Military Review

64-th "Arly Burke" de la Marina de los Estados Unidos está listo para el servicio de combate

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Pronto, el nuevo destructor de misiles "Ralph Johnson" se convertirá en parte de la Marina flota Estados Unidos La ceremonia correspondiente se llevará a cabo en Charleston (Carolina del Sur), donde nació el héroe de la Guerra de Vietnam, en cuyo honor se nombra el barco.


El marino Ralph H. Johnson recibió el premio militar más alto, la Medalla de Honor, a título póstumo. Murió durante la batalla en marzo 1968, cuando cubrió a sus colegas de la explosión con su cuerpo.

Este destructor se convirtió en el barco 64-m de la serie Arly Burk. Todos los destructores de este tipo están en servicio. Su primer representante se unió a la Armada en 1991. Hasta junio, 2011 estaba planeado para reducir la producción, comenzando la construcción en masa de destructores del tipo Zumwalt. Sin embargo, su costo no fue adecuado para la Armada de los EE. UU., En relación con el cual se decidió mantener la producción de la línea anterior hasta el comienzo de los 2030-s. Dada la vida útil de los barcos, el último representante de la serie Arly Burk será retirado de la flota solo en los 2070.

Destructores del tipo "Arly Burke" entran periódicamente en el Mar Negro, incluido el "legendario" "Donald Cook":



Para más información sobre este tipo de barcos ver. aquí.
140 comentarios
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  1. NEXUS
    NEXUS 13 января 2017 17: 28
    + 32
    Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...
    1. Mystery12345
      Mystery12345 13 января 2017 17: 36
      +2
      ceremonia se llevará a cabo en Charleston (Carolina del Sur), donde nació héroe de guerra en vietnamen cuyo honor se nombra el barco
      John Rambo?
      1. Deniska999
        Deniska999 13 января 2017 17: 47
        +2
        Almirante en realidad.
        1. cniza
          cniza 13 января 2017 18: 46
          + 10
          Cita: NEXUS
          Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...


          Seria fuerza si los juntas en un solo puño, pero solo podemos esperar hasta ahora que luchen no por números sino por habilidad.
          1. cazador
            cazador 13 января 2017 19: 32
            +9
            Vitya, ¿por qué "esperanza"? ¡Yo personalmente creo en eso! Y ejemplos de esto, ¡muchos!
            1. Sashka
              Sashka 13 января 2017 23: 41
              +7
              Muchos ejemplos, estoy de acuerdo. Pero Murió durante la batalla en marzo de 1968, cuando cubrió su cuerpo por la explosión de sus colegas. Dice que también tienen héroes, sus propios Matrosovs (casi una analogía). Por mucho que los ame, los yusovitas son chicos arcoíris, pero no debemos subestimarlos. En todo caso, la lucha con ellos será más dura que con los alemanes. Y "Hurra" no ayudará mucho. Pero estoy seguro de que "La victoria será nuestra, el enemigo será derrotado" ...
              Buen día a todos!
          2. kapitan92
            kapitan92 13 января 2017 21: 24
            +7
            Cita: cniza
            Poder serio si los juntas en un puño

            Atraeremos, reuniremos en un puño y ...... quemaremos con un "Satan" Lo principal es recolectar. riendo
            Y finalmente, es una fuerza seria. "Arpones" 60 a bordo, volea zhahnut, pero desde dos o tres direcciones, no parecerá un poco.
            1. KaPToC
              KaPToC 13 января 2017 23: 01
              0
              Cita: kapitan92
              Y finalmente, es una fuerza seria. "Arpones" 60 a bordo, volea zhahnut, pero desde dos o tres direcciones, no parecerá un poco.

              Una figura extraña: ¿60 arpones? ¿En uno o incluso un cohete por barco? Parece que los arpones fueron retirados de Arly Berkov?
              1. kapitan92
                kapitan92 13 января 2017 23: 14
                +5
                [cita = KaPToC] Una figura extraña - 60 arpones? ¿En uno o incluso un cohete por barco? [/ Cita
                ¡Respeto a tu CHU! bebidas [quote = KaPToC] Parece que los arpones fueron retirados de Arly Berkov? [/ quote]
                Dependiendo del año de fabricación y series desde 56 hasta 64 contenedores de lanzamiento. Arpones, hachas de guerra, etc. Esto ya no es fundamental.
                1. KaPToC
                  KaPToC 13 января 2017 23: 24
                  +2
                  Cita: kapitan92
                  Dependiendo del año de fabricación y series desde 56 hasta 64 contenedores de lanzamiento. Arpones, hachas de guerra, etc. Esto ya no es fundamental.

                  ¿Cómo es que esto no es importante? Los arpones no se colocan en contenedores, los tomahawks no disparan a los barcos, ¿propones luchar contra los misiles antiaéreos?
                  1. kapitan92
                    kapitan92 13 января 2017 23: 39
                    +4
                    ¿Y quién te dijo que dispararán a los barcos? Tome un ejemplo de todas las últimas operaciones de la Marina de los EE. UU. En el Golfo Pérsico.
                    El programa prevé la construcción de 75 unidades. en servicio 64 unidades Un concepto de desarrollo de flota competente, a diferencia del nuestro.
                  2. Sashka
                    Sashka 13 января 2017 23: 46
                    0
                    Y no dudaría ... Nuestros misiles antibuque (si no recuerdo mal, "Onyx") figuran en el "suelo", y allí pueden enseñar misiles ...
              2. kapitan92
                kapitan92 13 января 2017 23: 59
                +3
                Cita: KaPToC
                Parece que los arpones fueron retirados de Arly Berkov?

                Clase básica TTX Arleigh Burke

                Longitud: m 142
                Ancho: 18 m
                Desplazamiento: 8.300 t
                UE: 4 unidades de turbina de gas General Electric LM 2500-30, 2 líneas de eje, 100.000 hp en el eje
                Velocidad: nodo 31
                armamento: Misil estándar; Arpón; Tomahawk ASM / LAM; seis torpedos Mk.46 en dos TATA de 3 tubos; un cañón Mk.45 5 "/ 54; dos ZAK Phalanx CIWS de 20 mm
                Aviación: ninguna. Se ha instalado un sistema electrónico LAMPS III para coordinar acciones antisubmarinas.
                Tripulación: 23 oficiales, 300 l / s
                Encargado: 4 de julio de 1991 ("Arleigh Burke")
                No tiene sentido describir las características de rendimiento por año de producción y serie. Buscalo en Google.
                1. KaPToC
                  KaPToC 14 января 2017 09: 23
                  0
                  Cita: kapitan92
                  Clase básica TTX Arleigh Burke

                  Wikipedia: ¿la fuente de la iluminación? ¿Por qué copiaste las características de rendimiento de estos barcos?
                  1. kapitan92
                    kapitan92 14 января 2017 10: 43
                    +3
                    Cita: KaPToC
                    Wikipedia: ¿la fuente de la iluminación?

                    ¡Esto no es Wiki! hi
                    1. KaPToC
                      KaPToC 14 января 2017 10: 57
                      0
                      Sin embargo
                      Cita: kapitan92
                      No tiene sentido describir las características de rendimiento por año de producción y serie.

                      ¿De dónde sacaste las características de rendimiento? Cual es tu mensaje
      2. Bayoneta
        Bayoneta 13 января 2017 20: 05
        +7
        Cita: Mystery12345
        John Rambo?

        No, Ralph H. Johnson, cubrió su cuerpo de la explosión de colegas. ¿O es esto posible solo con nosotros?
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 13 января 2017 17: 37
      + 12
      Cita: NEXUS
      Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...

      No pongas lunar en mi herida. Incluso construyes fragatas. Y hasta ahora hemos firmado el primer contrato para la pequeña corbeta "Saar-72" han pasado tantos años ... llanto
      1. NEXUS
        NEXUS 13 января 2017 17: 41
        + 10
        Cita: Aron Zaavi
        No pongas lunar en mi herida. Incluso construyes fragatas. Y hasta ahora hemos firmado el primer contrato para la pequeña corbeta "Saar-72" han pasado tantos años ...

