Military Review

RF IC: está probado que las fuerzas de seguridad ucranianas utilizadas en el complejo de Donbass "Tochka-U"

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El Comité de Investigación de la Federación Rusa recibió evidencia del uso del sistema de misiles Tochka-U por parte del ejército ucraniano en el Donbas contra la población civil, informa RIA Novosti Declaración del representante del ministerio de Svetlana Petrenko.


RF IC: está probado que las fuerzas de seguridad ucranianas utilizadas en el complejo de Donbass "Tochka-U"


Obtención y registro procesal de pruebas irrefutables del uso de las Fuerzas Armadas de Ucrania. armas destrucción masiva - sistemas de misiles tácticos "Tochka-U" contra civiles durante un conflicto armado,
dijo Petrenko.

También afirmó que "el uso de armas, que tiene una gran capacidad destructiva y no deja a los civiles una posibilidad de salvación, es una violación de las normas internacionales".

Se informa que los lanzamientos de cohetes se llevaron a cabo "en las aldeas de Novosvetlovka y Ternovoye, así como en asentamientos humanos en el distrito de Krasnodon, la ciudad de Rovenky, la aldea de Yubileyny Lugansk".

Recuerde, "Tochka-U" es un sistema de misiles soviético que entró en servicio en 1989. Después del colapso de la URSS, una cantidad significativa de estos complejos permaneció en Ucrania. Están equipados con misiles balísticos, cuyo alcance es de unos 120 km.
Fotos utilizadas:
http://voicesevas.ru
78 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
  2. CheByrashka
    CheByrashka 13 archivo 2017 10: 28
    +1
    ¿Es este el límite de la paciencia? ¿Cuándo decidirán una respuesta decente?
    1. vkl.47
      vkl.47 13 archivo 2017 10: 37
      +7
      Todo es posible para la comunidad mundial así en este momento U. Khokhlam. Están "peleando" con "terroristas"
    2. Vovanpain
      Vovanpain 13 archivo 2017 10: 38
      + 20
      El uso de armas que tienen una alta capacidad destructiva y no dejan a los civiles con una posibilidad de salvación es una violación de los estándares internacionales ".

      ¿Cómo respondería cierto ex entrenador del Spartak Moscú Valera Karpin: "Bueno ...?" 3 años sobre violaciones de las normas internacionales por parte de Taldychim y -Bueno y ... Pero Tochka-U también usó fósforo en 2014 y fósforo aplicado, aquí - Bueno ..? solicita
      1. cazador
        cazador 13 archivo 2017 10: 40
        +6
        Algo arrastrando la paciencia ... Esperanza en un proverbio: "Los rusos aprovechan durante mucho tiempo, pero se van rápidamente" ...
        1. Señor de los sith
          Señor de los sith 13 archivo 2017 10: 54
          + 22
          Saludos La televisión se puso al día con todos los canales rusos, como antes de Siria.
          1. cazador
            cazador 13 archivo 2017 10: 57
            +7
            Mi respeto, Sergey! hi Bueno, podrían ponerse al día con los corresponsales por "jactancia", y tal vez se concibió un pasaje múltiple ...
            1. Smog
              Smog 13 archivo 2017 11: 23
              +5
              Señor de los Sith.
              Pero ciegamente sordo-tonto, bueno, ¿no se observan los OSCEshniks?
          2. avt
            avt 13 archivo 2017 11: 57
            +4
            Cita: Lord Sith
            La televisión se puso al día con todos los canales rusos, como frente a Siria.

            Bueno, algo por el estilo. Los medios de comunicación están sofocados sobre temas ucranianos en Rusia en un coro con ardor y en su totalidad sin interrupción. La OSCE ha visto wassat matón De alguna manera, incluso ... tengo miedo de maldecirlo ...
            1. Smog
              Smog 13 archivo 2017 12: 12
              +6
              Cita: avt
              De alguna manera, incluso ... tengo miedo de maldecirlo

              Escupir, escupir, sobre el hombro izquierdo.
          3. Asadullah
            Asadullah 13 archivo 2017 12: 59
            +2
            Saludos La televisión se puso al día con todos los canales rusos, como antes de Siria.


            Y la noticia no es fresca. Al parecer, algo sucedió en las negociaciones ocultas.
          4. Orionvit
            Orionvit 13 archivo 2017 13: 16
            +3
            Bien atrapado con la televisión, ¿y qué? ¿Quién, excepto en Rusia, lo sabrá? Una vez más acusan a Rusia de "propaganda sucia y calumnia contra la democracia", en los siguientes países arrestan las cuentas de RT, y desde el segmento occidental de Internet, se eliminan los enlaces a los eventos. Y el hombre occidental en la calle permanecerá en "feliz ignorancia", y se encogerán de hombros, diciendo que no sabemos nada. Pero con respecto a Rusia, tenemos "evidencia", pero no se la mostraremos. Tales noticias todos los días, una moneda de diez centavos por docena, pero las cosas siguen ahí.
      2. NEXUS
        NEXUS 13 archivo 2017 14: 23
        +2
        Cita: vovanpain
        Y Point-U y en 2014 los Khokhlops usaron y usaron fósforo, eso es ... ¿Bueno y ...?

