"Roscosmos" recordó todos los motores de la segunda y tercera etapa del transportista "Proton-M"

Enero 25 2017 71

La gerencia de Roscosmos decidió retirar todos los motores de la segunda y tercera etapa de los vehículos de lanzamiento Proton-M a la planta mecánica de Voronezh (VMZ). La causa de los problemas de tecnología de acero que se descubrieron durante las pruebas de incendio, informes Kommersant.

"Roscosmos" recordó todos los motores de la segunda y tercera etapa del transportista "Proton-M"

Según fuentes del periódico, "estamos hablando de los motores RD-0210 / 0211 y RD-0213 / 0214 fabricados por la planta mecánica Voronezh: se instalan en el segundo y tercer nivel de Proton, respectivamente".

"El problema salió a la luz hace algún tiempo durante las pruebas de incendio de uno de los motores de la segunda etapa: de acuerdo con los resultados de la investigación de las causas del incidente, resultó que el ensamblaje había usado componentes no líquidos", dijo la fuente.

En particular, en lugar de los materiales que contienen metales preciosos que deberían usarse en este tipo de motor, "se usaron materiales menos resistentes al calor, que se usan en otros tipos de motores producidos en VMZ", dice el artículo.

Este hecho no pasó desapercibido por la policía. Ahora la compañía emplea empleados del FSB y del Comité de Investigación.

“Según los documentos firmados por los inspectores, los motores están en perfecto orden”, especificó una de las fuentes.

La decisión de retirar el motor hizo 20 en enero. "Estamos hablando de todos los motores sin excepción para" Protones ", lanzado en VMZ en los últimos años. Estas son docenas de unidades, incluidas las que ya se han entregado al cosmódromo de Baikonur ”, dijo la fuente.

Según una fuente cercana a Roskosmos, "corrigieron la situación en Vyksa con la Asociación de Investigación y Producción Energomash", ya que se cree que la situación con la calidad y confiabilidad de los motores producidos es mucho mayor.

“El contorno de la estructura integrada encabezada por Energomash incluye el Chemical Automation Design Bureau, que es el desarrollador de motores para la segunda y tercera etapa de los vehículos de lanzamiento de protones y conoce a fondo las características técnicas de los motores y las características específicas de su fabricación. "Para remediar la situación que se ha desarrollado en VSW, como parte de la reforma de la industria llevada a cabo por Roskosmos, realizaremos una auditoría y un control técnico adicional de todos los motores que ya se han producido en VSW", dijo Igor Arbuzov, director general de Energomash.

Según él, esta medida "acelerará la identificación de las causas de los defectos detectados, su eliminación y puede dar lugar a cambios en el momento de los lanzamientos de los vehículos de lanzamiento de Proton y Soyuz".

Según el periódico, este año, Roskosmos esperaba realizar lanzamientos de 27, no menos de 8 de los cuales recaerían en los Protones.

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NEXUS

+26

25 января 2017 16: 28

Es mejor así que ver en los medios cómo los protones caen con equipos caros ...
1. Muvka
  
  +5
  
  25 января 2017 16: 31
  
  Finalmente, estoy de acuerdo contigo! :)
2. Escéptico autodidacta
  
  +16
  
  25 января 2017 16: 33
  
  En particular, en lugar de materiales que contienen metales preciosos, que deberían utilizarse en este tipo de motores, se utilizaron otros menos resistentes al calor, que se utilizan en otros tipos de motores producidos en VSW, dice el artículo. (desde)
  
  Alguien aquí tercamente, hace aproximadamente 2 semanas, me demostró con espuma en la boca que GOST y TU son lo mismo ... Esa intercambiabilidad, etc.
  Oye, "especialistas" ... ¿dónde estás?
  
  "Según los documentos firmados por los inspectores, los motores están en perfecto estado", dijo una de las fuentes. (desde)
  Pero para esto, aplique el artículo como una traición a la patria. Con la confiscación de todos los familiares de todos.
  1. Vita vko
    
    +6
    
    25 января 2017 16: 46
    
    ¡Establecer la causa de una falla o accidente ya es una victoria del 70%! Sigue siendo una cuestión de tecnología, eliminar y verificar nuevamente. Sería bueno identificar a los responsables del suministro de materiales de baja calidad y recuperar los daños de ellos. En general, la situación en la ciencia de los cohetes se asemeja a una cadena de sabotaje constante.
    1. 210ox
      
      +5
      
      25 января 2017 17: 15
      
      Retirar a un lado el liderazgo de la preocupación y ... Y organizar el engaño ... Porque ya no los atrapará ...
      Cita: Vita VKO
      ¡Establecer la causa de una falla o accidente ya es una victoria del 70%! Sigue siendo una cuestión de tecnología, eliminar y verificar nuevamente. Sería bueno identificar a los responsables del suministro de materiales de baja calidad y recuperar los daños de ellos. En general, la situación en la ciencia de los cohetes se asemeja a una cadena de sabotaje constante.
  2. Gerasim Donskoy
    
