Military Review

Donbass. Preparación para la guerra

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Y al final del año, otra agravación ocurrió en los Donbas. La junta intentó lograr algo allí. No funciono Y luego una masa de estrategas comienza a mirar las perspectivas y hacer planes. Después de todo, está claro que en enero la administración de los Estados Unidos está cambiando, y está claro que los curadores están cambiando, y está claro que el tiempo se está acabando ... Así que están preocupados. De hecho, en 2017, las elecciones deben celebrarse en Alemania y Francia ... Y mucho puede cambiar en el "plan de implementación de los acuerdos de Minsk".

En resumen, "aquí viene el maestro, él será el topógrafo / aquí viene el maestro, el maestro nos juzgará ...". Algo así se construyen los cálculos. La gente experimenta (y demuestra) "optimismo cauteloso". Lo que dicen: tú ya! Casi antes del juicio de la junta acordada ...

No sería tan optimista. Por que Y la experiencia de Ucrania es extremadamente negativa en términos de "pronósticos optimistas". Incluso desde el más nuevo historias Podemos recordar a los Maidan rusos y pro-occidentales, totalmente apoyados por las élites ucranianas, el comienzo inmediato de una operación punitiva en el sureste, el bombardeo del territorio ruso, etc. De alguna manera débil con optimismo. Y sí, el ejército ucraniano no se "rebeló" a pesar de todo y nadie fue a Kiev, ya que muchos comentaristas de Internet contaban ingenuamente. Lo que, dicen, está a punto de ... el régimen se reiniciará ... Y el aumento de las tarifas de servicios públicos por encima de la pensión promedio no tuvo consecuencias políticas en Ucrania.

Y cuántos de nosotros "rodamos el labio". Decir, la parte trasera explotará en "ukrovoenov". No explotó. Las Fuerzas Armadas de Ucrania continúan bloqueando el Donbass y ejerciendo presión militar sobre él (en forma de GRD, ataques sorpresa y artillería). Estos son los hechos. He estado siguiendo comentarios sobre este tema durante mucho tiempo y con interés: el enfoque es simple: la expectativa constante de que el "pueblo fraterno ucraniano" se dé cuenta de que están siendo engañados ... aumentará ... Ajá, aha. Ahora es febrero 2017 del año. El actual presidente de Ucrania es Petro Poroshenko. La situación actual en el Donbass es un conflicto lento. Es hora de despertar.

Dulces sueños de "hermano Peremog" permanecieron dulces sueños. No, la mayoría de nosotros estamos esperando, y esperando, y esperando ... bueno, ¿cuándo? Nunca La guerra no terminará hasta que termine. Aquí me gustaría más para distanciarme de varios "patriotas de hurra" que ofrecen un lanzamiento inmediato sobre Kiev. Difícilmente es técnicamente posible, y difícilmente es necesario. Pero en cuanto a la lucha directamente en los Donbas, entonces debemos mirar más de cerca. A pesar de Minsk-2, la junta no solo dispara áreas residenciales, sino que también realiza reconocimientos periódicos por la fuerza, es decir, está tratando de cambiar la configuración de la línea de contacto a su favor.

Ahora no se trata de la OSCE que es "ciega y sorda", ahora un poco sobre otra cosa. La línea de contacto se mantiene debido a los esfuerzos constantes de los combatientes de la CL / RPD, y no a través de algún tipo de acuerdo político. Estoy de acuerdo, trillado, pero, sin embargo, me gustaría designar a este obvio el momento La "línea roja delgada" no se mantiene a expensas de los acuerdos firmados en papel, sino a expensas del agua pura de las acciones de poder. Es decir, si pierdes un pedazo de territorio (bajo el mismo Debaltseve), entonces nadie lo devolverá.

Por lo tanto, los acuerdos de Minsk son importantes desde el punto de vista político, pero no militar. La lógica para disparar en la línea defensiva es categóricamente defectuosa y sin salida: dejar que el enemigo no tome la iniciativa estratégica en ninguna parte y nunca haga el bien. Si los comandantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania y los instructores de la OTAN confían en que su no atacarán, esto creará excelentes oportunidades para la concentración de tropas en ciertos sectores.

Defender una cierta línea, estúpidamente sentado a la defensiva, es un método de acción categóricamente no rentable. Tarde o temprano habrá un gran avance en esta defensa. Por lo tanto, la seguridad relativa de la LC / DPR solo se puede garantizar mediante la preparación de acciones ofensivas limitadas en sectores individuales. Luego, el enemigo tendrá que tener una reserva móvil importante para tapar agujeros (que no se puede usar en la ofensiva) o, en caso de un avance en su defensa, retirarse convulsivamente y "zurcir" literalmente "de rodillas" con medios improvisados.

Lo que es vergonzoso es el hecho de que casi todo el año 2016 de operaciones militares por parte de DNR / LC son exclusivamente de carácter defensivo. Estoy de acuerdo, exitoso, pero estrictamente defensivo. Me temo que, tarde o temprano, puede terminar muy mal. La situación cuando el enemigo mes tras mes investiga su defensa con DRG y los ataques "aleatorios" no se puede llamar saludable. Del otro lado, tampoco hay idiotas sentados. Recopilan información. "El forraje de cañón" es suficiente para las Fuerzas Armadas de Ucrania y, lo más importante, nadie se va a arrepentir.

Desde el hecho de que Europa ni siquiera intentó forzar seriamente a Kiev a cumplir los acuerdos de Minsk, hay una conclusión desagradable: tarde o temprano, un intento de ir de acuerdo con la "opción croata" es inevitable. En principio, esto resolvería muchos problemas de la junta: una gran victoria militar, un feriado, desfiles, la prohibición de Poroshenko en el podio librará las cajas ukrovoenov que pasan. Yo pondría esta opción en el lugar del "otro lado". Bueno, el intento no es tortura ... Al final, el problema está resuelto: se restaura la integridad territorial de Ucrania. Una vez más: no se puede subestimar al enemigo, termina muy mal.

Ni la economía ni la política internacional "atrapan" a la junta hoy, no hay nada, sino una solución militar al problema ... El bombardeo es un bombardeo, pero un ataque en toda regla ... No enfrentará la condena internacional: las tropas ucranianas han reprimido a los separatistas. Algo así. Simplemente, si nadie en Occidente está tratando seriamente de resolver la situación en Ucrania por medios políticos, significa que se está considerando la forma militar. Como si no Los planes, por supuesto, se están elaborando, y si en algún momento les parece que hay una posibilidad, intentarán atacar.

Es decir, el "asentamiento" político por separado, las cuestiones militares por separado. "Minsk" parece estar allí, pero militarmente no nos ayudará. Ay, lo es. Todavía pondría en la "versión croata". Teniendo una pequeña ofensiva, puedes resolverlo. todos problemas políticos con los Donbas y, "tomar el control" de la frontera con Rusia, para comprometerse en un "acuerdo político". Es interesante Es interesante Aquí también estudian esta variante. El problema es que las personas del otro lado son engreídas, duras y de mente cerrada (especialmente en Alemania). Y no quieren admitir la derrota.

Una vez más, el problema es que los Acuerdos de Minsk no garantizan la inviolabilidad de la línea de separación. No En general, Rusia en esta situación no tiene nada que perder: las relaciones con Europa ya estropeado, hay sanciones. Mucha gente aquí asume que hoy y mañana todo estará bien y todo volverá a ser bueno en las relaciones mutuas. Los europeos están promoviendo activamente este punto de vista. Lo que no es hoy ni mañana. ¿Así que después de todo, mañana o hoy? ¿O pasado mañana? O nunca? Rusia muy a menudo se encuentra con este "cebo": dicen que no se necesitan ataques de represalia, que no hay guerra ...

De hecho, tenemos lo que tenemos: se han impuesto sanciones muy duras contra Rusia (guerra económica), los ataques en diferentes direcciones se llevan a cabo constantemente contra Donbass. Paz, amistad y goma de mascar, ya que no se observaba. La idea del artículo no está en la campaña mítica sobre Kiev y Lviv, sino en el hecho de que en cualquier momento es posible reanudar las acciones ofensivas a gran escala de las Fuerzas Armadas de Ucrania (no tienen nada que perder). Y repeliéndolos, estúpidamente sentado a la defensiva, será extremadamente difícil. Será posible restringir al enemigo solo mediante ataques (no contraataques, es decir, ataques) en aquellos sectores del frente donde es débil. Lo último que necesitamos hoy es un avance en el frente de LC / DNR en los Donbas. Y sí, es mejor preparar estos ataques de represalia muy, muy por adelantado.

Contar solo con la defensa es como caminar sobre el filo de un cuchillo. Puede quemarse, y tal vez no. Es decir, es necesario prepararse para atacar a la APU, en función de los requisitos para mantener la defensa, y no de la hermosa idea de derrotar a la junta. El enfoque político que el LC / DNI es tan correcto y no ataca en absoluto: primero, no hace nada (y no dará) desde el punto de vista de esa misma política, y en segundo lugar, los riesgos puramente militares aumentan considerablemente. Una situación en la que las Fuerzas Armadas de Ucrania solo pueden pensar en un ataque, lo que generalmente agrava la situación y aumenta la probabilidad de conflicto. Como todos hemos notado, el "vandalismo" de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la línea divisoria no causa ninguna reacción en Europa.

Nuestros “socios europeos” no nos dejaron buenas opciones. Trump está allí o no, pero la "situación sobre el terreno" tendrá que decidirse sobre el terreno. Y no en altos oficios. No tiene sentido apegarse a una táctica exclusivamente pasiva a toda costa. No es visible debido a una actitud seria hacia los acuerdos "desde el otro lado". También debe comprender que la reanudación de los combates en la misma Europa no es tan rentable. La gente está cansada de la "integración europea de Krajina". Se puede decir que desde el otro lado la actitud hacia el conflicto es “nihilista”. Según los acuerdos de Minsk, nadie presiona demasiado a Kiev, no presta atención a las provocaciones armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y no tiene prisa por resolver el conflicto.

