Military Review

Pérdidas de APU en el año 2016 en la zona ATO: vista oficial

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En respuesta a una solicitud de Oleksiy Bratushchak, periodista de Ukrainskaya Pravda, el Ministerio de Defensa de Ucrania proporcionó estadísticas sobre las pérdidas de las fuerzas armadas ucranianas en la zona de Operación Antiterrorista.




Como resultado de 2016, las personas de 211 perdieron sus vidas en el campo de batalla. Las pérdidas no letales ascendieron a personas 256. De estos, el oficial de seguridad de 63 se suicidó, los combatientes de 58 murieron de enfermedades, los soldados de 39 murieron debido a un manejo descuidado de armasLas personas de 30 fueron asesinadas por compañeros de armas, los soldados de 29 murieron en accidentes, 18 - accidentes de carretera, los combatientes de 10 murieron a causa de alcohol, narcóticos y otras intoxicaciones.

En este caso, estadísticas generalizadas, citando números, significativamente diferentes de la versión oficial. Por ejemplo contadoque solo durante el intento de romper la APU, que se llevó a cabo de 18 a 23 en diciembre de 2016, bajo Debaltseve, más de cien combatientes fueron asesinados. Además, estas pérdidas son confirmadas por las palabras de los propios líderes militares ucranianos. Como mínimo, causa discordia con los datos expresados ​​por el departamento militar de Ucrania.
57 comentarios
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  1. dr.star75
    dr.star75 12 января 2017 16: 32
    +4
    Las pérdidas oficiales solo pueden ser declaradas por el Ministerio de Defensa. Todos los demás solo pueden adivinar. Pero la metodología para calcular las pérdidas de MO puede ser diferente.
    1. cazador
      cazador 12 января 2017 16: 41
      + 18
      No, bueno, esto está más allá del alcance de lo divertido. Durante todo el año 2016, una hormiga de carga y cinco caracoles heridos murieron ...
      1. STARPER
        STARPER 12 января 2017 16: 44
        +1
        De estos, 63 oficiales de seguridad se suicidaron,

        Creo que esta cifra se puede duplicar con seguridad ...
        1. dr.star75
          dr.star75 12 января 2017 16: 49
          +4
          ¿Por qué no cinco o siete? El cuento de hadas solía ser: yo mato a siete de un golpe. ¿No te guía? Si no, entonces los hechos.
          1. STARPER
            STARPER 12 января 2017 17: 10
            +2
            Cita: dr.star75
            ¿Por qué no cinco o siete? El cuento de hadas solía ser: yo mato a siete de un golpe. ¿No te guía? Si no, entonces los hechos.

            La mayoría no tiene ni idea y hay una completa desesperanza en las Fuerzas Armadas ... Fueron engañadas, ¡ya a qué hora! Hay una "guerra ordinaria, hasta el último ucraniano ..." ¿Qué otros hechos necesita ...? Recuerda nuestro ejército a principios de los 90 (aunque la comparación no es muy buena, sin embargo) ... Allí las estadísticas se salieron de escala, solo que no nos avisaron (se creía que eran por un exceso de libertad y mierda ..)
            1. dr.star75
              dr.star75 12 января 2017 17: 18
              +5
              No estoy hablando de una idea o ideología. Sé de Ucrania no menos que el tuyo. Estoy hablando específicamente de la pérdida de la APU. Si tiene información específica sobre subestimar las pérdidas de las Fuerzas Armadas, escriba. De lo contrario, no tenemos derecho a cuestionar la información proporcionada por la APU. hi
              1. Vladimirets
                Vladimirets 12 января 2017 17: 42
                +4
                Cita: dr.star75
                No tenemos derecho a cuestionar la información proporcionada por la APU.

