Military Review

Submarinos japoneses cambian a baterías de iones de litio

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En 2020, el primer submarino no nuclear del mundo (11-i en la serie del tipo Soryu) con baterías de litio-ion debería ponerse en funcionamiento en Japón, informa BmpD con un enlace al recurso www.shephardmedia.com.

Un submarino japonés no nuclear Hakuryū SS 503 del tipo Soryu durante una visita a Australia.

Según un ex comandante submarino japonés flota Masao Kobayashi, "esto nos permitirá abandonar el uso de submarinos, no solo las baterías tradicionales de plomo-ácido, sino también los motores no volátiles de Stirling".

"Las baterías de iones de litio otorgan a los barcos una duración sumergible comparable a la duración cuando se usan centrales eléctricas independientes del aire (VNEU) a bajas velocidades, pero al mismo tiempo, debido a su alta capacidad, proporcionan una duración muy alta de viajes bajo el agua y a altas velocidades, lo cual es especialmente importante al salir. Atacar o al evadir al enemigo. A diferencia de un VNEU, las baterías de iones de litio se pueden recargar constantemente ", - Se indica en el material.

Kobayashi también observó que el inconveniente es el alto costo de las baterías. Según él, el barco 11-th es de aproximadamente $ 566 millones, mientras que el barco 10-th gastó solo $ 454 millones. La diferencia en más de 100 millones solo cae en las nuevas baterías.

“Hay tres requisitos para el uso completo de baterías de iones de litio en un submarino. Estas baterías requieren generadores diésel de alta potencia para recargar, dispositivos RDP ampliados para aumentar el suministro de aire y los gases de escape, así como cambios en los circuitos eléctricos, principalmente el uso de fusibles automáticos ”, - Escribe un recurso.

También se observa que las baterías de iones de litio pesan menos que las de plomo-ácido, por lo que el proyecto submarino de tipo Soryu tuvo que ser revisado ligeramente para mantener el lastre y la estabilidad.
Fotos utilizadas:
Departamento de Defensa de Australia
81 comentario
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  1. voyaka uh
    voyaka uh 20 archivo 2017 17: 15
    +8
    No es de extrañar que Elon Musk esté construyendo su hiper fábrica de baterías de iones de litio ...
    Se venderá a alguien. Necesitarán toneladas por bote. si
    1. cniza
      cniza 20 archivo 2017 17: 23
      +7
      Según Masao Kobayashi, ex comandante de las fuerzas submarinas de la flota japonesa, "esto permitirá que no solo las baterías de plomo-ácido tradicionales, sino también los motores Stirling independientes del aire sean abandonados en los submarinos".


      Algo en esto, pero siempre que pierdan atómica.
      1. Monos
        Monos 20 archivo 2017 17: 38
        + 11
        Cita: cniza
        Algo en esto, pero siempre que pierdan atómica.

        Atomic tiene un inconveniente: enfriar el reactor con agua de mar. Se encuentran en el camino termal.
        1. solo exp
          solo exp 20 archivo 2017 18: 01
          +5
          y el ruido de los submarinos parece ser más.
          1. Operador
            Operador 20 archivo 2017 23: 19
            +4
            El ruido de los submarinos con electromotriz es un orden de magnitud mayor que el ruido de los submarinos de batería: las bombas enfrían el refrigerante del reactor (el agua del primer circuito cerrado) y las bombas de refrigerante del refrigerante (el agua externa del segundo circuito abierto).

            Si se elimina la primera fuente de ruido al cambiar a reactores con refrigerante metálico y bombas electromagnéticas sin partes móviles, entonces la segunda fuente de ruido en NPS es inevitable.

            En los submarinos de la serie anterior sin propulsión eléctrica, además de las bombas, todavía hay cajas de engranajes mecánicos construidos entre las turbinas de vapor y las hélices.
        2. cazador
          cazador 20 archivo 2017 18: 29
          +7
          Cita: Monos
          Cita: cniza
          Algo en esto, pero siempre que pierdan atómica.

          Atomic tiene un inconveniente: enfriar el reactor con agua de mar. Se encuentran en el camino termal.

          Vencedor hi bebidas Pero el ion de litio tiene uno diferente: ¿dónde encontrarán una carga delgada en Nokia en medio de akiyan? wassat
          Pero en serio, huele a sombrero con una cinta blanca ... Tantos nuevos desarrollos, es un pecado que los japoneses no sepan ...
      2. Boa kaa
        Boa kaa 20 archivo 2017 17: 45
        + 15
        Cita: cniza
        Algo en esto, pero siempre que pierdan atómica.

