Military Review

La marina rusa conserva todos los barcos.

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En las 90-s, la Armada rusa no perdió un solo barco valioso.

Todas las unidades de combate que podían resolver tareas a nivel de los mejores análogos del mundo estaban equipadas y armadas con los más modernos. armas - Permaneció en las filas y salud hoy y bien.

Las historias de horror acerca de cómo "los malditos enemigos al amparo de la noche condujeron a los barcos a un surco en Alang" o "vendieron los cruceros a los chinos por un centavo", o "cortaron los botes más nuevos por el bien de los" amigos "estadounidenses, no corresponden a la realidad.

Si no está de acuerdo con esta declaración, consulte la lista de la Marina. Datos clave, especificaciones, fechas de puesta en servicio y desmantelamiento flota.

Ahora nombre al menos un barco moderno en ese momento, realmente listo para el combate que solo se enviaría para ser desechado.

La principal razón para la cancelación es la absoluta obsolescencia moral. Como regla general, asociado con el deterioro físico causado por décadas de servicio.

¿Con qué tareas podrían lidiar los destructores de los proyectos 56 y 57 en medio de los 1950?



¿Por qué la flota incluye docenas de barcos patrulleros de la avenida 159 y pequeños barcos antisubmarinos de la avenida 204? En el momento de la cancelación, la mayoría de ellos no se fueron al mar durante diez años, simplemente "flotando" en el saldo de la Armada.

¿Por qué más de doscientos submarinos diésel de proyectos de posguerra se oxidaron en los amarres?

Para que Bien, ¡qué pregunta! Para aumentar la cantidad de personal y, en consecuencia, aumentar la cantidad de puestos de almirante.

Por el mismo motivo, se amplió el servicio de los submarinos 1-2 con capacidad condicional de combate.

Con el debido respeto a los creadores de estas obras maestras antiguas, desde el comienzo de 90, no se pudieron resolver problemas reales. Cualquier técnica tiene sus límites.

La cancelación de los buques obsoletos fue un proceso natural, independientemente de la situación política en el país.

Todo lo anterior es cierto para los cruceros de misiles y BOD 60-70-s.

Los grandes barcos antisubmarinos del proyecto 61, el RNR de los proyectos 58 "Grozny" y el 1134 "Berkut" pasaron más de 30 años en servicio. Algunos insistieron en su modernización y extensión de la vida útil. Eres serio

Helicóptero "Leningrado" y "Moscú" de la 1960-s. A finales de siglo, estaban completamente desactualizados de quilla a excremento, y las capacidades de sus alas eran inferiores a las de cualquier Mistral.

En realidad, no voy a buscar todas las fallas en los barcos de la era de la guerra fría. Basta con decir que incluso los barcos relativamente modernos que fueron enviados para desguace tuvieron problemas importantes.

Por lo tanto, se decidió descartarlos.

Aquellas unidades de combate con las que no hubo preguntas, servicio continuo. y aun así sobrevive con nosotros.

Entre los menos afortunados:

Destructores Ave 956. Los barcos fueron destruidos por una instalación de turbina de caldera poco confiable.

El submarino más grande del mundo "Tiburón". La serie fue creada para cohetes de combustible sólido con una masa de 90 toneladas (como los tres modernos Bulava). En ese momento, la industria no podía garantizar el cumplimiento de los requisitos de TK con cohetes más pequeños.

Con la llegada de armas más compactas, la necesidad de "Tiburones" simplemente desapareció. Los dudosos logros de los gigantes levantaron fallas bastante reales. Dos reactores, dos hélices, dimensiones máximas - máx. perturbaciones en el campo magnético de la Tierra, el área máxima de la superficie mojada. Más ruido, menos secreto. En combate es mortal.

El buque de reconocimiento CER-33 "Ural", que desde la entrada en servicio tenía una lista constante de granizo 2. al lado del puerto.



Su creación es una prueba de las grandes posibilidades de la ciencia y la industria de la época. Pero aún así, en la etapa de emisión del TK, alguien tenía que pensar: ¿podría un barco tan complicado ser operado en condiciones reales? ¿Se proporcionará la capacitación y los equipos adecuados con los especialistas necesarios? ¿Se garantizarán en la práctica la compatibilidad y el rendimiento de innumerables medios y sistemas radioelectrónicos?

Probablemente no haya pensado. De ahí el resultado. En 1989, el oficial de inteligencia "Ural" hizo la transición al lugar de destino en la Flota del Pacífico, después de lo cual quedó permanentemente fuera de servicio. Todos los barcos de los "noventa" y "cero" estaban en las carreteras, y ahora decidieron deshacerse del "Ural".

Cruceros que transportan aviones "Kiev", "Minsk", "Novorossiysk", "Baku".

El híbrido del crucero de misiles y el portaaviones resultó ineficaz como crucero, y completamente ineficaz como portaaviones.

Un hecho es suficiente: su arma principal, un avión con un despegue vertical del Yak-38, no tenia radar. La apariencia del supersónico Yak-141 no se pudo corregir: compare sus características con el Su-33 de la nave, con el que nacieron al mismo tiempo.

¡La composición de las armas TAVKR correspondía a un gran barco antisubmarino, a pesar de la diferencia de seis veces en su desplazamiento! Con la aparición del RKR "Glory", la comparación generalmente perdió todo el significado debido a las incomparables capacidades de los TAVKR y los cruceros "normales" armados con 16 "Basalt" y el sistema antiaéreo de largo alcance C-300.


Más la edad. El jefe "Kiev" sirvió durante casi 20 años, la mayoría de los cuales pasó en la rada, desarrollando el recurso de su GEM. No se consideró necesario crear sitios de base completos para TAWC.

Posteriormente, uno de los cruceros que transportaban aviones (“Baku, también conocido como“ Almirante Gorshkov ”) se reconstruyó en un portaaviones clásico y se vendió a la India a un precio de $ 2,3 mil millones.

Ahora, los expertos recordarán definitivamente el portaaviones nuclear de Ulyanovsk, olvidando que en el momento de la decisión de desmontarlo, el nivel de preparación de Ulyanovsk era solo del 18%.

El único que puede simpatizar con esto. historias, este es el portaaviones Varyag, que permaneció en Nikolaev y se vendió a China con 67% listo. Después de 15 años, el antiguo "Varyag" finalmente se completó y se introdujo en la PLA Navy con el nombre de "Liaoning".

Sin embargo, incluso en el caso de "Varyag" no se trata de la corriente, sino de la nave inacabada. Y, como lo demuestra la reciente epopeya con la campaña de Kuznetsov a las costas sirias, la necesidad de naves de esta clase para la Marina provoca más y más dudas. ¿Y dónde conseguir los aviones para equipar a los dos barcos, si en la reciente marcha en la cubierta de "Kuznetsov basado solo en cazas 8! ..

Como se mencionó anteriormente, todos los buques fuera de servicio fueron o poco confiable, o redundantemente complejo, o incapaz, o todo a la vez.

¿Qué pasa con aquellos con quienes no hubo problemas, quienes cumplieron con los estándares modernos y cuya presencia se justificó en términos de las capacidades de sus cualidades de lucha? Todos ellos se quedaron en la estructura.

Aquí está, la columna vertebral de la moderna armada rusa.



Proyecto cohete crucero 1164. Los tres representantes de proyectos construidos todavía están en servicio.



Gran barco antisubmarino “Admiral Chabanenko” (encargado en 1999)


El 8 de los barcos 12 de la familia 1155 se ha guardado y sobrevivió hasta nuestros días. Uno de los cuatro DBO retirados fue víctima de un accidente (la explosión de una turbina en el Almirante Zakharov BDK, incendio de 30-hora). Los tres restantes, por razones técnicas, se pusieron en reserva y se desmantelaron ya en "cero" años.


En proceso de modernización de TARKR "Almirante Nakhimov" en la piscina drenada de PO "Sevmash"



Portador de misiles estratégicos bajo el agua pr. 667BDRM "Dolphin". Las siete unidades - en las filas!



El submarino multipropósito de tercera generación del 971 Avenue Pike-B. La columna vertebral de la flota submarina, de 13, construyó barcos 11 mantenidos en la Marina. Por edad, los dos primeros representantes del proyecto, construidos al comienzo de los 80, fueron dados de baja. Las secciones del casco del "Shchuk" canceladas se usaron para completar el estratégico "Boreev"


Buques anfibios de 775 Ave. desde el "Syrian Express"


epílogo

Amortización masiva moderno Naves en las 90-ies. Hay un producto de la imaginación pública.

Solo se descartaron las unidades más obsoletas y problemáticas, cuya capacidad real de combate causó dudas. Y la economía del país de experimentos dudosos ya no está tirando. El deterioro de la situación económica no es bueno, pero mantener cientos de unidades de basura oxidada en el balance tampoco es una buena idea.

Procesos similares tuvieron lugar en los EE. UU., Donde los buques de combate 300 fueron cancelados durante ese período, incluidos todos los cruceros nucleares 9, portaaviones 7 y submarinos nucleares 60. Al mismo tiempo, francamente, muchos de los barcos estadounidenses eran "todavía nada" en el contexto de lo que nuestro ejército tuvo que descartar.

La marina rusa conserva todos los barcos.

Crucero de clase atómica "Virginia"


Contrariamente a los estereotipos prevalecientes, la flota de 90-s no solo canceló sus envíos, sino que incluso logró reponerse con otros nuevos. El Kursk, que se perdió trágicamente, fue el último barco de propulsión nuclear construido en el año 1995. Un total de cinco submarinos atómicos fueron construidos en ese momento. Y todos los proyectos modernos también se originan en el 90-x. La cabeza "Ash" se colocó en el año 1993, y la primera de "Boreev" - en 1996.

El hábito de culpar a todos los problemas modernos de los "noventa y saltos" parece irrazonable. Primero, los barcos en ese momento fueron construidos por lo menos. Y si "para el ajo", fueron construidos mucho más rápido que hoy. En segundo lugar, esa época ya se ha convertido en historia.

Los culpables de los escandalosos "prolongados" y el aplazamiento de la entrega de buques deben buscarse entre los contemporáneos, y no entre los personajes históricos.

También un mito es la falta de capacidad y personal calificado. Si la industria de la construcción naval realmente experimentara problemas tan difíciles, ¿cómo se construirían los buques de exportación?

¿Quién reemplazó la sección de casco 234 y la central eléctrica del portaaviones Vikramaditya?





¿Quién construyó cuatro destructores para China y otros seis talvares indios?

¿Quién puso los submarinos 15 para exportarlos a la Armada india, argelina y vietnamita?

El orgullo se lleva por la industria nacional. ¡Maldita sea, podemos! Pero hay una situación ambigua con la marina.

Volviendo al título del artículo ... No pudimos encontrar un solo ejemplo claro cuando las naves modernas con capacidad de combate se hubieran retirado sin ninguna razón. No hubo tales casos en 90.
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145 comentarios
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  1. Kugelblitz
    Kugelblitz 27 января 2017 06: 19
    +5
    Ahora planean enviar 945 Barracudas, interceptores submarinos de titanio, submarinos nucleares muy valiosos y exitosos para su reparación.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 января 2017 08: 14
      + 20
      En las 90-s, la Armada rusa no perdió un solo barco valioso.
      debe entenderse, no se hundió? y la falta de financiamiento normal de la flota afectada en el futuro, en la década de 2000 ... la lista de pérdidas es grande ...

      Barco de la patrulla fronteriza, pr. 11351 "En nombre del 70 aniversario de la Guardia Fronteriza". En 2003, el "Nombre del 70º aniversario de los guardias fronterizos" fue expulsado de las unidades marinas de los guardias fronterizos de la Federación de Rusia y retirado para cortar (presumiblemente a China).

      TK-12 "Simbirsk" es un submarino de la clase TRPKSN del proyecto 941 "Shark", para su eliminación.

      TK-202 - un submarino de clase TRPKSN proyecto 941 "Tiburón". El segundo barco de la serie. En 2005, se dividió en chatarra con el apoyo financiero de los Estados Unidos.

      TK-13 es un submarino de la clase TRPKSN del proyecto 941 Shark. El cuarto barco de la serie. El 3 de julio de 2008, la eliminación comenzó en la cámara de atraque de Zvyozdochka.

