calidad; en segundo lugar, horror para los liberales; no había destacamentos de terror detrás de ellos; en el tercero, realmente lucharon por su patria
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. El comentario ha sido eliminado.
          3. goncharov.62
            goncharov.62 6 января 2017 12: 56
            +1
            Probablemente, en el contexto de "Stalingrado" - "Viking" y otras obras maestras bajo el liderazgo directo de Ernst, todavía no veremos esto ...
        2. RUSS
          RUSS 6 января 2017 21: 38
          +1
          Cita: AwaZ
          Pero aún así, estoy a favor de la veracidad histórica ... de alguna manera, tanto Stalin como la realidad soviética en general deberían aparecer en la película, al menos neutralmente

          La película fue filmada parcialmente con el apoyo del Ministerio de Cultura de Rusia y el RVIO, y allí no favorecen a Stalin. riendo
      2. Tio
        Tio 5 января 2017 14: 14
        +9
        Cita: Stas57
        héroes completamente intactos por el alma

        Precisamente, no hay dramaturgia en la película. Los personajes se muestran planos, unilaterales. La acción allí es bastante monótona, y esto es comprensible, pero es imposible entender cómo vives antes de la guerra y qué vive el héroe durante la guerra. La influencia de Hollywood es demasiado grande, solo acción.
        1. Stas57
          Stas57 5 января 2017 14: 33
          +5
          Cita: tio
          Demasiada influencia de hollywood, solo accion.

          El plano de los héroes no es la influencia de Hollywood, esta es la incapacidad banal de los jóvenes cineastas, por desgracia, no de mikhalkovs (a pesar de mi disgusto por los últimos años, Nikitasergeich estaba haciendo excelentes películas)
          1. Tio
            Tio 5 января 2017 14: 39
            +7
            Cita: Stas57
            por desgracia, no Mikhalkov

            No lo hace más fácil. En la época soviética, el rodaje era mucho más interesante. Parece que los "jóvenes directores" simplemente no están familiarizados con los clásicos rusos. ¿Por qué necesito sus manualidades después de "La infancia de Ivanov", "Controles en las carreteras", "Solo los viejos van a la batalla" y otros trabajos?
            1. Stas57
              Stas57 5 января 2017 15: 08
              +9
              Cita: tio
              ¿Por qué necesito sus artesanías después de "La infancia de Ivanov", "Controles en las carreteras", "Solo los viejos van a la batalla" y otros trabajos?

              Ay, ay, es por eso que no configuré 3 arriba, porque está Zamansky, que ya tiene frío en la parte posterior, hay Nahapets ... ¡Castiga! ..., hay un traidor sollozando Gostyuhin. y no me importan estas bolsas, tigres y esas cosas en estas películas.
              En 28, honestamente miré el cinturón alemán tipo Recon nyashki con una estrella, o las bolsas de la RDA de posguerra a Mose. Este es un reconocimiento para la película porque:
              Lamentablemente, esta generación no puede eliminar esa guerra, porque hemos perdido el hilo de generaciones, pero los bielorrusos no lo están, por lo que el BC es más alto que 28.
              Pero cuando me escriben - "un nudo en la garganta", "se me rompió el alma", "estrangulado por las lágrimas" alrededor de los 28, se vuelve extraño para mí, sofocado por las lágrimas - "Ven a ver" o "Ascenso", estrangulado "La infancia de Iván" hermosa reconstrucción y completa falta de alma.
      3. Hermano gris
        Hermano gris 5 января 2017 17: 34
        +9
        Cita: Stas57
        allí no hay internacionalismo, hay nacionalismo, algunos rusos míticos, la ausencia total de los soviéticos, Stalin y, por supuesto, algunos kazajos que son rusos, bueno, esto es puramente una tontería de Shaliopa

        Si los rusos son míticos, ¿quién eres entonces? Stasik - ...
        1. Stas57
          Stas57 5 января 2017 18: 17
          +3
          Si el ruso es mítico, ¿quién eres entonces?

          ver una película para empezar
          1. Hermano gris
            Hermano gris 5 января 2017 18: 18
            +5
            Cita: Stas57
            ver una película para empezar

            Hoy, la segunda vez revisada.
            1. Stas57
              Stas57 5 января 2017 18: 31
              +5
              Bueno, dime, ¿es para los rusos quienes son los propios kazajos, pero de repente se convirtieron en rusos, porque están luchando por Moscú?
              ¿Y los rusos, que se convirtieron en kazajos porque se reunieron para luchar por Kazajstán?
              no mítica?
              1. Hermano gris
                Hermano gris 5 января 2017 18: 37
                +5
                Cita: Stas57
                Bueno, dime, ¿es para los rusos que son kazajos, pero de repente se convirtieron en rusos, porque están luchando por Moscú?

                Para la gente fraternal, no es posible albergar a los sacerdotes, especialmente si vives en el mismo país que ellos y este país se apoya en ellos como tú.
                ¿A quién no amas más, kazajos o Moscú? No Natsik, por casualidad?
                1. Stas57
                  Stas57 5 января 2017 18: 42
                  +5
                  Cita: hermano gris
                  Para la gente fraternal, no es posible albergar a los sacerdotes, especialmente si vives en el mismo país que ellos y este país se apoya en ellos como tú.

                  Julia, incluso te pregunto, ¿qué tipo de rusos son ellos, quienes cruzan la frontera y se convierten en kazajos?
                  1. Hermano gris
                    Hermano gris 5 января 2017 18: 49
                    +5
                    Cita: Stas57
                    Julia, incluso te pregunto, ¿qué tipo de rusos son ellos, quienes cruzan la frontera y se convierten en kazajos?

                    Ciudadanos ordinarios de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
                    1. Stas57
                      Stas57 5 января 2017 18: 55
                      +6
                      Ciudadanos ordinarios de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

                      estos no son rival en la pelicula,
                      Pero hay algunos rusos míticos, y kazajos.
                      lo que dije sobre 5 hace horas,
                      allí no hay internacionalismo, hay nacionalismo, algunos rusos míticos, la ausencia total de los soviéticos, Stalin y, por supuesto, algunos kazajos que son rusos, bueno, esto es puramente una tontería de Shaliopa
                      1. Hermano gris
                        Hermano gris 5 января 2017 19: 17
                        +9
                        Cita: Stas57
                        estos no son rival en la pelicula,
                        Pero hay algunos rusos míticos, y kazajos.
                        lo que dije sobre 5 hace horas,

                        Este es solo un diálogo de cinco segundos entre los luchadores.

                        Tal vez, por supuesto, está confundido de que el tema del socialismo y el papel del Partido Comunista en la vida del pueblo soviético no se revelan en la película, pero la película no trata sobre eso en absoluto.
                        Por cierto, la lucha de la gente multinacional soviética con los invasores fascistas se muestra bastante allí.
                        Palabras adicionales no hay nada, y todo está claro.

                        ¿Por qué llamas a los rusos "míticos"? Incluso Stalin (un georgiano) no se permitió hacer eso.
                2. Operador
                  Operador 5 января 2017 20: 17
                  +3
                  Hermano gris

                  Stas57 - Komi-Permyak de Syktyvkar riendo
                  1. Hermano gris
                    Hermano gris 5 января 2017 21: 25
                    +4
                    Cita: Operador
                    Hermano gris

                    Stas57 - Komi-Permyak de Syktyvkar riendo

                    Sospecho que los moscovitas beben su sangre. Los cubos lol
                3. goncharov.62
                  goncharov.62 6 января 2017 13: 00
                  +3
                  Hermano gris, ¡no seas tonto y no salgas! Stas tiene razón.
              2. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 6 января 2017 04: 36
                +3
                El ruso es un estado mental.
    4. ivanov17
      ivanov17 5 января 2017 18: 41
      +5
      No, por supuesto, te parece que algunos soldados llamaron a otros ... fueron llamados los turcos, y ellos respondieron, tú mismo ... bueno ... En esos días, el internacionalismo era de hecho. Los veteranos mismos hablaron de esto. Se sentaron en una trinchera y la muerte no eligió una nacionalidad. Usted confunde con la actual Federación de Rusia aparentemente con respecto a los migrantes
      Cita: Ingvar 72
      Lo único negativo de esta película es el internacionalismo excesivamente obsesivo de Panfilov. El resto son exagerados. Especialmente sobre bromistas en la batalla.
    5. Kirill Petrov
      Kirill Petrov 5 января 2017 19: 38
      + 12
      exagerado. Especialmente sobre bromistas en la batalla.
      no moriste. No fue así contigo que no se sabe si vivirás en 2-3 días o no. Te resulta incomprensible que antes de la muerte mucha gente "despierte" la ironía y el humor negro, o el anhelo y la histeria.
      (Sé de lo que estoy hablando, puedes aceptar mi palabra, aunque no me importa)
    6. Murriou
      Murriou 6 января 2017 04: 57
      +9
      Que no te gusta La URSS realmente era un solo estado, había realmente muchos kazajos en la división de Panfilov, el pueblo soviético generalmente no se apresuraba con los nat. preguntas - y por lo tanto ganaron la guerra, todos juntos.
      1. bola
        bola 7 января 2017 13: 03
        +8
        Que no te gusta La URSS realmente era un solo estado, había realmente muchos kazajos en la división de Panfilov, el pueblo soviético generalmente no se apresuraba con los nat. preguntas - y por lo tanto ganaron la guerra, todos juntos

        Babai dijo que en la guerra, los musulmanes fueron cocinados por separado para ellos sin carne de cerdo. Carne de caballo o ternera o simplemente avena, respetando la tradición. Y en segundo grado pidieron un ensayo para contar cómo peleaban los abuelos. Pregunto cómo peleé. Babai dice que todos avanzaban y yo avanzaba, todos retrocedían y yo retrocedía. Todo en cicatrices de heridas. Le pregunto y el tanque noqueó, noqueó. Y así escribió en la página de publicación. La difunta Antonina Stepanovna, brillante recuerdo de su alma más amable, se calmó. A mi abuelo no le gustaba recordar la guerra, no llevaba premios. Aunque teníamos una carpeta gruesa con cartas y documentos de adjudicación.
        ¿De qué se trata el argumento? Los cineastas modernos no conocen la guerra, no sirvieron en el ejército, no defendieron la Patria, lo que pueden entender sobre la vida y la muerte, la fraternidad militar, el patriotismo.

        Panfilovites es uno de los símbolos eternos del deber hacia la Patria, la gente y sus seres queridos. Bendito recuerdo de ellos. Y Bilzho y otros como él son sólo una mierda, que por sus intereses egoístas intentan lucirse escupiendo sobre las brillantes imágenes de los defensores de la patria. No soy fan de Gazmanov, no serví, no usé charreteras y no las uso, pero cuando escucho su canción "Oficiales", involuntariamente me levanto ... hi bebidas soldado
    7. balabucha
      balabucha 6 января 2017 17: 57
      0
      El internacionalismo no huele a eso. De todos modos, la RSS de Kazajstán ha existido durante mucho tiempo.
    8. aqela
      aqela 8 января 2017 15: 41
      +2
      No hay "demasiado" allí: la división se formó en Kazajstán.
      Además, Panfilov era al mismo tiempo el comisario militar en jefe en Kazajstán y la división se reunió "para él". En general, dado lo mucho que había hecho Panfilov en el menor tiempo posible en sus actividades de combate, si no fuera por su muerte, creo que habría sido uno de los mejores comandantes de la Gran Guerra Patria ...
    9. Vend
      Vend 9 января 2017 10: 57
      0
      La película es excepcionalmente positiva. Esta no es una película soviética, pero no liberal.
    10. Spnsr
      Spnsr 10 января 2017 22: 04
      0
      Cita: Ingvar 72
      Lo único negativo de esta película es el internacionalismo excesivamente obsesivo de Panfilov.

      ¿Pero en la Unión Soviética fue diferente? A finales de los años 80 del siglo pasado, se expresó este rasgo, que silenciosamente desapareció y se convirtió en un análisis no internacional.
      Cita: Ingvar 72
      Especialmente sobre el bromista en la batalla.

      estabas en la batalla? si no, entonces no deberías decir ... de lo contrario habrían comenzado a percibirlo de manera diferente, especialmente cuando los padres, comandantes en ausencia de los Bylagurs, comenzaron a animar a los luchadores, ¡casi bromeando!
      pero en la guerra, no sé qué había allí, pero creo que fue precisamente este pastorallo e internacionalismo ostentoso lo que hicieron 28 Panfilov
  2. 210ox
    210ox 5 января 2017 06: 46
    + 41
    Bueno, ahora diré ... yo tampoco pretendo ser verdad. La película se filmó bien. Y su objetivo es decirle a la generación actual que además del Capitán América, Hulk y otros duendes, hay héroes reales, y hay un lugar para la hazaña en la vida ... que un autor respetado encontró, y tal vez buscó deliberadamente asperezas, bueno, está en su conciencia ... ¡La gente ve películas sobre héroes reales! Y no los desvaríos ficticios de Hollywood ...
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 5 января 2017 07: 10
      +6
      Notablemente dicho, estoy de acuerdo con cada palabra, especialmente bajo esto.

      Cita: 210ox
      ... El hecho de que un autor respetado haya encontrado o tal vez haya buscado aspereza conscientemente, bueno, depende de él conciencia..