        En materiales militares, rechazaron su bajo nivel de ruido ... Pero hay proyectos de átomos atómicos completamente en movimiento eléctrico. Los ECN ya han sido excluidos del esquema, la circulación natural del refrigerante, empaquetan todo el camino del flujo en una sola unidad ... y funcionan sin acceso al aire atmosférico.
        Y con LIAB, estas son las emboscadas para los japoneses:
        1 encendido espontáneo involuntario (como el modelo Samsung 7, ¡oh!)
        2 memoria de la capacidad de la batería: esto es cuando la carga no está completamente cargada al descargar y se inicia una nueva carga - la capacidad restante de tal AB - la batería 1 / 2 está "olvidada" (!). El ciclo de tratamiento es largo y se basa en ...
        3 para cargar LIAB todavía necesita DG. Y cuando trabaja, ruge hacia el fondo del mar, puedes olvidarte del sigilo ...
        Y así, wow: algo bueno, teniendo en cuenta que dicha batería se puede hacer absolutamente conforme ...
        Pero nuestro vandervaflya-VNEU (si cree que OBS), que ya está en la salida, convertirá directamente la energía química en energía eléctrica, sin partes y mecanismos rotativos, “quemando” químicamente el hidrógeno del reformado DT. ¡Eso será una revolución en la inundación, y no esta "sensación" barata en el rublo veinte!
        En mi humilde opinión.
        1. Dart2027
          Dart2027 20 archivo 2017 17: 54
          +1
          Cita: Boa constrictor KAA
          Pero hay proyectos de portadores atómicos completamente en propulsión eléctrica.

          Este no es el caso. El reactor necesita ser enfriado y no se puede hacer nada al respecto.
          Cita: Boa constrictor KAA
          todavía necesita DG para cargar LIAB.

          Por lo tanto, es demasiado pronto para hablar sobre la revolución en el submarino. Entonces será posible abandonar por completo el motor, navegar solo con baterías, entonces sí.
          1. Hermano gris
            Hermano gris 20 archivo 2017 18: 23
            0
            Cita: Dart2027
            Entonces será posible abandonar por completo el motor, navegar solo con baterías, entonces sí.

            Me pregunto si alguien intentó hacer un bote en RTG. Bueno, o al menos usarlos como fuente de energía adicional?
            1. Dart2027
              Dart2027 20 archivo 2017 19: 41
              0
              Para el principal, un poco de energía, para el respaldo, demasiado caro.
        2. Res_Ullus
          Res_Ullus 20 archivo 2017 20: 43
          +4
          2 memoria de la capacidad de la batería: esto es cuando la carga no está completamente cargada al descargar y se inicia una nueva carga - la capacidad restante de tal AB - la batería 1 / 2 está "olvidada" (!). El ciclo de tratamiento es largo y se basa en ...
          Li-ion y Li-pol no tienen efecto de "memoria"
          Los controladores de carga y descarga se basan en medidores de corriente de precisión. Y el medidor de corriente debe ser inicializado. Para hacer esto, es suficiente cargar completamente y descargar completamente la batería. Esto no afecta la capacidad de la batería.
          1. iConst
            iConst 20 archivo 2017 23: 29
            +2
            Cita: Res_Ullus
            Li-ion y Li-pol no tienen efecto de "memoria"
            Los controladores de carga y descarga se basan en medidores de corriente de precisión. Y el medidor de corriente debe ser inicializado. Para hacer esto, es suficiente cargar completamente y descargar completamente la batería. Esto no afecta la capacidad de la batería.

            Los controladores se basan en medidores de voltaje de precisión. Dado que la carga es de acuerdo con el esquema CC / CV. Y si CC - La corriente constante puede variar, entonces CV - El voltaje constante se define rígidamente con una precisión de 0,05V por hoja de datos.

            Los contadores de porcentaje de carga para el dispositivo se "inicializan" para eliminar el desequilibrio de la batería, pero no están relacionados con el controlador de carga de la batería.