Pero, en principio, no están en contra de la ofensiva exitosa de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que resolvería muchos problemas (desde su punto de vista). Los políticos europeos han puesto demasiado en Kiev y no respetan demasiado a Rusia. Tales cosas Es decir, no se observa categóricamente un completo fracaso de Europa en la opción de fuerza. Bueno, entonces, ¿cuál es el significado de Minsk? Este no es el hecho de que sea necesario romperlo de inmediato (esto es una estupidez), y no el hecho de que el polvo deba mantenerse seco (esto es un lugar común), sino el hecho de que los temores acerca de "nos provocarán". más pequeño Nuestros amigos ucranianos e incluso europeos a los acuerdos de Minsk son muy específicos. Es decir, solo ven las obligaciones del "otro lado". Por alguna razón, ni siquiera es Donetsk y Lugansk, sino Moscú.

Es decir, desde su punto de vista, el Donbass debería ser ucraniano. Y eso es todo. Por esto, y las sanciones, y los intentos de atacar a la República ... Es decir, tenemos una especie de equilibrio inestable. Y tratar de guardarlo a toda costa unilateralmente es bastante extraño. De alguna manera, no hay una "mayoría sana" de políticos alemanes que abogan por prevenir una guerra en el sureste de Ucrania. Una impresión extraña es que la gente simplemente no sabe qué es la guerra en Europa. Lamentablemente, no hay nadie con quien hablar.

Es decir, la gente trabaja no para "cerrar" el conflicto, sino para "ganar". Haloperidol, simplemente no tiene precio en algunos casos. Ni siquiera está en Lugansk, tan triste como eso. En lugar de trabajar activamente para resolver el conflicto intra-ucraniano, se enfrentarán en una confrontación aburrida con una superpotencia nuclear. Es decir, Lugansk y Donetsk para ellos no existen, por lo que ponen ultimátums a Moscú.

Bueno, imagina que no pagaste salarios o allí por la entrega de bienes. Hay formas oficiales a través de la contabilidad. E inmediatamente puedes atrapar al CEO en la entrada y llevarlo por el asalto. Algo así. La gente en Europa es inadecuada, inadecuada por completo. De hecho, el conflicto Kiev-Donbass se resolvió de manera bastante simple, y aquí no se requirió ninguna acción extrema. El erizo más estúpido entiende que negociar con Donetsk es una cosa, pero intentar "empujar" a Moscú es otra cosa. Desde el principio, los europeos podrían trabajar directamente con los donbás y "resolver" el conflicto. En marzo, 2014 tenía autoridad tanto en Donetsk como en Kiev. La guerra pudo haberse detenido fácilmente, y Moscú mostrar Del juego en el Donbas.

Pero los europeos tenían una "hinchazón de Honduras". En forma severa. Las personas se imaginaban a sí mismas como dioses y gobernantes de los destinos ... Y todas las decisiones de principio fueron tomadas por ellos precisamente en este estado "congelado". Imagine que usted, siendo un "podshofe", no se puso detrás del volante (lo cual es seguro), sino que tuvo una serie de conversaciones telefónicas importantes con sus socios ...

Estados Unidos está lejos de Ucrania, y la UE está cerca, los europeos se vieron obligados a "ir en contra" de la opinión de Washington por su propia seguridad. "La onda expansiva de Ukrokrizis" inevitablemente cubre a la Federación de Rusia y la UE, pero no los estados unidos! Es decir, la UE y la Federación Rusa tenían interés en actuar juntos. Ahora, cuando el desarrollo de los eventos en Ucrania ha ido de acuerdo con la peor variante, básicamente se niegan a discutir algo y culpan a Rusia por todo. Hay un concepto tan interesante: se llama ideología estrecha. Fue curioso observarlo en los años 80-e a fines de la URSS, cuando se le explicó de manera convincente sobre las preguntas sobre estantes vacíos de que la ideología de Lenin es la más correcta ... y llegaremos a la victoria del trabajo comunista. No todos y no de inmediato, sino ven.

El mismo enfoque "ideológico" demuestra la Unión Europea moderna, por ejemplo, para la "rabia" y, por ejemplo, para la "Ucrania". Es decir, desde un punto de vista práctico, esto es una locura y un desastre, pero desde el punto de vista ideológico, eso es correcto. Ya estoy empezando a temer que la UE repita el destino de la URSS. Pero hasta el último momento se escucharán desde allí los mismos "ritos" ideológicamente correctos (uno a uno del XXVII congreso del CPSU, el último). Por lo tanto, el problema de Ucrania allí en serio ninguno No decide y no decidirá. Por lo tanto, la exacerbación es posible en cualquier momento. E incluso si la APU es pisoteada por el muro a Donetsk, desde el punto de vista de Bruselas, hay una mala Rusia ... todos sus problemas son suyos.

Pero nadie puede predecir el resultado de una carrera de cucarachas entre los jefes de políticos, radicales y extremistas ucranianos. Por lo tanto, tiene sentido comprometerse a intentar una ofensiva a gran escala. Y permanecer en una situación así, sentarse en una defensa sorda, será muy problemático. Bueno, el mapa al principio del artículo es, por supuesto, para 2015 al año, pero casi nada. fundamentalmente Cambiado durante este tiempo.

Donbass. Preparación para la guerra
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El juego alrededor del Donbass y el travieso Putin.
99 comentarios
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  1. Gato
    Gato 4 archivo 2017 07: 59
    + 13
    Gracias por el artículo!
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 4 archivo 2017 12: 33
      + 13
      No era necesario ser un genio, pero desde el principio fue claro: escupir este país 404 en LDNR, el objetivo principal es Rusia. Se interrumpieron en la "noche de tres ochos", se reagruparon y se les ocurrió otro juego. Me comunico con ellos todos los días: para la mayoría al este de frg '89 esta es una zona gris, no tienen idea de la historia, la economía, un punto blanco sólido.
      Solo hay que mantener el sistema, educar a los jóvenes sobre los cánones de las religiones clásicas y el patriotismo saludable, y estrangular suavemente la quinta columna, de lo contrario se devorarán.
  2. 210ox
    210ox 4 archivo 2017 08: 23
    + 13
    ¡La guerra debe detenerse radicalmente! Destrucción de la ukrokhunta. Alguien comenzará a disparar por la espalda, alguien saboteará, pero no hay nada que hacer contra ellos ...
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 4 archivo 2017 09: 10
      +8
      Del artículo que no entendí: ¿atacar o no atacar?

      Definitivamente no quiero entrar)) Europa ya ha entrado)))

      Un mapa con hermosas flechas azules)) Recuerdo que a Hitler le gustaba dibujar flechas azules. Mal terminado. Estudié el mapa. ¿Decenas de miles de Bendera contra la millonésima de Donetsk? Divertido ... y triste ...

      Y, ¿aún puede dibujar una flecha roja desde la frontera rusa, a través de las regiones de Sumy y Chernihiv, hasta Kiev? ¿Es mala la defensa?
      1. Olezhek
        4 archivo 2017 09: 32
        +8
        ¿Varias decenas de miles de Bendera contra el millón de Donetsk?


        La frase es una obra maestra en sí misma ...
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 10: 01
          +3
          No, las obras maestras del arte militar pueden llamarse el Heneral ucraniano del famoso Retiro de la Victoria (ver Caldero Izvarinsky, Caldero Debaltsevsky), bueno, si todo está claro con esto, entonces la ofensiva progresiva, en general, es una obra maestra, capturando rayas de nadie con una pérdida de aproximadamente un pelotón por metro. Cuenta ingeniosa y superficial: 2-3 metros por día, resulta en un mes con un ataque progresivo, debes gastar 900 hocicos para avanzar 90 metros,
      2. capitán
        capitán 4 archivo 2017 09: 34
        +7
        Básicamente estoy de acuerdo con el autor, me ha gustado el artículo.
      3. avt
        avt 4 archivo 2017 09: 48
        +5
        Cita: Ilya-spb
        Del artículo que no entendí: ¿atacar o no atacar?

        Para actuar ... bueno, tal vez ... para entrar. wassat En resumen: necesitas hacer algo, al menos algo, pero ser hermosa.
        Y cuántos de nosotros "desplegamos nuestros labios". Digamos, la parte trasera explotará en el "ukrovoven". No explotó Las Fuerzas Armadas continúan bloqueando al Donbass y ejercen presión militar sobre él (en forma de GRD, ataques sorpresa y bombardeos). Estos son los hechos.
        Bueno, ¿y dónde atacar? ¿El segundo es el sueño de Debaltseve? Bueno, en general, salieron muchas cosas de allí, pero no pudieron cerrar el anillo para Svetlodar. Ahora, por supuesto, en un año los hombres libres de Ataman realmente fueron traídos al estado del ejército regular. Sin embargo, ¿cuál es la relación? ,espíritu de lucha"! Realmente en la línea de fondo, ¿qué? ¿Quemar al ejército lanzándole a un enemigo parcialmente atrincherado e incluso teniendo una gran reserva para maniobrar? No soy un estratega, pero incluso de acuerdo con un escenario maravilloso, cuando las pérdidas son de 1 a 10, ¿cuánto tendrá LDNR? Por supuesto, el estado de cosas cuando Donetsk es intolerante! !! Para tratar al menos la batería y recuperar todas las armas del almacenamiento, Minsk2 "terminó de jure y de facto, así que deje que el caucho en Minsk se extraiga en el formato" acerca de algo nuevo, pero Lavrov en realidad ya se enfureció. Por supuesto, esta sorpresa con la confrontación no puede, y no durará para siempre. Pero ahora, está bien, ahora se está congelando y la tecnología desaparecerá. ¿Y cuándo es la primavera? ¿Te follarán todos, irás a pie? O una paliza ukroarmiyu durante una semana, otra, los 90 mil con equipo?
        Cita: libivs
        Entonces, ¿vale la pena encontrarse con el escenario croata, cuál es el problema ...