        El hecho es que la paciencia de Novoross, según tengo entendido, ya está al borde. Y en este caso, si el Kremlin no continúa emprendiendo nada sustancial, el ejército de Donbass pronto comenzará a distribuir Lyuley y Pendels, a pesar de Minsk-2.
    3. Siberalt
      Siberalt 13 archivo 2017 11: 48
      +1
      ¿Por qué guarda silencio el Consejo de Seguridad de la ONU? ¿A dónde fueron los activistas de derechos humanos?
      1. Baño
        Baño 13 archivo 2017 12: 07
        +3
        ¿Y quién en el mundo está interesado en lo que nuestro SC está descubriendo y a quién le está demostrando?
      2. Orionvit
        Orionvit 13 archivo 2017 13: 18
        +1
        Los activistas de derechos humanos en el Consejo de Seguridad de la ONU están estrictamente orientados, no aceptan otros puntos de vista (excepto la "culpa" de Rusia en todo).
  3. IvanDMB89
    IvanDMB89 13 archivo 2017 10: 28
    +2
    Probó que era conocido y registrado hace 2,5 años. ¡Aquí está el juego! Chicos estonios están descansando.
    Y luego que?
    1. Evil543
      Evil543 13 archivo 2017 10: 38
      +1
      Pero nada ... Las grandes persianas del Observador no vieron nada, pero el hecho de que el nuestro excavado allí no moleste a nadie, todo esto es un invento de la TFR, no son negros con un tubo de ensayo en una reunión de la ONU. Era necesario enfrentar a los observadores en los restos del cohete a tiempo para empujar.
      1. Vasiliev Yu
        Vasiliev Yu 13 archivo 2017 11: 04
        +2
        Cita: Evil543
        Pero nada ... Las grandes persianas del Observador no vieron nada, pero el hecho de que el nuestro excavado allí no moleste a nadie, todo esto es un invento de la TFR, no son negros con un tubo de ensayo en una reunión de la ONU. Era necesario enfrentar a los observadores en los restos del cohete a tiempo para empujar.

        Y ellos estarían ... '' ¿Y para qué usas tu nariz en el aire acondicionado para explotar?
        1. Evil543
          Evil543 13 archivo 2017 11: 53
          0
          Y el aire acondicionado es un chip de VSU
          1. Vasiliev Yu
            Vasiliev Yu 13 archivo 2017 12: 02
            0
            Bueno, lo llamarían no aire acondicionado, sino "refrigerador volador", el significado y el resultado serían el mismo cero.
  4. Estabiliosiosis
    Estabiliosiosis 13 archivo 2017 10: 29
    +5
    "Debería haber un comentario enojado sobre la inacción de Putin ..."
  5. Jovanni
    Jovanni 13 archivo 2017 10: 30
    +4
    RF IC: está probado que las fuerzas de seguridad ucranianas utilizadas en el complejo de Donbass "Tochka-U"

    ¿Y qué, vamos a expresar otra preocupación a la comunidad mundial? O, amenazaremos a los "socios" ucranianos con un dedo nuevamente, como si lo fueran una vez más, ¡entonces Oooo! Y el punto ...
    1. San Petrov
      San Petrov 13 archivo 2017 10: 37
      + 11
      ¿Y qué, vamos a expresar otra preocupación a la comunidad mundial?


      Ahora llegará la agenda, anunciarán la movilización, y es su turno de expresar sus preocupaciones.

      como aquí, por supuesto, todos están listos para agitar con un sable: establecerán la tarea de tomar el control del país número 40 millones, y luego vendrá su luchador. El ejército se romperá y tú limpiarás los restos.

      hasta que Mykola dispara por la espalda
      1. Tio murzik
        Tio murzik 13 archivo 2017 10: 47
        +9
        Sr. Petrov, y sí, nadie habla de toda Ucrania, ¡pero la causa sagrada es ayudar al Donbass!
      2. Jovanni
        Jovanni 13 archivo 2017 10: 48
        +9
        Cita: s-t Petrov
        como aquí, por supuesto, todos están listos para agitar con un sable: establecerán la tarea de tomar el control del país número 40 millones, y luego vendrá su luchador

        ¿Y qué, de otra manera, el agresor no puede ser neutralizado, excepto tomar el control de un país número 40 millones? ¿Puede ser más efectivo tomar el control de un número mucho menor de PERSONAS que tomarán el control de su país? Y se pueden controlar de diferentes maneras. Pero si continúas masticando los mocos, con la esperanza de que de alguna manera todo se forme y se disuelva, es seguro que no puedes prescindir de la movilización ...
        1. San Petrov
          San Petrov 13 archivo 2017 10: 53
          + 16
          recuerda cómo tomaron el control del señor Grozny.

          Por supuesto, no comparo esta orgullosa república con nuestros vecinos, para el que nació para gatear, el montañista no lo hará, pero de todos modos.

          Y tienen especialistas. Y hay grandes ciudades, que están fortificadas. Y hay pueblos con luchadores ideológicos.

          El mismo Cáucaso, solo con el paisaje de Ucrania. Sí, y estos Sashko Bily y en nuestro Cáucaso fueron suficientes a su debido tiempo.

          Puede ser más efectivo tomar el control de un número mucho menor de PERSONAS


          en papel es más simple, un hecho.

          Pero si sigues masticando mocos


          Es mejor masticar que ir a la guerra con todas las consecuencias resultantes. Aquí los patriotas están gimiendo debido al tipo de cambio del rublo y ya no son más patriotas, y ahora está hablando de la formación del país sobre una base militar y sobre el próximo paquete de restricciones y otras cosas.

          PD: En ese momento, un poco más de un millón de personas vivían en Chechenia. Todavía hay obstáculos, y el FSB FSB solo vive allí de forma rotativa hasta ahora, y la policía antidisturbios viaja allí desde todo el país.

          Ahí tienes. Y sí, cuando será necesario controlar al menos el 20% del territorio de las ruinas, no puedo imaginar qué hacer con el Cáucaso, ya que todas las fuerzas estarán en la ruina

          Recuerde cómo lo tomaron debaltsevo, y cuánto costó.