    +3
    
    25 января 2017 17: 04
    
    Sí, es cierto, ¡porque GOST es un estándar obligatorio del Estado que debe observarse estrictamente! Y TU-es un documento interno en esta empresa o un documento departamental en el que, a solicitud y necesidad del hombre, se realizan cambios y adiciones. Necesitamos, por ejemplo, acero aleado, y aceptamos cambios en las especificaciones técnicas y en su lugar aplicamos otro. Volé bien, no volé, así que aquí está.
    1. Homo
      
      0
      
      25 января 2017 20: 30
      
      Cita: Gerasim Donskoy
      Sí, es cierto, porque GOST es el estándar obligatorio del estado,
      
      GOST: estándar estatal (estándar estatal para toda la unión).
  3. AUL
    
    +8
    
    25 января 2017 17: 24
    
    En particular, en lugar de materiales que contienen metales preciosos que deberían usarse en este tipo de motor, "se usaron materiales menos resistentes al calor, que se usan en otros tipos de motores fabricados en VMZ"
    
    ¡Aquí no entiendo! Después de todo, para reemplazar el material establecido por el diseñador por otro, es necesario emitir una "Hoja de reemplazo", en la que debe recopilar un montón de firmas: un diseñador, un tecnólogo, un metrólogo, un departamento de control de calidad, proveedores, TsIS y muchos otros. Si se reemplaza sin "Liszt" - este es un caso judicial, si con "Liszt" - para dispersar a todos los firmantes, y también en juicio por sabotaje. Pero parece que esta situación se ha prolongado durante varios años. ¡No entiendo cómo pudo haber sucedido esto!
    1. Escéptico autodidacta
      
      +7
      
      25 января 2017 17: 28
      
      Usted no jura con palabras como "Hoja de reemplazo" - los graduados de USE no lo entenderán sin ambigüedades.
      ¿Cómo sucedió esta situación? Sí, todo es simple: se sienta un graduado de suministros. quien compra material del mismo gerente graduado. Y no entienden que reemplazar un material con otro no es un reemplazo para botones en pantalones cortos. de hecho todo.
      Creo que es simplemente por el analfabetismo de los actuales "egresados" que están al frente.
      1. ghby
        
        0
        
        26 января 2017 08: 01
        
        Cita: Auto-enseñado escéptico
        Usted no jura con palabras como "Hoja de reemplazo" - los graduados de USE no lo entenderán sin ambigüedades.
        ¿Cómo sucedió esta situación? Sí, todo es simple: se sienta un graduado de suministros. quien compra material del mismo gerente graduado. Y no entienden que reemplazar un material con otro no es un reemplazo para botones en pantalones cortos. de hecho todo.
        Creo que es simplemente por el analfabetismo de los actuales "egresados" que están al frente.
        
        No, creo que no es una cuestión de profesionalismo, es una cuestión de rublos. Ya he citado un ejemplo con nuestro metro, donde para guardar los pernos de titanio con acero aleado fueron reemplazados, ahorrando una maldita explosión, con consecuencias, por cierto, no construyeron un metro en la ciudad. Han estado cavando desde los días de la URSS, e incluso ahora prometieron lanzar una sucursal corta para el 300 aniversario de la ciudad ... ahora tenemos el metro más corto del mundo desde una estación utilizada como un cruce peatonal subterráneo. Y cuánto dinero se lava: horror.
  4. Koshak
    
    +2
    
    25 января 2017 18: 09
    
    Cita: Auto-enseñado escéptico
    En particular, en lugar de materiales que contienen metales preciosos, que deberían utilizarse en este tipo de motores, se utilizaron otros menos resistentes al calor, que se utilizan en otros tipos de motores producidos en VSW, dice el artículo. (desde)
    
    Alguien aquí tercamente, hace aproximadamente 2 semanas, me demostró con espuma en la boca que GOST y TU son lo mismo ... Esa intercambiabilidad, etc.
    Oye, "especialistas" ... ¿dónde estás?
    
    Sí, no hay necesidad de ser un especialista. GOST es un estándar ESTATAL, obligatorio para todos aquellos con quienes se relaciona. Y las TU son sus estándares internos para una empresa en particular. Como si quisiera poner carne en salchichas, pero quiero soya o ensilaje. Presentaré una solicitud para TU, y si no hay veneno allí, entonces lo aprobarán.
    1. jjj
      
      0
      
      25 января 2017 18: 56
      
      De este modo, solo TU no debe contradecir las normas sanitarias y los reglamentos técnicos.
      1. Koshak
        
        +1
        
        25 января 2017 19: 07
        
        Cita: jjj
        De este modo, solo TU no debe contradecir las normas sanitarias y los reglamentos técnicos.
        
        Bueno, ¿de qué estoy hablando? Se agrega una palabra al nombre, por ejemplo, salchicha "ORIGINAL del doctor" (especial, deliciosa) y en lugar de carne de cerdo le agregan soja, en lugar de desperdicios de res de cortar aves ... San no contradice las normas. Y qué son esos. reglamentación en el caso de que los propios fabricantes aprueben el "llenado", aclare.,
  5. sandrmur76
    
    +2
    
    25 января 2017 19: 36
    
    Escéptico-Autodidacta Con la confiscación de todos los familiares de todos.
    Y si su hermano (nakosyachil) y ellos vinieran a usted para quitarle su propiedad, vería cómo se apresuraría a dar todo lo que adquirió no por trabajo duro. Necesita resolverlo y resolverlo, sino por otros métodos.
  6. Bayoneta
    
    +1
    
    25 января 2017 19: 37
    
    Cita: Auto-enseñado escéptico
    Con la confiscación de todos los familiares de todos.
    
