Military Review

Medios: "El Ministerio de Defensa de Rusia va a abandonar el Tu-154"

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La publicación Kommersant, citando fuentes en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, escribe sobre los planes del departamento militar principal para abandonar la operación adicional de los aviones Tu-134, Tu-154 e Il-62М. Estos aviones han sido utilizados por el ministerio para el transporte de pasajeros durante mucho tiempo. La publicación también hace referencia a la gestión de los fabricantes de aviones.


Basado en publicado "Kommersant" Se puede decir que el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, dio la orden correspondiente este mes. Se sabe que en el momento en que el Ministerio de Defensa ruso tiene aviones 64 de estos modelos, incluidos 12 Tu-152B-2 (1975-1989 de años de lanzamiento) y 7 Tu-154М (1986-2012 de lanzamiento). Se observa que el Ministerio de Defensa, actualizando la flota de aviones militares, casi no actualizó la flota de aviones de pasajeros.



Se trataba de la posibilidad de abandonar los aviones Tu-134, Tu-154 e IL-62М debido a la tragedia en la región de Sochi, donde un avión de pasajeros del Ministerio de Defensa del país cayó en diciembre 25. En esa tragedia, 92 personas murieron. Hasta ahora, la operación de búsqueda continúa en el lugar de la tragedia, así como la investigación de las causas del desastre.

Según algunos informes, el Ministerio de Defensa ruso puede actualizar la flota de aviones de pasajeros por avión Dry Super Jet 100 и Tu-214. El nuevo pedido puede garantizar la utilización de la capacidad en las plantas de Kazan y Komsomolsk-on-Amur. El lanzamiento de estos aviones está comprometido en "Tupolev" y "Sukhoi Civil Aircraft".
Fotos utilizadas:
Cielo Corner
155 comentarios
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  1. Orel
    Orel 20 января 2017 06: 03
    +3
    Trueno golpeará - el campesino es bautizado ...
    1. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 20 января 2017 06: 13
      +8
      ¡Sí, me parece que estos viejos servirán durante otros diez años mientras se construirán nuevos bandos! Todavía no es un automóvil por una semana, no puede pasar un ciclo completo de ensamblaje ...
      1. Titsen
        Titsen 20 января 2017 06: 41
        +3
        Cita: Alex_Rarog
        ¡Sí, me parece que estos viejos servirán durante otros diez años mientras se construirán nuevos bandos!


        ¡Vi el presupuesto notablemente!

        ¡Es necesario cambiar sin lugar a dudas, pero no también en grandes cantidades!
        1. insular
          insular 20 января 2017 07: 02
          + 15
          Cita: Titsen
          ¡pero no también masivo!

          Masivamente - malo.
          Soltero - malo.

          Expertos, ¿qué necesitas? ¿Hubieras expresado el plan óptimo en detalle y números?
          1. pv1005
            pv1005 20 января 2017 07: 09
            +3
            Cita: insular
            Cita: Titsen
            ¡pero no también masivo!

            Masivamente - malo.
            Soltero - malo.

            Expertos, ¿qué necesitas? ¿Hubieras expresado el plan óptimo en detalle y números?

            Haga sonar la opción de reemplazar TU-134Sh y UBL, y le daremos el plan en detalle y números. ¿Va? Si no, ¿qué necesitas?
            1. megavolt823
              megavolt823 20 января 2017 07: 30
              +4
              Planes y planes son posibles durante todo el día. Puede que no sea sin sentido. 154mu lugar en museos y en un pedestal. 134 allí en lugares. Queremos o no, pero un avión nuevo no es una moda. Tendrá que hacerlo. Aunque con números, incluso con folletos. Buena suerte en el dibujo de palabras. hi
              1. pv1005
                pv1005 20 января 2017 07: 44
                +1
                Cita: megavolt823
                Planes y planes son posibles durante todo el día. Puede que no sea sin sentido. 154mu lugar en museos y en un pedestal. 134 allí en lugares. Queremos o no, pero un avión nuevo no es una moda. Tendrá que hacerlo. Aunque con números, incluso con folletos. Buena suerte en el dibujo de palabras. hi

                Pero en cuanto a los méritos de la pregunta formulada (Sondear la opción de reemplazar TU-134Sh y UBL) ¿tiene algo que decir? Si no, entonces tú
                Cita: megavolt823
                Buena suerte en el dibujo verbal.
                1. megavolt823
                  megavolt823 20 января 2017 10: 44
                  +2
                  una vez mas para paracaidistas
                  Queremos o no, pero un avión nuevo no es una moda. Tener que
                  (Opción de reemplazo de Ozvuchte TU-134Sh y UBL) ¿Entiendo este discurso sobre el simulador? en serio? Ahora me pregunto cuándo escribe otro luchador, sobre lo que 40 necesita hacer en la tecnología de verano. Necesito ¿Conduce un auto de verano 40? ¿Qué tipo de persistencia? en el peor de los casos, puedes pedir prestado. si no podemos hacerlo nosotros mismos. China vive de esta manera. y en la URSS lo hizo muchas veces. y parchear pantalones tiene su límite. hi
              2. FANTASMA
                FANTASMA 20 января 2017 10: 55
                +2
                Cita: megavolt823
                154 lugar en museos y en un pedestal. 134 allí en lugares. Te guste o no, los nuevos aviones no son un capricho. Tiene que

                El caso es que en la URSS no hubo tales problemas, en el sentido de reemplazar una serie por otra, ya que cualquier avión civil también se consideró desde el punto de vista del uso de su MO.
                Ahora, durante 25 años de capitalismo, el reemplazo de aviones MO parece una tarea insoluble.
                1. megavolt823
                  megavolt823 20 января 2017 13: 49
                  0
                  con la voluntad del estado, siempre hicieron todo. si no tiene un testamento, puede usar tsifira, gráficos, puede justificar cualquier diarrea. si necesitas encontrarlo todo, da a luz y con komunizdat. Pero si Stalin razonó: el país está hambriento y privado. ya hablamos en alemán fue der Besitzer will (lo que quiere el dueño). así que no hay necesidad de comenzar a la vuelta de la esquina. hi
                  1. FANTASMA
                    FANTASMA 20 января 2017 17: 27
                    0
                    Cita: megavolt823
                    con la voluntad del estado, todo se ha hecho siempre

                    ¿Ahora descubres WILL en el estado?
                    1. megavolt823
                      megavolt823 20 января 2017 19: 15
                      +1
                      Me acuerdo de 90. Tengo algo para comparar
                    2. megavolt823
                      megavolt823 20 января 2017 19: 17
                      0
                      y Stalin tenía la voluntad. el resto ................
          2. AUL
            AUL 21 января 2017 22: 36
            0
            Masivamente - malo.
            Soltero - malo.
            Expertos, ¿qué necesitas? ¿Hubieras expresado el plan óptimo en detalle y números?
            Bueno, tuve que elegir un tema, uno de tres, ya sea "¡Hurra!", O "¡Bebí el presupuesto!" Bueno, elegí el tema escribiendo.
        2. avt
          avt 20 января 2017 09: 27
          +4
          Cita: Titsen
          ¡Vi el presupuesto notablemente!
          ¡Es necesario cambiar sin lugar a dudas, pero no también en grandes cantidades!

          wassat
          Cita: insular
          Masivamente - malo.
          Soltero - malo.
          Expertos, ¿qué necesitas?

          Los laureles de un luchador contra la corrupción no dejan dormir anal. matón O engañar algo lento. Curiosamente diferente: un An-148 con un acabado chirriante y probablemente todavía retirado de la carrera, el Tu-204/214, la cooperación fue eliminada, y sin embargo, el mariscal Sergeev planeó en su base hacer un antisubmarino, un análogo de Poseidón. podrido, restos de la serie disponible y ... Superpresupuesto de componentes importados con motores importados, que los franceses prohíben forzar. solicita Ah! ¡Si! ¡Los partidarios de la secta Poe dirán que los motores tipo se fabrican en Rusia! Pero no te dirán un detalle: ¿la zona caliente también? matón Bueno, el IL-114 podría ser levantado, pero ciertamente no reemplazará al Tu-154, y aún más al IL-62.
          1. Stas157
            Stas157 20 января 2017 10: 45
            +4
            Cita: avt
            An-148 terminará con un crujido y probablemente saldrá corriendo

            Cita: avt
            En Tu-204/214 se mata la cooperación

            Cita: avt
            Tu-334 podrido

            Cita: avt
            definitivamente no reemplazará el Tu-154

            ¡No llores, enjuga las lágrimas!)) ¡Olvídate de la basura que enumeraste! El progreso no se detiene, ¡tenemos aviones SSZh-100 y MS-21 absolutamente impresionantes, ultramodernos y seguros (en camino)!
            A, Tu-154 e Il-62 son aviones maravillosos, han servido adecuadamente a su edad y es hora de un merecido descanso, para el almacenamiento (en caso de fuerza mayor). Por cierto, 154 Pak voló en el Tu-92, que es solo la dimensión SSZ-100. ¡Y todos estarían completos y felices! Y, para ofrecer Khokhlyatsky lithaki An-148, ¡esto generalmente es de mala educación!
            1. FANTASMA
              FANTASMA 20 января 2017 10: 50
              +4
              Cita: Stas157
              El progreso no se detiene, ¡tenemos aviones SSZh-100 y MS-21 absolutamente impresionantes, ultramodernos y seguros (en camino)!

              ¿Estás bromeando ahora? qué
              1. avt
                avt 20 января 2017 10: 58
                +4
                Cita: PHANTOM-AS
                ¿Estás bromeando ahora?

                ¡Noooh! Este es el credo de la secta "Superpresupuesto" matón
                1. FANTASMA
                  FANTASMA 20 января 2017 11: 05
                  +4
                  Cita: avt
                  ¡Noooh! Este es el credo de la secta "Superpresupuesto"

                  ¿"Después de Poghosyan"? riendo
                  1. avt
                    avt 20 января 2017 11: 20
                    +3
                    Cita: PHANTOM-AS
                    "Después de Poghosyan"

                    Y según el gurú de la secta. matón
              2. Stas157
                Stas157 20 января 2017 12: 03
                +5
                Cita: PHANTOM-AS
                ¿Estás bromeando ahora?

                Cita: PHANTOM-AS
                "Después de Poghosyan"

                Perdone a mi colega, pero quizás no estemos de acuerdo con este tema. No soy partidario de Poghosyan, pero me gustan nuestros nuevos aviones. Intento seguirlos lo más lejos posible. Este es un nivel completamente nuevo y diferente. Superjet es el primer avión en lo digital. Nuevas tecnologías de diseño y producción. Nuevo motor ¡Ah, el MS-21 tiene un ala negra en general! Me gusta el principio por el cual se construyeron los nuevos aviones: tomar lo mejor que hay en el mundo y solo gradualmente localizarlo en nuestras propias empresas.
                1. FANTASMA
                  FANTASMA 20 января 2017 15: 18
                  0
                  Cita: Stas157
                  Perdone a mi colega, pero quizás no estemos de acuerdo con este tema.