                Estas bromeando ¿Muy mal? Una persona tiene derecho a dudar de que la Tierra gire alrededor del Sol, y usted aquí abrió un rayo de verdad en forma de APU. amarrar
                1. dr.star75
                  dr.star75 12 января 2017 17: 54
                  0
                  Proporcione su información sobre las pérdidas de las Fuerzas Armadas. Con hechos. Y después de quién gira en torno a qué. Lo explicaré nuevamente. La APU puede emitir cualquier información sobre pérdidas. No podemos refutarlo sin hechos. ¿Hay algún hecho?
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. dr.star75
                      dr.star75 12 января 2017 19: 00
                      0
                      Basado en "suficiente información fragmentaria, rumores, propias observaciones y conclusiones". presentar una lista de pérdidas a la APU. y está en la bolsa.
                  2. cniza
                    cniza 12 января 2017 18: 04
                    +6
                    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania no hubieran estado engañando antes, entonces habría sido posible creer;
              2. Nyrobsky
                Nyrobsky 12 января 2017 22: 34
                +1
                Cita: dr.star75
                De lo contrario, no tenemos derecho a cuestionar la información proporcionada por la APU.

                Si sigues tu lógica, entonces nosotros y el mundo entero no debemos cuestionar el hecho de que han estado en guerra con la armada invasora de las tropas rusas durante tres años, a pesar de que hasta el día de hoy no se han proporcionado pruebas de su presencia. ¿Solo porque la APU y los EE. UU. Proporcionan dicha información?
            2. Zoldat_A
              Zoldat_A 12 января 2017 17: 31
              +3
              Cita: STARPER
              Allí las estadísticas se volvieron locas, solo que no nos lo contaron (se creía que provenían de un exceso de libertad y democracia de mierda ...)

              Me parece que los alemanes tenían la última información confiable sobre las pérdidas en combate y fuera de combate en el frente durante la guerra con nosotros. Aún así, la nación está bastante ordenada en los periódicos y cada Hans está registrado en el archivo ... Y luego ... Lo que tenemos, lo que tienen ... En Afganistán, hasta 1984, no hubo pérdidas oficiales en absoluto. Pero a principios de los 90, los "amantes de la verdad" "nos dijeron" que había tantos chicos como no tenían en TurkVO y SAVO ... Entonces, como dijo M. Twain: "Sólo hay una mentira, hay una gran mentira y hay estadísticas" ...
          2. Lopatov
            Lopatov 12 января 2017 17: 20
            +2
            Cita: dr.star75
            ¿Por qué no cinco o siete?

            No importa cómo diez veces. Las pérdidas que no son de combate son claramente fabulosas. Especialmente en descuidado. En la vida real, deberían ser 10 veces más de combate, si agregan explosiones en sus propias minas.
            1. dr.star75
              dr.star75 12 января 2017 17: 30
              +2
              Una vez más: podemos asumir cualquier pérdida, pero si no está respaldado por hechos, los oficiales son correctos.
              1. Lopatov
                Lopatov 12 января 2017 17: 42
                +2
                Hola, aquí estamos ... ¿Tienes esa actitud hacia todas las fuentes oficiales, o es solo selectiva?
                1. dr.star75
                  dr.star75 12 января 2017 17: 58
                  0
                  El Ministerio de Defensa, aunque Ucrania, opera con su propia información. Si tiene información de que las pérdidas de Ucrania son mayores que las publicadas, envíelas.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12 января 2017 18: 35
                    +1
                    Repito la pregunta.
                    Cita: Spade
                    ¿Tiene esa actitud hacia todas las fuentes oficiales, o solo selectiva?
                  2. Partisano de Crimea 1974
                    Partisano de Crimea 1974 12 января 2017 18: 35
                    +9
                    Cementerio occidental de Odessa, puedes comenzar a contar las colinas
                    1. veteran66
                      veteran66 12 января 2017 18: 41
                      +2
                      Cita: partisano de Crimea 1974
                      puedes empezar a contar las colinas