            Hay un efecto de memoria, pero el microscópico y para todo el servicio "come" es insignificante que el efecto del envejecimiento de la batería.
          2. Boa kaa
            Boa kaa 21 archivo 2017 00: 50
            +2
            Cita: Res_Ullus
            Li-ion y Li-pol no tienen efecto de "memoria"

            ?
            Según los resultados de la investigación realizada por científicos del Instituto Paul Scherer (Suiza), se descubrió que las baterías de iones de litio tienen un efecto de memoria. El estudio mostró que los ciclos frecuentes de carga incompleta y descarga posterior conducen a la aparición de "microefectos de memoria" separados, que luego se resumen. Esto se debe a que la base de la batería son los procesos de liberación y recaptación de iones de litio, cuya dinámica se deteriora en el caso de una carga incompleta [

            Pero tiene razón: son insignificantes al principio, pero con el tiempo se acumulan, al igual que la fatiga de los metales ...
            Cita: Res_Ullus
            Para hacer esto, la batería es suficiente para cargar completamente y descargar completamente
            Una de las reglas de operación LIAB dice
            Dos reglas simples que ayudarán a extender la duración de la batería:
            1 No descargue completamente la batería.
            2 No cargue la batería cerca de fuentes de calor, en otros lugares calientes.
        3. profesor
          profesor 20 archivo 2017 21: 52
          +1
          Cita: Boa constrictor KAA
          1 encendido espontáneo involuntario (como el modelo Samsung 7, ¡oh!)

          En el NNT no hay necesidad de empujar la batería para que no quede espacio para nada más y no debería costar $ 2.

          Cita: Boa constrictor KAA
          2 memoria de la capacidad de la batería: esto es cuando la carga no está completamente cargada al descargar y se inicia una nueva carga - la capacidad restante de tal AB - la batería 1 / 2 está "olvidada" (!). El ciclo de tratamiento es largo y se basa en ...

          Las baterías de iones de litio no tienen memoria. Ella ya no está ni siquiera con mis baterías en Makita. Pero si lo fuera, la descarga completa resuelve este problema.

          Cita: Boa constrictor KAA
          3 para cargar LIAB todavía necesita DG. Y cuando trabaja, ruge hacia el fondo del mar, puedes olvidarte del sigilo ...

          Es posible cargar tanto con una turbina eólica como con una batería solar. guiño Lata y pila de combustible.

          Cita: Boa constrictor KAA
          Pero nuestro vandervaflya-VNEU (si cree que OBS), que ya está en la salida, convertirá directamente la energía química en energía eléctrica, sin partes y mecanismos rotativos, “quemando” químicamente el hidrógeno del reformado DT. ¡Eso será una revolución en la inundación, y no esta "sensación" barata en el rublo veinte!

          La revolución no funcionará. Los EIA anaeróbicos ya están en funcionamiento.

          PS
          Como el submarino del país de Burzhuin decidió participar en ejercicios con DPL de un país sionista en un gran charco. Los burzhuins estaban muy sorprendidos, entre otras cosas, por la capacidad de DPL de desaparecer ...

          En general, los japoneses son geniales. Sus tradiciones de flota son fuertes. bueno
    2. Monos
      Monos 20 archivo 2017 17: 25
      +3
      hi
      Los chinos lo harán más barato, más rápido y más. sonreír
      1. NEXUS
        NEXUS 20 archivo 2017 17: 33
        +3
        Cita: Monos
        hi
        Los chinos lo harán más barato, más rápido y más. sonreír

        Bueno, todos nos molestamos con el VNEU ... cuando Kalina tenga el honor de construir, se volverá obsoleta para el momento de la etapa del proyecto ...
    3. Hermano gris
      Hermano gris 20 archivo 2017 18: 18
      +3
      Cita: voyaka uh
      No es de extrañar que Elon Musk esté construyendo su hiper fábrica de baterías de iones de litio ...

      Esto ya existe: se llama China.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 20 archivo 2017 18: 43
        +2
        Hasta ahora, China va a la zaga de Nevada. Pero tienes razón, pueden dramáticamente
        alcanzar.
        El submarino funcionará con estas baterías:
        1. Hermano gris
          Hermano gris 20 archivo 2017 18: 48
          +2
          Cita: voyaka uh
          Hasta ahora, China va a la zaga de Nevada.