    2. IvanIvanov
      IvanIvanov 8 января 2017 15: 08
      +1
      Es una pena que el director haya tachado deliberadamente la realidad soviética, reemplazando la nacional, aunque en mi opinión fue la soviética la principal.
  3. Camarada_stalin
    Camarada_stalin 5 января 2017 06: 56
    + 21
    Me gustó la película, me gustó mucho. La película muestra la guerra como realmente fue: una lucha brutal contra el nazismo de Hitler, que rueda sobre su tierra natal con un rodillo de acero, destruyendo todo frente a sí mismo, muestra a los soldados soviéticos comunes con su amor desinteresado por la Patria, por sus familiares, fieles juramentos y compañeros soldados. En esta película, gracias a los creadores, no hay clichés liberales sobre instructores políticos que disparan sin motivo alguno, no hay barreras que disparan a la espalda de sus soldados, no hay batallones de borrachos y generales con ojos de hojalata que envían soldados a una muerte segura en un ataque sin sentido, no hay intelectuales reflexivos, no tenientes y capitanes ganaderos, escupiendo, insultando y humillando al comandante frente a la formación de sus subordinados. No hay cadetes idiotas caminando hacia el enemigo sin una orden y pinchando un tanque alemán con una bayoneta, no hay soldados con una puerta de madera en la espalda, como si una tabla de pino pudiera detener una astilla, no hay alemanes humanitarios que donen chocolates a los soldados del Ejército Rojo, que no bombardeen los transportes médicos y matando gitanos. Recientemente descargué la película en torrents y la volví a ver, y la guardé en formato duro para revisarla de vez en cuando. La película resultó ser exitosa y buena, de ninguna manera inferior a "Salvar al soldado Ryan".
    Es cierto que hay fallas, pero esto es más probable debido a un escaso presupuesto:
    1) para los soldados alemanes atacantes, para los dos ataques, solo vi un MG-34, aunque en cada rama alemana se confió una ametralladora ligera 1, es decir, una ametralladora 10 en los soldados 1. Es decir, si llega una empresa, entonces las ametralladoras deben ser para unidades 10.
    2) Los alemanes no tienen bayonetas con rifles, aunque van al ataque y deben estar listos para el combate cuerpo a cuerpo.
    3) cuando se dispara, el obturador ATGM se abre automáticamente, el cargador solo necesita insertar un cartucho y cerrar el obturador. En la película, cada vez que se abre el obturador manualmente. Está claro que disparan al ralentí, y la energía del disparo al ralentí no es suficiente para abrir el obturador, pero se puede pensar en algo.
    4) La variedad de armas de la infantería alemana se muestra muy mal: solo los rifles k98, MP-40, una vez que se mostró el MG-34, y eso es todo. Aunque la compañía debería tener telares, morteros de 50 mm e incluso pistolas de infantería de 75 mm.
    5) Combate en la película teniente. Esto es demasiado. Haría al menos mayor.
    6) Los tanques atacantes disparan ametralladoras muy pequeñas, aunque en teoría, al atacar, deben regar todo delante de ellos con balas. Se retiraron del mercado los tanques de Call of Duty, donde los tanques solo disparan armas.
    Bueno, tipo de fallas en mi opinión, y esto termina.
    Ah, sí, me gustó especialmente cómo un soldado patea a un tanquero alemán dentro de un tanque y arroja cócteles Molotov después de él a la torre :).
    1. svp67
      svp67 5 января 2017 07: 43
      +9
      Cita: Camarada_Stalin
      para los soldados alemanes atacantes, para los dos ataques, solo vi un MG-34, aunque en cada rama alemana confiaba la ametralladora 1, es decir, la ametralladora 10 se usaba en los soldados 1. Es decir, si viene una compañía, entonces las ametralladoras deberían ser para unidades 10.

      Bueno, hay dos razones como contraargumento:
      - y quién dijo que esta unidad alemana no fue maltratada en batallas anteriores
      - y recuerda las palabras de uno de nuestros "chistes": "MG es una buena máquina, pero hay que luchar con ella, después de lavarte bien las manos, de lo contrario se volverá loco"
      Cita: Camarada_Stalin
      Los alemanes no tienen bayonetas en los rifles, aunque atacan y deben estar listos para el combate cuerpo a cuerpo.

      En realidad, los alemanes eran KARABIN. Aunque la bayoneta estaba unida a ella, por supuesto. Pero en el último lanzamiento de los alemanes me sorprendió lo siguiente: ¿dónde están las granadas de los alemanes? Y qué, pero para asaltar las trincheras, han sido capaces desde la Primera Guerra Mundial y las tácticas se han resuelto. El último lanzamiento iba a ser precedido por lanzamientos de granadas ...
      Cita: Camarada_Stalin
      cuando se dispara, el perno del ATGM se abre automáticamente, el cargador solo necesita insertar el cartucho y cerrar el perno.

      No sé, parece que dicen que el obturador es semiautomático, pero aparentemente es tan semiautomático que tenías que hacer todo por ella ...


      a diferencia de PTRS
      Cita: Camarada_Stalin
      Los tanques atacantes disparan ametralladoras muy pequeñas, aunque en teoría, al atacar, deben regar todas las balas que tienen delante. Le recordó a los tanques de Call of Duty, donde los tanques disparan solo con armas.

      Estos tanques son de "World of Tanks", un equipo trabajó en el dibujo.
      Cita: Camarada_Stalin
      Combate en la película teniente. Esto es demasiado Habría hecho aún más viejo.

      Está usted equivocado. A juzgar por la insignia, estos son "dos durmientes", él está en el rango de MAYOR. A los 6 minutos y 7 segundos de la película, su insignia es visible en su abrigo.
      ¿Es este título suficiente para un comandante de batallón?

      Por cierto, la compañía tiene CAPITÁN
      1. Camarada_stalin
        Camarada_stalin 5 января 2017 10: 21
        +2
        y quien dijo que esta unidad alemana no fue maltratada en batallas anteriores

        Los alemanes, al menos hasta la mitad de la guerra, si la unidad perdía más del 25% del personal, se retiraba a la retaguardia para su reposición. En la compañía de infantería alemana, el estado contaba con 12 ametralladoras. ¿Realmente de 12 ametralladoras, se perdieron 11 ametralladoras? ¿Y el camarada alemán, siguiendo exactamente los requisitos de la Carta, arrojaría a sus soldados sin ametralladoras en el ataque?
        De hecho, los alemanes tenían CARBIN

        Qué carabina, qué rifle, no hay mucha diferencia. Además, 98k tenía una longitud de tronco de 600 mm, que es solo 13 cm más corta que la de nuestro Mosinka 91/30. También se le puede llamar una carabina con estiramiento, ya que, por ejemplo, en SVD el cañón tiene una longitud de 620 mm, y la carabina Mosin tiene una longitud de cañón de solo 510 mm. Es decir, el barril de 98k está mucho más cerca de la SVD que de la carabina Mosin.
        Este rango es suficiente para el comandante del batallón

        Uh, pensó que era un comandante del regimiento, y resultó ser un comandante de batallón. Aunque, el comandante del batallón debería tener el rango de teniente coronel.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 5 января 2017 14: 29
          +3
          Lea las obras de la época soviética sobre la guerra, donde los comandantes de batallón son casi siempre mayores.
          1. Svidetel 45
            Svidetel 45 5 января 2017 22: 59
            +4
            Y a menudo los comandantes de batallones, pérdidas en el período inicial que todos conocían, eran capitanes y tenientes.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 6 января 2017 14: 15
            +1
            En principio, entonces, no hubo devaluación de las filas militares. Aún así, el teniente coronel del batallón soviético (ruso), más pequeño que el estadounidense en tamaño dos, dos veces y media, probablemente un poco demasiado. Puede ser que esté equivocado. Para mí, como aficionado, es excusable.))
        2. Awaz
          Awaz 6 января 2017 11: 51
          +2
          a pesar de toda la pedantería alemana, los alemanes tuvieron problemas con el L / S. Incluso en el verano, no tuvieron tiempo de reponer sus unidades por completo, e incluso cuando Moscú estaba muy cerca y la resistencia del Ejército Rojo aumentó, los alemanes lanzaron todo lo que pudieron a la batalla. He leído boletines en alemán. En solo un mes de combates en el centro del Grupo de Ejércitos Centro, las unidades avanzadas de la Wehrmacht perdieron el 90 por ciento de su personal de mando subalterno y hasta el 70 por ciento en general. También leí las memorias de los soldados alemanes que, al igual que los soldados soviéticos, a veces se defendían hasta el final y se lanzaban a contraataques para noquear a los maltrechos soldados del Ejército Rojo de las posiciones rindidas por ellos mismos, con la mitad o menos incluso del personal. En la guerra puede pasar cualquier cosa, y dada la helada que vino, cuando los alemanes empezaron a tener problemas con los equipos, uniformes y municiones, es muy posible creer en cualquier cosa. Creo que con todas las deficiencias, los chicos, los creadores, han estudiado a fondo el posible curso de los acontecimientos de esa batalla y todo eso.
      2. Stas57
        Stas57 5 января 2017 11: 54
        +3
        ? Y qué, pero para asaltar las trincheras, han sido capaces desde la Primera Guerra Mundial y las tácticas se han desarrollado. El último lanzamiento iba a ser precedido por lanzamientos de granadas ...

        Sí, especialmente en la trama ya ha sido preparada por la fundación - un luchador que lanzó granadas, pero, por desgracia, los alemanes en la película zombis estúpidos
      3. 0255
        0255 5 января 2017 11: 59
        +3
        Cita: svp67
        Estos tanques son de "World of Tanks", un equipo trabajó en el dibujo.

        Estos son tanques de War Thunder de Gaijin Entertainment, que son mucho más hermosos y realistas que Wargaming.
    2. Monárquico
      Monárquico 5 января 2017 08: 17
      +1
      Camarada Stalin, usted dice: "El comandante del batallón en la película es un teniente. Esto es demasiado. Al menos serían un titular" Déjeme decirle, ¿qué hay de malo en eso, después de todo, 1941? Y como capataz de Sholokhov estuvo al mando de un regimiento. En una batalla, no hubo tiempo para cumplir
      1. Camarada_stalin
        Camarada_stalin 5 января 2017 08: 45
        +1
        Sholokhov escribió ficción, no ensayos históricos. En sus artes podía pensar en cualquier cosa.
        1. Glory1974
          Glory1974 5 января 2017 12: 17
          +4
          En mi práctica, el sargento se convirtió en sargento por contrato, en 99, durante el asalto de Grozny
    3. Evver
      5 января 2017 09: 09
      +1
      Verás, y encontraste algo propio que no te convenía ... Pero conscientemente estaba buscando o no ... Sólo quería que la película, que me gustaba incondicionalmente, tuviera menos errores y absurdos ...
      1. Rurikovich
        Rurikovich 5 января 2017 21: 23
        +7
        Cita: euver
        Solo quería ver menos errores y absurdos en la película, que me gustó incondicionalmente ...

        No se preocupe: ha expresado su opinión personal en forma de artículo. Ya encomiable, basado en el número de estrellas. si guiño
        Pero las críticas deben ser respetadas. Para cuántas personas en la Tierra, tantas opiniones solicita
        Puedes con humor, puedes con seriedad.
        Generalmente tengo una actitud separada hacia las personas que critican las películas (cualquiera). En tales casos, siempre digo: ¿caballeros, y ustedes salen mejor? Tal vez le gustaría la fiabilidad del capital, pero solo los sueños son ideales. Si hay una serie de cosas básicas que caracterizan la época, el estado de ánimo de la película, entonces ya está bien. Si los autores de la película se molestaran en detallar, no filmarían una película, sino un manual para armar a la compañía Wehrmacht de una división allí en la compañía de invierno 41-42gg wassat
        Y si el 1-2% de la audiencia entiende cosas tan insignificantes como el número de ametralladoras en la rama alemana, entonces al 98-99% restante simplemente no les importa: dales la trama, la acción y el patriotismo si Los largometrajes son largometrajes, no documentales. guiño
        Vi una película durante mucho tiempo, en mi opinión sobre Marinesco. Así que los grafistas del Báltico "Scharnhorst" dibujaron que simplemente, bueno, simplemente no podía ser lol Pero no me molesté, porque la historia del hombre era más importante que los barcos dibujados. solicita
        Todo es relativo guiño hi
        PD Mira y ama la ficción, como yo, entonces las vagas dudas no atormentarán Compañero bebidas
        1. patetismo
          patetismo 10 января 2017 11: 41
          0
          Así es. La película fue filmada más que realista, incluso las pistas de los tanques alemanes y la adivinación parecen reales. Los muchachos hicieron un buen trabajo. Técnica para 5+. Y no hay un maldito recuento de quién tiene cuántos pedos en la película. Solo mira la película. Y no te aferres al juego de un actor, en esta película todos son buenos. Todas las buenas películas a menudo salen con actores desconocidos. Y las composiciones estrella eliminan el mutoteno estelar. El mismo Bondarchuk estaba disparando a Stalingrado. No lo vi hasta medio dormido. Segundo intento también escupí, apagué las heces y el resto de las películas de guerra Fedi y otros como ellos duermen, ¡Fantástico está súper alimentado! Así que deja que se quite la ficción riendo . ¿Dicen que el drama de Panfilov no es suficiente? Sí, al final de la película, mi esposa estaba llorando, viendo de un solo suspiro, dijo que estarías revisando sin mí. Estas deberían ser películas sobre la guerra.
    4. Caminando
      Caminando 5 января 2017 11: 13
      +5
      Cita: Camarada_Stalin


      2) Los alemanes no tienen bayonetas con rifles, aunque van al ataque y deben estar listos para el combate cuerpo a cuerpo.
      3) cuando se dispara, el obturador ATGM se abre automáticamente, el cargador solo necesita insertar un cartucho y cerrar el obturador. En la película, cada vez que se abre el obturador manualmente. Está claro que disparan al ralentí, y la energía del disparo al ralentí no es suficiente para abrir el obturador, pero se puede pensar en algo.
      .


      No recuerdo dónde leí, pero según los recuerdos de los veteranos de la Primera Guerra Mundial, se observó que la infantería alemana prácticamente no usa bayonetas en los rifles en las peleas cuerpo a cuerpo, están más familiarizados con los ataques a tope.
      Después del disparo, el obturador ATGM en sí no se abrió, no hay pistolas semiautomáticas allí, para cada disparo fue necesario abrir y cerrar el obturador manualmente. Si usted no está informado, busque en Internet.
      Por cierto, fueron los luchadores de la división de Panfilov los primeros en usar los motores delanteros y traseros.
      1. Camarada_stalin
        Camarada_stalin 5 января 2017 11: 38
        +4
        La wiki dice que, en teoría, cuando se dispara, el cañón con el receptor y las cajas de disparo y el perno retroceden bajo la presión de los gases en polvo hasta el fondo de la manga, lo que hace que el resorte del amortiguador se comprima. El mango del obturador, habiendo alcanzado el borde curvo de la marea del tubo exterior, comienza a deslizarse a lo largo de él y girar a la izquierda. Las protuberancias de combate de la persiana salen debido a las protuberancias de soporte del receptor y se colocan contra las ranuras longitudinales. El obturador, que se mueve por inercia hacia atrás, se separa del borde posterior del cañón, y el gancho expulsor retira el manguito de la cámara. Cuando el manguito está contra la ventana inferior del receptor, el reflector lo empuja hacia afuera por debajo del gancho del eyector. El obturador se detiene en la posición trasera, habiendo tropezado con el retraso del cerrojo con la repisa de combate izquierda.

        La infantería alemana prácticamente no usa bayonetas en los rifles en las peleas cuerpo a cuerpo, están más familiarizados con los golpes a tope.