                      ¿Cuánto tiempo puede mostrar estas fotos con platos, haciéndolas pasar por el lugar de enterramiento de ukrovoinov? Voy al cementerio a mi suegra, tenemos muchos campos de este tipo, hay materiales biológicos de los hospitales, si fuera un asistente de eneldo, encontraría un plato con la fecha de qué hilo de la caldera y reproduje la foto, aquí dicen cuántas personas han perdido. Hasta que se exhume una colina así, nadie puede probar lo que hay allí, pero esos biomateriales yacen allí, de los cuales hay campos alrededor de cualquier ciudad regional, incluso en Ucrania, incluso en Rusia. No puedo adjuntar una foto, hay mucha nieve, pero en primavera es imprescindible.
                      1. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 13 января 2017 11: 05
                        +1
                        no colocan cruces en los desechos quirúrgicos, y no los numeran en las placas, por cierto, estas fotos fueron precisamente la causa del escándalo, y posteriormente esto ya no sucedió, ya que condujeron 3 crematorios móviles, notados por los residentes locales en Zaporizhia y Melitopol, por lo que esta foto debería estar constantemente ¡Demuestre para entender quién está en las palancas del gobierno en las afueras de las afueras! como una edificación, para que entiendan claramente que cuando los psicópatas y los maníacos están al timón, el caso huele a frito
                    2. Siberiano
                      Siberiano 12 января 2017 19: 34
                      +2
                      Al comienzo de la ATO, este cementerio colgaba una valla publicitaria, según la cual (el cementerio) patrocinaba la ATO o las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esto es patrocinio.
                      Honestamente, es triste ver eso.
                      1. veteran66
                        veteran66 13 января 2017 11: 10
                        +1
                        Cita: Siberia
                        Honestamente, es triste ver eso.

                        de acuerdo contigo
          3. NEXUS
            NEXUS 12 января 2017 17: 55
            +3
            Cita: dr.star75
            ¿Por qué no cinco o siete? El cuento de hadas solía ser: yo mato a siete de un golpe. ¿No te guía? Si no, entonces los hechos.

            Aquí está uno de estos hechos, querido ...
            Y a mediados de junio, apareció la primera información de que los cadáveres de militares ucranianos asesinados durante los combates fueron quemados en algunos crematorios móviles. Testigos presenciales informaron que habían visto un automóvil de diseño inusual, al que se llevaron bolsas de plástico. Desafortunadamente, no fue posible obtener una foto confiable de este dispositivo. Sin embargo, es absolutamente seguro que en junio Igroy Strelkov logró establecer la defensa de Slavyansk, para obtener el armamento necesario y las pérdidas de las fuerzas de la coalición aumentaron drásticamente.
            Esto no estaba de acuerdo con la doctrina de la "operación victoriosa rápida", a la que se adhirió el oficial de Kiev. Si el propio presidente, elegido el 25 de mayo, declaró públicamente que "la operación antiterrorista durará unas horas", ¿a qué podrían objetar los líderes de la ATO? No se podían esperar grandes pérdidas. Es bastante obvio que estaban ocultos. Para ello se utilizaron diversos "trucos" burocráticos. Por ejemplo, los medios de comunicación publicaron declaraciones de los militares ucranianos, que se sorprendieron al saber que prestaron servicio en el campo de entrenamiento y no en la zona ATO. Las oficinas de registro y alistamiento militar se negaron a emitir certificados de la verdadera causa de muerte a los familiares de las víctimas. El documento señaló que el soldado murió por manejo descuidado de las armas, o por "tranvías que no son compatibles con la vida".
            El siguiente truco es una "jurisdicción" diferente de los muertos en la zona ATO. Las estadísticas de pérdidas están organizadas de tal manera que el Ministerio del Interior tiene sus propios informes, el ejército tiene los suyos y la Guardia Nacional también. Hasta hace poco, nadie recordaba siquiera los batallones de voluntarios y sus pérdidas, ya que el personal no pasaba ninguna lista.
            Sin embargo, en junio, a juzgar por datos de fuentes independientes, incluidos expertos de la ONU, las pérdidas irrecuperables de las fuerzas de la operación antiterrorista alcanzaron valores demasiado grandes. Según los analistas, representaron más de unas pocas docenas de personas asesinadas por día. La intensidad de los enfrentamientos ha aumentado dramáticamente. Sin embargo, los informes oficiales todavía contenían cifras del orden de uno o dos muertos y hasta diez heridos. ¿A dónde fueron los cadáveres? Hay muchas razones para creer que una parte importante de ellos fue destruida en los crematorios móviles de producción alemana. Al menos dos instalaciones relevantes operaron en el área de la llamada operación antiterrorista.

