El centro Makeeva propuso reanudar el desarrollo del cohete reutilizable "Korona"

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Especialistas del Centro Estatal de Cohetes. A Makeev se le ofreció reanudar el trabajo en la creación de un cohete reutilizable de una etapa con un despegue y aterrizaje vertical "Corona". Esto se afirma en el informe de la compañía, que se presentará en las Lecturas Académicas sobre cosmonáutica.





“Se han realizado estudios técnicos y económicos y se ha desarrollado un programa de desarrollo efectivo para el vehículo de lanzamiento. "Se han investigado las condiciones necesarias para la creación de un vehículo de lanzamiento y se han analizado las perspectivas y los resultados tanto del desarrollo como del funcionamiento del vehículo de lanzamiento propuesto", dice el documento.

Se informa que "el cohete tendrá que tener una masa de lanzamiento de 280-290 toneladas y estará destinado a lanzar cargas útiles que pesen hasta 7 toneladas con uso tradicional o hasta 12 toneladas con un esquema de lanzamiento especial para órbitas bajas cercanas (desde el territorio de Rusia hasta 6 toneladas y hasta 11 toneladas, respectivamente), sujeto al uso de bloques de refuerzo reutilizables, la carga útil se puede entregar a una altura de hasta 10 mil kilómetros y volver a la Tierra, después de lo cual será posible reiniciar después de un día .

Se propone equipar al transportista con un motor principal de alto rendimiento para cohetes de una sola etapa, y el plástico de carbono se elige como el material estructural principal, "la efectividad del cual se utilizó en la construcción de cohetes de una sola etapa se verificó mediante varios estudios de diseño".

Los expertos aclararon que el transportista utilizará únicamente componentes del combustible respetuosos con el medio ambiente: oxígeno e hidrógeno.

La Corona se puede utilizar en interés de los vuelos espaciales tripulados en la construcción de estaciones orbitales modulares y para la entrega de carga a ellos o a la ISS. Se realiza una comparación con muestras creadas previamente de tecnología espacial reutilizable y la exactitud de los estudios de diseño realizados y la alta probabilidad de creación exitosa de este cohete ("Corona")

- Reportado en la empresa.

El desarrollo del cohete Korona se realizó de 1992 a 2012 de la ciudad y los trabajos se detuvieron debido a la falta de fondos.
92 comentarios
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  1. +5
    20 января 2017 16: 26
    ¡Para un cohete tan pequeño (7 toneladas), un retorno es una oportunidad de autosuficiencia!
    1. +4
      20 января 2017 17: 08
      Definitivamente necesito terminar y poner en serie ... Creo que el espacio será una fuerte competencia ...
      1. +4
        20 января 2017 17: 10
        no hay nada que discutir, hay que pensar en el futuro, las alianzas ya se están volviendo obsoletas
        1. +17
          20 января 2017 17: 31
          Cita: himRa
          los sindicatos ya se están volviendo obsoletos

          Dijeron lo mismo al mirar a los transbordadores, pero ahora ha sobrevivido a la Unión y lleva a los astronautas autostopistas riendo En este caso, tenemos el límite de la tecnología y no hay necesidad de buscar lo bueno de lo bueno. Lo más probable es que sean reemplazados, como AK, dispositivos basados ​​en otros principios físicos. También Proton, la transición a una unidad digital ha provocado accidentes. Pero no habrá un mejor cohete, si es una pena perder las primeras etapas, puede usar sistemas de paracaídas elementales para devolverlos. Elon Musk participa en el programa lunar con el pretexto de explorar Marte y reducir el costo de lanzar peso. La estafa lunar está cerca de la exposición universal, para nivelarla, se necesita un aterrizaje real en la luna. Los japoneses estropearon su Kaguya, ya que no encontraron los lugares de aterrizaje, en particular Apolo 15 y 17, con cámaras de alta resolución, aunque esto era parte del plan de vuelo de la ametralladora samurai.
          1. +1
            20 января 2017 17: 33
            Ahora, si encontraran, con una resolución de 15 km, eso sería un chapoteo
            El programa científico de la sonda Kaguya permitió compilar un mapa topográfico de la luna con una resolución de unos 15 km.. Con la ayuda del satélite Okin, pudimos compilar un mapa de la distribución de la gravedad en el otro lado de la luna. Además, los datos obtenidos nos permitieron sacar conclusiones sobre la decadencia de la actividad volcánica de la Luna hace 2,84 mil millones de años [14]. La sonda Kaguya fue el primer dispositivo en mirar el fondo del Cráter Shackleton, donde se suponía que debía encontrar hielo. [15]

            Y la cámara más precisa da
            Los medios ópticos de observación están representados por una cámara estereoscópica Terrain Camera y dos espectrómetros infrarrojos (Multibanda Imager) y rango visible (Spectral Profiler). La resolución de la cámara es de 10 m / píxel. Usando estos instrumentos, se realizó un levantamiento topográfico y mineralógico global de la superficie lunar.

            10 metros por píxel, si coloca cuatro Abrams en una caja, la cámara los verá como un punto.
            1. +6
              20 января 2017 18: 06
              Los estadounidenses lanzaron el Orbitador de reconocimiento lunar, que, exactamente 2 semanas después de la caída de Kagui, entró en la órbita lunar, que oficialmente está buscando un lugar para futuros aterrizajes, y la NASA publicó fotos falsas de él de supuestos aterrizajes anteriores, y aunque su cámara LROC se anunció a una resolución de 25 centímetros por píxel, publican turbidez como prueba (y esto no se ha convertido en una sensación para la comunidad mundial, porque Photoshop ahora es no te sorprenderás) En una palabra, comenzó una nueva raza lunar, donde los chinos se unieron con su Chang'e-1 e incluso los indios. En principio, todos están interesados ​​en los lugares de los antiguos desembarcos, y, naturalmente, solo los estadounidenses los encontraron riendo
              1. +1
                20 января 2017 18: 22
                En primer lugar, no 25 cm, sino 50 cm.
                50 cm por píxel, esto es heces para referencia
                El diámetro del módulo lunar es de 4.3 metros, o 8.6 píxeles con esta resolución.
                1. +4
                  20 января 2017 18: 33
                  Agregaré cómo se ve la foto en diferentes resoluciones, en cm por píxel.
                  Y recuerde, el inferior es mejor de lo que LRO puede dar
      2. 0
        20 января 2017 20: 58
        Definitivamente necesita terminar y poner en serie
        Aquí no es necesario terminar. Y terminar y poner en serie candidato
      3. +2
        20 января 2017 21: 13
        Cita: Alex_Rarog
        Definitivamente necesita terminar y poner en serie

        ¿Para terminar el presupuesto?
    2. +15
      20 января 2017 17: 13
      Para ser honesto, esto no tiene sentido. No es necesario llevar a la provocación de MÁSCARA. Es mejor idear nuevas formas y nuevas tecnologías ... Y para información, aunque todos los superproyectos estadounidenses resultaron ser callejones sin salida ... esto debe tenerse en cuenta
      1. +3
        20 января 2017 19: 59
        Este es un callejón sin salida para la Federación Rusa. En lanzamientos exitosos, incluso China se adelantó.
        1. +7
          20 января 2017 20: 13
          ... incluso China ...