    ¿Por qué jugar con toda Rusia?
    1. Escéptico autodidacta
      
      +3
      
      25 января 2017 20: 48
      
      Bayoneta, ya has sido confiscado y juzgado por los comentarios en este hilo: te tomaron la parte más innecesaria: el cerebro.
3. maxim947
  
  +8
  
  25 января 2017 16: 37
  
  Por sí misma, esta situación, asociada con la "no liquidez" de los equipos, pero de hecho falsificados, se debe a una sola cosa: Dinero por delantey con este enfoque no llegarás lejos, en este caso no volarás lejos
  1. Monos
    
    +4
    
    25 января 2017 16: 49
    
    “Según los documentos firmados por los inspectores, los motores están en perfecto orden”, especificó una de las fuentes.
    
    Bueno, no puedes plantar a nadie para tal cosa, pero es posible limpiar cuidadosamente la estructura. Las palomas volarán con alas azules como orgullosos erizos, con aceleración.
    1. Siroco
      
      +2
      
      25 января 2017 17: 47
      
      Cita: Monos
      . Las palomas volarán con alas azules como orgullosos erizos, con aceleración.
      
      Oh, dudo que vuelen, no un año, y no solo en la industria espacial así, y con personal similar, sino que las cosas siguen ahí.
      Creo que este es un caso sobre el que podemos decir con seguridad No hay Stalin en ellos.
      1. Bayoneta
        
        0
        
        25 января 2017 19: 38
        
        Cita: Sirocco
        No hay Stalin en ellos.
        
        ¿Que pasa contigo? Si hubiera un hombre, ¡habría un artículo!
        
        Kasym
        
        +1
        
        25 января 2017 19: 51
        
        Durante mucho tiempo estuvo claro que algo andaba mal con Proton. Fue una emergencia dolorosa. Pero mejor tarde que nunca. ¿Y qué tan estúpido tienes que ser para empujar "analógico"? Obviamente alguien será encarcelado, ¿¡y dónde "fueron" estos metales preciosos !? Debido a accidentes, las aseguradoras extranjeras ahora pueden presentar reclamaciones o ¿qué?
        ¡¡¡Buena suerte al Protón "sufrido" !!!
4. Alex_Rarog
  
  0
  
  25 января 2017 20: 18
  
  ¿Y dónde estaban los metales preciosos que se suponía que estaban allí? Y esto no es un higo no robado por los trabajadores ... en mi opinión, es necesario juzgar a alguien por una diversión ...
Gerasim Donskoy

+9

25 января 2017 16: 38

Mmm, no soy estalinista, pero, queridos camaradas, ¿cómo es que no hay suficiente en las fábricas militares de los primeros departamentos y de la NKVD en general, con sus sótanos, etc. ojos miran! ... "Y para una mejor comprensión de la situación, puede agregar sus pies. ¡Después de todo este Caudle de sinvergüenzas ladrones se reconoce como agentes de los EE.UU., OTAN, etc., toda la gestión de la planta, desde el director hasta el capitán de la sección "torre"! Sin derecho a apelar la sentencia. Dime, ¿no son agentes o saboteadores, sino simples chapuceros? Quién sabe, quién sabe ... ¡Pero es muy parecido a una red de demolición atrincherada en el complejo militar-industrial ruso! Tal vez soy anticuado y hasta estúpidamente sediento de sangre, pero el daño a la Federación Rusa, tanto material como político-moral, causado por tales "especialistas" es muy grande, más precisamente, ¡enorme!
1. NEXUS
  
  +3
  
  25 января 2017 16: 42
  
  Cita: Gerasim Donskoy
  Digamos, ¿no son agentes y no saboteadores, sino simples vendedores? Cómo saber, cómo saber ... ¡Pero es muy similar a la red de demolición arraigada en el complejo militar-industrial de la Federación Rusa!
  
  ¿Crees que los proyectos del MIC no son supervisados por el FSB? Por supuesto, sin sótanos, pero estoy seguro de que el juicio lo será.
  1. Gerasim Donskoy
    
    +5
    
    25 января 2017 16: 57
    
    No considero nada en absoluto, solo veo protones explotados en DTV, y este no es el primer año. De hecho, esto es supervisión, es decir, observación, tutela de los amables tíos que están en la acción. Y lo que se necesita es algo completamente diferente, una aceptación militar dura e incluso cruel, control estatal, etc. Y los curadores seguirán perdiendo misiles, "se estudiará la situación y la entenderán", etc.
    1. Siroco
      
      +6
      
      25 января 2017 17: 56
      
      Cita: Gerasim Donskoy
      Y necesita una aceptación militar completamente diferente, dura e incluso cruel, control estatal
      