        Para golpear el trasero, debes permitir que el enemigo se acerque. Con un rifle con una bayoneta por metro, puedes sujetar al enemigo y dejar que baile con su trasero. Si se trata de golpear el trasero, entonces es mejor tener pistolas, ya que 1-2 metros son mejores que las pistolas.
        1. Glory1974
          Glory1974 5 января 2017 12: 19
          +1
          Los alemanes no iban de la mano y, por lo tanto, no usaban bayonetas. Por cierto, nuestra gente en 45, cuando destrozaban al ejército de Kwantung, también dejó de caminar con bayonetas.
          1. svp67
            svp67 5 января 2017 13: 53
            +5
            Cita: glory1974
            Los alemanes no fueron al combate cuerpo a cuerpo y, por lo tanto, no se abrocharon las bayonetas.

            Incluso tenían carteles especiales "PARA LA LUCHA CERCANA" y tenía TRES GRADOS.
            La insignia se introdujo para celebrar el coraje y el valor de los soldados de infantería, que ganaron repetidamente en las peleas cuerpo a cuerpo.

            Se otorgaron soldados directamente involucrados en la lucha cuerpo a cuerpo. La proximidad de la batalla fue determinada por el hecho de si el soldado vio durante la pelea
            "Proteínas de los ojos del enemigo"


            "Insignia de bronce" - 15 días de peleas cuerpo a cuerpo.
            "Insignia de plata" - 30 días de peleas cuerpo a cuerpo.
            Golden Sign - 50 días de peleas cuerpo a cuerpo.

            Durante la Segunda Guerra Mundial fueron premiados:

            Letrero de bronce - 36 400 hombre
            Plata - 9 400 personas
            Oro - personas 631.
            1. Glory1974
              Glory1974 5 января 2017 14: 03
              +2
              En la ficción leo como: "Le otorgaron una insignia por 4 peleas cuerpo a cuerpo". Sabía que existían tales señales.

              Se plantea la pregunta: ¿una sola insignia debe golpear y pinchar los días 50 con una bayoneta? ¿Incluso por el oro?

              Y quise decir que, según las memorias de los soldados de primera línea, a los alemanes no les gustaba atacar con bayoneta. Y al comienzo de la guerra, no tenían sentido arriesgarse en maniobras cuerpo a cuerpo. Esto no fue alentado por el comando.

              En la guerra con los japoneses, los nuestros dejaron de entrar en bayonetas, porque los japoneses están por encima de los Fritz en el combate cuerpo a cuerpo. De todos modos, karate, samurai, etc.
              1. Caminando
                Caminando 5 января 2017 14: 41
                +2
                Amigos visitan el sitio. El álbum militar contiene muchas fotos de alemanes en batallas y después de una pelea, y donde no hay bayonetas asociadas a las carabinas.
                1. Stas57
                  Stas57 5 января 2017 15: 31
                  +2
                  Cita: Senderismo
                  Amigos visitan el sitio. El álbum militar contiene muchas fotos de alemanes en batallas y después de una pelea, y donde no hay bayonetas asociadas a las carabinas.

                  el problema es que
                  - nuestra guardia de cuatro tampoco siempre se unió (a menos que una foto en escena)
                  - No hay fotos auténticas del manuscrito;
                  - Antes de la pelea, S1884 / 98III se usa fácilmente en cualquier momento
                  - Después de la batalla, S1884 / 98III se retira fácilmente y se oculta en la funda.
                2. svp67
                  svp67 5 января 2017 15: 42
                  0
                  Cita: Senderismo
                  Amigos visitan el sitio. El álbum militar contiene muchas fotos de alemanes en batallas y después de una pelea, y donde no hay bayonetas asociadas a las carabinas.

                  Systrannnoooooo. Y esto aparentemente es una "ilusión óptica"



              2. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 5 января 2017 21: 38
                +3
                Cita: glory1974
                En la guerra con los japoneses, los nuestros dejaron de entrar en bayonetas, porque los japoneses están por encima de los Fritz en el combate cuerpo a cuerpo. Todo el mismo karate, samurai

                Ummm ... Cuéntale a una persona acerca de los años 10 que ha estado involucrado en la escritura a mano (en su mayoría japoneses) ¿cómo puede ayudar el karate con una bayoneta?
                1. Glory1974
                  Glory1974 5 января 2017 22: 24
                  +1
                  Me refiero a las artes marciales generalizadas en Japón. Y luego, después de todo, el karate no es solo una pelea con brazos y piernas, sino también con varias armas: nunchaku, shuriken, etc., peleas con espada katana. Según las memorias de los soldados de primera línea, los japoneses tenían un buen dominio de la lucha con bayonetas.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 6 января 2017 01: 11
                    +3
                    Cita: glory1974
                    Y luego el karate no es solo una pelea con brazos y piernas, sino también con varias armas: nunchaku, shuriken, etc., peleas con espada katana

                    Con su permiso, el karate se traduce como el camino de una mano vacía, por lo que las espadas y shurikens son un poco de otra ópera. El karate en sí mismo como un arte marcial requiere espacio para maniobrar, idealmente, una amplia plataforma plana. Bajo las condiciones de una trinchera, el karate es lo último que necesita un luchador, ya que largos apretones de manos pueden causar una sensación de falsa confianza en sí mismo, mientras que los clásicos Shotokan o Kyokushin en tales condiciones, y aún más contra una persona armada, son casi completamente inútiles.
                    Los samurai que también aprendieron a manejar armas ... simplemente no eran cursi. Además, no respondería por el hecho de que la escuela japonesa de esgrima era superior a la europea. Los Nunchucks / Shurikens son los detalles de los ninjas que son francamente débiles en el combate cuerpo a cuerpo y que no tienen a dónde llevar (en alguna cantidad de bienes) en el ejército.
                    Cita: glory1974
                    Según las memorias de los soldados de primera línea, los japoneses tenían un buen dominio de la lucha con bayonetas.

                    Entonces nadie discute, porque se les enseñó esto. Como el Ejército Rojo, por cierto, ya que si la memoria me sirve correctamente (y si lo hace, me pregunto quién). Entre los ejércitos europeos de la URSS, el único que practicaba el entrenamiento para la lucha contra la bayoneta. Solo por esta razón (y teniendo en cuenta las mejores condiciones físicas de los soldados soviéticos), los japoneses no podían dominar mano a mano por definición.
                    1. insular
                      insular 6 января 2017 04: 34
                      +2
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      mientras que los clásicos Shotokan o Kyokushin en tales condiciones y aún más contra una persona armada son prácticamente completamente inútiles.

                      Perdóname querida, pero no sé qué tipo de artes marciales has estado practicando durante mucho tiempo y qué tiene que ver con Kyokushini y la Gran Guerra Patria, si Masatutsu Oyama era un piloto militar en ese momento y estudiaba judo y boxeo, pero el judo y el boxeo están en estrecho contacto. En espacios confinados, a menudo son habilidades más efectivas para sacar al enemigo de un estado de combate, especialmente un enemigo armado con un palo largo como un rifle que cualquier otra habilidad.
                      Y contra un luchador entrenado que ha estudiado artes marciales durante años y no todos los soldados ordinarios enfrentarán una pistola. Soy yo SOBRE LAS CONDICIONES DE CONTACTO CARA A CARA DESDE EL ÁNGULO.
                      Algo me parece que no fuiste a un grupo de baile.

                      Después de haber practicado kekushin durante 6 años (no mucho, incluso muy poco) y judo durante 7 años, tengo una muy buena reacción y la habilidad más importante es la capacidad de agrupar y cerrar reflexivamente áreas vitales de mi cuerpo, lo que me ayuda mucho incluso en primaria La gente se cae. Es decir, una reacción en un entorno que cambia repentinamente es exactamente lo que salva la vida, y no la capacidad de saltar piernas o manos. Incluso un ataque bien colocado no es tan importante para el uso reflejo de las vulnerabilidades abiertas del enemigo.
                      Son reflejos y reacción, eso es lo que se enseñan las artes marciales en el uso de combate.
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 6 января 2017 19: 51
                        +2
                        Cita: insular
                        Lo siento, querido, pero no sé qué tipo de artes marciales has estado haciendo durante mucho tiempo.

                        Judo, setokan, boxeo. Además, tuve la oportunidad de conocer algunos tipos de kung fu, kickboxing, boxeo tailandés, nuestro ejército mano a mano, Kadochnik y varios otros sistemas de combate cuerpo a cuerpo.
                        Cita: insular
                        y que tienen todos los kekusini y BOB

                        Escribí sobre Kyokushin en algún lugar de la Segunda Guerra Mundial? :))) Ten cuidado, por favor :)
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        mientras que los clásicos Shotokan o Kyokushin en tales condiciones y aún más contra una persona armada son prácticamente completamente inútiles.

                        ¿Qué significa la Segunda Guerra Mundial? Se trata de la inadecuación del karate para tales condiciones.
                        Cita: insular
                        pero el judo y el boxeo en estrecho contacto en espacios reducidos son a menudo habilidades más efectivas para sacar al enemigo del combate, y mucho menos un enemigo armado con un palo largo como un rifle que cualquier otra habilidad.

                        Una pregunta: ¿alguna vez has trabajado contra un enemigo armado con un poste y que tiene al menos habilidades básicas sobre su aplicación (poste)? :) He podido, ¿y sabes qué? Resultó que, por alguna razón, mis habilidades de judo / karate contra el palo no están rodadas, bueno, absolutamente :))
                        Aquí tienes que luchar contra un hombre entrenado en combate de bayoneta, esto es aún más peligroso.
                        Cita: insular
                        Y contra un luchador entrenado que ha estudiado artes marciales durante años y no todos los luchadores ordinarios con un arma podrán hacer frente.

                        A eso se refería cuando escribió sobre la sensación de falsa confianza en sí mismo. Le aseguro que un solo contacto contra una persona armada con una pistola lo disuadirá desde su punto de vista. Y bueno, si el arma falla o resulta ser gas y te quedas con vida.
                        Si eres al menos un maestro del combate cuerpo a cuerpo, pero un cuchillo o (¡más aún!) Un arma en las manos de tu oponente será mortal para ti. Toda la escritura en este caso le brinda una oportunidad no demasiado grande para sobrevivir (para una persona no preparada, prácticamente no habrá tal posibilidad).
                        La única excepción es si comenzaste a actuar antes de que el enemigo sacara un arma, pero no tendrás esta ventaja en una guerra.
                        Cita: insular
                        Algo me parece que no fuiste a un grupo de baile.

                        No lo creo, definitivamente estoy diciendo que nunca te has metido en un lío serio con el uso de armas frías y / o armas de fuego.
                        Cita: insular
                        Al estar involucrado en 6 años kokusin (no mucho, de hecho, incluso muy pocos) y 7 años de judo, tengo una muy buena reacción

                        Es posible Sin embargo, durante los años 1,5-2, el boxeo clásico en inglés te daría una buena reacción.
                        Cita: insular
                        y la habilidad más importante es la capacidad de agrupar y cerrar reflexivamente las áreas vitales de su cuerpo

                        Todo fue útil cuando seis personas me atacaron al mismo tiempo, no gané, pero a pesar de los largos golpes con las manos y los pies de todas las pérdidas, un poco de esmalte astillado de un diente (incluso el dentista no tenía sentido ir), no se consideran los moretones y golpes.
                        Pero esto no lo ayudará contra un cuchillo o, especialmente, una bayoneta, no cerrará.
                        Cita: insular
                        Son los reflejos y la reacción, que es lo que enseñan las artes marciales en el combate.

                        Eso es solo contra los armados, y quién sabe cómo usar sus armas de todo esto categóricamente no es suficiente.
                    2. Glory1974
                      Glory1974 6 января 2017 14: 55
                      +1
                      Se refirió a la opinión de los soldados de primera línea, porque había escuchado de primera mano. Al principio también me sorprendió, pero leí literatura y me di cuenta de que el veterano no mentía ni un gramo.

                      Y, según recuerdo, el karate surgió entre los campesinos para contrarrestar al enemigo armado con las manos vacías, porque les estaba prohibido tener un arma o con medios improvisados. Pero los medios a disposición del campesino son diversas herramientas económicas.

                      Y probablemente hiciste karate deportivo puro. He estado haciendo judo y nuestro entrenador mostró trucos de la sección de combate, donde, por ejemplo, no solo agarras el kimono, sino que al mismo tiempo golpeas, después de un lanzamiento te rompes los dedos sobre el oponente.
                      debajo insular cómodamente comentado está de acuerdo con él en 100%
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 6 января 2017 20: 24
                        +1
                        Cita: glory1974
                        Y, según recuerdo, el karate surgió entre los campesinos para contrarrestar al enemigo armado con las manos vacías, porque les estaba prohibido tener un arma o con medios improvisados. Pero los medios a disposición del campesino son diversas herramientas económicas.

                        Te acuerdas mal :))
                        Cita: glory1974
                        He estado haciendo judo y nuestro entrenador mostró trucos de la sección de combate, donde, por ejemplo, no solo agarras el kimono, sino que al mismo tiempo golpeas, después de un lanzamiento te rompes los dedos sobre el oponente.

                        Miedo, ya terrible :)))
                        Estás en una trinchera, el enemigo está parado en el parapeto y te apuñala con una bayoneta de arriba a abajo. ¿Por qué lo extrañarás? El enemigo saltó a la trinchera, su rifle con una bayoneta cerrada enviado en su dirección. ¿Qué captura gastará? :)))
                        Y por cierto, ¿alguna vez has prestado atención a cómo se hacen los kimonos para judo? Después de todo, esta es una forma especial, cosida para "sujetar" el agarre del enemigo. Contra una persona que lleva una camiseta normal, un agarre clásico con un alto grado de probabilidad conducirá al hecho de que la camiseta se rasgue, lo que, de hecho, el clásico "sobre el muslo" y terminará, mientras te encuentras de espaldas al oponente. La gimnasta, por supuesto, no es una camiseta de playa, pero tampoco un kimono.
                        Cita: glory1974
                        debajo insular cómodamente comentado está de acuerdo con él en 100%

                        Bueno, entonces lee mi respuesta
                2. DM51
                  DM51 9 января 2017 13: 23
                  +1
                  Es por eso que Andrei, eres grande +, yo mismo participé en el combate cuerpo a cuerpo ruso, pero después de recibir una lesión muy grave en el entrenamiento, me detuve, y antes de eso me involucré tanto en el sambo como en el boxeo y un poco de karate y sé que las artes marciales no son completamente adecuado para el combate cuerpo a cuerpo
                3. FANTASMA
                  FANTASMA 9 января 2017 13: 51
                  0
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Cómo puede ayudar el karate con una bayoneta?