          "Incluso China" está por delante de Estados Unidos en términos de PIB. Y considerando cuántos de ellos hay, y todos tienen una educación decente, ustedes, señores, israelíes, pronto irán a ellos para recibir tratamiento (ciertamente no duele el orgullo y el regodeo). Sí, no lo olvides, por alguna razón desconocida, no les gustan los judíos. Casi todo el mundo fue expulsado. Me pregunto porque ? recurso
          1. +1
            20 января 2017 20: 22
            Aún no por delante.
            18 contra 11 billones.
          2. 0
            20 января 2017 21: 22
            Cita: dauria
            Incluso China "superó a Estados Unidos en PIB


            Cita: dauria
            Y considerando cuántos de ellos, y todos están cubiertos por una educación decente, ustedes, caballeros de Israel, pronto acudirán a ellos para recibir tratamiento.


            Cita: dauria
            Sí, no lo olvides, por alguna razón desconocida no les gustan los judíos.


            Cita: dauria
            Expulsaron a casi todos. Me pregunto porque ?

        2. +1
          20 января 2017 21: 08
          China luego vuela con tecnologías soviéticas aún más antiguas ... Simplemente tienen mucho dinero extra, por lo que para aumentar la importancia de las suyas, disparan al espacio todo lo que es posible y no está permitido. La URSS también pasó por esto. Y el callejón sin salida para la Federación de Rusia surgió debido a la estupidez en la cima de la industria espacial. Los gerentes efectivos "no comprenden ni hacen nada en industrias donde la calidad y no la cantidad es importante. Eso es, por supuesto, pueden mejorar levemente la eficiencia, pero no significativamente y no afectará el panorama general de ninguna manera. Globalmente, si lo hacen, simplemente será un fracaso, que está planeado en la cosmonáutica rusa, dado para complacer a tales gerentes En los EE. UU., Casi las mismas tonterías, se ahorran solo con una cantidad ilimitada de recursos financieros.
        3. +3
          21 января 2017 14: 18
          Este es un callejón sin salida para la Federación Rusa. En lanzamientos exitosos, incluso China se adelantó.
          [i] [/ i]
          Usted mismo es un callejón sin salida, el hecho de que China haya superado a Rusia en el lanzamiento es un hecho inevitable que habría sucedido tarde o temprano. Y el hecho de que los lanzamientos se hicieron menos necesarios para considerar que los lanzamientos del llamado Rokotov, es decir, de hecho, los misiles militares terminan naturalmente, además de que las naves espaciales de nueva generación tienen una vida mucho más larga y, por extraño que parezca, son más confiables, su porcentaje de lanzamientos también desaparece. De acuerdo con el programa de Roscosmos, el número de lanzamientos de este año debería aumentar, y luego veremos ...
    3. +11
      20 января 2017 17: 15
      Cita: himRa
      ¡Para un cohete tan pequeño (7 toneladas), un retorno es una oportunidad de autosuficiencia!

      Peso inicial 300 toneladas de las cuales 6 toneladas de carga útil, es decir 2 por ciento, luego el costo del diagnóstico, etc. - un intento de seguir los pasos de Aymask conducirá a costos sin sentido.
      Si piensas en el futuro, entonces es hora de trabajar en el ascensor espacial, en lo que Tsiolkovsky estaba pensando.
      1. +6
        20 января 2017 17: 43
        Estoy de acuerdo especialmente a la luz de los nuevos materiales!
        los japoneses agitaban una ola con este elevador y teníamos tales proyectos, pero hasta ahora es difícil, ¡así que sería ensillar la antigravedad! candidato bebidas )
    4. +1
      20 января 2017 17: 50
      Cita: himRa
      Para un cohete tan pequeño (7 toneladas)

      CARGA ÚTIL (masa de carga puesta en órbita) = 7,5 toneladas
      y PH mismo = peso de lanzamiento 295 toneladas

      A.V. Vavilin, Yu.Yu. Usolkin "Sobre las posibles formas de desarrollar sistemas espaciales de transporte reutilizables (MTKS)", técnica RK, colección científica y técnica, serie XIY, número 1 (48), parte P, cálculo, estudios experimentales y diseño de misil balístico con lanzamiento bajo el agua, Miass, 2002, p. 121, fig. 1, p. 129, fig. 2).

      Amenaza. y cuanto mayor sea la masa del vehículo de lanzamiento (consumo de material + potencia del control remoto), más FAVORABLE para que sea de uso múltiple.
      y entonces. ¡incluso Pegasus (XL) 18 500 kg (23 130 kg) no son reutilizables!