          En términos de baterías de litio, están por delante del resto. Incluso el famoso "Tesla" en los bancos chinos gira.
          Los estadounidenses nunca pueden competir con ellos simplemente por el costo.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 20 archivo 2017 18: 51
            +4
            Esto es si las personas recogen baterías, entonces no pueden.
            Y si los robots, incluso como pueden. Todas las nuevas fábricas que
            construido en los Estados Unidos - extremadamente robótico.
            1. Hermano gris
              Hermano gris 20 archivo 2017 19: 06
              +1
              Cita: voyaka uh
              en los Estados Unidos - extremadamente robótico.

              La mano de obra china es más barata que la mano de obra mecánica. riendo
              1. voyaka uh
                voyaka uh 20 archivo 2017 19: 31
                +3
                Fue hace mucho tiempo. Hoy, el salario de los trabajadores en China es de aproximadamente $ 500 por mes. (por delante de los de Rusia).
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 20 archivo 2017 19: 35
                  +1
                  Cita: voyaka uh
                  500 dólares al mes

                  Esto es un bienestar en los Estados Unidos. riendo - Un estadounidense por ese tipo de dinero no funcionará en absoluto.
                  Un desempleado estadounidense recibe 500-800 dólares por mes.
                  Un hombre negro en un trabajo diario recibe $ 500 por semana.
              2. prosto_rgb
                prosto_rgb 20 archivo 2017 19: 43
                0
                Cita: hermano gris
                La mano de obra china es más barata que la mano de obra mecánica.

                no
                Los propios chinos plantas robóticas para reducir costos
                O.
                Hablando de robótica
                http://forum-msk.org/material/economic/12844532.h
                tml
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 20 archivo 2017 20: 59
                  0
                  Cita: prosto_rgb
                  no

                  En los Estados Unidos, un instalador de equipos ganará hasta 50 chinos.
                  1. prosto_rgb
                    prosto_rgb 20 archivo 2017 21: 35
                    0
                    Cita: hermano gris
                    En los Estados Unidos, un instalador de equipos ganará hasta 50 chinos.

                    ¿Cómo son 50 ajustadores de equipos chinos?
                    Dudo mucho algo
          2. profesor
            profesor 20 archivo 2017 21: 55
            +1
            Cita: hermano gris
            En términos de baterías de litio, están por delante del resto. Incluso el famoso "Tesla" en los bancos chinos gira.

            En japonés Nuestra empresa participa en su montaje en grupos.

            Cita: hermano gris
            Los estadounidenses nunca pueden competir con ellos simplemente por el costo.

            Fácil Y ya compite. El salario promedio en el taller de montaje chino es de aproximadamente $ 1000. La máscara tendrá una fábrica oscura.
            1. Hermano gris
              Hermano gris 20 archivo 2017 22: 07
              0
              Cita: profesor
              . El salario promedio en un taller de montaje chino es de aproximadamente $ 1000

              ¿Y aquí está la asamblea? Se trata de la producción va.
              Cita: profesor
              En japonés.

              Estos japoneses pueden ser de una fábrica china.
              1. profesor
                profesor 20 archivo 2017 22: 18
                +2
                Cita: hermano gris
                ¿Y aquí está la asamblea? Se trata de la producción va.

                ¿Y el montaje no es una producción? En nuestra fábrica cerca de Shanghai, el salario promedio ya es de $ 1000 por mes. Y esto es para los trabajadores duros. El resto consigue aún más. El crecimiento salarial ahora es de alrededor del 8% por año. Cuando construimos una fábrica en China, el salario promedio del trabajador duro era de aproximadamente $ 200. Ahora estamos automatizando todo allí. De lo contrario, China no se beneficiará en absoluto.

                Cita: hermano gris
                Estos japoneses pueden ser de una fábrica china.

                No, no pueden. Tesla cuesta desde $ 80 000. Es demasiado caro poner mierda china. Ahora hay elementos japoneses, pronto habrá elementos estadounidenses.
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 21 archivo 2017 06: 27
                  0
                  Cita: profesor
                  ¿El ensamblaje no es producción?

                  De hecho no. Usted no produce baterías.
                  1. profesor
                    profesor 21 archivo 2017 08: 53
                    0
                    Cita: hermano gris
                    De hecho no. Usted no produce baterías.