            Estúpidamente quema los cadáveres y termina en el agua. Y declarar que los valientes vsushniki tienen pérdidas menores.
            Y lo que no se quema, se entierra en los campos en las bolsas, o simplemente se deja para que los perros coman. ¿Y quién está allí para tener en cuenta qué será?
            1. dr.star75
              dr.star75 12 января 2017 20: 24
              0
              Si quisieran prestar atención, escribí arriba: el número de pérdidas en la línea oficial de las Fuerzas Armadas de Ucrania No podemos verificar estos datos debido a la falta de información.
              1. NEXUS
                NEXUS 12 января 2017 20: 36
                +4
                Cita: dr.star75
                No podemos verificar estos datos debido a la falta de información.

                Y ese es el cálculo ...
          4. Lukich
            Lukich 12 января 2017 20: 09
            +3
            Cita: dr.star75
            ¿Por qué no cinco o siete? La historia solía ser: yo mato a siete de un golpe

            y tu lo haces
            1. dr.star75
              dr.star75 12 января 2017 20: 26
              0
              No entiendo, pero ¿cuál es la conexión? ¿Puedes explicarlo?
              1. Lukich
                Lukich 12 января 2017 21: 08
                +2
                Cita: dr.star75
                No entiendo, pero ¿cuál es la conexión? ¿Puedes explicarlo?

                HISTORIAS ESTÁS ALL ALL !!!!
        2. cazador
          cazador 12 января 2017 16: 51
          +9
          Vitaly, bienvenido! hi E incluso tres veces: "¡Los moscovitas no se rendirán!" ...
          1. STARPER
            STARPER 12 января 2017 17: 11
            +2
            Cita: bouncyhunter
            Vitaly, bienvenido! hi E incluso tres veces: "¡Los moscovitas no se rendirán!" ...

            Buenas tardes, Pavel, y esta es también una de las razones ...))) Así, no voy a llegar a nadie ...
        3. Sterlya
          Sterlya 12 января 2017 18: 16
          +2
          Cita: STARPER
          De estos, 63 oficiales de seguridad se suicidaron,

          Creo que esta cifra se puede duplicar con seguridad ...

          ¿A qué se debe llevar a Khokhl para suicidarse? Durante mi tiempo de servicio. huir si. Pero no un suicidio.
    2. 79807420129
      79807420129 12 января 2017 17: 09
      +7
      Cita: dr.star75
      Pero la metodología para calcular las pérdidas de MO puede ser diferente.

      Por lo general, las pérdidas del enemigo se suman, las suyas son negativas, aquí, por lo que entiendo, sin tener en cuenta a los heridos y desaparecidos. qué Bueno, bueno, siguen matándose unos a otros por la gloria de los Estados Unidos, es una pena para los pacíficos. negativas
      1. dr.star75
        dr.star75 12 января 2017 17: 21
        +2
        Por eso pido aclaraciones. Por ejemplo, los nazis, heridos en el campo de batalla, pero que murieron en hospitales, no fueron contados como pérdidas militares. Y tenemos todo lo contrario. De ahí las discrepancias de nuestras pérdidas en la Segunda Guerra Mundial.
    3. Lopatov
      Lopatov 12 января 2017 17: 12
      +3
      Exactamente ... Con la técnica correcta, generalmente no hay pérdida
    4. Sfurei
      Sfurei 12 января 2017 19: 29
      +1
      En 2014-2015, todos los días seguí las estadísticas oficiales de pérdidas del Ministerio de Defensa de las Fuerzas Armadas, como 03.05 - 3 personas, 04.05 - 5 personas, 05.05 - 2 personas, en total del 03.05 al 05.05 - ... y esto es lo más interesante !!!!!, las estadísticas de días y de un segmento nunca coincidieron ... siempre o más o menos .... (más a menudo) .... ¿Y quién da las estadísticas correctas? No me hagas reír...
  2. veteran66
    veteran66 12 января 2017 16: 47
    +1
    ¿Dónde está la foto del artículo? Mantuvimos contrastes tan borrachos en el norte. No desde allí la foto?
    1. 210ox
      210ox 12 января 2017 17: 18
      +2
      Este es un costo piadoso ... Sucedió en un contenedor ... En el calor ...
      Cita: veteran66
      ¿Dónde está la foto del artículo? Mantuvimos contrastes tan borrachos en el norte. No desde allí la foto?
      1. veteran66
        veteran66 12 января 2017 18: 36
        +1
        Cita: 210ox
        Sucedió en un contenedor ... en el calor ...