      En 1986, desde nuestra fábrica donde estaba haciendo mi pasantía, me enviaron en un viaje de negocios a los torneros y molineros con cúpulas doradas con el sexto grado. A su llegada, dijeron que habían participado en la construcción de Buran. Se cuenta un incidente que sucedió allí, un operador de fresadora, hizo un agujero en el lugar equivocado, y para evitar un enfrentamiento, acuñó con una barra de aluminio y lo molió, se reveló un defecto en una bañera, un tapón de otro color lucía un producto verde. Expulsaron a este "especialista" con una explosión. Creo que es hora de detener estos experimentos con el capitalismo salvaje y el nepotismo local. Pero estos son nuestros deseos. Como robaron y continuarán. ((((
      1. Bayoneta
        
        0
        
        25 января 2017 19: 46
        
        Cita: Sirocco
        A medida que roban, continuarán. ((((
        
        Al igual que con el zar, los comunistas, ahora, ¡esta diversión nos acompaña desde tiempos inmemoriales!
2. Bayoneta
  
  +1
  
  25 января 2017 19: 42
  
  Cita: Gerasim Donskoy
  Y para una mejor comprensión de la situación, puede agregar con los pies. ¡Después de todo este Caudle de sinvergüenzas ladrones se reconoce como agentes de los EE.UU., OTAN, etc., toda la gestión de la planta, desde el director hasta el maestro de la sección "torre"!
  
  ¡Un lugar sagrado nunca está vacío!
  Cita: Gerasim Donskoy
  Tal vez soy anticuado e incluso estúpidamente sediento de sangre
  
  Con esto último, ¡estoy completamente de acuerdo!
  1. Gerasim Donskoy
    
    +2
    
    25 января 2017 22: 10
    
    Che, quería tope? Sí, un lugar sagrado no está vacío, pero apareciste en la imagen de un troll de Internet.
    1. Bayoneta
      
      +1
      
      26 января 2017 16: 22
      
      Cita: Gerasim Donskoy
      Che, quería a tope
      
      ¿Qué pasa contigo? Mucho honor! Ve a tope con las vacas ...
Viktor

+1

25 января 2017 16: 44

un motor de hierro fundido sería más barato y mantendría la temperatura, ¡VERGÜENZA en el campamento de todos y se llevaría todo!
1. fa2998
  
  +3
  
  25 января 2017 17: 25
  
  El hierro fundido también cuesta 10 rublos en metal ferroso, ¡necesitas hacer cartón! Déjalo arder en el suelo, al menos no golpeará la cabeza de nadie. ¡Vi a Shura, vi! Tan pronto como el estado da dinero en alguna parte, los ladrones crecen de inmediato. Y un gran hombre dijo "aquí no tiene 37 años ".
  1. Bayoneta
    
    0
    
    25 января 2017 19: 48
    
    Cita: fa2998
    El hierro fundido también tiene 10 rublos en chermet
    
    ¿De dónde viene esta conciencia? Estoy atormentado por dudas vagas - ¿"cavar"?
corporal

+2

25 января 2017 16: 57

Rogozin no está bromeando sobre los trampolines? Es extraño.
1. znavel
  
  0
  
  26 января 2017 02: 58
  
  ¿Por qué bromeaba sobre los trampolines? Jojma dijo dos veces ya no es Jojmá. ¿O viste algún debilitamiento de su posición en esto? Si es así, entonces se vuelve inquieto para ti ...
  1. Bayoneta
    
    +1
    
    26 января 2017 05: 51
    
    Cita: znavel
    ¿Por qué bromeaba sobre los trampolines? Jojma dijo dos veces ya no es Jojmá.
    
    "Ingenios" siguen diciendo aquí de año en año sobre pañales y nada - se considera una broma
    1. znavel
      
      0
      
      27 января 2017 00: 20
      
      Sí, dicen, pero cuándo se aplica esto (los estadounidenses sin pañales siempre pueden ir a cualquier parte): ¿cómo se relaciona con este asunto la propuesta de Rogozin de entregar a los estadounidenses a orbitar en trampolines? En esencia, jugó un papel: los estadounidenses con sus sanciones se volvieron demasiado cautelosos, básicamente haciéndolos ficticios, conciernen a aquellos que ya los han dejado de antemano.
siberiano

+5

25 января 2017 17: 01

¿Imprimir 3D? Noooo, no escuché! Solo para ilustrar: el pequeño escritorio imprime los motores en dos días: https://m.hightech.fm/2017/01/20/tri-d-engine
Sí, los motores son pequeños para ellos y no se pueden comparar con Roscosmos. El problema aquí no está en la ausencia de habilidades o tecnología, sino en la ausencia del deseo del liderazgo de hacer algo.
Solo un hombre

+2

25 января 2017 17: 07

El amor universal y los tiroteos masivos salvarán a nuestro país
1. Bayoneta
  
  0
  
  25 января 2017 19: 49
  
  Cita: Solo un humano
  El amor universal y los tiroteos masivos salvarán a nuestro país
  
  Igualmente !
Lanzadera

+2

25 января 2017 17: 16

Estamos a la espera de los resultados de la investigación. En este momento, limpiamos, lubricamos y limpiamos con un trapo un arma estándar.
Duyovitski

+1

25 января 2017 17: 40

Cita: Auto-enseñado escéptico
En particular, en lugar de materiales que contienen metales preciosos, que deberían utilizarse en este tipo de motores, se utilizaron otros menos resistentes al calor, que se utilizan en otros tipos de motores producidos en VSW, dice el artículo. (desde)

Alguien aquí tercamente, hace aproximadamente 2 semanas, me demostró con espuma en la boca que GOST y TU son lo mismo ... Esa intercambiabilidad, etc.
Oye, "especialistas" ... ¿dónde estás?