      El submarino nuclear Borisoglebsk antes de cortar clavos.
      jk / T8U3jGMkRsI / AAAAAAAAGyQ / SuDZtOUXETE / s1600 / 1297
      445789_swalker.ru_8cb71c46a5ce89e61d29a62c429.jpg

      Eliminación de RPKSN K-530. Minas de cohetes aserradas: como garantía de seguridad para usted y para mí.

      Severodvinsk 2009 - sobre el desmantelamiento del proyecto Borisoglebsk RPKSN 667BDR a la izquierda y el proyecto submarino nuclear Bars 971.

      Transporte del submarino nuclear a ser eliminado, pr. 671 (OTAN - Víctor) a bordo del buque de atraque Transshelf.

      ARKR pr.1144 "Almirante Lazarev". A la espera de su eliminación.

      TFR "Amistoso". Orgullosamente defiende Moscú en la forma de un "club-restaurante" nocturno.
      Gran barco antisubmarino, pr. 1155 "Mariscal Vasilevsky". 11 de diciembre de 2006 (10 de febrero de 2007) se bajó una bandera naval en el barco. Desmontaje y eliminación
      La patrulla fronteriza, Proyecto 745P Amur, en la isla Shikotan, 21 de mayo de 2007. Varados, desechados. Así que cuidamos las islas Kuriles.
      Proyecto 97P Iceberg patrulla fronteriza. A disposición de.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Santa Fe
          27 января 2017 09: 14
          + 11
          Speedy Lira 705 (K) - Serie 6 de submarinos de la Armada Soviética

          K-64 - excluido de las listas anuales de febrero 9 1978

          K-316 - excluido de la flota 19 en abril 1990

          K-364: excluido de la flota 19 el 1990 de abril del año (motivo: accidente de radiación en el compartimento del reactor, el barco no pudo deshacerse de 20 durante años, esperando una disminución de la radiación de fondo)

          K-464 - excluido de la flota 19 en abril 1990

          K-123: Fuera de servicio por años 10, accidente por radiación en el año 1982. Finalmente excluido de la flota en 1996.

          K-432 - reactor descargado en 1991 g, excluido de las listas en 1996

          K-493, transfirió un accidente de radiación en 1986, eliminado de las fuerzas de reserva en 1989

          Estos son los "Lyra", abandonados. Severos accidentes de radiación en los seis barcos del proyecto.
          ¿Y aquí está la política?
          1. Serg65
            Serg65 27 января 2017 09: 31
            +8
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            ¿Y aquí está la política?

            Sí, cómo hacer con eso. Oleg? Shakhrai, Burbulis y Gorbachov ya en enero 90-th Belovezhskaya Pushcha preparado!
            1. Schultz
              Schultz 27 января 2017 15: 52
              +9
              Aparentemente, el ciudadano Kaptsov está trabajando en una subvención recibida de Rusnano, y en ese momento Borya Nemtsov bailó hawa nagila en una sartén, como un réquiem por las reservas e institutos de investigación destruidos en los años 90, en proyectos y estufas (de servicio de combate ) de la flota rusa. Los procesos sobre los terminadores de la flota se ralentizan, pero no se cierran, llegará el momento y recordaremos a todos por su nombre.
              1. Ustinov 055 055
                Ustinov 055 055 10 archivo 2017 11: 21
                +2
                Cita: Schultz
                Llegará el momento y recordará a todos por su nombre.

                Te apoyo totalmente, lo doloroso que fue ver a Sarychi cuando se convirtieron en donantes de Kuznetsov. Todo a la pared de demonios
                1. atakan
                  atakan 12 de octubre 2017 16: 32
                  +2
                  Los administradores rara vez comentan, pero.
                  - Devuelve los contras !!!!!!!!! El artículo es un fraude completo.
                  Fraude Kuroyedovskie, recordamos.
                  Pondría el menos gordo para este artículo.
            2. EvilLion
              EvilLion 29 января 2017 13: 46
              +2
              En el camino, rompiendo los reactores en submarinos.
          2. ssergn
            ssergn 2 archivo 2017 16: 21
            0
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            ¿Y aquí está la política?


            En Personas todo está bien. Estaban muy alertas. La tecnología aún no era un poder notarial hasta el final.
      2. 123dv
        123dv 27 января 2017 14: 02
        + 16
        ¡Aquí está lo que escribe!
        No pudimos encontrar un solo ejemplo obvio cuando las naves modernas listas para el combate serían retiradas sin ninguna razón para ser cortadas. No hubo tales casos en los años 90.
        autor: Oleg Kaptsov

        Después de esto en la cara que quiero dar.

        La mayor pérdida irreparable de la flota, entre otras cosas, fue la destrucción sistemática de los tambores. proyecto destructores 956. Las tendríamos ahora, bueno, ¡al menos un par de piezas y sobre la marcha! Y si hubiera cuatro, entonces ellos solos decidirían.
        Pero no, abandonado! ¡Y los chinos van y no tienen problemas!
        Y nada que ver con calderas y turbinas.
        ................................................
        ¡Sí, y ahora, los comentarios del sitio de Crimea marcan automáticamente la bandera ucraniana!
        Full ales kaput.
        1. ivan staryi
          ivan staryi 27 января 2017 16: 23
          +4
          ¡Aquí! ¡También recordé de inmediato sobre ellos! Y los chinos van y parece que caminarán por mucho tiempo. Realmente no soy especialista en la flota ni una sola vez, pero me pregunto si alguien que sepa puede explicarme de manera realista si una planta de caldera y turbina puede reemplazarse si hay problemas con ella. ¿O el juego no vale la pena?
          1. Ustinov 055 055
            Ustinov 055 055 10 archivo 2017 11: 24
            +1
            Te lo diré. En Internet, mira la campaña del comienzo del barco cero 4 Ustinov, Kuznetsov, Pedro el Grande y Ushakov. El video muestra cómo Ushakov está asaltando, si todo se hubiera escrito aquí, se habría ahogado porque durante la tormenta en Ustinov se había desprendido un asta de bandera con un Boyshtstok. Se perdieron 10 lotes de Plotikov. EM normal lo principal es cómo explotar
        2. Yuri Malyarov
          Yuri Malyarov 27 января 2017 17: 06
          +8
          Así que estamos bajo sanciones ... El continente tiene miedo de entrar ... Tenemos una conexión con Krasnodar, Internet es principalmente ucraniano, los bancos han sido mal calculados ... Pero a expensas de los barcos, vendieron mucho personal bueno y militar o los cortaron en agujas ... Por ejemplo . Esto es lo que queda de nuestro séptimo escuadrón - Petya Kuzya y dos antisubmarinos - Kulakov y Severomorsk ...
        3. ava09
          ava09 2 archivo 2017 21: 17
          +1
          Cita: 123dv
          ¡Sí, y ahora, los comentarios del sitio de Crimea marcan automáticamente la bandera ucraniana!

          Y con estos "caballeros" del sitio, también, parece que no todo está en orden. Algunos de ellos claramente no están al día con la gente. Y el hecho de que todavía consideren que Crimea es ucraniana es una desviación ideológica y política en general. Porque imprimen provocadores como Kaptsov.
    2. mashinista
      mashinista 27 января 2017 12: 54
      + 13
      El autor accidentalmente envió un cosaco desde el Centro Yeltsin tratando de decirnos que en los años 90 no fue tan malo. Tal vez, por supuesto, la marina no era tan mala, pero los buques de carga se vendían muy bien ...
      1. seos
        seos 27 января 2017 15: 19
        +2
        Oleg FSO !!!
        Kuzyu luego hizo trampa)
        Kuzya funcionó bien en Siria como portaaviones, donde el K-52k fue probado en batalla ...
        La base de la flota moderna no es un crucero, sino un portaaviones o un helicóptero.
        Necesitamos transportistas de helicópteros, pero no "Mistals", sino un transportador universal de helicópteros destructores o un transportador de helicópteros arzaz convertido en un sub-tripulante de un granelero, suficiente para conflictos locales.
        T.K. "Mistral" es un objetivo flotante grande e indefenso de 720 mil. Euro.
        1. KaPToC
          KaPToC 27 января 2017 22: 37
          +3
          Cita: seos
          La base de la flota moderna no es un crucero, sino un portaaviones o un helicóptero.

          Desde cuando
          La base de la flota moderna son los portadores de misiles submarinos.
    3. Siberalt
      Siberalt 27 января 2017 12: 56
      +6
      Depende de quién evalúa la "necesidad" de los barcos y las razones de su corte. Baste recordar cómo el FSB impidió la venta de un buque de guerra con todas las armas de Japón para "cortar". ¿Y cuántos de esos fueron bajo el cuchillo? Era el único portaaviones y se fue a la India.amarrar
  2. demiurg
    demiurg 27 января 2017 07: 04
    +8
    ¿Y cuál es el punto de que los barcos se salvan?
    La mayoría de ellos están en reparación o de pie contra una pared, esperando reparaciones.
    Sería bueno hacer un letrero y mostrar, por ejemplo, cuántas eliminaciones de RF tienen y cuántas de ellas están listas para partir mañana en el mar durante los meses de 6.
    Y lo que sucede en el Astillero del Lejano Oriente, cuando un submarino / barco se repara durante cinco años, no es extensible a la mente.
    1. Santa Fe
      27 января 2017 07: 26
      +8
      Cita: demiurg
      Sería bueno hacer un letrero y mostrar, por ejemplo, cuántas eliminaciones de RF tienen y cuántas de ellas están listas para partir mañana en el mar durante los meses de 6.

      Tienes toda la razón

      Los gerentes modernos han fallado por debajo del nivel de 90-x, a los que se suele culpar por todos los problemas si alguien se da cuenta de la discrepancia entre los lemas y la situación real.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Serg65
          Serg65 27 января 2017 09: 41
          +9
          Cita: Rudolff
          Y aquí estoy de acuerdo con Oleg

          Pero soy Rudolph, ¡no estoy de acuerdo! Con 91 no solo serví, sino que también vivía en el barco, porque la casa en la que tenía que mudarme. porque los Sres. Sergeev y Chernavin dejaron de financiar viviendas para la flota, no pudieron alquilar un apartamento porque la Federación de Rusia dejó de financiar el pago de la RFP. ¿Y ahora uno de los oficiales me dirá cuántas naves nuevas llegaron a su memoria en los 90?
          1. Santa Fe
            27 января 2017 09: 53
            +5
            Cita: Serg65
            ¿Y ahora uno de los oficiales me dirá cuántos nuevos barcos llegaron a su memoria en los 90?

            K-141 Kursk - No es el único submarino construido en ese momento. Junto con ella, en las acciones de "Sevmash" se construyó el mismo tipo K-150 "Tomsk": marcador: agosto 1991, lanzamiento: julio 1996. 17 Marzo 1997 del año K-150 se convirtió en parte de la flota de submarinos 1 de la Flota del Norte. En 1998, el nuevo barco submarino de propulsión nuclear realizó la transición al Lejano Oriente bajo el hielo del Océano Ártico. Actualmente forma parte de la flota del Pacífico.

            K-419 Kuzbass. Bookmark 1991. Lanzamiento: 1992. Admisión a la flota en 1992.
            Samara K-295. Bookmark 1993 d. Lanzamiento de 1994 d. Admisión a la flota en el año 1995.
            K-157 "Vepr". Bookmark 1990 d. Lanzamiento de 1994 d. Admisión a la flota en el año 1995.
            K-335 "Guepardo", establecido en el año 1991, adoptado como parte de la Flota del Norte en 2001 (durante mucho tiempo, pero hoy en día los barcos están en construcción aún más tiempo)

            El crucero nuclear pesado "Pedro el Grande" - completado y transferido a la flota en 1998

            Gran barco antisubmarino "Almirante Chabanenko" - completado y transferido a la flota en 1999.

            En trivia - el "Varsovia" B-345 "Mogocha" - colocado en 1993, introducido en la Armada en 1994


            En la foto, la nave de patrulla "Fearless" (colocada en 1987, transferida a la flota en 1993)

            Ahora estamos esperando la información de la estimada Sergey, ¿CUÁNTOS ENVÍOS HAN LLEGADO A LA PARCELA POR LOS ÚLTIMOS 17 años?

            Especialmente interesados ​​en grandes unidades, y no en los barcos de lanzamiento y anti-desviación.
            1. Serg65
              Serg65 27 января 2017 10: 30
              +7
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Ahora estamos esperando información del querido Sergey sobre cuántos barcos llegaron a la flota en los últimos años de 17.