          1. Jovanni
            Jovanni 13 archivo 2017 11: 08
            +1
            SÍ SOBRE OTRO YO !!! ¡Ivan el Terrible tuvo que tomar el control, porque la gente se perdió de este control! El mismo Dudaev. (Muy buen piloto y general)
            Por lo tanto, no es necesario convertir nuestro país en pistas militares, sino en el cerebro de nuestros vecinos. Y no use tropas, sino sitios, libros infantiles con imágenes, programas de televisión especialmente preparados. Hay muchas cosas que se pueden hacer.
            Sí, y específicamente quien dio la orden de lanzar el cohete, eso también puede ser un sable. Para que otros puedan desanimarse. Y no hay necesidad de introducir tropas para esto ...
            1. San Petrov
              San Petrov 13 archivo 2017 11: 20
              0
              SÍ SOBRE OTRO YO !!!


              Por lo tanto, no es necesario convertir nuestro país en pistas militares, sino en el cerebro de nuestros vecinos. Y no use tropas, sino sitios, libros infantiles con imágenes, programas de televisión especialmente preparados. Hay muchas cosas que se pueden hacer.


              Para hacer esto, tome todo bajo control.
          2. Vasiliev Yu
            Vasiliev Yu 13 archivo 2017 11: 12
            +4
            Sargento, nunca se convertirá en un mayor.
            ¿De verdad crees que solo tus pensamientos sobre este tema son los únicos correctos? ¿Y crees que no hay nadie más inteligente que tú? Así que trata de reflexionar sobre lo que la gente te escribe desde arriba, a lo que respondes sin pensar ni razonar.
            Parece estar acostumbrado y es difícil sorprenderme, pero a veces las personas se sorprenden por el hecho de que, como el urogallo, no escuchan a nadie excepto a sí mismos.
          3. Joker787
            Joker787 13 archivo 2017 11: 14
            +1
            San Petrov
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          4. Xroft
            Xroft 13 archivo 2017 11: 56
            +1
            La gente se queja de que en todas partes tenemos medias tintas, comenzaron a aprovechar a Ucrania, lo hacen hasta el final, y no por el principio * se resolverá solo *. Y las sanciones durarían por qué. Cuando la gente común adquiere lyuli, pero el estado lo mira y lo rasca con la lengua, por supuesto, a nadie le gusta.
          5. Stena
            Stena 13 archivo 2017 12: 36
            0
            Cita: s-t Petrov
            Recuerda cómo se tomaron la deuda y cuánto costó

            Cuéntanos con más detalle: ¿cuánto valió?
            Gracias de antemano!
  6. corporal
    corporal 13 archivo 2017 10: 33
    +7
    ... armas destrucción masiva - sistemas de misiles tácticos "Tochka-U"

    Entiendo que los ucranianos son criaturas desagradables, pero llamar al "punto" de las armas de destrucción masiva es de la misma fila que el tubo de ensayo Powell.
    1. yuriy55
      yuriy55 13 archivo 2017 10: 51
      +2
      Petrenko puede ser perdonado ... El complejo Tochka-U es un vehículo de entrega de ADM ...
  7. andr327
    andr327 13 archivo 2017 10: 33
    +5
    El hecho de que se usaran los misiles del complejo es malo. ¿Pero de dónde viene el arma de destrucción masiva? ¿O estoy completamente detrás de los conceptos modernos?
    1. Amperio
      Amperio 13 archivo 2017 10: 46
      +1
      Puedes comenzar este misil con una ojiva nuclear.
    2. Moore
      Moore 13 archivo 2017 11: 07
      +4
      Cita: andr327
      El hecho de que se usaran los misiles del complejo es malo. ¿Pero de dónde viene el arma de destrucción masiva? ¿O estoy completamente detrás de los conceptos modernos?

      Este cohete se puede atornillar:
      - algo de los arsenales de GUMO12 - entre los haremmers de ese neme;
      - un par de objetivos diferentes para el tipo de sarín OM, VX, muy probablemente un nem;
      Bueno, y finalmente, la ojiva en la versión de cassette, que probablemente usó svidomity.
  8. RUS96
    RUS96 13 archivo 2017 10: 35
    +1
    Hasta que Putin se reúna personalmente con Trump y se mueva ... y este tema también ... [b] [/ b] no habrá respuestas.
  9. Nyrobsky
    Nyrobsky 13 archivo 2017 10: 38
    +1
    ¿Por qué sorprenderse? Los arsenales cayeron en manos de idiotas. Depende de ellos parlotear sobre Boeing, que no importa en pueblos y ciudades. Esperan que se queden sin castigo, porque "fuera de alcance."
    1. San Petrov
      San Petrov 13 archivo 2017 10: 40
      +2
      Bueno, los puntos y los planos son muy divertidos para los grandes buscadores. El punto generalmente comenzó en 2000. Entonces, el Ministerio de Defensa de Ucrania hasta el último dijo que no fuimos nosotros, dicen que un cohete voló al campo de entrenamiento, y voló toda la casa en el segundo piso)

    2. Abejorro_3
      Abejorro_3 13 archivo 2017 12: 41
      +3
      El Reino Unido ruso en el oeste no es particularmente confiable y hay razones para esto. Recuerde cómo afirmaron que el Boeing de Malasia fue derribado por el ucraniano Su - 25. ¿Y dónde está esta versión ahora? Ella está enterrada! Todos hablan solo de BEECH.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 13 archivo 2017 12: 49
        +1
        Cita: Abejorro_3
        El Reino Unido ruso en el oeste no es particularmente confiable y hay razones para esto. Recuerde cómo afirmaron que el Boeing de Asia Menor fue derribado por el ucraniano Su - 25. ¿Y dónde está esta versión ahora? Ella está enterrada! Todos hablan solo de BEECH.

