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"Vitrinas" del norte de la URSS

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"Vitrinas" del norte de la URSSEn el año del 100 aniversario de la revolución rusa, en nuestra opinión, uno debería objetivamente, sin distorsiones políticas a favor de una u otra evaluación de octubre 1917, considerar la base de la economía y la esfera social que se creó en las regiones en 1917-1991. Este enfoque también es necesario porque los activos fijos de la economía y la esfera social en las regiones de la Federación de Rusia siguen siendo la base de su desarrollo en el período postsoviético. Esto es especialmente cierto, por ejemplo, para una serie de autonomías nacionales del Cáucaso Norte, restauradas exactamente hace 60 años.


Recordemos que en enero 1957, se restablecieron algunas autonomías del norte de Cáucaso dentro de la RSFSR, sobre la base de los decretos del Presidium del Soviet Supremo de la URSS "Sobre la restauración de la República Socialista Soviética Chechen-Ingushu como parte de la RSFSR" , “Sobre la transformación de la Región Autónoma Cherkess en la Región Autónoma Karachay-Cherkess como parte del Territorio de Stavropol de la RSFSR”. Desde entonces, el desarrollo socioeconómico de las regiones del norte del Cáucaso en el período soviético, especialmente desde la segunda mitad de los 1950-s, estuvo entre los más altos de la URSS. Aquí, por 1968-1969. El crecimiento anual del PIB alcanzó 9-11% y se ubicó en el nivel de la RSS de Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Repúblicas Bálticas. En la mayoría de las otras repúblicas de la Unión, esta cifra fue al menos un tercio más baja, y en la RSFSR, casi la mitad ...

Tales proporciones de desarrollo socioeconómico se mantuvieron básicamente hasta el colapso de la URSS.

Cabe destacar que hoy en estas regiones, hasta el 45-60% del total de productos industriales y agrícolas, hasta el 65-70% de la generación eléctrica total, la longitud de la red de carreteras, el 80-85% de la red ferroviaria y hasta el 70% del inventario de viviendas en las instalaciones construidas. en el medio de 1950-x - la segunda mitad de 1980-x.

Por ejemplo, la industria de conservas de frutas y verduras se estableció en el ASSR de Kabardino-Balkar (en las ciudades de Nalchik, Cool, Baksan), que aún no solo proporciona la demanda doméstica en la república, sino que también suministra productos a más de 40 regiones de la federación y para exportación. En el sur de la autonomía (la ciudad de Tyrnyauz), sobre la base de las reservas locales de mineral, desde 1940, una de las plantas de molibdeno-tungsteno más grandes del país fue puesta en servicio. Su producción después de 1957 se ha más que triplicado hasta la mitad de 1980. Durante el mismo período, la planta fue reconstruida, su capacidad fue actualizada regularmente. Actualmente, se están elaborando las opciones para restaurar esta empresa, que proporcionó hasta un tercio del PIB de Kabardino-Balkaria.

Y tomemos, por ejemplo, el ASSR Chechen-Ingush. Ya en medio de 1960, la república se convirtió en uno de los buques insignia del desarrollo de la refinación de petróleo y la petroquímica en la URSS. Después de 1957, la refinería en Grozny, que opera desde el período pre-soviético, se transformó en un gran complejo petroquímico. Sus diversos productos se suministraron casi a lo largo de la URSS y se exportaron a más de 30.

En el mismo período, se inició la producción de equipos de petróleo y gas en la república. De acuerdo con el ritmo de desarrollo de la industria, Chechen-Ingushetia hasta el final del 1980-x fue uno de los líderes de la URSS.

Para 1966 - 1970 sobre 440 las principales actividades de planificación sobre el progreso técnico, incluido 120 en la mecanización de los procesos de producción, sobre 140 - sobre tecnología avanzada, 30 - sobre automatización, sobre 130 - sobre investigación y desarrollo. Textiles, industria alimentaria, procesamiento profundo de petróleo y gas, materias primas químicas, altas tasas récord de carreteras, vivienda y ocio y cultura, la expansión constante, como en otras restauraciones de autonomía, la red de instituciones de investigación: estas eran, como podría decirse, tarjetas de visita. La República Socialista Soviética Autónoma Chechen-Ingush hasta los últimos años de la notoria reestructuración.

Es característico que fue a través de Chechen-Ingushetia que en 1970-x, el comienzo de los oleoductos 1980-x se colocaron desde Kazajstán y Azerbaiyán hasta los puertos de Novorossiysk y Tuapse. Aunque las rutas directas a través de Kalmykia, las regiones del norte de Stavropol y el territorio de Krasnodar eran más cortas y menos costosas, la decisión se tomó a favor de la República Socialista Soviética Autónoma Chechen-Ingush.
También observamos la creación y el desarrollo activo en las autonomías del norte del Cáucaso de industrias tales como la ingeniería eléctrica, química, metalmecánica, construcción, ingeniería agrícola, producción de bienes de doble uso. Al final de 1980, la producción total en estas industrias aumentó al menos seis veces en comparación con el nivel de la segunda mitad de 1950. En las regiones vecinas del norte del Cáucaso, esta cifra era casi la mitad.

Recordemos que con 1957-th high, si no un récord, el ritmo en la autonomía de la industria turística y turística desarrollada. Sobre 30 se dominaron nuevas fuentes de aguas minerales curativas y lodos terapéuticos. Las regiones estaban cubiertas por una red de sanatorios, pensiones, casas de vacaciones y campamentos. Al final de 1960's, a mediados de 1980, había turistas de más de 30 países.

En cuanto a, digamos, la generación de vivienda y electricidad, sus tasas de crecimiento en las autonomías de 1957 y hasta el final de 1980 fueron las más altas en la vasta región del Cáucaso Norte de la URSS. (El distrito incluía junto con el Territorio de Krasnodar, Stavropol y otras autonomías del norte de Cáucaso y la Región de Rostov, cuyo territorio es casi tres veces más grande que el territorio de Karachay-Cherkessia, Kabardino-Balkaria, Chechenia e Ingushetia juntos).

Estos logros se hicieron posibles, en primer lugar, debido a la creciente entrada de inversiones de capital del presupuesto de toda la Unión y otras fuentes de financiamiento centralizadas.
Sobre 1957-1988 Las inversiones totales de todas las fuentes en la economía y la esfera social de las autonomías restablecidas aumentaron más de 15 veces (el indicador es aproximadamente el mismo que en los Estados Bálticos y Transcaucasia). En promedio, en la RSFSR, este indicador aumentó aproximadamente nueve veces en el mismo período, y pocas personas podrían discutir en la URSS sobre la dinámica de los suministros de diversos equipos de otras regiones con estas autonomías. Es que el Cáucaso, los Estados Bálticos, Ucrania y Uzbekistán.

Según muchas estimaciones, la afluencia de personal científico y técnico en la autonomía del Cáucaso Norte de otras regiones rusas para el 1957-1986. aumentó casi 20 veces (los suministros de varios equipos aumentaron casi igual), mientras que hasta 65-70% eran rusos. En la práctica, el desarrollo de la autonomía se debió a otras regiones de la RSFSR. Mientras tanto, a medida que las funciones de control y regulación del "centro" se debilitaron en el período posterior a Stalin, que fue acompañada por un aumento en el bienestar de las autonomías restauradas, empezaron a surgir actitudes antirrusas (antirrusas) y al mismo tiempo sentimientos antisoviéticos. Y en Chechenia-Ingushetia, también hay excesos provocados directa o indirectamente por las elites nacionales locales. Estos excesos tuvieron lugar en Grozny en 1958 y 1973.

Entonces, después de los enfrentamientos en la capital de Chechen-Ingush (15-18 en enero 1973), el Comité Central del partido adoptó un decreto sobre las manifestaciones nacionalistas antisociales en la ciudad de Grozny. Un grupo de trabajadores del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la RSFSR se trasladaron a la República. Al regresar de este grupo a Moscú, los departamentos de propaganda y de trabajo del partido del Comité Central del PCUS prepararon un informe. El documento señalaba: “... personas de mentalidad nacionalista permitían insultos, amenazas, acciones de hooligan, violencia contra ciudadanos de otras nacionalidades, especialmente rusos. Lo que obligó a este último a abandonar la república ”.

Como ejemplo, se mencionó el distrito de Sunzhensky, que “en los últimos tres años, miles de rusos abandonaron 9, incluso en el primer trimestre de 1973, personas de 780”.