              Según sus cálculos a "cero" construido ... no! Banderines 7 completados. 1 construido, total siete banderines. En los últimos años de 17, se han construido buques de guerra 19 + + 1:
              955 Ave - unidades 2
              Pr.885 - unidades 1
              Pr. 667 - unidades 1
              Pr. 20120 - unidades 1
              Pr. 636.3 - unidades 6
              Pr. 20380 - unidades 4
              Pr. 11540 - unidades 1
              Pr. 11356 - unidades 3
              + Pr. 11711 - unidades 1
              y un montón de ayudantes que 90 no olía.
              ¡Y no es eso cuánto y cuándo se construye! ¡Pero el hecho es que no fue un infierno romper lo que no rompiste!
              1. Santa Fe
                27 января 2017 10: 49
                +1
                Cita: Serg65
                Banderines 7 completados. construyó 1

                En este caso, debe indicar que seis de sus banderines 19 también se completan a partir de la cartera de pedidos de 90.
                Cita: Serg65
                ¡Y no es eso cuánto y cuando se construye!

                Esa es la cosa

                No se nota nada para hablar de un renacimiento de la flota, en comparación con el 90 fallido.
                Los barcos se construyen al mismo ritmo, y en ocasiones mucho más tiempo.

                Además, la mayoría de los barcos construidos en 90-e - barcos nucleares, BOD y cruceros de propulsión nuclear

                Ahora - principalmente submarinos de guardia y diesel-eléctricos.
                1. Serg65
                  Serg65 27 января 2017 11: 00
                  +7
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Además, la mayoría de los barcos construidos en 90-e - barcos nucleares, BOD y cruceros de propulsión nuclear

                  Bueno, elimine el eslogan "¡Adelante a 90, los mejores años para Rusia!"
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Esa es la cosa

                  Oleg, ¿qué quieres probar? ¿Qué en 90-x era un reemplazo adecuado para las naves desmanteladas? O poner todo el?
                  Oleg, si no recibiera tus artículos de Prowander en Internet, pensaría que este artículo es fruto de tu autoestima.
              2. avt
                avt 27 января 2017 11: 00
                +5
                Cita: Serg65
                ¡Y no es eso cuánto y cuándo se construye! ¡Pero el hecho es que no fue un infierno romper lo que no rompiste!

                Bueno de alguna manera
                Cita: Rudolff
                Sergey, bueno, realmente no tienes calor
                Oleg tiene razón en algo: mantuvieron el atraso soviético e incluso lo completaron. El hecho de que cancelaron el mismo Ivanov Washington y todos los 1143 proyectos, Oleg tiene razón nuevamente, así como en la evaluación de Kuzi. Bueno, después de todo, fue exactamente 1143.7 el que debería haberse convertido en un portaaviones de pleno derecho. 1143.5 serían feldipers, no habrían esculpido un 7-ku. Por lo tanto, cancelaron mucho y no fueron muy necesarios. Otra pregunta, y aquí Oleg ya se está doblando, los 90 no fueron en vano para nadie. Lo que en realidad observamos en el cambio correcto del programa de construcción naval para buques complejos, que requiere tecnologías y fabricantes realmente perdidos en los años 90. Bueno, tiene razón
                Cita: Serg65
                y un montón de ayudantes que 90 no olía.

                Acerca de la flota auxiliar, no heroica, en general, es un tema separado y ... ¡dinero separado! Además, es una maniobra muy inteligente, como con la flota mercante. Pero nadie plantea y cuenta. Si de todos modos, descartamos emociones, y de ambos Por supuesto, la base soviética se mantuvo, y es precisamente sobre ella que ahora descansa la flota, sobre su modernización. ¡Pero se perdieron muchas cosas! Y ni siquiera fue una cuestión de despistados inicialmente, sino de la hermosa 1143. La misma playa se arruinó. y una base de flota perdida incluso por un día ya no es una base.
                Cita: tomket
                ¡Kaptsov arde en la mañana!

                Bueno, este es su estilo, y por eso se le presta tanta atención: arde con un verbo, bueno, tal vez matón
                1. Serg65
                  Serg65 27 января 2017 11: 57
                  +8
                  hi Hola amigo Shark!
                  Cita: avt
                  El hecho de que descartaron lo mismo, "Ivanov Washington" y todo el proyecto 1143, Oleg tiene razón nuevamente, así como en la evaluación de "Kuzi".

                  De Ivanov Taravov solo se eliminó Rogov, Moskov.alenko y Nikolayev quieren ser restaurados. en cuanto a 1143. Hasta donde recuerdo, el YAK-38 en 91-92 fue eliminado del servicio, y los administradores de YAK-141 no eran mucho mejores que los actuales. 1143-e se quedaron sin un arma principal, lo que les dio a los almirantes-empresarios y los mejores gerentes para venderlos. ¡El almirante Gromov es ahora, entre otras cosas, el director general de la empresa en el segundo día! Con respecto a los Orlans, Gromov y Kuroyedov giraban alrededor de ellos, pero el crucero atómico no era el imbécil que no dejaba el kondachka (o no estaba de acuerdo con el precio del retroceso), por lo que su gran tamaño los salvó. ¿Quizás recuerdas lo que Kuroyedov desplegó "Peter" anti-publicidad? Cuando Ucrania ofreció darle gas a Lobov, Chernomyrdin le preguntó a Chernavin ... ¿lo necesitas? Necesario! No pides, necesitas todo ... ¡llévate bien! ¿Oleg aquí da datos sobre cuánto se construyó en 90-x y cuánto se recortó en las existencias? En 90-e en la Unión Soviética se programó el rearme de la Armada, puso muchos barcos y embarcaciones. Al final de 80, la flota auxiliar de KChF se actualizó a 70%, y el mismo PKKR Kirov, y ahora el buque insignia del ejemplo Sagaidachny de las Fuerzas Navales.
                  Simplemente pasó por mis ojos y mi corazón ...
                  1. avt
                    avt 27 января 2017 12: 13
                    0
                    hi
                    Cita: Serg65
                    Mosk.alenko y Nikolaev parecen querer restaurar.

                    wassat Y dviglo ???? Bueno, entonces destrúyelo y cosas de nuevo ... qué solicita Pues no lo sé ....
                    Cita: Serg65
                    y los administradores de Yak-141 son mucho mejores que los actuales y no han sido adoptados. 1143a izquierda sin el arma principal, h

                    no Bueno, ¡tampoco lo hubiera hecho el clima! ¡1143 fue inicialmente defectuoso debido a la intriga! Y seamos honestos: 1143.6 no fue tan lejos. 7- no tuvieron tiempo de terminarlo en la URSS, esto es un problema. Gracias a Dios parecen haber luchado contra 10200, el famoso "Khalzan"
                    Cita: Serg65
                    ? Cuando Ucrania ofreció darle gas a Lobov, Chernomyrdin le preguntó a Chernavin ... ¿lo necesitas? ¡Necesario!

                    qué no Sobre "ralladores Varangian" con el tío Vitya fueron precisamente esta persona involucrada, porque "Orlan" no escuchó.
                    Cita: Serg65
                    Simplemente pasó por mis ojos y mi corazón ...

                    Bueno, a juzgar por las emociones, no tengo dudas. Algo sobre el auxiliar y yo mismo escuché, por ejemplo, que Acuario fue llevado a reparar a Yugoslavia en ese entonces y después de la reparación ... fueron cancelados para la venta. El hecho de que nos robaron no fue agrio, sin duda.
                    1. ivan staryi
                      ivan staryi 27 января 2017 16: 31
                      0
                      Entonces, ¿es realmente más barato construir uno nuevo que reemplazar un viejo dviglo? ¿O están todos tan anticuados? No es un marinero que nunca ha sido un experto en tecnología, sino algún tipo de ataques de anhelo cuando leo sobre reciclaje. (((
            2. kote119
              kote119 27 января 2017 13: 30
              +1
              Oleg olvidó K-410 Smolensk y K-266 Eagle
            3. Sprayvochnik
              Sprayvochnik 27 января 2017 13: 42
              +1
              Todos estos barcos COMPLETADOS, esta es la inercia de la industria de la construcción naval. La construcción del barco no comienza a partir de la fecha de colocación, sino 1-2 años antes.
            4. EvilLion
              EvilLion 29 января 2017 13: 50
              +1
              Probablemente, debido a que no llegan, que se completó el retraso soviético en los 90-s, y para los nuevos suministros no hay una comprensión inteligible de por qué se necesita la flota en general, excepto para los portadores de misiles submarinos estratégicos (probablemente incluso bajo hielo) y cualquier detalle costero.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Serg65
              Serg65 27 января 2017 10: 40
              +5
              Cita: Rudolff
              Sergey, bueno, realmente no tienes calor

              Lo siento hermano! ¡Solo algunos con sus propias conclusiones no deberían ir a donde no se les pregunta! Ama la armadura, aquí y escribe sobre ella. y donde pagó en sangre. destinos rotos, sueños no cumplidos no deben doblar su esencia liberal !!!!
              Rudolph sonreír Entonces, ¿te graduaste de Song and Dance College?ПП a ellos Lenkoma)
              1. El comentario ha sido eliminado.
          3. Sasha_Sar
            Sasha_Sar 27 января 2017 11: 43
            +3
            En 1992, MPK-7 (pr 1241) llegó a Gremikha, un año después el 14. Eso es todo. Dado que en ese momento todos los TFR pr. 159 estaban fuera de servicio. En Severomorsk, 1994 llegó 956, y 99º llegó Chebonenko. Para el 99, a 56 vapores les quedaban 2 barcos.
            1. Serg65
              Serg65 27 января 2017 11: 59
              +3
              Cita: Sasha_Sar
              1992 año en Gremikha llegó IPC-7 (pr 1241), después de un año 14. Eso es todo

              Disculpe, pero ¿dónde está ahora Gremikha?
        2. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 1 archivo 2017 07: 29
          0
          En general, la razón principal de la cancelación masiva de barcos y barcos es una codicia elemental, pero de ninguna manera una preocupación por la preparación para el combate. ¡No disimules a Oleg! ¡El "desarrollo de hierro libre" es el punto!
    2. Blondy
      Blondy 27 января 2017 07: 34
      +7
      En los años 90, la Armada rusa no perdió un solo barco valioso. Sí, por supuesto, Minsk, que se vendió por uñas, no era rusa. Y ahora, allá, Kuzya va al mar Mediterráneo, a las risitas maliciosas de todo el mundo.
      1. EvilLion
        EvilLion 29 января 2017 13: 53
        0
        Esto es algo que no es una pena, ya que es un canal para verticales. Se hizo más daño por su existencia.
        1. Blondy
          Blondy 29 января 2017 18: 07
          +1
          Sería un canal, y las líneas verticales me recordarían. Cuando Minsk estaba vivo, la cuestión de los Territorios del Norte de alguna manera no se agudizó.
          1. EvilLion
            EvilLion 30 января 2017 02: 53
            +1
            Bueno, por supuesto, debido a la "Minsk", no se afila. Tome un pensamiento simple en su cabeza, vertikalka SIEMPRE peor que un avión normal. El avión ya es muy complicado debido a la necesidad de aterrizar, y al llevar otro sistema de despegue y aterrizaje vertical, generalmente es un zashkvar, el Yak-38, por su propia existencia, causó un enorme daño al país.
            1. Boatman_Palych
              Boatman_Palych 6 archivo 2017 17: 26
              0
              Después de la Guerra de Malvinas, la gente de Naglits no estará de acuerdo contigo;)
    3. Boatman_Palych
      Boatman_Palych 6 archivo 2017 17: 24
      0
      Siga el enlace: http: //navy-korabel.livejournal.com/
    4. Ustinov 055 055
      Ustinov 055 055 10 archivo 2017 11: 26
      0
      Cita: demiurg
      Y lo que sucede en el Astillero del Lejano Oriente, cuando un submarino / barco se repara durante cinco años, no es extensible a la mente.

      Habrías visto artesanos de Zvezdochki de cabello azul en general se habrían vuelto locos
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 27 января 2017 07: 07
    + 10
    Bien hecho por el autor. Con un golpe de la pluma, destruyó el trabajo de cientos de talentosos constructores y diseñadores de barcos. Bueno, naturalmente, los equipos de Gaidar y Chubais fueron encalados. Fueron ellos quienes hicieron esto, "optimizaron" la economía rusa. Cortaron barcos todavía listos para el combate y lo enviaron al extranjero.
    1. Smog
      Smog 27 января 2017 07: 12
      +4
      Bien hecho autor.
      Entonces Kaptsov, sin embargo.
      Lo más importante que Estados Unidos no olvidó mencionar. Bueno, como sin eso .......
    2. Santa Fe
      27 января 2017 07: 18
      0
      Cita: Mar. Tira
      Mataron barcos con más barcos listos para el combate y los enviaron al extranjero.