        Era UNA de las versiones, a favor de las cuales se encontraba el testimonio de algunos testigos que presuntamente observaron la presencia de un avión cerca del Boeing. Para eliminar el exceso, tomó tiempo. Hoy, ni en Occidente ni en Rusia, no se cuestiona el hecho de que Buk derribó el avión. Lo único que queda es procesar al lado ucraniano.
        1. Abejorro_3
          Abejorro_3 13 archivo 2017 13: 01
          0
          De la serie OBG (dijo una mujer) Después de todo, se mostró un mapa que muestra el avión, la altitud de vuelo, etc. Estoy completamente de acuerdo con usted en que necesita llevar a ukrov ante la justicia. ¿Pero como hacerlo? ¡Creo que decir la versión sobre el Su-25 es un error! ¡El mismo error que en la historia sobre KAL - 007! Al principio dijeron que el avión fue hacia el mar. Sobre lo que fue derribado, para mí personalmente, un avión desconocido, informó más tarde.
  10. yuriy55
    yuriy55 13 archivo 2017 10: 45
    +6
    Estamos menos interesados ​​en la evidencia del uso de puntos, comas, municiones de fósforo ... ¿Cuánto tiempo continuará esto y quién lo detendrá? ¿Quién detendrá las masacres de la población de habla rusa? Cómo detener esto "más suave" y "más delicado" depende de usted decidir, ya que el cuerpo diplomático y el ejército están bajo su liderazgo ... ¿Pero la guerra cerca de nuestras fronteras no es una razón? Por otro lado, por supuesto, todavía tiene mucha gente en el LPR y el DPR, y además, Europa nos sigue ... amarrar
  11. DPN
    DPN 13 archivo 2017 11: 07
    0
    Esto es ciertamente grosero, pero aquí, también, Yeltsin disparó tanques desde Moscú y resultó ser un héroe.
    1. Joker787
      Joker787 13 archivo 2017 11: 17
      0
      Disparó, y ahora parece que todas las antiguas repúblicas soviéticas decidieron dar un paseo con el mismo rastrillo.
  12. Altona
    Altona 13 archivo 2017 11: 10
    +3
    Cita: bouncyhunter
    Esperanza en un proverbio: "Los rusos aprovechan durante mucho tiempo, pero van rápido"

    -------------------------------
    No del todo ... "Los rusos aprovechan durante mucho tiempo, pero luego duele como un pi..yulyat" ...
  13. costo
    costo 13 archivo 2017 11: 15
    +2
    El Comité de Investigación de la Federación de Rusia recibió evidencia del uso del sistema de misiles Tochka-U contra la población civil por parte del ejército ucraniano en el Donbass.


    Y luego no sabían esto antes. ¿Cuáles son los pasos adicionales del comité de investigación? ¿Iniciar un caso criminal inútil? ¿Transferir esta evidencia a la ONU? Me temo que ninguno, una sala de conversación vacía. Incluso me da vergüenza leer. Y la gente ha estado muriendo durante tres años.
  14. aszzz888
    aszzz888 13 archivo 2017 11: 28
    0
    S. Lavrov "golpeó" a geyropu ... y también dio una evaluación positiva de la OSCE. ¡No lo maldeciría!
  15. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 13 archivo 2017 11: 35
    +5
    Nuestra posición es similar a la posición de uno de los animales de un cuento de hadas para niños, no recuerdo a nadie, parece un oso. Se sienta en un árbol y grita con todas sus fuerzas: "Me siento alto, miro lejos". ¿Y qué? Kurginyan y Zhirinovsky harán ruido en el programa de entrevistas, marcado con vergüenza. Por alguna razón, los ucranianos invitados al programa de entrevistas los responderán: nuestro territorio es lo que queremos lanzar. En 2008, los georgianos se vieron obligados a la paz, de alguna manera todo se resolvió en una semana, incluso no se impusieron sanciones. Es hora de dejar de jugar con un reconocimiento inteligente. De todos modos, ni Trump ni Europa creerán.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 13 archivo 2017 12: 08
      +5
      Cita: mikh-korsakov
      Nuestra posición es similar a la posición de uno de los animales de un cuento de hadas para niños, no recuerdo quién parece ser un oso. Se sienta en un árbol y grita con todas sus fuerzas: "Me siento alto, miro lejos"

      - um ...
      - el cuento de hadas se llama "Masha y el oso"
      - gritar no es un oso, pero sigue siendo Masha
      - mientras se sienta no en un árbol, sino en una canasta, que está atada a la espalda de un oso:



      Cita: mikh-korsakov
      ... los ucranianos responderán: nuestro territorio es lo que queremos, luego lanzamos ...

      - y estarán formalmente en lo cierto
      - lo que, digamos, desde el punto de vista de los llamados. "comunidad mundial", los eventos ucranianos en el Donbas difieren de los chechenos en Rusia? Si nada solicita

      Cita: mikh-korsakov
      En 2008, los georgianos se vieron obligados a la paz, de alguna manera todo se resolvió en una semana, incluso las sanciones no fueron impuestas

      - "por una semana" - esto es lo que le diste a Mach ...
      - Recuerda el trato con Mistral, por favor, que también fue parte del "pago" del acuerdo ... um, problemas.
      - en Osetia del Sur hubo fuerzas de paz de la Federación de Rusia que inicialmente estuvieron involucradas en el conflicto. Lo que dio la razón / razón para la introducción de tropas y "coerción"
      - No hay tropas rusas en Ucrania. Y tampoco hay fuerzas de paz. Siente la diferencia.
      - de hecho, la "diferencia" es mucho más si

      Pero aconsejar "desde el sofá", sin ser responsable de las posibles consecuencias, es, por supuesto, algo agradable y no gravoso. guiño
      1. Scoun
        Scoun 13 archivo 2017 12: 36
        +4
        Cita: Cat Man Null
        Pero aconsejar "desde el sofá", sin ser responsable de las posibles consecuencias, es, por supuesto, algo agradable y no gravoso.

