Military Review

Cancelada una de las reformas de Serdyukov.

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Con referencia a fuentes militares del periódico. «Notificaciones» informa que en las unidades de combate y auxiliares (incluidos los submarinos) de la Armada rusa habrá comandantes adjuntos para el trabajo con el personal (un bloqueo en el radar). El secretario de Estado, el viceministro de Defensa, Nikolai Pankov, señaló que en los buques, buques auxiliares y submarinos es importante trabajar para mantener el clima psicológico del personal y la disciplina militar.


Cancelada una de las reformas de Serdyukov.


Estamos hablando de la introducción de la posición adecuada en barcos con personal militar del número de personas de 100.

La posibilidad del regreso de los "líderes políticos" (en realidad, la designación del subcomandante para trabajar con el personal), que ha sido generalmente aceptado desde la época soviética, o de los oficiales de educación, se debe al hecho de que el número de viajes largos y su duración la flota Últimamente ha crecido significativamente. Además, los casos de condiciones psicológicamente negativas en marineros individuales no son infrecuentes, lo que, como resultado, no siempre está listo para cruces marítimos de meses y patrullas de combate en costas distantes.

Recordemos que los puestos de comandantes adjuntos de las naves para trabajo con personal fueron abolidos en Anatolia Serdyukov. En lugar de ellos, los llamados "comandantes asistentes" aparecieron con deberes vagos. Los que antes se llamaban oficiales-tutores, permanecían "en tierra", es decir, en la sede de los escuadrones y divisiones. Participación en el entrenamiento de combate de las tripulaciones de barcos, buques auxiliares y submarinos, estas personas ya no tomaron.

Resulta que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa está en el camino de cancelar otra reforma "extraña" de Serdyuk.
Fotos utilizadas:
La Academia Espacial Militar lleva el nombre de A.F. Mozhaisky
149 comentarios
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  1. Eugene Eugene
    Eugene Eugene 11 января 2017 11: 50
    +9
    Zamkompomorda
    1. Orel
      Orel 11 января 2017 11: 57
      +8
      Cita: Eugene-Eugene
      Zamkompomorda


      Es mejor para el equipo experimentado del ejército hacer comentarios. Esta posición es necesaria hoy en general.
      1. Baño
        Baño 11 января 2017 12: 31
        + 11
        Posición dudosa debido a la falta de ideología oficial
        1. Nick
          Nick 11 января 2017 12: 52
          + 36
          Cita: Baño
          Posición dudosa debido a la falta de ideología oficial

          No se trata de ideología. Los militares tienen una ideología: defender su patria. Y alguien debe garantizar un clima psicológico favorable en el colectivo militar, alguien debe resolver conflictos o situaciones difíciles de la vida en el colectivo.
          1. kapitan92
            kapitan92 11 января 2017 13: 45
            + 10
            Cita: Nick
            Cita: Baño
            Posición dudosa debido a la falta de ideología oficial

            No se trata de ideología. Los militares tienen una ideología: defender su patria. Y alguien debe garantizar un clima psicológico favorable en el colectivo militar, alguien debe resolver conflictos o situaciones difíciles de la vida en el colectivo.

            Creo que mucho depende del personal, que se llamará asistente. com sobre labores educativas o simplemente "oficiales políticos", dado el nivel educativo y de crianza de nuestros soldados, la franca debilidad del Estado Mayor.
            Comisarios en unidades: un fenómeno en el mundo que es bastante común y no inventado en Rusia. El primero apareció en el siglo XVIII en los ejércitos de las repúblicas italianas. Esos ejércitos se formaron a partir de mercenarios, y los comisarios en ellos controlaron la lealtad de las tropas y sus comandantes. Y posteriormente, esta publicación se volvió relevante más de una vez, especialmente durante revoluciones o guerras civiles: hubo comisarios en el ejército francés después de la Revolución Francesa, en los Estados Unidos durante la guerra de independencia.

            En Rusia, después de la Revolución de octubre de 1917, los comisarios también supervisaron la lealtad de los comandantes, la mayoría de ellos oficiales del ejército zarista, a menudo se movilizaron a la fuerza, y también llevaron a cabo trabajo político, y participaron en la gestión administrativa y económica. Por un lado, el nuevo gobierno necesitaba garantías de que su ejército no volvería las bayonetas contra sí mismo. Por otro lado, el poder dual real en las unidades a veces se hizo de lado: los comisarios con enormes derechos, que generalmente no tenían educación militar especial, simplemente impedían que los comandantes administraran adecuadamente las unidades.
            ¡Los cuadros decidieron y deciden todo! Una selección competente de personas con educación adecuada, con descripciones de trabajo claras y poderes para nuestro ejército no perjudicará, al menos en esta etapa de su formación y desarrollo.
            1. infantería76
              infantería76 11 января 2017 15: 56
              +7
              ¡Estoy completamente de acuerdo! Y no importa cómo se llame, este oficial: comisionado, instructor político, oficial político, pom. en el radar, diputado. en BP u otra cosa, lo principal es que sea competente en todos los sentidos como profesional. Y tenemos una ideología: ¡PROTEGER LA PATRIA!
              ¡EN MI HUMILDE OPINIÓN! ¡Tengo el honor! soldado
            2. Sergey F
              Sergey F 11 января 2017 16: 55
              +6
              ¡No confunda las funciones de los comisarios y las funciones de los líderes políticos de la era soviética!
              Yo mismo fui comandante durante 10 años, ¡y estoy seguro de que esta publicación no está inactiva en nuestro tiempo!
              Nunca admiré a los políticos políticos, hubo razones, ¡pero una orden del comandante no es suficiente para defender la Patria! El papel del oficial político es hacer que "defender la Patria" se convierta en un impulso espiritual, un dolor emocional de todo soldado, marinero!
              1. gladcu2
                gladcu2 11 января 2017 23: 15
                +3
                Sergey F

                Pido disculpas por mi opinión.

                Ningún oficial político pondrá en tus impulsos emocionales.
                La razón es que jugar contigo es demasiado vago. No porque seas malo o seas un político vago. Es solo que cuando no se esfuerzan en el servicio, nadie se esforzará.

                Con base en lo anterior, la conclusión se sugiere a sí misma.

                Comandante, debería ser normal. Y en el comandante normal, los sargentos trabajan normalmente. Y los sargentos están trabajando normalmente, si la carta no viola.

                ¿Y cómo encaja un oficial político en este esquema?
                1. Sergey F
                  Sergey F 12 января 2017 04: 56
                  +2
                  ¿Conoces el dicho: el hombre no se alimenta solo de pan?
                2. Zoldat_A
                  Zoldat_A 13 января 2017 11: 29
                  +2
                  Cita: gladcu2
                  Comandante, debería ser normal. Y en el comandante normal, los sargentos trabajan normalmente. Y los sargentos están trabajando normalmente, si la carta no viola.
                  ¿Y cómo encaja un oficial político en este esquema?

                  Y la mamá-nyansky necesita al oficial político, que quiere llorar con el chaleco, y la madre está muy lejos. Cuántos zampolitov 20 han visto a lo largo de los años, todos mocasines profesionales. Bueno, por supuesto, están haciendo algo: buscan pintores-artistas, escriben consignas. Visual, allí, agitación, etc. ... Y para desmontar los aviones, ¡no alimente el pan! El principal padre, madre, abuela y abuelo del soldado no es un comandante político, pero el comandante es del líder del escuadrón al comandante del batallón inclusive. El resto de los comandantes están sentados más arriba, no tienen tiempo para un soldado individual, no piensan en la categoría de "soldados", sino en la categoría de "subdivisión". Bueno, ese es su servicio. Y los funcionarios políticos son parásitos. Con el mismo éxito, puede ingresar a un capellán, un psicólogo, una línea de ayuda, una casa de tolerancia del ejército (bueno, ¡algunas prostitutas aman a las prostitutas!): Cualquier persona con quien pueda llorar y beneficiarse de este lloriqueo no ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Stanislas
            Stanislas 12 января 2017 23: 04
            0
            Cita: Nick
            Los militares tienen una ideología: defender la patria
            Entre los rojos y blancos hubo muchos que defendieron su patria, basándose en ideologías muy diferentes.
            Cita: Nick
            proporcionar un clima psicológico favorable en el equipo militar, alguien debe resolver conflictos o situaciones difíciles de la vida en el equipo
            Escribes como si este trabajo se enseñara en alguna parte y hay ejemplos positivos. Esta es una tarea muy importante, pero nadie, excepto el comandante, puede completarla. Si el comandante obliga al soldado a enderezarse y lo ayuda a enfrentar el peligro, entonces el clima psicológico en esta unidad será el correcto, pero si humilla, se inclina, rompe a los soldados y subordinados (incluido, por supuesto, el oficial político), imponiéndose a su costa, entonces el clima será apropiado, ningún funcionario político ayudará. Ningún psicólogo de ninguna organización hace esto. Una explicación de la política del estado relacionada con posibles conflictos militares es otro asunto. Esto es muy necesario. Un soldado debe entender qué amenazas plantean a su patria las políticas de otros estados, de modo que en el momento del peligro sea menos probable que le pregunten "¿por qué estamos luchando?" Sí, y para el desarrollo general de las drogas, esto tampoco duele: hay historia, y moralidad, relaciones.
        2. veteran66
          veteran66 11 января 2017 13: 03
          + 10
          Cita: Baño
          Posición dudosa