      Por supuesto, ni los números de la junta ni los nombres de los "barcos con capacidad de combate" que puede proporcionar

      Y si es así, mantén tu opinión contigo.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 27 января 2017 07: 25
        +2
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Cita: Mar. Tira
        Mataron barcos con más barcos listos para el combate y los enviaron al extranjero.

        Por supuesto, ni los números de la junta ni los nombres de los "barcos con capacidad de combate" que puede proporcionar

        Y si es así, mantén tu opinión contigo.
        "Acerca de cómo se cortaron los barcos en los años 90" Revisión militar del 26 de diciembre de 2012 enlace: https: //topwar.ru/22510-o-tom-kak-rezali-k
        orabli-v-90-h.html es suficiente para ti? el mismo kaptsov
        1. Santa Fe
          27 января 2017 07: 28
          +1
          Cita: Andrey Yurievich
          referencia: https: //topwar.ru/22510-o-tom-kak-rezali-k
          orabli-v-90-h.html
          es suficiente para ti?

          Allí sobre los barcos fuera de servicio de la Marina de los Estados Unidos.
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 27 января 2017 08: 02
            +1
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Allí sobre los barcos fuera de servicio de la Marina de los Estados Unidos.

            y no prestaste atención a la nuestra?
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 января 2017 07: 21
      +4
      Bien hecho por el autor. Con un golpe de la pluma, destruyó el trabajo de cientos de talentosos constructores y diseñadores de barcos. Bueno, naturalmente blanqueó al equipo de Gaidar, Chubais.
      Kaptsov no sabe cómo de otra manera ...
    4. EvilLion
      EvilLion 29 января 2017 13: 58
      0
      Tengo una pregunta, pero ¿quién interfirió con Gaidar y Chubais si quisieron ver los mismos "Atlántidos"? Si rompes, entonces son ellos, y no algunos destructores en 5000 toneladas de desplazamiento. Y los aviones podrían declarar el Su-27 como el "raptor" de los Estados Unidos "demasiado caro", y MiG-23 sería suficiente. Pero MiG-31, que, al parecer, aún nos sobrevivirá, aún más. Por lo menos, con un desguace intencional haría eso. Después de 10-15 años, las industrias modernas de alta tecnología y del ejército simplemente dejarían de existir.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 29 января 2017 14: 52
        +2
        Cita: EvilLion
        y quien interfirió con Gaidar y Chubais

        No sé quién estaba interfiriendo, pero bajo Gaidar, fue precisamente que ofrecieron producir bicicletas en lugar de Su.
        1. EvilLion
          EvilLion 30 января 2017 02: 55
          0
          Y por alguna razón lanzaron Su. Y para ofrecer, ya que Sakharov es como un académico, y esto ha sido propuesto ... Siempre hay muchas ofertas, solo eso es interesante. lo que hizo de hecho
  4. Tomket
    Tomket 27 января 2017 07: 18
    +6
    Kaptsov se quema en la mañana !!!! Al principio, pensé quién había sido tan duro, repartiendo tales perlas, ¡¡¡y este es Kaptsov !!!!
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 января 2017 07: 21
      +3
      Cita: tomket
      Kaptsov se quema en la mañana !!!! Al principio, pensé quién había sido tan duro, repartiendo tales perlas, ¡¡¡y este es Kaptsov !!!!

      Supuse por el título del artículo ...
      1. Sprayvochnik
        Sprayvochnik 27 января 2017 15: 53
        +2
        Para ser honesto, estaba harto de sus artículos "polémicos".
  5. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 27 января 2017 07: 35
    +1
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Cita: Mar. Tira
    Mataron barcos con más barcos listos para el combate y los enviaron al extranjero.

    Por supuesto, ni los números de la junta ni los nombres de los "barcos con capacidad de combate" que puede proporcionar

    Y si es así, mantén tu opinión contigo.

    Al igual que tú, cariño, déjate tu opinión. Cuál es el punto de romper las lanzas de año en año con provocadores. Nuestro PSKR pr.745P, Amur, fue suficiente para mí. Ahora te apresurarás a buscarlo en Internet.
  6. Alex_59
    Alex_59 27 января 2017 07: 42
    + 11
    Es difícil calcular de manera inequívoca el porcentaje de mentiras y delirios en este artículo. Solo se puede decir a simple vista que más de la mitad.
    Para no quedarme sin apoyo, prometo publicar un artículo en las próximas semanas 2-3 (según lo permita el tiempo) donde se resumen las estadísticas sobre la puesta en servicio y el cierre de los buques de la Armada de la URSS-RF y la Armada de los EE. UU. Se contabilizarán todos los barcos, todos los submarinos desde los 50-s hasta 2015, y se calculará la edad promedio de los barcos fuera de servicio. He estado trabajando en el análisis de este problema durante aproximadamente seis meses y estoy cerca de la final.
    1. Gerente superior
      Gerente superior 27 января 2017 09: 40
      +1
      Por favor, preste atención al "Mariscal Moskalenko". El autor por alguna razón se olvidó de él.
      1. Santa Fe
        27 января 2017 09: 56
        +2
        Cita: San Propulsión
        Por favor, preste atención al "Mariscal Moskalenko".

        Fue cancelado en 2006.
        En 1994, se convirtió en parte del escuadrón atlántico de barcos de superficie.

        Desde julio, 2001 ha servido en la Flota de Kola de fuerzas heterogéneas.
      2. Alex_59
        Alex_59 27 января 2017 10: 11
        +1
        Cita: San Propulsión
        Por favor, preste atención al "Mariscal Moskalenko". El autor por alguna razón se olvidó de él.

        Oooh ... Ya sabes, esta es una cantidad titánica de trabajo, así que no estoy seguro de que haya algún tipo de mirada final en los paracaidistas. Para hacer frente a los combates, para que el trabajo tuviera un aspecto acabado, con un mínimo de errores. Pero son inevitables, el trabajo es rutinario. Intenta ordenar a todas las fragatas americanas. O nuestro dizelyuhi. Estaño
        1. avt
          avt 27 января 2017 12: 29
          0
          Cita: Alex_59
          Cita: San Propulsión
          Por favor, preste atención al "Mariscal Moskalenko". El autor por alguna razón se olvidó de él.
          Ohhh ... Sabes, esta es una cantidad titánica de trabajo, así que no estoy seguro de que haya algún tipo de aspecto terminado en los "paracaidistas". Para deshacerse del combate, para que el trabajo tuviera un aspecto final, con un mínimo de errores.

          wassat En realidad
          Cita: San Propulsión
          "Mariscal Moskalenko"

          Mariscal no es un nombre, pero 1174 era "Mitrofan Moskalenko". ¿Y de qué se trata? Bueno, en el sentido de "Mariscales", como el proyecto de 1914 no había tal mariscal solicita
      3. Ustinov 055 055
        Ustinov 055 055 10 archivo 2017 12: 48
        0
        ¿Estás hablando de Mitrofan Moskalenko ????? Este milagro se guardó para el puesto del barco com (pusieron a su gente en él. Fue golpeado por el muelle del casco hace mucho tiempo (pseudo-secreto)
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 27 января 2017 09: 41
      +1
      Cita: Alex_59
      Se calculará la edad promedio de los barcos desarmados. Llevo unos seis meses trabajando en el análisis de este problema y estoy cerca del final.

      Gracias por el trabajo realizado, esperamos su publicación.
  7. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 27 января 2017 07: 56
    +3
    Cita: Alex_59
    Es difícil calcular de manera inequívoca el porcentaje de mentiras y delirios en este artículo. Solo se puede decir a simple vista que más de la mitad.
    Para no quedarme sin apoyo, prometo publicar un artículo en las próximas semanas 2-3 (según lo permita el tiempo) donde se resumen las estadísticas sobre la puesta en servicio y el cierre de los buques de la Armada de la URSS-RF y la Armada de los EE. UU. Se contabilizarán todos los barcos, todos los submarinos desde los 50-s hasta 2015, y se calculará la edad promedio de los barcos fuera de servicio. He estado trabajando en el análisis de este problema durante aproximadamente seis meses y estoy cerca de la final.

    Parece que ya se han escrito miles de artículos sobre el daño causado por los optimizadores, nuestro ejército y la flota. Pero aquí tienes. Jóvenes reformadores aparecen una y otra vez. No sé qué es peor en ellos, ¿patriotismo o crímenes de blanqueo? Y luego y otro no puede beneficiar a nuestro país. Esperaremos su artículo.
  8. Tomket
    Tomket 27 января 2017 08: 24
    +6
    Querido Oleg, ¿qué tipo de misión de combate pueden realizar los Ushakov, Nakhimov y Lazarev en este momento? Pero esta es la columna vertebral, la belleza y el orgullo de la flota de la URSS. Inútil, en su opinión, los "semi-portaaviones - semi cruceros" podrían actualizarse como "Vikra", e incluso "Vikra" no podría vender. Junto con los Orlan, tendríamos CUMs completos de 4, que garantizarían la rotación frente a las costas de Siria y permitirían que Kuznetsov se repare normalmente y sin prisas, y no se deshonrará después de los eventos conocidos. Supongamos que el grupo aéreo sería más modesto con la misma versión de Novorossiysk que en Kuze, ¡pero lo habría sido! Además, según Varyag, sería posible llegar a un acuerdo con Ucrania. Habría un deseo. Sin embargo, en 90, la flota sobrevivió a tal golpe que ahora están teniendo dudas de que será revivida por parte de grandes barcos, considerando la epopeya con el Gren.
    1. EvilLion
      EvilLion 29 января 2017 14: 05
      +2
      Podria Aquí hay sólo un centenar de aviones para ellos donde conseguir?
      Bueno, la rotación frente a las costas de Siria es parte de la esquizofrenia. Sin samoutopoptsev hizo frente y continuará.
    2. Ustinov 055 055
      Ustinov 055 055 10 archivo 2017 12: 53
      0
      Olvidaste que para entonces habría habido Ulyanovsk y 3 naves más de la serie. Entonces TAVKR ya estaría en conservación. Por cierto, mi comandante sirvió durante un incendio en Kiev, después de todo, lo pusieron en reparación luego para REPARAR y no PARA CORTAR. En 90, la destrucción implícita de la marina en la cara (grande). Y Oleg, querido por ti, el piso de mi división se habría derrumbado en el tanque
  9. Tomket
    Tomket 27 января 2017 08: 46
    +1
    Oleg, le doy una idea para el próximo artículo. En 90-2000-e, la mayor operación de cobertura se desarrolló para engañar a nuestros socios extranjeros. En Occidente, pensaron que nuestra flota estaba en marcha ... pero en realidad ... Es por eso que Yeltsin Center no es demolido.))))
  10. Serg65
    Serg65 27 января 2017 08: 52
    + 10
    Bienvenido Oleg hi . Hablaste de un tema muy doloroso para mí. Sí, en lo que tienes razón, las naves comenzaron a amortizarse al final de 80. Pero ... el corte se realizó primero por su cuenta y no vendió metal a la izquierda.
    Ahora sobre eso. que ...
    Historias de terror sobre cómo "enemigos malditos al amparo de la noche condujeron a las naves a un ritmo en Alang"

    Así es como, en silencio y al amparo de la noche, se llevaron a Alang PKR "Leningrado", para reparar y mejorar, de los cuales las personas que ha protegido no tenían suficiente dinero (no hablaré sobre cómo perdió su trabajo, hijo de un viceministro, un mecánico de la construcción en algún lugar encontraron el dinero que no era suficiente para la defensa y se convirtieron en oligarcas).
    ¿Con qué tareas podrían lidiar los destructores de los proyectos 56 y 57 en medio de los 1950?