    5. +1
      20 января 2017 19: 14
      20 años de financiación para el desarrollo no fueron suficientes. ¿Cuánto más se necesita, alguien lo sabe?
  2. +7
    20 января 2017 16: 26
    sujeto al uso de bloques de refuerzo reutilizables, la carga útil se puede entregar a una altura de hasta 10 mil kilómetros y regresar a la Tierra, después de lo cual se puede reiniciar después de un día ".
    Ciertamente suena impresionante. ¿Y cuánto costará? Me refiero al desarrollo. No imprimimos dinero. Y ganamos. En general, son cosas diferentes, imprimir y ganar. A menos, por supuesto, poner dinero en la corriente (es decir, reponer el presupuesto) de fondos criminales, por así decirlo. El caso de Ulyukaev, ya que no había tal coronel con una manteca verde y media Lo recuerdo, sí, puedes experimentar. matón
    1. +7
      20 января 2017 16: 29
      riendo impuesto sobre el delito es estaño!
      Los estadounidenses con lanzaderas reutilizables ya estaban bien quemados y se dieron cuenta rápidamente de que solo los tanques de la primera etapa debían ser devueltos, y todavía había muchos aterrizajes sin éxito.
      1. 0
        20 января 2017 16: 48
        Completamente el primer paso, y no solo los tanques.
    2. 0
      20 января 2017 16: 29
      Hay que poner en el flow .... un coro criminal que merodea por obras y órdenes. Y el flujo irá a la tala. Y en consecuencia, los fondos incautados y devengados por estos "presos" son él, la fuente ..
      Cita: Observer2014
      sujeto al uso de bloques de refuerzo reutilizables, la carga útil se puede entregar a una altura de hasta 10 mil kilómetros y regresar a la Tierra, después de lo cual se puede reiniciar después de un día ".
      Ciertamente suena impresionante ¿Y cuánto costará la masa? Me refiero al desarrollo. No imprimimos dinero. Y ganamos. Estas son generalmente cosas diferentes para imprimir y ganar. A menos, por supuesto, que ponga dinero en la corriente (es decir, reponer el presupuesto) de fondos criminales, por así decirlo. El caso de Ulyukaev, no recuerdo a ese coronel con una manteca verde y media Sí, puedes experimentar.
    3. +1
      20 января 2017 16: 38
      Cita: Observer2014
      ¿Y cuánto costará la masa? Me refiero al desarrollo. No imprimimos dinero, ganamos.

      Eso es lo que decían en la URSS cuando se trataba de desarrollos en tecnología informática.
  3. +2
    20 января 2017 16: 30
    Hay muchas ideas, pero todo se basa en un presupuesto deficitario.
    Resulta que los detractores de un cohete reutilizable se equivocaron, y esta idea es mala porque los estadounidenses la encarnan ... En la misma línea, se regañan estafas, sigilo y mucho más.
    1. +4
      20 января 2017 16: 36
      Cita: Thunderbolt
      Resulta que los detractores de un cohete reutilizable se equivocaron y esta idea es mala porque los estadounidenses la encarnan.

      No solo porque los colchones riendo pero debido al mantenimiento, y lo más importante, ¡probar sistemas reutilizables es muy costoso y no confiable! también necesita agregar un sistema de seguridad reducido para la tripulación, ¡imagínese qué temperaturas están en el regreso! La protección de baldosas de cerámica se pega estúpidamente al casco lol
      1. +2
        20 января 2017 16: 44
        Bueno, mire la confiabilidad de Shuttle del 98.6% (145 lanzamientos, dos accidentes)
        Soyuz-U, que muestra barcos Soyuz, 97.2% (792 lanzamientos, 22 accidentes)
        Ship Union, 98.4% (125 lanzamientos, 2 accidentes con bajas)
        No veo una fiabilidad reducida aquí.
        1. +3
          20 января 2017 17: 03
          Cita: BlackMokona
          No veo una fiabilidad reducida aquí.

          ¡la objeción es aceptada! pero hay más víctimas en términos cuantitativos ya que tenían 8 equipos cada uno
          pero eso no es todo: ¡los sistemas reutilizables son más caros! ¡y por eso los colchones los abandonaron!
          1. 0
            20 января 2017 17: 12
            Solo debemos mirar los indicadores cualitativos, no los cuantitativos.
            Vamos a contar la pérdida de una persona con una conclusión.
            Unión de hasta 3 personas, hasta 125 * 3 = 375 personas lanzadas, máximo muerto en dos accidentes 6, 4 realmente murieron
            Traslado hasta 8 personas, hasta 145 * 8 = 1160 personas lanzadas, máximo de 16 muertos, 14 realmente murieron.
            Total
            Cuanto mayor sea el resultado, mejor. (El número de personas que se ejecutan en una persona muerta, en la primera línea, el número máximo de personas que se ejecutan hasta el número máximo de personas asesinadas, en la segunda línea, el número de personas que realmente se ejecutan al número máximo de personas que se ejecutan. No hay suficientes terceros dígitos que realmente se ejecutan para el número de personas que están muertas, pero lleva mucho tiempo encontrarlo)
            Union 62.5 y 93.75
            Shuttle 72.5 y 82.85
            El resultado, una vez más, no veo la fiabilidad caída.
            1. +8
              20 января 2017 17: 19
              eres un poco astuto con los números! los sindicatos tenían
              1 comienzo más
              2-solían lanzaderas
              Tasa de accidentes 3 menos, lo sé con certeza)
              ¡Pero me gusta cada vez menos tu perseverancia en la obsesión de la cosmonautica soviética y rusa!
              1. 0
                20 января 2017 17: 21
                1. Dar cifras, tomé cifras de fuentes abiertas.
                2. Entonces, volaron todo el tiempo de los vuelos del Shuttle, y de alguna manera no hubo reemplazo.
                3.Solo en tu cabeza hay una escoria. Defiendo proyectos reutilizables, Corona, Buran, mujer rusa, etc. Pero como no tienen estadísticas normales, tienen que usar estadísticas burguesas.
                1. +5
                  20 января 2017 18: 36

                  De esta tabla se deduce que la URSS y la Federación de Rusia entraron en órbita (línea Karman) 1.7 veces el peso total ...
                  ¡el número de arranques es más de 2 veces! y con gente a bordo respectivamente!
                  El número de muertos en relación con el espacio debe calcularse ya que, por ejemplo, el gerente aún no ha comenzado, pero explotó (-7) ¿cómo contar? puedes encontrar a los que murieron en las cámaras de presión durante las pruebas, etc., si quieres, pero incluso a partir del número de lanzamientos (2 veces) y el porcentaje, ¡puedes sacar tus propias conclusiones!
                  ¡Ahora, comparativamente, muchos vuelos de una sola vez también se han dicho más de una vez! Hay personas respetadas en la industria espacial y si su interés no es inmediato (léalo, por supuesto, más difícil que Google), ¡puede llegar a las mismas conclusiones! El estado actual es un inicio de una sola vez hablando de algo?
                  1. +1
                    20 января 2017 18: 47
                    Su tabla no indica el número de personas lanzadas en órbita.
                    1. +4
                      20 января 2017 19: 39
                      busca el tuyo!
                      1. 0
                        20 января 2017 20: 21
                        Así que lo traje al comienzo de nuestra conversación. ¿Por qué debería mirar de nuevo? Estás esperando más.
  4. +2
    20 января 2017 16: 32
    NO en el tema, pero me encontré hoy, decidí compartir:
    El ex primer ministro Ahmet Davutoğlu, en respuesta a las preguntas de la Comisión de la Gran Asamblea Nacional Turca (VNST) que investigaba el intento de golpe del 15 de julio, explicó por qué, después de la destrucción del avión ruso, dijo: "Di la orden".