        Tyu ... tenemos líneas de tiempo para Nakhimov y Ash se han movido durante dos años a la derecha ... ¿Y cuánto ha estado experimentando el submarino Lada? Entonces tus lágrimas son tan ... ligeramente sollozantes.
        1. Monos
          Monos 13 января 2017 17: 59
          +9
          Cita: NEXUS
          Chu ... hemos movido los términos para Nakhimov y Yasen durante dos años a la derecha ... ¿Y cuántas personas están probando a Lada Lada? Entonces tus lágrimas son tan ... sollozo fácil

          Creo que el problema aquí todavía está en series pequeñas. Si bien la tecnología funcionará (y esta vez), la serie ya ha terminado. Esto se suma a los equipos obsoletos, una curva logística, la holgura general y la falta de experiencia.
          1. NEXUS
            NEXUS 13 января 2017 18: 03
            + 11
            Cita: Monos
            Creo que el problema aún está en la serie pequeña.

            ¿De qué estás hablando? Si se trata de Ash, entonces cada Ash es un dolor de cabeza. Si se trata de fragatas, entonces también hay la mitad de la serie de la cabeza ... la misma historia con corbetas. ¿De qué serie estás hablando? Aquí eso no es un marcador de un barco o un submarino como el barco líder.
            No hay una comprensión y un concepto claros, por lo que agarramos todo y poco a poco, sin terminar nada. La historia de Polyment-Redut, VNEU y GTU es prueba de ello.
            Por cierto, hace un año, nuestro Ministerio de Defensa anunció en voz alta que, debido a la ausencia de nuestro GTU, construiremos fragatas y corbetas de YSU ... ¿y dónde está todo esto?
            1. Monos
              Monos 13 января 2017 18: 09
              +9
              Cita: NEXUS
              Aquí que no hay un barco marcador o un submarino, por lo que el barco principal.

              sonreír Si. Esto se nota con precisión. Por cierto, las turbinas de gas, como en Zelenodolsk, ya están listas para hacerlo. Si no confundo nada.
              1. NEXUS
                NEXUS 13 января 2017 18: 11
                +5
                Cita: Monos
                Por cierto, GTU, como en Zelenodolsk, ya están listos para hacerlo.

                Sufren pruebas largas y dolorosas. Como dice el refrán, "¡Da un plan de 10 años en un plan de cinco años!"
              2. Bayoneta
                Bayoneta 13 января 2017 20: 12
                +2
                Cita: Monos
                Por cierto, las turbinas de gas, como en Zelenodolsk, ya están listas para hacerlo. Si no confundo nada.

                Tal vez están listos (?), ¿Pero cómo van a funcionar? ¿Otras hemorroides para explotadores después de discursos de bravura? no
            2. sailor52
              sailor52 13 января 2017 23: 57
              +3
              Remache algunos "Varshavyanka", son los más exitosos en nuestra relación calidad / tasa de producción, + "Borey", sin su contribución al "escudo nuclear" en ninguna parte.
              Pero al establecer la logística, la producción para un montón de proyectos multicolores no es realista.

              64 destructores ... y tenemos de un comparable 3 "Atlanta, que se están modernizando uno por otro, y 2" Orlans ", que se están modernizando alternativamente.
          2. Lavrenti Pavlovich
            Lavrenti Pavlovich 13 января 2017 19: 04
            +4
            Este no es un problema de series pequeñas, sino de sabotaje, robo y desorden, la falta de control adecuado y sin castigos: el máximo se retira de su cargo.
            1. Bayoneta
              Bayoneta 13 января 2017 20: 14
              +2
              Cita: Lavrenty Pavlovich
              sabotaje, robo y desorden, falta de control adecuado y sin castigo

              El hábito de quejarse es una de las principales razones del fracaso y la incapacidad para vivir. sonreír
      2. Titsen
        Titsen 13 января 2017 18: 33
        +2
        Cita: Aron Zaavi
        Y hasta ahora hemos firmado el primer contrato para la pequeña corbeta "Saar-72" han pasado tantos años ...


        ¿Y por qué necesitas corbetas, fragatas, submarinos con misiles nucleares?

        Bien por qué
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 13 января 2017 19: 00
          + 13
          Cita: Titsen

          ¿Y por qué necesitas corbetas, fragatas, submarinos con misiles nucleares?

          Bien por qué

          ¿Qué nunca volvería a pasar?
          1. lo mas importante
            lo mas importante 13 января 2017 19: 31
            +6
            Cita: Aron Zaavi
            ¿Qué nunca volvería a pasar?

            ¿Ucrania ya se está repitiendo ... y dónde está su participación y condena de lo que está sucediendo? ¿O está esperando el gobierno la construcción de un submarino nuclear para condenar a Bandera y las deficiencias fascistas?
            1. Krabik
              Krabik 13 января 2017 22: 42
              +2
              Por lo tanto, son los principales iniciadores del nazismo en los años destruidos de Alemania 30.

              Ahora los nazis son apreciados en Ucrania.

              Y como Kedmi, Satanovsky, Zhirinovsky vierten agua en nuestros oídos, que somos fuertes y hermosos.

              Como dice Pyakin, dan forma a la opinión pública ...
              1. sailor52
                sailor52 13 января 2017 23: 38
                +2
                Cita: Krabik
                Por lo tanto, son los principales iniciadores del nazismo en los años destruidos de Alemania 30.

                Ahora los nazis son apreciados en Ucrania.

                Y como Kedmi, Satanovsky, Zhirinovsky vierten agua en nuestros oídos, que somos fuertes y hermosos.

                Como dice Pyakin, dan forma a la opinión pública ...


                Pyakin tiene una definición aún más precisa: no hay una persona Zhirinovsky, hay una función Zhirinovsky))).
                Kedmi también da señales desde Israel. Cada uno es parte del Plan Maestro Global Predictor.
      3. meshorer
        meshorer 13 января 2017 19: 29
        +2
        Aron, para que esto no vuelva a suceder, necesitamos ICBM y submarinos con el relleno necesario. Lo tenemos Pero por qué necesitamos barcos grandes, bien marcados y fácilmente vulnerables, no voy a poner mi mente ... Por favor explícamelo.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 13 января 2017 19: 46
          +4
          Cita: meshorer
          Aron, para que esto no vuelva a suceder, necesitamos ICBM y submarinos con el relleno necesario. Lo tenemos Pero por qué necesitamos barcos grandes, bien marcados y fácilmente vulnerables, no voy a poner mi mente ... Por favor explícamelo.

          Las corbetas no son tan grandes barcos. Y entonces no siempre necesitas un ICBM. A veces necesitas un CD, y la corbeta como soporte es perfecta.
          1. meshorer
            meshorer 13 января 2017 21: 47
            +1
            Y pensé que el transportista ideal de la República Kirguisa son los submarinos ...
      4. DM51
        DM51 13 января 2017 22: 58
        +3
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: NEXUS
        Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...

        No pongas lunar en mi herida. Incluso construyes fragatas. Y hasta ahora hemos firmado el primer contrato para la pequeña corbeta "Saar-72" han pasado tantos años ... llanto

        No necesita estar molesto, bueno, piénselo usted mismo, no lo construya usted mismo: los alemanes le darán un par más
    3. Mystery12345
      Mystery12345 13 января 2017 17: 37
      + 10
      Cita: NEXUS
      Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...

      nosotros y 9 podemos, si con un asistente ...
      1. NEXUS
        NEXUS 13 января 2017 17: 44
        +7
        Cita: Mystery12345
        nosotros y 9 podemos, si con un asistente ...