                  Mi amigo, nuestras diferencias sobre este tema son solo un malentendido. hi
                  El hecho es que un avión con una localización del 30-40% no puede satisfacer las necesidades de la región de Moscú. De eso se trata.
                  y hasta MC 21 todavía tenemos, como antes de Berlín.
                  En ese sentido, mi mensaje de que ya hay máquinas certificadas, solo queda arrancar, pero ...., "no hay dinero, pero aquí te estás aguantando"
            2. avt
              avt 20 января 2017 10: 55
              +1
              Cita: Stas157
              ¡No llores, enjuga las lágrimas!)) ¡Olvídate de la basura que enumeraste! El progreso no se detiene, ¡tenemos aviones SSZh-100 y MS-21 absolutamente impresionantes, ultramodernos y seguros (en camino)!
              riendo engañar
              ¿Cómo estás sirviendo al rey a la petición, siervo?
              Una vez más, un bis, aunque no un caballo
              La empresa industrial italiana Leonardo (anteriormente el holding Finmeccanica) finalmente se ha retirado de los accionistas de la empresa rusa Sukhoi Civil Aircraft, que produce el avión regional Sukhoi Superjet 100 (SSJ 100). El documento publicado por SCAC en el sitio web de divulgación de información el 9 de enero dice que Sukhoi Aviation Holding Company ahora posee el 100% de sus acciones. Pudo convertirse en la única accionista comprando el 5,53% de la subsidiaria de Leonardo, World's Wings SA, que ahora ha dejado de estar afiliada a la SCAC.
              La salida del socio italiano del SCAC se explica tanto por su insatisfacción con el desempeño financiero del proyecto como por el aumento de la participación de Sukhoi.
              Bueno, si el cerebro no se ha quedado quieto, entonces trata de comprender
              Cita: avt
              Ah! ¡Si! ¡Los partidarios de la secta Poe dirán que los motores tipo se fabrican en Rusia! Pero no te dirán un detalle: ¿la zona caliente también?

              qué es realmente para hacer un motor. Bueno, sobre la "sustitución de importaciones" y la reacción del DAMA con su demanda de sustituir la importación por la producción en serie de Tu-204SM, bueno
              Cita: Stas157
              ¡Olvídate de la basura que enumeraste!

              "De repente" resultó
              Solo mira: no hay nada que luchar en el vigésimo séptimo,
              No hay cooperación: se mata, solo se puede recolectar de la reserva restante. Pero esto ya es para intelectuales, y no para sectarios: "Testigos de superpresupuesto".
              1. FANTASMA
                FANTASMA 20 января 2017 11: 11
                +2
                Cita: avt
                No hay cooperación: se mata, solo se puede recolectar de la reserva restante. Pero esto ya es para intelectuales, y no para sectarios: "Testigos de superpresupuesto".

                Ahora el gobierno ha ideado una nueva estructura del tipo "collegium" (el nombre debe aclararse), que estará por encima de la UAC y supuestamente coordinará el movimiento de los trabajadores de la producción de petróleo y gas, el dinero y la ciencia.
                Pero en general, desafortunadamente, tienes razón, la industria de la aviación debe construirse si no otra vez, entonces situevina está en algún lugar cercano. hi
              2. Stas157
                Stas157 20 января 2017 11: 16
                +4
                Avt, ¿parece estar perdido en el tiempo en alguna parte? Aunque está claro que para muchos, la vida es dura y llena de decepciones. A veces se convierte en una recaída. ¿Es por eso que empujas a los italianos por décima vez en dos días? ¡Ah, ya respondí eso en la segunda ronda! Cálmate, todos los interesados ​​ya conocen esta noticia. ¡Me alegro! ¡La participación rusa en el proyecto se ha vuelto más!
                ¿Y por qué están posponiendo todos nuestros, aunque dignos, pero viejos aviones? Tal vez te gusta todo lo viejo? Retro? ¡Entonces no impongas tu estilo a otros que prefieren el progreso tecnológico!))
                1. avt
                  avt 20 января 2017 11: 25
                  +1
                  Cita: Stas157
                  . ¿Es por eso que empujas a los italianos por décima vez en dos días? ¡Ah, ya respondí eso en la segunda ronda!

                  riendo
                  ¡Oh, es difícil para mí! Dilo de nuevo, ¿no eres un demonio?
                  Tal vez solo
                  U, siervo estúpido ...
                  matón
                  Estoy ocupado, llama más tarde!
                  matón
                  Cita: Avis
                  No confunda desarrollo con producción.

                  Sea como sea, pero el hecho es que los franceses no permiten nada que ver con los motores, lo que está prohibido por acuerdo.
                  1. Opinion
                    Opinion 20 января 2017 12: 43
                    +2
                    Cita: avt

                    Se tu camino

                    Esto no es "en mi opinión", pero de hecho.
                    Y mentir sobre "no dar" tampoco es necesario. Para LR, el impulso del SaMu se incrementó, la cooperación continúa. Habrá dificultades: puede copiar y certificar nuevamente como una especie de "Saturno-2018" y modificarlo a su gusto.
            3. KVIRTU
              KVIRTU 21 января 2017 23: 25
              0
              "Aviones absolutamente impresionantes, ultramodernos y seguros SSZH-100"¿Sarcasmo?
              Transferido a él en Sheremetyevo en Krasnoyarsk (de Simferopol).
              "Estimados pasajeros, problemas técnicos, apagamos el suministro eléctrico durante 5 minutos". Son las 23.00 horas aproximadamente. Bueno. Nos sentamos en la oscuridad. Encendimos la energía. El próximo apagado ya es de 20 minutos. No arranca. Todos de regreso a la terminal. El retraso se prolongó 6 horas por hora. Repartieron cupones de comida de 350 rublos. Como resultado, volaron sobre él.
          2. Opinion
            Opinion 20 января 2017 10: 46
            +3
            Cita: avt
            Tu-334 podrido

            Pero no te dirán un detalle: ¿la zona caliente también?

            La "zona caliente" está cerca de un reactor nuclear. El GTE tiene una "parte caliente". También. No confunda desarrollo con producción.
          3. Alex_59
            Alex_59 20 января 2017 14: 26
            0
            Cita: avt
            En Tu-204/214 se mata la cooperación

            No, no es tan malo hasta que lo matan. Los nuevos 204 se ensamblan en pequeños lotes en Kazán y en Aviastar en Ulyanovsk. Este último se coloca actualmente en 2015. Ahora, en varias etapas de preparación, se están construyendo alrededor de 10 aviones basados ​​en el 204. Básicamente, son ordenados por la "escuadra presidencial" y la Fuerza Aérea. En particular, se están construyendo 4 aviones para la Fuerza Aérea en Kazán, solo como reemplazo del Tu-154B-2.

            http://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-204
            / 214
      2. bola
        bola 20 января 2017 08: 33
        0
        Hasta ahora, la operación de búsqueda continúa en la escena de la tragedia, mientras continúa la investigación sobre las causas del desastre.

        http://новости-россии.ru-an.info/новости/крушение
        -tu-154-like-ruined-liner-using-drones /

        Una versión interesante. Para un profano y un aficionado, esta versión con el UAV que se encuentra debajo de la anapa no me parece fantástica. Que la investigación continúe hasta el final, hasta que haya claridad con esta versión. ¿Cuál es el alcance de este UAV? ¿Hubo realmente barcos de la OTAN, incluso en aguas neutrales, desde los que podría lanzarse este UAV y cómo sucedió que terminó cerca de Anapa? ¿Qué tan confiable es la defensa aérea en el área? Cualquier avión requiere un control correcto, ¿es la máquina la culpable de la muerte de personas o "influencia externa"? hi
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 09: 28
          +1
          Cita: Balu

          Versión curiosa

          Delirio. Este es un objetivo, no un interceptor para todo clima.
          Si no se limita al objetivo encontrado, entonces, de todos modos, sin sentido. Es necesario reprogramar algunos UAV con un radar a bordo para que golpee el Tu-154. De hecho, este es un objetivo puntual, debe introducir la aguja en la aguja. Por el bien de algunos Tu-154, no tiene sentido meterse con los artistas.
          1. bola
            bola 20 января 2017 09: 33
            0
            Tal vez no entiendo algo, pero la masa X es la velocidad al cuadrado = energía, o ¿somos malos en la escuela y enseñamos mal la física? Soy un ignorante y un aficionado, pero ¿es un objeto de dos metros de largo con un motor a reacción y una masa de al menos media tonelada cuando golpea un avión, incluso si una gran masa no pudiera arrancar la góndola del tren de aterrizaje con todas las consecuencias? La pregunta principal es diferente, ¿cómo llegó tan lejos de la costa de Ucrania? ¿Y habrá un comentario de la defensa aérea? hi
            1. Opinion
              Opinion 20 января 2017 10: 11
              +2
              Cita: Balu
              ¿Es un objeto de dos metros de largo con un motor a reacción y una masa de al menos media tonelada cuando golpea un avión, incluso si una gran masa no pudiera arrancar la góndola del tren de aterrizaje con todas las consecuencias?

              ¿Estás hablando de un objetivo o un UAV hipotético con un radar capaz de ver objetivos aéreos de alta velocidad? Si es el primero, ¿cómo lo apuntas en la oscuridad completa a un objetivo, que es un plano en un espacio tridimensional?
              ¿Qué tiene que ver la "góndola del chasis" con esto? Mira dónde está ubicado en el Tu-154 y comprenderás que es imposible arrancarlo de un golpe frontal. Sin embargo, como cualquier otro, simplemente dudará, pero no lo arrancará.
              Y, lo más importante: el objetivo no está dañado en absoluto.

              La pregunta principal es diferente, ¿cómo llegó tan lejos de la costa de Ucrania? ¿Y habrá un comentario de la defensa aérea?

              Ejercicios de mar Sea Breez del verano de 2016.
              1. bola
                bola 20 января 2017 10: 18
                +1
                Este objetivo podría ser más de uno. Di el que pasó. Sin embargo, me convenciste.
      3. donavi49
        donavi49 20 января 2017 08: 44
        0
        Bueno, los CVD se pueden producir en automóviles 30 + / año, y ahora están aumentando 16-19.

        La carcasa está ahí, sí, mientras dure el ciclo, mientras que el ritmo aumenta de 0 a al menos 6 por año.
    2. Jovanni
      Jovanni 20 января 2017 08: 59
      +2
      Cita: Orel
      Trueno golpeará - el campesino es bautizado ...


      ¿Por qué bautizarse entonces? ¿Quizás es mejor controlar el equipo y las personas? Won on Discovery varias veces mostró que el Yu-52 todavía estaba en construcción antes de la guerra en Suiza. Lleva personas. ¡En las montañas!
  2. Camarada_stalin
    Camarada_stalin 20 января 2017 06: 12
    +1
    Plano seco Super Jet Raw. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/587f5f549a794795362
    76b7a
    1. insular
      insular 20 января 2017 07: 01
      +3
      Cita: Camarada_Stalin
      Plano seco Super Jet Raw.