    En el medio de 80-x, la división 39 de las fuerzas anfibias se formó en Donuzlav, y la división de apoyo de artillería incluyó a estos viejos destructores con sus propios 130-kami. Reemplazar estos proyectos debía ser pr.956. quien, con la muerte de su país, también está en silencio y murió, y no hay necesidad de hablar de eso. que era un barco fracasado debido a problemas con el KTU, si los "demócratas" no habían arruinado el taller de calderas y turbinas en Kirovsky.
    Los barcos 8 de 12 de la familia 1155 se han salvado y sobrevivido hasta nuestros días. Uno de los cuatro DBO desmantelados fue víctima de un accidente (la explosión de una turbina en el Almirante Zakharov BDK, incendio 30-hora). Los tres restantes se retiran por razones técnicas a la reserva y se desmantelan ya en años "cero".

    la conclusión de tus palabras: ¡el malvado Putin vendió las naves y arrojó al buen Yeltsin! Su frase falsa "en" cero "años" es muy vaga, específicamente "Eliminada" - 2002, Vasilevsky - 2004, Spiridonov - 2003, Putin se convirtió en presidente de 2000, al mismo tiempo que el activo fase 2-th checheno, que Dios lo bendiga, ese 80% de fábricas en ruinas o agarradas. ¡Lo más interesante es que el comandante en jefe de la Armada era el almirante del negocio de Kuroyedov!
    Pr. 1155.1 fue planeado por 10, 2 fue puesto, 1 fue incluido en la flota, ¿dónde están los otros 9? ¿Quién tiene la culpa?
    Espero que no necesite hablar sobre cómo los barcos que se sometieron a una revisión y modernización inmediatamente después de salir de la planta fueron llevados a la reserva, y un año después fueron descartados como agujas.
    Procesos similares tuvieron lugar en los EE. UU., Donde los buques de combate 300 fueron dados de baja durante ese período, incluidos todos los cruceros nucleares 9, portaaviones 7 y submarinos nucleares 60

    ¿Y cuántos estadounidenses obtuvieron a cambio? Cuantos somos
    .
    1. Serg65
      Serg65 27 января 2017 09: 28
      + 11
      Ciertamente se puede decir que la patria no tenía dinero. pero aquí hay una lista de barcos vendidos, los precios están en miles $
      Buques patrulleros:
      "Valorous" - 69,54 th.
      "Visión aguda" - 227,5
      "Estricto" - 316,5
      Stereguishy - 314,16
      "Savvy" - 292,56
      "Feroz" - 97,7
      Destructores destructores:
      "Resistente" - 173,9 "Atento" - 117,99
      "Acoso" - 225
      "Duradero" - 216
      Ira - 363
      Grandes barcos antisubmarinos:
      Khabarovsk - 579,6
      "Yumashev" - 468 (finalizó la reparación promedio en la planta 35, en crecimiento)
      Makarov - 516
      "Isachenkov" - 514,25 "Isakov" - 496,1 (en 1991 salió de la planta 35 después de la reparación promedio, que duró años 5. Corrió como nuevo, tuvo que ir con Gorshkov al ejército).
      "Inteligente" - 189,57
      Chapaev - 744
      "Octubre" - 724,8
      Vladivostok - 1083,77
      Cruceros:
      "Zozulya" - 756
      Fokin - 543,4
      Murmansk - 1718,87
      Minsk - 4236,7
      Novorossiysk - 3832,34
      "Kiev" - sobre 1800 (vendido en 2000-th año
      Barcos de desembarco y reconocimiento:
      LDK "Muromets" - 97,28
      BDK "Ilyichev" - 242,5
      BDK-47 - 248,9
      BZRK "Zakarpatye" - 192,24
      MRZK "Ilmen" - 3180,39
      CER "Sarychev" - 113,24
      CER "Primorye" - 150,48
      CER "Chelyuskin" - 114,59
      OSV "Transbaikalia" - 207,99
      Barcos flotantes, flotantes y de medición:
      PB-27 - 252,52
      PM-147 - 161,7
      PM-150 - 181,22
      CIC "Spassk" - 868,5
      CIC "Chumikan" - 1544
      KIK-357 - 205
      Total: 23 mil.400 mil. $ !!!
      Al mismo tiempo, un barco vendido para chatarra no está sujeto a derechos de aduana, a diferencia, por ejemplo, de chatarra ferrosa y no ferrosa o de un barco vendido para su uso posterior.
      En el año 1995, el costo de la chatarra en el mercado mundial fue de 120 $ (+ -), ¡el primero en la lista de TFR "Valiant" se vendió a 35 $ por tono!
      Además de vender metal de Gromov y Kuroyedov, había otro plan complicado: alquilar, por regla general, ¡estos buques (en su mayoría buques de la flota auxiliar) no regresaron del alquiler!
      1. Santa Fe
        27 января 2017 10: 21
        0
        Cita: Serg65
        En el año 1995, el costo de la chatarra en el mercado mundial fue de 120 $ (+ -), ¡el primero en la lista de TFR "Valiant" se vendió a 35 $ por tono!

        Naturalmente, las tarifas de reciclaje de buques
        1. Serg65
          Serg65 27 января 2017 10: 43
          +5
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Naturalmente, las tarifas de reciclaje de buques

          Oleg, no soy un niño, no necesito contar cuentos antes de dormir
      2. Sasha_Sar
        Sasha_Sar 27 января 2017 11: 59
        +4
        "Además de vender metal, Gromov y Kuroedov tenían otro plan complicado: alquilar, por regla general, ¡estos barcos (principalmente barcos de la flota auxiliar) no regresaron!" ¡En en! De acuerdo con el mismo esquema, N. Chicker quería ser "lavado". Afortunadamente, el jefe de ACC KSF Ivantsov A.N. los envió más lejos y se retiró del pecado el ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 27 января 2017 13: 24
          +1
          Cita: Sasha_Sar
          ¡En en! De acuerdo con el mismo esquema, N. Chicker quería ser "lavado". Afortunadamente, el jefe de ACC KSF Ivantsov A.N. los envió más lejos y se retiró del pecado el ...

          Pero en el mismo tipo de "Fotiy Krylov" los almirantes del comercio lograron poner su pata. Arrendamiento por $ 1, varias reventas, y la flota perdió el último remolcador construido en Finlandia (1989). Apenas lo devolvieron a través de la corte, después de lo cual tuvieron que reparar la "pérdida" durante 5 años antes de volver a comisionar.
  11. Tomket
    Tomket 27 января 2017 09: 00
    +6
    El razonamiento de Oleg es especialmente revelador, acerca de dónde obtener un descanso completo a través de la aeronave, ¿hasta dos portaaviones, si solo hubiera unidades 8 en el Kuza frente a las costas de Siria? aún tendrían cien años de alegría, pero no hay necesidad de ellos, porque no están basados ​​en ninguna parte. Acerca del Yak-29 es una canción aparte. El USMC aparentemente "bien, estúpido ...", como dijo Zadornov, ya que están exigiendo una línea vertical para sí mismos.
    1. EvilLion
      EvilLion 30 января 2017 03: 03
      +1
      Así es, no hay necesidad de ellos, incluidos los 24 estropeados por el MiG, que podrían ir al regimiento de la Fuerza Aérea y hacer algo realmente útil, al menos para permanecer en el enlace de servicio.

      El USMC en sí mismo es simplemente una obra maestra de la esquizofrenia, de hecho, es un ejército adicional que realiza las mismas tareas que uno normal. Y estos generalishki con admiraliskami recuerdan que tienen allí "Harrier" está en especificaciones. barcos, y están listos para echar a perder miles de aviones para que la Fuerza Aérea solo obtenga la cantidad de decenas o cientos de ellos que necesitan verticales. Ya que nadie podrá hacer un plano separado para ellos, es necesario desatornillar los brazos, exigiendo modificaciones por sí mismos. Además, aparentemente sospechan que si están armados con dosificadores convencionales, entonces surgirá una pregunta obvia, y por qué diablos sería necesario cualquier comando separado, sus aviones son iguales, los tanques son los mismos.
  12. saturno.mmm
    saturno.mmm 27 января 2017 09: 33
    +6
    El submarino más grande del mundo "Tiburón". La serie fue creada para cohetes de combustible sólido con una masa de 90 toneladas (como los tres modernos Bulava). En ese momento, la industria no podía garantizar el cumplimiento de los requisitos de TK con cohetes más pequeños.
    Con la llegada de armas más compactas, la necesidad de tiburones simplemente desapareció. Los dudosos logros de los gigantes fueron nivelados por deficiencias bastante reales. Dos reactores, dos hélices, dimensiones máximas - máx. perturbaciones en el campo magnético de la Tierra, área de superficie húmeda máxima. Más ruido, menos sigilo. En condiciones de combate, esto es fatal.

    La masa del cohete era 84 toneladas, los estadounidenses 60 toneladas, ¿y qué? Para el océano, esta diferencia no importa. ¿Qué parecía más compacto en ese momento? La razón fue el programa de reducción conjunta de amenazas ruso-estadounidense, solo los estadounidenses de Ohio no los cortaron a todos como uno en las filas.
    Por mucho que el Tiburón pase por muchos mitos, solo en longitud es igual a Ohio y un par de metros más alto y solo dos veces más ancho que Ohio, al océano no le importa. Dos reactores y dos hélices son más una ventaja que una desventaja; en caso de falla de uno, el barco puede continuar la misión de combate, por ruido, según la declaración de un oficial que sirvió en el Tiburón, cuando el barco era nuevo, luego su ruido estaba en el nivel de Ohio después cuando no se realizaron reparaciones actuales, secundarias y de otro tipo, los indicadores empeoraron.
    Bueno, ahora lo más inesperado es que ni Yeltsin, ni Gaidar, ni ninguno de los liberales de 90 estuvieron involucrados en la eliminación del submarino nuclear Akula, los tres botes fueron eliminados durante la presidencia de Putin, V.V. Me refiero en 2005-2009 año
    Y el tiburón más antiguo "Dmitry Donskoy" sirve regularmente al país, se están probando con éxito nuevos tipos de armas en su tablero.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 27 января 2017 10: 47
        +3
        Cita: Rudolff
        Barco decente

        Si Obama no trató de doblegar a Putin, lo más probable es que sus Bestias se enfermen en algún lugar de los colonos. Entonces resulta que no hay un lado positivo.
      2. KaPToC
        KaPToC 27 января 2017 22: 54
        0
        Cita: Rudolff
        Así es, Michael. Los tiburones aún podrían servir y servir.

        El destino de los dinosaurios es la extinción.
    2. Tomket
      Tomket 27 января 2017 10: 15
      +8
      Cita: saturno.mmm
      Bueno, ahora lo más inesperado es que ni Yeltsin, ni Gaidar, ni ninguno de los liberales de 90 estuvieron involucrados en la eliminación del submarino nuclear Akula, los tres botes fueron eliminados durante la presidencia de Putin, V.V. Me refiero en 2005-2009 año

      Si el colapso de la flota bajo Yeltsin fue el resultado de la estupidez infranqueable del liderazgo del país, luego de 2000-x vino el frío cálculo y la sed de ganancias o beneficios. Recordemos que no bajo Yeltsin, salimos de Vietnam y Cuba. No fue bajo Yeltsin que el "Mir" fue inundado y el "Buran" fue robado, nos deshacemos del "Orlans", "Tiburones", vendemos el "Gorshkov" que reducimos (y luego reconstruimos heroicamente lo que rompimos hace unos años). Hasta los eventos conocidos en 08.08.08 y en Libia, aún no se sabía quién era un gran amigo del ejército, el gobierno de 90 o 2000.
      1. EvilLion
        EvilLion 30 января 2017 03: 06
        0
        ¿Nada de lo que Mir ya ha cumplido con todos los términos planeados y se rompió solo con el CD, y Kursk se ahogó en el verano de 2000, incluso antes de que Putin pudiera ver el desastre? Nada, que en lugar de "tiburón" aparecieran barcos más pequeños? Nada, de hecho, ¿que el Shuttle resultó ser un archivo? "Buran" puede ser algo avanzado, pero lo más probable es que hubiera esperado el mismo destino.
    3. Santa Fe
      27 января 2017 10: 52
      0
      Cita: saturno.mmm
      Bueno, ahora lo más inesperado es que ni Yeltsin, ni Gaidar, ni ninguno de los liberales de 90 estuvieron involucrados en la eliminación del submarino nuclear Akula, los tres botes fueron eliminados durante la presidencia de Putin, V.V. Me refiero en 2005-2009 año

      Que momento inesperado
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 27 января 2017 12: 25
        +2
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Que momento inesperado

        Por supuesto inesperado, Yeltsin también arruinó todo y lo vendió.
        Pero me parece que el apogeo de la economía rusa es Gazprom, en el que el 27% de las acciones pertenecen a algún banco estadounidense, el 11% a alemanes y otros de Europa (pero aquí Gazprom al menos remolca la caballa a diferencia de los EE. UU., Donde no hay actividad), incluso Baturina tiene el 1% . Resulta que de una ganancia neta de 6 mil millones para 2016, tendrá que dar 2,4 a la izquierda, es decir, 1/4 del rearme anual total en Rusia. Tus obras son maravillosas.
        1. EvilLion
          EvilLion 30 января 2017 03: 07
          0
          De repente, sí, si te dieron dinero, lo hiciste, ¿deberías dar una parte de él?
    4. Alexey ra
      Alexey ra 27 января 2017 13: 35
      +1
      Cita: saturno.mmm
      La masa del cohete era 84 toneladas, los estadounidenses 60 toneladas, ¿y qué?