    Davutoglu, quien llamó la atención sobre el hecho de que la instrucción en cuestión son las reglas para usar armas establecidas no solo para Rusia, sino también para todos los aviones que violan nuestro espacio aéreo, señaló: “Las reglas para usar armas son una instrucción general; se acuerda que debido a la falta de tiempo suficiente en el momento de su solicitud al comandante, piloto o militar que recibe esta instrucción, a ambos se les confía el derecho de actuar dentro del marco de esta instrucción general; en caso de violación, cuya duración se limita a segundos, no se requieren requisitos especiales ".

    La destrucción del avión ruso es un tema en el que he estado trabajando durante mucho tiempo.

    La respuesta que el Sr. Davutoglu envió al VNST confirma la información que recibí. Me gustaría compartirlos en orden cronológico.

    22 de junio de 2012 Siria derribó un avión turco RF4. Turquía cambió las reglas sobre el uso de armas y anunció que se abrirían disparos en aviones sirios que se acercarían a su espacio aéreo a más de cinco millas. En el marco de estas reglas, un helicóptero sirio fue derribado el 16 de septiembre de 2013, un avión militar MiG sirio el 23 de marzo de 2014 y un helicóptero sirio fue derribado nuevamente el 16 de mayo de 2015.

    En relación con Rusia, las reglas han cambiado

    El 1 de octubre de 2015, la Fuerza Aérea de Rusia comenzó a operar en Siria. Durante el período de bombardeo de objetos de oposición en el norte de la montaña turcomana, comenzaron a sobrevolar nuestras aldeas en el sur de Hatay.

    El 4 y XNUMX de octubre, los aviones rusos violaron repetidamente el espacio aéreo turco. Después de las advertencias, los funcionarios rusos se disculparon y señalaron un error de navegación como una razón.

    El 2015 de octubre de XNUMX, en una reunión presidida por el primer ministro Ahmet Davutoglu, se discutieron casos de violación y disturbios aéreos por parte de Rusia. Se decidió cambiar la regla que ha estado vigente desde la Guerra Fría y no permitió "abrir fuego contra aviones rusos (soviéticos) con el objetivo de destruirlos". De ahora en adelante, cuando se trata de un avión ruso que viola el espacio aéreo, un comandante o un liderazgo político pueden dar la orden de abrir fuego.

    El 22 de octubre de 2015, el Comando de la Fuerza Aérea de Turquía a través del Estado Mayor envió una carta a la Oficina del Primer Ministro. Se enfatizó que un cambio en las reglas con respecto a Rusia podría dar lugar a consecuencias problemáticas no solo desde el punto de vista de las relaciones ruso-turcas, sino también desde el punto de vista de la OTAN.

    Eventos en Hatay el día de las vacaciones

    El 29 de octubre de 2015, Turquía celebró el Día de la República. El liderazgo del país estuvo en las celebraciones. Un helicóptero ruso apareció en el cielo sobre Khatai. Cuando el caza en servicio no pudo volar en el aire, se decidió golpear el cohete SAM. Pero cuando, debido a un retraso en el alto mando, esto también se hizo imposible, el helicóptero ruso abandonó el espacio aéreo turco en el que había estado durante mucho tiempo. Esta situación causó gran indignación de Davutoglu.

    El 22 de noviembre de 2015, Davutoglu convocó una reunión de seguridad en el Palacio Cankaya. La decisión sobre los aviones rusos se dejó a discreción de los pilotos y la torre de comando y control. Algunos ministros del Partido Justicia y Desarrollo se han opuesto abiertamente a tales cambios.

    El 24 de noviembre, un caza turco derribó un avión ruso que violó el espacio aéreo. El ataque fue lanzado por un misil con un sistema de guía térmica, de modo que los pilotos tuvieron la oportunidad de escapar.

    Estalló una gran crisis en las relaciones con Rusia, y en marzo de 2016, se restablecieron las reglas para usar armas contra Rusia.

    ¿Es el piloto un gulenista?

    Davutoglu explicó que con las palabras "di la orden" asumió la responsabilidad; Al mismo tiempo, quería examinar la conexión entre los pilotos que derribaron un avión ruso y la organización terrorista FETÖ Fethullah Gülen. Davutoglu compartió la siguiente información: "Entonces, en una de nuestras reuniones posteriores, nuestro jefe del Estado Mayor dijo que el pasado y los contactos de los pilotos habían sido estudiados, que no era posible establecer ninguna conexión específica".

    La declaración de Davutoglu de que dio la orden provocó una reacción muy fuerte del presidente ruso Vladimir Putin. ¿Cómo, cuando Putin comenzó a creer que el FETÖ quiere dañar las relaciones turco-rusas en muchas áreas, incluida la destrucción del avión y el atentado contra el embajador Karlov, apreciará esta revelación de Davutoglu? Espera y verás

    Deniz Zeyrek

    Hürriyet, Turquía
    1. +2
      20 января 2017 16: 54
      Cita: pijama
      El ataque fue lanzado por un misil con un sistema de guía térmica, de modo que los pilotos tuvieron la oportunidad de escapar.

      ¿Qué son estos nobles turcos?
    2. +2
      20 января 2017 17: 10
      Cita: pijama
      candidato

      - esto sería material, sí, como un artículo sobre el BO
      - en lugar de, por ejemplo, material sobre Poroshenkin "Roshen" ...
  5. +3
    20 января 2017 16: 36
    ¡La figura es futurista y obviamente no tiene nada que ver con el artículo! Pero en el cohete, ¿es como un brahmos hipersónico indio, solo por espacio? ¿Qué será reutilizable en él? puede que simplemente no haya suficiente combustible para regresar al suelo. ¿Cuántos pasos hay en un cohete, por qué no quieren construir un avión aeroespacial con el lanzamiento de un avión de transporte? Se han leído una docena de proyectos de este tipo en nuestro país, es más fácil implementarlos. Querían hacer reutilizables ambos lados para obtener energía, y el segundo paso del progreso. .No bailes todavía en el rastrillo, ya veo ...
    1. Vic
      0
      20 января 2017 16: 56
      Cita: Liberoides exorcistas
      Todavía no bailé en un rastrillo, ya veo ...