Pero en los años subsiguientes, Moscú interfirió cada vez más en la política interna de la mayoría de las regiones nacionales de la URSS, mientras continúa aumentando la financiación para sus economías y esfera social. Esto no podía menos que estimular los sentimientos separatistas nacionales con un acento rusofóbico, y luego, a medida que se aceleraba la "reestructuración" de Gorbachov, se lograron proyectos muy específicos para la independencia nacional. O, al menos, proyectos que alcancen autonomía. Con tales tendencias de todo el sindicato, el 1990-1991 se hizo inevitable. y sus consecuencias, incluida la desintegración de Chechen-Ingushetia y las acciones militares posteriores (en la primera mitad de 1990) contra los separatistas de Dudayev y Prodayev en Chechenia.

Por lo tanto, la política nacional y socioeconómica no fue la misma en diferentes regiones de la URSS.

Como resultado, el empeoramiento gradual de los desequilibrios se convirtió en una de las razones principales de la exacerbación de los problemas interétnicos como parte de una crisis sistémica en la segunda mitad de 1980, cuyo epílogo fue el colapso de la Unión Soviética.
La persistencia de desequilibrios similares en la Rusia post-soviética está cargada de las mismas amenazas que en los últimos tiempos. Pregunta: ¿Cómo no pisar el viejo rastrillo?
autor:
Originador:
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/severokavkazskije_vitriny_sssr_677.htm
70 comentarios
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  1. mar4047083
    mar4047083 11 archivo 2017 16: 04
    +6
    Pero como dicen en la gente: "No alimentes al caballo". Nos emocionamos un poco, terminando el escaparate.
    1. kouldoom
      kouldoom 11 archivo 2017 16: 36
      + 10
      Era necesario invertir más en ti mismo.
      1. capitán
        capitán 11 archivo 2017 17: 55
        + 17
        Gracias camarada. Lenin, por su política nacional. Creó muchas formaciones nacionales semi-estatales, incluidas en estas formaciones rusas y cosacas, junto con las personas que viven allí (los cosacos fueron prácticamente destruidos, especialmente Terek). Crearon industria, infraestructura, se encontraron con científicos y maestros rusos, ingenieros, etc. Allí surgió el nacionalismo, y ahora estamos cosechando los frutos de los bolcheviques leninistas. ¡Así era como era necesario odiar al pueblo ruso, que lo daría al servicio de los nacionalistas! Cómo se burlaron de los rusos y de los pueblos de la región del Volga. En ese momento serví en Ucrania y fui a reclutar a un joven a Samara. Vi a personas atacando los carros del comedor y tomando una salchicha médica por una fortuna. Los chicos ucranianos rieron; Los borrachos rusos ni siquiera pueden alimentarse. Estaba avergonzado y herido. Esto es lo que los comunistas se preocuparon por Rusia, y ahora, en todos los rincones, con la boca llena de espuma, hablan de una hermosa vida en la Federación Rusa.
        1. EvilLion
          EvilLion 11 archivo 2017 18: 46
          + 13
          No, el problema es tu ignorancia, y los rusos del Cáucaso solo llegaron hasta donde el ejército los sostuvo cuando RI no se convirtió, todos irrumpieron en la independencia, pero, por algún milagro, Lenin logró proporcionar un proyecto que les permitió dominar a los nacionalistas locales y recolectar RI es casi en su totalidad. A pesar de pedir a los fanáticos que "superen el poder de x_0_x_L_0_V", ¿dónde apareció la UNR en medio de 17 en el ruso de Kiev sin ningún bolchevique, y nadie preguntó: "¿Quién eres?" ¿O por qué en el oeste de Ucrania, por 1945, las bandas de Bandera, que sumaban decenas de miles, estaban operando y durante los años de 8 no han podido calentar por completo, y luego Khrushch lo prohibió? Hasta 1939, estos territorios no pertenecían a la URSS. O se puede recordar que en el siglo 19 no había una sola opinión de que hubiera una nación como los ucranianos o no, Kiev podría ser 100% ruso, bueno, esta es una ciudad, un habitante de la ciudad, y especialmente un señor en esos lugares o un polaco, ya sea rusos, y alrededor de las aldeas analfabetas rusas y en ningún 90% de la población de la región, si no más. En realidad, toda la "cultura ucraniana" es un pueblo sólido.

          Pero claro que Lenin es el culpable.

          Y gracias a Khrushchev. Cuando comenzó a alimentar a todos a expensas de la RSFSR.
          1. capitán
            capitán 11 archivo 2017 19: 08
            + 10
            A veces vale la pena leerlo además del "Curso breve de la historia del PCUS (b)" y otras fuentes. Vale la pena saber que Lenin y Trotsky odiaron ferozmente a los rusos. Vale la pena leer las obras del líder del proletariado mundial, sobre la cuestión nacional. No hubo milagro, hubo una distribución de tierras con la gente. Ahora nosotros (los rusos) lo estamos aclarando. Khrushchev fue el secretario general del PCUS y un verdadero leninista (lea el periódico "Pravda"). Por cierto, su khrushchev habla de gran alfabetización y cultura, bueno, su alfabetización es sorprendente, aparentemente es un seguidor de Lenin y Trotsky. Espero sinceramente que su conocimiento de la historia ponga al mundo al revés, usted será un verdadero luchador de Makarevich.
            1. Rastas
              Rastas 11 archivo 2017 20: 48
              +8
              Rotmister, bueno, cuando finalmente dejas de mover tus tonterías sobre Lenin de un artículo a otro. Bueno, inventa algo más, bueno, es cierto, es imposible leerlo. Se recomienda estudiar algo que usted mismo nunca ha estudiado. ¿O alguna vez has leído a Lenin? Tengo algunas citas que Lenin atribuyó a todo tipo de cambiaformas.
              1. capitán
                capitán 12 archivo 2017 10: 30
                +2
                Leo, especialmente cuando estudio en la academia. Por ejemplo, el trabajo "Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos", nosotros (los rusos) tenemos una tontería, nos burlamos de otros pueblos y, a costa de nosotros, debemos crear preferencias para ellos. El trabajo "Sobre la cuestión de las nacionalidades o" Autonización "es la misma obra maestra de Russophobia (especialmente en relación con resolver todos los problemas a expensas de los rusos, y telegramas sobre ejecuciones en 1918-20, una obra maestra de preocupación para los rusos.
          2. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2017 02: 24
            +5
            Cita: EvilLion
            pero por algún milagro, Lenin logró proporcionar un proyecto que permitió dominar a los nacionalistas locales y recolectar RI casi por completo.

            Este milagro se llama la idea de la unidad de los trabajadores de diferentes naciones y permitió bloquear el nacionalismo de las afueras y reconstruir el país en nuevos terrenos.
            Bueno, la idea debería ser con los puños: para los especialmente aburridos (como Georgia en 1921 o el Basmachi), el Ejército Rojo y el Cheka siempre estuvieron a la mano.
            Además, siempre ha habido una explicación: esto no es Georgia, Polonia, etc. Vamos a conquistar, sino que daremos la oportunidad a los trabajadores georgianos y otros explotados de aliviar la opresión de su propia burguesía y señores feudales.
            Es simple e ingenioso. Y aunque de hecho después de la llegada de Jruschov y el comienzo de la degradación del partido, la política nacional comenzó a degradarse, pero hasta que la perestroika entró en la etapa activa, esta idea mantuvo el país. por nacionalidad
            1. capitán
              capitán 12 archivo 2017 10: 35
              +2
              Extraño su comentario, significa que si el gobierno zarista reprimió las actuaciones contra el gobierno, esto es malo, pero si los bolcheviques aplastaron a Tambov, Samara, Siberia ... y los campesinos ucranianos, es bueno. Y en Novocherkassk en 1967, los comunistas hicieron una demostración de trabajo. Esto también es bueno. Este es un estándar moderno de dobles estándares.
          3. co-creador
            co-creador 12 archivo 2017 15: 02
            +4
            Cita: EvilLion
            y las tierras de algunos Cáucaso eran tan rusas como las tenía el ejército,

            Los cosacos de Terek vivieron mucho antes de que RI apareciera allí. En RI, las tierras de los colonos y nativos rusos estaban muy claramente divididas. Así es como tenían que dividirse.
            Cita: EvilLion
            todos corrieron a la independencia

            quienes son todos Explique.
            Cita: EvilLion
            pero por algún milagro, Lenin logró proporcionar un proyecto que permitió dominar a los nacionalistas locales y recolectar RI casi por completo.

            Disculpe, pero por ejemplo, ¿había nacionalistas ucranianos en el DKR?
            Aquí no hay milagro, sus palabras "chauvinismo ruso" fueron pronunciadas mucho antes de la revolución
            Cita: EvilLion
            Aunque pedirles a los aficionados que "reciban preguntas x_0_x_L_0_V" de dónde a mediados del año 17 en la Kiev rusa sin bolcheviques apareció UNR y nadie preguntó: "¿Y quién eres de todos modos?"