"Según los documentos firmados por los inspectores, los motores están en perfecto estado", dijo una de las fuentes. (desde)
Pero para esto, aplique el artículo como una traición a la patria. Con la confiscación de todos los familiares de todos.

GOST y TU se distinguen por la organización que aprueba estos documentos. Si en la URSS (no conozco el estado de las cosas en la Rusia moderna), el Comité Estatal de Normas afirmó, y la UT, según la categoría, podría ser aprobada por el ministerio de la sucursal e incluso por el fabricante.
Duyovitski

+2

25 января 2017 17: 44

Cita: 210ox
Retirar a un lado el liderazgo de la preocupación y ... Y organizar el engaño ... Porque ya no los atrapará ...
Cita: Vita VKO
¡Establecer la causa de una falla o accidente ya es una victoria del 70%! Sigue siendo una cuestión de tecnología, eliminar y verificar nuevamente. Sería bueno identificar a los responsables del suministro de materiales de baja calidad y recuperar los daños de ellos. En general, la situación en la ciencia de los cohetes se asemeja a una cadena de sabotaje constante.

La destrucción no arreglará nada. Es necesario devolver la aceptación militar en varias etapas. Y responsabilidad penal por el supuesto de incumplimiento de productos con dibujos.
Duyovitski

+3

25 января 2017 17: 52

Cita: Siberia
¿Imprimir 3D? Noooo, no escuché! Solo para ilustrar: el pequeño escritorio imprime los motores en dos días: https://m.hightech.fm/2017/01/20/tri-d-engine
Sí, los motores son pequeños para ellos y no se pueden comparar con Roscosmos. El problema aquí no está en la ausencia de habilidades o tecnología, sino en la ausencia del deseo del liderazgo de hacer algo.

Los analfabetos son absolutamente ingenieros:
No motores, pero se imprimen algunos detalles. Además, tal detalle es un borrador en blanco, que luego se procesa y ajusta a una condición mecánica. Ninguna distorsión en dicha tecnología puede reemplazar recubrimientos galvánicos, endurecimiento, templado, normalización y otros, pegado y ensamblaje. Esta suele ser una operación muy lenta, ya que se trata de productos muy generales.
1. siberiano
  
  0
  
  25 января 2017 21: 54
  
  Bueno, sí, bueno, sí - "solo" las cámaras de combustión están impresas, además, para motores grandes: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SuperDraco_(%D1%8
  0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B
  4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
  )
  
  A veces es útil actualizar sus conocimientos.
Siberia

+1

25 января 2017 18: 02

Cita: Auto-enseñado escéptico
Usted no jura con palabras como "Hoja de reemplazo" - los graduados de USE no lo entenderán sin ambigüedades.
¿Cómo sucedió esta situación? Sí, todo es simple: se sienta un graduado de suministros. quien compra material del mismo gerente graduado. Y no entienden que reemplazar un material con otro no es un reemplazo para botones en pantalones cortos. de hecho todo.
Creo que es simplemente por el analfabetismo de los actuales "egresados" que están al frente.

¿Y luego el proveedor?))) Lo que se le ordenó, él suministra o está de acuerdo con los técnicos para reemplazarlo si es imposible entregar lo que originalmente se requería. Aquí los culpables deben ser buscados en un nivel superior (al menos los gerentes de las tiendas) ... En general, todo en nuestro país proviene del hecho de que no hay adecuación e inevitabilidad del castigo por un delito menor ...
Duyovitski

+6

25 января 2017 18: 08

Cita: Gerasim Donskoy
Mmm, no soy estalinista, pero, queridos camaradas, ¿cómo es que no hay suficiente en las fábricas militares de los primeros departamentos y de la NKVD en general, con sus sótanos, etc. ojos miran! ... "Y para una mejor comprensión de la situación, puede agregar sus pies. ¡Después de todo este Caudle de sinvergüenzas ladrones se reconoce como agentes de los EE.UU., OTAN, etc., toda la gestión de la planta, desde el director hasta el capitán de la sección "torre"! Sin derecho a apelar la sentencia. Dime, ¿no son agentes o saboteadores, sino simples chapuceros? Quién sabe, quién sabe ... ¡Pero es muy parecido a una red de demolición atrincherada en el complejo militar-industrial ruso! Tal vez soy anticuado y hasta estúpidamente sediento de sangre, pero el daño a la Federación Rusa, tanto material como político-moral, causado por tales "especialistas" es muy grande, más precisamente, ¡enorme!