      Enlace a BC para dar un mal sabor. Pero aún mejor que Rain o Echo ...
    2. Opinion
      Opinion 20 января 2017 14: 31
      +1
      Cita: Camarada_Stalin
      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/587f5f549a794795362
      76b7a

      ¡Impresionante fuente "autorizada"! :) Pero incluso allí no está escrito que el su-jet sea "crudo".
      Es interesante por qué no consideraron el 767 sin procesar, que en el trigésimo año desde el comienzo de la producción de cerraduras de presión agrietadas. Y debido a la destrucción del dobladillo y la cola puede romperse. Y simplemente: ¿qué demonios no reveló el problema en los primeros N años de operación?
      Entonces, ¡la conclusión es 767 aviones crudos!
  3. faiver
    faiver 20 января 2017 06: 14
    +5
    payasos, ¿por qué correr de un extremo a otro? Los estadounidenses aún tienen 707 en servicio, y escribir el mismo 154 o 76 en la mayoría de los aviones de emergencia debido a accidentes en África o Irán es un completo disparate ...
    1. Nix1986
      Nix1986 20 января 2017 07: 04
      +1
      Ellos, es decir, los Estados Unidos, lo han estado utilizando durante mucho tiempo, porque el servicio es apropiado. Y aquí, todos saben qué tipo de servicio, no tienes que ir muy lejos, hay suficientes documentos en YouTube. Películas sobre casos criminales sobre robo y reemplazo de piezas para la reparación de rutina de barcos de pasajeros.
      1. pv1005
        pv1005 20 января 2017 07: 13
        +4
        Cita: Nix1986
        Ellos, es decir, los Estados Unidos, lo han estado utilizando durante mucho tiempo, porque el servicio es apropiado. Y aquí, todos saben qué tipo de servicio, no tienes que ir muy lejos, hay suficientes documentos en YouTube. Películas sobre casos criminales sobre robo y reemplazo de piezas para la reparación de rutina de barcos de pasajeros.

        Bueno, por supuesto, hay algunos elfos brillantes en el mismo lugar, y aquí todos somos salvajes, no podemos distinguir una llave de una chaveta.
        1. Nix1986
          Nix1986 20 января 2017 08: 52
          +1
          Hay casos criminales, de los cuales hay muchos, hay películas de documentos sobre ellos; estos son hechos, deja Tolkien a los elfos y los orcos, pero qué pasa con tus emociones, bueno, no sé quién las necesita en absoluto.
          1. Opinion
            Opinion 20 января 2017 09: 38
            +5
            Cita: Nix1986
            Hay casos criminales, de los cuales hay muchos, hay películas de documentos sobre ellos; estos son hechos, deja Tolkien a los elfos y los orcos, pero qué pasa con tus emociones, bueno, no sé quién las necesita en absoluto.

            Y lo que tu oponente vio de ti, además de ni siquiera emociones, sino simplemente gritos masoquistas "¡todo está mal con nosotros, solo por definición!" ? :)
            Sin embargo, tu oponente tiene razón y estás escribiendo tonterías. Puede que haya habido casos penales, ¿y qué? En todas partes y siempre hay delincuentes que nos critican tanto a "nosotros" como a "ellos" por esto.
            Entonces, los "repuestos de segunda mano" que no te gustan son las unidades de reparación, una práctica habitual en cualquier país.
            Bueno, y para un refrigerio, sobre "la cultura de TE en los Estados Unidos". Un ala de Starlifter rota durante el repostaje normal. Se olvidaron de abrir el desagüe. ¿Y cuántos AP quedan detrás de escena?

            Eso es todo por el asunto.
            1. Nix1986
              Nix1986 20 января 2017 09: 54
              +2
              Qué gritos masoquistas llegan a sus sentidos, acabo de citar datos sobre la existencia de casos penales en esta área. De hecho, hay estadísticas de desastres de la aviación de transporte militar, bueno, digamos desde principios de la década de 2000, compare nuestra cantidad de desastres y colchones y pérdidas humanas, dado que los colchones conducen sus aviones muchas veces más. El resultado no estará a nuestro favor. No tengo una bandera con rayas de estrellas en el inodoro o un protector de pantalla en el escritorio con Trump, solo hay hechos.
              1. Opinion
                Opinion 20 января 2017 10: 16
                +1
                Cita: Nix1986
                Qué gritos masoquistas llegan a sus sentidos, acabo de citar datos sobre la existencia de casos penales en esta área.

                ¿Y qué? Hay casos penales de hurto. Sus conclusiones?

                De hecho, hay estadísticas de desastres de aviones de transporte militar, bueno, digamos desde principios de la década de 2000, compare nuestra cantidad de desastres y colchones y pérdidas humanas

                Soy demasiado vago para excavar. Parece que lo tienes. Traer. "Desde principios de la década de 2000", recuerdo sólo dos desastres en la Fuerza Aérea / VTA: el Il-76 en Makhachkala y el Il-18 en Tiksi. En ambos, la culpa no es la condición técnica ni la pila de combustible.

                teniendo en cuenta el hecho de que los colchones conducen sus aviones muchas veces más.

                Entonces son incluso peores que los nuestros. Porque cuando trabaja todos los días, las habilidades no se pierden. Resultado - ver arriba sobre "Starlifter".
                Solo hay hechos.

                Todavía no he visto uno.
                1. Nix1986
                  Nix1986 20 января 2017 10: 22
                  0
                  No tengo ningún objetivo aquí para crear la sensación de que, oh, cómo todo está mal con nosotros, y alguien está sobre la colina es genial. Desde el inicio de la campaña iraquí, no he escuchado que las fundas de los colchones enterraron el avión y más de 100 personas a la vez, hubo pérdidas en helicópteros y helicópteros de transporte, pero fueron derribados, pero no recuerdo que un Global Master o Hércules voló y colapsó con un centenar de personas, aunque se puede imaginar la magnitud de la transferencia de personal y personal para participar y apoyar a las empresas en irak y afganistán. Y mi opinión, puramente mía, sobre "que las piezas usadas en la reparación de aviones es normal". Si descubre que sus hijos volarán en un avión con las plantas de energía usadas y el chasis reemplazado, entonces mostrará la misma calma y dirá "está bien, déjelos volar".
                  1. Opinion
                    Opinion 20 января 2017 10: 53
                    +3
                    Está claro que no tiene hechos. La investigación dirá por qué murieron 100 personas en este Tu-154, pero veo que ya lo investigó todo de antemano a través de una sesión. Comparta los resultados de la investigación, dígame qué se averió exactamente allí debido a la vejez y el "mal TE". No atormentes.
                    Cita: Nix1986
                    Y mi opinión, puramente mía, sobre "que las piezas usadas en la reparación de aviones es normal". Si descubre que sus hijos volarán en un avión con las plantas de energía usadas y el chasis reemplazado, entonces mostrará la misma calma y dirá "está bien, déjelos volar".

                    Desde la primera vez, ¿qué es exactamente lo que no le quedó claro en mi mensaje? Excepto los que acaban de salir de fábrica, todos los aviones de cualquier operador en cualquier país del mundo vuelan con repuestos, componentes y ensamblajes: chasis, centrales eléctricas, sistemas ... En todas partes se puede encontrar una unidad de reparación ("de segunda mano" en su idioma).
                    No es necesario juzgar la aviación con t.z. tu carro.
                    1. Nix1986
                      Nix1986 20 января 2017 11: 24
                      0
                      Pero también, sin esperar la investigación, concluyó que no necesita hacer nada, deje que todo continúe de esta manera. No es mi tarea proporcionar un extracto detallado de los hechos con enlaces a las fuentes, no estoy escribiendo artículos aquí y no estoy defendiendo el caso de un candidato, pero los colchones no tenían ningún hecho sobre el accidente de un avión con más de 100 bajas desde el inicio de la compañía en Irak. En cualquier caso, cualquier catástrofe es el resultado de un error humano: diseñadores, pilotos o personal de mantenimiento y no hacer nada al respecto, como sugiere, en mi opinión, esta no es una opción. Acabo de dar un ejemplo de fundas de colchones, porque tienen una gran carga en equipos de vuelo con menos accidentes, eso es todo. No hay nada sedicioso en la cadena: no veo ningún análisis de la situación, conclusiones y correcciones.
                      1. Opinion
                        Opinion 20 января 2017 11: 31
                        +2
                        Cita: Nix1986
                        Pero también, sin esperar la investigación, concluyó que no necesita hacer nada, deje que todo continúe de esta manera.

                        ¿Dónde escribí esto? No solo menear.
                        El resto es su flujo de conciencia, sin comentarios.
    2. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 20 января 2017 08: 43
      +2
      Nunca creas lo que dicen. Piensa Hubo una tragedia. Necesito decir algo También hay un enlace al original al que hace referencia este artículo.
      Sergei Shoigu recibió instrucciones de estudiar la posibilidad de reemplazar los aviones de pasajeros Tu-154, Tu-134 e Il-62M con nuevos homólogos rusos, dijeron a Kommersant fuentes cercanas al liderazgo del Ministerio de Defensa, así como varios altos directivos de la industria de la aviación. Según ellos, esta cuestión fue planteada por el ministro durante una de las reuniones departamentales a principios de enero, tras la cual asumió el cargo su adjunto de armamento, Yuri Borisov. "Ahora se están realizando consultas con la industria, se están seleccionando las mejores opciones", agregó el departamento militar. El servicio de prensa del Ministerio de Industria y Comercio dijo a Kommersant que "no se han presentado al Ministerio documentos al respecto del Ministerio de Defensa".

      No hay plazos. No hay planes específicos. Nada más que hablar.
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 января 2017 06: 21
    0
    Tu-154 será entregado a la Fuerza Aérea Siria?
  5. Mikhail m
    Mikhail m 20 января 2017 06: 45
    0
    Debido al trágico accidente, abandonaremos el avión. Submarinos y misiles en línea? En la región de Moscú apareció dinero extra, ¿a dónde ir? El acercamiento de un funcionario típico.
    1. alexx-fenix
      alexx-fenix 20 января 2017 10: 58
      0
      Tal vez sea correcto. Puedes cargar las capacidades de defensa del fabricante con un pedido de minas. Y allí, mirando los nuevos aviones y civiles que ordenan. Creo que pocas compañías serias querrán comprar nuevos modelos muy baratos de construcción de aviones rusos. Esto se debe a que necesitas entrenar a los pilotos de Boeing. Una nueva oportunidad para la aviación nacional de pasajeros.
      1. Opinion
        Opinion 20 января 2017 13: 39
        +1
        Cita: alexx-fenix
        Tal vez sea correcto. Cargar la defensa de poder del fabricante con una orden de minas de defensa.

        militares dan una nueva oportunidad a los aviones de pasajeros nacionales.