                  Ninguna !!!
                  Recuerdo "Bullet es un tonto, bayoneta bien hecha!"
            2. Glory1974
              Glory1974 5 января 2017 15: 28
              +3
              Además, se contó una permanencia continua en el frente durante cierto tiempo, respectivamente, durante un cierto número de días de peleas cuerpo a cuerpo.
              La graduación del tiempo servido fue la siguiente:
              • Ocho meses de servicio ininterrumpido equivalen a peleas cuerpo a cuerpo durante los días 5;
              • Doce meses de servicio equivalen a peleas cuerpo a cuerpo durante los días 10;
              • Quince meses de servicio equivalen a peleas cuerpo a cuerpo por días 15.
              El término "mano a mano" significaba una pelea en la que los bandos opuestos usaban armas cuerpo a cuerpo: cuchillos, bayonetas o granadas de mano. El punto de partida en el frente oriental se consideró 22 junio 1941, en el continente africano - 26 marzo 1943.
              El comando (a nivel de división) tenía derecho a representar para el premio a los soldados heridos que, debido a las heridas recibidas, no podían cumplir el período mínimo establecido:
              • Grado "Bronce" - mínimo 10 días;
              • Grado de plata: mínimo de 20 días;
              • Grado de oro: mínimo 40 días.

              En el artículo "Lo principal en el entrenamiento táctico de la infantería" ("Krasnaya Zvezda", 1946, No. 63), el teniente general Gerasimov escribe: "Los siguientes datos también son curiosos: de 1 ataques, el enemigo aceptó (se le permitió el combate cuerpo a cuerpo) 282 (372% ), y en 29 casos (910%) evitó el combate cuerpo a cuerpo ". Las regulaciones de combate de la infantería del Ejército Rojo exigían sin ambigüedades: "La última misión de combate de la infantería en una batalla ofensiva es aplastar al enemigo en un combate cuerpo a cuerpo".
        2. Caminando
          Caminando 5 января 2017 14: 34
          +2
          Cita: Camarada_Stalin
          La wiki dice que, en teoría, cuando se dispara, el cañón con el receptor y las cajas de disparo y el perno retroceden bajo la presión de los gases en polvo hasta el fondo de la manga, lo que hace que el resorte del amortiguador se comprima. El mango del obturador, habiendo alcanzado el borde curvo de la marea del tubo exterior, comienza a deslizarse a lo largo de él y girar a la izquierda. Las protuberancias de combate de la persiana salen debido a las protuberancias de soporte del receptor y se colocan contra las ranuras longitudinales. El obturador, que se mueve por inercia hacia atrás, se separa del borde posterior del cañón, y el gancho expulsor retira el manguito de la cámara. Cuando el manguito está contra la ventana inferior del receptor, el reflector lo empuja hacia afuera por debajo del gancho del eyector. El obturador se detiene en la posición trasera, habiendo tropezado con el retraso del cerrojo con la repisa de combate izquierda.
          .


          Para cargar el PTRD, es necesario realizar las siguientes acciones [2]:

          gire la manija del obturador hacia la izquierda (el orificio está desbloqueado);
          llevar el cerrojo al fracaso (el retraso del cerro se apoya contra el plano posterior del borde de combate izquierdo del cerrojo y lo mantiene en el receptor);
          coloque el cartucho en el bisel guía de la ventana superior del receptor y envíelo a la cámara;
          enviar el cerrojo hacia adelante (el cerrojo mueve el cartucho dentro de la cámara, y el pelotón del delantero, al tropezar con el fiador del gatillo, detiene al delantero y lo sujeta al pelotón de combate);
          gire la manija del obturador hacia la derecha hasta que falle (el orificio está bloqueado, el resorte principal recibe la mayor tensión, el gancho expulsor se introduce en el afilado del manguito del manguito, el manguito del reflector del manguito está hundido en su zócalo).

          Aquí está escrito cómo funciona el sistema de carga en el PTRD, no qué automatización no está allí, para cada disparo debe encender el obturador, por cierto, este enlace es de la wiki a la que hace referencia. Lo que mostró es el trabajo de automatización, probablemente mezcló el tipo de PTR.
    5. Stas57
      Stas57 5 января 2017 11: 40
      +1
      1) para los soldados alemanes atacantes, para los dos ataques, solo vi un MG-34, aunque en cada rama alemana se confió una ametralladora ligera 1, es decir, una ametralladora 10 en los soldados 1. Es decir, si llega una empresa, entonces las ametralladoras deben ser para unidades 10.

      La variedad de armas de la infantería alemana muestra una imagen extremadamente pobre: ​​solo los rifles K98, MP-40, una vez mostraron el MG-34, y eso fue todo. Aunque la empresa debe tener máquinas-herramienta, se pueden instalar morteros 50-mm e incluso pistolas de infantería 75-mm.

      Sí, y también las pistolas tipo 4, los morteros, sería estúpido ver a todos los sembrados en la vida 5 ...
      Bueno, en principio, en la vida, todo sucedió, los alemanes lograron la tarea del día.

      2) Los alemanes no tienen bayonetas con rifles, aunque van al ataque y deben estar listos para el combate cuerpo a cuerpo.

      No todo reconocimiento tiene una bayoneta para el Mauser, eso es todo))

      Bueno, tipo de fallas en mi opinión, y esto termina.

      Oh bien, y el cambio de posición 45.
      y un cambio de posición con una ametralladora.
      y la completa falta de comunicación como tal, los mensajeros deben correr de un lado a otro.
      y la ausencia total de cualquier tipo de pánico en nosotros, pánico y miedo es normal, todo estaba allí, al igual que en airsoft, el único pánico es ser el primero ante la mesa.
      El trabajo de 45ki y la evacuación de los heridos están bien demostrados,
    6. Duisenbai Sbanculov
      Duisenbai Sbanculov 5 января 2017 11: 40
      +7
      Y lee A. Beck "Carretera Volokolamskoe", allí el teniente principal dirige el batallón y luego la división. Baurzhan Momysh - uly, nativo de Kazajstán, escribió libros sobre la guerra ...
      1. igoryok1984
        igoryok1984 5 января 2017 19: 27
        +1
        Libro maravilloso
    7. Stas57
      Stas57 5 января 2017 11: 56
      0
      ) cuando se dispara, el tornillo del PTDB se abre automáticamente,

      como ya se señaló correctamente - esto no es tan
    8. Tio
      Tio 5 января 2017 14: 21
      +2
      Cita: Camarada_Stalin
      La película resultó ser exitosa y buena, de ninguna manera inferior a "Salvar al soldado Ryan".

      Se divirtieron mucho, camarada Stalin sonreír Agrego que la película es más realista que todas las películas con Schwarzenegger combinadas. Aparentemente encontraste lo que estabas buscando. Sin embargo, vale la pena ver películas de la era soviética sobre la guerra, hay más técnicas y los extras son personas más ricas y reales.
      1. Stas57
        Stas57 5 января 2017 15: 10
        +2
        Ryan es una buena película sobre SU guerra que establece el tono para un estilo naturalista.
        a 28 se puede tirar así como a la guerra y la paz de Bondarchuk
    9. Shadowcat
      Shadowcat 5 января 2017 19: 00
      +1
      Cita: Camarada_Stalin
      5) Combate en la película teniente. Esto es demasiado. Haría al menos mayor.

      Recordando el bloqueo épico
      - ¿Qué fue mandado?
      - Por pelotón, compañía, batallón.
      - ¿Para qué hazañas es un avance tan rápido?
      - El alemán ayudó ...
  4. svp67
    svp67 5 января 2017 07: 21
    + 12
    Tengo que decir de inmediato que me gustó la película. No es un joven avanzado, no hay acción de Hollywood en él. Sin amor, sin melodramas. Se trata solo del hecho de que cuando parece que todo ya está allí, no eres solo tú, sino que todos a tu alrededor se enfrentan a la opción de descansar y pararse o dejar todo y correr, todos eligen PARAR y GANAR, y tienen éxito.
    Y me gustó mucho el pensamiento que suena "es fácil morir y detenerse, pero detente y sigue vivo"
    si el editor podgadil, pero algunas cajas de cajas enemigas se ven muy pintadas, e incluso cartón y madera contrachapada (especialmente en el fondo).
    Que querias Casi todos están dibujados por computadora ...

    Falta de personajes mediáticos! Prácticamente no hay destello de la cara en la película / body bodyagi
    No estoy de acuerdo, abundan en la película. Solo una forma, y ​​luego la suciedad en las caras los hace poco reconocibles en apariencia. Pero ellos juegan bien.
    1. Stas57
      Stas57 5 января 2017 11: 41
      +3
      Y me gustó mucho el pensamiento que suena "es fácil morir y detenerse, pero detente y sigue vivo"

      Hoy en día, los muchachos de su patria no necesitan morir hoy por su patria, requieren (s)
      sí, ya se ha convertido en un meme, especialmente si tenemos en cuenta que Dobrobabin dijo esto, que logró servir tanto a los nuestros como a los alemanes, y nuevamente a los nuestros ...
      1. Glory1974
        Glory1974 5 января 2017 12: 22
        +1
        ¿Quién te dijo que se trata de Dobrobabina?
        1. Stas57
          Stas57 5 января 2017 12: 32
          0
          ¿Viste una película? Bueno, mira y las preguntas desaparecerán.
      2. RUSS
        RUSS 6 января 2017 21: 42
        0
        Cita: Stas57
        entonces esto fue dicho por Dobrobabin, quien tuvo tiempo de servir tanto a los nuestros como a los alemanes y nuevamente a los nuestros ...

        Por objetividad .....
        https://auto.mail.ru/article/62
        900-propaganda_ili_massovyi_geroizm_28_panfilovce
        v_75_let_spustya /

  5. Viga principal
    Viga principal 5 января 2017 07: 43
    +2
    En uno de los comentarios y en la película se escribió: comando para cargar un cañón con un sub-calibre, y explota junto a un tanque de fragmentación altamente explosivo. También me pareció que la película fue filmada sin la participación de consultores militares.
    1. igordok
      igordok 5 января 2017 08: 25
      +1
      Cuando era pequeño, según las películas soviéticas de esa época, se creía que cada golpe de un tanque provocaba la ruptura de la oruga. Bonito efecto visual. Y en "28 hombres de Panfilov" a menudo, también, un golpe en la armadura y la oruga se desliza. Este es quizás el único "inconveniente" que noté al ver la película.
      1. Glory1974
        Glory1974 5 января 2017 12: 23
        0
        Las orugas eran deficientes y, a menudo, se resbalaban, ¿y si también ayuda?
        1. tu1970
          tu1970 5 января 2017 14: 24
          +1
          Puede agregar que en los tractores soviéticos comunes, las orugas 70godov volaron / fueron desgarradas de esta manera, sin explosiones, solo por la carga ... En algunos de los países VD (en mi opinión, los checos no recordaron exactamente lo que leí durante mucho tiempo) los petroleros alarmaron al principio para cambiar las pistas. y luego fui a la zona libre ...
    2. Camarada_stalin
      Camarada_stalin 5 января 2017 08: 48
      +1
      El subcalibre apareció solo en 1943, se hicieron sobre la base de conchas de subcalibre alemán capturadas.
    3. Evver
      5 января 2017 09: 20
      0
      Del mismo modo, fue así! guiño
    4. Svidetel 45
      Svidetel 45 5 января 2017 23: 12
      +2
      No había proyectiles de subcalibre en 41, pero había proyectiles perforantes de calibre que, si no me equivoco, también tenían una carga explosiva, pero solo en una cantidad menor que en una fragmentación altamente explosiva.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Monárquico
    Monárquico 5 января 2017 08: 31
    +1
    Cita: MainBeam
    En uno de los comentarios y en la película se escribió: comando para cargar un cañón con un sub-calibre, y explota junto a un tanque de fragmentación altamente explosivo. También me pareció que la película fue filmada sin la participación de consultores militares.

    En 1941 se utilizaron tanques: proyectiles perforantes y explosivos, y proyectiles de bajo calibre, en algún momento de 1943.
  8. Monárquico
    Monárquico 5 января 2017 08: 45
    +6
    Los compañeros de abajo han analizado los contras de la película. Permítanme también expresar mi opinión: 1. Esta es una de las pocas películas modernas donde no hay "chernukha" de moda, es bueno. Un camarada se queja del internacionalismo, pero había muchos kazajos en la división de Panfilov,
    1. Camarada_stalin
      Camarada_stalin 5 января 2017 10: 27
      +4
      El mismo famoso comandante de batallón Momysh-Uly era kazajo, y si lees la historia "Volokolamsk Highway", había muchos kazajos en su batallón. Según Wikipedia, la composición étnica de la 316a división es la siguiente: kirguís - 11% - kazajos - 11% - rusos - 67% - ucranianos - 8% - el 3% restante son representantes de otras nacionalidades de la Unión Soviética.
    2. Duisenbai Sbanculov
      Duisenbai Sbanculov 5 января 2017 11: 42
      +1
      En general, había 36 nacionalidades en la división ...
  9. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 5 января 2017 08: 47
    +8
    Haga una película para el autor usted mismo y muéstrenos, aquí, de hecho, las personas en la rodilla hicieron esta película. Podría aceptar la película por lo que es. No todos pueden ser cineastas y guionistas, pero ahora todos pueden criticar mientras están sentados en el sofá o descansando cómodamente en un sillón.
    1. Evver
      5 января 2017 09: 19
      +4
      Y lo acepto tal como es. Y admiro a los creadores de la película, sobre la que, de hecho, escribí en el primer párrafo ... "... los panfilovitas" pusieron un cierto listón, que hoy en día no es un pecado estar a la altura de directores y guionistas más venerables.
    2. Voyager
      Voyager 5 января 2017 18: 33
      +2
      La respuesta más primitiva que se te ocurre, dicen, hazlo tú mismo. Hay autores de algo, hay espectadores. La tarea de este último es precisamente la visión y expresión de opiniones y críticas.
  10. svp67
    svp67 5 января 2017 09: 42
    +4
    "Maxim" con una carcasa lisa: ¿dónde viste esto por última vez? Estoy en las películas sobre Civil en 70's.
    ¿Te sorprenden los cócteles Molotov? ¿O los zapadores no tienen minas? Está bien que la división se formó a partir de abogados y todo entró en su armamento, los almacenes fueron barridos con un batidor, pero todavía no había suficientes armas. Lea "Volokolamskoe Shosse", es lo mismo con esta división. De modo que la vista de armas "antiguas" no me sorprende. Además, se utilizó

    Sinceramente, me sorprendió más cómo cavaron trincheras. Sin palancas, sin picos, algunas palas y tierra como pelusa. Pero allí pasó 40-ka grados de escarcha y la tierra tuvo que congelarse bien ...
    Y él también sin el escudo habitual, lo que agrega brutalidad a su maestro.
    Aquí todos se eligen a sí mismos. Por otra parte, la aleta entonces tenían
    1. Evver
      5 января 2017 10: 21
      +4
      Probablemente no me entendiste ... Quise decir que tales "máximas" no son tan raras: una especie extinta en nuestro cine. ¡Y aquí está, y dispara! Se trata de la comitiva, ¡solo una ventaja!
      Sobre el escudo recuerda - era riendo
    2. Camarada_stalin
      Camarada_stalin 5 января 2017 10: 31
      +5
      Pero ya pasaron las heladas de 40 grados y la tierra debería haberse congelado bien

      La pelea en Dubosekovo fue en noviembre 16, en esta época del año, la tierra apenas comenzaba a congelarse, y las heladas de grado 40 fueron en enero 1942, pero no en noviembre.
      1. svp67
        svp67 5 января 2017 13: 59
        +3
        Cita: Camarada_Stalin
        La pelea en Dubosekovo fue en noviembre 16, en esta época del año, la tierra apenas comenzaba a congelarse, y las heladas de grado 40 fueron en enero 1942, pero no en noviembre.