          como oficial político (en el sentido literal de la palabra) puede no ser necesario, aunque el componente político de la doctrina militar del país juega un papel fundamental. Pero después de todo, los graduados del instituto en el diploma indicaron la especialidad "sociólogo-psicólogo", en ausencia de sacerdotes del regimiento, puede ser útil. Sí, y un oficial adicional en la unidad siempre será útil, aunque se usaría para usar trajes)))
          1. skobars
            skobars 11 января 2017 16: 35
            +5
            Como ex diputado político, estoy completamente de acuerdo con veteran66, pero para las unidades contratadas definitivamente no es necesario, los militares contratados tienen un problema, cómo reembolsar el préstamo, por los autos que probaron antes que las chicas.
          2. Stanislas
            Stanislas 12 января 2017 23: 24
            +1
            Cita: veteran66
            los graduados del instituto en el diploma indican la especialidad "sociólogo-psicólogo"
            Esto es un desastre. Un historiador de guerra hubiera sido mejor. Este al menos diría algo interesante y útil, y se dirigiría a equipos no peores que los psicólogos. Y en los mismos en la cabeza de Leapfrog, solo para atuendos, tal vez.
            1. veteran66
              veteran66 13 января 2017 06: 21
              0
              Cita: Stanislav
              Un historiador de la guerra hubiera sido mejor.

              no es la esencia de lo que está escrito en el diploma, si solo el profesional estuviera en su campo. Y el número de horas para estudiar historia no se redujo a ellos.
              1. Stanislas
                Stanislas 13 января 2017 10: 44
                0
                Cita: veteran66
                no es la esencia de lo que está escrito en el diploma, si solo el profesional estuviera en su campo
                ¿Tiene un conjunto verificado de requisitos para la competencia profesional de los políticos políticos? Ellos tampoco. Si hubiera un par de cientos de líderes políticos, sería posible investigar sus conocimientos, habilidades, valores y hacer un conjunto de este tipo en base a los resultados de su trabajo. Pero no existen. Por lo tanto, el programa se elabora en la forma habitual de lucha encubierta y empujando los intereses corporativos de diferentes departamentos. Y un psicólogo sociológico no es una profesión, sino una educación. Además, la educación es mala: hay tantos psicólogos como psicólogos. Lo mismo se aplica a la sociología. A través de los esfuerzos, creo, A.N. Yakovlev, en un momento el desarrollo de la ciencia nacional de la sociedad y el hombre en la Federación de Rusia se congeló. Se sabe cómo se puede convertir a una persona en un gato (y esta parte tiene un significado aplicado), pero no se sabe cómo convertir a una persona en un gato (aquí son solo hipótesis). Los goblinólogos pueden ser liberados con los mismos resultados.
                1. veteran66
                  veteran66 13 января 2017 14: 34
                  0
                  Cita: Stanislav
                  ¿Tiene un conjunto verificado de requisitos para la competencia profesional de los políticos?

                  entonces para esto necesita formular un concepto de su necesidad y alcance de tareas, y solo entonces presentar un conjunto de requisitos. Para la selección, recomendaría algo, por ejemplo, aceptar en el instituto solo a aquellos que han servido en el ejército 2-3 años después de las pruebas de idoneidad profesional (identificación de un líder). es como en las escuelas de vuelo, no importa cómo pasaste los exámenes, lo más importante es la salud y la idoneidad.
                  Cita: Stanislav
                  tantos psicólogos como "psicologías" hay. Lo mismo se aplica a la sociología.
                  para que pueda robar cualquier empresa, si en nuestro país se abandona esta dirección, esto no significa que no sea necesario. Uno de los temas principales en la VPU después de la historia del PCUS (o lo que sea) y el trabajo político del partido fue la pedagogía militar soviética, ese mismo tema.
                  1. Stanislas
                    Stanislas 13 января 2017 15: 47
                    0
                    Cita: veteran66
                    para que puedas robar cualquier empresa
                    Si comienza en F, entonces es fácil. Todo estaba también en las escuelas: se introdujo el puesto de psicólogo sin ningún proyecto de actividad de especialista. ¿Que ahora está ayudando a mantener un buen clima psicológico? ¿Quizás con su ayuda los maestros y los escolares a resolver situaciones difíciles de la vida o lograr resultados sin precedentes en la enseñanza y la educación? No, después de la transición a la financiación per cápita, a menudo se empezaron a tirar como lastre, pero en algunas escuelas se mantienen, especialmente si hay algún tipo de "programa experimental" con financiación adicional con el fin de frotar las cabezas de educación sobre qué tan bien y con éxito está resolviendo el equipo escolar. las tareas que tenía por delante. Lo describe todo en el informe, utilizando muchas palabras "inteligentes". Pero será más difícil volver a capacitarlos más adelante, más bien se les pedirá.
                    1. veteran66
                      veteran66 13 января 2017 15: 52
                      0
                      Cita: Stanislav
                      Todo estaba también en las escuelas: introdujeron el puesto de psicólogo sin ningún proyecto de actividad especializada.

                      Creo que la discusión de la cuestión en el sentido de "qué tan mal está cuando no saben cómo" es inútil, ya que estamos abriendo puertas y hablando de lo mismo.
                      1. Stanislas
                        Stanislas 13 января 2017 16: 47
                        0
                        Cita: veteran66
                        La discusión de la pregunta en la dirección de "qué tan mal es cuando no saben cómo" es inútil.
                        Estoy de acuerdo con esto, por lo tanto, estoy escribiendo sobre un estándar educativo más adecuado, nmv, para políticos políticos. El más cercano es el estándar de entrenamiento de un historiador militar. Da la oportunidad de estudiar la historia de diferentes tipos de tropas, diferentes armas y equipos. Si LS sumerge su conocimiento del material en la historia, domesticará al soldado como persona y como especialista militar. Y el conocimiento de la situación política da un incentivo adicional al estudio y la formación, vinculándolos con el momento actual y una posible situación futura. El soldado recibirá el conocimiento del oficial político de que puede sentar las bases de su patriotismo diario. ¿Y el psicólogo lo "ayudará" a soñar con p-de? Mejor sacerdote de regimiento.
          3. Vmo
            Vmo 14 января 2017 09: 17
            0
            No se trata de trajes y sacerdotes, por mucho que a cualquiera le gustaría, pero alguien debe trabajar de manera competente con el personal, por cierto, los soldados por contrato son las mismas personas y militares e ideológicamente necesitan trabajar con ellos para que no solo los préstamos estén en mi cabeza.
        3. Blondy
          Blondy 17 января 2017 16: 45
          0
          Mejor un psicoanalista ordinario, si existe tal necesidad
      2. klaus16
        klaus16 11 января 2017 13: 21
        +4
        Para cualquier necesidad Anteriormente un oficial político. Ahora es diferente. Alguien debe monitorear la situación psicológica en un espacio limitado. Y el punto no está en la ideología.
        1. Ml. S-nt Ivan Kuzmich
          Ml. S-nt Ivan Kuzmich 11 января 2017 23: 00
          0
          ¡El comandante debe ser el padre y el maestro del marinero! Y si el número es más de 100 personas, ¡que haya otro Padre Sacerdote! ¡No debería haber oficiales políticos y comisarios! Shoigu comienza a coquetear un poco. ¡Y no lejos de los destacamentos!
          1. gladcu2
            gladcu2 11 января 2017 23: 23
            +1
            Kuzmich

            Esto es lo que los capitalistas han aportado ...

            ¿Por qué necesitas un padre?
            ¿Tus soldados no fueron a la escuela en absoluto? Bueno, tal vez si la vida se le puede explicar a un soldado sólo a través de la "voluntad de Dios".

            ¿Y el capitalista bajo el capitalismo aprenderá qué? ¿El marxismo y el leninismo?

            Es ridículo ver a la gente hacer cosas estúpidas sin comprender la esencia del problema.
      3. Koshak
        Koshak 11 января 2017 14: 24
        +7
        Cita: Orel
        Esta posición es necesaria hoy en general.

        "Bloquear el radar" - suena mucho mejor que el oficial político. Puede frotar a los civiles que es un subcomandante, o incluso un comandante, para las estaciones (sistemas) de ubicación de radio bueno . En general, es mejor tener tripulantes especiales. Con el fin de hacer que menos personas de mente pobre corran con teléfonos móviles, todo se volcó a la red.
      4. Caballo jorobado
        Caballo jorobado 11 января 2017 18: 55
        0
        Cita: Orel
        Esta posición es necesaria hoy en general.