      90 toneladas contra 59. Y 16 metros contra 13,5. Pero la longitud del cohete determina la longitud del eje y el diámetro del cuerpo duradero.
      Cita: saturno.mmm
      Para el océano, esta diferencia no importa.

      Jejejeje ... Recuerdo inmediatamente la clásica descripción de Cousin: ¿qué puede hacer un metro extra de longitud y una tonelada de masa en un nuevo cohete con un barco?
      ... las dimensiones de los misiles nuevamente "se arrastraron" directamente a través de la nave. Los “hombres armados” no entendieron esto en absoluto: “Solo piensen, agregaron“ solo algo ”(!) Menos de un metro de longitud y menos de una tonelada (!) De peso” (es decir, un nuevo cohete). Mirando hacia el futuro, notamos que estos "solo algo" le costaron al barco 13 m de largo adicionales, 2,3 m de ancho y 2700 toneladas de desplazamiento.

      Cita: saturno.mmm
      Bueno, ahora lo más inesperado es que ni Yeltsin, ni Gaidar, ni ninguno de los liberales de 90 estuvieron involucrados en la eliminación del submarino nuclear Akula, los tres botes fueron eliminados durante la presidencia de Putin, V.V. Me refiero en 2005-2009 año

      Fueron excluidos de la flota en EBN:
      TK-202:
      En 1996, el crucero fue retirado de la Armada en reserva; en 1997, se planeó recargar las zonas activas de los reactores. En 1999, enviado a Severodvinsk para su eliminación.

      TK-12:
      En 1997, el barco fue expulsado de la Armada.

      TK-13:
      En 1997, el crucero fue retirado de la Armada en reserva, en 1998 fue expulsado de la Armada.

      Sin embargo, otras opciones para el portador de misiles balísticos sin los misiles mismos de alguna manera no son visibles.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 27 января 2017 14: 38
          0
          Cita: Rudolff
          Con respecto al metro extra de longitud, ¿parecía ser sobre el basalto en los atlantes?

          Derecha. Entonces, con el P-39 en comparación con el "tridente", resultó: + 50% en peso, +3,5 metros de longitud, y en lugar de "Ohio" o BDRM, se obtuvo un "portador de agua".
          Cita: Rudolff
          Y los tiburones sin ningún problema podrían convertirse a cualquier SLBM en servicio.

          Es decir, utilizar un SSBN de 48 kt bajo el agua para transportar 20 SLBM. Mientras que el nuevo SSBN aumenta 24 SLBM en solo 16 kt. sonreír
          Además, los nuevos SSBN aún tendrían que construirse: la vida útil de 941 proyectos, especialmente teniendo en cuenta todas las delicias del lodo, se habría ido a algún lado en 2025.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm 27 января 2017 14: 54
        0
        Cita: Alexey RA
        Fueron excluidos de la flota en EBN:

        No excluido y retirado de la flota de combate.
        Cita: Alexey RA
        Sin embargo, otras opciones para el portador de misiles balísticos sin los misiles mismos de alguna manera no son visibles.

        Cuatro estadounidenses de Ohio hicieron esto

        En TK-208, la mina se convirtió en una mina bajo la Maza
      3. Sprayvochnik
        Sprayvochnik 27 января 2017 15: 47
        +1
        Cita: Alexey RA
        Fueron excluidos de la flota en EBN:

        Este es precisamente el problema de los buques desmantelados ya en la década de 2000. Fueron desmantelados en los años 90, se pusieron de pie sin reparar en la basura y el "hombre muerto está listo", dado que los barcos que se retiraban básicamente requerían al menos una reparación actual. "Y lo principal es eso, y lo principal es que no tengo la culpa de nada". Hizo el truco sucio, y el sucesor que recibió el "objeto", que ni siquiera es reparable, tiene la culpa.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 27 января 2017 17: 34
          +1
          Cita: Alexey RA
          Derecha. Entonces, con el P-39 comparado con el "tridente" resultó: + 50% en peso, +3,5 metros de longitud ".

          ¿Hay algún problema con tus matemáticas, 84 toneladas a 60 toneladas, una diferencia del 50%?
          La masa de lanzamiento del cohete (junto con el ARSS y el compartimento de cola) es de 90 toneladas, después de la separación de los elementos del sistema de lanzamiento: 84 toneladas
          . Después de todo, la masa de Triiden-2 que está considerando sin un sistema de expulsión de misiles de la mina.
          Cita: Alexey RA
          y en lugar de "Ohio" o BDRM, resultó ser un "proveedor de agua".

          Sí, un portador de agua es mejor que Ohio, que comienza a embutirse después del cuarto lanzamiento o BDRM, otra modernización fallida de Azuhi
          .
          Cita: Alexey RA
          Es decir, utilizar un SSBN de 48 kt bajo el agua para transportar 20 SLBM. Mientras que el nuevo SSBN aumenta 24 SLBM en solo 16 kt

          El R-39 fue eliminado antes de 2002, fue posible volver al proyecto Bark, que fue dominado sin la participación de Ucrania.
          Cita: spravochnik
          Este es precisamente el problema de los buques desmantelados ya en la década de 2000. Desarmado en los 90, parado sin reparar en un lodo y "el hombre muerto está listo"

          Hay algo de verdad en esto, pero hay ejemplos que generan dudas.
          1. ¿Nakhimov estuvo en el sumidero desde 1997 hasta 2015 hasta su modernización?
          2. El submarino nuclear pr.971 "Bratsk" de 2003 a 2014 estaba esperando la reparación de todos los sumideros.

          Y aquí en 1998 realizó misiones de combate en 1999, fue sacada del escuadrón y en 2005 ya estaba muerta, de alguna manera extraña.

          Hola kaliningrado
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 27 января 2017 19: 19
            0
            Cita: saturno.mmm
            ¿Hay algún problema con tus matemáticas, 84 toneladas a 60 toneladas, una diferencia del 50%?

            Bien, + 40% en peso del "tridente".
            Cita: saturno.mmm
            Sí, un portador de agua es mejor que Ohio, que comienza a embutirse después del cuarto lanzamiento o BDRM, otra modernización fallida de Azuhi

            Sí ... y que solo puede basarse en dos lugares, uno de los cuales no se ha completado, y el segundo es la planta que construyó este portador de agua. sonreír
            Cita: saturno.mmm
            El R-39 fue eliminado antes de 2002, fue posible volver al proyecto Bark, que fue dominado sin la participación de Ucrania.

            Ejem ... ¿estás hablando de eso? proyecto masterizado¿Quién, después de dos pruebas fallidas consecutivas durante la tercera (igualmente infructuosa), destruyó su propio banco de pruebas en Nenoks? guiño
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. saturno.mmm
              saturno.mmm 27 января 2017 20: 48
              +2
              Cita: Alexey RA
              Sí ... y que solo puede basarse en dos lugares, uno de los cuales no se ha completado, y el segundo es la planta que construyó este portador de agua.

              Se construyó una base en Zapadnaya Litsa; se apagó en la Flota del Pacífico.

              Cita: Alexey RA
              Ejem ... ¿estás hablando de ese proyecto dominado, que, después de dos pruebas fallidas consecutivas durante la tercera (la misma fallida), destruyó su propio banco de pruebas en Nenoks?

              Mace, ¿cuántos arranques fallidos? La maza realmente no trajo a la mente un nuevo misil como la modernización de la Maza, desde 1998 han pasado casi 20 años y no hay misiles para Borei o Tiburones. Cabina de cohete volado y qué? Si estos diseñadores se detuvieron, entonces todavía no hemos volado al espacio.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 30 января 2017 10: 40
                +1
                Cita: saturno.mmm
                Se construyó una base en Zapadnaya Litsa; se apagó en la Flota del Pacífico.

                "Ahorcado" en la cara occidental comisionado? ¿Has perdido el ferrocarril? ¿Ha comisionado por completo las literas flotantes (con todos los sistemas de alimentación)?
                A juzgar por el equipo, no había una base, sino un punto de base en la Cara Oeste.
                Cita: saturno.mmm
                Mace claramente no recuerda pensar en una nueva actualización de tipo de misil Mace

                Duc ... todo es como la gente Makey: el desarrollo del R-39U se inició en el año de la adopción del R-39 básico. Y después de 2 años, se inició el desarrollo de la próxima modificación del R-39UTTX.
                1. El comentario ha sido eliminado.
  13. retractor
    retractor 27 января 2017 09: 43
    + 10
    Kaptsov, ¿recoges tu conocimiento de una hora en Wikipedia?
    Para causar daños a la flota, los barcos no están obligados a cancelar. Es suficiente simplemente no servirlos, lo que los lleva a la reserva de la categoría 2 y OFI. ¿Conoces estos conceptos?
    Como ejemplo, 24-i DPL CSF con submarinos nucleares pr 971. Actualmente, la batalla de un solo barco. Como dice el jefe de la división, dispararle si estalla la guerra. Sobre lo que sucedió en los noventa, no dije nada. Justo en ese momento sirvió en el submarino nuclear 671RTMK, esta es solo la "obra maestra vintage" de segunda generación que usted mencionó. Entró en funcionamiento en 90. Por cierto, en ese momento es un vapor bastante eficiente.

    En general, Kaptsov, no posee completamente la información - mejor no brillar
    1. Sprayvochnik
      Sprayvochnik 27 января 2017 12: 11
      +4
      Me gustaría recordar sobre el tercer edificio del TFR pr.11540 "Niebla", incorporado en 1993 año. Todavía hay una caja vacía en el cubo en el Yantar. Se planeó una serie de unidades St. 100. ¿Dónde? Y donde con la fanfarria puesta 1997 TFR pr.01244 Novik? Hay una caja vacía en el cubo de ámbar.
      1. Sprayvochnik
        Sprayvochnik 27 января 2017 12: 51
        +3
        Pero, ¿sería posible recordarle al autor la construcción del submarino nuclear, proyecto 90, que se detuvo precisamente en la década de 971, al menos 7 cascos fueron desarmados en diferentes grados de preparación. Algo se completó (2 unidades), algo se usó para construir el Boreev (estos son los cascos, y no de submarinos nucleares desmantelados, como escribe el autor). Fue en los años 90 que se detuvo la construcción del submarino 949A, Belgorod se está completando a partir de esta reserva (establecida en 1993, en 1994 se detuvo la construcción, el barco fue desequilibrado).
  14. Rafale
    Rafale 27 января 2017 10: 01
    0
    ¿Pero no entran destructores, etc. 956 en China y las quejas parecen no ser escuchadas en su KTU? Escuché que las calderas de los destructores utilizados fueron colocadas en Kuzya ... No sé cuán verdadera es la información ...

    Es una pena que los Orlans no actualicen todo.
    1. Jumbo
      Jumbo 27 января 2017 15: 30
      +1
      Cita: Rafale
      ¿Pero no entran destructores, etc. 956 en China y las quejas parecen no ser escuchadas en su KTU? Escuché que las calderas de los destructores utilizados fueron colocadas en Kuzya ... No sé cuán verdadera es la información ...

      Es una pena que los Orlans no actualicen todo.
      1. Jumbo
        Jumbo 27 января 2017 15: 48
        +2
        entre los chinos, a los cleptócratas no se les permite despegar a tal escala como en los años 90 en Rusia, y de hecho en el espacio postsoviético ...
    2. Sprayvochnik
      Sprayvochnik 27 января 2017 16: 25
      0
      Cita: Rafale
      ¿Pero no entran destructores, etc. 956 en China y las quejas parecen no ser escuchadas en su KTU?