        +++ Muchas personas de alguna manera olvidan que Ucrania es un estado soberano y que oficialmente Rusia entrará en él muy, muy caro y no en términos de dinero.
        Imha
        Oficialmente, la Federación de Rusia no escalará allí, pero los vacacionistas y voentorg ayudarán.
        1. jurásico
          jurásico 13 archivo 2017 13: 00
          0
          Cita: Scoun
          Muchas personas de alguna manera olvidan que Ucrania es un estado soberano y que Rusia entrará oficialmente en él muy, muy caro y no en términos de dinero.

          Hay una medida, para arreglar un gran dolor de cabeza para Ucrania, o más bien su presidente y gobierno, es iniciar un procedimiento de demarcación fronteriza, que no se ha completado y, en mi opinión, ni siquiera ha comenzado, mis sugerencias son: nuestras reclamaciones en territorios que se limitaron a las fronteras occidentales de la URSS. Miedo a eso, ¿qué pasa si los nuestros se llevarán a aquellos en Ucrania que están involucrados en el genocidio de su propia gente, tal vez mueran por su ardor? En principio, el procedimiento puede durar décadas y ser una palanca de influencia, y lo más importante, se trata de dos temas, aquí no hay lugar para terceros, aunque solo sea desde una galería.
        2. Asadullah
          Asadullah 13 archivo 2017 13: 06
          +2
          Oficialmente, la Federación de Rusia no escalará allí, pero los vacacionistas y voentorg ayudarán.


          También hay una ley sobre actividades de inteligencia (el suplemento de la ley "sobre inteligencia extranjera" de 14.02.2007 No. 20-ФЗ), de acuerdo con esto, el estado está permitido muchísimo .......
      2. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 13 archivo 2017 12: 37
        0
        El punto no es copiar ciegamente agosto de 2008, luego, por cierto, realmente no impusieron sanciones. El caso Mistral fue lanzado más tarde, según la ambición de Poroshenko. . El punto es la posición de nuestro liderazgo en relación con nuestra propia gente. Si, en su opinión, el liderazgo ucraniano tiene derecho a usar cualquier arma en su territorio, la declaración de la TFR sobre el uso de esta arma es ridícula y está diseñada para el consumo interno. La analogía con Chechenia es inapropiada, porque se concluyeron los acuerdos de Khasavyurt que de facto reconocieron a Chechenia como independiente. Después de eso, sufrimos ataques terroristas en Moscú, y solo después de que pisotearon a Daguestán se los dieron en la cara. Además, nuestro liderazgo todo el tiempo se coloca bajo los acuerdos de Minsk en la posición de garantes de la paz en el Donbass, si ustedes son garantes, entonces garanticen, y el inicio de asuntos ridículos no es una garantía. La desventaja de los acuerdos de Minsk es que si alguien los viola. ¿entonces que? Lo principal, lo que la gente observa correctamente (no los llame sofás o algún tipo de estrategas allí), es la "pose de un divorciado inteligente" que fue multado por no apagar la luz en un apartamento comunal. Y que Dios tenga con él esa pose, si hubiera algún sentido de ella, y así, somos garantes. y rastrillamos las sanciones. Extraña posición.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 13 archivo 2017 13: 47
          +3
          Cita: mikh-korsakov
          El caso de "Mistral" se lanzó más tarde, en la porba ya Poroshenko

          - Tú, querido, no entendiste de qué se trataba el discurso ... ok, mastico:

          Cita: cómo Rusia ordenó porta helicópteros tipo Mistral
          ... El liderazgo político de Rusia sintió la necesidad de agradecer al presidente francés, Nicolas Sarkozy, por su misión de mediación para resolver el conflicto alrededor de Osetia del Sur en 2008 ...


          - Por eso escribí allí:
          Cita: Cat Man Null
          recuerde el trato con Mistral, por favor, también fue parte del "pago" del acuerdo ... um, problemas

          - Entonces, espero, ¿más claro? guiño

          Cita: mikh-korsakov
          La analogía con Chechenia es inapropiada porque los acuerdos de Khasavyurt se concluyeron ...

          - ¿De aquí viene?
          - La analogía con Chechenia es bastante apropiada, en mi humilde opinión. Grozny en el curso de este desastre casi se desvaneció ... bueno, casi
          - en la elección de armas, aunque no demasiado tímido
          - y escupió una saliva a la opinión de los periodistas locales, en toda la OSCE y la "comunidad mundial" en su conjunto. Fue Era si

          Cita: mikh-korsakov
          Además, nuestro liderazgo todo el tiempo, de acuerdo con los acuerdos de Minsk, se coloca en la posición de los garantes de la paz en el Donbas, si ustedes son los garantes, entonces garanticen

          - La Federación de Rusia garantizó la observancia de Minsk por el LDNR. Y LDNR Minsk ... um, básicamente observa
          - Los garantes de Kiev fueron Alemania y Francia, EMNIP. Y aquí están, como resultado, con sus responsabilidades no pueden hacer frente
          - si tampoco lo entiendes - lanza comentarios, no los tuyos detener