        En teoría, esto parece atractivo, pero los detalles militares de los últimos 20 a 30 años han diferido mucho de los civiles. Hay una tripulación de dos hombres, una "cabina de cristal" y mucho más.
        Por ejemplo, VTA para el Il-76MD-90 nunca ordenó un "vidrio" completo. Solo reemplazaron el EMP con instrumentos dibujados y dejaron sin cambios a la tripulación: el operador de radio, el navegador y el asistente de vuelo.
        En general, fueron tan lejos. como mamíferos marinos y terrestres.
        Será muy difícil introducir el mismo Su-jet en la aviación militar. ¿Cómo van las cosas al reemplazar el An-26 con el An-140?
  6. Alex_59
    Alex_59 20 января 2017 06: 46
    + 13
    Extraña decisión. La técnica debe operarse tal como está y, desafortunadamente, cualquier avión puede sufrir accidentes. ¿Podrías pensar que los reemplazarán por algo nuevo y este "nuevo" no caerá?
    Todavía puedo entender el significado de abandonar el Tu-154B-2, los aviones no son muy nuevos, sí. Pero el Tu-154M ... esto es extraño. Los últimos aviones para la región de Moscú se ensamblaron en 2010-2012: una nova, la mosca no se sentó.
    Y el Tu-134 es el avión más confiable. ¿A qué cambiarlo? SSJ es un reemplazo extraño, la mitad de los componentes son importados. Pero, ¿qué pasa con la demanda "de los militares, solo los suyos"? Mientras este SSJ vuela desde Domodedovo a todo tipo de Adlers, está bien, pero ¿cómo se comportará cuando aterrice en todo tipo de agujeros como Luostari cerca de Murmansk o en algún lugar de Sakhalin? Donde las rayas no siempre estén perfectamente limpias, donde la climatología no permita aterrizar suavemente sin sobrecargas, etc. ¿O se conducirá el grande y costoso Tu-214 en distancias cortas? ¿Entonces el comandante del ejército de Ekaterimburgo a Chelyabinsk también voló Tu-214 medio vacíos?
    En general, no lo apruebo. Uno ya ha hecho declaraciones similares aquí. Después del desastre del Yak-42 en Yaroslavl. Que es "sin dinero". Dijo, como, dado que nuestros aviones caen a menudo, solo compramos los importados ... Al menos para, al menos cae ...
    1. yuriy55
      yuriy55 20 января 2017 06: 56
      0
      y cómo se comportará cuando aterrice en todo tipo de agujeros como Luostari cerca de Murmansk


      No recuerdo que el Tu-134 aterrizó regularmente en Luostari ... no Entonces, si una vez una comisión de LenVo voló ...
      1. Alex_59
        Alex_59 20 января 2017 07: 02
        +2
        Cita: yuriy55
        No recuerdo que el Tu-134 aterrizó regularmente en Luostari ...

        Bueno, expreso tanta fe en lo mejor. El campo de aviación parece estar reconstruido: miras y comienzas a aterrizar regularmente. riendo
        Tenemos suficientes aeródromos complicados. No necesariamente este.
    2. alekc73
      alekc73 20 января 2017 15: 50
      0
      Estoy de acuerdo. Tu y Eli todavía están volando. Es necesario mirar esas condiciones, no la edad. El superjet no es nuestro avión. Este es un "destornillador" para el 80% de las importaciones. Los motores son franceses. Si las sanciones estuvieran totalmente incluidas, nos quedaríamos sin aviones. (Superjet) El MO quería cambiar el parque de una vez es un hermoso cuento de hadas. No hay suficiente dinero para la aviación de combate (con el transporte en general Shvakh - ANy-40 de 12,24,26 años. Eso es lo que debe cambiarse de inmediato). Así que los ancianos todavía vuelan.
    3. Vadim237
      Vadim237 20 января 2017 17: 29
      0
      Sí, y dejen conducir medio vacío: para nosotros lo que hay antes.
  7. pv1005
    pv1005 20 января 2017 06: 47
    +5
    ¿Y qué reemplazará a Tu-134Sh y Tu-134UBL? ¿O ahora el navegador y los pilotos de largo alcance se volvieron innecesarios?
    1. Iline
      Iline 20 января 2017 08: 14
      +7
      Escucha, ya lo tienes con Tu-134Sh y Tu-134UBL. Él mismo sirvió en SÍ, díganos a qué volaron los pilotos en TVVAUL y en Chelyabinsk los navegadores antes de estos aviones. Y nada, entonces los jóvenes enseñaron. Es lo mismo ...
      Nada se detiene, todo se desarrolla. Y sus aviones, citados como ejemplo, no son adecuados para entrenar en su paquete de equipos. Y se usan a granel no para entrenamiento, sino para comisiones de vuelo a guarniciones distantes.
      Hay nuevos aviones que se pueden adaptar con éxito a las nuevas realidades.
      1. pv1005
        pv1005 20 января 2017 12: 02
        +1
        Cita: Iline
        Hay nuevos aviones

        ¿Que tipo? ¿Super Jet? ¿No es un MS volador?
        Cita: Iline
        que se puede adaptar con éxito a las nuevas realidades.

        Ahí es cuando se adaptan a las nuevas realidades, y luego dejan que las antiguas se descarten.
        Cita: Iline
        Escucha, ya lo tienes con Tu-134Sh y Tu-134UBL. Él mismo sirvió en SÍ, díganos a qué volaron los pilotos en TVVAUL y en Chelyabinsk los navegadores antes de estos aviones.

        No tengo que decirte lo que vuelan, vivo a 3 km de la pista de Shagol.
        Cita: Iline
        Y se usan a granel no para entrenamiento, sino para comisiones de vuelo a guarniciones distantes.

        Luego miro tres veces por semana, una comisión tras otra en ChVAKUSH y desde CHVAKUSHA volando en círculo. Probablemente revisando algo. hi
      2. Alex_59
        Alex_59 20 января 2017 14: 06
        0
        Cita: Iline
        y en los navegadores de Chelyabinsk a estos aviones?

        Volaron en el Tu-124Sh.
    2. megavolt823
      megavolt823 20 января 2017 19: 24
      0
      El simulador se puede hacer desde cualquier base. creeme hi
  8. Alexander 3
    Alexander 3 20 января 2017 07: 01
    +1
    Es fácil de decir, pero ¿cómo hacerlo? ¿De dónde viene el dinero? Muchos automóviles pueden funcionar durante mucho tiempo. Por supuesto, es necesario planificar, pero no con solo deslizar el dedo. Contamos las máquinas de combate en los dedos, pero en este caso. ¿Sobre qué volarán los escuadrones mixtos? generales, carga, l composicion.
  9. Nave portuguesa
    Nave portuguesa 20 января 2017 07: 15
    +7
    No puedes comprar un superjet para la Fuerza Aérea rusa, hay demasiadas unidades de fabricación extranjera que pueden repetir el destino del Mistral, y el Tu-204 no podrá reemplazar a los camioneros Il-62M, por lo que si Shoigu no está fuera de su mente, comprarán Il -96 y Tu-204. Tu-204 podrá reemplazar Tu-134 y Tu-154, y solo IL-62 puede reemplazar IL-96M hoy.
    1. Opinion
      Opinion 20 января 2017 09: 42
      +1
      Cita: barco portugués
      Tu-204 no podrá reemplazar a los camioneros IL-62M

      Ya reemplazado: Tu-204-300 "Vladavia" fue sin aterrizar "Vladivostok-Moscú" y, EMNIP, "Vladivostok-SPb". Es relativamente fácil modificar el Tu-214 "largo" con tanques adicionales (en el maletero). Tienen un alcance de menos de 6000 km incluso sin dopbaks.
      1. Nave portuguesa
        Nave portuguesa 20 января 2017 09: 46
        0
        El alcance máximo de vuelo del Il-62M es un poco más de 11000 km, por lo que el Tu-204, y aún más el Superjet, con un montón de nodos extraños, el Il-62M no es un reemplazo
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 10: 39
          +1
          Cita: barco portugués
          El alcance máximo de vuelo del Il-62M es un poco más de 11000 km, por lo que el Tu-204, y aún más el Superjet, con un montón de nodos extraños, el Il-62M no es un reemplazo

          ¿Qué tiene que ver un su-jet con él?
          El alcance de IL-62m es inferior a 10000 km.
          Qmáx = 85t. 6t permanece en la carga útil. Esto es solo 60-80 pax dependiendo de la situación.
          Para Mvzl = 160t a una distancia de 9800km, el Il-62m consumirá 81t de combustible; para 167,7t - 82t; para 17t - 83 toneladas. Pues la autonomía técnica (hasta el desarrollo completo), eso sí,> 11000 km ...
          Menos 5% en alargamiento de navegación. Y está tranquilo. Y los aviones vuelan no solo hacia el este.
          Tu-214 transporta a sus 210 pasajeros por más de 5 mil km. Con un reabastecimiento de combustible completo, transporta 12 toneladas, que son 100-160 pasajeros. Alcance de aproximadamente 7000 km. Para alcanzar el rango de 9000 km del IL-62, debe agregar un tanque de 8 toneladas de combustible. Esto es 10 metros cúbicos., Menos de la mitad de la cajuela trasera.
          1. Nave portuguesa
            Nave portuguesa 20 января 2017 10: 44
            0
            Tu-204 no es un avión de largo alcance. Si todo fuera tan simple, entonces la URSS no habría fabricado el IL-62, pero lo habría limitado al Tu-154 con tanques adicionales ... No escriba tonterías, ningún tanque puede reemplazar el IL- 62, reemplazo para él IL-96
            1. Opinion
              Opinion 20 января 2017 11: 28
              +2
              Cita: barco portugués
              Tu-204 no es un avión de largo alcance.

              ¿Venga? :))) ¿Qué otro descubrimiento "por favor"? Sin embargo, consulte el rango a continuación.

              Si todo fuera tan simple, entonces la URSS no habría fabricado el IL-62, sino que lo habría limitado al Tu-154 con tanques adicionales ...

              ¿Entiendes lo que escribiste?
              No escribas tonterías

              Cállate, no demasiado celoso. Usted mismo escribe tonterías sobre el reemplazo del Tu-154th IL-62nd, sin conocer las características de rendimiento de estos aviones. Estos son originalmente planos diferentes. IL-62 se hizo para reemplazar el Tu-114; Tu-154 - Tu-104 y IL-18.
              Estás escribiendo tonterías sobre el Tu-214 no es un avión de largo recorrido. ¿Qué entiende exactamente por este término? Está bien, no empujes, de lo contrario volverás a escribir tonterías. Un avión de largo alcance es un avión con un alcance de> 6000 km. Que el Tu-214 es bastante capaz de proporcionar un límite de carga de pasajeros pequeño (mucho menor que el del Il-62).
              ¿Cuáles son las tareas del Il-62m hoy? ¿Transferencia de 100 ... 150 personas dentro de la Federación de Rusia? IL-214, incluso sin tanques adicionales, hará frente a esto. De Moscú a Petropavlovsk-Kamchatsky, por ejemplo (6800 ... 7000 km). ¿Cuánto tiempo más? Bueno, antes de Cam Ranh, sí, habrá que hacer un aterrizaje industrial para no sentarse en las luces. Aunque técnicamente es posible. El resto estará en algún lugar durante 30 ... 45 minutos de vuelo.
              El IL-96 ya no puede ser un sustituto de nada más que el IL-78. Este es un avión moralmente obsoleto, por su propio concepto. Un avión moderno de esta dimensión no debería tener hasta 4 motores. Tres es el máximo.
              1. Nave portuguesa
                Nave portuguesa 20 января 2017 12: 03
                0
                Si afirma que el Tu-154 fue hecho para reemplazar el IL-18, entonces usted es un árbol en la aviación. La conversación ha terminado.
                1. Opinion
                  Opinion 20 января 2017 12: 16
                  +1
                  Cita: barco portugués
                  Si afirma que el Tu-154 fue hecho para reemplazar el IL-18, entonces usted es un árbol en la aviación.