      Caminan como caminan. La primera puesta en modernización con un reemplazo completo de armas.
    3. KaPToC
      KaPToC 27 января 2017 22: 57
      0
      Cita: Rafale
      Pero no destructores, etc. 956, entra en China

      En algún lugar, incluso las fragatas navegan, ¿y qué?
      1. Sprayvochnik
        Sprayvochnik 28 января 2017 13: 51
        0
        Cita: KaPToC
        En algún lugar, incluso las fragatas navegan, ¿y qué?

        Esto, disculpe, ¿dónde? Y el hecho de que el 956 en China vaya y experimente una mayor modernización sugiere que los principales problemas de estos mismos 956 están asociados con la operación analfabeta en la URSS y Rusia.
  15. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 27 января 2017 10: 33
    +1
    Cita: retractor
    Kaptsov, ¿recoges tu conocimiento de una hora en Wikipedia?
    Para causar daños a la flota, los barcos no están obligados a cancelar. Es suficiente simplemente no servirlos, lo que los lleva a la reserva de la categoría 2 y OFI. ¿Conoces estos conceptos?
    Como ejemplo, 24-i DPL CSF con submarinos nucleares pr 971. Actualmente, la batalla de un solo barco. Como dice el jefe de la división, dispararle si estalla la guerra. Sobre lo que sucedió en los noventa, no dije nada. Justo en ese momento sirvió en el submarino nuclear 671RTMK, esta es solo la "obra maestra vintage" de segunda generación que usted mencionó. Entró en funcionamiento en 90. Por cierto, en ese momento es un vapor bastante eficiente.

    En general, Kaptsov, no posee completamente la información - mejor no brillar

    Sí, y no quiero mirar, pero ¿cuántos de ellos fueron retirados como resultado de accidentes, incendios y qué a cambio?
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. Ustinov 055 055
    Ustinov 055 055 27 января 2017 11: 22
    +1
    Bredyatina que con nuestros truenos, etc., toda la serie fue soldada a la pared.
  18. Sasha_Sar
    Sasha_Sar 27 января 2017 11: 49
    +3
    Por alguna razón, el autor no recordaba el BDK pr 1174. El BDK M. Moskalenko levantó la bandera el 23 de febrero de 1990 y la bajó en diciembre de 2006. ¿Qué? Dados sus últimos "paseos independientes" en 1996. Un "gracias" por separado a las turbinas de Nikolaev ... Sobre la flota auxiliar y ACC en silencio general.
  19. exo
    exo 27 января 2017 12: 11
    0
    No estoy de acuerdo. Tres BDK 1174, podrían caminar. La Berezina, aunque no es una unidad de combate, sino un valioso barco de suministros. Con respecto al em.956, también hay preguntas. ¿El diseño fallido de las calderas o la incapacidad de los equipos? Podría caminar.
    1. Serg65
      Serg65 27 января 2017 12: 59
      +5
      Cita: exo
      "Berezina", aunque no es una unidad de combate, sino una nave valiosa

      La nave también agrega la impresionante planta flotante ASS "Elbrus", el nuevo cable "Svento" que pone "Tsna". "Chilikin", "Bubnov", que esta hora falta en el Mediterráneo,
  20. Tektor
    Tektor 27 января 2017 14: 12
    0
    Oleg no notó un matiz "menor": progreso significativo en armamentos, gracias a lo cual el sistema de misiles, incluido Propósito táctico operacional El calibre se puede colocar en un barco con un desplazamiento de aproximadamente 800-950 toneladas, es decir, en términos de poder de ataque y la escala de las tareas a resolver, corresponde al destructor de los tiempos de la Unión ... Se construyeron 5 Buyanov-M de los planeados Karakurt 12 y 18 (5 en construcción): se trata de 30 piezas de 8 CR, que proporcionan una buena salva de diferentes áreas de agua. El poder de ataque de la flota aumentará significativamente, al igual que su poder defensivo, ya que depende del tipo de RC.
  21. Expreso oriental
    Expreso oriental 27 января 2017 14: 23
    +2
    Frank miente. Rusia ha perdido al menos la mitad de los cruceros nucleares Orlan y no pocos submarinos nucleares que aún podrían ser útiles. Este soy yo sobre la Premier League, Antei y Pike-B, por ejemplo.
    1. 52
      52 27 января 2017 15: 11
      +1
      ¿Podríamos mantener naves paradas en la pared? No había suficientes Chubais para yates, pero estás hablando de la Flota.
      1. Expreso oriental
        Expreso oriental 27 января 2017 16: 56
        +2
        Si miras desde este punto de vista, entonces tienes que vender toda Rusia a Occidente durante mucho tiempo, para que los Chubais tengan suficiente para yates y beber con vaquillas.
  22. 52
    52 27 января 2017 15: 09
    +1
    Bueno, un buen artículo! Gracias Oleg!
  23. descanso de humo
    descanso de humo 27 января 2017 16: 06
    +4
    Aparentemente, el autor estaba "en el tema" o no entendía sobre lo que estaba escribiendo ..., por lo que, por ejemplo, la 22ª División de Desembarco de Flotas del Pacífico (incluido el proyecto 775) fue destruida en 1995 (los restos se resumen en brigada, el tamaño de una división 4 naves) y, 26 divisiones de la Flota del Pacífico RPKSN (667 b) completamente destruidas en 2000, 36 divisiones de las naves cohetes de la Flota del Pacífico - destruidas en 2002 (incluyendo 7 destructores del proyecto 956) ... la lista continúa largo .... Autor, ¿cómo estás ?????
  24. vezdehodov
    vezdehodov 27 января 2017 18: 29
    +1
    ¿Y a dónde fueron todos los submarinos nucleares del proyecto 670? Los 17 patines que condujeron los AUG de la OTAN a través de los océanos fueron eliminados del 91 al 94. Y aún podían caminar y caminar. Gran barco por cierto.
  25. Drvintorez
    Drvintorez 27 января 2017 19: 29
    +4
    Olezhek, esta obra puede considerarse como un drenaje completo. La cantidad de escamas de delirio.
  26. blotov
    blotov 27 января 2017 20: 58
    + 10
    No tengo nada que decir, especialmente todos dijeron. Quería llamar al autor colega, un oficial naval, pero algo según su artículo no se parece a un colega, sino a un abogado ladrón almirante que se beneficia de la venta de barcos.
    PÉRDIDAS DE LA Armada RUSA DURANTE LA Perestroika
    Durante el período de la perestroika, solo de 1991 a 1997 (sin submarinos y buques auxiliares, desde 1995 se desmantelaron 629 buques de guerra y buques de la flota rusa, se hundieron en bases y se vendieron por metal, 225 de ellos son buques de primer y segundo rango. Pero teniendo en cuenta que aquí los datos para los buques de superficie se dan solo en 1, y para los submarinos y los buques auxiliares solo hasta 2, es probable que los números reales superen hoy los 1997 buques y buques de la Armada
    Según fuentes abiertas militares, las flotas fueron desmanteladas, vendidas, abandonadas, cortadas en metal en 1991:
    Cruceros portadores - 4 (Varyag, Minsk, Novorossiysk, Kiev).
    Cruceros antisubmarinos - 2 (Moscú, Leningrado).
    Cruceros de misiles - 4 (Vladivostok, Vicealmirante Drozd, Grozny, Almirante Zozulya)
    Cruceros de artillería - 2 (Murmansk, Mikhail Kutuzov)
    Hay 1 grandes buques antisubmarinos de la primera fila - 17 (Almirante Najímov, Kronshtadt, Almirante Makarov, Jabárovsk, Almirante Isachenkov, Mariscal Timoshenko, Almirante Yumashev, Nikolaev, Tashkent, Almirante Isakov, Almirante Oktyabrsky, Vasily Chapaev, Vladivostok, Almirante Zalnov, Tallin Almirante Spiridonov, Daredevil)
    Grandes barcos antisubmarinos de rango 2-14 (Red Crimea, Komsomolets of Ukraine, Glorious, Flaming, Insightful, Persistent, Quick-witted, Intelligent, Strict, Vigilant, Decisive, Model, Capable, Guardian)
    Destructores del 1er rango - 4 (atronador, conocedor, prudente, desesperado).
    Guardias de naves de segundo rango: 2 (valeroso, impactante, digno, fuerte, feroz, orgulloso, racheado, activo, amenazante, celoso, agudo, vigilante, lleno de vida, desinteresado, inmaculado, llamativo, celoso, ruidoso, permanente).
    Buques patrulleros del 3er rango - 19 (SKR-13, SKR-11, SKR-92, SKR-34, SKR-27, SKR-112, SKR-84, SKR-19, SKR-16, SKR-82, SKR-96 , SKR-115, SKR-126, SKR-135, SKR-23, SKR-128, SKR-33, SKR-138, SKR-110,).
    Hay 46 barcos de la guardia fronteriza (Kuropyatnikov, Gnatenko, Neman, Izmail, Dnipro, Rubin, Emerald, Pearls, PSKR-680, PSKR-691, PSKR-681, PSKR-682, PSKR-683, PSKR-684, PSKR-689, PSKR-663, PSKR-685, PSKR-686, PSKR-687, PSKR-688, PSKR-698, PSKR-103, PSKR-105, PSKR-813, PSKR-108, PSKR-102, PSKR-623, PSKR- 629, PSKR-630, PSKR-635, PSKR-636, PSKR-637, PSKR-642, PSKR-643, PSKR-645, PSKR-648, PSKR-650, PSKR-652, PSKR-702, PSKR-705, PSKR-709, PSKR-720, PSKR-722, PSKR-693, PSKR-3, PSKR-60)
    Pequeñas naves de misiles: 13 (Tormenta, Brisa, Tormenta, Trueno. Grad, Torbellino, Ciclón, Arco iris, Ráfaga, Tifón, Ola, Amanecer, MRK-5).
    Pequeños barcos antisubmarinos: 30 (MPK-65, MPK-117, MPK-8, MPK-44, MPK-108, MPK-528, MPK-180, MPK-41, MPK-81, MPK-31, MPK-40, MPK-10, MPK-33, MPK-35, MPK-36, MPK-122, MPK-147, MPK-155, MPK-5, MPK-37, MPK-91, MPK-145, MPK-93, MPK- 116, MPK-170, MPK-4, MPK-89, MPK-43, MPK-52, MPK-143).
    Barcos de misiles - 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р -206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113 , R-230, P-623, P-629, P-630, P-635, P-636, P-637, P642, P-643, P-645, P-648, P-650, P-652 , P-702, P-705, P-709, P-720, P-722, P-102, P-103, P-105, P-108, P-53, P-54, P-141, P -125, P-501, P-502, P-503, P-504, P-505, P-506, P-507, P-508, P-509, P-510, P-511, P-512 , P-517, P-519, P-523, P-524, P-525, P-526, P-534).
    Torpederos: 5 (T-126, T-272, T-273, T-117, T-15).
    Embarcaciones de artillería: 47 (AK-394, AK-401, AK-487, AK-604, AK-605, AK-608, AK-610, AK-611, AK-613, AK-234, AK-374, AK -55, AK-354, AK-587, AK-203, AK-242, AK-314, AK-316, AK-317, AK-318, AK-384, AK-387, AK-581, AK-584 , AK-225, AK-197, AK-198, AK-205, AK-385, AK-398, AK-399, AK-408, AK-585, AK-588, AK-589, AK-22, AK - 382, ​​AK-211, AK-246, AK-563, AK-248, AK-327, AK-397, AK-506, AK-564, AK-583, AK-602).
    Buscaminas: 65 (contralmirante Pershin, contralmirante Khoroshikhin, vicealmirante Sabaneyev, guardiamarina Pavlov, S. Roshal, Paravan, Zaryad, volley, arrastre, ancla, disilista, jugador de turbina, señalista, jugador de torpedo, artillero antiaéreo, cohete, MT- 80, MT-82, BT-103, MT-193, MT-226, BT-155, MT-242, MT-263, MT-208, MT-238, BT-16, BT-77, BT-258, BT-260, BT-291, BT-320, BT-324, BT-266, BT-327, BT-734, BT-277, BT-284, BT-356, BT-347, BT-438, BT- 10, BT-150, RT-214, BT-79, BT-126, BT-267, RT-402, RT-437, RT-278, RT-223, BT-38, BT-56, BT-78, BT-121, BT-470, RT-403, RT-52, RT-33, RT-136, RT-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
    Hay 16 grandes barcos de desembarco (Ivan Rogov, Donetsk Miner, Krasnaya Presnya, Sergey Lazo, I. Azarov, K. Olshansky, A. Tortsev, BDK-35, BDK-80, BDK-48, BDK-63, BDK-90, BDK-181, BDK-197, BDK-200, BDK-47)
    Hay 11 barcos de desembarco mediano (SDK-102, SDK-172, SDK-82, SDK-96, SDK-111, SDK-73, SDK-99, SDK-79, SDK-135, SDK-156, SDK-137)
    Pequeños buques de desembarco: 17 (MDK-28, MDK-36, MDK-37, MDK-68, MDK-107, MDK-2, MDK-7, MDK-21, MDK-24, MDK-99, MDK-173, MDK-29, MDK-7, MDK-93, MDK-123, MDK-174, MDK-175)
    Embarcaciones de aterrizaje con colchón de aire: 52 (D-556, D-435, D-346, D-349, D-227, D-360, D-555, D-343, D-512, D-536, D- 52, D-277, D-347, D-348, D-456, D-337, D-702, D-423, D-424, D-426, D-441, D-226, D-227, D-228, D-337, D-369, D-555, D-556, D-702, D-318, D-347, D-425, D-452, D-703, D-833, D- 418, D-420, D-427, D-430, D-431, D-435, D-436, D-437, D-439, D-440, D-443, D-445, D-305, D-455, D-319, D-332, D-572,).
    Cruceros submarinos y embarcaciones con BR - 19 (K-389, K-279, K-245, K-395, K-423, K-253, K-214, K-426, K-403, K-249, K -19, K-79, K-93, K-96, K-142, K-183, K-372, K-366, K-477).
    Cruceros submarinos y embarcaciones con KR - 28 (K-23, K-144, K-25, K-325, K-77, K-81, K-124, K-203, K-478, K-124, K -77, K-81, K-56, K-204, K-557, K-458, K-479, K-308, K-313, K-43, K-121, K-302, K-201 , K-320, K-134, K-1, K-22, K-35).
    Otros submarinos: 46 (B-33, B-143, B-6, B-59, B-105, B-409, B-826, B-2, B-31, B-34, B-103 B-68, B-85, B-156, B-304, B-318, B-8, B-15, B-50, B-855, B-94, B-95, B-169, B- 853, B-856, K-476, K-488, K-469, K-67, B-28, B-101, B-164, B-213, B-397, B-4, B-7, B-21, B-25, B-46, B-36, B-109, K-454, K-370, K-481, B-39, B-427).
    Submarinos de rescate: 8 (SS-11, SS-368, APS-3, AS-7, SS-128, AS-3, AS-7, SS-384, BS-486).
    Buques de rescate: 10 (Kazbek, Pulkovo, SS-38, SS-21, Agatan, Zhiguli, Beshtau, BSS-222050, AS-14, AS-19).
    Vasos hidrográficos y auxiliares: 62 (Vychegda, Dmitry Galkin, Chukotka, GKS-15, GKS-11, TL-3, TL-29, Tveritsa, VTR-11, VTR-13, Khariton Laptev, Krenometr, Magadan Komsomolets, PM- 17, PM-22, PM-147, GS-275, Fotiy Krylov, TL-1374, TL-1476, TL-1602, TL-865, TL-965, SN-109, SB-28, Dzhambul, ПЖК-12 PZhK-179, RVK-639, RVK-754, RVK-1289, Nara, MVT-138, KM-895, KM-1207, RB-290, Magomed Gadzhiev, PRTB-20, PM-163, Chazhma, Sarychev, Semen Chelyuskin, Transcarpatia, Transbaikalia, Ilmen, Pelorus, Seliger, Reductor, Repetidor, Teodolito, Chirikov, Nevelskaya, Baikal, Astrónomo, Horizon, BGK-631, BGK-930, BGK-1629, Dixon, Donbass, TL-533, TL -856, TL-842, SR-165, SR-176, VM-143, VM-266, VM-84, VM-106, VM-127 KM-332 KVM-702, Ilya Muromets, MB-116, MB- 91, MB-122, Desna, Koida, Abakan, Pripyat, Sukhon, Pripyat).
    Los datos sobre el desmantelamiento de buques auxiliares y submarinos solo están disponibles hasta 1995. Luego también fueron cargados con la misma intensidad.
    Teniendo en cuenta que los astilleros reales bajo contratos celebrados por Viktor Chernomyrdin, junto con Anatoly Chubais y Boris Nemtsov, construyeron barcos de superficie solo para China e India, el desmantelamiento de la flota no se reanudó en absoluto. Por lo tanto, es probable que los números reales superen incluso los 800 barcos y embarcaciones.
  27. blotov
    blotov 27 января 2017 21: 08
    +6
    Y también me gustaría decir sobre la aviación de la flota y su destino en el período de 1987 a 2000. Primero, prácticamente todas las oficinas centrales de aviación se redujeron y los edificios fueron abandonados o vendidos. Lo mismo se aplica a los centros de comunicaciones de la aviación de la flota. En la sede de las flotas, quedaron pequeños grupos de oficiales de aviación de 6 a 8 personas. Las divisiones totalmente antiaéreas en todas las flotas fueron destruidas por los portacohetes TU-22M3 y los regimientos de reconocimiento y escuadrones en todas las flotas del TU-95 RC fueron destruidos. Aviones destruidos y unidades de aviación antisubmarinas, hidroaviación. Docenas de aeródromos son simplemente abandonados, saqueados. Destruyó la exclusiva flota 311 Okshap Pacific.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  28. Antiguo26
    Antiguo26 27 января 2017 23: 17
    +1
    El submarino más grande del mundo "Tiburón". La serie fue creada para cohetes de combustible sólido con una masa de 90 toneladas (como los tres modernos Bulava). En ese momento, la industria no podía garantizar el cumplimiento de los requisitos de TK con cohetes más pequeños.