          Cita: mikh-korsakov
          Posición extraña

          - Una posición extraña en tu cabeza. En ningún otro lado

          En mi humilde opinión, sí ...
          1. Mikh-Korsakov
            Mikh-Korsakov 13 archivo 2017 16: 36
            0
            Sobre Chechenia, su lógica es similar a la del propio tonto: para citar la destrucción de Grozny como ejemplo, se llevó a cabo bajo el gobierno de Yeltsin y su mejor ministro de defensa, Grachev. El liderazgo actual no es de ninguna manera responsable de esto, y no puede ser referenciado. No maldecirás al actual liderazgo de los Estados Unidos por los crímenes del ejército estadounidense en Vietnam. Afirmar lo contrario es estar en la posición de defensores de los medios hostiles. No lograrán apaciguar, el PIB se ha convencido de esto, prueba de ello es el discurso de Munich.
            Sobre los Mistrals, la afirmación de que nuestro liderazgo decidió agradecer a Sarkozy con un contrato por 4 mil millones, esto está al nivel de los "chalecos de piqué". Entiendo que Serdyukov no es la cabeza, pero no en la misma medida. ¿Crees que la tecnología de producción y las soluciones técnicas de Mistral no nos interesaron? lo conseguimos, los barcos en sí nos fueron de poca utilidad. Le agradecería que me mostrara ese lugar en los acuerdos de Minsk, que dice "sobre la división del trabajo". De hecho, los tres países como garantes tienen las mismas responsabilidades. La situación actual es técnica.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 13 archivo 2017 16: 52
              +1
              Cita: mikh-korsakov
              Sobre Chechenia, su lógica es similar a la del propio tonto: para citar la destrucción de Grozny como ejemplo, se llevó a cabo en el reinado de Yeltsin ...

              Repito, para aquellos en un tren blindado:
              - el estado de la Federación de Rusia en el conflicto checheno usó varios tipos de armas, sin considerar particularmente la reacción de los "socios".
              - incluso cuando Yeltsin no gobernó el país, por cierto
              - ¿Qué impide que Ucrania haga lo mismo en el Donbass? Bueno, además del hecho de que Kiev todavía teme la reacción de la Federación de Rusia, ¿y por una buena razón?

              Cita: mikh-korsakov
              Sobre los Mistrals, la afirmación de que nuestro liderazgo decidió agradecer a Sarkozy con un contrato por 4 mil millones, esto está al nivel de "chalecos de piqué"

              - desnuda ...
              - escribió y habló mucho sobre eso en ese momento y razonó, sin embargo
              - pero usted, por supuesto, sabe todo sobre todo mejor y de las fuentes primarias guiño

              Cita: mikh-korsakov
              Le agradecería que me mostrara el lugar en los acuerdos de Minsk, que dice "sobre la división del trabajo"

              - no existe tal en el texto de los Acuerdos, estoy de acuerdo
              - pero hay un status qua, en el que la Federación de Rusia cumple con sus obligaciones "bajo garantías", pero los otros "garantes" de alguna manera no son muy:

              Cita: Putin: los países garantes deben buscar la implementación completa del "Minsk-2"
              Según el presidente ruso, Moscú cree que es necesario implementar los acuerdos de Minsk en su totalidad sin ninguna restricción, restricción o sustitución de conceptos, informa TASS. "Nos esforzaremos sinceramente por esto, nosotros solos no podemos hacer esto, tanto los participantes del formato de Normandía como los Estados Unidos deberían hacerlo con nosotros, porque solo ellos tienen una influencia real en las autoridades de Kiev de hoy."- subrayó Putin

              - sapienti se sentó si
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 13 archivo 2017 17: 00
                +2
                Cita: Cat Man Null
                El estado de la Federación Rusa en el conflicto checheno usó varios tipos de armas, sin mirar particularmente la reacción de los "socios".

                Mi amigo estaba sentado en la fábrica de brandy Mozdokchny, y no estaba al vapor.
                Cita: Cat Man Null
                sapienti sat

                Y que es esto
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 13 archivo 2017 17: 19
                  +1
                  Cita: mordvin xnumx

                  Cita: Cat Man Null
                  sapienti sat

                  Y que es esto

                  Cita: A. Gaidar "Timur y su equipo"
                  Es una palabra tan internacional. Va a vencer- explicó el chico flaco Alyoshka parado al lado de la figura ...

                  - inspirado wassat
          2. ghby
            ghby 14 archivo 2017 12: 57
            0
            Cita: Cat Man Null
            si ni siquiera entiendes esto: deja de escribir comentarios por completo, no es tu parada

            No es ruso, no conoce un cuento de hadas.
      3. Sotskiy
        Sotskiy 13 archivo 2017 12: 52
        0
        Cita: Cat Man Null
        - No hay tropas rusas en Ucrania. Y tampoco hay fuerzas de paz. Siente la diferencia.

        Al mismo tiempo, las fronteras de los dos países de Rusia y Ucrania aún no han sido ratificadas.
        Desde el colapso de la URSS, Ucrania no ha llevado a cabo y no ha registrado adecuadamente la demarcación de sus fronteras como estado en la ONU ... Permanecen en las fronteras del distrito administrativo de la URSS, según el tratado habitual dentro de la CEI, que en la ONU no tiene fuerza legal. Y dado que el país no tiene frontera oficial en el marco del derecho internacional, entonces no hay razón para hablar de su violación por parte de nadie.
        Tampoco hay razón para hablar sobre separatismo, es decir. cambio forzado de la configuración de la frontera. ¡No puedes cambiar lo que no existe!
        Entonces, Ucrania, incluso ahora, de hecho, permanece dentro del marco del derecho internacional, "tse Rossii", ya que la Federación de Rusia es el sucesor legal de la URSS.
        Es por esta razón que Occidente introdujo sanciones por el hecho de que Rusia no quiere imponer el orden en "su" territorio, organizado por Occidente y no obliga a la parte ucraniana a observar "Minsk".
        Sur? No, parece tsutswang.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 13 archivo 2017 13: 35
          +1
          Cita: Sovetskiy
          Al mismo tiempo, las fronteras de los dos países de Rusia y Ucrania aún no han sido ratificadas.

          - no demarcado, quieres decir ...
          - si y no me importa !! Hay fronteras reconocidas por ambas partes y por la misma "comunidad mundial"
          - Es por eso que a nivel de diplomáticos, por ejemplo, esta pregunta no surge. "Evitar".
          - pero está muy de moda en todos los foros, no solo en HE. Además, ha estado "de moda" durante mucho tiempo (como si aún no fuera del 2014 del año), lo que le permite (la pregunta) ser descrito como Bearded Canadian Bayan.