                    Fabricamos equipos utilizados en la fabricación de baterías. Nuestros ingenieros en particular están sentados en la planta de Máscaras en Nevada. Sin embargo, esto no cambia el hecho de los salarios en $ 1000 para los trabajadores en producción en China.
  2. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 20 archivo 2017 17: 16
    +1
    ¡Lo principal es que los teléfonos celulares no comenzaron a explotar! Aunque si lo recuerdan, ¡no es una mala innovación!
    1. Volka
      Volka 20 archivo 2017 17: 18
      +1
      pero "no" debe eliminarse ... para que sea más preciso
      1. Mar.Tirah
        Mar.Tirah 20 archivo 2017 17: 22
        0
        ¡¡¡¡¡Estoy de acuerdo!!!!!
  3. Eslovaco
    Eslovaco 20 archivo 2017 17: 17
    +1
    ¿Has comido Fukushima atómico? Podría ser de pureza absoluta no con baterías, sino con remos. Arrastraron tanto tiempo desde la planta de energía nuclear, finalmente recurrieron a Rusia para que los ayudara a organizar el proceso de liquidación de las consecuencias del accidente.
  4. fa2998
    fa2998 20 archivo 2017 17: 17
    +3
    ¡El teléfono inteligente más grande! lol hi
    1. Papazen
      Papazen 20 archivo 2017 17: 47
      0
      Solo las personas estarán dentro de este teléfono inteligente.
      Con un teléfono inteligente, la lucha por la supervivencia en un incendio AB: deseche todo el teléfono inteligente. ¿Qué tal un bote? Supongo que tirar todo el bote junto con la tripulación.
  5. Sergey Ui
    Sergey Ui 20 archivo 2017 17: 20
    +2
    Sello de autos eléctricos japoneses, pronto los submarinos serán guiño
    1. voyaka uh
      voyaka uh 20 archivo 2017 18: 55
      +5
      Y no solo barcos. Se acerca una nueva era electoral ...
  6. Tatar 174
    Tatar 174 20 archivo 2017 17: 21
    +2
    El agua de mar es un electrolito natural, que consiste en iones de sodio y cloro con diferentes cargas. Entonces, ¿por qué hasta ahora nadie ha descubierto cómo usar esto para generar electricidad? ¿Los mismos generadores MHD no son de esta "ópera"? Probablemente se les ocurra algo en el futuro.
    1. Scoun
      Scoun 20 archivo 2017 17: 42
      0
      Cita: Tatar 174
      Entonces, ¿por qué hasta ahora nadie ha descubierto cómo usar esto para generar electricidad?

      Sí, se les ocurrió, pero no suficiente poder.
    2. AUL
      AUL 20 archivo 2017 17: 44
      +1
      Además del electrolito, todavía hay algo en la batería, y la energía que contiene no se toma del electrolito. ¡Y MHD nunca se paró en una hectárea con una batería!
    3. Apasus
      Apasus 20 archivo 2017 17: 46
      0
      Cita: Tatar 174
      El agua de mar es un electrolito natural, que consiste en iones de sodio y cloro con diferentes cargas. Entonces, ¿por qué hasta ahora nadie ha descubierto cómo usar esto para generar electricidad?

      El agua de mar contiene toda la tabla periódica. En un momento, los japoneses extrajeron Urano con esponjas especiales. Este es un negocio muy largo.
    4. gridasov
      gridasov 22 archivo 2017 18: 40
      +1
      Entonces las baterías como tales no son necesarias. El agua que fluye alrededor de la superficie del casco de un bote o un dispositivo separado crea transporte de iones durante el movimiento. Esto forma el EMF en un vector y crea no solo la diferencia potencial., Sino todo lo demás,
  7. RUSOIVAN
    RUSOIVAN 20 archivo 2017 17: 23
    0
    Y cargando: ¡Fukushima!
  8. TíoPasha
    TíoPasha 20 archivo 2017 17: 25
    +1
    Y baterías de Samsung wassat
  9. TíoPasha
    TíoPasha 20 archivo 2017 17: 29
    +1
    Los japoneses pueden construirlo. Accidentalmente me topé con un artículo sobre otro corte)
    https://topwar.ru/34897-na-zamenu-an-2-pridet-leg
    kiy-avstriyskiy-aircraft.html
    1. Genry
      Genry 20 archivo 2017 18: 42
      +2
      ¿Y quién aserró allí?
  10. alatanas
    alatanas 20 archivo 2017 17: 32
    0
    Según Masao Kobayashi, ex comandante de las fuerzas submarinas de la flota japonesa, "esto permitirá que no solo las baterías de plomo-ácido tradicionales, sino también los motores Stirling independientes del aire sean abandonados en los submarinos".