        Entonces, los judíos siempre fueron como instructores políticos, ¿dónde pueden conseguirlos ahora? Todos huyeron a Israel.
    2. Pinzones
      Pinzones 11 января 2017 12: 47
      + 20
      Este general de sillón, que sabe del ejército, solo del periódico "Krasnaya Zvezda" y del programa "Sirviendo a la Patria" dispersos, junto con las escuelas! ¡Pero el "funcionario político" a la antigua es un talento para trabajar con la gente! ¿Dónde puedo conseguirlos? Anteriormente, estaban preparados para todo tipo y tipo de tropas ... ¡Delagans!
      1. rasputin17
        rasputin17 11 января 2017 13: 08
        +4
        ¡Lo dijiste bien! hi
        Pero aquí hay algo en lo que pensar de mi servicio, desde los 90. por 93g. en nuestra tripulación de B-47 (antes K-47), había hasta tres de ellos, y para ser honesto, ¡eran tan buenos como la leche! La primera gorra 2 Peschansky no es carne, ni siquiera recuerdo la segunda, por lo que la tercera fue entregada desde el B-68 después de la disolución de la tripulación de la gorra.lt Petukhovsky más tarde, después de la disolución del B-47, se trasladó a Pskov. !
        1. veteran66
          veteran66 11 января 2017 13: 40
          + 10
          Cita: rasputin17
          ¡ya había tres de ellos reemplazados, y la sensación de ellos era como la leche de kazla para ser honesto!

          Esto se debe a que las escuelas estaban reclutando estudiantes excelentes y "peludos" (las escuelas eran prestigiosas, simplemente hazlo), y esto no significa que una persona sea un líder. Después de todo, un comandante es un líder de acuerdo con el estatuto, y un oficial político debe ser un líder en esencia. Aquí en nuestra empresa vecina había un funcionario político, venía a las clases políticas con un acordeón, al final de la hora escolar la compañía cantaba canciones patrióticas, tanto los sábados como festivos. Pero a las autoridades no les agradaban esas personas, el mejor funcionario político era el que tenía los asuntos "de papel" en orden. Por lo tanto, él, con un acordeón, se sentó durante tres períodos como funcionario político de la empresa, y los "escribas" crecieron cuesta arriba, como bambú después de una lluvia.
          1. Sasha_Sar
            Sasha_Sar 11 января 2017 14: 07
            +8
            Concuerdo completamente. Durante 11 años de servicio como oficial en el personal del barco, solo conozco a dos oficiales políticos que no interfirieron en el servicio y, a veces, incluso ayudaron. Tuve la oportunidad de servir en el período de transición del socialismo al capitalismo. A modo de ejemplo personal, puedo decir que luego de la retirada de los comandantes políticos en 1992 del estado, para el verano del 92 se convirtieron en "asistentes", y en 93 volvieron a ser el subcomandante de la nave. Bajo los comunistas, el barco con una tripulación de 175 era un diputado y un "Komsomolets". Para el 96, eran cuatro: un subcomandante, un asistente legal, un psicólogo y un propagandista. ¿Cómo se siente? Al mismo tiempo, ninguno de ellos estaba de servicio en el mar, el diploma no lo permitía. La pregunta es no ... ¿Qué lastre?
          2. rasputin17
            rasputin17 12 января 2017 14: 49
            +1
            ¡¡Exactamente!! ¡Documentación e inspección de jóvenes frente a la casa de baños en busca de contusiones y abrasiones que los jóvenes marineros recibieron por caídas accidentales en las rampas y pasarelas! riendo ¡Y el resto es un lastre completo!
          3. Stanislas
            Stanislas 13 января 2017 11: 43
            +1
            Cita: veteran66
            esto se debe a que las escuelas reclutaron estudiantes excelentes y "peludos"
            Curiosamente, ¿y ahora las chicas están asumiendo estas publicaciones? En el barco no habrá conflictos psicológicos, pero en general el diablo sabe qué.
            1. veteran66
              veteran66 13 января 2017 14: 30
              +1
              Cita: Stanislav
              las chicas toman estas publicaciones? En el barco, no habrá conflictos psicológicos.

              y en suelo doméstico (de naturaleza sexual)
              1. Stanislas
                Stanislas 13 января 2017 16: 04
                0
                Cita: veteran66
                naturaleza sexual
                Eso es todo, solo que no reemplazarán a los psicológicos, sino que se les agregará si esto sucede.
                PD Y más (al tema de historiadores o psicólogos). Conozco esos y esos y no en el mismo departamento. Hay muchos patriotas entre los historiadores, pero pocos entre los psicólogos. Son predominantemente liberales, y ¿cómo puede uno volverse diferente con una naturaleza tan no vinculante de "leyes", métodos y teorías en la ciencia? Les aseguro que la historia es una ciencia mucho más rigurosa y hay un lío allí, ¿qué podemos decir de algunos otros, en particular, de la psicología?
        2. Pinzones
          Pinzones 11 января 2017 20: 58
          +4
          Todos son diferentes, como los comandantes, pero si son profesionales, ¡entonces son profesionales! Yo mismo serví en puestos de mando y sé el peso de la contribución del actual oficial político para combatir la preparación ... hi
        3. Vmo
          Vmo 14 января 2017 09: 26
          0
          ¡Parece que conducía un comandante político!
      2. Iline
        Iline 11 января 2017 13: 34
        +2
        Cita: pinzones
        ¡Pero el "funcionario político" a la antigua es un talento para trabajar con la gente!

        Este talento debe ser poseído por el comandante y, como resultado, disfrutar de la autoridad y la confianza de sus subordinados.
        Y así como los diputados para trabajar con el personal realizaron la propaganda en las tropas (diputados para la lucha contra el personal de la gente común, los oficiales políticos de la antigüedad) expresaron en el humor del ejército del pueblo. No se necesita esta posición, sino corregir ligeramente los deberes de un abogado. Debe defender los derechos del personal subordinado frente a un comandante grosero o presuntuoso (que no es raro ocultar el pecado). en lugar de lamer parte del cuerpo del comandante un poco más abajo que la espalda desde la espalda. Entonces las relaciones en el equipo serán normales.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 11 января 2017 14: 03
          +1
          Cita: Iline
          Este talento debe ser poseído por el comandante y, como resultado, disfrutar de autoridad

          El comandante debe tener el talento para llevar a cabo misiones de combate.
          1. Iline
            Iline 11 января 2017 15: 35
            +1
            Y esto también.
      3. vanek77
        vanek77 11 января 2017 15: 34
        +2
        Estoy de acuerdo contigo, pero quiero decirle al autor que Serdyukov es un peón, siguió las órdenes del Comandante Supremo (me atreveré a decir esto), por lo cual (sujeto al silencio) recibió un héroe. Como en otro momento, lo recibió Poghosyan, quien destruyó escuelas de diseño enteras en la industria de la aviación y envió a su oficina de diseño documentación sobre los desarrollos prometedores de estas mismas oficinas de diseño. Entonces, de hecho, resulta que el comandante en jefe cancela sus propias órdenes y órdenes. Por tanto, nunca habrá nadie culpable de "transformaciones" en el ejército, en el Entrenamiento Militar Superior, por razones obvias. No pueden plantarse por sí mismos. hi
        1. Stanislas
          Stanislas 13 января 2017 11: 49
          0
          Cita: vanek77
          Entonces, de hecho, resulta
          Aquí hay trampa, vanyok77. ¿Resulta de hecho "tomarse la libertad de decir"? ¿Crear mundos (no solo "hechos") con su propia palabra? Sí, boh ... todavía necesitas poblar estos mundos con candados.
    3. Vz.58
      Vz.58 11 января 2017 13: 34
      +3
      En la foto principal hay dos "cartas de triunfo", y ¿cuál de ellas "saluda" según la carta?
      1. Alce educado
        Alce educado 11 января 2017 14: 14
        0
        Cita: Vz.58
        En la foto principal hay dos "cartas de triunfo", y ¿cuál de ellas "saluda" según la carta?

        Los que están más cerca del punto de disparo, obviamente, tienen una lesión traumática en la articulación de la muñeca o el bíceps derecho se bombea de manera poco realista. riendo
        1. Barbulator
          Barbulator 11 января 2017 14: 33
          +2
          Cita: Polite Elk
          En la foto principal hay dos "cartas de triunfo", y ¿cuál de ellas "saluda" según la carta?

          Sí, ambos equivocados: la palma se lleva al templo, y no el pico de la gorra.
      2. Pinzones
        Pinzones 11 января 2017 21: 00
        0
        ¡Donde comienzan la flota y la aviación, termina la disciplina! riendo
  2. lo mas importante
    lo mas importante 11 января 2017 11: 51
    +5
    "Chudilo" en el poder es peor que el ejército enemigo en la frontera. El enemigo al menos puede ser destruido, pero esos "jefes" no pueden ser exterminados fácilmente ... ¿Y quién lo nombró para el cargo no me lo digas?
    1. 210ox
      210ox 11 января 2017 11: 59
      +2
      ¿Cuándo se cancelarán finalmente las heces en el poder?
      Cita: la más importante
      "Chudilo" en el poder es peor que el ejército enemigo en la frontera. El enemigo al menos puede ser destruido, pero esos "jefes" no pueden ser exterminados fácilmente ... ¿Y quién lo nombró para el cargo no me lo digas?
    2. Svist
      Svist 11 января 2017 12: 35
      +6
      Cita: la más importante
      ¿Y quién lo nombró para el puesto no me lo dice?

      Vladimir Vladimirovich...
      1. Nick
        Nick 11 января 2017 12: 54
        +1
        Cita: Svist
        Cita: la más importante
        ¿Y quién lo nombró para el puesto no me lo dice?

        Vladimir Vladimirovich...