Estás equivocado en muchos sentidos. No hay necesidad de interrogatorios con adicción. Simplemente debe introducir la aceptación militar previamente retirada en toda la cadena tecnológica de producción tanto del producto en su conjunto como de todos los elementos. Los fabricantes en el taller, por supuesto, no cambiarán, bajo su propio riesgo y riesgo, material o tecnología. En mi tiempo, esto se formalizó mediante Tarjetas de Permiso, firmadas por todos, desde el diseñador hasta el jefe del Departamento de Calidad y el representante militar. Y todos tenían derecho a no aceptar tal suposición. Incluso yo, un simple constructor principal. Ninguna alma viviente podría obligarme. Qué hablar de las autoridades superiores, el ingeniero jefe y el representante militar. La decisión de comenzar la producción se tomó solo cuando el Representante Militar recibió un certificado de equipo completo con los materiales comprados y en el almacén de la planta. TODO fue verificado. Y en cualquier etapa tenía derecho a detener la producción. El aviso fue enviado tanto a sus autoridades militares como a nuestro ministerio. Dichos productos se registraron en los Planes de la Comisión Militar-Industrial, así como, naturalmente, en el ministerio, y el ministro no recibió un enema por interrupciones. El sistema funcionó perfectamente.
1. Gerasim Donskoy
  
  +1
  
  25 января 2017 18: 48
  
  Entonces, después de todo, todo esto era así, ¡pero estaban esos mismos sótanos de la NKVD, donde los principales ingenieros y representantes de esa muy estricta recepción militar podían entrar! ¡Por matrimonio e imperfecciones, por corrupción, etc.! La situación ha llegado tan lejos que tus nobles dichos sobre cómo era en tu y otras fábricas les parecen a los intrigantes y sinvergüenzas modernos una especie de delirio excéntrico. Los principios de restauración del orden y liquidación se conocen y son casi los mismos en todas partes. Primero, eliminan a los organizadores de los delitos y castigan a los delincuentes o agentes maliciosos. Luego introducen medidas constantes de control estricto y recompensas, recordándoles constantemente lo que les espera a aquellos que violan los estándares GOST, roban metal especial para revender, etc. y, Dios no lo quiera, ¡trabajarán para el enemigo! ¿No está realmente claro que no se puede hacer nada con todos estos bla-bla y "decretos de mejora"?
  1. Bayoneta
    
    0
    
    25 января 2017 19: 54
    
    Cita: Gerasim Donskoy
    Primero, liquidan a los organizadores de crímenes y castigan a criminales o agentes maliciosos.
    
    Gerasim! Ahogado Mumu, ahora decidió enfrentarse a la gente?
    1. Gerasim Donskoy
      
      +2
      
      25 января 2017 22: 15
      
      Cuando una persona recuerda esta parábola sobre un perro del currículo escolar, esto puede indicar su buena memoria. Pero, considerando que estás galopando por aquí, como una pulga borracha, esto indica tu estupidez. La bayoneta, sin embargo, solo es roma y oxidada.
      1. Bayoneta
        
        +1
        
        26 января 2017 05: 48
        
        Cita: Gerasim Donskoy
        Cuando una persona recuerda esta parábola sobre un perro del currículo escolar, esto puede indicar su buena memoria.
        
        Y cuando una persona con nostalgia recuerda los sótanos del NKVD, liquidaciones y represiones, esto indica una mente reciente y una tendencia patológica al sadismo.
2. Solo yo
  
  +1
  
  25 января 2017 21: 41
  
  Los fabricantes en el taller, por supuesto, no cambiarán, bajo su propio riesgo y riesgo, material o tecnología.
  El problema es que TODO este sistema de control es absolutamente "no atrapa ratones"... algunos tipos ..
  Estos son, en primer lugar, casos en los que debes mostrar tu cerebro ...
  Por ejemplo, tome y encienda el sensor de medición desde el circuito de control de misiles. Necesitamos tomar y registrar cualitativamente los parámetros ... Esta medición se repite después de un mes ... y luego después de dos ... Las tecnologías de película delgada utilizadas son inestables y podemos ver esto en una deriva temporal constante de parámetros ... A continuación, proyectamos esta deriva durante la duración del cohete ...
  Bueno, ¿dónde volará este cohete al final de este período?
  Toda esta audiencia en el taller es muy consciente de este problema ... pero prefieren guardar silencio en un trapo ... y, si es posible, meter los productos ...
16112014nk

+1

25 января 2017 18: 38

La irresponsabilidad y la impunidad son las causas del desorden en todos los niveles de gobierno, en absoluto sin excepción. De otra manera, este sistema de capitalismo de mercado salvaje no puede funcionar. Y el gobierno antipopular no quiere cambiarlo.
nik13

0

25 января 2017 18: 56

Cuando comenzó el bote en el que estábamos haciendo la misma basura, el beneficio de los representantes militares creció, bueno, de alguna manera se resolvió a nivel local, y también lo haría ...,.
Duyovitski

+2

25 января 2017 19: 16

Cita: Gerasim Donskoy
Entonces, después de todo, todo esto era así, ¡pero estaban esos mismos sótanos de la NKVD, donde los principales ingenieros y representantes de esa muy estricta recepción militar podían entrar! ¡Por matrimonio e imperfecciones, por corrupción, etc.! La situación ha llegado tan lejos que tus nobles dichos sobre cómo era en tu y otras fábricas les parecen a los intrigantes y sinvergüenzas modernos una especie de delirio excéntrico. Los principios de restauración del orden y liquidación se conocen y son casi los mismos en todas partes. Primero, eliminan a los organizadores de los delitos y castigan a los delincuentes o agentes maliciosos. Luego introducen medidas constantes de control estricto y recompensas, recordándoles constantemente lo que les espera a aquellos que violan los estándares GOST, roban metal especial para revender, etc. y, Dios no lo quiera, ¡trabajarán para el enemigo! ¿No está realmente claro que no se puede hacer nada con todos estos bla-bla y "decretos de mejora"?