        Conoce diferentes recuerdos
        El hecho de que Dios está del lado de los defensores de Moscú, señalaron los propios alemanes. En la caída de 1941, en los acercamientos a la capital, cientos de tanques Guderian y Göpner se quedaron atrapados en el lodo infranqueable: fuertes lluvias, de escala atípica para la región de Moscú, afectadas. Y a principios de noviembre, por el contrario, heladas inesperadas golpearon por debajo de los grados 30. "El día del Desfile 7 en noviembre 1941, hubo una terrible helada en la Plaza Roja", dijo a AiF Aza Agapkina, hija del autor de la marcha "Adiós al eslavo" Vasily Agapkin. - Para mis años de vida 92, no recuerdo tales resfriados. Frost golpeó como para molestar a los alemanes ".
        Pero es subjetivo
        Y aqui esta el horario
  11. Trevis
    Trevis 5 января 2017 09: 54
    +8
    ¡Una buena película, con dinero popular!
  12. ciberhanter
    ciberhanter 5 января 2017 10: 20
    +1
    Cita: g1v2
    En cuanto al internacionalismo, nos enseñaron de esa manera en la unión. Lo que no importa es lo que tiene en el pasaporte de la nacionalidad de la columna: lo más importante es que sea una persona soviética. Fue de alguna manera natural.

    no importa en el pasaporte, esto significa no enfatizar
  13. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 5 января 2017 10: 27
    +8
    por el dinero es una obra maestra !!!
    Y no hay necesidad de buscar defectos aquí, es mejor buscarlos en películas con un presupuesto enorme y con actores súper de moda y buscados.
  14. parusnik
    parusnik 5 января 2017 10: 39
    + 10
    Oh ... vale ... aquí justo ahora "Viking" parecía, por cierto, filmado con dinero del estado, no con dinero de la gente, el presupuesto es de 28 y no vale la pena ... Si el autor quiere buscar pulgas ... "Viking" es lo más ... aquí hay una película en la que caballos, personas, barcos se mezclan en un montón, y algunos episodios son imposibles de ver sin sorpresa y risas .. Los piojos y las pulgas están proliferando .. Bueno, la llegada de la embajada bizantina en Kiev en el dromone .. Cómo pasaron los rápidos en ella .. Y si se arrastraban, ¿cómo? .. Pero lo mejor ... es cuando, como en un trineo por el barro de una montaña sobre dragones ... Mira autor, encontrarás los inconvenientes de 28 balbuceos infantiles en comparación con el "Vikingo" ... En las películas soviéticas sobre la guerra, a veces también había suficientes "pulgas" ...
    1. Evver
      5 января 2017 10: 52
      +1
      Y no me interesa "Viking" ... me refiero a "ni oreja ni hocico" de esa época, y en segundo lugar, cuando hay una campaña publicitaria tan masiva, tengo la fuerte sensación de que el cine es regular.
      1. parusnik
        parusnik 5 января 2017 11: 17
        +5
        Me refiero a ese tiempo en general "ni oreja ni hocico"
        ... Y es una lástima ... que no he visto un anuncio ... Apenas veo el televisor ... Entonces me enamoré del póster ... miré ... protagonizada por Danila Kozlovsky ... bueno, bueno ... pensé ... miro . Dinero por el desagüe .. Y el pasillo estaba lleno de adolescentes .. Y creerán que Néstor expuso la crónica como en la película .. Pero no la leerán .. Y luego nos sorprenden las sectas de "tartarios" y "nueva cronología" ...
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 5 января 2017 23: 21
        +1
        Entonces resultó que, de hecho, la película "Viking" en mi opinión es realmente regular, me parece que tiene poco que ver con la realidad histórica, más bien con las dudosas fantasías de los autores de la película sobre este tema histórico y nada más. Y también pone a prueba el dinero gastado en su creación, los extras son tan miserables, la incursión de Pecheneg en Kiev está representada por un centenar de jinetes, más que recuerda a una banda de ladrones de la gran carretera Murom, por mil millones fue posible formar una división ecuestre completa para el rodaje, probablemente el proceso de creación de esta película se puede comparar con construcción de un estadio de fútbol en San Petersburgo.
    2. Caminando
      Caminando 5 января 2017 11: 21
      +5
      Viking es algo, retirarse por ese dinero es g ... pero. Solo hay bloopers sólidos.
      1. Sergey Onoprienko
        Sergey Onoprienko 5 января 2017 13: 32
        +7
        ¡Exactamente! Por el presupuesto de "Viking" Shallop habría rodado toda una epopeya sobre la defensa de Moscú a nivel mundial.
    3. Tio
      Tio 5 января 2017 14: 31
      0
      Cita: parusnik
      por cierto filmado con dinero del estado

      ¡Miró "Zoología", filmada por orden del Ministerio de CULTURA! Chicos, este es un asqueroso n @ rnukha, quería follar. ¿A dónde va el dinero del gobierno?
    4. Jereke
      Jereke 6 января 2017 19: 20
      +2
      sí ... todavía continúan filmando películas donde muestran eslavos (rusos, ucranianos ...) y turcos (Pechenegov..polovtsev -> kazajos, tártaros, chuvash ...) hordas salvajes y bárbaros groseros) y, como, solo gracias a los normandos de Escandinavia Rusia se salvó y quedaron atrapados en el hecho de que los Ruriks eran eslavos. De lo contrario, el concepto de humillación del pueblo ruso no funcionará ... como con la propaganda "yugo durante 300 años" ...
  15. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 5 января 2017 10: 48
    +5
    Yo mismo rompí lanzas virtuales en noviembre antes del estreno de la película. Creía que el tema de los "panfilovitas" era demasiado manido y, en general, la hazaña era descabellada. Cambié de opinión. Esta batalla se muestra correctamente desde el punto de vista histórico. Y las "urracas", y el PTR, y no 28 de ellas ...
    El autor señaló todo correctamente. Bueno, quizás demasiado crítico. Si en esta película los tanques del fondo están "borrosos" para él, entonces déjelo que vuelva a visitar "Liberation" de Ozerov. Lo único que no quedó claro es el título de la película. No le dice nada a una persona común (por ejemplo, un escolar corriente corriente). ¿Por qué los hombres de Panfilov? Con 28 en medio de la película, está claro ...
    1. parusnik
      parusnik 5 января 2017 11: 21
      0
      Si en esta película los tanques del fondo están "borrosos" para él, entonces déjelo que vuelva a visitar "Liberation" de Ozerov.
      ... Bueno, bueno ... "Liberación" .. todavía aquí y allá .. "Los batallones están pidiendo fuego" .. el final, recuerda .. se está transportando tecnología moderna, de esa época ...
      1. 97110
        97110 5 января 2017 12: 11
        +1
        Cita: parusnik
        se está enviando tecnología moderna, de esa época ...

        Tradición ... Una serie de artículos sobre el VO sobre la armadura. David y Goliat dibujaron armaduras de autores modernos y armas de autores modernos. Nada cambia ...
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 5 января 2017 23: 32
        +1
        Bueno, la película "Liberation" todavía está aquí y allá, pero en una película búlgara que vi en tiempos "estancados", se muestra el episodio 2 MV, en el que la aviación soviética acude en ayuda de los partisanos búlgaros, que fueron impuestos por fuerzas punitivas, y el papel de los aviones de asalto. sin una punzada de conciencia, realizan MIG-17.
  16. bionik
    bionik 5 января 2017 10: 50
    +2
    ...... Falta de personajes multimedia! Prácticamente no hay caras iluminadas en la película / cuerpo ... Y aquí el autor del artículo se metió en un charco. Por ejemplo, este es Alexei Morozov, quien interpretó al instructor político Klochkov, apareció en el Canal Uno (en horario de máxima audiencia !!! (después del lanzamiento del programa nocturno "Time")) en una miniserie "
    Pasión misteriosa "(el héroe principal Vakson (V. Aksenov)) justo antes de la primera noche de Panfilov, y hay otros.
    1. Evver
      5 января 2017 11: 32
      +3
      Prácticamente no veo programas de televisión en horario de máxima audiencia en Channel One ... ¡Y, por supuesto, no me metería en un charco!
  17. Wandlitz
    Wandlitz 5 января 2017 11: 00
    +4
    ... el luchador encuentra un pedazo de hierro en el fondo de la zanja (aún no entendió lo que encontró), y, desesperado, lo arroja a la cadena alemana que avanza. Ahí sigue el desgarrador grito "Granathen" y los Fritzes se encuentran. A esto le sigue un primer plano de un alemán en un casco y un "pasamontañas" (el primer plano del enemigo en la película es prácticamente solo los ojos). Él entiende que esto no es una granada en absoluto y da una señal para subir con su propia ...
    Nada de eso?
    "Oficiales": Alexey Trofimov, que lucha en España, sale de un tanque destrozado y, lanzando un brigademan francés herido sobre su espalda (que demonios está allí), disparando, lo deja en manos de sus enemigos. En uno de los momentos, se quita las botas de los franceses y las arroja a sus perseguidores. Franco se cayó al pavimento, pensando que era una granada ... ¿Parece?

    Durante mi primera estadía en el Servicio de Personal Asistido del Estado, estaba en un servicio urgente viajando desde el área de Liberoze a mi lugar en Tsethayn.
    Uno de mis amigos encendió un paquete explosivo y lo tiró al camino forestal, completamente vacío. La IFA alemana de repente se salió de la esquina con esta "sorpresa". Literalmente, a dos metros de la campana de la IFA, se activa el paquete explosivo.
    El alemán se ralentiza dramáticamente. Luego comienza a acelerar, tratando de alcanzar a nuestro ZIL-131.
    -Nosotros pensamos-hemos caído. Se tropieza con la policía. No le estamos apuntando.
    Y ya nos está alcanzando.
    Mi amigo saca una bolsa de papel de la mochila en la que tenemos un DP (doppack). Agarra un trozo de tocino y lo tira en el camino ...
    El alemán se está desacelerando ... Esperando una explosión.
    Nosotros salimos
    Y el autor dice "sello de película" ...
    1. Evver
      5 января 2017 11: 26
      +1
      ¿Dónde digo "sello de película"?
      Hablé de continuidad ... Una referencia tan discreta a los "Oficiales", ya sea voluntaria o involuntariamente ...
  18. Constructor militar
    Constructor militar 5 января 2017 11: 04
    0
    Cita: Camarada_Stalin
    Uh, pensó que era un comandante del regimiento, y resultó ser un comandante de batallón. Aunque, el comandante del batallón debería tener el rango de teniente coronel.

    pero ¿por qué debería ser un teniente coronel? Esto es noviembre de 1941, la guerra, y el hecho de que él es un comandante y no un starle ya es bueno.
    y ahora el hecho: en 1989 (tiempo de paz) cuando entré en la VU, un comandante de batallón era un coronel (que no conoce al oficial en las filas superiores de la VU), después de 2 años se retira por razones de salud, su lugar lo ocupa el comandante de uno de los La boca de la escuela con el rango de mayor, después de unos meses recibe el rango de teniente coronel
    1. 97110
      97110 5 января 2017 12: 26
      0
      Cita: War Builder
      ¿Por qué debería ser un teniente coronel?

      Servido urgente. NS (Mayor) partió en GSVG, llegó a su posición de TENIENTE MAYOR. El comandante es un teniente coronel, el comandante es un comandante; frente - capitán. Y - NS - ¡ALTO TENIENTE! (Ha pasado un poco de tiempo: el jefe de gabinete perdió el documento secreto ...) Por lo tanto, el rango según la tabla de personal debe ser más alto que el rango del puesto de ejecución. Entonces recibirá el siguiente rango tarde o temprano. Y, manteniendo una posición y teniendo un rango correspondiente a la mesa de personal, el siguiente rango brilla solo cuando se transfiere a la reserva.
  19. Stas57
    Stas57 5 января 2017 11: 09
    +3
    Y ya está claro que son atacantes suicidas, y "hay cuatro pasos hacia la muerte", pero no, todavía estamos hablando de una perra.

    Repito, no hay verdad en eso, ni una sola revolución, ni una sola frase auténtica, lea Simonov, Sholokhov y los archivos.
    Ver Shukshina, Burkova y Nikulin en OSZR

    En segundo lugar, fue agradable, por supuesto, ver finalmente la hora y el lugar adecuados de los tanques del enemigo, tal como DEBEN ser, y no esas hordas de monstruos que vagan por nuestras pantallas de cine / TV últimamente.


    En mi favorito NKNV Tigr no es el tema en absoluto, pero Kononov, Pavlov, Borisov docenas de Shalopian 2 se destacan.

    Sí, los tanques en 28 se fueron absolutamente, no había tal tauhpanzer en 1 td

    En tercer lugar, la impersonalidad de los héroes, la cercanía del individuo en el plano general. Tal vez esto sea bueno, tal vez sea la idea del director, pero no me gusta ... No veo a nadie.