                  1. Nave portuguesa
                    Nave portuguesa 20 января 2017 13: 50
                    0
                    Sí muchacho, todo está triste contigo. Incluso Wikipedia escribe que el Tu-154 es un avión para vuelos de media distancia, y el IL-18 es un avión para aerolíneas de larga distancia, pero usted se considera más inteligente que todos, incluida Wikipedia y las personas directamente relacionadas con la aviación. engañar
                    1. Opinion
                      Opinion 20 января 2017 14: 15
                      +1
                      Cita: barco portugués
                      Sí muchacho, todo está triste contigo. Incluso Wikipedia escribe que el Tu-154 es un avión para vuelos de media distancia, y el IL-18 es un avión para aerolíneas de larga distancia, pero usted se considera más inteligente que todos, incluida Wikipedia y las personas directamente relacionadas con la aviación. engañar

                      ¿Y quién escribió "la conversación terminó" arriba? :) Habría mantenido mi marca, o algo ... Pero, si quieres, continuemos.
                      ¿Es usted, quizás, "una persona relacionada con la aviación"? :) No sería una vergüenza referirse a la "wiki". Sin embargo, incluso sin este enlace, está claro que solo ves los aviones en las imágenes.
                      Para su referencia, el Il-18 fue creado de acuerdo con TTZ precisamente como un avión de alcance medio y, a pesar de que la modificación "D" hizo que el alcance aumentara a más de 6 mil km, la mayoría absoluta de ellos se operaron precisamente en rangos medios (hasta 3 5 mil km - entre ciudades con una población de más de un millón, bueno y más centros turísticos).
                      Ahora, por interés, miré: IL-18D es solo 1/4 de la liberación total de IL-18. Y ellos, por supuesto, también volaron a rangos medios, porque fue a tales rangos (hasta 3-5 mil kilómetros) que tuvieron lugar 3/4 de todo el tráfico en la URSS.
                      Una aerolínea suiza usó el Airbus-319 con tanques adicionales para vuelos directos a Zurich-Nueva York, pero esto no convirtió al 320-fam en un avión de largo alcance. Además de usar el 747 para saltar sobre las islas japonesas, no lo convierte en un avión de líneas locales (hasta 1000 km).
                      Las líneas de larga distancia bajo la URSS son patrimonio de Tu-114 e Il-62, pero no de la Il-18, que se usó en tales líneas solo por la fuerza.
                      1. Nave portuguesa
                        Nave portuguesa 20 января 2017 14: 43
                        0
                        Tu nombre probablemente sea Vanya, pero es inútil discutir con eso. Tú y Wikipedia no son un decreto, pero yo estoy con mi diploma en absoluto ... Te pedí que no me escribieras, así que tú mismo escribes, causando desconcierto hasta en mis zapatillas ... De 1958 a 1959, 18 mundo registros de rango de vuelo, esto es para información de `` expertos '' como usted ... no hubo un solo registro de rango en el Tu-20, porque su rango para 154, en el que comenzó sus vuelos comerciales, no cumplió con los requisitos aumentados aviación de largo alcance ...
              2. Romana skomorokhov
                Romana skomorokhov 20 января 2017 12: 04
                +1
                Vamos a calmarnos en la discusión. No vayas al individuo.
                1. Opinion
                  Opinion 20 января 2017 12: 17
                  +1
                  Cita: Banshee
                  Vamos a calmarnos en la discusión. No vayas al individuo.

                  Sí, comencé en silencio.
            2. Vadim237
              Vadim237 20 января 2017 17: 31
              +1
              Entonces comprarán IL 96 - 400M, en lugar de IL 62.
              1. FANTASMA
                FANTASMA 20 января 2017 17: 33
                0
                Cita: Vadim237
                Entonces comprarán IL 96 - 400M, en lugar de IL 62.

                ¿Y de dónde vendrá el 96? qué
                1. Opinion
                  Opinion 20 января 2017 17: 49
                  +1
                  Cita: PHANTOM-AS
                  Cita: Vadim237
                  Entonces comprarán IL 96 - 400M, en lugar de IL 62.

                  ¿Y de dónde vendrá el 96? qué

                  Ya el 96 - como la suciedad. Si no está satisfecho con 96-300, puede extender el fuselaje con insertos. Un 96T ya está alargado.
                  Si no hay suficientes de aquellos que están en conservación, ¿entonces VASO es para qué?
                  1. FANTASMA
                    FANTASMA 20 января 2017 18: 16
                    0
                    Cita: Avis
                    Si no hay suficientes de aquellos que están en conservación, ¿entonces VASO es para qué?

                    ¿Puedes decir claramente cuántos aviones se están despegando? ¿Cuánto VASO puede producir por año?
                    1. Opinion
                      Opinion 20 января 2017 18: 49
                      +1
                      Cita: PHANTOM-AS

                      ¿Puedes decir claramente cuántos aviones se están despegando? ¿Cuánto VASO puede producir por año?

                      Diez piezas sobre conservación.

                      Ahora dos piezas al año. Solo los pedidos de un número mayor no lo son. Cerrarán la producción de An-148; acelerarán según Ilyushin.
                      1. FANTASMA
                        FANTASMA 20 января 2017 18: 58
                        0
                        Cita: Avis
                        Diez piezas sobre conservación.

                        Allí, en mi opinión, 4 piezas se pararon contra la pared, todavía había aeroflot, ¡pero a 10! qué
                        Ni siquiera puedo creerlo. Es necesario aclararlo.
                        Y lo que impide que el 148 libere al 96, hay suficiente espacio allí.
                2. Nave portuguesa
                  Nave portuguesa 20 января 2017 18: 52
                  +1
                  No es demasiado tarde para producir IL-96 en Voronezh antes de que la planta esté completamente destruida ... Es hora de revivirla ... Entonces será demasiado tarde. Además, los petroleros basados ​​en IL-96 lo acaban de comprar, lo que significa que es posible comprar transporte militar y pasajeros, será más fácil suministrar repuestos, porque la mayoría de las unidades son iguales ...
    2. avt
      avt 20 января 2017 12: 23
      +1
      Cita: barco portugués
      solo IL-62 puede reemplazar a IL-96M hoy.

      qué IL-96 es generalmente de cuerpo ancho y "nuestra respuesta es 747" solicita Pero aquí es todo lo mismo ... Ese reemplazo tipo 214 con el alcance original planeado a 6500 km.
      Cita: Avis
      Tienen un alcance de 6000 km sin tanques adicionales.

      A carga máxima, se reclama 6200.
      1. Opinion
        Opinion 20 января 2017 13: 19
        +1
        Cita: avt

        A carga máxima, se reclama 6200.

        Esto es tranquilo Tomo el viento en contra más probable. Esto es por cada hora de vuelo menos un rango de 50 km.
      2. Nave portuguesa
        Nave portuguesa 20 января 2017 13: 53
        0
        El Tu-204 es un avión de mediano alcance, y el IL-96 es un avión para líneas aéreas de larga distancia. ¿O también te consideras más inteligente que Wikipedia?
      3. Alex_59
        Alex_59 20 января 2017 14: 18
        0
        Cita: avt
        IL-96 es generalmente de cuerpo ancho y "nuestra respuesta es 747"

        Sí, el IL-96 no era la respuesta a nada. IL-96 es el desarrollo de IL-86. Este último fue creado como un avión de gran capacidad, además del Tu-154 en las líneas más cargadas de pasajeros. Para que Leningrado-Moscú no conduzca una docena de 154, reemplace con cinco IL-86. ¿Beneficio? Hay 2 veces menos tripulaciones, 2 veces menos carga de aviones. Y en el futuro decidieron hacer una versión de largo alcance del IL-86, porque resultó un avión exitoso. IL-96 - como una adición a IL-62M.
        Pero el análogo del B-747 no estaba amenazado. Aunque estos dos aviones son de largo alcance y de cuerpo ancho, todavía son de una categoría de peso diferente. IL-96 - 250 toneladas, 747 - 450 toneladas, casi el doble. La URSS no tenía aerolíneas que requerían la presencia obligatoria en la línea GA de un avión como el 747. Las distancias que tenemos son, por supuesto, adecuadas, pero el flujo de pasajeros Moscú-Vladivostok no es lo suficiente como para crear el 747o. De todos modos, en los EE. UU., El tráfico de pasajeros en las líneas América-Europa es mayor.
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 14: 59
          +1
          Cita: Alex_59
          versión de largo alcance del IL-86th, porque resultó un avión exitoso. IL-96 - como una adición a IL-62M.

          Digamos mejor "reemplazo del Il-62, basado en la experiencia adquirida en el Il-86". De todos modos, el Il-96, además del diseño general, es absolutamente nuevo: el ala, la planta de energía, el fuselaje, la cola y la aviónica.
          Las aerolíneas bajo el 747, después de todo, eran: URSS-EE. UU. Y -Yu. América. La nuestra fue allí solo con aterrizaje industrial. No fue en vano que las negociaciones se llevaron a cabo en 747 y "Tristar" o DC-10. Creo que el 310 en Aeroflot-RMAL no apareció así, sino que fue un subproducto de estas negociaciones.
        2. Nave portuguesa
          Nave portuguesa 20 января 2017 15: 13
          0
          Este tema lo conozco muy bien, así que si te interesa, léelo, lo escribo ahora, pero si no, puedes seguir discutiendo, pero con Wikipedia, porque estoy cansado de ... Sí, el Il-86 se creó como un avión de gran capacidad, pero con el principio. de sus vuelos comerciales, quedó claro que carecía de alcance. En ese momento ya volaban los Il-62, con lo que todo iba bien con el rango de vuelo, pero no llevaban muchos pasajeros, solo 168 personas. En ese momento, se le ocurrió a alguien que no había nada de qué ser inteligente y que bastaba con alargar el Il-62 para que pudieran caber más pasajeros. Así lo hicieron creando el IL-62M, en el que no pudieron abarrotar a 168 pasajeros, como antes, sino a 186-195. Pero como el `` camarada '' era un alto rango, pero estúpido y no educado, no tomaron en cuenta que en la cabina larga surge un efecto de presión del túnel ... Los pasajeros del IL-62M comenzaron a quejarse de malestar y dolor en los oídos, luego de lo cual se ensució con el alargamiento del Il- 62 finalmente terminó. Como resultado, la URSS tuvo tres dolores de cabeza: 1) Tu-144, que no tenía suficiente alcance y de alguna manera no era inteligente, lo diseñó para que los pasajeros no pudieran llevar su equipaje con ellos y fueron llevados junto al An-12, lo que obligó a los pasajeros a esperar después. equipaje llegando por horas, o viniendo por él en otro momento ... La producción del Tu-144 finalmente se abandonó por completo ... 2) Il-62M con un rango decente, pero con errores de cálculo en el diseño, por lo que era más adecuado para carga en lugar de para el tráfico de pasajeros. Los pasajeros en él sufrían de dolor en los oídos ... 3) El Il-86, que carecía del rango de vuelo ... Entonces decidieron combinar el Il-86 y el Il-62M en un avión, y el Il-96 se convirtió en él. El Il-96 tiene un alcance de 400 km, que es ligeramente menor que el Il-10000M, con sus 62 km, pero significativamente más que el Il-11040, con sus 86 km de rango de vuelo. En cuanto a pasajeros, el Il-3800M lleva un máximo de 62 personas, el Il-195 lleva un máximo de 86 personas, el Il-314-96 400 pasajeros, y el Boeing-436-747 lleva 8 pasajeros a bordo y puede volar 581 km. Pero los estadounidenses son diferentes en que necesitan una pista de aterrizaje más larga.
          1. faiver
            faiver 20 января 2017 17: 02
            0
            ¿Cuántos volaron en IL-62m sin dolor en los oídos no fue ...
            1. Nave portuguesa
              Nave portuguesa 20 января 2017 17: 08
              0
              Todos tienen oídos diferentes, a pesar de la epidemia, alguien no contrajo la gripe española.
          2. Alex_59
            Alex_59 20 января 2017 20: 15
            0
            Cita: barco portugués
            En ese momento, a algún tipo de figura se le ocurrió la idea de que no hay nada para ser inteligente y solo alargar el IL-62 para que entren más pasajeros.

            bueno ¿Se alargaron mucho?
            1. Nave portuguesa
              Nave portuguesa 20 января 2017 20: 26
              0
              Volaron Il-62M con un fuselaje alargado por 3,5 metros ...
              1. Alex_59
                Alex_59 20 января 2017 22: 23
                0
                Cita: barco portugués
                Volaron Il-62M con un fuselaje alargado por 3,5 metros ...