        matón Oh, para mí, estos seguidores de la secta Strelka / Girkina. De hecho, Kiev asoma un cambio de poder para los nazis francos, sin fantasía y otro glamour, a través de un golpe de estado. Esto es realmente un 70 por ciento, una carrera con ataúdes en la Plaza de la Independencia es real, marca negra "-", depuesto. "Más fragmentación de las Ruinas en piloto automático. Desde mi bajo campanario, este es el verdadero equipo para atacar. Si los voluntarios son llevados masivamente a Donetsk, entonces la preparación es la número 1. Si todavía hay una rebelión en Kiev, entonces al menos algún tipo de centralizado El liderazgo de la VSUk ahora presente colapsará por completo e irrevocablemente, por lo que aquellos que sirvieron de oficiales superiores y en posiciones de mando entienden lo que yo, y de hecho aquellos a quienes Dios no ha llevado intelectualmente, está en riesgo de quemar el ejército LDNR 50 a 50. Incluso con artillería superior y la moral. Es posible lanzar hacia adelante, tal vez algo puede ser gravado y tal vez no, pero no tiene nada que ver con la planificación militar. Es solo que la crisis realmente terminará kami ,, Putin! ¡Entre en las tropas!
        1. Olezhek
          4 archivo 2017 10: 33
          +8
          El riesgo de quemar ahora el ejército LDNR 50 en 50. Incluso con superioridad en artillería y moral. Puedes lanzar


          El artículo es un poco sobre:
          1 La probabilidad de una APU ofensiva a gran escala es diferente de cero
          2 En este caso, es imposible luchar estúpidamente sentado a la defensiva: el enemigo tiene una bonificación debido al endurecimiento de las tropas de las áreas inactivas.
          3 Sobre el hecho de que la "junta colapsará mañana" ya hemos escuchado ...
          1. avt
            avt 4 archivo 2017 10: 43
            +1
            Cita: Olezhek
            3 Sobre el hecho de que la "junta colapsará mañana" ya hemos escuchado ...

            ¿Dónde y cuándo escribí ese colapso y se resolvió solo? Dale un enlace. Si es para ti
            Cita: avt
            Si todavía hay una rebelión en Kiev, entonces, en general, al menos algún liderazgo centralizado de las Fuerzas Armadas de Ucrania presentes ahora colapsará por completo e irrevocablemente

            Media
            Cita: Olezhek
            Sobre el hecho de que la "junta colapsará mañana" ya ha escuchado ...

            Este es tu problema, no mi problema en la presentación. Con saludos
            Cita: avt
            . Más fragmentación Ruinas en piloto automático

            Que ya está establecido y enmarcado por elecciones locales en Ruina por oligarcas de intereses comerciales, incluso expresados ​​en forma de Slobozhanshchina de la tierra Kernes, por ejemplo, solo hay una pregunta: Kiev pierde el liderazgo centralizado del bloque de poder en caso de una rebelión en la capital, pero esto es real, VSUk se convertirá en pedazos que pueden alimentar cuánto en la región.
            Cita: Olezhek
            En este caso, es imposible defenderse estúpidamente sentado a la defensiva: el enemigo tiene una bonificación debido a que retira tropas de las secciones inactivas.

            wassat Ofreces cuando
            Cita: Olezhek
            1 La probabilidad de una APU ofensiva a gran escala es diferente de cero

            ¿La amenaza real de un ataque a gran escala por parte de un enemigo superior dos veces el enemigo, lanzará al ejército de LDNR en un contraataque en las formaciones de batalla desplegadas? ¿O tal vez ofrecerles disparar a todos a la vez?
            1. Olezhek
              4 archivo 2017 16: 02
              +2
              ¿La amenaza real de un ataque a gran escala por parte de un enemigo superior dos veces el enemigo, lanzará al ejército de LDNR en un contraataque en las formaciones de batalla desplegadas? ¿O tal vez ofrecerles disparar a todos a la vez?


              Es decir, las APU van a ir. simultáneamente atacar por todo el frente? ¿Potencia suficiente?
            2. Olezhek
              4 archivo 2017 16: 05
              +2
              ¿Dónde y cuándo escribí ese colapso y se resolvió solo? Dale un enlace. Si es para ti


              De hecho, Kiev se vislumbra ante el cambio de poder de los nazis a través de un golpe de estado, sin el aumento y otro glamour. Este es un interés real en 70 ya,


              Mayor fragmentación de ruinas en piloto automático
              Entonces ya está establecido y enmarcado por las elecciones locales en la Ruina por oligarcas para intereses comerciales, incluso expresados ​​como


              Tú, por así decirlo, te expresas más claramente ... y entonces eres como Lukashenko ...
              1. KVIRTU
                KVIRTU 4 archivo 2017 18: 51
                +1
                En el artículo, el autor pone algunas esperanzas en la APU. Estoy cansado de reescribir lo mismo:
                "en 1993, asistió a un curso en el Instituto Militar de Lenguas Extranjeras del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, y en 1994, a un curso en la facultad estratégica y operativa de la Universidad de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. "
                Se trata de Gritsenko, Óblast de Moscú bajo Yushchenko. Noqueó a todo el personal de comando de las Fuerzas Armadas.
                Para que quede claro, Serdyukov en la versión ucraniana.
        2. Winnie76
          Winnie76 4 archivo 2017 10: 59
          +6
          Para mí, el escenario croata es muy probable. Qué tentación para ukrov resolver todos los problemas de un solo golpe. Creo que es hora de distribuir armas a la población. Bueno, Rusia probablemente debería lanzar Cheburashka.
        3. libivs
          libivs 4 archivo 2017 11: 11
          + 11
          Oh, para mí esta secta de "surkovitas-hitroplanistas" ... ¡Qué motín, golpe y otras fintas allí! Por tercer año lo prometes, pero no crece juntos. ¿Y por qué? Pero porque no pasará nada allí sin un equipo de los Estados Unidos. Y Estados Unidos y Trump se benefician de este vagabundo con Minsk debido a a) drenar el recurso y crear tensiones militares y geopolíticas para la Federación de Rusia b) debilitar la posición de la UE. ¿Qué nos dice el Kremlin? Y afirma que Pedro debe ser devuelto a Minsk. Aquellos. Esta posición solo es beneficiosa para los Estados Unidos. En general, ¿alguien imagina lo que sucederá si estos acuerdos se implementan alguna vez? Bueno, le darán a ORDILO un cierto estatus, asignarán un par de lugares en el parlamento y, ¿qué sigue? Después de obtener el control total, ¿quién dejará de reproducir todo?
          Y lo más importante. El BCH nunca ha podido resolver el problema de Ucrania. Ni en 2014 ni más aún hoy. Este problema solo puede resolverse mediante la derrota militar directa de las Fuerzas Armadas con la liberación de Novorossia y Ucrania antes de Zbruch por las fuerzas del ejército regular de la Federación Rusa. Sí, esta es una perspectiva sangrienta y muy triste, pero esta es la única alternativa para evitar una derrota ya total con el desmantelamiento de la propia Rusia. Esto podría hacerse relativamente sin sangre y rápidamente, pero, por desgracia, el tiempo se pasó mediocremente en el balcón de Minsk y el fraude tradicional, que se ha convertido en nuestra idea nacional.
          1. avt
            avt 4 archivo 2017 12: 06
            +2
            Cita: libivs
            Oh, para mí esta secta de "surkovitas-hitroplanistas" ... ¡Qué motín, golpe y otras fintas allí!

            ¿Cuándo y dónde es Az el pecador para ti, el tirador / Girkin's prometió que algo se vendría abajo? Enlaces al estudio. Por el momento, todo lo que Az y los pecadores escribieron se cumplió. Ahora, a partir de 2015, no había préstamos estúpidos será, por ejemplo. Y ahora lo estoy analizando con conclusiones que no te gustan en absoluto. ¿Estás enfermo en las pantallas de aquellos que están aburridos, necesitas algo? Sí, Ole-eee, Ole, Ole! ¡Rusia-yo-yo-yo adelante-yo-yo! "Bueno, si eso ..." ¡Quién gana! Putin se filtró, Putin se filtró, ¡Girkin en el campo! "¡El tirador" dirige! "
            Cita: libivs
            Sí, esta es una perspectiva sangrienta y muy triste, pero esta es la única alternativa para evitar una derrota ya total con el desmantelamiento de la propia Rusia.

            ¿Y usted mismo al menos una vez tuvo una saliva de sangre? Es al menos una vez que no entrarás en un enfrentamiento. En Internet, no tienes que jugar una estrategia en la estrategia.
            1. libivs
              libivs 4 archivo 2017 13: 12
              +4
              ocurrió ...
              Py. Sy. Estimado compañero, en este caso, deje de gritar sobre la grandeza de Rusia y sus intereses, pero calla estúpidamente y huela en dos agujeros, siguiendo pacientemente las órdenes de Washington ... ¿De qué hablar si no se da cuenta de lo obvio? Esperaremos otros tres años ...
              1. libivs
                libivs 4 archivo 2017 13: 43
                +6
                En cuanto a la sangre escupiendo ... Digamos que tuvimos que entrar en una situación de combate.
                Ahora acerca de ti un pecador ... No puedes evitar que te equivoques. No sé de qué escribiste, pero hasta ahora todo se está desarrollando de acuerdo con los escenarios predichos por los oponentes del curso actual, incl. y el hombre que salvó al DPR de una muerte inminente en julio de 2014 como resultado de la conspiración de Ginebra. Tom mismo I.I. Strelkovo No pasaré a la personalidad; al final, no eres un PIB. ¿Cuál es tu demanda? Tendrás que responderle, no a ti. Aunque será más exacto responder a todos colectivamente, y él, tú y yo, un pecador ...
              2. avt
                avt 4 archivo 2017 15: 55
                0
                Cita: libivs
                Estimado compañero, en este caso, deje de gritar sobre la grandeza de Rusia y sus intereses, pero estúpidamente guarde silencio y hágalo en dos agujeros.