            Sí, tampoco conoces la historia. Usted sabe que Kiev fue ocupada antes de los 18 años por los alemanes y después de su partida, nadie quería a estos nazis. proteger. No había independientes del EPU en Kiev, excepto estas 50 mil personas.
            Cita: EvilLion
            ¿O por qué en el oeste de Ucrania, en 1945, las bandas de Bandera con un número total de decenas de miles estaban operando y durante 8 años nunca pudieron calizar por completo, y luego Khrushch lo prohibió?

            ¿Cómo se relacionó Galicia en el Imperio ruso y Lenin?
            Cita: EvilLion
            Hasta 1939, estos territorios generalmente no pertenecían a la URSS.

            Hasta 1917, no pertenecían a la República de Ingushetia.
            Cita: EvilLion
            En el siglo XIX no había una opinión inequívoca sobre si existían personas como los ucranianos o no.

            La opinión era inequívoca entonces. No había ucranianos como un pueblo separado, Ucrania es simplemente el nombre de la región de los alcances medios del Dnieper. Allí vivían los pequeños rusos rusos y otros pueblos.
            Cita: EvilLion
            y alrededor de las aldeas analfabetas de Little Russian y en el 90% de la población de la región, si no más. En realidad, toda la "cultura ucraniana" es un pueblo continuo.

            Los pequeños rusos son hablantes de ruso del pequeño dialecto ruso del idioma ruso. Hasta 1917 no había UNA "cultura ucraniana", ya que, por ejemplo, la cultura de los habitantes de Volyn era diferente de la cultura de los habitantes de Poltava.

            Cita: EvilLion
            Pero claro que Lenin es el culpable.

            Bueno, dividió al pueblo ruso unido en tres y comenzó a llevar a cabo la ucranización y la belarización del estado. El inventó nat. repúblicas donde los rusos tenían menos derechos que los indígenas. Fue él quien plantó la bomba bajo el colapso de la URSS.
            Cita: EvilLion
            Y gracias a Khrushchev. Cuando comenzó a alimentar a todos a expensas de la RSFSR.

            ¿No es Jruschov un miembro del Partido Comunista que Lenin inventó?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. costo
              costo 13 archivo 2017 06: 50
              +4
              Cita: hombre de sangre
              Cita: EvilLion
              y las tierras de algunos Cáucaso eran tan rusas como las tenía el ejército,


              Los cosacos de Terek vivieron mucho antes de que RI apareciera allí. En RI, las tierras de los colonos y nativos rusos estaban muy claramente divididas. Así es como tenían que dividirse.

              Te pongo + solo una pequeña aclaración: ¡los cosacos Grebensky! y los cosacos de Terek son como el equipo nacional de la URSS; son combinadores, bases, agranos, tertz-semetsy, kizlyar, volgianos, mozdokitas, montañeses, vladikavkazianos, sunzhenianos unidos ya durante la República de Ingushetia.
              Por cierto, para ser honesto, casi todas las llamadas "ventanas" del norte del Cáucaso de la URSS surgieron en las tierras pertenecientes a los cosacos de Terek, reprimidas y expulsadas de ellas en 1921.
        2. Rastas
          Rastas 11 archivo 2017 21: 19
          +5
          Pero el emigrante y filósofo Alexander Zinoviev llamó al período soviético la cima del desarrollo del pueblo ruso. Rotmister, ¿cuántas salchichas deben llevarse en los vagones de los restaurantes para ser asediadas directamente? No lo tomaron por asalto, ¿verdad? Yace más fuerte. Los comunistas se burlaron directamente de los rusos tanto que la educación gratuita, la medicina, las secciones deportivas y la posibilidad de actividades culturales y de ocio a precios baratos. En la URSS, una persona se hizo una persona, y ahora, una manada obediente, como en su amada Rusia zarista. Por cierto, rápidamente repintaste, porque te haces pasar por un oficial del ejército soviético, juraste defender al gobierno soviético ...
          1. capitán
            capitán 12 archivo 2017 10: 48
            +3
            En 1967 en Novocherkassk, eventos en Grozny en 1958 ... donde los comités del partido de la ciudad dispararon a los rusos por asalto, por cierto, sentenciaron a un veterano de guerra que recibió órdenes y resultó herido. Mostrar curiosidad y preguntar. Y cuántos levantamientos de campesinos fueron ... Recomiendo encontrar y preguntar, no vale la pena vivir de acuerdo con la historia de los congresos del PCUS. No pretendo ser un oficial. Soy un oficial y defendí mi patria, no Russophobes. Por cierto, recibió 2 con sus órdenes para la guerra en Afganistán, no estaba en el cuartel general, fue comandante de compañía en el batallón de reconocimiento 781 y comandante del batallón 3 en 181 MSB. Pero a juzgar por sus comentarios, probablemente enseñó el comunismo científico o fue el jefe del club.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 12 archivo 2017 23: 06
              0
              Los acontecimientos en Novocherkassk no fueron en 1967, sino bajo Jruschov.
            2. Sanya terek
              Sanya terek 17 archivo 2017 13: 06
              +2
              A juzgar por sus comentarios, estudió en la Academia durante la URSS. Y en ese momento, los oficiales que no eran miembros del PCUS no fueron nombrados para el puesto de comandante de la compañía, no para un puesto académico. Y ahora para ti, los comunistas son los culpables de todos los eventos negativos de nuestra historia reciente.
              ¿Fue su membresía en el PCUS un esfuerzo por una carrera o errores juveniles?
              1. capitán
                capitán 17 archivo 2017 20: 46
                0
                Estos son los resultados de los eventos 1991, en ese momento vi lo suficiente de los líderes del PCUS de todas las franjas y entendí por qué estaban pasando ... en Rusia.
        3. Surt
          Surt Junio ​​15 2017 12: 37
          0
          Cita: capitán
          Esto es lo que los comunistas cuidaron de Rusia, y ahora en cada esquina, con espuma en la boca, hablan de una vida hermosa en la Federación de Rusia.


          Exactamente, con espuma en la boca, y es inútil que estos camaradas digan cómo fue realmente ...
  2. Aviador
    Aviador 11 archivo 2017 17: 24
    + 10
    En la época de Stalin, los nacionalistas dominaron las extensiones de Siberia y el Lejano Oriente, principalmente en sus partes septentrionales. Durante el tiempo de Khrushchev, de repente se reprimieron "inocentemente", pero en vano. Otros eventos mostraron que era imposible perdonarlos y volver a formar estas "repúblicas"
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 12 archivo 2017 13: 37
      +1
      La Unión Soviética es la esencia de la educación antirrusa: fueron los comunistas quienes apoyaron a los nazis contra el ejército ruso, que lucharon bajo el lema. "¡Rusia es genial, única e indivisible!".Sovetsky significa Russophobe.
      1. Aviador
        Aviador 12 archivo 2017 19: 53
        +2
        Por cierto, por alguna razón, más de la mitad de los oficiales del ejército ruso fueron para los Rojos. ¿Y dónde estaban los apologistas que proclamaron "Gran Gran Rusia indivisible" con dinero extranjero? ¿Incluso lees a Denikin, se llama "Ensayos sobre el Distemper ruso"? Bueno, sobre la alfabetización, parece que aparte de CPSH (escuela parroquial), mi interlocutor no terminó nada.
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 12 archivo 2017 21: 27
          0
          No soy tu interlocutor, porque entre los rusos educados, "hurgar" con extraños se considera grosero. Pero este es un marcador brillante de una persona sovetskogo. Sí, y generalmente es aburrido hablar con un sujeto que cree que cerca de 50 mil oficiales que sirven en el Ejército Rojo (más 10-12 prisioneros de las fuerzas rusas) son más de la mitad del 320 cuerpo de oficiales del ejército ruso en 1917.
          1. Aviador
            Aviador 12 archivo 2017 21: 33
            +2
            En la escuela primaria, allí aprenden a leer y escribir, ¡odian el "sovetskogo"!
  3. parusnik
    parusnik 11 archivo 2017 18: 32
    +7
    Lo que invirtieron, ahora esto no es ... saqueado ... en el sentido de privatizado ... personas en las repúblicas del Cáucaso que hacen lo que ... que cazan furtivamente, que talan bosques, que son pequeñas empresas, que son mafiosos ... que se esconden detrás de las ideas del Islam ... que simplemente no tienen ideas un bandido, los empleos casi no se crean ... la desigualdad social está creciendo, además de 1991 ... se despertó aún más la "autoconciencia nacional" ... se llama nacionalismo ... solía ser ... pero lucharon con él ... desde el principio es bastante difícil, luego simplemente reprendieron, y luego lo dejaron por completo ... Y ahora tenemos lo que tenemos ...
  4. EvilLion
    EvilLion 11 archivo 2017 18: 37
    +6
    Pregunta: ¿Cómo no pisar el viejo rastrillo?