        ¿Qué tipo de "asistentes" fueron en la construcción del submarino nuclear Severodvinsk, si se había construido durante casi 20 años?
        1. Mystery12345
          Mystery12345 13 января 2017 17: 46
          +8
          Cita: NEXUS
          Cita: Mystery12345
          nosotros y 9 podemos, si con un asistente ...

          ¿Qué tipo de "asistentes" fueron en la construcción del submarino nuclear Severodvinsk, si se había construido durante casi 20 años?

          Andryukha, estamos viendo la película "fórmula del amor" - ¡ahí están todas las respuestas! guiño
          1. NEXUS
            NEXUS 13 января 2017 17: 49
            +3
            Cita: Mystery12345
            Andryukha, estamos viendo la película "fórmula del amor" - ¡ahí están todas las respuestas!

            Esta es mi "película de mesa" ...
        2. ladrón
          ladrón 13 января 2017 21: 20
          +1
          ¿Olvidó a Druzyshe qué "20 años" fueron?
          1. NEXUS
            NEXUS 13 января 2017 21: 32
            +3
            Cita: Stoler
            ¿Olvidó a Druzyshe qué "20 años" fueron?

            ¿Y qué? ¿Y Kazán también es de "esos años"? Se estableció en 2009 ... desde hace 7 años, y los plazos se retrasaron dos años ... ¡es decir, en el mejor de los casos, 9! años.
          2. NEXUS
            NEXUS 13 января 2017 21: 42
            +6
            Cita: Stoler
            ¿Olvidó a Druzyshe qué "20 años" fueron?

            Te recordaré, amigo mío, un hecho ...
            El primer submarino del proyecto 941 "Akula" se colocó en la empresa Sevmash en junio de 1976, el lanzamiento tuvo lugar el 23 de septiembre de 1980

            ¡Para 4! años cabeza ¡Crucero submarino con un desplazamiento de 48 000 toneladas entregadas a la flota!
    4. 79807420129
      79807420129 13 января 2017 17: 42
      +7
      Cita: NEXUS
      Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...

      Quizás ... algún día ... y construiremos más rápido. qué
      Cita: Mystery12345
      John Rambo

      Bueno, otro McCain. hi
      1. Monos
        Monos 13 января 2017 17: 50
        +5
        Cita: 79807420129
        Quizás ... algún día ... y construiremos más rápido

        No lo haremos. La Marina no es nuestra prioridad. Especialmente flota de superficie. Por desgracia
        1. NEXUS
          NEXUS 13 января 2017 17: 58
          + 10
          Cita: Monos
          No lo haremos. La Marina no es nuestra prioridad. Especialmente flota de superficie. Por desgracia

          No se lo digamos ... construimos rompehielos rápidamente para el Ártico y también los petroleros. Pero las fragatas, corbetas, submarinos de diferentes clases se están construyendo lentamente. En parte, hay varias razones. Primero, no hay un nuevo calibre principal de hipervelocidad (me refiero a Zircon), normalmente no hay GTU que funcione, Polyment-Redut no está completo ... esta es una pequeña parte de las razones. Esto puede agregar fondos, y mi opinión personal es que nuestro MO no tiene un concepto claro y no comprende lo que quiere obtener.
          1. Monos
            Monos 13 января 2017 18: 05
            +5
            Cita: NEXUS
            nuestro MO no tiene un concepto claro y comprensión de lo que quieren obtener.

            Este problema, en mi opinión, siempre lo hemos tenido. Recuerda la serie "Borodino".
            Y si, tienes razón. Para ser honesto, me sorprendió la velocidad con la que se construyen rompehielos. Recuerdo que el "Ártico" estuvo durante mucho tiempo en la pared de equipamiento de la BR.
            1. Krabik
              Krabik 13 января 2017 22: 45
              +1
              Los trabajadores petroleros pagan, y aquí la velocidad es mayor.
          2. Ulan
            Ulan 13 января 2017 18: 24
            +1
            Confusión y tambaleo, y qué se puede esperar con el gobierno actual. Los liberales continúan gobernando Rusia.
          3. lo mas importante
            lo mas importante 13 января 2017 19: 40
            +2
            Cita: NEXUS
            nuestro MO no tiene un concepto claro y comprensión de lo que quieren obtener.

            Medalla !!!! ¡Y un buen trabajo sin polvo!
          4. Krabik
            Krabik 13 января 2017 22: 49
            +1
            Podría hacer una corbeta y una fragata estándar y ponerle las armas existentes ordenando una serie.
            Si no hay motores, ordenaríamos motores diesel de locomotoras diesel en China.
            En el peor de los casos, ¿por qué no poner las calderas?

            Sería al menos algún movimiento y los marineros recibirían barcos en los que no sería desagradable servir.
    5. vlad66
      vlad66 13 января 2017 17: 48
      +7
      Maldición, y cuánta alegría tiene el aftor, pantalones completos, pero tenemos que rascarnos la cabeza a medida que mejoramos nuestra flota. si
    6. antivirus
      antivirus 13 января 2017 17: 59
      +2
      Bien hecho: está claro quién es el dueño de los mares y quién está en las estepas
    7. Orel
      Orel 13 января 2017 18: 00
      +3
      Cita: NEXUS
      Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...


      Experiencia perdida, personal. Para que el ritmo sea alto, necesita mucho tiempo y, lo más importante, un orden estable para los barcos. No fuerte y grande, de donde todo saldrá, sino gradual y estable. Para que no sea difícil para el presupuesto y no resulte que en 10 años todos construyeron y dejaron de comprar barcos militares por completo ...
      1. VALERIK_097
        VALERIK_097 13 января 2017 18: 27
        + 15
        Eagle, personalmente para ti.
        Si no trabaja en el campo de la construcción y reparación de buques, no es necesario que escriba sus conclusiones.
        Estamos en un marco muy ajustado. No hay nada que ver con el personal. La experiencia se ha preservado y está aumentando, pero los salarios han caído 1,5 veces, pero estamos trabajando.
        Hay ciertas razones que son independientes de los trabajadores: cuando son eliminados en el nivel superior, créanme, los barcos de las gradas saldrán volando de la estufa.
        1. jurásico
          jurásico 13 января 2017 19: 45
          +6
          Cita: VALERIK_097
          Estamos en un marco muy ajustado. No hay nada que ver con el personal. La experiencia se ha preservado y está aumentando, pero los salarios han caído 1,5 veces, pero estamos trabajando.
          Hay ciertas razones que son independientes de los trabajadores: cuando son eliminados en el nivel superior, créanme, los barcos de las gradas saldrán volando de la estufa.

          Bueno, finalmente, un comentario de una persona que tiene algo que decir sobre el fondo. Muchas gracias.
          1. alexmach
            alexmach 14 января 2017 01: 31
            +3
            ¿Y qué dijo exactamente en esencia? "Hay ciertas razones independientes" ¿es esencialmente? Probablemente, ya hay algo mal con mi ruso.
        2. corporal
          corporal 13 января 2017 23: 31
          +2
          Cita: VALERIK_097
          Experiencia guardada y multiplicada

          Joder como patético.
          ¿Puedes hacer eso?
          El uso de piezas grandes que contribuyen a la reducción de la visibilidad, entre otras cosas, permitió que el diseño del barco fuera modular. Gracias a esto, desde el marcador del barco hasta su lanzamiento Pase de 10-15 semanas.
          - (se trata de Burke)
  2. gispanec
    gispanec 13 января 2017 17: 38
    +3
    eso es lo que necesitas para sacar provecho del oeste ... cómo China nos está construyendo otros 30 años para estudiar
  3. negro
    negro 13 января 2017 17: 40
    + 11
    Cita: Mystery12345
    ceremonia se llevará a cabo en Charleston (Carolina del Sur), donde nació héroe de guerra en vietnamen cuyo honor se nombra el barco
    John Rambo?

    No sería irónico ... el camarada soldado se cerró
    1. Mystery12345
      Mystery12345 13 января 2017 17: 47
      +2
      Cita: negro
      Cita: Mystery12345
      ceremonia se llevará a cabo en Charleston (Carolina del Sur), donde nació héroe de guerra en vietnamen cuyo honor se nombra el barco
      John Rambo?