    ¿O tal vez es más correcto decir que Makeev no podría hacer menos?
  29. edeligor
    edeligor 29 января 2017 10: 19
    +4
    Con respecto al autor: si lo desea, puede justificar casi todo. ¡Simplemente no te sientas orgulloso de los recursos ahorrados en 90 años, y más aún, sé medido por "unidades" con un enemigo probable en la flota! Según tengo entendido este artículo, la respuesta a Mikhalkov en su programa "Besogon". Por mi parte, creo Mikhalkov, ¡NO al autor! En estos años malditos serví para nuestro país y vi lo que sucedía en el desarrollo del bien público ...
  30. Kudrevkn
    Kudrevkn 29 января 2017 13: 48
    +4
    Pero, ¿qué pasa con casi todos los EM pr.956? Por ejemplo, mi nativo "Prudente" (CTOF)? ¿O es el crucero prácticamente liviano del primer rango, que es el destructor pr.1, no un "barco moderno digno de batalla" heredado por Rusia de la URSS? El autor confundió algo en sus vítores: un país patriótico, o es una disculpa por el crimen y "blanquear" a esos vendedores ambulantes de almirantes y generales con funcionarios que pusieron buques de guerra y barcos de combate en agujas y los vendieron por carnicería a China o Singapur, como el ganado a un matadero. ? Para el autor "fak" con un gran rayo !!!
  31. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 1 archivo 2017 07: 07
    +2
    Sr. Kaptsev! A nadie le importaría si en lugar de descartar naves y submarinos obsoletos, se creara algo a cambio. Al menos en lugar de 2-3 unidades retiradas de la flota, una nueva. Sin embargo, las posibilidades muy reducidas de la industria no lo permiten. Te refieres a los Estados Unidos, que también hay muchos dados de baja. Pero pusieron en funcionamiento 1-2 "Virginia", y la flota de superficie se repone. Y como teníamos uno, "Severodvinsk", él sigue siendo uno. Se exportaron 15 motores diesel y 6 piezas en la Flota del Mar Negro con un pecado a la mitad. Sobre Pacific Fleet hasta ahora, solo habla, sobre hierro, no puedes escuchar nada ... ¿Y cuáles son los proyectos Rubin para proyectos VNEUS? La exportación no es una cuestión de orgullo, pero la VERGÜENZA, los intereses de las capacidades de defensa de Rusia, ¿es solo una frase vacía? Lo más probable es que esta sea una acción deliberada en aras de una tercera fuerza, de la cual nuestro país no tiene que esperar nada bueno, pero no las habilidades de gran maestro de Vladimir Vladimirovich.
  32. Rurik
    Rurik 2 archivo 2017 23: 58
    +1
    No entiendo al autor. Bueno, ¿qué salvaste? ¿O es bueno que hayas perdido? En cualquier caso, no podremos restaurar la flota durante mucho tiempo, en mi humilde opinión.
  33. Duende13
    Duende13 3 archivo 2017 15: 15
    +1
    Sí, leí el artículo y ni siquiera quiero discutir, el autor definitivamente recibe un pago, si cosas como en el artículo http://forum.topwar.ru/topic/9149-90810 están sucediendo ahora
    "Características de la flota submarina nacional rusa", lo que se puede decir de los años 90 ...
  34. Photon
    Photon 25 Mayo 2017 16: 10
    +2
    ¡El autor es un gigante de pensamiento! Parece que puede explicarle a la mujer en la cama que no hay erección. mejor que tenerlo.
  35. Atlant-1164
    Atlant-1164 25 Mayo 2017 16: 25
    +2
    Proyecto cohete crucero 1164. Los tres representantes de proyectos construidos todavía están en servicio.


    - una serie de cuatro cruceros construidos en el Astillero Báltico en la URSS de 1973 a 1989,
    A partir de 2016, solo uno de los cuatro cruceros construidos, el Peter the Great TARKR, está en funcionamiento.
    ??? entonces una serie de tres o cuatro.
    1. Atlant-1164
      Atlant-1164 25 Mayo 2017 16: 29
      +3
      el autor no sabe quién te da las ventajas ... pero toda esta basura está completa ... Yo diría basura ... con la flota de la URSS. No estábamos en el papel, sino de hecho 2 y donde 1 flota del mundo. Y ahora somos 2 al final de esa lista .
      1. Atlant-1164
        Atlant-1164 25 Mayo 2017 16: 30
        +3
        y por qué se eliminan las desventajas? así que no entendí
  36. sin reversa
    sin reversa 25 Mayo 2017 16: 45
    +3
    ¡¡autor!! ¿¿Qué vas??.
  37. Anatoly Dobry
    Anatoly Dobry 25 Mayo 2017 19: 24
    0
    El submarino más grande del mundo "Tiburón". La serie fue creada para cohetes de combustible sólido con una masa de 90 toneladas (como los tres modernos Bulava). En ese momento, la industria no podía garantizar el cumplimiento de los requisitos de TK con cohetes más pequeños.

    ¿Y qué, esa misma "Maza" voló? o de nuevo condicionalmente exitoso?
  38. Galeón
    Galeón 30 Mayo 2017 00: 59
    +2
    El autor olvidó mencionar los remolcadores de rescate marítimo SB-90, SB-131, y también el barco de atraque Anadyr, robado de forma segura en los años 135 y llevado bajo las banderas de otros.
    1. leonid-zherebtcov
      leonid-zherebtcov 2 noviembre 2017 14: 59
      0
      Por cierto, "Fotiy Krylov" ha estado en casa durante mucho tiempo ... Sucedió que trabajó en 1995 bajo la bandera de Chipre a través de nuestro Sovfracht ..., la tripulación era toda nuestra rusa, por así decirlo, comenzó la operación para devolver nuestra flota. En "Phot ..." trabajó como tercer PCM, y sirvió como segundo PCM ...
  39. xomaNN
    xomaNN 26 de octubre 2017 10: 09
    0
    A Oleg Kaptsov le encanta "meter un palo en un hormiguero" sentir Mezclé la cancelación de NK de los años 50-60 con la venta de Takr Novorossiysk y Minsk (y creo que recuerdan que casi por casualidad las aduanas descubrieron equipos militares que se preparaban para el contrabando). Y en lo que respecta al proyecto SSBN 941, también argumento. Tuve que trabajar en el principal. Y especialmente no tenían que ir a algún lugar al Atlántico; casi llegarían de la base al adversario. Y bajo los nuevos misiles, estas "fundiciones de misiles. Plataformas" podrían ser completamente alteradas. Incluso después de unos años
  40. leonid-zherebtcov
    leonid-zherebtcov 2 noviembre 2017 14: 49
    0
    En 1993, tuve que extinguir Novorossiysk TAVKR en Sovgavani, mientras trabajaba como el segundo capitán de la barra de Obs ...