      "Además de esta camiseta, Zin,
      Te pones una vergüenza.
      Coser te vendrá bien arshin -
      ¿Dónde está el dinero, Zin? ... "
      VS Vysotsky "Conversación en la televisión"
    2. 0
      20 января 2017 17: 24
      puede que simplemente no haya suficiente combustible para regresar al suelo

      ¿Por qué no utilizar lo que ya se ha resuelto mejor: un sistema de paracaídas para un retorno? Es posible pensar en la captura de un cohete por un paracaídas con un helicóptero pesado. Y entrega posterior y bajada suave al lugar designado.
      1. 0
        20 января 2017 18: 36
        El sistema de paracaídas es, en primer lugar, muy pesado, en segundo lugar, un fuerte golpe al abrir paracaídas, en tercer lugar hay un punto notable de falla cuando es interceptado por un helicóptero.
  6. 0
    20 января 2017 16: 37
    Trabaja para el futuro. Con su ayuda, muestre y ensamble módulos en el espacio, y luego donde se mostrará el ojo.
  7. 0
    20 января 2017 16: 41
    Si la tecnología permite un uso múltiple, entonces, por supuesto, debe trabajar para el futuro. Rusia está obligada a mantener su liderazgo en la exploración espacial, y esto requiere nuevos misiles y nuevas tecnologías.
  8. 0
    20 января 2017 16: 49
    ¡Otra cosa! de lo contrario, todas las máscaras y máscaras, 92 años de desarrollo, si tan solo Gaidar con su "aceite y zapatillas" volara ahora.
    1. 0
      20 января 2017 16: 55
      El desarrollo del cohete Korona se realizó de 1992 a 2012 de la ciudad y los trabajos se detuvieron debido a la falta de fondos.

      Gaidar en 2012, no ha tomado ninguna decisión durante mucho tiempo. Él ha estado alimentando gusanos bajo tierra desde 2009.
      1. 0
        20 января 2017 17: 48
        La política de Gaidar no fue abandonada hasta hace poco.
  9. 0
    20 января 2017 16: 56
    Los lanzadores reutilizables deben tener solo un lanzamiento de aeródromo, ¿por qué quemar combustible durante el aterrizaje vertical?
    1. 0
      20 января 2017 16: 57
      Pero, ¿por qué arrastrar las alas y otras necesarias para un lanzamiento de aeródromo al espacio?
      La pregunta es qué es más fácil, todo lo que necesita para planificar o combustible para aterrizar.
      1. 0
        20 января 2017 17: 26
        Lo más óptimo (en términos de masa) es el frenado corporal y luego un paracaídas (Orión y Federación) para la nave espacial. Para etapas de refuerzo, para aterrizaje vertical, que para aeronaves, es necesario aumentar los parámetros de la fuerza de los pasos, y esto es una disminución en la carga útil de salida. Así que "el juego no siempre vale la pena".
        1. 0
          20 января 2017 17: 29
          Tal pérdida de 30% PN, contra 0.3% del precio de los consumibles. El juego vale la pena si las reparaciones no son demasiado caras.
  10. +4
    20 января 2017 17: 07
    Bueno, no creo en cohetes reutilizables, NO CREO.
    El peso en el refuerzo de la estructura y el combustible para el aterrizaje se alejan de la carga útil, además, la eficiencia y los motores reutilizables serán menores a priori
    aquellos. técnicamente bastante posible, pero la rentabilidad no es lo más mínimo.
    Mucho más interesante para reemplazar un vehículo de lanzamiento desechable es un "lanzamiento aéreo" en combinación con un "camión espacial" en órbita.
    1. +1
      20 января 2017 17: 16
      Mucho más interesante para reemplazar un vehículo de lanzamiento desechable es un "lanzamiento aéreo" en combinación con un "camión espacial" en órbita.

      Existe un arranque aéreo, y en este momento es el kg más caro en órbita. Google Pegasus PH.
      Y la pérdida del 30% de las cargas útiles se amortiza por el hecho de que el precio de los consumibles (combustible, etc.) es inferior al 1% del precio de lanzamiento del vehículo de lanzamiento (SpaceX afirma que el precio de los consumibles para Falcon-9 es 0.3% del precio)
      1. 0
        20 января 2017 17: 56
        Pegasus es muy costoso porque ahora es único en su clase, además, utiliza aviones de carga civiles ordinarios para lanzar, lo que impone muchas restricciones.
        Tome SpaceShipTwo VSS Enterprise, por ejemplo (gracias a Google), hasta ahora estos son solo vuelos suborbitales, pero a tal altitud, una patada en el trasero es suficiente para una mayor entrada en órbita.
        Y la creación de aviones suborbitales finalmente pondrá fin a este problema, lo que sucederá a la vuelta de la esquina, todos los países están gastando en este tema sin arrepentirse.
        1. 0
          20 января 2017 18: 27
          250 mil dólares de la nariz. Si siembras hombres gordos de 100 kg, esto es $ 2500 por kg. Todavía no está en órbita, sino un vuelo suborbital.
          Falcon-9 2719 dólares por kg, ejecución única para entrega a órbita. ¿Que es mejor?
    2. 0
      20 января 2017 17: 25
      Cita: Großer Feldherr
      Mucho más interesante para reemplazar un vehículo de lanzamiento desechable es un "lanzamiento aéreo" en combinación con un "camión espacial" en órbita.

      Aún más interesante es el elevador espacial, pero nosotros solos no lo haremos financieramente.
      Y hay otra tercera opción, fantástica y la segunda: es una especie de análogo del arma Gauss.
      1. +1
        20 января 2017 17: 27
        Aún más interesante es el elevador espacial, pero nosotros solos no lo haremos financieramente.

        Financieramente, incluso Bélgica lo logrará, pero existe el problema de que no hay materiales necesarios para su producción. Por lo tanto, en este momento este es un proyecto fabuloso.
        Y hay otra tercera opción, fantástica y la segunda: es una especie de análogo del arma Gauss.

        Aquí el problema está en las sobrecargas infernales, si aún puede iniciar la carga, entonces no funcionará con las personas.
        1. 0
          23 января 2017 10: 01
          Cita: BlackMokona
          Aquí el problema está en las sobrecargas infernales, si aún puede iniciar la carga, entonces no funcionará con las personas.