    “Hay tres requisitos para el uso completo de las baterías de iones de litio en un submarino. Estas baterías requieren generadores diésel de alta potencia para recargar, dispositivos RDP ampliados para aumentar el volumen de suministro de aire y gases de escape, así como cambios en los circuitos eléctricos, principalmente el uso de fusibles automáticos ”, escribe el recurso.

    Si hay un motor Stirling, no hay necesidad de "generadores diesel potentes" y sistemas para ellos. Solo se necesita una fuente de calor. Frío - al agua.
  11. Rabinovich
    Rabinovich 20 archivo 2017 18: 12
    0
    Parece que esas baterías también son muy peligrosas. Y cuando se enciende, se liberan sustancias tóxicas.
  12. Altona
    Altona 20 archivo 2017 18: 22
    0
    Cita: voyaka uh
    No es de extrañar que Elon Musk esté construyendo su hiper fábrica de baterías de iones de litio ...
    Se venderá a alguien. Necesitarán toneladas por bote.

    ----------------------------
    Acabo de leer el título del artículo como pensaba. que aquí está "Tesla para el mundo submarino" ... en mi humilde opinión megadorogo. Sin embargo, los japoneses no son reacios a cobrar deudas por juguetes caros.
  13. Altona
    Altona 20 archivo 2017 18: 23
    0
    Cita: Rabinovich
    Parece que esas baterías también son muy peligrosas. Y cuando se enciende, se liberan sustancias tóxicas.