        El moro hizo su trabajo y se fue ...
  3. CYBERNINJA
    CYBERNINJA 11 января 2017 11: 51
    +8
    ¿Podría ser más fácil llamar a un puesto? Aquí a una milla de distancia ... huele ... a un psicólogo militar ... ¿Y qué? ¡Suena!
    1. 16112014nk
      16112014nk 11 января 2017 14: 08
      0
      Cita: CYBERNINDJA
      Aquí a una milla de distancia ... huele ...- un psicólogo militar.

      En cualquier caso, ¡mejor que explotar con un incensario! si
      1. CYBERNINJA
        CYBERNINJA 11 января 2017 16: 29
        0
        Nuuuuuu ... Pop con un incensario está bien, pero no en un submarino ...
      2. Penzioner
        Penzioner 12 января 2017 09: 27
        +3
        Me atrevo a asegurar que un sacerdote con un incensario será más útil que incluso un oficial político inteligente.
        1. veteran66
          veteran66 12 января 2017 15: 00
          0
          Cita: PenZioner
          Me atrevo a asegurar que un sacerdote con un incensario será más útil que incluso un oficial político inteligente.
          sí, si pop sensible))
  4. igorka357
    igorka357 11 января 2017 11: 52
    +6
    Se podría pensar que los oficiales políticos son tan excelentes psicólogos, lo máximo que podían hacer era leer cartas, y no entregarlas ante el guardia, bueno, decir "nada, hijo, espera ... ¡todo el mundo está mal!" ... pero no hay ninguno guiño
    1. bk316
      bk316 11 января 2017 12: 33
      +3
      No nos digas que había un funcionario político maravilloso en nuestra escuela, corría con nosotros con la canción "God Save the Tsar" y con sus propias palabras.
      Gracias a él, más tarde no fui expulsado del Komsomol por su culpa: gracias a él, mi boleto de Komsomol permaneció en Kandahar.
    2. veteran66
      veteran66 11 января 2017 13: 07
      +5
      Cita: igorka357
      Se podría pensar que tales psicólogos son excelentes.

      como dijimos: "La tarea principal del funcionario político es penetrar profundamente en el alma a una persona ... y ahí estamos ...".
    3. Barbulator
      Barbulator 11 января 2017 14: 42
      +2
      Cita: igorka357
      Diputado político sin educación médica con un sesgo en psicología, no un oficial político ... pero no hay ninguno

      Los psiquiatras reciben educación médica. Y la psicología es otra cosa, aunque tanto el psiquiatra como el psicoterapeuta estudian psicología. Y el subcomandante de labor educativa debe tener conocimientos de psicología, aunque a los veinte años después de graduarse de una universidad o instituto militar es difícil convertirse de inmediato en un "conocedor de almas", esto requiere experiencia, experiencia y más experiencia.
  5. gispanec
    gispanec 11 января 2017 11: 54
    +2
    ¿Pero necesita políticos? ... ¿para los políticos? ... ¿serán beneficiosos o como en la URSS ...? ...
    1. Baño
      Baño 11 января 2017 12: 34
      +2
      Necesitábamos a los necesarios en una unidad en Šiauliai. El oficial político servido era un ruso, es como un muchacho, ya que en el 93 lo sacaron bruscamente, fue a servir a la policía lituana ya jubilado, y allí te quedaste
      1. Igor V
        Igor V 11 января 2017 13: 05
        0
        Y en la región de Kaliningrado, muchos líderes políticos se convirtieron en sacerdotes.
      2. veteran66
        veteran66 11 января 2017 13: 09
        +2
        Cita: Baño
        era ruso como un muchacho, ya que en 93 lo sacaron bruscamente

        y a donde fue? Se dispersaron en el 91, se convirtieron en comandantes asistentes para trabajar con l / s. Neprisha-sin batido.
  6. cesar65
    cesar65 11 января 2017 11: 55
    + 10
    diputado antipersonal
  7. Boa kaa
    Boa kaa 11 января 2017 11: 58
    +6
    Aparentemente, el caso se está acercando a las trincheras, y nuevamente se requerirá que los líderes políticos de los Klochkovs ...
    1. zapas98
      zapas98 11 января 2017 12: 27
      +7
      Si hay un sistema por delante, lo necesitamos, ¡si Dios no me trae de vuelta con un cuaderno!
    2. svp67
      svp67 11 января 2017 12: 44
      +3
      Cita: Boa constrictor KAA
      Aparentemente, el caso se está acercando a las trincheras, y nuevamente se requerirá que los líderes políticos de los Klochkovs ...

      Y en la foto NINGUNO con una estrella en la manga, ¿dónde están los oficiales políticos entonces? De nuevo detrás de los comandantes se escondieron ...
      1. pensador
        pensador 11 января 2017 13: 37
        0
        2012 Foto del año solicita
        La tripulación del gran barco de desembarco César Kunikov de la Flota del Mar Negro celebró el Día de Rusia en el Mar Mediterráneo

        http://vka.mil.ru/vka/news/[correo electrónico protegido]
        gNoticias
  8. Alceers
    Alceers 11 января 2017 12: 01
    + 12
    Aquí está la semilla de ortiga. De todos modos, estos parásitos están tratando de engañar. Boca cerrada material en el original. Una de las innovaciones sensatas está tratando de eliminar.
    1. capitán
      capitán 11 января 2017 12: 12
      +8
      Cita: Alceers
      Aquí está la semilla de ortiga. De todos modos, estos parásitos están tratando de engañar. Boca cerrada material en el original. Una de las innovaciones sensatas está tratando de eliminar.

      Estoy de acuerdo con usted, eran ociosos que no eran responsables de nada. Yo mismo era un comandante de compañía, un comandante de batallón, y puedo decir con seguridad que no tenían mucho sentido de ellos. Por cierto, en regimientos de reconocimiento, baterías de arte, estos holgazanes no.
      1. Taypan
        Taypan 11 января 2017 12: 20
        0
        Y en las compañías de tanques, tampoco hay comandantes políticos de ZPRLS de una manera nueva.
  9. Zaval
    Zaval 11 января 2017 12: 08
    + 19
    Creo que en este momento se necesita un suplente para trabajo con personal. Alguien debe explicar al personal en qué se diferencia un liberast de un pi_derast, "Memorial" de "Memoria", democracia de "valores humanos universales".
    En general, fue precisamente por esto que el ejército soviético tenía la intención de los líderes políticos. Si tuvieran que hacer lo que se suponía que debían hacer, y no organizar el tiempo libre para el personal al mando y crear un déficit en el servicio militar, entonces, en 1991, en la Reunión de Oficiales de Todo el Ejército, preservarían un solo ejército, y tal vez incluso un sindicato.
    1. gispanec
      gispanec 11 января 2017 12: 19
      +6
      Cita: ZAVal
      Creo que en este momento se necesita un suplente para trabajo con personal. Alguien debe explicar al personal en qué se diferencia un liberast de un pi_derast, "Memorial" de "Memoria", democracia de "valores humanos universales".

      ¿Y crees que los soldados y oficiales son tan estúpidos que necesitan ser explicados? .....
      1. IvanIvanov
        IvanIvanov 11 января 2017 12: 32
        +3
        Cita: gispanec
        y crees que los soldados y oficiales son tan estúpidos

        Mirando desde un lado: la cuestión es la conciencia, para el oficial político, obtener y compartir información es una ocupación de perfil.
        1. gispanec
          gispanec 11 января 2017 12: 53
          0
          El instructor político de información es como la propaganda ... de todos los instructores políticos
      2. kot28.ru
        kot28.ru 11 января 2017 12: 34
        +1
        ¡hay individuos que hacer! ¡Especialmente cuando recogieron un contrato de un civil al firmar un contrato!
      3. Sergey Voronezhsky
        Sergey Voronezhsky 11 января 2017 12: 36
        +6
        Sí, estúpido e incluso estúpido para deshonrar: se necesitan oficiales políticos para explicar la esencia del momento actual al estúpido.
        1. gispanec
          gispanec 11 января 2017 12: 54
          +3
          Cita: Sergey Voronezhsky
          Sí, estúpido e incluso estúpido para deshonrar: se necesitan oficiales políticos para explicar la esencia del momento actual al estúpido

          por ti mismo chtol urol eill juzgas? ... entonces sí ... eneldo ukrop ... y la gloriosa ciudad de Voronezh eliminar del apodo no es una pena ...
          1. veteran66
            veteran66 11 января 2017 13: 16
            +1
            Cita: gispanec
            por ti mismo chtol urol eill juez?

            en parte correcto, desafortunadamente ...
            1. gispanec
              gispanec 11 января 2017 13: 39
              +2
              Cita: veteran66
              en parte correcto, desafortunadamente ...

              ¿Crees que la gente de Rusia es ganado estúpido? ... si tiene razón ... bueno, bueno ... estúpido, ¿quién está imponiendo su punto de vista ...
              1. veteran66
                veteran66 11 января 2017 14: 14
                +2
                Cita: gispanec
                ¿Crees que la gente de Rusia es ganado estúpido?