Sobre bodegas no muelen tonterías. Sobre todo, no aparecieron hooligans técnicos allí. violando procesos tecnológicos, y por el blanqueo de su ropa, palmeando a otros.
1. Gerasim Donskoy
  
  +2
  
  25 января 2017 22: 22
  
  Vamos, vparivat. Sótanos o celdas, lo que sea. Básicamente, deberías decir algo. “¡No encarcelan a nadie sin razón!” (Zheglov) Por cierto, sobre todo, el descuido fue uno de los que terminaron en la cárcel.
Solo yo

+1

25 января 2017 19: 53

Después de todos los institutos de investigación, oficinas de diseño, incluido el espacio donde trabajaba, ahora trabajo en una empresa privada.
Psicológicamente, esto es realmente un "resort".
Y el punto clave en esto es la responsabilidad salvaje ... Aquellos que fracasan trabajan, es mejor que se vayan, de lo contrario, simplemente lo tiran a la basura ... También significa que un lugar está liberado ... y un "luchador" fuerte puede tomarlo ...
Nuestro piso de desarrollo se asemeja a un club de lucha ...

.. Una industria espacial (al menos donde trabajaba ..) - este lugar está lleno de "gusanos".. Y estos "gusanos" dictan las reglas del "juego" allí ...
Igor V

0

25 января 2017 19: 53

Finalmente, se descubrió una "partícula extraña" que no permitía vivir a la nave espacial. Me gustaría desear que esta "partícula" fuera encontrada y aproximadamente inflada.
Bayoneta

+2

25 января 2017 20: 50

Bueno, hizo un ruido, y ahora un poco de información diferente.
En particular, en lugar de los materiales que contienen metales preciosos que deberían usarse en este tipo de motor, "se usaron materiales menos resistentes al calor, que se usan en otros tipos de motores producidos en VMZ", dice el artículo.

El análisis mostró que en la producción de los vehículos de lanzamiento Proton-M, se utilizó soldadura que no correspondía a la documentación de diseño. “En diciembre de 2016, se llevaron a cabo pruebas periódicas del motor de segunda etapa Proton-M. Según los resultados de la prueba, no hay comentarios sobre el funcionamiento del motor. Un análisis detallado reveló el uso en la producción de soldadura que no corresponde a la documentación de diseño ", RIA Novosti cita un mensaje de Roscosmos.
En lugar de la estándar, se utilizó otra, "soldadura más cara con contenido de metales preciosos". "Desde que se reveló la discrepancia entre el producto y la documentación de diseño, se tomó la decisión de revisar los motores", dijo la corporación estatal. “En la actualidad, especialistas de Roskosmos, VMZ y NPO Energomash están trabajando para determinar la cantidad de motores que también usan esta soldadura”, dijo la compañía. Todos los motores defectuosos serán reemplazados. Roskosmos no dijo cuántos motores podrían retirarse.
1. Gerasim Donskoy
  
  +2
  
  25 января 2017 22: 24
  
  Todos los medios ya han informado esto sin ti. ¿O estás trabajando como loro?
  1. Gato hombre nulo
    
    +1
    
    25 января 2017 22: 44
    
    Cita: Gerasim Donskoy
    Esto es todo lo que los medios ya informaron sin ti.
    
    - Puedes meterte en la frente. A veces, en casos no permitidos, ayuda
    - No se acepta "pinchar" en VO y se considera una mala educación. ¿Eres un patán?
    
    Cita: Gerasim Donskoy
    Esto es todo lo que los medios ya han informado.
    
    - Por ejemplo, todavía no he visto "detalles" sobre la soldadura aplicada
    - tan camarada Bayoneta Pondré un plus, y tu ~~menos~~ nada, porque las desventajas fueron canceladas ... pero nada fue cancelado ...
    1. znavel
      
      0
      
      26 января 2017 03: 13
      
      Después de todo, recorriste todo el hilo del foro y entiendes perfectamente por qué Donskoy respondió así a la bayoneta. El de la discusión es solo un tapón en cada agujero, una especie de liberoide para la rusticidad truncada. Por lo cual, después de n-dtsat de su komentov y se topó ya con unos pocos en una disminución de la circulación a "usted". Pero, de hecho, no dijo nada sensato. La información que introdujo aquí no afecta en absoluto lo que se dijo. El uso de materiales no estándar está causando un gran daño al país en el futuro si no se identifica antes del inicio. Porque una torre así es el castigo más fácil.
      Es por eso que no está del todo claro por qué decidió luchar contra la "grosería" de manera tan entrometida: una bayoneta en sí misma es un patán.
      El hecho de que no haya visto los materiales no es motivo para que otros se adapten a su ignorancia.
      Por lo tanto, le doy un plus al camarada Gerasim Donskoy, y a usted con una bayoneta al saludar menos
      1. Bayoneta
        
        0
        
        26 января 2017 05: 27
        
        Cita: znavel
        El que está en discusión es solo un tapón en cada hoyo, una especie de liberoide para el uso de la humanidad.
        