                Shulerok, ¿qué tal un enlace específico al estudio, donde realicé el idiota y grité específicamente sobre la grandeza de Rusia? "
                Cita: libivs
                dos agujeros

                Aquí serás transportado en la pantalla. Haces malabares con todos los héroes en Internet, ya que definitivamente no obtendrás un candelabro.
                Cita: libivs
                Tom mismo I.I. Strelkovo No pasaré a la personalidad; al final, no eres un PIB. ¿Cuál es tu demanda? Tendrás que responderle, no a ti. Aunque será más exacto responder a todos colectivamente, y él, tú y yo, un pecador ...

                riendo Y es como si llegué allí: un adherente de la secta, Girkina / Strelkova "Y el terco, listo para llamar," líder "para" proteger a los rusos de Brest a Vladivostok. Bueno, bueno, espera cuando Belkovsky te dé el visto bueno de Londres. Solo ten en cuenta Brain no adora a su líder ni siquiera a Dremyov. No llegará hasta el final, pero Denikin cumplirá tal como se había fusionado con Donetsk. Y entre sus nuevos amigos cómplices, la regla de hierro es: "Traicionar a tiempo, no traicionar, sino prever".
                1. libivs
                  libivs 4 archivo 2017 16: 28
                  +5
                  Los tiradores se fusionaron? ¿Quien eres? Obviamente no es un militar. Hay mapas de la situación y todos los que entienden un poco en asuntos militares, entienden la exactitud de la decisión de Strelkov de irrumpir. Por lo tanto, un Eer regular más o menos, un troll que, como un fanático del fútbol, ​​practicará el discurso para su equipo favorito. Kurginyan? ¿No te reconozco en maquillaje? Y todavía no entiendes la gravedad de la situación que ha caído Rusia debido a la política exterior de nuestro presidente. Repito, no iré a las personalidades. Pero por si acaso, haré una captura de pantalla de la publicación para que no se amarguen en caso de otro cambio grandioso ...
            2. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 4 archivo 2017 14: 18
              +7
              Cita: avt
              ¿Y casi siempre una vez que escupe sangre?

              tuvo que hacerlo. y la gente como yo en el foro no es suficiente. y sé muy bien a qué huele la guerra, pero!
              ya es una estupidez dar mis argumentos, el autor de los derechos de todos los 100500, es hora de pasar de las palabras a los negocios, ¡y Ucrania será bloqueada para que no haya suficiente! ¿De qué resaca hasta ahora, después de todos los trucos del mismo Pan Pedro, no hemos tomado las medidas que se toman al estado que declaró a nuestro país el agresor? porque todas estas actuaciones se transmiten en TODOS los canales mundiales, y nuestros conductores de mano aún no pueden entender que Rusia NO TIENE NINGÚN OTRO ALIADO ¡OTRO EJÉRCITO Y FLOTA! ¡Estas no son mis palabras, sino las palabras del zar-pacificador, que precisamente trajo el orden a esa Europa!
      4. Winnie76
        Winnie76 4 archivo 2017 11: 13
        +5
        Cita: Ilya-spb
        ¿Decenas de miles de Bendera contra la millonésima de Donetsk? Divertido ... y triste ...

        Y cuánto por la millonésima Alepo necesitaban los ishilovitas. Miles de 10 - 20. Las armas necesitan ser distribuidas a la gente. Entonces habrá otras manos.
      5. tu1970
        tu1970 5 archivo 2017 12: 03
        +1
        Cita: Ilya-spb
        ¿Decenas de miles de Bendera contra la millonésima de Donetsk? Divertido ... y triste ...
        - pero contra Kiev con una población de 2,9 млн en 2014, ¿no es divertido? Ya no es divertido ...
  3. libivs
    libivs 4 archivo 2017 08: 39
    + 16
    Finalmente, apareció un artículo sensato con una visión realista de la situación. Realmente no teníamos nada que perder después de la historia de Crimea. Y antes de eso tampoco había nada que perder. Si todo se hubiera dejado al azar como de costumbre, entonces la Flota del Mar Negro tendría que retirarse por completo de Sebastopol. Incluso si la junta no hubiera denunciado los acuerdos de Jarkov, el escenario georgiano se habría producido cuando la base tuviera que retirarse antes de lo previsto debido a la imposibilidad de su funcionamiento debido a continuas provocaciones en forma de todo tipo de bloqueos, manifestaciones, detención y actividad física del personal militar y personal de todo tipo por parte de "activistas". No hay duda de que los "activistas" ucranianos son un orden de magnitud más activos que sus homólogos georgianos. Entonces, ¿vale la pena encontrarse con el escenario croata? ¿Cuál es el problema? Sugiero que los poderes que se tienen en cuenta las pérdidas en caso de su implementación.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 09: 12
      + 16
      en vano eres tan pesimista sobre Crimea, por lo que para tu información en primera persona, todo comenzó abruptamente el 24 de febrero, cuando los samobras comenzaron a formarse espontáneamente en cada pueblo, sin mencionar las ciudades y los centros de distrito, las primeras tareas fueron proteger objetos, bloquear unidades militares y realmente defender De Crimea en Chongar y Perekop, la abrumadora mayoría de la población acudió a la defensa, de pequeña a grande, independientemente del género y el estado civil, y le pido que tenga en cuenta que esta fue una decisión espontánea de toda la gente de Crimea, cuando nadie pensó en Rusia, simplemente no hay a dónde ir, agua por todas partes, y un par de ferries a Kerch, no hay a dónde correr, y todos entendieron lo que les sucedería a todos cuando lleguen drogadictos del continente, así como así
      1. avt
        avt 4 archivo 2017 10: 35
        +3
        Cita: partisano de Crimea 1974
        en vano eres tan pesimista sobre Crimea,

        solicita Entonces, según las "imágenes de la exposición", se sacan las conclusiones. Los delincuentes eran más fáciles porque no fueron fusionados por los líderes legítimamente elegidos y nombrados, tales, pero no fusionados, como en Jarkov, diputados de todos los niveles del partido de las regiones en la pasarela de Dopa y Gepa. Y luego reg se reunió en su conjunto en Donetsk y Lugansk. Así que pudieron proporcionar de jure para que hasta el día de hoy nadie discuta en los tribunales. No reconocen, sí, pero no discuten riendo Bueno y de nuevo, oh, oooooh, un hecho importante: la pérdida de un liderazgo centralizado de Kiev por parte de todas las estructuras de poder y unidades de NADIE izhuntyat no dio ninguna orden sensata y no dirigió nada en absoluto. Por lo tanto, lograron bloquear y no llevar al derramamiento de sangre. En Donbass y Lugansk solo podían desarmarse, la situación había un punto muerto: no había un liderazgo único en ambos lados.
      2. libivs
        libivs 4 archivo 2017 11: 22
        +9
        Creo que no es en vano ... Si Moscú tradicionalmente se hubiera lavado las manos, como siempre, entonces los banderlogs habrían desplegado sus barricadas con tanques, retirado las unidades desplegadas de las Fuerzas Armadas y la SBU del cuartel, y luego con la ayuda de la PS y los tártaros simplemente habrían dispersado a todos insatisfecho con los hogares para aprender mov ucraniano y exprimir a Moskal de sí mismos. Así fue en Jarkov y Odessa, no veo diferencias fundamentales con Crimea. Pegarse contra la máquina, no importa cuán en serio ...
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 17: 36
          +1
          "Si Moscú tradicionalmente se hubiera lavado las manos, como de costumbre, entonces los registros de banderistas habrían desplegado sus barricadas con tanques, retirado de los cuarteles las unidades desplegadas de las Fuerzas Armadas y el Servicio de Seguridad de Ucrania".
          bueno si estás mal informado. Te sorprenderé un poco, desafortunadamente, en las unidades militares de Crimea, los militares eran de la población local, por lo que nadie presionaría la carpeta de la madre, la fuerza de la tripulación de Ucrania era escasa, por lo que no debería haber dudas sobre el ruido de los tanques. , la defensa en Chongar y Perekop fue muy buena, 8 fortificaciones de defensa largas, e incluso cavaron la estepa Sivash, a expensas de los tártaros-tártaros, no son caucásicos, son oportunistas, por lo que los estrangularon rápidamente, literalmente, los más entusiastas el 24 de 2014, y adivina quién en las primeras líneas estaba detrás del pasaporte de la Federación Rusa después del famoso 16.03.2014/XNUMX/XNUMX, dime cómo se llama Tatarin, y así fue que nuestro batka tuvo que intervenir en algunas áreas, así que no llevemos la tormenta de nieve sobre Crimea y Crimea, todo se hizo a tiempo y masivamente a diferencia de otras regiones de las afueras
      3. michajlo
        michajlo 4 archivo 2017 16: 36
        +2
        Partidario de Crimea 1974 hoy, 09: 12 ↑ Nuevo
        en vano eres tan pesimista sobre Crimea, ...