      No sería irónico ... el camarada soldado se cerró

      ponle un monumento a él. son los enemigos
      1. Deniska999
        Deniska999 13 января 2017 17: 50
        +8
        ¿Y ahora, debemos ser irónicos? El respeto debe ser por el enemigo.
        1. Mystery12345
          Mystery12345 13 января 2017 18: 56
          +7
          Cita: Deniska999
          ¿Y ahora, debemos ser irónicos? El respeto debe ser por el enemigo.
          Quién es tu héroe"? el respeto ...
          ¿Sigues subiendo fotos de "héroes"?
          1. Deniska999
            Deniska999 13 января 2017 19: 12
            +4
            Bueno, en realidad, Arly Burke sirvió en la Marina de los EE. UU. Durante la Segunda Guerra Mundial. Y aquí tus fotos de Vietnam no son claras.
          2. Bayoneta
            Bayoneta 13 января 2017 20: 19
            +4
            Cita: Mystery12345
            Quién es tu héroe"? el respeto ...

            No hay necesidad de perder el tiempo, no te pinta.
      2. CokeJI
        CokeJI 13 января 2017 18: 08
        + 11
        Mystery12345 tiene un descanso en la plantilla, por el hecho de que los estadounidenses también son capaces de hazañas? la persona es realmente digna de respeto, ¡pero tú no estás con esos chistes!
        1. Mystery12345
          Mystery12345 13 января 2017 18: 49
          + 12
          Cita: CokeJI
          Mystery12345 tiene un descanso en la plantilla, por el hecho de que los estadounidenses también son capaces de hazañas? la persona es realmente digna de respeto, ¡pero tú no estás con esos chistes!

          no hay plantilla. y todavía te inclinarás ante el cementerio alemán ... ¡también son "héroes", alguien se cubrió, alguien devolvió el fuego al último, adelante, defensores de "héroes" ...! y por supuesto que te importa un bledo que este héroe haya desgarrado las tripas de las chanclas, las haya quemado vivas y le haya cortado las orejas para la colección ... estás enfermo, con tolerancia ... la infección te atrapó ... engañar
          1. Bayoneta
            Bayoneta 13 января 2017 20: 53
            +7
            Cita: Mystery12345
            estás enfermo de tolerancia ... la infección te ha afectado ...

            Ella te alcanzó, pero lo más probable es que siempre lo fuera.
            Lo último, no te preocupes por las tumbas de los soldados ... Los alemanes también enterraron a nuestros héroes con honores - Nikolai Sirotinin, a costa de su vida, cumplió la tarea que se le había encomendado - retrasó el avance del ejército blindado de Guderian, que forma parte del grupo de ejércitos, en la zona que le fue confiada cerca de la aldea bielorrusa de Orlici. Center ", durante 3 (¡tres!) Horas, destruyendo simultáneamente 12 (¡doce!) Tanques enemigos. ¡Uno! Lo que asombró a los alemanes. Fue enterrado con honores por los alemanes.
            Líneas del diario de un Oberleutenant-petroker alemán, que cayó en manos de los investigadores del Departamento Especial, después de que éste fuera capturado en agosto de 1942: "El señor Coronel pronunció un discurso en la tumba de un ruso:" Si todos los soldados del Führer lucharan como este ruso, hubiéramos ganado toda Europa ... "
            En Osetia del Norte, los motores de búsqueda alemanes encontraron los restos de un luchador heroicamente muerto del Ejército Rojo. El entierro del Ejército Rojo fue descubierto en el distrito de Mozdok, cerca del pueblo de Pavlodolskaya. Los motores de búsqueda alemanes utilizaron el mapa de la sede de la Wehrmacht, que indicaba la tumba de la guerra soviética, que murió heroicamente en defensa de su patria. Resultó que el capitán soviético solo en el verano de 1942 ajustó el fuego de artillería desde el campanario de la iglesia del pueblo contra los nazis que avanzaban. Los alemanes con grandes pérdidas tomaron Pavlodolskaya, rodearon el templo y exigieron que el soldado se rindiera. Pero el capitán luchó hasta el final, disparó, murió, pero no bajó los brazos. Admirados por la hazaña del soldado soviético, los alemanes lo enterraron junto a sus muertos y marcaron la tumba en su mapa. Fue este mapa el que los motores de búsqueda militares alemanes encontraron después de casi 70 años en los archivos del ejército alemán.
            1. KaPToC
              KaPToC 13 января 2017 23: 15
              +3
              Cita: Bayoneta
              Lo último que hay que hacer es escupir en las tumbas de los soldados ...

              El respeto debe ganarse, y si merecen escupir, escupiremos en sus tumbas.
              Cita: Bayoneta
              Los alemanes también enterraron a nuestros héroes.

              Esto no justifica a los alemanes, así como a los estadounidenses.
          2. igorka357
            igorka357 14 января 2017 05: 40
            +4
            ¡El enemigo debe ser odiado, pero el respeto también debe ser respetado!
  4. RUS96
    RUS96 13 января 2017 17: 47
    0
    ↑ Buena película. La vi con placer soldado
  5. Wiruz
    Wiruz 13 января 2017 18: 23
    +6
    Bueno, ¿por qué somos mejores que los "no hermanos", eh? Un artículo sobre un nuevo destructor estadounidense estaba repleto de un video sobre sobrevolar un barco similar en nuestro avión. Encontré algo de lo que estar orgulloso engañar
    1. An60
      An60 14 января 2017 13: 42
      0
      En realidad el avión de la Federación Rusa.
      1. Wiruz
        Wiruz 14 января 2017 13: 48
        0
        Oh mira, me corrigió guiñó un ojo
        De acuerdo, entonces, "¿Cómo eres mejor que los no hermanos? ¿Si un video sobre tu avión volando sobre su nave fuera incluido en un artículo sobre otro destructor estadounidense?" engañar
        1. An60
          An60 14 января 2017 14: 54
          0
          Bueno, entonces ¿por qué estás en el foro? ¿Por qué el video está tan ofendido? negativas
          1. Wiruz
            Wiruz 14 января 2017 15: 16
            +3
            Estoy sentado en el foro para discutir temas de defensa que me interesan y no sufrir la última etapa del ur-patriotismo. Bueno, a menudo no me niego el placer de trollear a los que toman el sombrero.
            Esencialmente: la noticia fue que Estados Unidos lanzó el próximo destructor en serie URO. En lugar de señalar sus diferencias con los barcos anteriores de la serie, o simplemente dar al menos algunas características del barco, el autor del artículo recordó el caso trillado (y bastante vergonzoso) de Donald Cook.
            ¿Cuál es el mensaje final del artículo? Sí, esto es: "Vaya, los estadounidenses son tontos, pusimos sus barcos en nuestros secadores". Bueno, que estamos ... lo siento, usted diferente de tus hermanos? Del mismo modo, percibes los logros de un enemigo potencial sarcásticamente, haciendo la vista gorda ante el desorden creado en tu propio país (en este caso, en la Armada).

            PD: Esto no es de ninguna manera una apelación a la nación o los ciudadanos de Rusia en su conjunto. Estoy hablando de un grupo de personas que no pueden o no les gusta pensar y razonar, a las que me refiero como patriotas. hi
  6. Wiruz
    Wiruz 13 января 2017 18: 25
    +4
    ¡Por cierto! Sería apropiado indicar la composición del armamento de la nave y TTX. Si recuerdo todo correctamente, estos son los destructores de la nueva serie. Parece que prometieron devolverles tubos de torpedos y artillería antiaérea, e incluso aumentar el número de células UVP.
  7. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 13 января 2017 19: 29
    +4
    ¿Bien? Solo podemos alegrarnos por los constructores navales estadounidenses. Y en FSUE SZ "Más" - reducción de personal.
  8. Atlant-1164
    Atlant-1164 13 января 2017 19: 33
    +4
    ¡No hay JV Stalin en nuestra industria de defensa!
  9. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 19: 50
    +2
    Cita: Aaron Zawi
    Cita: NEXUS
    Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...