          Nada personal, solo esta pregunta está atrapada cientos de veces ya apestada ... de todos, prácticamente, lados solicita
  16. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 13 archivo 2017 11: 51
    +1
    La posición del RF IC me recordó a un personaje, una bestia de un cuento de hadas para niños, no recuerdo a nadie, parece un oso. Me subí a un árbol y grité a mi máximo "sentado alto, mirando a lo lejos". ¿Y qué? Los viejos venerables Kurginyan y Zhirinovsky harán ruido en el programa de entrevistas, marcado con vergüenza. A esto, por algo, los ucranianos invitados al programa de entrevistas les responderán "Nuestro territorio es lo que queremos lanzar". Lavrov señaló que el lanzamiento de misiles no contribuirá a algo allí. Recuerdo que en 2008 los georgianos se vieron obligados a la paz en 6 días, tanto que Occidente solo presionó, pero no introdujo sanciones contra nosotros. ¿Por qué nuestro liderazgo se comporta como si Rusia fuera una divorciada inteligente, nadie creerá de todos modos! ¡Y la gente está muriendo!
  17. antes
    antes 13 archivo 2017 11: 55
    +2
    La OSCE no notará el "Punto", incluso si vuela por la ventana del hotel donde viven, ya que no notan el golpe, la guerra civil, la destrucción de Boeing y los nazis nazis.
    Existe tal profesión: no te fijes en lo obvio ...
    1. uav80
      uav80 13 archivo 2017 13: 00
      0
      algo como esto ...
  18. Nikolaev
    Nikolaev 13 archivo 2017 12: 11
    0
    El Ministerio de Relaciones Exteriores amenaza a Kiev, expresando seria preocupación, si esta práctica continúa
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. michajlo
    michajlo 13 archivo 2017 12: 13
    +2
    Bienvenidos todos!
    Esta guerra civil (ATO, esto es en Kiev), preparada y organizada por los "gobernantes occidentales" (Estados Unidos, Alemania, la UE, es simplemente "artistas y voces") para crear un problema en el suroeste de Rusia, la guerra para exterminar a los eslavos (rusos y Ucranianos) y probablemente¡Pero el intento completamente fallido de los "tenedores de capital occidentales" de atraer a Rusia y su ejército a operaciones militares "para luego acusar a Rusia de intenciones agresivas y atacar a los" países inocentes de Europa oriental y occidental "!
    Ahora (desde 2008 hasta el presente) en el "mundo de la capital occidental" otra crisis y La perspectiva del colapso o transformación de los "esquemas establecidos para la gestión oculta del MUNDO a través de dinero solamente 12-13 de los bancos occidentales".
    Después de todo, ante los "árbitros occidentales del destino" todo resultó ¡SEGÚN SUS PLANES, con cambios menores tanto con PMV (1914-1918) como con la Segunda Guerra Mundial (1938-1945), y con el colapso de SVD / CMEA, URSS (1989,1991)!
    Entonces, a pesar de las constantes, frecuentes y fuertes llamadas patrióticas de todos los pisos del gobierno ruso, En los próximos años 2017-2024, ¡Rusia sigue en peligro!
    Y honestamente, no tengo muchas esperanzas de que poder ruso oligárquico, ahora puede defender los intereses de Rusia y el pueblo mismo (no los oligarcas, los bancos, los diputados de la Duma del Estado, el gobierno, el presidente, todos ellos han engordado con éxito en este momento, cuando la gente común solo se aprieta el cinturón) como individuos ¡El nivel de Stalin, pensando en el país y su desarrollo, realmente todavía no está allí!
    Y el elegido y realizado hasta ahora con 2000. El kremlin la política de "única defensa", repetidas ofertas de "pacíficamente amigos de los malos de Occidente", a pesar de que HOY económica y tecnológicamente Rusia es mucho más débil que Occidente, especial confianza en el futuro de la Madre Rassey, por desgracia, no.

    Sí, también hay un "alma rusa incomprensible", naturaleza eslava, ¡la capacidad de la gente de resistir el poder muchas veces superior del enemigo y los "socios" y de ganar cuando todos los de afuera ya se están preparando para celebrar la victoria sobre Rusia!

    Pero si no hay una política popular bien considerada y el jefe del país no aparece como LÍDER DE LA GENTE en lugar del LÍDER OLIGARQUICO ACTUAL, con traición futura de los intereses del país por parte de varios dignatarios, en aras de SU ganancia personal y SUS riquezas escondidas en Occidente y "puñaladas en la espalda del pueblo y el ejército" entonces el futuro es muy incierto y hasta ahora parece sombrío.
    Por desgracia, me gustaría escribir y gritar brindis y gritos victoriosos, pero ahora no hay razón para confiar.
    Además, si tenemos en cuenta el hecho de la victoria "imposible antes" de "Trump" en los Estados Unidos, que dice que En Occidente ahora hay un intento de "mantener al mundo entero bajo el liderazgo de los genios monetarios occidentales" ante la amenaza de perder el papel de líder mundial y la posibilidad de robar a un pequeño grupo de familias en todo el mundo con la ayuda de "papel cortado" y "especulación bursátil", sin una provisión real de metales / piedras preciosas y producción real. ,
    creer solo en los llamamientos, los gritos, los discursos y las promesas del presidente y del primer ministro del país, tan agradables a los oídos de los patriotas,
    ¡Ay, PELIGROSO Y RÁPIDO!