    La respuesta es simple, pero no te gustará. Eliminar todas las agresivas nat. las minorías O una clara división en personas rusas y de segunda categoría, para que quiera vivir mejor, la única forma de demostrar su utilidad y obtener un aumento en el rango. Y para esto, en primer lugar, necesita aprender, sin duda, nadie se negará definitivamente. Pero los médicos y maestros salvajes son asesinados primero ...

    O van de acuerdo con los rusos hacia el futuro, y no hay lugar para los conceptos tribales, o no van a ninguna parte. Nada más que los bloomers, papas y cráneos con una cultura nacional lezginka no se pueden dar a Rusia ahora, deben ser asimilados. Mientras tanto, hay un círculo vicioso, los rusos abandonaron Chechenia, bueno, ya no se irán, habrá un agujero negro en el que ya no queda nada para trabajar, y los salvajes saldrán de él, lo cercarán y no lo dejarán salir. ¿Quién tiene la culpa? Sí, en principio, de todos modos, los chechenos solo pueden dar las gracias a los que incitaron a participar en la incitación. Las personas inteligentes entre ellos estaban y predijeron que los rusos a primera vista parecían ser pacíficos y en sí mismos, pero cuando se trata de violencia, la implementarán no por bandas de cien personas, sino por cien mil soldados con cientos de barriles de artillería y aviación. Debido a que no tolerarán el bandidaje por siempre, y cuando las acciones policiales sean insuficientes, el ejército se irá. Así sucedió, 2 fue arado en Chechenia varias veces, los especialistas rusos lo dejaron, no vendrán nuevos. Queda a la población local en la que nadie invertirá, lastre.
    1. Kepmor
      Kepmor 12 archivo 2017 11: 58
      +2
      ... Sigue siendo la población local en la que nadie invertirá, lastre ...
      Yah ??? Lastre, digamos ...
      ¿Pero qué pasa con cientos de miles de millones del presupuesto "Alá da" a los chechenos y al "agujero negro" en Daguestán ???
      ¿Y cuánto pagan en Chechenia, en Ingushetia y en el KCR por vivienda y servicios comunales? ... centavos, si es que pagan, verán, son reprimidos ... y luego Stavropol cubre sus deudas ...
      Como en los últimos 100 años, la política de las autoridades es ANTIRUSIA. y me quedé ...
    2. Falso escéptico
      Falso escéptico Junio ​​15 2017 17: 39
      0
      Cita: EvilLion
      división clara en rusos y pueblos de segunda clase


      Oh cómo, naciones de segunda categoría ...
      Después de tales pasajes, es aún más sorprendente leer acerca de cómo el abuelo Lenin preparó el escenario para el nacionalismo.
  5. Antiguo26
    Antiguo26 11 archivo 2017 18: 38
    +1
    Cita: Aviator_
    En la época de Stalin, los nacionalistas dominaron las extensiones de Siberia y el Lejano Oriente, principalmente en sus partes septentrionales. Durante el tiempo de Khrushchev, de repente se reprimieron "inocentemente", pero en vano. Otros eventos mostraron que era imposible perdonarlos y volver a formar estas "repúblicas"

    Bueno, las repúblicas no se formaron nuevamente, tal como fueron y quedaron. Es cierto que algunos han elevado su estatus. Por ejemplo, la Región Autónoma Karachay-Cherkess era parte del Territorio de Stavropol. Luego se convirtió primero en una república autónoma, y ​​luego en una república
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 archivo 2017 23: 09
      0
      En 1992, todas las repúblicas autónomas de la Federación Rusa se convirtieron en repúblicas dentro de la Federación Rusa. Desde entonces, el concepto de "república autónoma" no se ha utilizado en la Federación de Rusia.
  6. Glory1974
    Glory1974 11 archivo 2017 19: 20
    +2
    Pregunta: ¿Cómo no pisar el viejo rastrillo?


    Primero debe comenzar a abordar este problema. Asigne responsabilidad, atraiga a economistas, politólogos, etc.
    China planea su vida en 100 (cien) años por delante. Alguien dirá tonterías. Pero Estados Unidos, invirtió en nacionalistas ucranianos con 1949 año. Sí, dijeron, ahora la URSS es fuerte, pero ¿qué pasará después? ¿Cuál es su horizonte de planificación? Comenzó en 49, crema eliminada después de 60 años.
    y luego crearemos el Ministerio de Nacionalidades, luego reduciremos. No podemos aceptar el presupuesto para 3 del año, lo aceptamos y ajustamos constantemente por un año. Con tal planificación, o más bien, con su ausencia, constantemente pisaremos el rastrillo.
  7. Altona
    Altona 11 archivo 2017 20: 37
    + 10
    Las élites nacionales, que se dejan a su suerte, no pueden crear nada bueno. Comprometido solo en la intriga, como resultado de lo cual la degradación solo se exacerba. Por ejemplo, Chuvashia, toda la industria se vende o se derrumba. Incluso los cuerpos territoriales de Rostekhnadzor y otros departamentos abandonan Chuvasia debido a las luchas de los pueblos pequeños al estilo de "quién es más importante". Cuando la Unión Soviética trató de cumplir con las proporciones en el liderazgo de las repúblicas, ahora lo rechazaron. Las entidades nacionales en la región del Volga demuestran su incapacidad, a excepción de Tatarstán. Pero en Tatarstán, el número de tártaros titulares es menos de la mitad, 40%. En general, puede tener sentido eliminar el pseudoestado de las minorías nacionales y volver al principio provincial. Nuevamente, cree las provincias de Kazan, Simbirsk, Nizhny Novgorod en una composición expandida, que incluye las tierras de Chuvasia, Mordovia, Tatarstán y Mari El, Udmurtia. Además, en los parlamentos de Chuvasia y Tataria, varios diputados marginales ya han desaprobado a los rusos. Tal vez intencionalmente, tal vez debido a los estrechos horizontes.
    En cuanto a la uniformidad de las inversiones, el centro de Rusia sufre de falta de fondos por varias razones. Principalmente de una política financiera centrípeta, cuando el centro absorbe los ingresos más recaudados. Bueno, el capitalismo contribuye retirando o arruinando la producción de las regiones centrales.
    1. marismas
      marismas 11 archivo 2017 21: 54
      +1
      Cita: Altona
      Nuevamente, cree las provincias de Kazan, Simbirsk, Nizhny Novgorod en una composición expandida, que incluye las tierras de Chuvasia, Mordovia, Tatarstán y Mari El, Udmurtia. Además, en los parlamentos de Chuvasia y Tataria, varios diputados marginales ya han desaprobado a los rusos. Tal vez intencionalmente, tal vez debido a los estrechos horizontes.

      Es interesante que pienses, está bien, en las otras naciones pequeñas puedes poner la Cruz Gorda, pero los tártaros. riendo Bajo los consejos, la Región de Orenburg fue aceptada en la RSFSR para que la brecha fuera de la RSS de Kazajstán.
      decidiste contener a los asiáticos riendo la raza europea pertenece a la categoría de alas degeneradas. En el futuro, un factor importante será la actitud de la primera nación titular hacia los nativos asiáticos. riendo
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 12 archivo 2017 13: 40
        0
        Cita: marismas
        Bajo los consejos, la Región de Orenburg fue aceptada en la RSFSR para que la brecha fuera de la RSS de Kazajstán.

        Bajo el consejo de 4 hordas, los kirguises-kaisaks hicieron la nación kazaja, presentaron la región de los Urales y el sur de Siberia a Kazajstán, donde había mucho más rusos que kazajos ...
  8. Yakut
    Yakut 11 archivo 2017 20: 39
    +3
    Cita: glory1974

    China planea su vida en 100 (cien) años por delante. Alguien dirá tonterías. Pero Estados Unidos, invirtió en nacionalistas ucranianos con 1949 año. Sí, dijeron, ahora la URSS es fuerte, pero ¿qué pasará después? ¿Cuál es su horizonte de planificación? Comenzó en 49, crema eliminada después de 60 años.
    .