    No pongas lunar en mi herida. Incluso construyes fragatas. Y hasta ahora hemos firmado el primer contrato para la pequeña corbeta "Saar-72" han pasado tantos años ... llanto

    Si comparas a tus posibles patrocinadores para bailar en el mar, entonces tu Saar es un acorazado contra los sesgos de los sirios palestinos.
  10. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 19: 54
    +4
    Cita: CokeJI
    Mystery12345 tiene un descanso en la plantilla, por el hecho de que los estadounidenses también son capaces de hazañas? la persona es realmente digna de respeto, ¡pero tú no estás con esos chistes!

    Mezcló el heroísmo en la defensa de la patria y la arrogancia en el robo y la violación de los desarmados. No haré preguntas, lo cerré o no pude saltar. Pero no un héroe. Porque lo tengo por la causa.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 13 января 2017 20: 59
      +4
      Cita: doubovitski
      Mezcló el heroísmo en la defensa de la patria y la arrogancia en el robo y la violación de los desarmados. No haré preguntas, lo cerré o no pude saltar. Pero no un héroe.

      Los veteranos dijeron que los alemanes en la Segunda Guerra Mundial despreciaron a los que se rindieron voluntariamente, pero fueron muy respetuosos con los que lucharon "hasta el último patrón". A veces, los soldados soviéticos muertos fueron enterrados con todos los honores militares y un saludo de rifle. Esta mentalidad es tan ajena a tu conciencia ... En nuestro país, si el enemigo se defendió hasta el final, lo matarían inmediatamente en el acto. La actitud hacia los que se rindieron voluntariamente es la más favorable.
      No tengo dudas: no habrías cerrado a nadie
      1. igorka357
        igorka357 14 января 2017 20: 41
        0
        ¡Todas las naciones tienen héroes y, pero la cantidad de héroes per cápita, esto debe tenerse en cuenta!
    2. CokeJI
      CokeJI 13 января 2017 21: 43
      +4
      Cita: doubovitski
      Cita: CokeJI
      Mystery12345 tiene un descanso en la plantilla, por el hecho de que los estadounidenses también son capaces de hazañas? la persona es realmente digna de respeto, ¡pero tú no estás con esos chistes!

      Mezcló el heroísmo en la defensa de la patria y la arrogancia en el robo y la violación de los desarmados. No haré preguntas, lo cerré o no pude saltar. Pero no un héroe. Porque lo tengo por la causa.

      bueno, si te entiendo correctamente, ¿entonces un héroe solo puede considerarse si defendió su tierra natal? Entonces, ¿qué pasa con nuestros soldados en Afganistán?
      1. CokeJI
        CokeJI 13 января 2017 21: 46
        +3
        asuntos militares es: ¡Patria dijo NECESARIO! y cómo comportarse en esta guerra es asunto personal violar y robar o encubrir camaradas ...
      2. KaPToC
        KaPToC 13 января 2017 23: 21
        +4
        Cita: CokeJI
        Entonces, ¿qué pasa con nuestros soldados en Afganistán?

        Cuando salimos de Afganistán, la guerra llegó al Asia Central soviética en el Cáucaso, por lo que en Afganistán nuestros soldados defendieron nuestra patria a distancias lejanas. Corea y Vietnam no amenazaron a Estados Unidos, por lo tanto, el soldado estadounidense era un asesino y un bastardo, los héroes eran coreanos y vietnamitas.
    3. Greenwood
      Greenwood 14 января 2017 08: 12
      +1
      Es un simple soldado que cumplió una orden y logró una hazaña en la batalla, salvando a sus compañeros. Y sobre el “robo y violación de un hombre desarmado” haga un reclamo ante la Casa Blanca, el Congreso y el Pentágono, donde se toman decisiones sobre este tipo de operaciones.
  11. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 19: 56
    +2
    Cita: Deniska999
    ¿Y ahora, debemos ser irónicos? El respeto debe ser por el enemigo.

    Debe haber desprecio y odio hacia el enemigo. El conquistador destruye CUALQUIER método.
    1. igorka357
      igorka357 14 января 2017 20: 39
      0
      Respeta la guerra del enemigo doblemente, y mata cuatro veces ... ¿no escuchaste?
  12. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 19: 58
    +1
    Cita: Deniska999
    Bueno, en realidad, Arly Burke sirvió en la Marina de los EE. UU. Durante la Segunda Guerra Mundial. Y aquí tus fotos de Vietnam no son claras.

    ¿Qué tiene que ver Arly con eso? La conversación no trata sobre el barco principal de la serie, sino sobre el último lanzamiento. Ralph
  13. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 20: 06
    +4
    Cita: Orel
    Cita: NEXUS
    Y estamos construyendo fragatas en los años 7 ... bueno ...


    Experiencia perdida, personal. Para que el ritmo sea alto, necesita mucho tiempo y, lo más importante, un orden estable para los barcos. No fuerte y grande, de donde todo saldrá, sino gradual y estable. Para que no sea difícil para el presupuesto y no resulte que en 10 años todos construyeron y dejaron de comprar barcos militares por completo ...

    ESTRUCTURA PERDIDA de la producción militar. El colapso del país y cientos de empresas, una sola red de producción se cayó de la producción. Sin bagatelas electrónicas fabricadas en los países bálticos, no hay producción de vehículos KAMAZ. El cese de la producción de lámparas de mercurio en Armenia puso a toda Rusia en los cuernos. Las dificultades con la exportación e importación con Bulgaria ponen a Rusia frente a una escasez absoluta de tabaco. Lo mismo con Cuba creó un déficit masivo de azúcar. Aquí, ya sea la transición al comercio en dólares (que no están en Rusia), o buscar otros, o crear en casa. Los ejemplos son un poco, pero la producción en los años 90 aumentó de manera completa y universal. Restaurar el país es un asunto costoso y difícil, agravado por la estupidez de los movimientos de liderazgo. Presupuesto de pobreza ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 13 января 2017 23: 29
      +9
      Usted reveló correctamente el principal inconveniente del socialismo: la estructura rígida de las empresas con conexiones designadas desde arriba. Por lo tanto, todo se derrumbó. El capitalismo es flexible, la cadena de suministro y los proveedores están cambiando sobre la marcha, las empresas están cambiando drásticamente el perfil de producción, adaptándose a los cambios en la demanda. Por estas razones, el capitalismo, un mercado libre, SIEMPRE derrotará al socialismo de tipo soviético (monopolio estatal) en la competencia.
      1. dvina71
        dvina71 13 января 2017 23: 51
        +5
        Cita: voyaka uh

        0
        voyaka uh Hoy, 23: 29 ↑
        Usted reveló correctamente el principal inconveniente del socialismo

        Si se trata de la URSS tardía, entonces no había socialismo. El período de gobierno de Stalin es más consistente con los criterios del socialismo. Y eso no es realmente.
        En cuanto a la victoria ... En cualquier caso, el capitalismo perderá, al igual que el feudalismo en su tiempo.
        1. Des10
          Des10 14 января 2017 00: 17
          0
          Cita: dvina71
          En cualquier caso, el capitalismo perderá, así como el feudalismo a su debido tiempo.

          a saber, no hay a dónde ir: las siguientes etapas son el socialismo y muy lejos está el comunismo. No hay otra manera. Excepto 3er MV.
        2. Bayoneta
          Bayoneta 14 января 2017 06: 25
          0
          Cita: dvina71
          El período de gobierno de Stalin es más consistente con los criterios del socialismo. Y

          ¡Esto es muy probablemente feudalismo!
          1. dvina71
            dvina71 14 января 2017 11: 21
            +1
            Cita: Bayoneta
            ¡Esto es muy probablemente feudalismo!