    Estoy de acuerdo en que la falta de supervivencia para el héroe traduce esta creación en una celebración de reconsideraciones y un protector de pantalla del juego.

    cuentos sobre "Los siete samurais" / "Los siete magníficos" (la nueva versión de Shtatov de Akira Kurosawa) / "300 Spartans" ... Bueno, ¿por qué?

    cucarachas shalopy nadie entendió


    En este sentido, la leyenda de las trincheras de las granadas 14, abandonadas por los alemanes en el dugout, donde había uno de los actuales miembros de Panfilov, me cayó mucho más. Pero los devolvió ... y siguió vivo ... y no le gusta hablar de eso ... y la granada, de hecho, solo tenía cinco ...

    Gran leyenda
    y? y luego que? nada, aunque se vieron obligados a superar este tema, pero desgraciadamente pasaron.
    dejó la subestimación estúpida.
    Quinto, el treshki auténtico es, por supuesto, bueno. ¿Pero era el parque de los atacantes tan monótono? Deberíamos ver la composición de la Panzervaffe que opera en esa área, ¿no hubo realmente un solo "Deuce", Pz-38?

    y estaban en esa zona? ni en 11 ni en 2 no estaban

    ¿Y cómo vuela la oruga desde el perforador de la armadura "cuarenta y cinco"?

    Sí, el sensor de la rotura de la oruga se detiene, solo la ruptura y se levantó de inmediato.

    Falta de patetismo / globalidad. En general, todo es como una cámara, con un diámetro de un par de kilómetros ... No hay grandes comandantes, el comité estatal de armas, el Estado Mayor, los compañeros de Stalin y Zhukov. Incluso Panfilov - y no hay ninguno! Una especie de "peleas locales" que salvaron a Moscú ... ¡Y eso me gusta!

    pero no lo hago, Stalin, Zhukov y otros no son mostrados por las cabezas, sino porque también hicieron su contribución y no una pequeña.
    Permítame recordarle que este es el mérito de Panfilov, y no Shalopes, que entrenaron en tractores allí, que no lograron que todos estuvieran allí por minutos de 15, esto debería ser un homenaje al comandante de la división.
    Pero las cucarachas shalopy ...

    Trabajos generales con comitiva / maquillaje y escenas de lucha. Leí en alguna parte que todas las explosiones eran reales, no informáticas, de las que los creadores están muy orgullosos. Yo creo ¡Porque son verdaderamente reales! Personas / manos, ropas de héroes durante la batalla, terrones de tierra dormidos para un luchador en una trinchera, ¡creo! SVT es ... PPD ...

    Bueno, sí, Recon intentó 5!

    "Maxim" con una carcasa suave, ¿dónde viste esto por última vez?

    )))
    Aquí, aquí está esta ametralladora.


    ¡Y ya directamente a la piel de gallina!

    un momento fuerte, pensé, bueno, ahora la película comenzará ... desgraciadamente, el ametrallador arruinó todo)

    Resumiendo: "28 Panfilov" estará en mi colección de películas que quiero revisar de nuevo, por ejemplo, May 9, y así sucesivamente.

    No tira de la revisión, salió y se olvidó.
    1. patetismo
      patetismo 10 января 2017 13: 46
      0
      querida, ¿esperabas ver tigres y panteras? a 41m? saldría vinilo funky riendo
  20. ingenuo1966
    ingenuo1966 5 января 2017 11: 10
    +2
    Por alguna razón, nadie notó la ausencia de vapor de la boca en el frío al comienzo de la película y la ausencia de guantes de los luchadores.
  21. Rayo
    Rayo 5 января 2017 11: 14
    +3
    "Maxim" con una carcasa lisa: ¿dónde viste esto por última vez? Estoy en las películas sobre Civil en 70's.
    ¿Y luego en qué año se filmó?
    Y, por cierto, este cálculo de la película es muy similar a otro cálculo legendario de ametralladora del cine soviético, también sin escudo y derribado al enemigo no es agrio. guiño
  22. 0255
    0255 5 января 2017 11: 50
    + 20
    De todos modos, la película es genial. El autor del artículo, te decepcionaré: ninguna de las películas sobre la guerra muestra esta guerra exactamente igual que realmente, una guerra real SIEMPRE es peor que en una película.
    La película se rodó muy dignamente, con un modesto presupuesto de 1,7 millones de dólares ya pesar de que "Panfilov's 28" es la segunda película del director. Los tanques están dibujados a la perfección, y su molido sobre las trincheras es una obra maestra, mientras lo veía pensé: "¿Cómo estaría yo en el lugar de los héroes de la película?".
    Y sí, es agradable ver una película sobre la Segunda Guerra Mundial sin mocos amorosos, detalles de la vida sexual Mikhalkova Kotov, nobles fascistas, regalando chocolates a nuestros combatientes y sollozando por los cadáveres de nuestros soldados sobre el tema "oh maldito consejo, ¿cómo puedes arrojarnos cadáveres así", "obligados" a disparar a una multitud de soviéticos con palas cortadas, quejándose de que "estos rusos están equivocados están en guerra "observando la Convención de Ginebra; sin desprendimientos de bombardeo y tiroteos masivos de ametralladoras coaxiales, un rifle para tres, acusaciones del comandante sobre el tema "oh, bastardo, ¿por qué mataste a un soldado que solo quería conseguir agua, porque ni los animales en un abrevadero se comen unos a otros", salvando arañas frente a una mira telescópica, buscando un baño por un regalo, tonterías sobre la puta india de seis brazos y otra "verdad".
    1. Evver
      5 января 2017 12: 01
      +7
      Entonces ... suscríbete a cada una de tus palabras. soldado
  23. Mestny
    Mestny 5 января 2017 12: 50
    +2
    Cita: Liberoides exorcistas
    Haga una película para el autor usted mismo y muéstrenos, aquí, de hecho, las personas en la rodilla hicieron esta película. Podría aceptar la película por lo que es. No todos pueden ser cineastas y guionistas, pero ahora todos pueden criticar mientras están sentados en el sofá o descansando cómodamente en un sillón.

    Diré algunas palabras en apoyo del autor del artículo.
    La película está filmada precisamente para ser vista "cómodamente descansando en un sillón", y no de pie en primera línea con caras severas.
    Esta película es un proyecto COMERCIAL. Es decir, la tarea era ganar dinero en el cine. Y dado que tal tarea estaba en pie, entonces era necesario hacerlo para realizarla.
    Pero, aquí debemos rendir homenaje a los autores de la película. La idea de recolectar dinero "de la gente" e incluso ponerle subtítulos al final es un excelente movimiento comercial para atraer espectadores a los cines. Todo funcionó como debería. Quienes entregaron el dinero echando espuma por la boca ahora demuestran a todos que la película es excelente, que fueron varias veces ellos mismos, e incluso trajeron a sus amigos-familiares (bueno, no pueden admitir que resultaron ser tontos, y estaban un poco divorciados). ). Lo que realmente se requería.
    Solo recogieron un poco. Y me temo que no veremos la próxima "película de la gente"; esta idea comercial de los autores es única.
    Acerca de "no todos deberían ser directores". Si haces una gran película por dinero, y luego vas a recaudar dinero de los ciudadanos por ella, simplemente DEBES ser un director, y uno bueno. De lo contrario, solo eres un fraude.
    Repito una vez más: la película "en la rodilla" se filma por su cuenta, o luego se ofrece de forma gratuita o barata.
    Específicamente, esta película podría ser un episodio separado en la gran película actual. Allí, los amantes de la autenticidad histórica debatirían las complejidades de la ubicación de los remaches en la armadura y la forma de las explosiones de proyectiles de varios calibres. Esta pieza reconstructiva no tira de una película completa.
    El único objetivo logrado por los autores es que lograron satisfacer al ejército de fanáticos de la "verdad histórica" ​​liderados por Yulins, Goblins y todo tipo de "Científicos contra los mitos", y al mismo tiempo reponer sus billeteras. Tenemos capitalismo, ¿verdad? Entonces, ¿por qué no capitalizar el patriotismo?
    Se podría decir mucho: sobre personajes de cartón sin rostro, sobre tanques de juguete con terrones de tierra, sobre un bosque cubierto de nieve a diez metros de la línea del frente después del fuego de artillería del enemigo. Sobre el hecho de que tal película hace más daño que bien con una mentira de cartón sobre personas indiferentes a todo (que no son tan comunes en la vida real).
    Pero todo esto es superfluo. Lo principal es que esta obra ya se ha hundido en el olvido, como nunca lo fue. Solo los fanáticos de oper.ru y los que pagaron dinero continúan con los mantras sobre "la mejor película de la historia", pero este coro se está apagando gradualmente. ¿Y qué quedará para los autores? Así es, venda DVD a las mismas personas, por cierto, que ya han ido al cine. Y luego el olvido. Como sucedió con todos los proyectos a pequeña escala, independientemente del tema.
    1. Glory1974
      Glory1974 5 января 2017 15: 43
      + 11
      Nadie te dice que esta es la mejor película de todos los tiempos. Todos están hartos de chernukha, que estamos alimentados por Mikhalkovs y Bondarchuk. Y en este sentido, la película justificó la espera. El resto es cuestión de gustos.
      1. Voyager
        Voyager 5 января 2017 18: 37
        +5
        Desde el punto de vista del tema, su espíritu y presentación de lo anterior, la película es buena. Tal película debe hacerse. Pero desde el punto de vista del arte, esto no es una película, sino solo un gran clip, con grandes problemas en el guión, la edición y la dramaturgia.
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 5 января 2017 23: 45
      +5
      Bueno, ve y mira una película sobre Private Rainer, probablemente te haya gustado más, pero en el contexto de toda esa chernukha liberoide sobre la guerra que ha estado saliendo de las pantallas en las últimas décadas y dado el modesto presupuesto, es una película decente.
  24. AleBors
    AleBors 5 января 2017 13: 06
    + 13
    Puedes contar ametralladoras tanto como quieras, discutir sobre tanques y otras joyas, diré esto, me gustó la película. Después de todas las artesanías de Mikhalkovo-Bondarchuk, esta es realmente una película sobre la guerra. Y el hecho de que no haya apego al personaje y al personaje principal es mérito del director. Todos los héroes están ahí. Y esto es exactamente lo que se enfatiza en la película. Y pequeñas asperezas, personalmente estoy dispuesto a cerrar los ojos ante ellas ... Mi respeto por el director. Gracias a Dios, apareció un hombre que hizo una auténtica película patriótica. Esto se debe mostrar a los niños. Así como la película "Oficiales".
    Todo en mi humilde opinión, solo sentimientos personales.
  25. Sergey Onoprienko
    Sergey Onoprienko 5 января 2017 13: 25
    + 12
    Estoy de acuerdo con el autor: ¡la mejor película rusa en muchos años! Lo miré con gusto.
  26. Volozhanin
    Volozhanin 5 января 2017 13: 54
    + 14
    No sé cómo fue contigo, pero no pude tragarme un nudo en la garganta cuando al final se quedaron en el campo, los supervivientes, y luego me enseñaron el monumento. Algo que me volví sentimental hacia la vejez ... esperaba ver manos cortadas- piernas, sangre e intestinos, como Nikita M. en "Anticipación" o Nevzorov en "Purgatorio". Y gracias a Dios.
    1. igordok
      igordok 5 января 2017 19: 13
      +6
      Cita: Volozhanin
      el nudo en su garganta no podía tragar, cuando al final se pararon en el campo, los sobrevivientes, y luego se mostró el monumento.

      A menudo, cerca del final de la película, muchas personas ya se reúnen y abandonan la sala. En la misma película, incluso cuando los subtítulos fueron, muchos seguían sentados.
  27. Mestny
    Mestny 5 января 2017 14: 17
    +3
    Cita: AleBors
    Después de todas las artesanías de Mikhalkov-Bondarchuk, esta es realmente una película de guerra.

    Pero me temo que el espectador no estará de acuerdo contigo sobre el "oficio de Bondarchuk". En realidad, ya no estaba de acuerdo, a juzgar por la taquilla.
    No es necesario repetir a algunos ciudadanos sus conclusiones categóricas sobre esta o aquella película. Además, no se sabe con certeza a partir de qué consideraciones están procediendo estos ciudadanos, lanzando barro con tanta furia a una película concreta de directores concretos. La razón definitivamente no es el patriotismo o la lucha por la "verdad", sino probablemente el dinero banal.
    Esta película podría ayudar a mostrar la percepción correcta de la historia rusa, la reactivación del patriotismo, etc. solo en un caso: fue necesario mostrarla siempre que sea posible, en las escuelas, en los cines por el precio simbólico de un boleto, ponerlo en el dominio público.
    En la forma actual de alquiler comercial, inmediatamente se convirtió en una película de baja calidad que pasó desapercibida para la mayor parte de la audiencia.
    1. Glory1974
      Glory1974 5 января 2017 15: 46
      +3
      "Ciudadela" intermitente falló en la taquilla. ¿El hecho de que vivamos bajo el capitalismo realmente rechaza el patriotismo?
  28. Rábano picante
    Rábano picante 5 января 2017 16: 28
    +2
    Pero no miré y no miraré. Toda esta agitación con chistes-chistes es una completa basura. La batalla de Moscú no es solo la alegría de la victoria, sino también una gran tragedia. ¿Por qué los alemanes llegaron a Moscú y no se quedaron atrapados en la fortaleza de Brest? ¿Por qué nuestros ejércitos se rindieron a los alemanes en 1941? ¿Cuántos prisioneros en 1941 - 2 o 4 millones? ¿Quién tiene la culpa de estos delitos esencialmente? ¿Por qué el ejército no estaba preparado? Aquí es necesario hacer películas sobre. En cuanto a la batalla de Moscú, sería mejor si mataran a tiros a las divisiones de la milicia. Y cuántos cientos de miles, esencialmente civiles, murieron allí. En cuanto a los 28 Panfilov, casi toda la división de Panfilov luchó, y no 28 personas. ¡Esto es una distorsión de la verdad histórica según Medinsky!
    1. Kenneth
      Kenneth 5 января 2017 17: 01
      0
      Había tres compañías completas. Pero qué cambia.
    2. Rábano picante
      Rábano picante 5 января 2017 17: 12
      +4
      Se sentó y pensó por qué teníamos 1941, y llegó a la conclusión de que nuestro grupo favorito LUBE canta muy bien sobre esto. Che Medina no hace películas sobre esto. ¡Sobre nuestro pueblo yace el pecado de la guerra fratricida!
      1. Camarada_stalin
        Camarada_stalin 5 января 2017 18: 33
        +6
        Entonces te arrepientes. Y sus amados estadounidenses todos cagan y toman lo que necesitan. ¿Eres un hejak?
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 6 января 2017 00: 03
        +6
        Una vez más, se puso el registro liberoide exagerado: "arrepiéntete, arrepiéntete ...", aquí estás, si no hay nada que hacer, y arrepiéntete, pero nuestra gente no tiene nada de qué arrepentirse, resistieron esas pruebas en el siglo XX, que ninguna otra nación no pudo soportar, su hazaña quedará en la historia para siempre, Europa y otras naciones se postrarán a sus pies, pero la sabiduría dice, “no arrojes perlas delante de los cerdos y, a diferencia de ti, estoy orgulloso de pertenecer a un pueblo así.
    3. Svidetel 45
      Svidetel 45 5 января 2017 23: 55
      +6
      Sobre la tragedia, los Mikhalkovs y otros como él nos alimentaron al máximo, pero no solo fueron capturados y perecieron en divisiones enteras en 41, sino que aún lucharon y vencieron al enemigo, y de eso se trata esta película, de lo contrario, usted es hoy no se sentaba en la computadora y escribía sus comentarios llenos de críticas intransigentes. Así que gracias a los autores de la película por mostrar a quienes defendieron el país en tiempos difíciles.
    4. Duisenbai Sbanculov
      Duisenbai Sbanculov 9 января 2017 19: 52
      0
      Si 28 mito de Panfilov! Es decir, un hecho histórico es un libro de A. Beck, el autor lo escribió durante la guerra. Por cierto, se publicó en una revista en esos años. Ahora imagine por un momento qué era la censura entonces, porque había una guerra ...
  29. sergo1914
    sergo1914 5 января 2017 16: 42
    +5
    Me gusto la pelicula. Y cuando en los créditos aparecían los nombres de las ciudades donde LENINGRAD ... Un nudo en la garganta. Bien hecho.
  30. Vehículo todo terreno
    Vehículo todo terreno 5 января 2017 16: 55
    +5
    Cita: 0255
    Cita: svp67
    Estos tanques son de "World of Tanks", un equipo trabajó en el dibujo.