    El último gobernante de Rusia que pudo hacer una planificación estratégica fue Stalin. Después de él solo había tácticas. Solo Pedro 1 hizo tal escala de transformación como lo hizo Stalin. Ambas fueron innumerables víctimas, pero aparentemente el karma de nuestra Patria es tal. Jerk a través de la sangre.
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 12 archivo 2017 13: 42
      0
      Cita: Yakut
      El último gobernante de Rusia que pudo hacer planificación estratégica fue Stalin

      ¡Stalin, el gobernante de Rusia! ... si dijeras algo así en 1937 ... ¡no pasar por alto a los chekistas!
  9. Olgovich
    Olgovich 11 archivo 2017 21: 17
    +7
    Pero en los años siguientes, Moscú era cada vez menos probable que interviniera en la política interna de la mayoría de las regiones nacionales de la URSS, mientras continuaba construir financiación de su economía y esfera social


    Debo decir que a expensas de la OMS bombeó estas tierras y otras nat. afueras de recursos. Y esto se hizo a expensas de Regiones rusas y especialistas rusos.
    En todas partes en las afueras en la década de 1960 ya había electricidad, carreteras, etc., y en el corazón de Rusia, a 200-300 km de Moscú, todavía no había electricidad en muchas aldeas (región de Smolensk, Vyazemsky cerca del distrito de Gagarinsky (!) dado en 1965), región de Riazán)!

    Lo que se ha hecho con la población rusa en el Cáucaso en los últimos cien años es diferente a la palabra genocidio - No lo nombrarás.

    En la década de 1920, el territorio del ejército ruso de cosacos de Terek se dividió por el bien de las nacionalidades entre sus formaciones estatales, los cosacos mismos fueron parcialmente destruidos, algunos fueron desalojados a campos de concentración, al norte, sus tierras, pueblos y propiedades fueron transferidos a los Red Highlanders. Las antiguas aldeas rusas cantadas por L. Tolstoi - Kalinovskaya, Ermolovskaya, Zakan-Yurtovskaya, Samashkinskaya, Mikhailovskaya, Mekenskaya, Ischerskaya, Staro-Shchedrinskaya, Chervlennaya-Uzlovaya, Naurskaya, Grebenskaya y decenas de personas, desaparecieron hoy en día y decenas de ellas. auls.
    Y hace solo cien años, allí vivían 700 mil personas viviendo, en auge, protegiendo las fronteras y sirviendo desinteresadamente a Rusia Gran ejército de cosacos rusos.

    Cómo hacerlo:
    1. Decisiones del Politburó del Comité Central del PCR (B.), adoptadas el 14 de octubre de 1920: "Sobre el tema de la agricultura, reconocer como necesario volver a los montañeses Tierras del norte del Cáucaso, quitado de ellos por los grandes rusos.. "

    V.I. Lenin, PSS, vol. 41, p. 342.

    2. Una conversación directa con el presidente del Comité Revolucionario Regional de Terek, V.M. Kvirkelia, miembro del Consejo Militar Revolucionario del Frente del Cáucaso, G.K. Ordzhonikidze dijo: "... El Politburó del Comité Central aprobó la decisión de la Oficina del Cáucaso al dar tierras a los montañeses, sin parar antes del desalojo de los pueblos... ".

    RCHIDNI. f. 80, op. 1, d. 72, l. 2.

    3. Orden No. 01721 (bajo el título "secreto"), firmada por A. Medvedev, comandante interino temporario del Ejército del Trabajo del Cáucaso, que declaró: "... Miembro del Comisariado Militar del Frente del Cáucaso. Ordzhonikidze ordenó: primero - Arte. Quemadura Kalinovskaya; el segundo - los pueblos de Ermolovskaya, Zakan-Yurtovskaya, Samashkinskaya, Mikhailovskaya - regalar la población sin tierra más pobre, y antes que nada, siempre ex devotos de Sovvlast chechenos de las tierras altas: por qué toda la población masculina de las aldeas mencionadas de 18 a 50 años de edad debería cargarse en escalones y enviarse al norte bajo escolta para trabajos forzados pesados; transferir a los ancianos, mujeres y niños de pueblos, caballos, vacas, ovejas y otros bovinos, así como a propiedades aptas para fines militares para transferir
    Kavtrudarmi.
    Los cosacos terminaron en 1990-2000, nacionalistas locales que llegaron al poder

    En 1930-1980, grandes fondos fueron enviados allí por especialistas y trabajadores rusos del centro de Rusia, quienes, como resultado, también fueron robados, expulsados ​​y asesinados en parte sin resistencia por parte de las autoridades.

    Triste es todo ...
    1. costo
      costo 13 archivo 2017 08: 39
      +3
      Olgovich:Y hace solo cien años, los 700 mil ejércitos del Gran cosaco ruso vivieron aquí, crecieron rápidamente, protegieron las fronteras y sirvieron a Rusia desinteresadamente.

      escribir Gran ruso el ejército Terek no es del todo correcto: por ejemplo, cada 7mo Terets era osetio, muchos cosacos terek tienen raíces tártaros (por ejemplo D. Karbyshev o el mismo Ermak), judíos de los soldados cantonistas (el conocido clan de los Lunas), georgiano (clan Baratov ), Circasiano (famoso Khasbulat), polaco, ucraniano, checheno y muchos otros El ejército de Tersk era como un gran crisol. La cuestión nacional estaba completamente ausente allí. En este momento, muchos se burlan de los intentos de los descendientes de los cosacos de clasificarse a sí mismos y a sus antepasados ​​no como una herencia, sino como un grupo étnico de cosacos, la pregunta es, por supuesto, discutible ... pero si hace 150 años, algún cosaco de Terek le dijo a otro: "Soy ruso", tendría diferentes respondió de inmediato: "genial, pero de qué pueblo?". Y esto ya se consideraba un insulto. Entonces, ¿eres guapo, no te consideras un cosaco? Aquí hay tal característica. Además, noto nunca El ejército de Terskoe no se separó de Rusia ni por idioma, ni por autoidentificación, ni por fe. No se rebeló, no dirigió guerras y redadas contra Rusia. nunca Ni un solo caso
  10. Abuelo
    Abuelo 11 archivo 2017 21: 23
    +8
    A lo largo de la historia, las "ventanas" del norte del Cáucaso han demostrado repetidamente su valía: 1) estupidez, 2) ingratitud, 3) rusofobia. En consecuencia, el gobierno central de Rusia debe tratarlos como un conquistador trata a las colonias. No se merecen lo mejor. Sin embargo, esto requiere una autoridad central que comprenda claramente los intereses estatales de Rusia y el pueblo ruso, que se coloque en las posiciones de patriotismo y gran poder, y no en el liberalismo y el cretinismo político.
  11. samarin1969
    samarin1969 11 archivo 2017 21: 31
    +3
    Buen artículo, atrevido e histérico. El autor, en el marco de la ética y el derecho, permite sacar ciertas conclusiones y pronósticos. Es una lástima que Rusia ya se esté moviendo en la dirección opuesta: la elección de gobernadores, las funciones representativas del Presidente, limitadas por la Constitución, debilitando la negociación con las élites nacionales, "reduciendo demasiado" las repúblicas de "materia prima", etc.
  12. Altona
    Altona 11 archivo 2017 23: 13
    +6
    Cita: marismas
    Bajo los consejos, la Región de Orenburg fue aceptada en la RSFSR para que la brecha fuera de la RSS de Kazajstán.
    Decidiste que los asiáticos frenaron de reírse de la raza europea a la categoría de alas degeneradas.

    -----------------------
    ¿Qué significa "restringir a los asiáticos"? Yo mismo soy medio asiático, o más bien, probablemente incluso completamente. Porque Chuvash y Komi están en una botella. Se trata de la supresión de la etnocracia y su peligro en un solo territorio, no importa si es Ucrania o Chechenia, o incluso Chuvasia y Tatarstán. Las tendencias serán las mismas en todas partes. En cuanto a la "degeneración" de la carrera europea, es imperceptible en el ejemplo de Kazajstán, ya que el equipo deportivo de Kazajstán son los rusos en masa. Y qué tipo de nueva serie de Konokbaev, como fue en la URSS, no se ha visto en mucho tiempo. Si eres partidario del racismo progresivo, de que los asiáticos son más iguales en este momento, entonces esto es lamentable. Estoy en igualdad de condiciones para todos. Pero dada la enorme capa de cultura y ciencia rusas, aún es mejor confiar en ella. Los intentos de usar equipaje chino, turco o estadounidense probablemente conducirán a la creación de una colonia de agentes de influencia de estos estados, pero no a la creación de una cultura y ciencia integrales propias. Pero los kazajos son los más inteligentes, no en vano expulsaron a los "estúpidos" alemanes.