            ¿Eso es ... un montón? ¿O hay evidencia?
      2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 14 января 2017 00: 08
        +1
        Cita: voyaka uh
        Por lo tanto, todo se derrumbó. El capitalismo es flexible, la cadena de suministro y los proveedores están cambiando sobre la marcha, las empresas están cambiando drásticamente el perfil de producción, adaptándose a los cambios en la demanda. Por estas razones, el capitalismo, un mercado libre, SIEMPRE derrotará al socialismo de tipo soviético (monopolio estatal) en la competencia.

        Nada cambia bajo el capitalismo, bajo el capitalismo, la demanda determina la oferta, pero Estados Unidos hace lo contrario, Rayton lo obliga a comprar al menos 100 hachas al año, chantajeando al Ministerio de Defensa de los Estados Unidos con un alto a la producción y una amenaza a la seguridad nacional debido a esto. Como resultado, Estados Unidos compra lo que no se necesita en tales cantidades, estarían encantados de suspender la compra de los Tomahawks (ya hay más de 2 misiles) durante 3-5000 años, pero al final no pueden, están comprando.
        La oferta dicta la demanda, y no al revés. Esto nunca es capitalismo, sino algo más pervertido. En el que el comprador se convierte en esclavo.
        Es lo mismo que obligar a una persona simple a comprar 10 kilogramos de azúcar cada semana, chantajeándole, si no compra, dejaremos de vender y terminará completamente sin azúcar.
      3. cita
        cita 14 января 2017 10: 09
        +3
        ¡Han pasado 26 años! Y todos ustedes confunden (comparan) los huevos con los testículos.
        Cita: voyaka uh
        El capitalismo es flexible, la cadena de suministro y los proveedores están cambiando sobre la marcha, las empresas están cambiando drásticamente su perfil de producción, adaptándose a los cambios en la demanda.

        Tomates "Sheri" (hecho en Israel), en Europa el costo es dos veces más barato que en el país de "cultivo"!
        ¡Pregunta! ¿Quién dobla a quién y dónde? ¡Capitalismo! Tio madre.
        Los Fritzes se están partiendo las mejillas (no los dientes), y en la patria de "Sheri" hay podredumbre en las estanterías ¡¡¡Y esto es con posibilidad de tres cosechas al año !!! (volé ayer para trabajar).
        ¡Las personas inteligentes necesitan estar en casa, no de visita! Invitado "inteligente", peor que ... ¡adelante! (sin ofender a la tribu africana, algunos).
    2. Normal ok
      Normal ok 13 января 2017 23: 45
      +1
      Cita: doubovitski
      Lo mismo con Cuba ha creado un déficit de azúcar en masa.

      ¿Esto es cuando dependíamos del suministro de azúcar de Cuba? Tomamos azúcar porque no tenían nada más. Bueno, excepto el níquel. De alguna manera compensaron sus entregas allí. Y el azúcar, en ese momento, en Ucrania se producía en cantidades mucho mayores que las que recibían de Cuba.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 14 января 2017 06: 28
        0
        Cita: Normal ok
        Tomamos azúcar porque no tenían nada más.

        Las tiendas también estaban llenas de ron Havana Club. sonreír
        1. Normal ok
          Normal ok 15 января 2017 13: 10
          0
          Cita: Bayoneta
          Cita: Normal ok
          Tomamos azúcar porque no tenían nada más.

          Las tiendas también estaban llenas de ron Havana Club. sonreír

          Todavía recuerdo cigarros)))) en comisiones
  14. Duyovitski
    Duyovitski 13 января 2017 21: 10
    +2
    Cita: Bayoneta
    Cita: doubovitski
    Mezcló el heroísmo en la defensa de la patria y la arrogancia en el robo y la violación de los desarmados. No haré preguntas, lo cerré o no pude saltar. Pero no un héroe.

    Los veteranos dijeron que los alemanes en la Segunda Guerra Mundial despreciaron a los que se rindieron voluntariamente, pero fueron muy respetuosos con los que lucharon "hasta el último patrón". A veces, los soldados soviéticos muertos fueron enterrados con todos los honores militares y un saludo de rifle. Esta mentalidad es tan ajena a tu conciencia ... En nuestro país, si el enemigo se defendió hasta el final, lo matarían inmediatamente en el acto. La actitud hacia los que se rindieron voluntariamente es la más favorable.
    No tengo dudas: no habrías cerrado a nadie

    Estás confundiendo el cálculo cruel y cínico, siempre presente en la guerra, es decir, no llevar al enemigo a una posición desesperada, porque su resistencia crece y sus propias pérdidas aumentan, con el "humanismo" y el moco de piedad al enterrar a un enemigo caído. Incluso Clausewitz dijo sobre esto: "Si tienes un enemigo en retirada frente a ti y el río le impide retirarse, constrúyele un puente dorado".
    No me conmueve el elegante funeral de nuestro soldado, que murió a manos de un agresor criminal, y derramó lágrimas sobre su tumba. De todos modos, lo destruiré por cualquier medio disponible para mí. Sin piedad, piedad y mocos. Es imposible burlarse del entierro del enemigo. Esto es vergonzoso Pero no hay nada por lo que respetarlo.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 06: 29
      0
      Cita: doubovitski
      Es imposible burlarse del entierro del enemigo.

      De que estoy hablando
  15. Des10
    Des10 14 января 2017 00: 14
    +4
    Este destructor se convirtió en la nave número 64 de la serie Arly Burke. riendo
    64, Karl! (con)
    Aquí sin alarde de la energía del océano. Molesto Y no es un portaaviones, no es un submarino nuclear.
  16. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 00: 38
    +1
    Cita: CokeJI
    Cita: doubovitski
    Cita: CokeJI
    Mystery12345 tiene un descanso en la plantilla, por el hecho de que los estadounidenses también son capaces de hazañas? la persona es realmente digna de respeto, ¡pero tú no estás con esos chistes!

    Mezcló el heroísmo en la defensa de la patria y la arrogancia en el robo y la violación de los desarmados. No haré preguntas, lo cerré o no pude saltar. Pero no un héroe. Porque lo tengo por la causa.

    bueno, si te entiendo correctamente, ¿entonces un héroe solo puede considerarse si defendió su tierra natal? Entonces, ¿qué pasa con nuestros soldados en Afganistán?

    ¿Y nuestros soldados en España? ¿O consideras la historia solo desde 1991? ¿Qué pasa con la guerra de los Balcanes y la liberación de Bulgaria? ¿Pero la guerra con Turquía y la liberación de Armenia? ¿Pero Poltava y la liberación de Noruega? CUALQUIER guerra en interés de la patria es sagrada.
    De lo contrario, las campañas de Peter I son un crimen para ti. Ermak, Khabarov. Si todos pensaran como tú, vivirías en un país del tamaño de Moldavia y te limpiarías el culo.
  17. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 00: 45
    +1
    Cita: normal ok
    Cita: doubovitski
    Lo mismo con Cuba ha creado un déficit de azúcar en masa.

    ¿Esto es cuando dependíamos del suministro de azúcar de Cuba? Tomamos azúcar porque no tenían nada más. Bueno, excepto el níquel. De alguna manera compensaron sus entregas allí. Y el azúcar, en ese momento, en Ucrania se producía en cantidades mucho mayores que las que recibían de Cuba.

    Eso es. Tomaron azúcar a un precio 5 veces mayor que los precios mundiales. Fue una ayuda para los hermanos. Pero el excedente ... Murió su industria azucarera, campos en Bielorrusia, fábricas de azúcar en Rusia y Ucrania. El colapso de la URSS. Fin de la cooperación con todos. Falta de suministros de azúcar de Cuba, pero la mía se había ido. ¿Entiendes la alineación? ¿O lograron olvidar la escasez de azúcar, cigarrillos y bulbos en 90 años?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 06: 39
      0
      Cita: doubovitski
      Fue una ayuda para los hermanos.