    -----------------------------------
    Pero los no cristianos hacen lo mismo. ¿Qué te gustaría? hi
  14. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 20 archivo 2017 18: 35
    0
    Si se encienden, estas baterías son ABSOLUTAMENTE peligrosas. Incluso si están privados de oxígeno, hay algo que quemar en la composición. A través del cuerpo arderá. Pero eso está bien. Bueno, una batería potente, bueno, puedes descargarla a cero, en un submarino un factor importante es la reserva de energía. La operación mostrará cuán verdadera es esta decisión.
  15. gridasov
    gridasov 20 archivo 2017 18: 40
    +2
    Ninguna batería puede ayudar a resolver el problema. Al final, los ingenieros realmente pensantes realmente desaparecieron ... Después de todo, los mismos generadores MHD. en un ciclo abierto de trabajo puede dar tanto correo electrónico. energía que puede proporcionar todo el consumo de energía al conducir. Además, el diseño de las baterías en la forma que se usa ahora no permite una densidad de energía suficiente. Como dijo un inteligente RUSO, que un ingeniero necesita nacer de la misma manera.
    1. pimen
      pimen 20 archivo 2017 20: 55
      0
      La idea con un ODM es atractiva, pero el proceso de combustión (¡intenso!) Es en sí mismo un problema en un submarino. Aquellos. él puede trabajar efectivamente solo bajo el tubo respirador, esto es ideal
      1. gridasov
        gridasov 20 archivo 2017 21: 33
        0
        No habrá peligro del proceso de combustión si no cambia a modos más altos de operación del generador. En primer lugar, la misma tecnología para generar correo electrónico. La energía magnética, si se usa para organizar el proceso de movimiento, generalmente no se asociará con el espacio vital interno, sino para proporcionar correo electrónico. La energía de este espacio habitable utiliza un circuito cerrado y nuevamente solo al nivel de ionización de la superficie de la expiración y eliminación del potencial en el circuito secundario de los dispositivos de inducción. Y en tercer lugar, para eliminar las averías por chispa, se puede usar la nueva tecnología para conectar elementos del circuito de alimentación. Por ejemplo, todos saben que el mismo solenoide en su forma de laboratorio, cuando alterna corriente, funciona como un resorte, es decir, cambia la dimensión. En la nueva tecnología de conexión, se puede utilizar el mismo efecto como positivo.
        1. pimen
          pimen 20 archivo 2017 22: 12
          0
          Me refería, en primer lugar, al consumo de oxígeno para la combustión en motores diesel. Pero la capacidad de "masturbarse o acortarse" con combustible sólido - se ve realmente interesante
  16. ikrut
    ikrut 20 archivo 2017 18: 55
    +1
    Alimentado por batería, por supuesto, es bueno. Aparentemente este es el futuro. Pero, creo, no muy rápido. Al menos no para iones de litio. Leí en alguna parte que todas las reservas de metales de tierras raras en la Tierra para tales baterías no son suficientes incluso para el lanzamiento prometedor de su Tesl anunciado por Musk. Aquellos. la masa no debería amenazar a tales submarinos. Pero cómo desarrollar tecnologías para el futuro es una tarea interesante.
  17. raid14
    raid14 20 archivo 2017 19: 07
    0
    Para cargar baterías de iones de litio, es bastante posible usar el generador de energía libre magnética de Searl, o el generador libre de combustible de Hendershot, no son tan ruidosos como un generador diesel, además no requieren combustible.
    1. gridasov
      gridasov 20 archivo 2017 22: 09
      +1
      Todos estos "generadores de energía libre" de laboratorio no pueden escalarse, y el generador Searl es completamente incontrolable. Es más probable que todos estos dispositivos tengan un valor cognitivo para eso. para crear una teoría más fundamental de justificación de las leyes de comportamiento de los procesos de fuerza magnética. Por lo tanto, no se aplican en la práctica y no tienen desarrollo. Especialmente a escala industrial. y en las industrias militares. Todo debe ser lo suficientemente simple, tener la capacidad de escalar, ser sólido y tener una amplia escala de aplicación en varias condiciones reales
  18. Oleg7700
    Oleg7700 20 archivo 2017 19: 20
    +3
    Litio: la celda de iones Gaia 500Ah está siendo desarrollada por LTC (EE. UU., Plymouth, propietario: gobierno, Marina, producción - Alemania, Nordhausen) 23 celdas por módulo, módulo 1450 mm x 500 mm x 290 mm peso ~ 385 kg. Contiene 40kWh de energía con una corriente continua máxima de 320A a un voltaje de 82.8V. Debido a la limitación en la corriente nominal del módulo de batería de iones de litio, (¡explosivo!) Requiere 828 voltios solo con soluciones de diseño especiales. Según fuentes alemanas, cuatro nuevos submarinos de la Armada noruega, dos de la Armada alemana (y tres nuevos Israel Dolphin-3 ...) estarán equipados con estas baterías para resolver problemas que garanticen la seguridad total de su operación. Amer El origen de estos productos extremadamente caros le permite a Israel recibirlos a expensas de la asistencia estadounidense ...
    1. gridasov
      gridasov 20 archivo 2017 19: 43
      +1
      La mejor solución puede ser un transformador de CC con efectos de espín. La posibilidad de crear dicho transformador es bastante obvia. Solo es necesario expandir la base teórica de los procesos de movimiento. "Bobinas" de inducción basadas en nuevos principios de formación de flujo magnético y comparación dimensional, cuando un flujo magnético giratorio domina el flujo lineal, lo que hará posible, con pequeñas cantidades de baterías, regular la demanda necesaria de electricidad. energía magnética
      1. Oleg7700
        Oleg7700 20 archivo 2017 20: 24
        +1
        Esperemos que el amer de cuatro cabezas. germen. er. La electrohidra noruega resolverá el problema. Especialmente (y tradicionalmente) los alemanes son alentadores en todo lo relacionado con el electromagnetismo. El primer barco está programado para su lanzamiento en 2025 ...
        1. gridasov
          gridasov 20 archivo 2017 22: 19
          0
          En ciertas áreas, de hecho, los alemanes pueden estar más cerca de lograr resultados reales. Y hay una serie de razones objetivas para esto. En primer lugar, se basaron en el legado de académicos tan extraordinarios como Schauberger. Pero realmente logró lo que ha permanecido incomprensible hasta el día de hoy. Por lo tanto, es muy importante que haya una base y una dirección para el desarrollo de nuevas tecnologías. Se puede admitir que los desarrollos de Schauberger tienen un enorme potencial para el desarrollo y la modernización de sus dispositivos, lo principal es comprender su metodología de percepción y análisis de procesos físicos en un entorno dinámico de hidrocarburos. Nos aprovechamos de esto. Pero apenas tienen un complejo de conocimiento que pueda relacionar estrechamente los procesos magnetodinámicos con los hidrodinámicos. En algún lugar, pero algunos elementos de las nuevas tecnologías habrían surgido de todos modos. Pero esto no sucede y no sucede. Y las condiciones actuales dan razones para usar tales tecnologías.
          1. Oleg7700
            Oleg7700 20 archivo 2017 23: 07
            +1
            No soy un especialista, pero tal vez un verdadero avance alemán en los stellarators confirma su teoría. base en la unión del electromagnetismo y la dinámica de los gases? Dios no lo quiera ...
            1. gridasov
              gridasov 20 archivo 2017 23: 30
              0
              Repito repetidamente que si hay una partícula material, es decir, tiene una dimensión, y si hay una dimensión, es decir, fluye la fuerza magnética. Por lo tanto, para comprender que una partícula no choca con un objetivo, sino que una fuerza magnética fluye en contacto, tokomaki y los estelladores y otros aceleradores son inútiles. Se pueden reemplazar simplemente disparando arena a los objetivos. Por lo tanto, ¿es posible obtener una reacción termonuclear estable cuando no hay posibilidad de un suministro constante de tales partículas? En el toro y según los métodos modernos, esto es simplemente imposible de lograr. En primer lugar, hay áreas en el toro donde es posible usar las propiedades de un flujo hidrodinámico para exhibir efectos de sonoluminiscencia, es decir, para llevar a cabo una reacción termonuclear estable como resultado del proceso algorítmico de movimiento de este flujo. PERO !!! En el toro, como en cualquier otro lugar, es necesario conducir esta corriente, y en los aceleradores para dispersar la partícula, por lo que lo que gastaron es lo que obtuvieron. Significa que todo debería ser completamente diferente y que se puede obtener una reacción termonuclear estable tanto en el hogar como a escala industrial de acuerdo con leyes completamente diferentes y en otros algoritmos de procesos organizados.
  19. sergei1975
    sergei1975 20 archivo 2017 20: 02
    +1
    Wow móvil convertido!
  20. dubowitskij.vick
    dubowitskij.vick 20 archivo 2017 20: 04
    +1
    Cita: voyaka uh
    No es de extrañar que Elon Musk esté construyendo su hiper fábrica de baterías de iones de litio ...
    Se venderá a alguien. Necesitarán toneladas por bote. si