    PD Por métodos puramente administrativos-territoriales, este problema no se resuelve. Aún así, debería haber un conjunto de medidas, aunque no ayuda. Dado que la élite cultural-nacional nacional cultivada por la URSS en la vanguardia se apresuró a destruir sus muros y huir en la Edad Media.
    1. Altona
      Altona 11 archivo 2017 23: 31
      +3
      En cuanto a la "degeneración" de los europeos. ¿Cómo se expresa esto? Los europeos son bastante gigantes con una altura de unos 180 cm, avanzan varios campos de la ciencia y hasta ahora nadie los ha alcanzado. Incluso los kazajos en sus caballos. Otra cosa es que puede haber menos apasionados entre ellos, porque los europeos, y los rusos en particular, no necesitan demostrar nada, tienen otros problemas, dos órdenes de magnitud más altos. Y los asiáticos ahora tienen un período de pasión, quieren demostrar su valía. Quieren llegar a los europeos en algunos aspectos. Construye autos, computadoras, algunos objetos. Sí por favor hazlo. Pero los europeos no tienen nada que ver con eso. Y la tesis de la "degeneración" es absolutamente propaganda para justificar la presencia de inmigrantes en Europa. Si los rusos están enojados, entonces habrá apasionados, y no acelerarás en tus establos asiáticos.
      PD: Sobre la cruz en las naciones pequeñas. La cruz se coloca por las relaciones sociales, no por las fronteras. Algo que no veo literatura nacional en los estantes, aparentemente la demanda es bastante débil.
  13. Lek3338
    Lek3338 11 archivo 2017 23: 37
    +3
    Leí los comentarios una vez más, me sorprendí pensando que Stalin era una persona INTELIGENTE. No lo citaré, simplemente lo reformulo: "Los rusos no deberían luchar contra el tártaro, el chovinismo georgiano, los tártaros y los georgianos deberían combatirlo. Porque si Rusia comienza a luchar contra el chovinismo tártaro , sale a la luz en el chovinismo ruso "
    Aquí proponen asimilar a los caucásicos, "o van con los rusos o no van a ninguna parte" Y tratas de hacer ESTO EN CUALQUIER LUGAR. ¡Vendré de Transcaucasia y personalmente protegeré a mi gente, de esto EN CUALQUIER LUGAR!
    La paradoja del asunto es que todos se refieren negativamente a estos supuestamente "negros". Pero nadie quiere excluirlos de la Federación Rusa con las tierras donde viven. No hay personas que no tengan "rusofobia", no hay problema. ¿Cuál es el problema?
    Contestaré que el gran orgullo ruso que se muestra orgulloso del imperio será sacudido.
    En realidad, los caucásicos acusados ​​de todos los problemas de Rusia, dejaron de decir la verdad a sus ojos, así que, caballeros, se enfurecieron.
    Hay un hábitat para los pueblos del Cáucaso, hay aborígenes de los pueblos del Cáucaso, ¿no te gusta algo? Camino de mantel como dicen. Aunque quieres mejores condiciones, de lo contrario solo veo fobia caucásica y no rusofobia en las redes sociales y en VO.
    La política de la URSS y sus divisiones administrativas crearon MUY MUCHOS CONFLICTOS en el espacio postsoviético: la misma Crimea, Karabaj, Osetia, Transnistria, problemas territoriales en Asia, la división de pueblos enteros por las fronteras de los países recién formados, y así sucesivamente.
    Deje a un lado su chovinismo gran ruso (esto es un atractivo para algunos), de lo contrario Chechenia parecerá una flor si su gobierno comienza a razonar como algunos, debe respetar las fundaciones locales, por lo que los caucásicos visitantes deberían respetarlo.
    Hoy observo más fobia del Cáucaso que la rusofobia, una mala tendencia, oh, qué mal, por su orgullo imperial en primer lugar.
    1. Parsec
      Parsec 12 archivo 2017 01: 30
      +1
      Cita: Lek3338
      Vendré de Transcaucasia y personalmente defenderé a mi gente, de esto, ¡CUALQUIER LUGAR!

      Wah wah wah ...
    2. Polkanov
      Polkanov 12 archivo 2017 10: 10
      +1
      ... tu publicación no vale un centavo. Los rusos siempre han aportado su cultura y han trabajado a la par de la población nativa. La cultura rusa no fue impuesta, sino injertada. Y no digas nada sobre proteger a los pueblos indígenas de los shahs iraníes y del puerto otomano. El gran chovinismo ruso es tu dolorosa imaginación. Si nos amáramos y estuviéramos en la montaña el uno para el otro por cualquier motivo, como lo hacen los pueblos indígenas (en una multitud de uno) - wow, donde sea que estemos. Entonces bebamos "para la comprensión mutua" y dejemos de lado su vanidad escalonada detrás del portal ...
      1. Lek3338
        Lek3338 12 archivo 2017 11: 31
        +3
        Sí, por supuesto)) Te contaré un secreto monstruoso como persona que conoce perfectamente el idioma turco.
        Los turcos piensan de la misma manera que salvaron a los caucásicos de la misma fe que los cristianos rusos, así que dejemos estos cuentos para su diálogo interno. Y el hecho de que los rusos son turcos y que los persas tenían sus propios intereses. Y los turcos le contarán sobre las aldeas caucásicas en la Turquía moderna salvados y movidos del ruso a ellos y así sucesivamente.
        Así que déjame no hacerlo todo, pero que nadie más lo haga.
        Es una tontería que supuestamente los caucásicos son siempre montañosos para su propia gente, la multitud para uno y así sucesivamente. Habla solo de una cosa sobre la situación en el Cáucaso, juzgas desde el campanario de Moscú.
        Este sinsentido se propaga como chips en un hecho, encuentra en la Federación de Rusia una segunda región donde hay tantos idiomas y pueblos en esa área. Muchos de nosotros no nos entendemos dónde hablar sobre la unidad.
        Y si son diferentes en algún lugar de Moscú, es tu culpa. Existe un código de honor de los montañeses y no permite esas atrocidades cometidas por caucásicos en Moscú. Pero entiendo la psicología de estos individuos, vienen y ven una orgía completa. Y no tiene sentido actuar con honor , donde no lo observan. No lo apruebo y hay que aprender el comportamiento de los salvajes de todas las franjas que los rusos que los caucásicos.
        Me complace levantar un vaso / vaso / vaso para "entendimiento mutuo" en la primera fiesta. Según un extraño, ofrecí una bebida para el entendimiento mutuo entre los vecinos, así que bebamos para que nos entendamos. Además, mi círculo es internacional, siempre actualizado.
        Pero, por favor, preste atención a mi negatividad. A veces preste atención a la negatividad de sus compatriotas que escriben todas las tonterías basadas en estereotipos.
        1. Polkanov
          Polkanov 12 archivo 2017 12: 51
          0
          ... así que aquí está nuestro portal, y los bastardos son lo mismo. Y ya cuidas de los que se van a Muscovy. Algo que son criados feos, simplemente aceptan rápidamente la ley de los punks, desconocidos en las montañas y las estribaciones ...
        2. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 13 archivo 2017 15: 09
          0
          Cita: Lek3338
          Los turcos piensan de la misma manera que salvaron a los caucásicos de sus correligionarios de los cristianos rusos.

          Me pregunto cómo los turcos salvaron a los georgianos, armenios y osetios de los cristianos rusos.
          1. Lek3338
            Lek3338 14 archivo 2017 06: 21
            0
            ¿A quién has enumerado? Sí, cristianos, y además de ellos también hay musulmanes. ¿Qué es incomprensible? Algunos supuestamente salvaron algunos, el segundo supuestamente segundo. Entonces no había concepto de caucásicos, había cristianos, sunitas y chiítas, algunos fueron empujados por rusos, segundos turcos por terceros persas. Pero no siempre hubo excepciones, a veces escupir localmente sobre "salvación" provocó disturbios.
            A veces, estos rescatadores, después de haber conquistado el territorio con sus manos y ayuda, no se quedaron allí y acordaron con el enemigo. Pero los rescatadores locales luego viven allí, y luego el kirdyk vino del otro rescatado por ayuda de los demás. Así que fue de los tres rescatadores.
  14. Altona
    Altona 11 archivo 2017 23: 55
    +3
    Cita: Lek3338
    Aquí proponen asimilar a los caucásicos, "o van con los rusos o no van a ninguna parte" Y tratas de hacer ESTO EN CUALQUIER LUGAR. ¡Vendré de Transcaucasia y personalmente protegeré a mi gente, de esto EN CUALQUIER LUGAR!