      Si no fuera por los eternamente hambrientos "hermanos" con el pico abierto, ¿cuál sería el nivel de vida en la URSS? O tal vez no se hubiera derrumbado ... recurso
  18. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 00: 59
    +2
    Cita: voyaka uh
    Usted reveló correctamente el principal inconveniente del socialismo: la estructura rígida de las empresas con conexiones designadas desde arriba. Por lo tanto, todo se derrumbó. El capitalismo es flexible, la cadena de suministro y los proveedores están cambiando sobre la marcha, las empresas están cambiando drásticamente el perfil de producción, adaptándose a los cambios en la demanda. Por estas razones, el capitalismo, un mercado libre, SIEMPRE derrotará al socialismo de tipo soviético (monopolio estatal) en la competencia.

    Nuestras desventajas son nuestras ventajas. El capitalista está construyendo producción. No necesita un hospital, una cantina, un dormitorio o un jardín de infantes. El socialismo no es construir una fábrica, sino una ciudad. De ahí la lentitud del elefante para dominar lo nuevo. Las posibilidades de movilizar a toda la economía en tiempos de guerra son mayores para el estado socialista. La sumisión a una orden, la tiranía del estado, la economía más severa en todo lo secundario, más rápido pone en producción la producción de lo que se necesita. Ningún país, excepto la URSS, habría resistido tal golpe de la Alemania nazi. Nosotros y nadie más sobrevivimos. Estoy convencido de que los Estados no habrían sobrevivido si Adolf no hubiera ido al Este, sino que hubieran luchado con los Estados. Estos héroes saben cómo trabajar bien, no lo discuto. Pero la muerte en masa para la patria, por supuesto que no.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 января 2017 03: 22
      +7
      "El capitalista construye producción. No necesita hospital, cafetería, hostal ni guardería" /////

      Sin embargo, es precisamente bajo el capitalismo que cualquier nueva planta crecerá instantáneamente y
      apartamentos, tiendas, escuelas y jardines de infancia. De nuevo, flexibilidad. Y bajo el socialismo soviético, las filas se alinearon para todo. Porque, mientras el funcionario decide, mientras que los otros signos, el ministro aprobará ... Y los trabajadores han estado viviendo en barracas durante diez años y esperando un nuevo departamento,
      Ya dos habitaciones! En los cuales dentro de otros 10 años, ¡tal vez se tome el teléfono! Gracias a la fiesta y al gobierno!
      1. cita
        cita 14 января 2017 10: 31
        +1
        ¡No bebas vino en Shabat! ¡No pensamientos de color vino!
      2. An60
        An60 14 января 2017 13: 46
        0
        Esos son los capitalistas de la ciudad en bancarrota.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 06: 42
      0
      Cita: doubovitski
      . No necesita un hospital, una cantina, un dormitorio o un jardín de infantes.

      ¿Aún no has resistido la propaganda de los horrores del capitalismo? Mi amigo en Jamaica (¡la empobrecida Jamaica!) Trabaja en un jardín de infantes. sonreír
  19. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 01: 13
    +1
    Cita: dvina71
    Cita: voyaka uh

    0
    voyaka uh Hoy, 23: 29 ↑
    Usted reveló correctamente el principal inconveniente del socialismo

    Si se trata de la URSS tardía, entonces no había socialismo. El período de gobierno de Stalin es más consistente con los criterios del socialismo. Y eso no es realmente.
    En cuanto a la victoria ... En cualquier caso, el capitalismo perderá, al igual que el feudalismo en su tiempo.

    Si hablamos del socialismo en su comprensión estándar, marxista, entonces nunca existió. Porque cualquier gestión que se base en conceptos aproximados es falsa y errónea. Porque lo que es - "De cada cual según su capacidad, a cada cual según su obra". ¿Cómo evaluar ambos? Si no hay unidad de medida, no hay concepto. Por lo tanto, no se paga según el trabajo, sino que se paga a voluntad del patrón. No trabaje en la producción del PRODUCTO, sino en la implementación del plan. Esto es completamente diferente. Es decir, tomó un plan subestimado, cumplido, bien hecho. No hay producto, pero hay plan. O incluso más difícil: planearon instalar el ferrocarril BAMA. Hay un plan: BAM está construido, pero no hay producto. Construyeron algo innecesario.
    Tales son los milagros.
  20. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 01: 23
    +2
    Cita: Des10
    Cita: dvina71
    En cualquier caso, el capitalismo perderá, así como el feudalismo a su debido tiempo.

    a saber, no hay a dónde ir: las siguientes etapas son el socialismo y muy lejos está el comunismo. No hay otra manera. Excepto 3er MV.

    Ambos se sientan en el escritorio y aprenden conceptos. Comience con Ciudad del Sol de Tommaso Campanella. Leer a Marx. Su "Crítica del programa gótico". Allí se exponen los principios del comunismo. Empiece con definiciones. Te enterrarás en la expresión de Marx: "De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades", comprenderás que este es el pináculo del consumismo. Porque el consumo en el capitalismo está limitado por las capacidades del trabajador: no ganó, no compró, entonces en el comunismo no hay techo. Pero, ¿serán suficientes los recursos de la Tierra para esta devoración mundial?
    ¿Y cómo poder hacer esto para darles a todos lo que quieren? Bueno, ¿listo para responder ahora u obtener material? Sería bueno responder una pregunta simple: ¿Es posible construir el comunismo en un solo país? Por ejemplo, en Rusia. O en los Estados Unidos, o en cualquier otro. Si puede, ¿qué hacer con aquellos que quieren venir al comunismo: disparar a las fronteras, dejarlos ir o construir el comunismo en su hogar? Después de todo, ¿ya se ha reunido con asuntos de refugiados en Europa? Entonces hay capitalismo. Modo brutal. Y lo que te sucederá, construirás el comunismo, el paraíso más alto de la Tierra. Después de todo, todos te querrán, no solo sirios y afganos, sino también alemanes, estadounidenses, franceses, chinos y todos los demás ..... Y hay 7 mil millones de ellos. ¿Qué harás?
  21. Taypan
    Taypan 14 января 2017 06: 59
    +1
    Bayoneta. y tu Armenia natal, ¿está en la lista de hermanos eternamente hambrientos con picos abiertos?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 14: 42
      +1
      Cita: taypan
      Bayoneta. y tu Armenia natal, ¿está en la lista de hermanos eternamente hambrientos con picos abiertos?

      Hubieras estado de acuerdo con Vatnik en que tendría que hablar de manera sincronizada; de lo contrario, afirma que tengo un Israel nativo. ¡Y estoy entre ustedes payasos sentados en Rostov y riendo! wassat
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 14 января 2017 20: 19
        0
        Cita: Bayoneta
        ¡Y estoy entre ustedes payasos sentados en Rostov y riendo!

        En el que Rostov en Haifa probablemente estoy sentado o Ashdod y cortando el césped aquí bajo el ruso lol
        Aunque eres divertido, guarda la bayoneta para divertir a todos.
  22. Niccola Mack
    Niccola Mack 14 января 2017 08: 36
    +2
    Los "Zamvolts" van y vienen (todo va a esto), pero los "Burks" permanecen.
    El presupuesto está recortado, todos están contentos, y qué, que no hay resultado (sucedió y es más interesante).
    Y de nuevo los viejos caballos en el campo!
  23. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 12: 29
    +1
    Cita: voyaka uh
    "El capitalista construye producción. No necesita hospital, cafetería, hostal ni guardería" /////

    Sin embargo, es precisamente bajo el capitalismo que cualquier nueva planta crecerá instantáneamente y
    apartamentos, tiendas, escuelas y jardines de infancia. De nuevo, flexibilidad. Y bajo el socialismo soviético, las filas se alinearon para todo. Porque, mientras el funcionario decide, mientras que los otros signos, el ministro aprobará ... Y los trabajadores han estado viviendo en barracas durante diez años y esperando un nuevo departamento,
    Ya dos habitaciones! En los cuales dentro de otros 10 años, ¡tal vez se tome el teléfono! Gracias a la fiesta y al gobierno!