                Hagámoslo específicamente. Aquí hay una lista de todos los IL-62 que han existido en la naturaleza: http://russianplanes.net/planelist/Ilushin/Il-62
                ¿Puede nombrar qué lados estaban "alargados" y cuáles no?
                1. Nave portuguesa
                  Nave portuguesa 20 января 2017 22: 27
                  0
                  Números de placa que no nombraré, pero se probaron versiones para 220-230 y 250 pasajeros ...
                  1. Alex_59
                    Alex_59 20 января 2017 23: 45
                    0
                    Cita: barco portugués
                    Números de tablero

                    Te contaré un pequeño secreto. No hubo IL-62 alargados. Hubo un aumento en la capacidad de pasajeros debido a una reorganización de la cabina y un cambio en el tono de los asientos. sonreír
                    1. Nave portuguesa
                      Nave portuguesa 21 января 2017 08: 08
                      0
                      No hace falta decirlo, pero hubo un intento de alargar el avión. Y para que ya no escribas que soy estúpido y estúpido, mira la serie Alas de Rusia, hay sobre IL-62
    3. alekc73
      alekc73 20 января 2017 15: 55
      0
      Hay un Tu-214 con extra. tanques. El alcance es comparable al IL-62M. El avión es serial y completamente doméstico. Habrá un pedido, dinero de la Región de Moscú - Kazan hará tantos como pidan. Mientras produzcan 1 -2 Tu-214 por año, no hay pedidos.
      1. Nave portuguesa
        Nave portuguesa 20 января 2017 16: 39
        0
        Tanques adicionales en el avión simplemente no se ponen. Hay una masa máxima de despegue de la aeronave y depende de su planeador, envergadura y potencia del motor. El peso máximo de despegue del Tu-214 es de 110750 kg, y la carga útil máxima es de 25200 kg. Tanques adicionales que solo puede entregar reduciendo la carga. El rango de vuelo con una reserva máxima de combustible de Tu-214 es de 6890 km, pero su rango de vuelo de 25200 kg de carga es de solo 3460 km. Puede llevar más carga o más combustible, de lo contrario el avión no despegará, tomará exactamente la misma carga que los motores y las alas pueden levantar. En comparación, el Il-62M con 25000 kg de carga puede volar hasta 8800 km, contra 3460 km en el Tu-214, y con el suministro máximo de combustible, el Il-62M vuela a 12000 km, contra 6890 km en el Tu-214 ...
  10. gukoyán
    gukoyán 20 января 2017 08: 35
    +1
    Bueno, eso es bueno, porque es hora de actualizar el parque, pero la elección hacia Surreget tampoco está clara, parece que no es tan buena ...
    1. Muvka
      Muvka 20 января 2017 09: 45
      +2
      Por supuesto que no es tan bueno. 1000 Tu-152 mataron a 3300 personas, y 100 SSZh 45, y eso fue culpa de los pilotos que entraron a la montaña durante el vuelo de demostración. Y en los lados perdidos en general un cuento de hadas. 72 contra 1.
      1. Alex_59
        Alex_59 20 января 2017 14: 20
        +1
        Cita: Muvka
        Y en los lados perdidos en general un cuento de hadas. 72 contra 1.

        Y si no vuela en absoluto, habrá cero accidentes, ¡un cuento de hadas de cuentos de hadas! ¿Si?

        Dios no permita que estos SSJ vuelen tantos miles de millones de pasajeros-kilómetro como el número 154. Luego veremos qué cuento de hadas es este SSJ
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 16: 01
          +1
          Cita: Alex_59
          Cita: Muvka
          Y en los lados perdidos en general un cuento de hadas. 72 contra 1.

          Y si no vuela en absoluto, habrá cero accidentes, ¡un cuento de hadas de cuentos de hadas! ¿Si?

          Dios no permita que estos SSJ vuelen tantos miles de millones de pasajeros-kilómetro como el número 154. Luego veremos qué cuento de hadas es este SSJ

          Moscas. El Tu-154 también una vez tuvo un ataque cero. Y, por cierto, los primeros años de su operación estuvieron marcados por varios desastres relacionados precisamente con el diseño. So-jet en el sexto año hasta ahora ni uno solo.
  11. Kaschey
    Kaschey 20 января 2017 08: 57
    +1
    Cita: barco portugués
    No puedes comprar un superjet para la Fuerza Aérea rusa, hay demasiadas unidades de fabricación extranjera que pueden repetir el destino del Mistral, y el Tu-204 no podrá reemplazar a los camioneros Il-62M, por lo que si Shoigu no está fuera de su mente, comprarán Il -96 y Tu-204. Tu-204 podrá reemplazar Tu-134 y Tu-154, y solo IL-62 puede reemplazar IL-96M hoy.

    Querido, estás cerca de la verdad. Mientras tanto, un cadáver grande servirá más de un año.
  12. encargado03
    encargado03 20 января 2017 09: 46
    +3
    Reemplazar con SSJ es un paso precipitado, como máximo, ¡una provocación! Tu-204, 214: aviones de pasajeros completamente domésticos, probados en el tiempo, con aviónica moderna. Sin embargo, el Il-62M es una máquina confiable, como el Tu-134, Tu-154M, y si desea reducir el factor humano, entonces haga aviónica moderna para ellos, agregue un par de computadoras a bordo adicionales y tendrá un avión nuevo y moderno. Al mismo tiempo, se reducen los requisitos de calidad para los pilotos, que ya están sufriendo en nuestro tiempo, debido al reducido número de horas de vuelo y otros factores relacionados. Indudablemente, es necesario construir aviones nuevos y modernos, especialmente ahora, cuando hace mucho que existe una necesidad urgente, pero no hay necesidad de recortar el presupuesto para lo que esto conduce, todo el mundo lo sabe. Por lo tanto, no es necesario reinventar la rueda de nuevo, todo ya está inventado, recopile todos los desarrollos al "montón", recuerde un par de planos, de acuerdo con los requisitos modernos y todos estaremos felices!
  13. Príncipe de las pensiones
    Príncipe de las pensiones 20 января 2017 10: 46
    +1
    abandonar la operación adicional de los aviones Tu-134, Tu-154 e Il-62M.
    ¿Qué año?
  14. Nix1986
    Nix1986 20 января 2017 11: 38
    0
    Opinion,
    "Puede que haya habido casos criminales, ¿y qué? En todas partes y siempre hay delincuentes que castigan tanto a" nosotros "como a" ellos "por esto.
    Así que los "repuestos de segunda mano" que no te gustan son las unidades de reparación, una práctica habitual en cualquier país ".
    No puedo entender de qué se trata el alboroto, acabo de expresar mi opinión de que "cancelar aviones no es una opción, las colchonetas vuelan solas durante muchos años y, teniendo en cuenta que tenemos casos penales, tiene sentido indagar en la dirección del mantenimiento de aeronaves, especialmente con más activos funcionamiento, las colchonetas no tienen tales accidentes con tantas víctimas ”. Usted acaba de ver la palabra "colchón" y se apresuró, y todo el discurso se redujo a "nada es cierto, todo está en decadencia" y no dio ninguna opinión. No es divertido jugar así;)
    1. Opinion
      Opinion 20 января 2017 11: 45
      +1
      Cita: Nix1986
      Opinion,
      "Puede que haya habido casos criminales, ¿y qué? En todas partes y siempre hay delincuentes que castigan tanto a" nosotros "como a" ellos "por esto.
      Así que los "repuestos de segunda mano" que no te gustan son las unidades de reparación, una práctica habitual en cualquier país ".
      No puedo entender de qué se trata el alboroto, acabo de expresar mi opinión de que "cancelar aviones no es una opción, las colchonetas vuelan solas durante muchos años y, teniendo en cuenta que tenemos casos penales, tiene sentido indagar en la dirección del mantenimiento de aeronaves, especialmente con más activos funcionamiento, las colchonetas no tienen tales accidentes con tantas víctimas ”. Acabas de ver la palabra "colchón" y te apresuraste

      Pero no mientas. Vuelve a leer lo que me engancha y no escuches tus "voces" en tu cabeza.
      1. Nix1986
        Nix1986 20 января 2017 11: 48
        0
        Por mi vida, pero no escuché sus pensamientos sobre las noticias, solo una cosa: "esperaremos las conclusiones de los expertos" y "nada es cierto".
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 12: 50
          +1
          Cita: Nix1986
          Aunque mata, pero no escuché tus pensamientos sobre las noticias

          Y yo no iba a hacerlo. Acabo de reaccionar a la declaración de 'nix1986' de que "la USAF tiene un TE excelente, pero la Fuerza Aérea de RF es mala".
          Según la noticia, "si se toma la decisión de detener toda la flota de Tu-134, 154 e Il-62, esto es una tontería".
  15. pv1005
    pv1005 20 января 2017 12: 06
    0
    Opinion,
    Cita: Avis
    Cita: Nix1986
    Pero también, sin esperar la investigación, concluyó que no necesita hacer nada, deje que todo continúe de esta manera.

    ¿Dónde escribí esto? No solo menear.
    El resto es su flujo de conciencia, sin comentarios.

    No malgastes tus nervios querido en este tro lo lo. Verá, gira en torno a un punto y no se moverá de él.
    1. Opinion
      Opinion 20 января 2017 12: 51
      +2
      Cita: pv1005
      tro lo lo. Verá, gira en torno a un punto y no se moverá de él.