        No estoy del todo de acuerdo con usted, querido "partidario de Crimea 1974", que en Crimea en la primavera de 2014. ¡Todo sucedió por casualidad!
        Porque de acuerdo con mis reflexiones civiles, de todos modos tasa de aparición "Gente educada" rusa su coherencia, y el liderazgo y dirección de todos "como si fueran manifestaciones espontáneas, declaraciones de indígenas de Crimea", en su mayoría habla ruso después de todo no patriotas ucranianos, y por supuesto Presencia en Sebastopol de marineros y militares rusos, aquí están los principales factores que que Crimea es pacífica, sin sangre y "en la voluntad de Crimea", regresó a Rusia!
        Sobre el hecho de todos los momentos y pasos que describí, es claro y comprensible que el exitoso y RÁPIDO regreso de Crimea a Rusia en aquellos días ya distantes fue posible solo porque especialistas en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y otras instituciones estatales, trabajaron AGRADABLEMENTE y calcularon los pasos para devolver la península y preservar la base naval rusa de ser reemplazada por el ejército y las armas estadounidenses.
        Después de todo, entonces toda Ucrania "aplastó con éxito" a los ciudadanos de habla rusa y los incompatibles pro-rusos, con la excepción de aquellos que no están de acuerdo con el golpe ilegal en Maidan de los residentes de Lugansk y Donetsk. Y Novorossia como tal, surgió "de la nada" solo con la condición de apoyo de las autoridades rusas, fortalecido por voluntarios, "estar en licencia por el personal del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia" y caravanas humanitarias de Rusia, así como equipo militar. Entonces inmediatamente y sin demora Rusia transporte organizado desde las zonas de combate (más tarde llamado ATO) de civiles a través del sur de Rusia desde Ucrania hasta Rusia y la provisión oficial de asistencia financiera para ellos (mediante el pago de dinero a la organización anfitriona, no a Ucrania. Ciudadanos "en las manos"), "estatus de refugiado", organización de residencia, registro y durante los meses 6-15, el reasentamiento gradual de todos los 1,6mln. refugiados de Novorossiya, a través del territorio de la Federación de Rusia desde la frontera, regiones occidentales (frontera con RU, RB).
        Pero si recuerdas los últimos meses del último presidente legítimo del Presidente de la República de Bielorrusia, entonces, en el invierno de 2103-14 con Oct-2013, el "Maidan" comenzó bajo la guía de asesores e instructores de la CIA y la embajada de EE. UU.
        Michael, Smolensk.
        1. michajlo
          michajlo 4 archivo 2017 16: 41
          +2
          #2 Continuado.
          Y en este momento, en Rusia, las autoridades oficiales solo terminaron apresuradamente los últimos trabajos en Sochi, se reunieron, realizaron todas las competiciones ...
          ¡Fue solo después del cierre de Olipyada-2014 que las autoridades rusas, en nombre de las primeras personas, fueron ocupadas solo por SPORT? PARA DESTACAR BUSCÉ EL PROBLEMA DE UCRANIA "¡como por manifestantes pacíficos" y por oligarcas ucranianos, comprados por los Estados Unidos y Europa desde la raíz!
          Por cierto, los especialistas de la CIA y "otras agencias estadounidenses interesadas" en el edificio del Servicio de Seguridad de Ucrania, desde el comienzo de 2014. tomó SOLO UN piso entero.
          Y este piso estas "personas sin nombres y títulos" fueron liberadas de manera rápida y ordenada solo a fines de noviembre 2016después de las elecciones estadounidenses cuando todos salieron de Ucrania hacia la República Checa y Rumania, ¿Dónde están los grandes centros amer.spetssluzhb (Esto es de los mensajes de la prensa extranjera).
          Así que SOLO EN UNO de espontaneidad y UN "descontento popular de la situación existente", toda la historia de Maidan, "la Ucrania independiente actual", regreso de Crimea y la resistencia de los habitantes de NovoRusia UKRONACISM militante y Bandera, simplemente no lo explique!
          Y no importa cómo sonara no patriótico, en la historia misma de las batallas en Novorussia (el territorio de la ATO según los conceptos ucranianos), comportamiento oficial ¡El Kremlin, por desgracia, NO PARECE CONSISTENTE Y DECISIVO!
          Se puede ver que realmente existe muchos factores "ocultos y no patrióticos" representado por los intereses de ros.oligarh, el mayor ros.power y varios acuerdos y concesiones del Kremlin, POR UN CAMINO, a los políticos occidentales y "los verdaderos pares del destino del mundo occidental".
          Porque solo al comparar los ejemplos de Crimea y Novorossia, LEGALMENTE hay muchas preguntas y malentendidos lo que está sucediendo, donde usar los lemas patrióticos habituales como "¡Aprobamos, con!", "¡Sí, los rasgaremos como una almohadilla térmica Tuzik!", Personalmente, me resulta difícil entender "¿qué está pasando y hacia dónde vamos?" Porque la esencia de lo que sucedió, y lo más importante, los pasos futuros, en mi completamente diferente de lo que parece de los medios rusos, la radio y la televisión.
          Si alguien sabe algo más que yo todavía no sé, Estaré muy contento de escucharlos y admitir mis delirios.
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 17: 56
            0
            venga a Crimea, lo descubrirá todo, porque cómo imprimir un montón de nadot, un par de artículos del texto
            1. libivs
              libivs 4 archivo 2017 18: 24
              +1
              Por qué no? Imprime un artículo y comparte tu experiencia. Al final, eres testigo de eventos históricos. Pero déjame ser un poco más polémico. Estás un tanto idealizando la situación. Después de todo, no todas las unidades se negaron a desarmarse. Seguramente había suficientes de los que dispararían. Alguien como Mamchur. Entonces, uno debe tener en cuenta el hecho de que no todos los soldados se negarán a llevar a cabo una orden, incluso si realmente no quiere hacerlo. Por ejemplo, vi un video con los marines de Feodosia y algo me dice que si no fuera por la estupidez de los Maidandir, estos muchachos habrían causado muchos problemas. Sin la intervención oficial de Moscú, tendrías que pasar por todo el horror y la desesperanza de Donbass, con la diferencia de que está en su lugar El destacamento de Strelkov resultaría ser la milicia de Crimea.
              1. Partisano de Crimea 1974
                Partisano de Crimea 1974 5 archivo 2017 09: 12
                0
                Polemose para siempre interesante e informativo. tal vez empiece a sorprenderme "" Vi un video con los marines de Feodosia y, algo me dice que si no fuera por la estupidez de los Maidandir, estos muchachos habrían causado muchos problemas ", de ninguna manera, el marine no es una unidad para establecer ningún orden, y mucho menos es más probable que tenga una guía a largo plazo, el marine fue creado para entrenar cabezas de puente para levantar las fuerzas principales, entonces, ¿qué harían los marines si las burbujas de gas y cinco disparos volaran desde todos los ángulos (esto no tiene en cuenta las armas rifladas enterradas de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial y los tiempos del enfrentamiento de Crimea Grupos de crimen organizado, khovans muy serios), e incluso los marines necesitan comer algo, y también descansar, y mientras corrían de esquina en esquina constantemente esperando refuerzos, simplemente perderían su eficiencia de combate al tercer día, es tan claro como el día. Pero para romper la defensa en Perekop, debo, repito, tuve que superar 8 líneas de fortificación, de las cuales una muy infranqueable, la Val turca, fue restaurada en dos días, en Chongar. es un poco más simple, habiendo volado el puente Chongarsky, ni un solo tanque cruza el Sivash, porque los depósitos de limo son de hasta 4 metros, por lo que los cazadores en el istmo estarían atrapados durante mucho tiempo, por lo que la marina Mamchursky sería disparada como gatitos ciegos en una semana si estuvieras en este Si lo duda, le aconsejo que se familiarice con las acciones de los grupos del crimen organizado de Crimea, como Bashmakov, Salem, etc., en los años 90 la masacre fue grave.
  4. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 4 archivo 2017 08: 47
    +3
    Cita: libivs
    Propongo que los poderes que se cuentan las pérdidas en caso de su implementación.

    Este es el poder que mantiene la autoconciencia y el patriotismo de la gente del mundo ruso, Rusia. Y lo quieres, está pinchado, ¡y tu madre no lo ordena!
  5. entonces
    entonces 4 archivo 2017 08: 47
    + 12
    Los "rusos" en Ucrania no son mejores que los "rusos" en los estados bálticos. Por lo tanto, puedes hacer todo con ellos:
    - prohibir el idioma ruso;
    - privar a los pasaportes;
    - Introducir prohibiciones sobre profesiones;
    - Y mucho más ... nadie saldrá en vinagre.
    Entonces, ciertamente, se proporciona el favor de los Estados Unidos y la UE introducirá de inmediato un régimen sin visado. En este caso, no puedes preguntar.
  6. Niccola Mack
    Niccola Mack 4 archivo 2017 08: 51
    + 10
    Muy sensato desde el punto de vista militar: una estrategia pasiva aún no ha beneficiado a nadie. La iniciativa no se puede dar al enemigo.
    Pero la política guía a todos, y ahora ella es como un atolladero: todo apesta. Incluyendo cuestiones militares.
    Necesitamos un gran avance, digamos darle a Kiev 3 meses para completar Minsk, y luego un referéndum, eso es todo.
    Además, un acuerdo militar con Rusia.
    1. Olezhek
      4 archivo 2017 15: 58
      +1
      Pero la política guía a todos, y ahora ella es como un atolladero: todo apesta. Incluyendo cuestiones militares.


      Aquí hay una cuestión puramente militar. Mantener la línea de defensa en caso de una agitación grave requiere una acción vigorosa por parte del defensor. Estúpidamente morir en defensa sorda no es una solución.
      Cualquier defensa sorda rompe tarde o temprano
  7. Schultz
    Schultz 4 archivo 2017 09: 03
    +1
    En primer lugar, Kiev debe tener cuidado con los vuelos "accidentales" de proyectiles ucranianos al territorio ruso. Y luego, un par de iskanders pueden ser bajados a la calle Grushevsky con un avance del cuerpo de tanques a Starobelsk con una contraofensiva simultánea a lo largo de la línea DNR-LNR.
    1. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 4 archivo 2017 10: 36
      +9
      Ya llegué y maté a una persona, ¿no lo recuerdas? ¿Cómo terminó? Palmas y acusación de provocación, todo, nada.
  8. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 4 archivo 2017 09: 14
    +1
    ¡Me encantan las cartas del autor! Él está buscando los materiales "necesarios" con tanto éxtasis ... Y si se desconecta hace un par de décadas, entonces Siberia "desaparece" del Imperio ruso ... Y algunas de las tierras más pequeñas ... Y si "saluda" a 1917, Polonia y Finlandia se están uniendo ... La historia es un tema muy importante, pero para nosotros, los que nos preocupamos hoy, ¡es relevante para el 1991 del año!
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 4 archivo 2017 09: 40
      +8
      La historia es un tema muy importante, pero para nosotros, vivir hoy, ha sido relevante desde 1991.