                ¿Por qué te apresuras a los extremos? Escribí: "algo así". Aquí hay una gopnik en el callejón, robando y golpeando a los débiles, o un bebedor y gritando "¡Tagi-i-i-il!" ¡Por toda la calle! ¿quien es este? ¿No es estúpido bidlo? Pero incluso esas personas ingresan al ejército, vi suficientes de ellas al final del servicio. Sí, afortunadamente no hay la mayoría, pero lamentablemente no son pocos.
      4. Zaval
        Zaval 11 января 2017 12: 38
        +9
        Y explica y explica. Si no lo hacen, lo harán personas de los Centros Yeltsin y los grandes comedores de la Fundación Soros
      5. veteran66
        veteran66 11 января 2017 13: 14
        +5
        Cita: gispanec
        y crees que los soldados y oficiales son tan estúpidos

        no es una estupidez, sino una pérdida de orientación. Justo comentario de un oficial en los años 90: "¿Por qué morir por eso? ¿Por el yate de Abramovich o los bancos Smolensky? Déjelos sentarse en las trincheras ellos mismos". En ese momento, el salario era bajo, e incluso entonces no pagaban, en Moscú los estudiantes de las academias trabajaban como conserjes y cargadores, y estos devoradores del mundo competían con los que el yate era más largo.
      6. VladimirZ
        VladimirZ 11 января 2017 13: 49
        +5
        ¿y crees que los soldados y oficiales son tan estúpidos que necesitan ser explicados? .....- gispanec

        Desafortunadamente, en asuntos políticos, ¡sí!
        En el ejército soviético, los trabajadores políticos trabajaban mal, se dedicaban al reclutamiento y no al trabajo político. Si realmente llevaran a cabo el trabajo político, tal vez el liderazgo del Ejército, los soldados y los oficiales no estarían del lado del criminal estatal Yeltsin, salvo la URSS, y no dispararían al Consejo Supremo de la Federación Rusa, el máximo órgano legislativo del estado.
        Sí, el Ejército moderno necesita personas que expliquen la esencia de los eventos políticos que se están llevando a cabo, para que los militares puedan entender: dónde está la VERDAD y dónde está el FALSO, pueden pasar por alto y no cumplir órdenes criminales, esencialmente antiestatales, a pesar de cualquier amenaza y castigo que los amenace ; entendieron que estaban llamados a defender al pueblo y al país, y no a personas elegidas temporalmente para el poder, y aún más a funcionarios y oligarcas ladrones y corruptos.
        Es ingenuo, pero quizás entonces no hubo "Serdyukovs" destruyendo al Ejército y las defensas del estado.
        1. VladimirZ
          VladimirZ 12 января 2017 11: 21
          +2
          En el Ejército es necesario educar no solo el rango y los archivos, sino también los oficiales, para que no sean armas ciegas contra la gente.
          1. veteran66
            veteran66 12 января 2017 14: 59
            +1
            Cita: vladimirZ
            En el Ejército es necesario educar no solo el rango y los archivos, sino también los oficiales, para que no sean armas ciegas contra la gente.

            Cita: vladimirZ
            Si realmente llevaran a cabo el trabajo político, tal vez el liderazgo del Ejército, los soldados y los oficiales no estarían del lado del criminal estatal Yeltsin, salvo la URSS, y no dispararían al Consejo Supremo de la Federación de Rusia, el máximo órgano legislativo del estado.

            El ejército cumplió la orden del comandante en jefe, y si, después de recibir la orden, los soldados y oficiales piensan que esta orden es buena o mala, entonces este no es el ejército. El electorado necesita pensar cuando va a las urnas, para que el ejército no se vea obligado a disparar a la gente.
            1. VladimirZ
              VladimirZ 12 января 2017 16: 29
              +2
              El ejército cumplió la orden del comandante en jefe, y si ... - veterano66

              Cualquier soldado de ordinario a general debe comprender la orden criminal que se le da o no.
              Y no hay nada complicado. Si la orden de ejecución del pueblo, la máxima prioridad en la Constitución del poder, el soldado no debe seguir esta orden. Esto debería ser verdad elemental para los militares.
              La Constitución es la ley más alta, por encima de cualquier decreto y orden, para todos, incluidos los militares.
              Los infractores de la Constitución son criminales sujetos a enjuiciamiento y castigo, y ninguna referencia a un orden superior es una excusa. Esto debería ser conocido por todos los militares.
              Desafortunadamente, como muestran los eventos históricos, no lo saben.
              El ejemplo del "Comandante en Jefe" Yeltsin, que dio un golpe de estado y disparó contra el máximo órgano legislativo del estado, el Soviet Supremo de la Federación de Rusia, elegido por el pueblo, es un claro ejemplo de ello.
              Junto con Yeltsin, todos los que llevaron a cabo esa orden criminal del "Comandante en Jefe" se convirtieron en criminales. Tenían que ser juzgados, y llegará el momento en que sus nombres serán revelados y serán condenados.
              1. veteran66
                veteran66 12 января 2017 16: 34
                0
                Cita: vladimirZ
                Si la orden de disparar a la gente,

                ¿Pero cómo determinar si la gente vino o si un grupo de gopniks robaron?
                1. VladimirZ
                  VladimirZ 12 января 2017 19: 24
                  0
                  Los "gopniks" no asisten a mítines, manifestaciones y protestas. Todo es muy simple, si tiene la cabeza sobre los hombros y un funcionario político inteligente, que conoce el componente político de nuestra vida y está dispuesto a compartir con el comandante la responsabilidad por el incumplimiento de una orden ilegal.
                  1. veteran66
                    veteran66 12 января 2017 22: 03
                    0
                    Cita: vladimirZ
                    Los "gopniks" no asisten a mítines, manifestaciones y protestas.

                    ¿Qué dices cuando en el 17 los bolcheviques atrajeron a la gente con bodegas y llevaron multitudes a las calles, y el ejército con lazos rojos se negó a disparar a todo esto, qué pasó? Primero un golpe, luego una guerra civil y una devastación ... En Alemania, estos trucos no desaparecieron.
                    Cita: vladimirZ
                    si tienes la cabeza sobre los hombros y un político sensato

                    También puedo decir que el gobierno sensato no dará tal orden. Y si el electorado eligió un gobierno que le disparará, entonces con razón ese pueblo será más inteligente.
                    1. VladimirZ
                      VladimirZ 13 января 2017 06: 55
                      0
                      ¿Qué dices cuando en el 17 los bolcheviques atrajeron a la gente con bodegas y llevaron multitudes a las calles, y el ejército con lazos rojos se negó a disparar?

                      Mal sabes la historia. ¿Deficiencias de los maestros en la escuela u oficiales políticos en el ejército?
                      Durante la revolución de febrero, que no fue cometido por los bolcheviques, sino por la burguesía y los allegados al zar, y por la Revolución de Octubre, es decir, la Revolución, porque en el transcurso del mismo se modificó el sistema sociopolítico, En Rusia, se formó la llamada AUTORIDAD DOBLE, en forma del poder del Gobierno Provisional burgués y de los soviéticos de los trabajadores, soldados y diputados campesinos.
                      Para octubre de 1917, se había desarrollado una crisis política en el país, que también fue causada por la incapacidad del Gobierno Provisional para gobernar el estado.
                      Rusia comenzó a desmoronarse en estados nacionales, los sentimientos separatistas comenzaron a hervir en Finlandia, los estados bálticos, Polonia y el Cáucaso. El ejército se estaba pudriendo. Los militares se opusieron al Gobierno Provisional; anteriormente, el general Kornilov levantó una rebelión, cuya supresión fue organizada por los soviets de los diputados obreros, soldados y campesinos, que estaban reuniendo fuerzas. El país estaba hirviendo, los trabajadores exigían una jornada laboral de 8 horas y un pago justo por el trabajo, la tierra de los campesinos y los soldados que terminaban la guerra.
                      Todo se derrumbó. El gobierno interino dejó de gobernar el estado. El poder pasó cada vez más a manos de los soviéticos. Durante el trabajo del Segundo Consejo de Rusia de Diputados de Trabajadores, Soldados y Campesinos, los bolcheviques arrestaron al gobierno provisional sin gobierno y sin apoyo, y el poder fue transferido completamente a los soviéticos, además, pacíficamente.
                      Al mismo tiempo, el Congreso de los Soviets de toda Rusia elige al Gobierno soviético, emite los famosos decretos sobre la paz, la tierra y la declaración de los derechos de los pueblos, satisfaciendo así las aspiraciones de la mayoría de la gente de Rusia. El poder finalmente pasa a los soviéticos, en los que había representantes de varias fuerzas políticas: bolcheviques, mencheviques, socialistas revolucionarios de izquierda, etc.
                      1. veteran66
                        veteran66 13 января 2017 08: 13
                        0
                        Cita: vladimirZ
                        Deficiencias de los docentes en la escuela.