          Estoy de acuerdo, pero también tenemos que entregar la carga, las personas aún pueden ser utilizadas a la antigua usanza, ingenieros civiles, que puedan construir un futuro astillero espacial en órbita)))
    3. 0
      20 января 2017 17: 28
      Yo lo apoyo totalmente. En general, estoy a favor de las nuevas tecnologías, pero que todo sería simple, estúpidamente seguro y barato ...
    4. AUL
      +2
      20 января 2017 18: 45
      Tampoco creo en la viabilidad económica de los dispositivos reutilizables en la actualidad.
      1. Estructuralmente, el aparato debe ser mecanismos relajados. Esto se debe a una disminución en MO, por lo tanto, un aumento en el costo de producción kg.
      2. Una vez que la máquina es reutilizable, se establece un margen de seguridad apropiado en todas las unidades de la máquina y el recurso correspondiente. Por ejemplo, la unidad de turbobomba de protones desarrolla más energía que el Dnieper. Naturalmente, con tales cargas trascendentales, el recurso agregado es escaso. Para aumentar el recurso, el peso de la unidad aumentará muchas veces, de ahí el costo de la producción kg.
      3. Promesa de preparación para el próximo comienzo en 24 horas. 3 veces, ja, ja! ¡Durante este tiempo, el dispositivo todavía no tiene tiempo para enfriarse correctamente! Y también debe ser probado. Además, si verifica la electrónica con relativa rapidez (ejecute el sistema de prueba y siéntese mirando el monitor), entonces la mecánica necesita sentir cada tornillo. Y los métodos de prueba no destructivos no son rápidos. No todas las unidades se pueden rastrear con equipos, otras tendrán que desmontarse, desarmarse, verificarse en detalle, volver a ensamblarse, configurarse, verificarse en el complejo en el stand, montarse en el lugar y volver a verificarse ... Además, el costo de esta inspección está incluido en el precio inicial y es muy sustancial, por lo tanto, el aumento en el precio de los kg mostrados.
      4. Con todas las hemorragias con operación, el recurso no será infinito: ¡5-10 arranques y el auto en color!
      ¡PERO! Lo que es económicamente desventajoso ahora, en el futuro, con el desarrollo de la tecnología y otros avances, puede resultar bastante aceptable. Por lo tanto, ¡es necesario trabajar en esta dirección!
  11. +1
    20 января 2017 17: 43
    Cita: AwaZ
    Para ser honesto, esto no tiene sentido. No es necesario llevar a la provocación de MÁSCARA. Es mejor idear nuevas formas y nuevas tecnologías ... Y para información, aunque todos los superproyectos estadounidenses resultaron ser callejones sin salida ... esto debe tenerse en cuenta

    En realidad, esto, como dices, la provocación de MASK fue unos 15 años antes que Mask. Esto es así para información. Los primeros estudios - 1992 ...
    ¿Y qué proyectos (estadounidenses) resultaron ser callejones sin salida, no me digas?

    Cita: Liberoides exorcistas
    ¡La figura es futurista y obviamente no tiene nada que ver con el artículo!

    De hecho, este es el dibujo del vehículo de lanzamiento Korona.

    Cita: Liberoides exorcistas
    Y en un cohete, ¿es como un brahmos hipersónico indio, solo por espacio? ¿Qué será reutilizable en él? Todo o solo la primera y decir la segunda etapa, tal vez también un remolcador orbital, aunque es poco probable que simplemente no tenga suficiente combustible para regresar al suelo. ¿Cuántos pasos hay en el cohete, por qué no quieren construir un avión aeroespacial con el lanzamiento de un avión de transporte? Se han leído una docena de proyectos de este tipo en nuestro país, es más fácil implementarlos. Querían hacer reutilizables ambos lados para obtener energía, y el segundo paso del progreso. .No bailes todavía en el rastrillo, ya veo ...

    "Corona" es un cohete de una sola etapa. ¿Un avión aeroespacial lanzado desde un avión de transporte? Solo teníamos uno de esos proyectos: MAX. Se suponía que debía comenzar con el AN-225 (o prospecto con el AN-325) de otros proyectos NO FUE

    Cita: LVMI1980
    Los lanzadores reutilizables deben tener solo un lanzamiento de aeródromo, ¿por qué quemar combustible durante el aterrizaje vertical?

    ¿Y se proyectan para la perspectiva de 30-50 años? ¿Quizás valga la pena distinguir la lista de deseos de la realmente posible?
    1. 0
      20 января 2017 18: 07
      Old26 - ¿qué pasa con el proyecto "espiral"? ¿Incluso crearon un prototipo de nave espacial y lo lanzaron desde un avión de transporte? Busque en Internet - teníamos otros proyectos.
  12. 0
    20 января 2017 17: 49
    ¿Y por qué lo hizo en forma de pirámide? ? tal vez mejor que en forma de bola? Y las características de peso y resistencia serán mejores ...
  13. 0
    20 января 2017 17: 51
    y por que
    también hay un modular desarrollado "Angara"
    con complejo de lanzamiento ya construido
    no, se necesita algo más y en la misma clase
    huele a sabotaje
  14. 0
    20 января 2017 18: 06
    Cita: Alex_Rarog
    Definitivamente necesito terminar y poner en serie ... Creo que el espacio será una fuerte competencia ...

    -------------------------------------
    Más bien, Ilona Mask con su cohete Falcon-9 ...
  15. 0
    20 января 2017 18: 23
    La idea es buena, pero el liderazgo está muy lejos de Mask ...
    1. +2
      22 января 2017 13: 12
      Cita: Phoenix_Lvov
      Buena idea

      Todo el foro se rió de Mask, comenzó a hacer el nuestro, resulta que la idea es buena, prometedora ... qué En mi opinión, completa tontería.
      El vehículo de lanzamiento reutilizable debe tener motores maniobrables ADICIONALES para la orientación, combustible adicional para el impulso de frenado y el aterrizaje suave y un sistema de control de aterrizaje (después de todo, debe aterrizar en un lugar determinado). Todo esto "roba" la masa de carga útil. ¿Qué son 7-12 toneladas? cierre "Zenith" desechable (13,7 toneladas) peso inicial de 471 toneladas! Y esto sin ningún "encanto" como se mencionó anteriormente! hi
  16. 0
    20 января 2017 18: 26
    ¿O tal vez no deberías pisar el rastrillo que los estadounidenses ya han pisado?
  17. 0
    20 января 2017 18: 27
    Y creo que los Makeevitas: dijeron: ¡lo harán!
  18. 0
    20 января 2017 18: 47
    Cita: BlackMokona
    El sistema de paracaídas es, en primer lugar, muy pesado, en segundo lugar, un fuerte golpe al abrir paracaídas, en tercer lugar hay un punto notable de falla cuando es interceptado por un helicóptero.