    ------------------------------------
    ¿Cómo asimilar a los caucásicos, bien, y a otros pueblos en general? Nadie está tratando de asimilarlos. Penetran en otras áreas, realizan negocios en los mercados, construyen su "Sevan", "Ararat", "Nakhichevan" y mucho más. También penetran en Alemania, que también está llena de mercados asiáticos y todo tipo de puestos de negadores. Los intentos de venir con armas a otro país para "proteger a su gente" no tienen ningún comentario.
    1. Lek3338
      Lek3338 12 archivo 2017 08: 51
      0
      Esta es una respuesta adecuada a una persona inadecuada, tal tendencia fue a VO. Hace mucho tiempo comencé a notar esta tendencia.
      Entiendo que inmediatamente notas tales palabras de la tuya, pero a veces necesitas calmar a tus compatriotas tú mismo. Y luego, sentado en el sofá que ya han redactado para el futuro, está claro que estos son idiotas, pero otros en las clases no los rechazan aquí.
      [cita] [/ cita]
      Sí, sucede que mi pueblo es uno de los pueblos indígenas del Cáucaso dividido en partes iguales por dos estados. Y el sur de Daguestán y el norte de Az-an es el área de residencia histórica de mi pueblo y parientes en ambos lados de la frontera. Gracias a las políticas del Imperio ruso y la URSS y su división administrativa, necesito tener pasaporte para colgar parientes a través del río.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 archivo 2017 23: 16
        0
        A diferencia de la Federación de Rusia, el gobierno de Azerbaiyán sigue abiertamente una política de asimilación de la población de Talysh y Lezghin. E incluso teóricamente no permite la posibilidad de crear autonomías territoriales para estos pueblos. Pero con las críticas a las autoridades azerbaiyanas, tienes miedo de hablar.
        1. Lek3338
          Lek3338 13 archivo 2017 01: 02
          0
          Critico igualmente. Bueno, a Rusia ya se le ha permitido la autonomía y en Az-no. Como dicen uno ... continúe. Pero en Az-no la situación es deplorable en la política nacional, sí.
          Diré más, incluso a nivel internacional, cubren los proyectos de Lezgin de Rusia en papel "autonomía" cuando se trata de los derechos de los pueblos indígenas. Pero el Kremlin guarda silencio sobre esto, incluso pasa territorio a Az, junto con la población. En ambos lados de la frontera la situación es deplorable, el agua se bombea no hay suficiente agua de Samur a Bakú y Derbent, la fauna está siendo destruida con el consentimiento del Kremlin, hay un flujo de salida de la población. La mayoría de los subsidios son transferencias al sur de Daguestán, las ofertas son ganadas principalmente por las regiones de Avar que el Kremlin no se da cuenta. Los artículos van a los medios de comunicación de Daguestán sobre el nacionalismo de Lezgin, los Avars son eliminados de sus puestos del suministro de los Azs por los Avars, cada año se puede enumerar uno de los activistas de Sadval.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 13 archivo 2017 21: 05
            0
            Según tengo entendido, en Daguestán está en contra de la creación de la República de Lezgin dentro de la Federación de Rusia porque consideran que el pueblo de Lezgin es uno de los pueblos de Daguestán, lo cual es bueno en la única multinacional de Daguestán.
            Leí repetidamente que no eran los Avars, los más numerosos, los que dominaban en Daguestán, sino los Dargins.
            1. Lek3338
              Lek3338 14 archivo 2017 06: 24
              0
              Si, después de leer una pequeña parte, crees que es bueno, entonces no lo sé.
              Daguestán unificado es un mito, una blasfemia. No puede haber consentimiento cuando se comen docenas de bocas de una caldera. De hecho, no puede ser, para alguien que no come, alguien transmite.
            2. ALEXEY VLADIMIROVICH
              ALEXEY VLADIMIROVICH 14 archivo 2017 11: 40
              0
              Cita: Sergej1972

              0
              Sergej1972 Ayer, 21:05 p.m. ↑

              Leí repetidamente que no eran los Avars, los más numerosos, los que dominaban en Daguestán, sino los Dargins.

              El actual Daguestán khan Abdulatipov es Avar, por lo que dominan. El primero era un Dargin, respectivamente ... En general, hay un sistema de equilibrios. Las tribus principales son Dargins, Avars, Lezghins y Kumyks, comparten poder y dinero.
  15. Medio
    Medio 12 archivo 2017 01: 34
    +6
    Qué tipo de recetas no se ofrecieron, cómo no pisar el rastrillo. EvilLion incluso sugirió genocidio. Genghis Khan puro. En el mejor, por así decirlo, tradiciones de Aloizych.
    Al mismo tiempo, todos apelan a la historia. ¿Y qué es istria? Y la historia dice que crear un imperio es parte de la historia, a veces no la principal. Lo principal es preservar este imperio. Y la misma historia dice que el genocidio, el terror y otras manifestaciones de ferocidad para salvar imperios son completamente inútiles. No creo que ningún Cyrus o Darius en cuestión de someter a los "suburbios nacionales" sufrieran un humanismo excesivo. Además, no había Naciones Unidas, ni UNESCO, ni opinión pública internacional en ese momento. Explore la historia de todos los imperios, la de los tiempos antiguos, la de los nuevos.
    La fuerza de la acción es igual a la fuerza de la reacción.
    Cuanto más fuerte es el nacionalismo de la metrópoli, más fuertes son las manifestaciones del nacionalismo y el separatismo de las afueras. Me parece que una forma muy buena de resolver esta contradicción, una nueva comunidad histórica, el pueblo soviético, fue inventada en muchos países soviéticos, regañada por muchos. ¿Quizás esta idea es mejor que el genocidio de la disidencia? Puede intentar revivir, revisar, modernizar. Miras y las afueras se extienden nuevamente hacia el centro. O, finalmente, separe el legado del Imperio ruso y brinde a todos la oportunidad de vivir sus propias mentes y a sus propias expensas.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 13 archivo 2017 01: 13
      +2
      Cita: Medio
      Cyrus o Darius

      Wow, te acuerdas de quien ... recurso
      Cita: Medio
      Toda la oportunidad de vivir con tu mente y PARA TUS MEDIOS.

      Sí, Georgia para ayudarte. triste
    2. voyaka uh
      voyaka uh 13 archivo 2017 23: 05
      +2
      "Y la misma historia dice que el genocidio, el terror y otras manifestaciones de ferocidad para la preservación de los imperios son completamente inútiles" /////

      Así es. Un imperio que duró mucho más que otros.
      El Imperio Romano - proporcionó a las provincias una amplia autonomía: reza a los dioses, vístete como quieras, elige el tipo de reyes que quieras ... ¡solo paga impuestos!
      Castigaron por falta de pago de impuestos.
      Los imperios fueron creados por la fuerza bruta y retenidos por una amplia autonomía.
      Aunque todo lo que se ha dicho es irrelevante hoy ... para los imperios históricamente kirdyk.
  16. Antiguo26
    Antiguo26 12 archivo 2017 23: 20
    0
    Cita: capitán
    Y en Novocherkassk en 1967 dispararon

    En 1962
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 13 archivo 2017 00: 03
      +2
      Cita: Old26
      En 1962

      ¿Y por qué nadie agrega que fue después de la reforma de Khrushch?
  17. Antiguo26
    Antiguo26 13 archivo 2017 08: 06
    0
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Old26
    En 1962

    ¿Y por qué nadie agrega que fue después de la reforma de Khrushch?

    Bueno, no de inmediato. Además, después de haber vivido allí durante casi 17 años y hablar con personas que fueron testigos directos de los eventos, concluyó por sí mismo que la mayor parte de la culpa recae en el director de la planta, porque su arrogante frase arrojada a la multitud lo hizo explotar.
  18. Antiguo26
    Antiguo26 13 archivo 2017 08: 29
    +1
    Cita: Rastas
    Rotmister, ¿cuántas salchichas deben llevarse en los vagones de los restaurantes para ser asediadas directamente? No lo tomaron por asalto, ¿verdad? Yace más fuerte. Los comunistas se burlaron directamente de los rusos tanto que la educación gratuita, la medicina, las secciones deportivas y la posibilidad de actividades culturales y de ocio a precios baratos.