                        solo estas tonterías que los maestros nos dijeron en la escuela
              2. Aviador
                Aviador 14 января 2017 19: 08
                +1
                Sus nombres están abiertos: en los artículos de V. Bushin, por ejemplo. Solo Pasha-Mercedes, sí Evnevich, que aún vive perfectamente, quedó en la memoria. Uno de los comandantes de tanques que disparó contra el Soviet Supremo en octubre de 1993 participó en la "captura" otoñal de Grozny en 1994, fue capturado y fue mostrado por los chechenos en la televisión al mismo tiempo.
  10. Glory1974
    Glory1974 11 января 2017 12: 09
    +1
    Si el civil no educa, entonces tenemos que eliminar esta brecha en el ejército. En esta etapa, el paso forzado. Prefiero tener un perfil adjunto (en combate, para especiales, técnico adjunto).
    1. Sasha_Sar
      Sasha_Sar 11 января 2017 14: 22
      +1
      Les informo que de 1988 a 1991 los lunes de 9.00 a 12.15 di clases con mi ojiva-2. Los oficiales de combate impartieron clases con sus combatientes que realizaban las funciones de estos parásitos. Y toda su asistencia metodológica consistió en mantener el PSS de Lenin y la revista Kommunist VS, así como el periódico Krasnaya Zvezda.
  11. gabonskijfront
    gabonskijfront 11 января 2017 12: 09
    +6
    el oficial político, en mi experiencia, era un bastardo o un borracho; no conocí a otros.
    1. Kepmor
      Kepmor 11 января 2017 13: 25
      + 13
      MENTIRA, querida !!! Oh, qué mentira ... probablemente sirvió "urgente", entonces es comprensible ... para tales "militantes" cualquier oficial "bastardo y borracho", y más aún el oficial político!
      Durante los 15 años de servicio en los barcos de la Flota del Norte, vio a muchos diputados que, junto con todos, llevaban vigilancia de navegación y servicio, y de acuerdo con los horarios de combate, no se quedaron en cabinas, sino que se dedicaron a asuntos reales como parte de los equipos de combate de defensa aérea, defensa aérea, etc.
      ¡Y la gente sabía cómo trabajar de manera competente y para los comandantes de barcos no era una carga, sino verdaderos asistentes en todos los asuntos!
      Así que no tienes que vaciar gratis .....
      1. Baño
        Baño 11 января 2017 14: 15
        0
        aparentemente tienes mucha suerte o tú mismo representas este tipo social wassat
        1. Kepmor
          Kepmor 11 января 2017 14: 38
          +3
          Mi tipo es ... 15 calendarios en barcos ... comandante de la cabeza de guerra-comandante-estrella del jefe de barco-comandante de personal del complejo NK.
          Como en agosto del 83, pisé la cubierta ... así que en el 98, lo dejé como "querido" ...
          Y el afortunado que tiene "suerte" y "tira de la correa" ....
          1. Sasha_Sar
            Sasha_Sar 12 января 2017 09: 15
            +1
            Si sirvieron en la Flota del Norte, deberían haber visto la gran lancha de desembarco Moskalenko, por lo que informo que el diputado allí del 92 al 98 o 99 fue Yuri Vladimirovich, bueno, un "buen diputado" que no hay lugar para poner los sellos. Ni él ni sus oficiales políticos vigilaron en los mares. Y si antes en "Kiev Bursa" recibieron el diploma de navegante y pudieron reemplazar a los navegantes en "perros" en el mar, entonces a principios de los 80 lograron que no se les entregara este diploma. Y cuál es el apodo más inocuo que tienen en la flota, con razón, "no han estudiado durante un año". En nuestros "cocodrilos" pr 775, los diputados de la guardia VO en el mar fueron llevados, no mentiré, y tal vez también se incluyeron en los cálculos de defensa aérea. Entonces esto es por la desesperación de la situación, solo hay dos oficiales que pueden vigilar en el ejército. El comandante de la ojiva-2,3 y el diputado. comandante.
    2. skobars
      skobars 11 января 2017 16: 48
      0
      Bueno, bueno, veo un poco de experiencia, o se sirve en la parte trasera.
  12. Rayo
    Rayo 11 января 2017 12: 12
    + 13
    El puesto es necesario, pero el nombre es de alguna manera indigerible para la pronunciación: subcomandante para trabajar con personal ... ¡mientras lo dices!)))
    Los arraiga o algo de los viejos nombres, y los nombres eran espaciosos como una canción --- oficial político, instructor político ... comisionado Compañero ¡Sin sarcasmo! Cuántos de ellos tomaron el mando durante la guerra, cuántos fueron asesinados por los soldados. En tiempos de paz, esta publicación queda en el camino o algo así, pero durante la guerra es especialmente necesaria. Los alemanes lo entendieron bien y dispararon a los comandantes desde estrella en la manga
  13. Ivan Tucha
    Ivan Tucha 11 января 2017 12: 39
    +9
    Ya es hora de. El hijo de mi cuñada en San Petersburgo sirvió en la sede. Durante un año en algunos corredores, uno se ahorcó. Todo basado en la falta de servicio. No hay ninguna campaña con reclutas.
    Como dijo nuestro comandante de batallón: si un soldado mira un punto durante más de 10 segundos, tiene algo en mente.
    Se necesitan psicólogos competentes.
    1. Baño
      Baño 11 января 2017 14: 17
      0
      el tiempo personal de un soldado, en detrimento de cavar trincheras por la mañana, después del almuerzo para cargar reclutas de hierro forjado para esto y de todos modos están destinados al año, realmente no enseñas nada
  14. svp67
    svp67 11 января 2017 12: 43
    0
    Este es un "ciclo" de funcionarios políticos en la naturaleza ...
  15. pvv113
    pvv113 11 января 2017 12: 45
    +3
    La posibilidad del regreso de los "líderes políticos"

    En nuestro regimiento decían: "un regimiento sin un oficial político es como un pueblo sin un d.u.r.a.k.a" guiño
    1. Igor V
      Igor V 11 января 2017 13: 09
      +2
      También dijeron: El sol se fríe y arde, el comandante político se va de vacaciones.
      1. pvv113
        pvv113 11 января 2017 13: 10
        +6
        Y cuando el urogallo se congela, los técnicos se van de vacaciones
        1. Vovanfalcon
          Vovanfalcon 11 января 2017 13: 16
          +3
          Nah ... el pájaro se congela sobre la marcha, conducen techno de vacaciones))) hi
          1. veteran66
            veteran66 11 января 2017 14: 18
            +2
            Cita: VovanFalcon
            en vacaciones impulsado techno

            y el nachfin se ofende, se ríe: este sale cuando quiere
            1. Igor V
              Igor V 13 января 2017 14: 09
              +1
              Y en pleno invierno, Vanka-pelotón se va de vacaciones
    2. pvv113
      pvv113 11 января 2017 13: 37
      +5
      Y había un dicho así: ¿en qué se diferencia el oficial político del comisionado?
      El comisario dijo: ¡haz lo que yo hago!
      Y el comandante político dijo: ¡haz lo que te dije! riendo
  16. Vladimirvn
    Vladimirvn 11 января 2017 13: 08
    +8
    Si todo fuera bueno en esta área, me refiero al estado moral y psicológico del personal, entonces probablemente no se habrían introducido. Aquí no es donde beben "Hawthorn", esta no es nuestra droga en las escuelas, no sabemos de los héroes de la Gran Guerra Patria y nada de esa guerra. Y todos los jóvenes son patriotas y están dispuestos a defender su patria. Esto no es nuestro, más de la mitad de los que tienen carnet militar nunca han servido y no servirán en el ejército. Estamos bien. Sí, no es necesario que los comisarios supervisen a los comandantes, deje que los oficiales especiales lo hagan. Pero se necesitan especialistas capacitados, incluidos psicólogos. Donde hay tales especialistas y la muerte de personas en tiempos de paz es mucho menor.
    1. romandostalo
      romandostalo 11 января 2017 13: 42
      +3
      Apoyo totalmente cuando le pregunté a mi hijo adoptivo cuando hubo un bombardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki, respondió vacilante en el siglo XIX: ¡Esta es nuestra maldita escuela, vienen al ejército con un desastre total en mi cabeza!
      1. veteran66
        veteran66 11 января 2017 14: 20
        +2
        Cita: romandostalo
        Esta es nuestra maldita escuela

        ¿y familia? El amor al conocimiento nace en la familia, la escuela solo muestra dónde obtenerlo y cómo aplicarlo.
  17. vetor
    vetor 11 января 2017 13: 11
    +3
    El personaje correcto para decir. La Gran Guerra Patria aprobó una ley sobre la gestión de un solo hombre y la inercia se mantuvo.
    Como está la imagen ahora: parado frente a ti y él es paternal, ¿me escriben desde casa?
    Marque en el cuerpo del ejército en mi humilde opinión.
  18. Sidel45
    Sidel45 11 января 2017 13: 13
    +1
    bloqueo de radar

    También es necesario revivir el "castillo de Morde", es decir. Subcomandante de Asuntos Navales.
  19. el cannabis
    el cannabis 11 января 2017 13: 14
    +6
    El patrón en la táctica conduce a la derrota. La plantilla en el sistema de personal obliga a ambos a pisar el mismo rastrillo dos y tres veces. Si habiendo dicho "A" no dices "B", entonces es mejor no abrir la boca en absoluto. Hemos creado un instituto de sargentos de carrera (suboficiales, soldados contratados), ¡así que dales poder! Los pelotones y los grupos deben ser comandados por comandantes subalternos. Así sucedió en el ejército prerrevolucionario. Una compañía no debe tener cinco oficiales, sino dos: un comandante de compañía y su adjunto. Aquí el diputado será simplemente ese "educador". Y si hay un capataz experimentado en la empresa, en un par de años el castillo se convertirá en un buen comandante de empresa.
  20. Monárquico
    Monárquico 11 января 2017 13: 15
    +1
    No sé qué tan justificada esté esta reforma. Por un lado, todos recordamos cuál fue el uso de esa "bomba", y por otro lado, se necesita un psicólogo a tiempo completo en el barco.
  21. surovts.valery
    surovts.valery 11 января 2017 13: 19
    +2
    Cita: pinzones
    Secretario de Estado - Viceministro de Defensa Nikolai Pankov en Serdyukov y los dispersó, ¡junto con las escuelas!