    Creo que el paracaídas y el sistema de apertura en el punto de velocidad mínima del módulo devuelto no serán más pesados ​​que el combustible adicional para el retorno y el sistema de aterrizaje suave.
    1. 0
      21 января 2017 07: 39
      Todo el problema es que los motores reducen la velocidad del Falcon-9, para no sufrir mucho al entrar en capas densas de la atmósfera. Paracaídas aquí, por ejemplo, no ayudará.
  19. 0
    20 января 2017 18: 54
    esto no es un artículo, sino una mierda sólida ...)))
    aparentemente el autor quería escribir algo, pero no se le ocurrió nada sensato ...
    En principio, un portador de una etapa para DOE no es posible.
    1. AUL
      +2
      20 января 2017 19: 11
      Justifíquelo (con el Dr. Bulls)
      1. 0
        24 января 2017 09: 30
        Tsiolkovsky lo justificó ...))) ¡enseña física!
  20. 0
    20 января 2017 19: 46
    Cita: Expeler Liberoids
    Old26 - ¿qué pasa con el proyecto "espiral"? ¿Incluso crearon un prototipo de nave espacial y lo lanzaron desde un avión de transporte? Busque en Internet - teníamos otros proyectos.

    Lo que se creó entonces estaba tan lejos de un avión espacial real como un dibujo en el marco de un proyecto avanzado de un producto real. Se creó un avión analógico. 50 - 11, que no tenía ni una dimensión masiva ni una similitud instrumental con un plano orbital. Era SUBSÓNICO aviones análogos .. SUPERSÓNICO aeronave analógica - producto 50-12 y HIPERSÓNICO analógico - producto 50-13 - NO CREADO.

    Aviones orbitales tripulados (EPOS) no creados y experimentales, o producto 50.
    crear HIPERSÓNICO El avión acelerador en el marco del proyecto Spiral en los años 70 es una fantasía técnica, si no una apuesta.
    Ahora es imposible de crear. así que eso "ESPIRAL" es más un sueño y un hermoso proyecto en papel. Esto quedó claro incluso en la etapa de desarrollo de un análogo subsónico. Por cierto, el GSR de "Spiral" nunca ha sido un avión de transporte, y así es como se planteó la pregunta y, en consecuencia, mi respuesta

    El programa MAX tampoco se ha implementado. En este caso, debido al colapso de la URSS. Más que otros proyectos que podrían ser adecuados para la implementación en la URSS no lo fueron.
    Entonces, aparte de algunos lanzamientos de la contraparte subsónica, no había nada. Todos los demás proyectos fueron aún menos elaborados y no se implementaron incluso en la versión en papel.
  21. +1
    20 января 2017 20: 07
    Cita: chaqueta
    20 años de financiación para el desarrollo no fueron suficientes. ¿Cuánto más se necesita, alguien lo sabe?

    ¿De dónde sacaste que todos estos 20 años han sido financiados? Dice solo sobre la ausencia.
    No se trata de los salarios de los diseñadores. (Aunque ellos, las personas, no trabajarán gratis). Los principales costos están en producción experimental, stands tecnológicos, equipos de prueba.
    Ahora, si dibujas, en principio, es posible incluso después de horas, entonces nadie te dará este hierro sin dinero. Y sin esto, cualquier proyecto es una escritura a mano que no cuesta un centavo.
  22. +2
    20 января 2017 20: 12
    Cita: tchoni
    ¿Y por qué lo hizo en forma de pirámide? ? tal vez mejor que en forma de bola? Y las características de peso y resistencia serán mejores ...

    Es posible la aceleración en el vacío y la pelota, y cualquier otro barco. Pero, ¿qué propones hacer con el ambiente? ¿O tiene un proyecto para lanzar a través de una tubería sellada lo suficientemente alta como para eliminar prácticamente sin resistencia a la atmósfera enrarecida de la tubería?
    1. +3
      20 января 2017 20: 49
      Cita: doubovitski
      ¿O tiene un proyecto para lanzar a través de una tubería sellada lo suficientemente alta como para eliminar prácticamente sin resistencia a la atmósfera enrarecida de la tubería?

      ¡Pero la idea no es mala y es muy factible en caso de problemas con los lanzamientos de carga que no temen a las sobrecargas! candidato e incluso para tripulados como un ascensor espacial! bebidas
      por ejemplo, a la luz de nuevos materiales con una red cristalina dada!
  23. +2
    20 января 2017 20: 18
    Cita: AUL
    Tampoco creo en la viabilidad económica de los dispositivos reutilizables en la actualidad.


    Concuerdo completamente. Agregaré de mí mismo: durante este tiempo ni siquiera tendrán tiempo para firmar documentos que permitan su reutilización. Con nuestro sistema burocrático.
  24. +2
    20 января 2017 21: 04
    Cita: hrych
    quien está buscando oficialmente un lugar para futuros aterrizajes y la NASA publicó fotografías falsas de él de lugares supuestamente antiguos aterrizajes

    Intente decirle esto a aquellos "expertos" que todavía creen firmemente en Estados Unidos y su programa lunar.
  25. 0
    20 января 2017 21: 07
    "El cohete [reutilizable] tendrá una masa de lanzamiento de 280-290 toneladas y estará diseñado para lanzar cargas útiles que pesen hasta 7 toneladas"; esto es solo el tres por ciento del retorno de peso en comparación con el cinco por ciento del retorno de un vehículo de lanzamiento de un solo uso.

    Proyecto nacido muerto, definitivamente.
  26. 0
    20 января 2017 21: 10
    Cita: hrych
    En este caso, tenemos el límite de la tecnología y no hay necesidad de buscar lo bueno de lo bueno. Lo más probable es que sean reemplazados, como AK, dispositivos basados ​​en otros principios físicos.