        Cita: znavel
        La bayoneta en sí es un aburrimiento.
        
        Pero esto es un insulto. Sin embargo, usted (Mumu) y su Gerasim son una pareja digna! Hombre gato nulo -
        
        znavel
        
        0
        
        27 января 2017 00: 22
        
        Esto sería un insulto si se tratara de una persona digna de comportarse, y solo un boo seguro de que no recibiría atención quirúrgica dental inesperada
partidario del mal

+2

25 января 2017 21: 03

en lugar de materiales que contienen metales preciosos para ser usados en este tipo de motor, "se usaron materiales menos resistentes al calor
El platino no se informa a la aleación de chtoli? No me vienen a la mente otros metales preciosos refractarios ... Sí, y el platino es más o menos metal refractario. algo alrededor de 1700 centígrados. Circonio y luego para 1800. En resumen, no entendí: de qué se trata ...
Region-25.rus

0

25 января 2017 21: 06

Otro "gerente afectivo" probablemente decidió ahorrar algo de dinero ...
Duyovitski

+1

25 января 2017 22: 39

Cita: Siberia
Bueno, sí, bueno, sí - "solo" las cámaras de combustión están impresas, además, para motores grandes: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SuperDraco_(%D1%8
0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B
4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
)

A veces es útil actualizar sus conocimientos.

Actualiza el papel usado en tu cabeza. Al principio escribieron sobre la impresión de motores, y tan rápido que encajan en dos días, ahora, resulta solo este poderoso detalle. Diferentes secciones de su mentalidad entran en conflicto entre sí.
1. siberiano
  
  0
  
  26 января 2017 06: 55
  
  ¿Y qué hay que tomar el curso para ser grosero sin entender?
  Bueno, si necesita masticar todo, por favor, escriba un ejemplo sobre la impresión del motor durante dos días para mostrar que las nuevas tecnologías permiten simplificar la producción muchas veces. Con los recursos de Roscosmos, deberían haberse introducido durante mucho tiempo. Y sí, el escritorio es pequeño, por lo que hacen pequeños motores. Roscosmos podría hacerlo a mayor escala.
  Di el segundo ejemplo del uso real de la impresión 3D para mostrar que los elementos más grandes y más importantes del motor ya están impresos, y estos motores YA están volando. La cámara de combustión es el elemento más crítico del motor que está sujeto a la carga térmica máxima.
  Ahora, espero, ¿de acuerdo?
Alexey1213

+1

25 января 2017 23: 07

Durante las pruebas de fuego, las boquillas del generador de gas se quemaron. El generador de gas resolvió el tiempo prescrito. Comenzaron a buscar la causa y encontraron un sustituto para la soldadura. Se produjo un error al recibir la soldadura en la despensa. Las soldaduras son plateadas pero tienen diferentes contenidos de poladio. No se pueden distinguir visualmente. Coloque la soldadura más cara. Determine qué motor. hay un generador de gas con tal soldadura que no pueden. Por lo tanto, se quitan todos los motores. Esto es un error muy costoso. Según Progress, la planta fue la culpable porque la planta no estaba desbloqueada. Y el problema en la planta es la falta de una organización y gestión sensatas. Como en todo el país.
1. Gato hombre nulo
  
  +1
  
  25 января 2017 23: 27
  
  Cita: Alexey1213
  Se produjo un error al obtener soldadura en la despensa. Soldaduras de papel tapiz plateado pero diferente contenido de poladiya Visualmente, no se les puede decir. Pusieron la soldadura más cara ...
  
  - Nadalby, huecos y ... dolbydyatly
  - sin palabras
gaersul

0

26 января 2017 06: 51

También existe un problema en la industria de la defensa como la contratación mediante licitación. En pocas palabras, recibes el material, de acuerdo con los certificados que necesitas, pero cuando inicias el proceso técnico, no pasa nada. Ya puedes decir por tu propia experiencia que el material suministrado es guano, pero en química. ¡no puedes dar el análisis! No hay ninguna razón, porque el certificado. Porque admitimos que el certificado es un tilo, y compró un NIZZya completo "ge", de lo contrario el sobrino / casamentero / padrino / hermano será culpable. Es más fácil decir que no sabes trabajar en las tiendas. Y se multiplican los departamentos de gestión de calidad, producción ajustada y cumplimiento de estándares ambientales, y los tecnólogos son trabajadores normales y de clase alta, terminan de trabajar hasta la jubilación y se van, y quien está jubilado, no firman un nuevo contrato porque están cansados. Así que ahora el simple trabajador volverá a ser el culpable de turno.