    Muy bien, mientras todavía estaba bajo el rango militar de general, fue llamado por un secretario de estado bajo el Ministerio de Defensa Serdyukov, por lo que todavía se sienta allí en el Ministerio de Defensa, se está reformando.
    Bueno, sobre la necesidad de diputado. los comandantes de los barcos "para trabajo educativo" o, en otras palabras, "para trabajo con personal", deben ser solicitados por los propios comandantes de los barcos y el comandante de la Armada y sus adjuntos, que también fueron KK. Pero nadie les pregunta.
    Y yo personalmente, por mi servicio, fui diputado de BP y naves de rango 3 y 2, y formaciones. Parece que esta pregunta es de mi competencia, vea mi opinión sobre esto arriba, así que no hablaré, a muchos (o algunos) aquí no les gusta en el llamado sitio web. "funcionarios políticos". ¡Atentamente!
    1. Kepmor
      Kepmor 11 января 2017 14: 25
      +6
      Como ex comandante de barco y comandante de conexión, estoy respondiendo ... ¡¡Necesito el depósito de un barco para barcos y formaciones !!!!!!
      Y el ascenso en el cargo y el servicio en sí de cualquier oficial depende en un 90% del comandante (barco, formación), incluido el adjunto de VR ... entrenar y exigir, si el "idiota" (y hay esas personas), entonces desalojar del puesto. ... ¡hay muchas vacantes en la orilla!
      Cuando yo era comandante, todos los diputados estaban a cargo de la fiesta de emergencia, aunque según el cronograma era asunto del contramaestre, y no corrían a quejarse de mí ante el departamento político cuando estaban incluidos en las tripulaciones de la OLP y de la defensa aérea. Y como oficial de guardia en movimiento y fondeado, esto es generalmente una "causa santa". Entendieron que esto aumenta su autoridad en la tripulación.
      ¡A todos mis diputados de BP les agradezco mucho el servicio conjunto!
      1. surovts.valery
        surovts.valery 11 января 2017 14: 47
        +5
        ¡A todos mis diputados de BP les agradezco mucho el servicio conjunto!

        ¡Gracias por el comentario! Y estoy agradecido a todos mis comandantes por nuestro servicio conjunto y el servicio bajo su supervisión. En un momento, pasó las pruebas para la admisión de casi todo y todo (y, no formalmente) y, en consecuencia, llevó el servicio correspondiente. En este sentido, no tengo nada de qué avergonzarme.
        Y también había responsabilidad. Tomar cualquier orden sobre los resultados de las investigaciones del estado de emergencia, etc., castigo de la CC por varios "bajíos", no importa para qué, donde sea que los llamados. "factor humano", el segundo castigado, después del comandante, fue el diputado. por BP.
        1. Kepmor
          Kepmor 11 января 2017 15: 36
          +4
          No puedo soportarlo cuando hay indiscriminadamente "todo bajo el peine" ...
          Y siempre había suficientes bobos y mediocridad en la flota ... tanto entre los guardiamarinas como entre los oficiales.
          No una publicación pinta a una persona, sino a una persona ...
  22. seregatara1969
    seregatara1969 11 января 2017 13: 32
    +1
    limpiador de ducha - posición ciertamente necesaria
  23. romandostalo
    romandostalo 11 января 2017 13: 37
    +2
    El puesto es muy necesario, ¡lo principal es que las personas son responsables!
  24. Aguijón
    Aguijón 11 января 2017 13: 42
    +1
    Bajo Serdyukov, esta publicación realmente no era necesaria. Los barcos estaban parados contra la pared. Pero en las campañas, alguien debe lidiar con el estado moral y psicológico del personal.
  25. alex116rus
    alex116rus 11 января 2017 13: 42
    +2
    [quote = Ivan Cloud] Ya es hora. El hijo de mi cuñada en San Petersburgo sirvió en la sede. Durante un año en algunos corredores, uno se ahorcó. Todo basado en la falta de servicio. No hay ninguna campaña con reclutas.
    Sí, la persona adecuada disminuirá la velocidad, teníamos un teniente coronel Savinov, una persona con un alma amplia. Estaba preocupado por los soldados. Llegó a "cuarentena", a los jóvenes y dice:
    - ¿Por qué vinieron a servir, vamos a "ahorcarnos", "abrirnos", y los llevaremos al hospital por 40 días, boleto "blanco", compensación de 40 mil rublos. Y a casa, a costa del Estado, como víctimas (psicológicamente) mientras se cumple la deuda estatal.
    Como resultado de 250 personas. reposición de unos 50 "suicidas" que se rascaron la mano con un cuchillo y ya está, en casa.
    Antes de esto, durante medio año, desde el reclutamiento de 600-2 personas (no letales), realmente no podían soportarlo, ordenaron.
    Parte simplemente aullaba de sus actividades ...
    Dios no lo quiera, alguien como un oficial político. Y se necesitan psicólogos, aún más necesarios.
    1. Eugene Eugene
      Eugene Eugene 11 января 2017 14: 06
      +1
      Aparentemente, has molestado enormemente el metro, si estás derramando esas tonterías aquí.
  26. Domnich
    Domnich 11 января 2017 14: 02
    + 10
    Cita: taypan
    eran ociosos que no eran responsables de nada


    Todo depende de personas específicas. El problema es que las personas de un determinado almacén se esforzarán por estos puestos. Sin responsabilidad, poder sobre las personas, la capacidad de no hacer nada.
    Uno de los políticos políticos (capitán de rango 1), con quien tuve la oportunidad de servir, y agitó a los marineros para ingresar a la escuela política de Kiev. Sacó un fajo de billetes y le aseguró: "¡Sabes que no estoy haciendo nada, pero estoy obteniendo mucho!"
    Solo había un oficial político normal para todo mi servicio: un veterano de guerra, que en realidad luchó bajo Leningrado como cadete ... Y cualquier comandante responsable mantiene el pulso de sus subordinados sin ayudantes en esta área.
  27. Sotskiy
    Sotskiy 11 января 2017 15: 46
    +2
    La posibilidad del retorno de "políticos políticos" (de hecho, la designación del comandante adjunto para el trabajo con personal), generalmente aceptada desde los tiempos soviéticos, se debe al hecho de que el número de aumentos de larga distancia y su duración en la marina ha aumentado recientemente. Al mismo tiempo, hay casos frecuentes de estados psicológicamente negativos de marineros individuales que, como resulta, no siempre están listos para los meses de cruces marítimos y patrullas de combate en las costas distantes.

    En el curso de los asuntos políticos, es necesario regresar no solo a la Marina, sino en primer lugar al Gobierno de la Federación de Rusia, de lo contrario, el clima psicológico en el país, por decirlo suavemente, desea lo mejor de sus iniciativas "creativas" entre toda la población.
  28. Saltickov.
    Saltickov. 11 января 2017 16: 31
    0
    Bueno, entonces un sabio me habló de los supuestos méritos de Serdyukovsky, es tan blanco y esponjoso, etc.
  29. Varyag15
    Varyag15 11 января 2017 17: 03
    +1
    No sé cómo escribir culturalmente, pero durante cuántos años rastrillar las obras de este pi ... Proteger a las personas de orientación no tradicional
  30. starshina78
    starshina78 11 января 2017 17: 50
    +1
    En tres años de servicio, he sobrevivido a dos oficiales políticos. El primero intentó persuadir a todos para que se unieran al PCUS, por lo que pagó con una estrella. De kapleyev se convirtió en anciano y en tierra secretario de la organización del partido de la división. el segundo (venía de un barco diésel de la flotilla del Mediterráneo) molestó a todos con actuaciones amateur. Todos participaron en algo. Recité el poema "Conversación con el camarada Lenin". Por un lado, privarlo del acceso a la ciudad en la Casa de la Flota por la noche algunos. De hecho, ambos eran inofensivos.
  31. tolmachiev51
    tolmachiev51 11 января 2017 18: 57
    +2
    "Shaw otra vez" !!!? - camarada comisarios. ¿Y cómo te las arreglaste sin ellos durante 26 años?
  32. Bayoneta
    Bayoneta 11 января 2017 19: 34
    +1
    Al mismo tiempo, también hay casos de condiciones psicológicamente negativas en marineros individuales, que, como resultado, no siempre están listos para cruces marítimos de meses y patrullas de combate en costas distantes.