      Estoy creando un contrapeso. De repente, alguien comprará sus declaraciones: dicen, "nadie objetó, significa que está escribiendo la verdad".
  16. Opinion
    Opinion 20 января 2017 14: 52
    +2
    Barco portugués,
    No tienes diploma, no mientas.
    1. Nave portuguesa
      Nave portuguesa 20 января 2017 16: 47
      0
      Bueno, cuál de ustedes es especial ya veo ... Zero ...
      1. Opinion
        Opinion 20 января 2017 17: 24
        +1
        Cita: barco portugués
        Bueno, cuál de ustedes es especial ya veo ... Zero ...

        Dityatko, dime honestamente, ¿cuántos años tienes?
        1. Nave portuguesa
          Nave portuguesa 20 января 2017 19: 00
          0
          a los 40, y dudo que seas adecuado para mis padres ... Aunque la edad y la educación son diferentes y si no entiendes que los tanques adicionales no son simplemente instalados y cualquier avión todavía está limitado por el peso máximo de despegue, Tu-214 e IL lo tienen -62M es simplemente incompatible, como lo es el rango de vuelo máximo con 25000 kg de carga ... ¿Qué hay para hablar con personas como tú? Recogiste las tapas en alguna parte y piensas que eres inteligente ... Tu-214 con una carga útil máxima de 25200 kg no puede volar más allá de 3460 km, y la instalación de tanques adicionales solo es posible reduciendo el peso de la carga útil y nada más ... Il-62M con 25000 kg de carga es capaz de volar 8800 km ... y eso es ... Cualquier avión está limitado por el peso máximo de despegue, y luego la carga máxima o el suministro máximo de combustible, pero es imposible apretar ambos en el avión a la vez, no despegará. ..
          1. Opinion
            Opinion 20 января 2017 19: 12
            +2
            Cita: barco portugués
            a los 40, y dudo que seas bueno para mis padres ...

            Dios no lo quiera, un hijo tan encefalo ...
            Sin embargo, está mintiendo sobre la edad y la educación. Nunca un adulto que entienda algo escribirá "Conozco muy bien este tema". Este es el tipo de cosas que dicen los niños en la caja de arena cuando están ... bueno, hasta el tercer grado.
            En segundo lugar, un especialista nunca escribirá "¿eres más inteligente que Wikipedia?"
            Bueno, y lo más importante, el especialista sabe al menos algo sobre el tema en discusión, y no transmite las tonterías de alguien sobre el "Il-62m alargado". Vaya, el Il-62m tiene exactamente las mismas dimensiones que el Il-62. El resto de su delirio infantil es del mismo tipo, incluido, no perderé el tiempo analizándolo.
            Sobre todo, aprende mejor y disfruta de la carpeta con tu mamá.
            1. Nave portuguesa
              Nave portuguesa 20 января 2017 19: 22
              0
              El Il-62M se probó con un fuselaje alargado 3,5 metros respecto al Il-62 habitual, pero no fueron por las molestias en la cabina ... Y Wikipedia es para gente como tú que no sabe nada por sí misma y no escucha a los demás. .. Estaba pensando dónde meter la nariz, porque no creerás tu palabra, eres como el más inteligente aquí. Entonces, mira la serie `` Wings of Russia '' sobre el Il-62 ...
              1. Opinion
                Opinion 20 января 2017 19: 41
                +1
                Cita: barco portugués
                El Il-62M se probó con un alargado 3,5 metros en comparación con el fuselaje habitual de Il-62, pero no funcionaron debido a la incomodidad en la cabina ...

                Les digo, el segundo año, una vez más - no había "IL-62m alargado" en metal. Quizás estaba en los dibujos. Y en la rama, escribiste algo completamente diferente sobre el Il-62m. Escuche, estudiante de tercer grado, al menos cuando mienta, escriba cómo miente, de lo contrario en la memoria, ya veo, no se sostiene.
                Enseña material, hijo, enseña. De lo contrario, crecerás tan estúpido. Y provocarás relinchos hostiles con tu tipo de conocimiento sobre el hecho de que "resultóque el Il-86 no tenía suficiente autonomía "; como, se calculó para otro diferente. E incluso el Il-314 de 86 plazas. Y también confundes el alcance técnico y lo práctico. Sí, confundes mucho y no sabes. Leí que el IL-18 se usó en líneas de largo recorrido, y ese fue el IL-18 de largo recorrido.
                Bueno, tú das, perdedor ...
                Aprende, chico, estudia.
                1. Nave portuguesa
                  Nave portuguesa 20 января 2017 19: 48
                  0
                  1) Eres un perdedor y no eres como yo como padre, pero no eres un hijo ... Me recuerdas a mi compañero de clase, su nombre era Vanya, era igual de descarado y estúpido, de una alta opinión de ti mismo ... 2) Il- 18 voló desde 1959 y estableció 20 récords mundiales, para ese momento. Con el tiempo, el automóvil se volvió obsoleto, fue transferido a vuelos de media distancia, reemplazando el IL-62 ... Pero esto no cabe en su cabeza, porque no se le dio a pensar ...
                  1. Opinion
                    Opinion 20 января 2017 20: 13
                    +1
                    Cita: barco portugués
                    Con el tiempo, el automóvil se volvió obsoleto, fue transferido a vuelos de media distancia, reemplazando al IL-62 ...

                    Chico, al menos habrías visto el año en que la IL-18D y la IL-62 comenzaron a producirse (sin una carta). Aparecieron al mismo tiempo. :) Se operaron en paralelo, y no para reemplazarse entre sí. IL-62 pareció reemplazar al Tu-114. Lo único que puede decir con un tramo es que el IL-62 reemplazó al IL-18, es que en algunos vuelos cambiaron de 1-2 aterrizajes industriales a vuelos sin escalas. Y todos estos aterrizajes industriales fueron necesarios precisamente porque el IL-18 de rango medio se vio obligado a ponerse en las direcciones de Siberia y el Lejano Oriente, y carecían del rango.
                    Y sobre los registros: vea qué tipo de registros eran y en qué condiciones. Esto no tiene nada que ver con la operación lineal diaria.

                    Bueno, sinceramente, ya estás cansado de tu frivolidad y afición militante.
                    1. Nave portuguesa
                      Nave portuguesa 20 января 2017 20: 34
                      0
                      IL-18D es una modificación de la aeronave para vuelos extra largos ... Eres estúpido hasta el punto de horror ... Tu-114 no fue en absoluto y fue desarmado rápidamente debido a: demasiado ruido en la cabina, tren de aterrizaje demasiado alto, que no requería escaleras estándar pero más altas para cargar y descargar pasajeros y las grietas por fatiga de las alas ... Simplemente no comenzaron a repararse, francamente no fue un avión exitoso, no comercialmente eficiente, basado en un bombardero ... IL-18 fue creado originalmente como un vehículo comercial. Además, el IL-18 no requería grandes aeródromos, y el Tu-114 solo podía recibirse en las capitales ... y había dificultades con él, incluida la rampa ... El IL-18 de mediano alcance se convirtió solo al final de su carrera. Eso es, niña ...
                      1. Opinion
                        Opinion 20 января 2017 20: 44
                        +1
                        Cita: barco portugués
                        IL-18D es una modificación de la aeronave para vuelos extra largos ...

                        El IL-18 de rango medio solo estaba al final de su carrera ...

                        Este es un 3,14 centavo ...

                        Estás realmente increíblemente lleno de gente.
  17. Opinion
    Opinion 20 января 2017 19: 57
    +1
    FANTASMA,
    todavía había aeroflot, pero a 10! qué

    "Más" ... :) Tenía cinco de ellos. O seis. Y todo el mundo está jugando ahora.

    Y lo que impide que el 148 libere al 96, hay suficiente espacio allí.

    El personal no es suficiente. Esto no es un taburete, es imposible marcar desde la calle y no funcionará en una semana. Y por un año tampoco funcionará. Por lo tanto, solo lanzamiento de otros proyectos, por desgracia.
    1. FANTASMA
      FANTASMA 20 января 2017 21: 33
      0
      Cita: Avis
      "Más" ... :) Tenía cinco de ellos. O seis. Y todo el mundo está jugando ahora.

      El respetado SSI expuso toda esta historia sobre VASO, incl.
      Cita: Avis
      El personal no es suficiente. Esto no es un taburete.

      Si lees cuidadosamente mis comentarios, ¡entonces dije que no es realista lanzar una producción en masa !, lo que implica una falta de personal, trabajadores e ingenieros, interrupción de las cadenas tecnológicas y enlaces con subcontratistas, equipos viejos, etc. etc.
      1. Opinion
        Opinion 20 января 2017 21: 41
        +1
        Cita: PHANTOM-AS

        Si lees cuidadosamente mis comentarios, ¡entonces dije que no es realista establecer una liberación masiva!

        ¿Qué es "masa" en su comprensión en relación con un avión de fuselaje ancho? Rusia (en general, tanto la aviación civil como el ejército) necesita menos de cien aviones de clase Il-96. Además, toda esta cantidad no es necesaria "en una hora continua", durará un año hasta 2025. Esto no es producción en masa, es solo producción en masa. Una tabla en 1-2 meses, el ritmo es suficiente, especialmente considerando que es posible modificar simultáneamente el -400T y el -300 listos para usar. También, por supuesto, una gran cantidad de trabajo, pero, al menos, no es necesario remachar el planeador desde cero y tirar de los sistemas generales de la aeronave.
        1. FANTASMA
          FANTASMA 20 января 2017 22: 42
          0
          Cita: Avis
          Esto no es producción en masa, es solo producción en masa. Un lado en 1-2 meses, el ritmo es bastante suficiente, especialmente teniendo en cuenta que puede modificar simultáneamente los ya preparados -400T y -300. Además, por supuesto, una gran cantidad de trabajo, pero al menos no es necesario remachar el planeador desde cero y tirar del avión en general.

          ¡Tus palabras y el gobierno las usó en los oídos! Solo estoy A FAVOR, aunque sea al menos una al mes, solo para que la producción no se "congele", y luego sea como ropa que no te pones, o la polilla va a latir o pasar de moda.
          Solo que no puedo entender por qué "Aeroflot" no vuela en los 96, porque es un gran auto, ¡¡¡volé varias veces personalmente !!!
          1. Opinion
            Opinion 20 января 2017 23: 01
            +1
            Cita: PHANTOM-AS

            Solo que no puedo entender por qué "Aeroflot" no vuela en los 96, porque es un gran auto, ¡¡¡volé varias veces personalmente !!!

            El Il-96 en la versión de un camión cisterna (a'la kc- *) fue ordenado por los militares.
            Y los operadores civiles no vuelan debido a la obsolescencia (para 300 pasajeros 4 motores en lugar de 2-3), bueno, y el costo prohibitivo de los costos generales por unidad de flota: el IL-96 cayó en la atemporalidad de la década de 1990-2000, cuando el tráfico cayó en todo el país. a veces, por lo que los Il-96 no se lanzaron nada en absoluto. Y el hecho de que el avión pasó por la etapa "cruda" durante más de diez años también está relacionado con el pequeño número de lados voladores. Y durante este tiempo, su nicho fue ocupado por compañeros de clase relativamente económicos: "Airbus" y "Boeing".
            Sin embargo, esta triste pregunta es absorbida hasta los huesos en todas las comunidades de aviación y cercanas a la aviación.
            1. FANTASMA
              FANTASMA 20 января 2017 23: 58
              0
              Cita: Avis
              Sin embargo, esta triste pregunta es absorbida hasta los huesos en todas las comunidades de aviación y cercanas a la aviación.