    En algo estoy de acuerdo con Rotmistr. Tal vez lo llevaron a algún lugar por asalto, no lo sé, pero el hecho de que el auto del restaurante a veces era la última esperanza para comprar algo en la mesa, especialmente en Año Nuevo, es indiscutible. Muchas veces, del 30 al 31 de diciembre, un tren de Moscú esperó en la estación a varios "conocedores" en un chial para comprar un par de botellas de champán en un restaurante.
    También había trenes de "salchichas" y trenes eléctricos desde Moscú a Riazán. ¿Qué es Ryazan allí? Desde que tengo memoria, el enigma fue para Novocherkassk: "¿Qué es? Azul con una franja roja, huele deliciosamente a salchicha?" (la respuesta es el tren propietario "Quiet Don" (Moscú-Rostov).
    Entonces fue así. Fue que en el sur, que es el granero del país, en el mismo Novocherkassk con cupones lanzaron petróleo: 2 paquetes por persona. Y en Moscú, el mismo aceite producido por la planta lechera Novocherkassk se podía comprar libremente en la tienda de comestibles. En Novocherkassk, por ejemplo, nadie vio la salchicha ahumada "Novocherkasskaya", solo la escucharon, y desde la tienda de la compañía Novocherkassk en Moscú tuvieron que llevarla "a casa" donde se producía. Hay cientos de tales ejemplos. Con todas las ventajas del régimen soviético, había tantos excesos, especialmente en lugares que a veces se animaban desde arriba, que era simplemente imposible no darse cuenta y era estúpido.
    En cuanto a las secciones deportivas, estoy de acuerdo, había muchas. A mediados de los años 70, estas secciones se convirtieron en "elite". Dos ejemplos
    1. Estudiando en el instituto, y luego trabajando, vivía en un departamento (los albergues simplemente no eran suficientes para los empleados). Mi amiga es de Odessa. Su sueño era aprender a bucear. Llegó a la sección de buceo. A la pregunta, pero sepa cómo, obtuvieron la respuesta, no. No lo hicieron. La razón es común. Había un plan para arrestadores, CCM, maestros. Pero él no encajaba en este plan.
    2. Conmigo Decidí ir a la sección de fusil. Dado el hecho de que usaba anteojos, ofreció. "Dispare" la enésima cantidad con un cartucho; según los resultados, veremos si lo llevamos o no. ¿Y para qué iría a esta sección si disparo bien? Eterna gratitud a mi entrenador de sección en la planta de máquinas herramienta que hizo una pregunta directa: ¿QUIERES IR? A la pregunta, bueno, después de todo, los resultados no son muy buenos para mí. Él respondió: "¿Crees que no habrá nadie más para ir a la competencia excepto tú?" Y solo la partida a otra ciudad me impidió obtener el CCM con una pistola.

    así que eso fue todo. La realidad soviética no era una imagen "popular", ya que están tratando de presentarla ahora. Mucho bien, pero hubo algo negativo, desafortunadamente ...
  19. Polkanov
    Polkanov 13 archivo 2017 09: 11
    +1
    Cita: Lek3338
    Esta es una respuesta adecuada a una persona inadecuada, tal tendencia fue a VO. Hace mucho tiempo comencé a notar esta tendencia.
    Entiendo que inmediatamente notas tales palabras de la tuya, pero a veces necesitas calmar a tus compatriotas tú mismo. Y luego, sentado en el sofá que ya han redactado para el futuro, está claro que estos son idiotas, pero otros en las clases no los rechazan aquí.

    Sí, sucede que mi pueblo es uno de los pueblos indígenas del Cáucaso dividido en partes iguales por dos estados. Y el sur de Daguestán y el norte de Az-an es el área de residencia histórica de mi pueblo y parientes en ambos lados de la frontera. Gracias a las políticas del Imperio ruso y la URSS y su división administrativa, necesito tener pasaporte para colgar parientes a través del río.

    ... cambia el registro con una melodía compasiva sobre personas divididas. Los rusos están divididos por fronteras. Sobre tu sofá lo mismo está cansado ...
    1. Lek3338
      Lek3338 14 archivo 2017 06: 26
      0
      Los rusos están divididos porque ellos mismos destruyeron la URSS. Y nosotros estamos divididos por los rusos antes del advenimiento de la URSS para captar la diferencia ... O al menos ... ¿sigue siendo la raza de Dios?
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 14 archivo 2017 11: 48
        0
        Cita: Lek3338
        Los rusos están divididos porque ellos mismos destruyeron la URSS

        Vaya, ¿los armenios, los bálticos, los georgianos que lucharon contra la URSS, también son rusos? ¿Incluyendo Dzhugashvili que aserró Daguestán?
        1. Lek3338
          Lek3338 14 archivo 2017 13: 21
          0
          ¿Y luego quién luchó contra la URSS?
          1. ALEXEY VLADIMIROVICH
            ALEXEY VLADIMIROVICH 14 archivo 2017 15: 10
            0
            Cita: Lek3338
            ¿Y luego quién luchó contra la URSS?

            ¿Cómo? ¿Los georgianos-armenios-moldavos y otros ucranianos no lucharon contra la URSS con el objetivo de su colapso? http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/218852/
  20. Polkanov
    Polkanov 14 archivo 2017 12: 40
    0
    Cita: Lek3338
    Los rusos están divididos porque ellos mismos destruyeron la URSS. Y nosotros estamos divididos por los rusos antes del advenimiento de la URSS para captar la diferencia ... O al menos ... ¿sigue siendo la raza de Dios?

    ... mi diferencia es contigo en el nivel de educación y estilo de comunicación. Tu comportamiento se asemeja a un personaje de Dog Heart. Tu nivel debería ser suficiente para entender qué. El rocío de Dios no es tu tema ...
    1. Lek3338
      Lek3338 14 archivo 2017 13: 35
      0
      Por supuesto, el año 1846 fue la creación de la provincia de Derbent. El 5 de abril de 1860 la creación de la región de Daguestán incluyó la provincia de Derbent y la provincia de Bakú. La aparición de Daguestán, la división de las fronteras de las provincias a lo largo del río Samur, aunque solo una persona vivía a ambos lados de este río. Los Lezgins no pensaron nada parte de un imperio pero en vano.
      1921, 24 de enero, la creación de la URSS, la República Democrática de Daguestán y la RSS de Azerbaiyán, la separación completa del pueblo Lezgin. Los Lezghins pensaron nuevamente, bueno, no hay nada porque no hay obstáculos para cruzar las fronteras condicionales. Pero desde los 50 años, activistas populares escribieron al Comité Central del PCUS que un pueblo no puede dividirse por igual dos partes. Nadie escuchó a la abuela en el Kremlin, luego del aceite que Az-na fluyó.
      18 de octubre de 1991 - 17 de diciembre de 1991, creación de las fronteras modernas de Azn y Daguestán. Lo más divertido es que los Lezghins gritaron a todos, pero no dividimos, pero la demarcación de las fronteras de Azn y la Federación de Rusia terminó antes que con otros vecinos en Azn. Es decir, a Moscú no le importó el problema de Lezghins. Los servicios especiales de Az llegaron y robaron a los ciudadanos rusos Lezgins y los llevaron al territorio de Azn, al Kremlin no les importó.
      Nosotros, como pueblo, no nos hemos olvidado de esto. Aquí eres una persona rusa. ¿Cómo relacionarte con la política rusa después de eso?
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 14 archivo 2017 15: 18
        +1
        Cita: Lek3338
        5 de abril de 1860 la creación de la región de Daguestán en su composición provincia de Derbent y la provincia de Bakú?
        Estas son unidades administrativas. En el Imperio ruso, ni siquiera pensaron en crear sus propias repúblicas. Incluso en la actualidad, Georgia estaba en dos provincias, Kutaisi y Tiflis. La creación de azerbaiyanos y daguestianos es obra de comunistas internacionalistas.
  21. Polkanov
    Polkanov 15 archivo 2017 08: 23
    0
    Cita: Lek3338
    Por supuesto, el año 1846 fue la creación de la provincia de Derbent. El 5 de abril de 1860 la creación de la región de Daguestán incluyó la provincia de Derbent y la provincia de Bakú. La aparición de Daguestán, la división de las fronteras de las provincias a lo largo del río Samur, aunque solo una persona vivía a ambos lados de este río. Los Lezgins no pensaron nada parte de un imperio pero en vano.
    1921, 24 de enero, la creación de la URSS, la República Democrática de Daguestán y la RSS de Azerbaiyán, la separación completa del pueblo Lezgin. Los Lezghins pensaron nuevamente, bueno, no hay nada porque no hay obstáculos para cruzar las fronteras condicionales. Pero desde los 50 años, activistas populares escribieron al Comité Central del PCUS que un pueblo no puede dividirse por igual dos partes. Nadie escuchó a la abuela en el Kremlin, luego del aceite que Az-na fluyó.
    18 de octubre de 1991 - 17 de diciembre de 1991, creación de las fronteras modernas de Azn y Daguestán. Lo más divertido es que los Lezghins gritaron a todos, pero no dividimos, pero la demarcación de las fronteras de Azn y la Federación de Rusia terminó antes que con otros vecinos en Azn. Es decir, a Moscú no le importó el problema de Lezghins. Los servicios especiales de Az llegaron y robaron a los ciudadanos rusos Lezgins y los llevaron al territorio de Azn, al Kremlin no les importó.
    Nosotros, como pueblo, no nos hemos olvidado de esto. Aquí eres una persona rusa. ¿Cómo relacionarte con la política rusa después de eso?

    ... tu derecho a no olvidar. Todos vivos y bien, tienen un trabajo y en casa, como un ruso, me complace que mis antepasados ​​dieron muchas vidas por esto y crearon esto para usted y para usted. Algo así, mi joven amigo ...