        sí ... solo tenían miedo, de repente él dejaría caer sus cascos, respondería por él más tarde.
  3. Lanzadera
    Lanzadera 12 января 2017 16: 47
    +1
    Las pérdidas no letales ascendieron a personas 256. De estos, las fuerzas de seguridad de 63 se suicidaron, los combatientes de 58 murieron de enfermedades, los soldados de 39 murieron debido a un manejo negligente de las armas, los camaradas de las armas mataron a las personas de 30, los soldados de 29 murieron como resultado de accidentes, 18 - accidentes de tráfico, 10X por envenenamiento por alcohol, narcóticos y otras sustancias.

    Maldita sea, ¿qué pasa? ¡Otras personas de 9 no están en la lista!
    Oh, esos hohrapraporschiki. No se puede ajustar ninguna contabilidad.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 января 2017 17: 41
      +3
      Cita: Shuttle
      Oh, esos hohrapraporschiki. No se puede ajustar ninguna contabilidad.

      Khokhlopraporschiki solo en almacenes: ropa, alimentos y combustible y lubricantes "correctos" mantienen registros ... Y no pueden calcular las pérdidas ...
      Y aquí es donde sale un tenedor divertido para los esclavos: una gran tentación de exagerar la pérdida, por un lado. ¡Mire, dicen, cuántas de las heroicas nietas de Bandera estaban gritando en el Donbas! ¡Ten piedad de nosotros! ¡Dame algo de dinero! ¡Somos el último baluarte contra la toma de Europa por Rusia! Y, por otro lado, no solo los exagerados, los tsyfiris reales les darán, por lo que estos mismos suboficiales serán llevados a la horquilla en el Maidan ... Y las Fuerzas Armadas de Ucrania, después de todo, ahora están todas "modernizadas", "reorganizadas", entrenadas por instructores estadounidenses. Ahora aprenderán a disparar desde la M16 - ¿dónde está la pérdida del ejército, que desfilará por la Plaza Roja no hoy ni mañana? Entonces están girando, no saben qué hacer y qué más mentir ...
  4. star44
    star44 12 января 2017 16: 49
    0
    Y estaba más interesado en la foto. ¿Qué es esto: una vista de campo de la caseta de vigilancia con el trasfondo de la basura del ejército o una jaula para "fuerzas especiales" de un tipo especial?
    1. Zibelew
      Zibelew 12 января 2017 16: 59
      +4
      Cita: Star44
      Y estaba más interesado en la foto. ¿Qué es esto: una vista de campo de la caseta de vigilancia con el trasfondo de la basura del ejército o una jaula para "fuerzas especiales" de un tipo especial?

      Estas son palomas mensajeras de primera línea
      1. Siberiano
        Siberiano 12 января 2017 19: 36
        +1
        una vez escribieron: este es un guardia de campo
  5. tinibar
    tinibar 12 января 2017 17: 28
    0
    Cita: dr.star75
    Las pérdidas oficiales solo pueden ser declaradas por el Ministerio de Defensa. Todos los demás solo pueden adivinar. Pero la metodología para calcular las pérdidas de MO puede ser diferente.