      Bueno, sí, los japoneses interpretan la historia a su manera, dicen, les dan KURILS ... a veces los Balts muestran un apetito por la región de Pskov y Kaliningrado ...
      Norgi Slagbaum SPITZBERGEN adjunto ... así que la historia es esa barra de tiro donde giró allí y se fue.
      Y tarde o temprano, el problema con LDNR tendrá que resolverse por la fuerza si el régimen de Kiev no se calma.
      1. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 4 archivo 2017 14: 23
        +3
        No se calmará. ¡No la pandilla allí!
        negativas
    2. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 09: 46
      +4
      "Y si" rebobinas "un par de décadas más, entonces el Imperio ruso" desaparece "Siberia ..."
      eso es interesante, ¿fue alguien que logró cortar Siberia de Rusia hace 20 años? eres un líder más simple, como en el curso de Ermak bajo Grozny, cómo dominaste Siberia, ya que no se ha ido a ninguna parte de Rusia, con números más precisos, de lo contrario puedes llegar a Gondwana, o más bien a su pertenencia
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 4 archivo 2017 10: 19
        +4
        eres un líder más simple, por así decirlo, en el curso de Ermak bajo Grozny, cómo dominaste Siberia, ya que no se ha ido a ninguna parte de Rusia, con números más precisos


        Bueno, por supuesto ... vas con tus números a los indios de EE. UU. Y / o los aztecas de los cuales los españoles exterminaron por completo ... puedes recordar muchas cosas a tus curadores.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 18: 07
          0
          mis curadores en Simferopol, el curador principal Sergei Aksyonov, bueno, en realidad el jefe directo del samobra de Crimea, Batya Sheremet, ¿y tú?
          por cierto, sobre los indios. Los aborígenes de América del Norte y del Sur ni siquiera saben por qué son indios. después de todo, Columbus estaba preparando un curso en India, y resultó lo que sucedió, y la falla es que incluso ahora los anglosajones no saben que Bielorrusia no está bañada por ningún mar en el mundo, pero el funcionario del departamento económico no cuenta tanto, ¿CÓMO SER? HAZLO CON ESTO?
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 4 archivo 2017 10: 45
        +2
        Tenía la intención de desconectar un par de décadas de 1654 del año ... perdón si no entendió correctamente ...
        1. Niccola Mack
          Niccola Mack 4 archivo 2017 13: 02
          +6
          Si "rebobina" 30 años a partir de 1900, Italia y Alemania, Polonia y Rumania desaparecerán del mapa de Europa.
          Entonces, hay mucho para "rebobinar".
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 4 archivo 2017 13: 07
            +2
            Aquí - aquí ... Y soy casi igual ... hi
        2. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 18: 14
          0
          Jefe de los Redskins Today, 10:45 ↑ Nuevo
          Tenía la intención de rebobinar un par de décadas desde 1654 ...
          uno necesita ser más estricto, de lo contrario, incluso puede ir al perro, y lo que es peor, nada para los héroes
  9. antes
    antes 4 archivo 2017 10: 25
    +9
    Solo la firma de rendición por parte de Ucrania detendrá la guerra.

    Todo lo demás es un conflicto congelado por tiempo indefinido.

    Si la situación "ni pescado ni carne" es beneficiosa para el Kremlin, lo será.

    No puedes detener a un criminal por persuasión, como un jorobado ...
    1. Norma
      Norma 4 archivo 2017 19: 53
      +1
      Cita: antes
      Solo la firma de rendición por parte de Ucrania detendrá la guerra

      Adivina por qué tenemos la tercera persona (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y toda la década de los 3 Slisk permaneció inactiva, mientras que fue posible revisar el Gran Tratado (y el destino de Crimea, por cierto).
  10. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 4 archivo 2017 10: 33
    + 21
    Estimado autor: envía este artículo al garante con Surkov. Ellos lo escucharán muy bien. Y ahora a los comentaristas del VO. Cuando en el año 14 personas escribieron aquí que era necesario tomar el sudeste con Odessa, mientras hacía calor, entonces gritaban sobre KhPP y sobre los estrategas del sofá. Y los estrategas del sofá en general tenían razón. Ahora habrá más sangre. Y nuevamente, todos aprueban un artículo. ¿Qué, una vez más, nos quejamos de los dobles raseros? ¿Dudaremos con la línea del partido? Duda más. En un buen momento, resonará, como en el puente donde la compañía de soldados entró. En la URSS vacilaron, colapsaron, junto con traidores (que ahora viven como el seno de Cristo) y vacilaron en la pierna. Quizás todo ¿Comenzamos a vivir nuestra propia mente y comentar sobre lo que está sucediendo en la vida? No escribo sobre trabajar por el bien. De la misma manera que nuestra gente trabaja toda su vida, como una condenada, e incluso por un centavo, con impuestos y pagos hasta "por respirar". Todos ustedes están bien.
    1. snifer
      snifer 4 archivo 2017 10: 37
      +6
      Tambov Wolf bueno
    2. avt
      avt 4 archivo 2017 10: 50
      +2
      Cita: Tambov Wolf
      Y nuevamente, todos aprueban un artículo.

      Para todo es necesario crucificar. Para empezar, deje que al menos las desventajas se devuelvan a la calificación del artículo, luego saque conclusiones para todos. Y definitivamente pondría un menos.
      1. libivs
        libivs 4 archivo 2017 11: 28
        +7
        ¿Y por eso menos? Cobertura bastante realista de la situación. Pero si el autor sopló las cosas opuestas en 2014, entonces sí, una veleta (por cierto, había muchos de nuestro lado que esperaban el cambio brillante del Plan de Putin) y su ira es muy justa. Lo que es más interesante, los adherentes del KhPP claramente disminuyeron ...
        1. avt
          avt 4 archivo 2017 12: 14
          +2
          Cita: libivs
          Pero si el autor sopló las cosas opuestas en 2014, entonces sí, la veleta

          No rastreé eso en realidad
          Cita: libivs
          autor en 2014 sopló

          En general, creo que una persona que no puede hacer ajustes a sus acciones y declaraciones, teniendo en cuenta las circunstancias y hechos recientemente descubiertos, así como el reconocimiento de sus propios errores, debe acudir urgentemente a un psiquiatra en ejercicio. No estoy de acuerdo con la conclusión persistente que Az sinful vio en el artículo, a saber: debe hacer algo e ir a algún lugar más rápido. De lo contrario, se retira el yeso, el cliente se va. Esto no es un campeonato de fútbol, ​​es la vida real y la muerte también es real. Algo así como la posibilidad de desarrollar operaciones militares en el Donbass en el principio de medirlo una vez y cortarlo siete veces en este caso parece estupidez criminal. Además, el requisito además.
      2. cerbuk6155
        cerbuk6155 4 archivo 2017 11: 36
        +6
        ¿Y quién los devolverá? Contras especialmente y eliminado para establecer el vestido de la ventana. Dejé de comentar durante mucho tiempo, se volvió desagradable, no puedo poner los pros para muchos, pero NO contras. Como tenemos en el poder. UNO más. Los GAIDARIANOS gobiernan: hasta que se les ponga inmediatamente a todos en la cerca para obtener una respuesta, no tendrá sentido. soldado
    3. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 4 archivo 2017 14: 25
      +1
      No he visto en mucho tiempo. Estoy muy contento de volver a ver, estoy de acuerdo con usted y lo apoyo totalmente.
    4. Olezhek
      4 archivo 2017 15: 55
      +1
      Cuando estaban en 14, las personas escribieron aquí que necesitaban tomar el Sudeste con Odessa, mientras que era posible hacer calor, entonces los gritos eran sobre el HSP y sobre las estrategias de los sofás.


      Dios sabe lo que hubiera terminado.

      El artículo no trata sobre "ucranianos globales" sino sobre cosas mucho más mundanas.
  11. Gato follada
    Gato follada 4 archivo 2017 11: 35
    +8
    Atacar las posiciones defensivas de las Fuerzas Armadas de Ucrania con las fuerzas limitadas de Donbass es una forma segura de suicidarse, y no tiene sentido arruinar allí a las tropas de la Federación Rusa. La guerra necesita ser transferida a ciudades ucranianas fieles a Poroshenko. Cuando las casas en Lviv y Kiev comiencen a arder y explotar de la misma manera que arden y explotan en el Donbass, habrá menos personas que quieran disparar en el Donbass, porque sabrán que las represalias no tomarán mucho tiempo.
    1. Olezhek
      4 archivo 2017 15: 54
      +2
      Atacar las posiciones defensivas de las Fuerzas Armadas de Ucrania con fuerzas limitadas de Donbass es una forma segura de suicidarse.


      No leíste atentamente: si la APU es atacada, no pueden ser fuertes en toda la línea frontal.

      Es necesario aprovechar esto, pero es imposible hacerlo mientras se está sentado a la defensiva.
      1. Gato follada
        Gato follada 4 archivo 2017 16: 26
        +3
        Leí el artículo detenidamente. Las Fuerzas Armadas de Ucrania prepararon posiciones defensivas, y en los bunkers y 3 ametralladoras son iguales a todo el batallón. Debes golpear no en las posiciones de las Fuerzas Armadas, sino en su retaguardia. Kiev y Lviv deberían oler la guerra.
        1. Olezhek
          4 archivo 2017 17: 17
          +2
          y en DOT y ametralladoras 3 son iguales a todo el batallón.