    Desafortunadamente, mientras el mundo está sentado artificialmente sobre una aguja de aceite, no escucharemos sobre otros principios físicos pronto.
  27. +2
    20 января 2017 23: 59
    Cita: Orionvit
    Cita: hrych
    En este caso, tenemos el límite de la tecnología y no hay necesidad de buscar lo bueno de lo bueno. Lo más probable es que sean reemplazados, como AK, dispositivos basados ​​en otros principios físicos.

    Desafortunadamente, mientras el mundo está sentado artificialmente sobre una aguja de aceite, no escucharemos sobre otros principios físicos pronto.

    Una nueva nace solo cuando la persona misma está lista para percibirla. Comienza por inventar la rueda. Un hombre ha visto millones de veces que los troncos de los árboles y las piedras se deslizan hacia abajo, pero la imagen de una rueda apareció en la cabeza de este genio solo cuando no podía aparecer. Y la abundancia de petróleo no tiene absolutamente nada que ver. Además, la falta de petróleo impedirá la aparición de un nuevo principio, ya que los jefes estarán ocupados en una búsqueda urgente de leña. Las creaciones de Pushkin no podían aparecer en la cabeza de un siervo analfabeto. Sasha comenzó a hablar ruso y griego simultáneamente. Esto no es posible en una familia pobre.
  28. 0
    21 января 2017 10: 08
    Cita: opus
    Amenaza. y cuanto mayor sea la masa del vehículo de lanzamiento (consumo de material + potencia del control remoto), más FAVORABLE para que sea de uso múltiple.

    cuanto mayor sea la masa de lanzamiento del vehículo de lanzamiento, mayor será la masa de la carga útil retirada. Para la autosuficiencia, se necesitan arranques regulares. Pregunta: ¿qué cargaremos? ¿Dónde están estas cargas pesadas que deben lanzarse regularmente al espacio? En una vida pasada, la ausencia de estos cargamentos se convirtió en una de las razones del "cierre" tanto de Buran como de Shuttle.
  29. 0
    21 января 2017 10: 47
    ¿Y nahoa hoa?
    20 años de operación Shuttles y Scam Ilona Mask han demostrado durante mucho tiempo que los beneficios financieros del desarrollo de la operación de sistemas reutilizables se ven compensados ​​repetidamente por su baja confiabilidad y el costo del servicio interstart.

    Mejor dirija sus esfuerzos a un transportista pesado.
    1. 0
      21 января 2017 10: 50
      Cita: Julio Jurenito
      0 años de operación Shuttles y estafa Ilona Mask han sido probados por mucho tiempoque los beneficios financieros del desarrollo de la operación de sistemas reutilizables se superponen repetidamente por su baja confiabilidad y el costo del servicio entre arranques

      ¿Me puede dar más detalles? hi
    2. 0
      21 января 2017 10: 53
      Cita: Julio Jurenito
      Mejor dirija sus esfuerzos a un transportista pesado.

      Falcon Heavy (lit. Eng. - "halcón pesado") - el vehículo de lanzamiento estadounidense diseñado de la familia Falcon de clase pesada.

      Falcon Heavy está siendo desarrollado por SpaceX. Está previsto que el transportista pueda entregar hasta 54,4 t en una órbita de referencia baja, arriba 22,2 t en órbita geo-transicional y para 13,6 t a Marte [1].

      El primer lanzamiento está previsto en 2017..
  30. +1
    21 января 2017 19: 59
    Leí la siguiente "noticia" e imagino a un menager del espacio postrado en la oficina, repitiendo nerviosamente: "Debemos hacer algo ... debemos pensar en algo ... no importa qué, pero debemos hacer algo ... ¿O quizás agreguemos esto? ... Necesitamos hacer algo ... No hay escape, pero el tiempo pasa ... Tenemos que hacer algo ... "
  31. 0
    22 января 2017 10: 13
    Cita: Lápiz
    Leí la siguiente "noticia" e imagino a un menager del espacio postrado en la oficina, repitiendo nerviosamente: "Debemos hacer algo ... debemos pensar en algo ... no importa qué, pero debemos hacer algo ... ¿O quizás agreguemos esto? ... Necesitamos hacer algo ... No hay escape, pero el tiempo pasa ... Tenemos que hacer algo ... "

    Aquí representas gerentes, y yo GRANDES ESPECIALISTAS con VO, quienes unánimemente afirman que este proyecto nace muerto, es imposible, etc. En este caso, se llega a una conclusión basada en una imagen. Es cierto que cuando se trata de otro desarrollo del centro Makeyev, dicen unánimemente que "Sineva" y "Liner" son increíbles, y "Bulava" es una mierda. Ahora, sobre el proyecto "Crown", dicen esas tonterías, pero ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿pero entonces qué ?! ") "Angara", ¿o qué?
  32. 0
    4 января 2018 19: 17
    Se buscan nuevos principios físicos en las Academias de Ciencias, laboratorios líderes, en el mismo colisionador y tokamak. Esto es algo muy pausado y problemático. Aunque hay descubrimientos repentinos, por ejemplo, EM drive.
    En cuanto al elevador orbital, su teoría es, en general, más o menos entendida entre los especialistas. No hay nada que hacer: conducir un gran asteroide a la órbita de la Tierra como contrapeso y engancharle una cuerda de compuestos de nanocarbono polimérico. Ambos son teóricamente posibles en un futuro relativamente distante, pero previsible. Los japoneses estaban muy ocupados con hilos de carbono, e incluso consiguieron algunos metros. El asteroide puede ser remolcado con la ayuda de un remolcador espacial en un patio, en el que estamos trabajando.
    En cuanto a la Corona ... En los comentarios, por alguna razón, todos se olvidan del hecho de que un cohete desechable de múltiples etapas, la misma Unión o Protón, es esencialmente un diseñador prefabricado de bloques independientes con sus propios sistemas de propulsión, sistemas de estabilización y separación. Todo esto se puede fabricar en diferentes empresas y toda esta economía se debe verificar en la etapa de fabricación, ensamblar correctamente, verificar en la etapa de ensamblaje, poner en la computadora un programa de vuelo para cada unidad individualmente y para todo el sistema en su conjunto. Y, como vemos, es la falta de coincidencia en la operación de los bloques la causa principal del bloqueo. En este sentido, un diseño de una sola etapa parece preferible, incluso a pesar de la complejidad del motor de oxígeno-hidrógeno en conjunto con una derivación de bajo empuje.