    Estoy de acuerdo en todo, desde la declaración del Ministerio de Defensa sobre sus pérdidas (pero el Ministerio de Defensa puede distorsionar), y hasta el supuesto de los demás ... Pero lo principal es que la gente está muriendo ... Y en ambos lados ... Es extraño cómo puede ser, Después de todo, ayer fuimos considerados hermanos ... Resulta que la guerra es fratricida de alguna manera ... ¿No era eso lo que soñaba Kissinger, un judío con un montón de pasaportes? ¿No es hora de cambiar de opinión? Esto es, por así decirlo, una llamada a aquellos en Ucrania. Ahora, los rusos (yo personalmente soy ruso) no estamos para la esclavitud de los estados vecinos, y somos bastante amigables con Ucrania y los ucranianos (sin mencionar el hecho de que es en Rusia donde se esconden muchos "hombres" ucranianos, ocultándose de la movilización), pero mucho para el MUNDO Y si a alguien no le gusta nuestra acumulación de fuerza ... Entonces, no nos guste ... Entonces, ese está en nuestra contra y estaba pensando en algo malo ... hi
    1. dr.star75
      dr.star75 12 января 2017 18: 02
      +1
      El mensaje es claro. Estamos en la lucha por la paz, ¡no dejaremos una piedra sobre una piedra del mundo! ¡No te preocupes, camarada madre patria sabe lo que está haciendo!
  6. Mimoprohodil
    Mimoprohodil 12 января 2017 17: 32
    +2
    Por ejemplo, se estima que solo durante el intento de romper las Fuerzas Armadas de Ucrania, realizado del 18 al 23 de diciembre de 2016 cerca de Debaltseve, murieron más de cien soldados. Además, estas pérdidas son confirmadas por las palabras de los propios líderes militares ucranianos. Por lo menos, esto causa disonancia con los datos expresados ​​por el departamento militar de Ucrania.
    No 100 muertos, sino 100 heridos (conmocionados, heridos) y muertos. Mira la fuente
  7. Seliger
    Seliger 12 января 2017 17: 33
    +1
    ¿No son ya los guerreros tan desesperanzados que se están arruinando a sí mismos?
    Entiendo: deserción, enfermedad, accidentes, pero nosotros mismos ... Esto ya está más allá de los límites.
  8. ZVS
    ZVS 12 января 2017 20: 12
    0
    Poroshenko arroja miles de vidas ucranianas al caldero de guerra cada año.
  9. Vadim237
    Vadim237 12 января 2017 20: 56
    0
    Nunca sabremos las pérdidas exactas de las Fuerzas Armadas durante la ATO, desde el 2014 de abril de XNUMX hasta la actualidad. Y tampoco sabremos cuántas milicias y civiles de Donbass fueron asesinados.
  10. Orionvit
    Orionvit 12 января 2017 22: 17
    0
    Cita: dr.star75
    Sé de Ucrania no menos que el tuyo

    Pero sé todo sobre Ucrania. Y les diré francamente, durante tres años después del último Maidan, de fuentes oficiales y de medios de información masiva, aquí en Ucrania, no he escuchado una sola palabra veraz. Solo funciona el principio de contradicción. Si quieres saber la verdad, entonces envías cualquier mensaje en Ucrania por el contrario, entonces todo encaja.
  11. veteran66
    veteran66 13 января 2017 11: 09
    0
    Partisano de Crimea 1974,
    ¿Dónde ves las cruces? Si los que están a cierta distancia, entonces en el campo sobre el que escribí, también están en algún lugar. Todo esto no está probado.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 13 января 2017 14: 48
      0
      bueno entonces vamos a la pregunta con más detalle
      1. veteran66
        veteran66 13 января 2017 14: 59
        0
        Cita: Crimea partisana 1974
        bueno entonces vamos a la pregunta con más detalle

        Todo esto se puede hacer con Photoshop, solo la exhumación demostrará
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 14 января 2017 10: 34
          0
          para tu pesar es imposible, así que este es un entierro cerca de Melitopol, pero a expensas de Western Odesk ???? ¡¡¡Una gran pregunta sobre la exhumación !!!! ¡¡¡casi lo mismo que bajo Pinochet en Chile !!! y tal vez incluso peor que con los Khmer Rouge en Camboya, hasta que los Vietcongs los golpearon en la cabeza con un trasero
  12. Mobik
    Mobik 13 января 2017 14: 52
    0
    Una buena jaula en la imagen, en nuestra granja colectiva fueron llevados a tales cerdos. Un lugar bastante digno para VSUshnikov.
    1. veteran66
      veteran66 13 января 2017 15: 00
      0
      Cita: Mobik
      Un lugar bastante digno para VSUshnikov.

      también tuvimos multas como esta
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Mel Vlad
    Mel Vlad 14 января 2017 10: 02
    0
    por las almas muertas reciben satisfacción. Nada personal, solo negocios de sangre. Cuanto más matanza no se contabiliza, más giros.