          Komrad, lo siento muchísimo, pero los pastilleros han aprendido a extinguir más en la Primera Guerra Mundial ...
          1. Gato follada
            Gato follada 4 archivo 2017 17: 23
            +4
            Extinguir bunkers no es tan fácil como crees, especialmente sin la aviación y el ajuste de fuego de aviación, que Donbass no tiene. Es mucho más fácil socavar una docena de casas de empleados de SBU, altos funcionarios de las Fuerzas Armadas, miembros del gobierno de Petrushka, líderes de la UNA-UNSO, el Sector Derecho, Libertad y similares. Tal movimiento conduciría al final de la guerra, en lugar de la destrucción de los consumibles de las Fuerzas Armadas de Ucrania sentados en los pastilleros en la vanguardia.
            1. Olezhek
              4 archivo 2017 18: 22
              +1
              La extinción de los bunkers no es tan fácil como parece, especialmente sin ajustes de fuego de aviación y aviación,


              La aviacion? Por que
              1. Gato follada
                Gato follada 4 archivo 2017 18: 24
                +1
                Entonces, solo la aviación puede corregir con éxito el fuego de artillería en bunkers enemigos fortificados y camuflados y destruirlos con éxito, por ejemplo, bombas de aire ODAB-500P.
                1. Olezhek
                  6 archivo 2017 08: 26
                  +1
                  Entonces, solo la aviación puede ajustar con éxito el fuego de artillería, para pastilleros reforzados y camuflados.


                  Algo en el proceso de los artboys en el Donbass, nadie notó a los observadores de aeronaves ...
  12. Normal ok
    Normal ok 4 archivo 2017 12: 01
    +1
    La idea es ciertamente comprensible y no carece de sentido común. Defensa sorda y pérdida de iniciativa: maldad. PERO, siempre hay Pero!
    1) el análisis del autor se deriva no del conocimiento real de la situación, sino de una imagen mediática kutsey y a menudo hipertrofiada.
    2) la solución de la crisis de Donbass es una tarea estratégica, es decir, compleja, en la que es necesario tener en cuenta no solo el componente militar, sino también los aspectos económicos, sociales y políticos.
    3) Mapa - en realidad! Al igual que el autor, se conocen los planes del Estado Mayor de Ucrania. Puede ser así, pero puede ser bastante diferente. Por ejemplo, pueden establecer la tarea combinada de capturar una parte del territorio + atraer a Rusia a una confrontación abierta con la APU en el Donbas. Y no la restauración del control sobre todo el territorio de LDNR.
    En general, espera y verás.
    1. Olezhek
      4 archivo 2017 15: 52
      +2
      El análisis del autor no proviene de un conocimiento real de la situación, sino de imágenes de medios cortas ya menudo hipertrofiadas.


      Conozca al autor de la situación real, no publicaría nada en principio. Los idiotas son mudos.

      La solución a la crisis del Donbass es una tarea estratégica, es decir, compleja, en la que debe tener en cuenta no solo el componente militar, sino también los aspectos económicos, sociales y políticos.


      Notablemente, pero el artículo analiza el aspecto puramente militar de la retención de la defensa, no habrá ninguna línea de defensa, todo lo demás no es importante.

      Mapa - voosche! Tipo autor conocido planes del Estado Mayor de Ucrania.

      Si se conocieran, entonces el autor no habría publicado nada fundamentalmente (vea el párrafo 1)
  13. guardiamarina
    guardiamarina 4 archivo 2017 12: 13
    + 12
    Oleg tiene razón en todo. "Donbass debería convertirse en ucraniano", y quién pensó que le pasaría a los 2 millones de rusos que viven allí. Esto es equivalente a la política de Hitler, que siguió durante la captura de Leningrado. Hasta ahora no he recibido por completo para una política de este tipo. Solo la liberación de todo el Donbass detendrá a los ucranianos. Trabajé con ellos de 1965 a 1980. Tenía 12 empresas subordinadas (6 GU MCI URSS). Les dejamos los activos fijos de estas empresas por valor de 435 mil millones de dólares. ESTADOS UNIDOS. Esto es solo para un ministerio. Tome 8 otros ministerios de defensa más. Solo la liberación activa del territorio ocupado por los ucranianos los detendrá. Lea un artículo del almirante Kasatonov, cómo Alkash estaba listo para darles la Flota del Mar Negro, tengo honor
    1. Norma
      Norma 4 archivo 2017 19: 42
      0
      Cita: guardiamarina
      Tenía 12 empresas subordinadas (6 GU MCI URSS)

      ¿Y cómo te las arreglaste para "subir" al guardiamarina?

      Si se aborda de manera competente el problema territorial-nacional, Ucrania debería estar dentro de las fronteras del EPU (en Galicia). Y bien puede ser autónomo. Rep., Seguido por el derecho de "adhesión" a la UE.
      Y el dinero para la restauración debe ser sacudido de Europa.
      Ukropiteks no podrá hacer esto, no hay nadie para hablar con ellos.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 4 archivo 2017 19: 47
        +5
        Cita: Norma
        ¿Y cómo te las arreglaste para "subir" al guardiamarina?

        Yuri Alexandrovich comenzó con un guardiamarina. A veces es mejor callarse.
  14. beeper
    beeper 4 archivo 2017 12: 27
    +4
    Gracias, querido Oleg Egorov, su artículo refleja una visión sorprendentemente adecuada de lo que está sucediendo en Ucrania hi
    En mi humilde opinión, cuando los bolcheviques crearon la RSS de Ucrania sobre el "legado" zarista, las fronteras de las provincias y los volosts estaban "en uso", lo que no siempre se correlaciona con las fronteras de las regiones actuales. guiño
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 4 archivo 2017 18: 42
      +2
      opandas, y de donde vienes ??????? ¿Seguramente el "oficial venenoso de Crimea" de Natev fue organizado de nuevo ????? ¿Entiendo que alguien violó la integridad de las afueras? y quien es el villano? ¡¡¡hora no es una junta que no cumple con ningún artículo de la constitución de las afueras !!!!! no hay constitución, no hay estado, por lo que hay mil millones de preguntas sobre la integridad de las afueras ... además, tipos como Biden ml y el arte son los verdaderos líderes de las afueras
    2. Norma
      Norma 4 archivo 2017 19: 38
      0
      Cita: Prawdorub
      La autoridad legítima está intentando

      Autoridad legal ucraniana - Yanukovich.
      No pudo ser asesinado.
      Por lo tanto, la pandilla de Maidan solo puede llamarse junta.
  16. 16112014nk
    16112014nk 4 archivo 2017 12: 29
    0
    Cita: 210ox
    ukrokhunty

    Junta grupo militar. Hay más militares en Moscú, en el Kremlin y en general en el poder que en Kiev. ¿No lo es? En Kiev, en general, un militar, y ese Ministro de Defensa.
    1. Norma
      Norma 4 archivo 2017 19: 35
      0
      Cita: 16112014nk
      Junta grupo militar

      La junta es la palabra común en español para "juntos". Por lo general, se usa para grupos que han cometido un golpe de estado.
      Pero los militares generalmente hacen un golpe de estado.
      Luego dice "junta militar", con el tiempo, solo "junta".
      En Ucrania, si lleva un registro y recuerda el curso del Maidan, es la junta.
  17. abuelo Mih
    abuelo Mih 4 archivo 2017 13: 26
    +9
    La "delgada línea roja" no está respaldada por los acuerdos. "La OSCE no responde a las violaciones por parte de Ucrania. Alemanes. ¿Por qué el este de Ucrania no debe comenzar a destruir tropas punitivas con fuego de artillería al acercarse a la línea de separación? Hubo, por ejemplo, Azov, proceso desde todos los baúles y MLRS hasta el último ucraniano comprado por Kalomoisky. Tres años de terror, la aniquilación de los civiles de habla rusa y rusa por el régimen criminal de la junta pronto. Mata a cualquiera que aparezca con armas en el territorio de LDNR de Ucrania. La impunidad hace que cualquiera ... y hay muchos de ellos. Para infligir pérdidas inaceptables en el régimen fascista de Walzman-Groisman-Turchinov. ¿Quieren la guerra? Vino con armas mueren. La supervivencia del enemigo no se espera en la guerra. Esta es mi opinión.
  18. Tasador
    Tasador 4 archivo 2017 14: 59
    0
    Dibujar un plan (flechas) en un mapa es simple, ¿y quién lo ejecutará? Actualmente, pocas personas quieren morir por el clan Poroshenko-Turchinov. soldado
    1. Olezhek
      4 archivo 2017 15: 48
      +5
      El optimismo es genial.
      Pero es mejor asegurar la defensa del LDNR por métodos puramente militares, no por métodos de "psicoanálisis"
    2. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 4 archivo 2017 18: 57
      0
      que no es visible la salida masiva de un soldado! luchando sin embargo!
      Lo más genial, como en el viejo chiste: ¿qué pasa con una abeja en una colmena?
      como, como! chirridos y subidas! hi
  19. Tasador
    Tasador 4 archivo 2017 15: 01
    +4
    Cita: Prawdorub
    La autoridad legal está tratando de restaurar la integridad territorial de Ucrania, como lo hizo la Federación Rusa en el Cáucaso en los años 90 y 00, y la junta está en el DPR y LPR

    La "junta" está sentada en Kiev, y en la cabeza de los legalmente incompetentes, y no en el DPR y LPR ...
  20. Vita vko
    Vita vko 4 archivo 2017 16: 07
    0
    Seguramente hay muchas más opciones para resolver el problema de la guerra en el Donbass. Para mí personalmente, el uso de ukro.Zakon "Sobre la descomunización" es obvio. De acuerdo con esto, los territorios después de 1917 también son un legado soviético, lo que significa que deben ser devueltos a Rusia. Está claro que esto no sucederá, pero la persecución de los medios, los partidos ucranianos y la presencia de Yanukovich en el territorio de Rusia, lanzada en Kiev, hace que sea muy fácil crear el gobierno ucraniano, ni siquiera en el extranjero (en el exilio), sino en Lugansk o Donetsk. Con la posterior liberación de Ucrania del régimen de Bandera de la junta. Además, se respetarían todas las normas del derecho internacional.
    Y, por supuesto, la opción de reconocer el incumplimiento de los Acuerdos de Minsk por parte de Kiev, el posterior reconocimiento de los referendos y los gobiernos LDNR, la provisión de asistencia militar y la liberación de territorios de los castigadores de Kiev.
    No entiendo una cosa, por qué en medio de tales provocaciones y en las condiciones de sanciones globales y discriminación contra Rusia, el PIB está haciendo todo lo posible para distanciarse de la situación en el Donbass. El genocidio y el bloqueo de estas regiones no pueden continuar indefinidamente, la OSCE ha cumplido y cumplirá las órdenes políticas y militares de la UE y los Estados Unidos. Puede haber esperanza de un cambio de gobierno en los EE. UU. Y la UE, pero en mi opinión esto es una estupidez. Las corporaciones han estado funcionando allí durante mucho tiempo, y los políticos han sido y serán títeres.
    1. Olezhek
      4 archivo 2017 16: 56
      +3
      y la presencia del propio Yanukovich en el territorio de Rusia hace que sea muy fácil crear un gobierno ucraniano, ni siquiera en el extranjero (en el exilio), sino en Lugansk o Donetsk.