    Porque cuando necesitas pagar facturas de vivienda, automóviles, multas, impuestos, cheques de caja en la tienda de comestibles y otros departamentos, pagar los gastos de la escuela y la universidad, ir de la aldea al hospital, aquí la mayoría de los ciudadanos comunes ven La aparente discrepancia de discursos llenos de vida desde las gradas y salas con las condiciones reales de la SUPERVIVENCIA de la NACIÓN, sin esperanzas para el DESARROLLO y REPRODUCCIÓN DE LA GENTE RUSA.
    Michael.
  21. Sotskiy
    Sotskiy 13 archivo 2017 12: 26
    0
    Recordemos que "Tochka-U" es un sistema de misiles soviético que entró en servicio en 1989. Después del colapso de la URSS, un número significativo de estos complejos permaneció en Ucrania.

    Eso podría llevar incluyendo ojivas nucleares ...
    Gracias a Dios que al menos una hora fue quitada de las pistolas de la cacerola, una hora, habrían arreglado un pequeño "Armagedón" en el Donbas. La pequeña Yulya realmente quería esto, pero es bueno que el "tren partiera".
  22. Cada
    Cada 13 archivo 2017 12: 48
    0
    Se obtuvieron pruebas irrefutables y se registraron procesalmente que las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron armas de destrucción masiva: los sistemas de misiles tácticos Tochka-U contra civiles durante un conflicto armado,


    ¿Pero quién los necesita, esta evidencia?
    OSCE? Por lo que señalan en blanco no ven nada. Si no se hubieran metido en el video con tanques en Avdeevka como cachorros, habrían permanecido ciegos.

    ¿ESTADOS UNIDOS? Entonces no están a la altura. Todos están ocupados con la diversión popular estadounidense: se llama "golpear a Trump".

    ¿UE? Estos no tienen otra opción. Si condena oficialmente a Ucrania por el asesinato de civiles, entonces la UE significará que desde 2014 apoyaron al régimen que organizó el genocidio de su población.

    Aunque no. Hay quienes están interesados. Esto es petro. Este año tienen que pagar al FMI mil millones, pero no hay dinero. Si no realiza un pago, no recibirá el próximo tramo. ¿Y cómo estar aquí?
    Si, muy simple. Es necesario intensificar las hostilidades en el Donbas, y cuando las tropas de DLNR toman represalias, los acusan de asaltar APU pacíficas y mansas. Acusar a Rusia de apoyar a los separatistas.
    Y luego comienzan a pedir un aplazamiento de pago de la UE.
    Justificando esto por el hecho de que Ucrania se está defendiendo contra los rusos "malvados y agresivos" que están durmiendo y ven cómo cortar un pedazo de Ucrania. Y ella muy duro y Peter necesita urgentemente ayuda.
    Solo salió la mala suerte. DLNR tropas en la ofensiva. Ahora petro y usa todas las posibilidades para provocarlas, incluyendo y el uso de armas táctiles de misiles.
  23. voyaka uh
    voyaka uh 13 archivo 2017 13: 14
    +1
    Aplicado aplicado ...
    Pero, como siempre, no llegaron a ninguna parte con Point-U.
    El punto U debe apuntar cuidadosamente a un lugar vacío donde no hay nadie ... luego
    te quedarás en el centro de una ciudad a pocos kilómetros de distancia.
  24. Orionvit
    Orionvit 13 archivo 2017 13: 29
    0
    Cita: Ampère
    Puedes comenzar este misil con una ojiva nuclear.

    ¿A qué se parece? Dígame también que equipe la máquina con municiones. ¿Y cómo, para los globos oculares, "comenzar" con una ojiva nuclear, o es tan fácil poner conos en el suelo, para que falle? ¿Y dónde "comenzar" en Ucrania?
  25. Orionvit
    Orionvit 13 archivo 2017 13: 37
    +1
    Cita: cada
    Acusar a Rusia de apoyar a los separatistas.

    ¿Estás generalmente actualizado? Rusia no está acusada de apoyar a los "separatistas", sino del hecho de que durante tres años ha "enviado" sus tropas al territorio de Donbass, y está luchando con "enormes pérdidas" contra Ucrania y la "captura" de Crimea. Este "tema" aparece en todos los medios de comunicación occidentales. Y no hagas de Poroshenko una especie de "núcleo" de la política ucraniana, él no es nadie y su nombre no es nada. Aprovechando la oportunidad, remando por sí mismo, pero no puede tomar una sola decisión política, sin un acuerdo con el propietario, en principio.
  26. Donch4ak
    Donch4ak 13 archivo 2017 13: 45
    0
    Bueno, SK obtuvo la prueba, ¿y luego qué?
  27. Bondik05
    Bondik05 13 archivo 2017 14: 27
    0
    ¿Y no puedes tomar medidas preventivas? No creo que la ubicación de todos estos puntos y el resto de la artillería sea un gran secreto. También puedes lanzar regalos en el arroyo, incluso sin la presencia visible de la Federación Rusa. Sí, para que el reflejo del ukrovoyak se hubiera desarrollado, una salva en respuesta a un presente con grandes pérdidas de personal. El uso de artillería disminuirá dramáticamente. No creo que esta sea una tarea muy difícil. Necesitamos una solución decidida y vemos problemas con esto.
    1. Ayratelinsion
      Ayratelinsion 13 archivo 2017 17: 57
      0
      Por supuesto que puede. Y en Kiev puedes hacer algo. Y para algún tipo de Corea. Incluso puedes cobrar en Bielorrusia. Todo es posible. Solo déjenos hacerlo por su cuenta, ¿de acuerdo?
  28. Ayratelinsion
    Ayratelinsion 13 archivo 2017 17: 54
    0
    Oh ... genial ¿Y ahora qué?
  29. IMVI1980
    IMVI1980 14 archivo 2017 09: 58
    0
    Me interesaba el siguiente hecho: todos la llaman Point-U, pero ella no les dispara más allá de 80 km.
    Nunca he encontrado un mensaje sobre un rango mayor