              Il-96-300 74393201001 1990 RA-96002 ru Ilyushin Design Bureau (Complejo de aviación) en almacenamiento hace 3-6 años (f)
              Il-96-300 74393201002 1991 RA-96005 ru Aeroflot - Russian Airlines en almacenamiento 6-12 meses. atrás (f)
              Il-96-300 74393201003 1992 RA-96006 ru Domodedovo Airlines - DAL (AirUnion) en almacenamiento hace 3-6 años (f)
              Il-96-300 74393201004 1992 RA-96007 ru Aeroflot - Russian Airlines en almacenamiento hace 1-2 años (f)
              Il-96-300 74393201006 1994 RA-96009 ru Domodedovo Airlines - DAL (AirUnion) en almacenamiento
              Il-96-300 74393202012 1995 RA-96015 ru Aeroflot - Russian Airlines en almacenamiento 6-12 meses. atrás (f)
              Il-96-300 74393202013 1999 RA-96013 ru Domodedovo Airlines - DAL (AirUnion) en almacenamiento
              Il-96-400T 97693201001 1997 RA-96101 ru Poljot AK (Voronezh) en almacenamiento hace 1-2 años (f)
              Il-96-400T 97693201003 2009 RA-96103 en VASO en almacenamiento
              ¡Aquí están todos los lados en el almacenamiento!
              5 piezas En funcionamiento, en funcionamiento en la Federación de Rusia 9 piezas, En Cuba 4 piezas.
              все Это.
              1. Opinion
                Opinion 21 января 2017 09: 41
                +1
                Cita: PHANTOM-AS

                ¡Aquí están todos los lados en el almacenamiento!

                Si no me extravía, tengo nueve. Bueno, un error, sucede. Más uno quemado. Entonces diez habrían sucedido.
                ¿Ya están listos para las placas de alteración? :)
                1. FANTASMA
                  FANTASMA 21 января 2017 09: 56
                  0
                  Cita: Avis
                  ¿Ya están listos para las placas de alteración? :)

                  Dispuse especialmente tableros con números de serie y años de lanzamiento.
                  De todos estos, duda, quizás solo uno no causa, a saber, el que está almacenado en VASO. hi
                  1. Opinion
                    Opinion 21 января 2017 10: 03
                    +1
                    Cita: PHANTOM-AS

                    Dispuse especialmente tableros con números de serie y años de lanzamiento.

                    Y ...
                    1. FANTASMA
                      FANTASMA 21 января 2017 10: 17
                      0
                      Cita: Avis
                      Y ...

                      Bueno, ¿qué estamos engañando para usted, siempre que todos entiendan todo?
                      Sí, el hecho de que tienen más de 20 años y las condiciones de almacenamiento causan gran preocupación, y luego uno de los que están realmente listos para la alteración
                      Cita: PHANTOM-AS
                      IL-96-400T 97693201003 2009 RA-96103 es VASO en almacenamiento
                      1. Opinion
                        Opinion 21 января 2017 10: 34
                        +1
                        Cita: PHANTOM-AS
                        tienen más de 20 años y sus condiciones de almacenamiento son muy preocupantes

                        Bueno, en primer lugar, hay detección de fallas para esto; segundo, "duda" no es "conocimiento". En tercer lugar, AFLovskie no se quede de pie tanto tiempo. A finales de los 90 y principios de los 2000, levantamos aviones que duraron entre 5 y 7 años. Algunos todavía están volando.
          2. Nave portuguesa
            Nave portuguesa 21 января 2017 08: 13
            0
            IL-96 lleva más de 400 pasajeros, y hay dos problemas. El servicio postventa nacional es inferior al occidental, y a veces se esperan los repuestos necesarios en los puertos, y esto es simple y genera pérdidas. En los años 90, cuando todo estaba bien con el servicio, había un activista como Shapashnikov a quien le gustaba recibir sobornos de compañías occidentales y especialmente compró aviones desmantelados en Occidente que los llevaron a Rusia con el propósito de destruirlos. Fue rentable para Occidente sobornar a personas tan podridas como Shapashnikov porque al entregar los aviones desarmados recibieron un mercado para la venta de repuestos ... y desplazaron a los competidores.
            1. Opinion
              Opinion 21 января 2017 10: 05
              +1
              Cita: barco portugués
              IL-96 lleva más de 400 pasajeros

              Dap-Dap? ¿De pie, o qué, como en un minibús? También en las "alas de Rusia", dijo?
              Bueno, tú y el carnero ...
  18. Nave portuguesa
    Nave portuguesa 20 января 2017 20: 51
    0
    Opinion,
    IL-18D es 3 aviones para vuelos a la Antártida, con una cabina para solo 20 pasajeros ... Esto es exactamente lo que te escribí. O una gran cantidad de combustible, o una gran cantidad de carga, de lo contrario no sucede. La masa de despegue de un avión siempre está limitada por el levantamiento de sus alas y motores ...
    1. Opinion
      Opinion 20 января 2017 21: 13
      +1
      Cita: barco portugués
      Opinion,
      IL-18D es 3 aviones para vuelos a la Antártida,

      Escucha !!! Bueno, en serio, no puedes ser tan tonto. ¿Al menos, busca algo más que su "wiki" antes de meterse con sus tonterías?
      "3 aviones para la Antártida", ves ... Estación de servicio construida con IL-18D a bordo, estas son máquinas lineales ordinarias. Escribe en tu frente, puños y palmas. Para la Antártida, se modificaron "Veshki".
      Bueno, tu y tuupoooy ...
      1. Nave portuguesa
        Nave portuguesa 20 января 2017 21: 19
        0
        Se trata de IL-18I, que en la serie pasó a llamarse IL-18D, por lo que IL-18 no se consideraba de medio alcance antes, y solo unas pocas ciudades de la URSS podían tomar el Tu-114, porque requería grandes aeródromos y rampas especiales ...
        1. Opinion
          Opinion 20 января 2017 21: 47
          +1
          Cita: barco portugués
          Este es usted sobre IL-18I, que en la serie pasó a llamarse IL-18D

          Estoy hablando de IL-18D. Que en la etapa experimental se llamaba Il-18I.
          IL-18 y antes no se consideraba de rango medio

          No contaba. Él apareció. Tanto antes como después. Y a tiempo.

          Tu-114 podría tomar solo unas pocas ciudades de la URSS

          IL-62 también es "algo". Tiene una pista requerida de 3400m. Pero no entiendes este término. Lo escribí así, por inercia.

          rampas especiales ...

          Las escaleras altas son tan pequeñas que no son el problema. pero tú tampoco eres capaz de entender esto.

          Ya estás cansado de tu estupidez, bueno, de verdad. Empate ya, ¿realmente no está cansado de la desgracia?
          1. Nave portuguesa
            Nave portuguesa 20 января 2017 21: 51
            0
            Las rampas altas no son un poco, llegó al punto de que no había tales rampas en los puertos donde Tu-114 voló y luego comenzó la lata ... Es por eso que los IL-18 vuelan más que el Tu-114 y probablemente se quedarán atrás 62 que no necesitan grandes aeródromos ... y rampas especiales también ...
            1. Opinion
              Opinion 20 января 2017 21: 57
              +1
              Cita: barco portugués
              Las rampas altas no son un poco, llegó al punto de que no había tales rampas en los puertos donde Tu-114 voló y luego comenzó el estaño ...

              Las pasarelas, en el contexto de otros aspectos en la organización de un vuelo regular, son un poco pequeñas. Y no hubo más superposiciones en vuelos individuales que con cualquier otro avión nuevo. Tu-114 no fue creado para vuelos únicos en exposiciones.
              En resumen, y en logística eres cero. Absoluto.
              1. Nave portuguesa
                Nave portuguesa 20 января 2017 21: 59
                0
                No creo que el descenso de pasajeros en escaleras de tormenta sea una bagatela, aunque tú lo sabes mejor.
                1. Opinion
                  Opinion 20 января 2017 22: 08
                  +1
                  Cita: barco portugués
                  No creo que el descenso de pasajeros en escaleras de tormenta sea una bagatela, aunque tú lo sabes mejor.

                  Trampas para tormentas, revienta mi trasero, trampas para tormentas ...


                  Podría haberte arrojado fotos de estas "escaleras de strom", pero de nuevo, o no entenderás de qué se trata, o empezarás a jugar como un IL-18 D / I.
                  Bueno, deja ya de la desgracia, CHYUDO. Bueno, ¿no te da asco?
                  1. Nave portuguesa
                    Nave portuguesa 20 января 2017 22: 29
                    0
                    Incluso mi gato se ríe de ti ... Si solo se pudieran prescindir de tanques adicionales, entonces en los EE. UU. Volaríamos Boeing 727 ahora y no haríamos nada nuevo y más grande ...
                    1. Opinion
                      Opinion 20 января 2017 23: 03
                      +1
                      Cita: barco portugués
                      Si solo se pudieran prescindir de tanques adicionales, en los EE. UU. Incluso ahora volarían en Boeing 727 y no harían nada nuevo y más grande ...

                      Solo puedo repetir la misma imagen.
  19. FANTASMA
    FANTASMA 21 января 2017 10: 53
    0
    Opinion,
    Así que solo estoy a favor, si todas estas tablas se elevan hacia el cielo, diré más, en algún momento los estadounidenses sacaron ataúdes voladores de la antigüedad del museo de los vertederos, a un costo bastante alto, y volaron vuelos chárter a la Federación Rusa.
    Ahora es fundamentalmente interesante para mí si volarán o no, y qué oportunidades existen para esto. Desafortunadamente, he perdido la información del SSI, pero él está realmente actualizado el 96, ya que trabajó con ellos aquí y en Cuba.
    No voy a pedirle información detallada sobre este tema.
    Por mi parte, puedo decir que muchas tablas de los mismos años de producción ya han sido cortadas.
    Pero no importa cómo sea, volveré por la fuerza a este tema. hi
    1. Opinion
      Opinion 21 января 2017 11: 05
      +1
      Cita: PHANTOM-AS
      Opinion,
      Los estadounidenses arrojaron ataúdes de la antigüedad de los museos desde los vertederos, a un costo bastante alto, y enviaron cartas a la Federación Rusa.

      En su mayor parte, estos son cuentos de hadas.
      1. FANTASMA
        FANTASMA 21 января 2017 11: 11
        0
        Cita: Avis
        En su mayor parte, estos son cuentos de hadas.

        Ya eran los años 70-80. lanzamiento si Aquí estoy absolutamente seguro. Trataré de proporcionar evidencia por la noche, infa en otro medio. hi
        1. Opinion
          Opinion 21 января 2017 11: 13
          +1
          Cita: PHANTOM-AS
          Cita: Avis
          En su mayor parte, estos son cuentos de hadas.

          Ya eran los años 70-80. lanzamiento si Aquí estoy absolutamente seguro. Trataré de proporcionar evidencia por la noche, infa en otro medio. hi

          No dije que esto no era en absoluto.
  20. Diviz
    Diviz 22 января 2017 16: 13
    0
    Es tiempo