    Así que este es un trabajo para los psicólogos, no para los "líderes políticos", a quienes la Armada, por decirlo suavemente, no fue respetada. sonreír
  33. Bayoneta
    Bayoneta 11 января 2017 19: 41
    +5
    En qué flota, la historia está en silencio, no es el punto, en principio, la situación de importancia político-militar en todas las flotas es equivalente, pero fue en el estado soviético temporal, en un momento en que la posición y la esencia del oficial político en la unidad de combate del sistema, el "submarino" era similar al generalísimo. , e incluso más grande.
    Así que vivía en un bote, el oficial político (en adelante, el Político Político), un hombre, por cierto, vil al azul, el equipo más ateo asumió que era Satanás. Ese hombre era malo y pequeño, y las cualidades de los hombres dignos eran extrañas y desagradables para él.
    Como en cualquier cuento de hadas, ya que hay maldad, hay bien. Lo bueno estaba en la persona del comandante de este mismo barco, digamos con orgullo, comandante. Un hombre experimentado, rallado e intrépido.
    Y sucedió de alguna manera que la paciencia de nuestro comandante se quebró, y si envió a ese Zampolit a méritos por mérito o simplemente porque no tenía dignidad masculina, fue a la sede del distrito con quejas supuestamente de esta manera enviaron, dicen, delante de todo el personal de la x ... y, y yo digo que el hombre de la marina es significativo, dicen que la cifra es supuestamente importante en el ámbito político. Hay papel, debe haber acción.
    Llaman al Comandante al cuartel general y al jefe de Estado Mayor, a él: "Entiendo, la culebra está debajo del culo, pero no puedes, así que con el oficial político, debes disculparte con él, considera esto una orden, punto".
    Una orden es una orden para ser ejecutada. El Comandante construye todo el personal a bordo, se convoca a sí mismo un oficial político y luego un diálogo:

    Comandante: Diputado político, ¿a dónde te he enviado?
    Zampolit (a donde ir): en x ... th!
    Comandante: ¿A dónde fuiste?
    Zampolit: A la sede ...
    Comandante: Bueno, lo siento.
    ¡La cortina! riendo
  34. Ml. S-nt Ivan Kuzmich
    Ml. S-nt Ivan Kuzmich 11 января 2017 22: 38
    +2
    Por alguna razón, todo lo relacionado con Serdyukov se llama "extraño". ¿Y quién dijo que el oficial político es necesario en el barco? Shoigu? ¡Entonces todo está correcto! ¡Hurra! Después de todo, si Serdyukov es un ladrón, entonces, por definición, ¡está equivocado!
  35. Alceers
    Alceers 12 января 2017 00: 14
    +1
    Cita: kepmor
    No puedo soportarlo cuando hay indiscriminadamente "todo bajo el peine" ...
    Y siempre había suficientes bobos y mediocridad en la flota ... tanto entre los guardiamarinas como entre los oficiales.
    No una publicación pinta a una persona, sino a una persona ...

    Je, alabó al gallo cuco. Los propios diputados en una conversación privada admiten que son aviones no tripulados, y aquí han difundido la demagogia.
  36. Roust
    Roust 12 января 2017 08: 14
    0
    Así es. Y sin embargo, Taburetkina en la litera, entonces sería más justo.
    1. veteran66
      veteran66 12 января 2017 15: 04
      0
      Cita: Roust
      Y aún así, Taburetkina en la litera,

      sus estudiantes, y también DD para reducir en tres veces, para cancelar de nuevo los subsidios y pensiones por 9 mil
  37. Penzioner
    Penzioner 12 января 2017 09: 31
    +1
    Cita: ZAVal
    Alguien debe explicar al personal cómo el liberalista difiere de pi_derast
    ¿Y cómo puede explicar esto si él mismo es un elerast? ¿O aquel a quien se explicó erarast?
    1. veteran66
      veteran66 12 января 2017 15: 05
      +1
      Cita: PenZioner
      ¿Y cómo puede explicarlo?

      "No es necesario golpear, pero no penetrarán - explica" V.S. Vysotsky hi
  38. L10n77
    L10n77 12 января 2017 12: 39
    +1
    Cita: Ml.S-nt Ivan Kuzmich
    ¡El comandante debe ser el padre y el maestro del marinero! Y si el número es más de 100 personas, ¡que haya otro Padre Sacerdote! ¡No debería haber oficiales políticos y comisarios! Shoigu comienza a coquetear un poco. ¡Y no lejos de los destacamentos!

    Normalmente, el comandante es el padre, el líder político es la madre, pero no hay necesidad de sacerdotes en el ejército, tenemos un estado secular y multinacional, alguien cree en Dios, alguien en Allah, alguien en Buda y alguien en Ciencia, así que es mejor ser un oficial político. Un buen político adjunto es el mejor y asistente del comandante, y un mediador para un soldado, si pudo ganarse el respeto y el amor de los soldados, entonces muchos de los problemas de los soldados y las relaciones se pueden resolver sin llegar al nivel de mando, y especialmente a los fiscales y los tribunales.
  39. voyaka uh
    voyaka uh 12 января 2017 17: 05
    +2
    Serdyukov, según tengo entendido, es impopular (robar de alguna manera), pero sus reformas
    fueron sensatas

    Ahora están regresando divisiones, ejércitos y oficiales políticos. Muchas sedes nuevas y
    publicaciones en el presupuesto. En ausencia de soldados y su servicio solo 1 año. recurso
  40. VladimirZ
    VladimirZ 13 января 2017 08: 38
    0
    los profesores de la escuela nos dijeron estas tonterías veteran66,

    Esto es usted diciendo "tonterías", sin poder analizar hechos históricos, obsesionado con hechos insignificantes, como "bodegas abiertas".
    Esta no es la esencia de lo que estaba sucediendo. Lo principal es que ha realizado cambios en la estructura sociopolítica de Rusia. Un cambio de poder en interés de la mayoría de las personas, la creación de un estado socialista y socialmente justo.
  41. Pacífico
    Pacífico 14 января 2017 01: 27
    +2
    Zampolitov necesita estar preparado especialmente. En la URSS había una red de escuelas regadas, que formaban especialistas para todas las ramas militares.
    Por cierto, el 21 de enero será exactamente 50 años (1967) a partir del día en que se emita la orden sobre la creación de escuelas regadas.
    Por desgracia, los oficiales políticos (al menos en la marina) se convirtieron en una casta que realmente no gustaba a los oficiales militares. Bueno, y el lema "un trabajador político es un representante de partido (es decir, PCUS) en las Fuerzas Armadas "colocaron a los oficiales políticos en una posición excepcional, destituyendo a los comandantes del poder. Instructores políticos estúpidos y ambiciosos utilizaron esto descaradamente, intensificando aún más la división con los oficiales combatientes.
    ¿Cómo restaurar el sistema de diputados para BP al menor costo? ¿Cómo evitar una nueva división en el cuerpo de oficiales en castas cerradas? Se me ocurrió una idea: crear en algunas escuelas algo así como un programa de maestría. Desaprendió el plato principal, junto con todos, y luego, si hay un deseo y talento para el trabajo educativo, estudie un año / medio adicionalmente como oficial-educador. Y para que no sientan su inferioridad: después de todo, perdieron algo de tiempo estudiando, y sus compañeros ya están ganando estrellas regulares por charreteras, para reducir a esos oficiales las calificaciones para servir durante 1 año (para teniente senior y capitán-teniente).
    1. kriwo.alek
      kriwo.alek 16 января 2017 12: 16
      0
      La pregunta se resuelve simplemente. Politruk ya emitió en el estado. universidades (había algún tipo de departamento allí, no recuerdo exactamente), seguido por el servicio militar. Lo principal y muy importante es que deben obedecer a los comandantes superiores de manera común y no pertenecer a ninguna de las partes.
      1. Pacífico
        Pacífico Abril 15 2017 03: 23
        +1
        ¿No puedo imaginar lo que pueden enseñar en las universidades civiles? Me refiero a lo que necesito para el servicio.
        Sí, ¿al menos vivir en el cuartel para entender qué es? Con el fin de recordar al menos en los primeros 2-3 años de servicio de oficiales qué "no despido" es para rango y archivo.
        Pero, ¿qué pasa con el conocimiento de las características de rendimiento de varios sistemas de armas? De hecho, para que BP sea eficaz, debe estar dirigido a cada especialista individual: para un artillero de torpedos, uno, para un señalero de dirección, otro.
        Y ese oficial político entre los otros oficiales sería un hazmerreír. La división en castas será aún más fuerte que en la época soviética. Aunque yo personalmente conozco un par de casos en que los niños de dos años se convirtieron en oficiales y trabajadores políticos muy sensibles. Pero estos, precisamente, son excepciones.
        No importa cuán malo y formalizado sea el sistema de capacitación de "diputados" en la URSS, pero los jóvenes tenientes todavía tenían al menos alguna idea de la tecnología y las tácticas. Y sobre el servicio en general.
  42. kriwo.alek
    kriwo.alek 16 января 2017 12: 10
    +1
    Por supuesto, los zapolitanos son necesarios, pero solo las personas competentes e inteligentes que conocen no solo la situación política en el mundo, sino también la historia de nuestro país y otros no serán perjudiciales. Según el político actual, es necesario no solo realizar un trabajo explicativo, sino también ayudar al personal militar en sus dificultades personales. En la URSS no hubo tontos, imputando estos puestos. Los verdaderos oficiales políticos no cegados en el ejército eran personas muy respetadas entre los soldados. Los tiempos ciertamente han cambiado, pero nadie ha cancelado la enseñanza de los jóvenes de amar a su tierra natal, y no es necesario. Todo lo contrario.