      Yanukovych se autocinó en 2014 .... en enero / febrero .... bueno, y "colegas" ayudaron
      1. Vita vko
        Vita vko 4 archivo 2017 17: 27
        0
        Cita: Olezhek
        auto fusionada en 2014

        Esta era probablemente una condición para otorgar agua. refugios
    2. Norma
      Norma 4 archivo 2017 19: 30
      +2
      Cita: Vita VKO
      No entiendo una cosa, por qué en medio de tales provocaciones y en el contexto de las sanciones globales y la discriminación contra Rusia, el PIB está tratando con todas sus fuerzas de distanciarse de la situación en el Donbass.

      El PIB teme las acusaciones de ambiciones imperiales. O simplemente con miedo.
      1. 16112014nk
        16112014nk 4 archivo 2017 19: 40
        +2
        Cita: Norma
        El PIB teme las acusaciones

        "Una buena casa, una buena esposa, ¿qué más se necesita para cumplir con la vejez?" © ©
        El PIB pronto tendrá 65 años, a esta edad quiero paz y tranquilidad. si
    3. tu1970
      tu1970 5 archivo 2017 12: 25
      0
      Cita: Vita VKO
      y la presencia del propio Yanukovich en el territorio de Rusia hace que sea muy fácil crear un gobierno ucraniano, ni siquiera en el extranjero (en el exilio), sino en Lugansk o Donetsk.

      y ¿por qué deberían alimentarnos para alimentar a un incapaz "gobierno en el exilio"? Ahora él vive solo, ¿y el gobierno con el aparato tendrá que ser alimentado con NUESTRO presupuesto? Además, y quién lo seguirá en la batalla ? Tales gobiernos existen exactamente hasta ese momento, siempre y cuando haya personas dispuestas a morir por ellos. Tan pronto como terminen, el dinero de aquellos que mantienen tales gobiernos termina inmediatamente ...
  21. Karabin
    Karabin 4 archivo 2017 16: 53
    +6
    Artículo decente. Más a tal en. Y gracias por publicarlo, porque los medios de comunicación no acogen con beneplácito esa visión del problema de Donbass. Tampoco el llamado progubernamental, mucho menos liberal. En los canales de televisión centrales, en varios programas de entrevistas, siempre hay una posición de eneldo, una posición de liberales y numerosos "patriotas profesionales" que no prometieron nada a nadie. Las personas con una posición similar a la del autor no están invitadas a la televisión, más que completamente. TABU, para ruiseñor y otros.
  22. Victor Demchenko
    Victor Demchenko 4 archivo 2017 18: 53
    +1
    y además de lo anterior: bueno, una entrevista muy interesante wassat
    https://www.youtube.com/watch?v=z_oTQJJUdhs
  23. Norma
    Norma 4 archivo 2017 19: 27
    +1


    El gran error de nuestros patriotas es llamar a las tierras adquiridas por Rusia y la URSS "regalos", ¡e incluso Ucrania! Y regalos de daño como inútiles para seleccionar.
    Así que estos no son regalos, especialmente las afueras. Si hay regalos, entonces solo Rusia. (Un cierto análogo del inglés: una hermosa perla: se ha agregado India a su corona). Y las afueras: estas son solo las afueras. DÉLELA, como se llame, nadie iba a hacerlo.
    Por lo tanto, es necesario reemplazar el término "regalos" por uno más adecuado: adquisiciones.
  24. Glory1974
    Glory1974 4 archivo 2017 20: 48
    0
    Estratégicamente, la defensa ciertamente no conducirá a la victoria. Debemos atacar.
    Pero contra el oponente superior para venir grandes pérdidas. Así que todo el tiempo lo defenderemos. Realizar tareas:
    1 Refleja el avance de las fuerzas enemigas superiores.
    2 Infligir la mayor derrota posible en mano de obra y tecnología.
    3 Mantener áreas ocupadas y límites.
    4 Crea condiciones para ir a la ofensiva.

    Si los planes tienen una victoria, con el tiempo escucharemos acerca de la implementación del X-elemento 4.
  25. Semenov
    Semenov 5 archivo 2017 07: 31
    0
    La OSCE es comprensible, de hecho nadie puede llamar, pero los "garantes" de Minsk podrían enviar tropas o financiar un grupo internacional para reconciliar a las partes. Alemania y Francia a la bombilla (de hecho) a la violación de Ucrania del tratado, pero Rusia ya sufre pérdidas de reputación, como Putin. La pérdida de LDNR es un desastre de poder para Rusia, y las elecciones no están muy lejos.
  26. tu1970
    tu1970 5 archivo 2017 12: 17
    +3
    Cita: libivs
    Este problema solo puede resolverse mediante la derrota militar directa de las Fuerzas Armadas con la liberación de Novorossia y Ucrania antes de Zbruch por las fuerzas del ejército regular de RF. Sí, esta es una perspectiva sangrienta y muy triste, pero esta es la única alternativa para evitar una derrota ya total con el desmantelamiento de la propia Rusia.
    - por qué tan cerca - fuimos directamente a Berlín engañar ¿Por qué molestarse en cualquier shushgal?
    Y luego, ¿qué? Bien, capturaron Kiev con la ayuda de ataques de tanques, redujeron la junta a cero, dispersaron a los manifestantes, y luego obtuvieron 10 millones neutrales, 20 millones insatisfechos, 5 millones tercos, 1 millones de saboteadores ...
    ¿Qué hacer a continuación? Industria y agricultura asesinadas, sin dinero, sin deudas - al cielo - ¿qué hacer a continuación? ¿La administración de ocupación introduce ejecuciones por absentismo?
    Este "presente" está desmoronando la Federación de Rusia miles de veces más rápido ... No, nafig ...
    1. Olezhek
      6 archivo 2017 08: 23
      0
      Recibió 10 millones relativamente neutros, 20 millones descontentos, 5 millones uporotyh, 1mln saboteadores ...
      ¿Qué hacer a continuación? Matanza en la industria y la agricultura, no hay dinero, deuda, para el cielo, ¿qué hacer con esto más?


      Eso es algo así como ...
  27. Trantor
    Trantor 5 archivo 2017 19: 41
    0
    la mayoría de nosotros estamos esperando, y esperando, y esperando ... bueno, ¿cuándo? Nunca. La guerra no terminará hasta que termine.

    Un poco de. Después de un cierto período de tiempo, se convierte en un proceso que se reproduce a sí mismo. Además, ambos lados del conflicto.

    En términos generales, el país Acostumbrarse a para luchar: millones de personas, miles de servicios y organizaciones están funcionalmente "agudizados" en los procesos de destrucción: restauración, recepción, distribución y corte de finanzas, voluntariado, recepción y distribución de ayuda humanitaria, etc.

    Y el regreso a la vida normal, excepto por la fuerza, ya se está volviendo difícil de implementar.
  28. Altona
    Altona 6 archivo 2017 13: 59
    0
    Cita: capitán
    Básicamente estoy de acuerdo con el autor, me ha gustado el artículo.

    -------------------------
    El artículo es Dios con ella, como si en realidad no tuviéramos que forzar a Kiev a la paz como Georgia hace 10 años. Podemos cubrir todo este ejército desde nuestro territorio en los lugares de base con toda la mina. Ilovaisk repetirá, solo en una escala de 5 veces y Ucrania se quedará sin un ejército de la palabra en absoluto. Como un comentarista en vivo le dijo correctamente a Mota Ganapolsky, que si Rusia pelea con nosotros, nos las arreglaremos.
  29. Resaca
    Resaca 9 archivo 2017 15: 17
    0
    El nivel de discusión es impresionante, ¡bien hecho! Como Soloviev!

    ¿De qué estás hablando aquí? Ejército de los EE. UU. - YA en Ucrania.
    Nuestro Gran Presidente hizo lo que los maestros estadounidenses le instruyeron: ¡las personas que hablan el mismo idioma (ruso) se disparan entre sí! Esta es una guerra civil también porque Ucrania es parte de Rusia.
    Piénselo: matan y plantan a los que tomaron o están listos para tomar armas. Kvachkova fue colgado recientemente, Givi es el último de los héroes de la Nueva Rusia. Miras las listas de sanciones: ¿quién tiene chozas y cuentas en Estados Unidos?
    Apaga la televisión y ve a la cama: esta guerra nunca ha sido tuya.
  30. Natalia777
    Natalia777 10 archivo 2017 20: 28
    0
    Gracias. Artículo informativo y útil.