    Estos son tanques de War Thunder de Gaijin Entertainment, que son mucho más hermosos y realistas que Wargaming.


    Sí, muchos no saben qué es, desafortunadamente, y solo juegan en wot. Por cierto, los amigos que intentaron wt wot no regresan.
    En cuanto a los tanques en la película, generalmente no son gráficos. Esto fue filmado por modelos de radio detallados con una frecuencia de 200 k / sy luego redujo la velocidad del video para lograr suavidad y realismo. ¿A quién no le gustan los tanques en la película, muéstrame dónde están mejor filmados? También en tal cantidad? En el mismo Raine con su presupuesto, se utilizó 34ku para representar al tigre (pero, por supuesto, las tecnologías no eran las mismas, sin duda).

    Con las películas soviéticas (con el debido respeto), tampoco se puede comparar, cuando 54ki están cubiertos con madera contrachapada, por lo que obtienes un tigre.

    Por cierto, sobre Stalin y la URSS, vi recientemente "en la guerra como en la guerra", una excelente película, pero tampoco menciona nada soviético y Stalin, pero esto no impide ser uno de los mejores y amados por los veteranos de la película. Por tanto, todo es relativo y nada es perfecto. Para la primera película normal, este es un gran avance y una obra maestra que realmente quiere mostrarse a los niños.

    Además, la película valió la pena, dado que casi no se dijo nada en los canales centrales. Pero sobre la derma vikinga, todos los oídos ya zumbaban.
  31. Kenneth
    Kenneth 5 января 2017 16: 59
    +2
    No tenían urracas. Y sobre el estado de ánimo alegre correctamente anotado.
  32. Vehículo todo terreno
    Vehículo todo terreno 5 января 2017 17: 41
    + 12
    Cita: Mestny
    Cita: AleBors
    Después de todas las artesanías de Mikhalkov-Bondarchuk, esta es realmente una película de guerra.

    Pero me temo que el espectador no estará de acuerdo contigo sobre el "oficio de Bondarchuk". En realidad, ya no estaba de acuerdo, a juzgar por la taquilla.
    No es necesario repetir a algunos ciudadanos sus conclusiones categóricas sobre esta o aquella película. Además, no se sabe con certeza a partir de qué consideraciones están procediendo estos ciudadanos, lanzando barro con tanta furia a una película concreta de directores concretos. La razón definitivamente no es el patriotismo o la lucha por la "verdad", sino probablemente el dinero banal.
    Esta película podría ayudar a mostrar la percepción correcta de la historia rusa, la reactivación del patriotismo, etc. solo en un caso: fue necesario mostrarla siempre que sea posible, en las escuelas, en los cines por el precio simbólico de un boleto, ponerlo en el dominio público.
    En la forma actual de alquiler comercial, inmediatamente se convirtió en una película de baja calidad que pasó desapercibida para la mayor parte de la audiencia.


    No escribas tonterías. Fueron a Stalingrado solo porque el nombre de la película contenía la palabra sagrada para nuestro pueblo, Stalingrado. Desafortunadamente, el comandante recibió a una niña histérica, Katya, que se sienta sobre una de sus rodillas, besa a la otra y levanta los ojos para la tercera. ¿Es este respeto digno para nuestros antepasados ​​del director? Si apoya esto, lo lamenta. Tire de otra novena compañía aquí donde Fedya enterró a los muchachos, pero todo fue diferente.

    Si la película de 28 Panfilovtsev no es ampliamente promovida y no ha recibido tanta publicidad como mierda como un vikingo, ¿entonces la película es mala? ¿Y son malos los creadores? ¿Qué tipo de tontería estás enojado? Usted o pagó Troll o el que escribí arriba. No te enfades.
  33. Vehículo todo terreno
    Vehículo todo terreno 5 января 2017 17: 46
    +7
    Cita: Antiguo rábano picante
    Pero no miré y no miraré. Toda esta agitación con chistes-chistes es una completa basura. La batalla de Moscú no es solo la alegría de la victoria, sino también una gran tragedia. ¿Por qué los alemanes llegaron a Moscú y no se quedaron atrapados en la fortaleza de Brest? ¿Por qué nuestros ejércitos se rindieron a los alemanes en 1941? ¿Cuántos prisioneros en 1941 - 2 o 4 millones? ¿Quién tiene la culpa de estos delitos esencialmente? ¿Por qué el ejército no estaba preparado? Aquí es necesario hacer películas sobre. En cuanto a la batalla de Moscú, sería mejor si mataran a tiros a las divisiones de la milicia. Y cuántos cientos de miles, esencialmente civiles, murieron allí. En cuanto a los 28 Panfilov, casi toda la división de Panfilov luchó, y no 28 personas. ¡Esto es una distorsión de la verdad histórica según Medinsky!


    Otro con el síndrome de Solzhenitsyn ...
    Ya habría escrito inmediatamente 24mln, 40mln reimpreso. Y qué 10 mil bebés Stalin comió para el desayuno no lo olvide.
    1. Rábano picante
      Rábano picante 5 января 2017 17: 57
      +2
      Solzhenitsyn realmente luchó. Sobre los prisioneros en 1941: escribí una cifra que es menos de lo que realmente es. Escribiste sobre Stalin, hijo, que comía bebés. ¿Qué demonios significa realmente para ti, hijo? Sí, en nuestra historia hubo momentos muy malos. Pero, para muchas naciones, también lo fueron. Es necesario comprender todo esto y no repetirlo en el futuro. Y luego, hijo, todo en Rusia estará bien. Habrá un país fuerte y un ejército poderoso, y las abuelas no robarán ni se esconderán en el extranjero. ¡Probablemente no viviré, y tú, hijo, probablemente vivirás a la altura de estos años brillantes!
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 6 января 2017 00: 10
        +3
        Así es, "muchos pueblos tuvieron momentos desagradables en su historia", pero por alguna razón, con maníaca perseverancia, instas a nuestra gente a que se arrepienta, creo que no es casual, quieres menospreciar el papel de nuestra gente, ya que es un pecador, eso es todo. lo que hizo en el pasado es indigno, no nos consideren estúpidos goyim, está claro por dónde está conduciendo.
      2. Camarada_stalin
        Camarada_stalin 6 января 2017 04: 24
        +1
        Solzhenitsyn ha estado en guerra desde 1943, y creo que "luchó" se dice en voz alta. Durante toda la guerra sirvió en una batería de reconocimiento de sonido, es decir, no entró en ataques, no luchó contra los tanques, sino que se sentó cómodamente en la retaguardia.
        http://ruskline.ru/analitika/2014/02/05/solzhenic
        yn_klassik_lzhi_i_predatelstva /
        1. Kenneth
          Kenneth 9 января 2017 22: 05
          0
          ¿Dos órdenes que le presentaron por amistad?
  34. Rábano picante
    Rábano picante 5 января 2017 17: 53
    +2
    Aquí es sobre quién hacer películas. Pero Medinsky no necesita esto, porque entonces se mostrarán los autores del desastre que nos sucedió en 1941.
    Esto es lo que recordó el escritor Konstantin Simonov sobre la reunión en el frente con los soldados de la división de la milicia del pueblo: “En la siguiente aldea nos encontramos con unidades de una de las divisiones de la milicia de Moscú, al parecer, la sexta. Recuerdo que me causaron una fuerte impresión. Posteriormente, me di cuenta de que En aquellos días, estas divisiones de principios de julio estaban en el tapón para arrojar al menos algo aquí y a este precio preservado y no sacudir en partes el frente de los ejércitos de reserva que, en previsión del próximo ataque alemán, se estaba preparando hacia el este, más cerca de Moscú, y en este Pero luego tuve un mal presentimiento. Pensé: ¿realmente no tenemos otras reservas, excepto estas milicias, de alguna manera vestidas y casi desarmadas? Un rifle para dos y una ametralladora. En su mayoría eran de mediana edad. personas durante cuarenta, cincuenta años. Fueron sin carros, sin retaguardia normal de regimiento y división - en general, gente casi desnuda en el suelo desnudo. Uniformes - túnicas del tercer período, y Algunas de estas túnicas eran una especie de azul, teñidas. Sus comandantes también eran ancianos, tenderos que no habían servido en los cuadros durante mucho tiempo. Todos ellos todavía tenían que ser enseñados, formados, llevados a una forma militar. Entonces me sorprendió mucho cuando supe que esta división de la milicia, literalmente, dos días después, fue enviada en ayuda de la centésima y participó en las batallas cerca de Yelnya ".
    Más detalles: http://vm.ru/news/2015/04/09/poslednij-rezerv-tra
    gediya-i-podvig-narodnogo-opolcheniya-moskvi-2833
    79.html "
  35. Vehículo todo terreno
    Vehículo todo terreno 5 января 2017 18: 20
    +7
    Cita: Antiguo rábano picante
    Solzhenitsyn realmente luchó. Sobre los prisioneros en 1941: escribí una cifra que es menos de lo que realmente es. Escribiste sobre Stalin, hijo, que comía bebés. ¿Qué demonios significa realmente para ti, hijo? Sí, en nuestra historia hubo momentos muy malos. Pero, para muchas naciones, también lo fueron. Es necesario comprender todo esto y no repetirlo en el futuro. Y luego, hijo, todo en Rusia estará bien. Habrá un país fuerte y un ejército poderoso, y las abuelas no robarán ni se esconderán en el extranjero. ¡Probablemente no viviré, y tú, hijo, probablemente vivirás a la altura de estos años brillantes!


    Si revolvemos el pasado, y mucho menos arrojamos barro a nuestra historia y antepasados, entonces, obviamente, no nos quedaremos por mucho tiempo. Eshk Solzhenitsyn se ofreció a atacar a la URSS con armas nucleares y arrojó un enemigo potencial al país, por lo que no hay razón para creerle, "Padre".
  36. PPD
    PPD 5 января 2017 18: 36
    +2
    No me gusta, quítate lo mejor. am
  37. Mestny
    Mestny 5 января 2017 18: 42
    0
    Cita: glory1974
    "Ciudadela" intermitente falló en la taquilla. ¿El hecho de que vivamos bajo el capitalismo realmente rechaza el patriotismo?

    Pero Bondarchukovsky Stalingrado, ¿cómo, fracasó o no?
    Cuando alguien intenta venderte algo sobre el tema del patriotismo soviético a un precio decente, ese es el patriotismo capitalista.
    Entonces no se habló de dinero. La gente no defendió su patria por dinero. Y si estamos tan hartos de la patria de nuestra URSS, si realmente queremos devolver al menos algo de ella, ¿realmente se puede hacer solo con la ayuda de compra-venta?
    1. Glory1974
      Glory1974 5 января 2017 21: 26
      +1
      Cita: "¿Y cómo fracasó Bondarchukov Stalingrado o no?"
      No lo sé. ¿Fracasaron los "28 panfilovitas"?

      Cita: “Cuando alguien está tratando de venderle algo sobre el tema del patriotismo soviético por un precio decente, esto es patriotismo de una manera capitalista.
      Entonces no se habló de dinero. La gente no defendió su patria por dinero. Y si realmente estamos tan hartos de nuestra patria, la URSS, si realmente queremos devolver al menos algo de eso, ¿realmente se puede hacer sólo con la ayuda de compra y venta? "
      No entiendo ¿Las películas sobre temas patrióticos deberían mostrarse de forma gratuita? ¿O deberían los actores jugar gratis?
  38. Mestny
    Mestny 5 января 2017 18: 56
    +1
    Cita: Viejo joder
    En cuanto a la batalla de Moscú, sería mejor si mataran a tiros a las divisiones de la milicia. Y cuántos cientos de miles, esencialmente civiles, murieron allí.