    Estoy completamente de acuerdo contigo. Prueba de ello es la realidad.
  24. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 12: 36
    +2
    Cita: Bayoneta
    Cita: doubovitski
    . No necesita un hospital, una cantina, un dormitorio o un jardín de infantes.

    ¿Aún no has resistido la propaganda de los horrores del capitalismo? Mi amigo en Jamaica (¡la empobrecida Jamaica!) Trabaja en un jardín de infantes. sonreír

    Estás tan asustado en vano. Esto no es una demostración de horrores, sino hechos. ¿O no está de acuerdo con el material real y el fabricante construye principalmente viviendas para futuros trabajadores? Es bueno dar un par de ejemplos.
    Un ejemplo es un jardín de infantes, por supuesto, del empleador de su amigo. ¿O completamente de otro comerciante privado interesado, por supuesto?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 15: 08
      0
      Cita: doubovitski
      Estás tan asustado en vano.

      Y no tengo nada que temer: vivo, trabajo, no lloro y no siento nostalgia por el pasado "brillante". hi
  25. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 16: 58
    +1
    Cita: Bayoneta
    Cita: doubovitski
    Estás tan asustado en vano.

    Y no tengo nada que temer: vivo, trabajo, no lloro y no siento nostalgia por el pasado "brillante". hi

    Yo también, pero no en todo. Yo vivo. No me quejo y nostalgia del pasado. No trabajo. Por ya funcionó. Por cada noveno día estoy esperando una pensión.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 18: 40
      +1
      Cita: doubovitski
      No trabajo. Por ya funcionó. Por cada noveno día estoy esperando una pensión.

      He podido sentarme y esperar la jubilación durante 8 años, pero mientras tenga salud y necesidad, estoy trabajando. Sí, y puedes engañarte sentado en casa sonreír hi
      1. Taypan
        Taypan 14 января 2017 18: 59
        +1
        Así Bayoneta, 68 años.
        1. chaqueta acolchada
          chaqueta acolchada 14 января 2017 19: 16
          0
          Cita: taypan
          Así Bayoneta, 68 años.

          A que te refieres
          La bayoneta como un verdadero residente del valle jordano es absolutamente inmortal, es decir, ETERNA. lol
          1. Taypan
            Taypan 14 января 2017 19: 27
            +1
            PISTOLA ETERNA !!!
            1. Bayoneta
              Bayoneta 14 января 2017 20: 22
              0
              Cita: taypan
              PISTOLA ETERNA !!!

              ¡Bien hecho! Bien dicho si
              Suvorov notó que la bayoneta está bien hecha riendo
          2. Bayoneta
            Bayoneta 14 января 2017 20: 21
            0
            Cita: chaqueta acolchada
            La bayoneta como un verdadero residente del valle jordano es absolutamente inmortal, es decir, ETERNA.

            Bueno, no es eterno, pero la chaqueta acolchada se deteriorará antes que la bayoneta. ¡Esto es indiscutible! sonreír
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 14 января 2017 20: 36
              0
              Cita: Bayoneta
              una chaqueta acolchada se descompondrá antes que una bayoneta, ¡es indiscutible!

              Naturalmente, bajo el apodo de la chaqueta acolchada es solo un hombre, pero bajo el apodo de Shtyk, un residente del valle jordano lol Y los habitantes del valle del Jordán SIEMPRE vivirán riendo
          3. Bayoneta
            Bayoneta 14 января 2017 20: 32
            0
            Cita: chaqueta acolchada
            Bayoneta como un verdadero residente del Valle del Jordán

            Hubieras acordado con Taipan tener una brisa sincrónica; de lo contrario, él dice que estoy en mi Armenia natal. ¡Y estoy entre ustedes payasos sentados en Rostov y riendo! riendo
        2. Bayoneta
          Bayoneta 14 января 2017 20: 11
          0
          Cita: taypan
          Así Bayoneta, 68 años.

          Encomiable, logró sumar sesenta y ocho. Solo me retiré a los 55.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 14 января 2017 20: 16
            0
            Cita: Bayoneta
            Solo me retiré a los 55.

            Honestamente, la bayoneta en tus comentarios parece que aún vas a la escuela
            1. Bayoneta
              Bayoneta 15 января 2017 06: 16
              +1
              Cita: chaqueta acolchada
              Honestamente, la bayoneta en tus comentarios parece que aún vas a la escuela

              Creces y vas a la escuela, pero por ahora ... riendo
  26. Duyovitski
    Duyovitski 14 января 2017 19: 54
    +2
    Cita: Bayoneta
    Cita: doubovitski
    No trabajo. Por ya funcionó. Por cada noveno día estoy esperando una pensión.

    He podido sentarme y esperar la jubilación durante 8 años, pero mientras tenga salud y necesidad, estoy trabajando. Sí, y puedes engañarte sentado en casa sonreír hi

    Y trabajé como pensionista durante 2 años. Pero mi personaje ..... No puedo obedecer a los idiotas. En resumen, mis superiores estaban encantados cuando me asusté y escribí una declaración para el cálculo. Pero no se atrevieron a tocarme. Fue dolorosamente difícil para nosotros tener el equipo montado en la fábrica, una empresa alemana. No había nadie para manejarlo.
    Sí, y no estoy jugando. El pueblo, en verano, un jardín, en invierno un soldador y todo tipo de productos caseros allí. Odio toda mi vida, desde que tengo memoria. Yo tomo fotos. Y luego están las computadoras.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2017 20: 15
      +1
      Cita: doubovitski
      Y trabajé como pensionista durante 2 años. Pero mi personaje ..... No puedo obedecer a los idiotas.

      Entiendo que no tenemos mejores problemas con la naturaleza del problema. guiño Hasta que se encuentren, trabajaré. El dinero no es superfluo, nuevamente, nietos, hijos y ellos mismos todavía tienen suficientes deseos. si Al menos siempre puedes enviarlos ... ¡esta es la belleza de la jubilación! sonreír
      Cita: doubovitski
      Sí, y no estoy jugando. El pueblo, en verano, un jardín, en invierno un soldador y todo tipo de productos caseros allí. Odio toda mi vida, desde que tengo memoria. Yo tomo fotos. Y luego están las computadoras.

      ¡Es correcto! Buena suerte hi
  27. Mexovoy
    Mexovoy 14 января 2017 21: 57
    +2
    Todo está bien en esta noticia. Puedes ver quién tiene la estrategia y quién está lanzando. Todas las disputas sobre portaaviones nacionales se convierten en disputas vacías. Nos queda por remachar lentamente fragatas y corbetas. Idealmente, cree una base de flota completa de fragatas, submarinos, buscaminas y barcos de desembarco. Pero para construir portaaviones, si de repente nos enriquecemos inesperadamente.
  28. Duyovitski
    Duyovitski 15 января 2017 10: 43
    +1
    Cita: Bayoneta
    Cita: taypan
    Así Bayoneta, 68 años.

    Encomiable, logró sumar sesenta y ocho. Solo me retiré a los 55.

    Salag verde. Allí, somos equiparados con pensionistas reales.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 15 января 2017 11: 22
      0
      Cita: doubovitski
      Salag verde. Allí, somos equiparados con pensionistas reales.

      Quien?
  29. Duyovitski
    Duyovitski 15 января 2017 13: 39
    +1
    Cita: Bayoneta
    Cita: doubovitski
    Salag verde. Allí, somos equiparados con pensionistas reales.

    Quien?

    Pensionista de 55 años.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 15 января 2017 17: 27
      0
      Cita: doubovitski
      Pensionista de 55 años.

      Fue hace 8 años, casi 9 sonreír