    ¿Que eres? Esto tendrá que filmar sobre personas específicas, y no sobre robots cinematográficos y de reconstrucción "tanques que queman silenciosamente".
    Y de repente resulta que las personas son completamente diferentes, y entre ellos hay héroes, cobardes y villanos. Y de repente resulta. que hay mujeres entre ellas. e incluso con el nombre de Katya. Y resulta que necesitan ser protegidos, para nada. como nuestra patria soviética. pero ahora. específicamente en este momento. O deles regalos miserables justo en medio de la guerra y la sangre, porque los recreadores de Moscú probablemente no saben que no podrán vivir en esta guerra durante 2-3 días y luego regresar a una acogedora vida moderna. Es todo por años y ningún lugar a donde ir, pero la vida continúa de todos modos ...
    Y sobre todo sobre esto, será necesario hacer una película. Y luego aparecerá un famoso megaespecialista en cine que no ha hecho una sola película, y vaciará todo este trabajo con la suciedad y los admiradores de su talento para hablar hablarán durante mucho tiempo de diferentes maneras cantando himnos a su Gurú.
    Y no tendrían nada en absoluto, pero la gente lo tomará de nuevo, irá a los cines, verá, traerá dinero. Independientemente de cualquier opinión, no hay personajes en Internet.
    1. igoryok1984
      igoryok1984 5 января 2017 20: 05
      +1
      Escaneé Stalingrado mucho antes de la revisión de Goblin. Hay un par de puntos buenos, pero todo lo demás es escoria. Lo más interesante es que Bondarchuk protagonizó con Ozerov como un francotirador en la película sobre Stalingrado y Thomas Krechman en 1993 también. Ambas películas son 100 veces mejores que el oficio de Fedor. La gente fue a la película precisamente por el título.
  39. Kirill Petrov
    Kirill Petrov 5 января 2017 19: 45
    +2
    Cita: Trevis
    ¡Una buena película, con dinero popular!

    precisamente, en todas las afueras recogidas
  40. Mestny
    Mestny 5 января 2017 20: 23
    -1
    Cita: Todo terreno
    No escribas tonterías. Fueron a Stalingrado solo porque el nombre de la película contenía la palabra sagrada para nuestro pueblo, Stalingrado. Desafortunadamente, el comandante recibió a una niña histérica, Katya, que se sienta sobre una de sus rodillas, besa a la otra y levanta los ojos para la tercera. ¿Es este respeto digno para nuestros antepasados ​​del director? Si apoya esto, lo lamenta.

    ¿Y le preguntaste a los que caminaron? ¿Por qué razón lo hicieron? ¿Y cuál es su impresión de la película que queda?
    Yo personalmente vi la reacción y pregunté.
    No escuché nada ni siquiera cerca de lo que escribiste aquí.
    Es decir, absolutamente nada de lo que tuyo en oper.ru florece en doble color.
  41. Mestny
    Mestny 5 января 2017 20: 27
    -1
    Cita: igoryok1984
    Escaneé Stalingrado mucho antes de la revisión de Goblin. Hay un par de puntos buenos, pero todo lo demás es escoria. Lo más interesante es que Bondarchuk protagonizó con Ozerov como un francotirador en la película sobre Stalingrado y Thomas Krechman en 1993 también.

    No se trata de eso. Esta es su propia opinión, que es digna de todo respeto.
    Lo que pasa es que una multitud de personas palabra por palabra como un rebaño repite como mantra todo lo que dice su líder. Y no solo eso, también encuentran excusas para sí mismos.
    Y no solo eso, logran escribir aquí, por ejemplo, "no escribas tonterías" y cosas por el estilo, reaccionando a una opinión diferente a la de su multitud en la forma que obviamente aceptaron allí.
    No escribo en su cerca, y nunca escribí. Es decir, no subo con mi samovar a su Tula.
    Pero en otros lugares me permitiré expresar una opinión, una que creo que es correcta y necesaria.
  42. Solo un hombre
    Solo un hombre 5 января 2017 20: 37
    +7
    Una película sólida y veraz. Muy bien entre nuestra industria cinematográfica real. Ustedes, queridos míos, aún no lo saben, pero probablemente adivinen que querían impulsar esta película en silencio. Recuerde: ignorancia casi total en los canales de televisión estatales, en la taquilla se proyectaban a las 10 am y 23.45:XNUMX pm, después de una semana de exhibición, se rodaron carteles de películas en muchos lugares. Nuestros directores "experimentados" parecían haberse anotado una mierda en la boca, total ignorancia en las valoraciones de la película. Pero no le sorprende, solo mire quién es el dueño de la industria de distribución de películas, quién determina la política allí.
  43. Aviador
    Aviador 5 января 2017 21: 30
    +1
    El único error menor fue al principio, cuando el comandante se iba en un caballo con una silla deportiva (una circunferencia ancha). Pero eso es algo pequeño en toda esta poderosa película. Acerca de la "Maxim" con una carcasa lisa: estas eran las ametralladoras antes de la modernización de 1931, cuando agregaron un cuello ancho (para la capacidad de poner nieve y hielo en la carcasa) y una carcasa acanalada. En la película "Chapaev" se filmó "Maxim" con una carcasa lisa, es decir, una modificación temprana.
  44. aunque
    aunque 5 января 2017 22: 59
    0
    Cita: Stas57
    ps pero en general, este es el tipo de basura que 30 tuvo para alimentar a las personas durante años, de modo que pudieran percibir una película promedio como un jugador tímido

    ¡Eres Stalingrado, Stalingrado! Mira. o la película "última frontera" casi igual, en el mismo lugar, pero el T-44, colgado con madera contrachapada Bondarchuk, sin infantería, ataca alegremente por los alemanes)
  45. aunque
    aunque 5 января 2017 23: 11
    0
    Cita: Aviator_
    Acerca de "Maxim" con una carcasa lisa: estas eran las ametralladoras antes de la modernización de 1931

    Esta es la máxima arr. 1910 con una carcasa lisa en la máquina herramienta de Sokolov (tarde sin silla), con un trípode retirado, tenían un lugar para estar en las tropas,
    Maxim 1910/30 tenía una carcasa acanalada, con un orificio de relleno estrecho, y un cuello ancho se puso en artesanía durante la guerra finlandesa; en el modelo de 1941, se convirtió en uno normal. )) No soy historiador, así que pegue modelki)
  46. 1536
    1536 6 января 2017 01: 03
    +8
    Buena película. Un par de veces me costó tanto que se me hizo un nudo en la garganta. ¿Quizás demasiado sentimental? Tal vez. Solo después de nuestras últimas películas sobre "el cine y los alemanes", así como los efectos especiales de Hollywood, esta película se ve. Y sobre todo tipo de "errores" y cosas por el estilo, así que esta es una película filmada 76 años después de los hechos descritos. ¿Qué debo señalarles? Entonces los directores lo vieron de esta manera, y los artistas lo interpretaron así.
    En 2014, se estrenó en Hollywood la película "Rage", protagonizada por Brad Pete. Sobre cómo los petroleros estadounidenses repelen los ataques de los alemanes. Quien no ha visto, mira, compara. Cuente los errores cuando no tenga nada que hacer. Pero la película en los Estados Unidos ganó el premio Critics 'Choice Award a la Mejor Película de Acción. Y nadie ni siquiera hizo ruido, porque el recuerdo de la Segunda Guerra Mundial en Estados Unidos es sagrado.
    Y aquí sólo queremos reunir a todos los "críticos" de los 28 héroes de Panfilov, y enviarlos por una máquina del tiempo en noviembre de 1941 al cruce de Dubosekovo, "para ver cómo era realmente", de modo que sería desalentador burlarse personas que en aquellos días salvaron al país de la destrucción.
    1. Evver
      6 января 2017 09: 38
      +1
      ¿Dónde viste la "burla" ??? Entonces, dónde ?
      ¿Quieres enviar "no críticos" a Dubosekovo? ¿O ya saben "cómo fue realmente"?
      1. Stas57
        Stas57 6 января 2017 10: 35
        +3
        Y aquí solo queremos recopilar todos los "críticos" de los 28 héroes de Panfilov y enviarlos por una máquina del tiempo en noviembre de 1941 al cruce de Dubosekovo,

        ¿Quieres enviar "no críticos" a Dubosekovo?

        Los críticos, junto con los que tienen un bulto, se levantan y el alma se encoge y veo. Me temo que resultará que algunos de aquellos con quienes el bulto caerá rápidamente hacia la retaguardia, y algunos de los que son críticos continuarán muriendo.
        1. Evver
          6 января 2017 10: 39
          +3
          Yo también, tal pensamiento resbaló bueno
        2. 1536
          1536 6 января 2017 22: 27
          +1
          Tú, querido, ¿qué querías decir? Miro, no hay nada más de qué hablar que sobre la Gran Guerra Patria. Y se encontraron amigos de inmediato: los conversadores. Una vez más digo, creo que si la máquina del tiempo fuera una bola, sería necesario reunir todas las críticas de nuestra heroica historia y enviarla a Dubosekovo en 1941. Es cierto que se puede garantizar la seguridad personal para que luego puedan escribir comentarios.
          1. Stas57
            Stas57 7 января 2017 11: 21
            +1
            Ya veo, no tienes nada más de qué hablar, a excepción de la Gran Guerra Patriótica.

            Ciertamente no sobre el evento central de la historia de mi país, ¿cómo no hablar de ello?

            para recopilar todas las críticas de nuestra historia heroica y enviarlas al cruce Dubosekovo en el año 1941.

            Bueno, digo, junto con todos los patriotas y los que tienen un bulto y ver quién será el primero en usar pantalones ...

            aunque realmente no entiendo por qué no puedes criticar una película bastante normal de ninguna manera. oh sí, porque tu "bulto surgió", pero no se me ocurrió, fue divertido para mí ver cómo, por ejemplo, los hombres comunes discuten sobre 7 samuráis, oh, no lo sabes, así que explicaré que discutir sobre 7 samuráis en 41 es equivalente a esto:
            Donetsk 2016, la milicia acude a las fortificaciones militares:
            -y también había una historia- "7 La gente de Bandera defendió el pueblo de los bandidos .."
            así que aquí ...
            la palabra "samurái" en esos años es un poco mejor que fascista. Hace dos años, terminaron los eventos en el área del lago Khasan y el río Khalkhin-Gol.


            y así hay montones, por no mencionar el silencio tímido del papel de Stalin del Partido y la URSS, y de hecho hay un nudo en la garganta.
          2. Evver
            8 января 2017 13: 06
            +1
            Y yo, de todos modos, nos ofrezco a todos, allí ... en noviembre 41-th ... Y estará claro, quién eres y qué eres. Y que los sobrevivientes escriban los comentarios. Si alguien se queda ...
            Entonces será justo, ¿no?
      2. 1536
        1536 6 января 2017 22: 42
        0
        Desafortunadamente, el mundo consiste no solo en tus artículos y ... pensamientos. Y no te consideré un crítico. ¿Para qué?
  47. Taypan
    Taypan 6 января 2017 02: 20
    +3
    Andrey de Chelyabinsk. Hoy 01:11. (Teniendo en cuenta la mejor condición física de los soldados soviéticos) los japoneses no podrían dominar el cuerpo a cuerpo por definición ... Bueno, hay excepciones. Los japoneses y los vietnamitas tienen la misma fisiología. Son iguales en altura, en peso. Lea "Como un rayo", una historia. Allí, los vietnamitas mataron y mutilaron de 8 a ocho soldados estadounidenses con sus propias manos. Después de la guerra, estudió en la URSS, en una escuela militar y ascendió al rango de mayor en el ejército vietnamita. Solo estaba haciendo kárate.
  48. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 6 января 2017 04: 43
    +3
    Algo está mal con la sociedad. Si una buena película sobre la guerra, no ha habido durante mucho tiempo, criticaron el artículo y este artículo recibió muchas ventajas. El recuerdo de la guerra debe vivir y los héroes y las hazañas de esa guerra deben vivir, sin ningún punto de vista crítico, ya que el precio de la Victoria fue excelente.
    Los estadounidenses dicen: recuerden el Álamo y están orgullosos de nosotros el episodio de la guerra con México, y de ellos esta batalla, como nosotros, Stalingrado. Aunque tal comparación nos sonreiría. Pero para ellos es sagrado y no entienden los chistes y las críticas sobre este tema.
    Deseo que todos no se olviden de la verdadera hazaña que fue la Victoria en la Gran Guerra Patria y ese sentido de fe por derecho propio, que después de esta guerra se sienta con nosotros los genes.
    Aparentemente, también atravesó a nuestros enemigos, ya que tal conmoción de pantanos había comenzado.
    1. Evver
      6 января 2017 09: 31
      +2
      Es decir, siguiendo su lógica, si Shalopa hizo una película de este tipo y sobre un tema así, entonces a priori no está sujeto a ninguna crítica, y la única opinión que puede ser es: ¡bien hecho, bravo, genial!
      Entonces que
      Y, sin embargo, llamo su atención de que tanto yo como otros comentaristas que escribieron sobre los errores de la película analizamos esta obra de arte en particular sobre un tema determinado, y no "héroes y hazañas de esa guerra"Los cuales son, sin duda, nuestro orgullo por 70.
      Por eso quiero que estas personas y su proeza se reflejen adecuadamente en el cine moderno, para que las próximas generaciones consideren a 9 en mayo como una de las principales festividades del país.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 6 января 2017 12: 32
        +5
        La película se rodó a pesar de todo lo que el Ministerio de Cultura ni siquiera quería financiar al principio. En un presupuesto bastante modesto, eliminaron la COSA. Y todo tipo de toneleros descansan.
        Este es el primer trago, luego habrá otros.
        1. Evver
          6 января 2017 17: 36
          +1
          No discuto contigo. ¡Y Dios no quiera que hubiera otras "golondrinas"!
          Y usted no respondió a mi pregunta - "28 ..." CRÍTICA EXTERIOR debería ser? Simplemente porque ?
      2. patetismo
        patetismo 10 января 2017 14: 42
        0
        Mi amigo y yo no somos una maldita persona para desarmar los errores más pequeños en este trabajo, en comparación con otros trabajos de grandes compañeros publicitarios de los que te quedas dormido en el minuto 20 de la película. Quiere contar la cantidad de alumnos que van al museo o miran documentales. Puede ser suficiente arrojar excrementos al ventilador.
  49. caucásico
    caucásico 6 января 2017 06: 59
    +2
    No vi la película. Tengo miedo. Le di dinero a la película. Y tengo miedo de que por mucho que puedas ver en la televisión a los coroneles con insignias de octubre, es como si fueran órdenes. Soldados que caminan como desertores. No pueden, como un soldado soviético, apretarse el cinturón correctamente, arrugarse. Soy un soldado, ni siquiera un cabo, sino un soldado y oficiales en nuevas películas, incluso me demoraría sin revisar los documentos.
    1. Apóstol
      Apóstol 6 января 2017 08: 46
      +3
      Descargar y echar un vistazo. Buena película.
    2. Evver
      6 января 2017 09: 33
      +3
      Te aconsejo que mires! Y consigue tu idea, es tuya!
  50. Arconte
    Arconte 6 января 2017 08: 13
    +8
    Mira la película Viking (1.25 billones de rublos, 7 años cortan la masa). vomitará varias veces y después de él, la película sobre Panfilov parecerá perfecta en 10000000% hecha a nivel de Dios.