    ¿Dedos en un submarino? ¿No conoce la metodología para calcular la confiabilidad de un sistema que consta de cientos de miles de elementos?
  21. dubowitskij.vick
    dubowitskij.vick 20 archivo 2017 20: 22
    0
    Cita: Tirador de montaña
    Si se encienden, estas baterías son ABSOLUTAMENTE peligrosas. Incluso si están privados de oxígeno, hay algo que quemar en la composición. A través del cuerpo arderá. Pero eso está bien. Bueno, una batería potente, bueno, puedes descargarla a cero, en un submarino un factor importante es la reserva de energía. La operación mostrará cuán verdadera es esta decisión.

    Ninguna batería puede descargarse a cero, y aún más, litio.
    1. gridasov
      gridasov 20 archivo 2017 22: 34
      0
      De hecho, teóricamente, es posible crear una batería en el cátodo y el ánodo del mismo material. La pregunta es cómo formarán flujos de fuerza magnética en ellos. De hecho, el mismo hemisferio tiene, por un lado, un vector de fuerzas magnéticas divergentes y, por otro, convergentes. Por lo tanto, "a cero" se puede descargar como una acción única. Luego, bajo la influencia de condiciones naturales externas, todavía habrá una diferencia en la polarización. Por cierto, se está considerando la posibilidad de crear baterías con "transferencia activa de iones" de electrolito líquido, lo que puede permitir la creación de baterías con una capacidad y pulso controlados. Esto significa que la batería puede funcionar como un condensador y cargarse al instante.
  22. dubowitskij.vick
    dubowitskij.vick 20 archivo 2017 20: 26
    0
    Cita: voyaka uh
    Hasta ahora, China va a la zaga de Nevada. Pero tienes razón, pueden dramáticamente
    alcanzar.
    El submarino funcionará con estas baterías:

    debe haber unos 100 mil de ellos. Con un sistema de conmutación, además, diferente en carga y descarga (controlado por el controlador). Y con los elementos de conmutación más potentes.
  23. san4es
    san4es 20 archivo 2017 20: 34
    +7
    Si se construye dicho barco, los japoneses no tendrán suficiente Li-tia para teléfonos inteligentes
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. iouris
    iouris 20 archivo 2017 22: 33
    0
    Si el bote se ilumina, advertí.
  26. la paternidad
    la paternidad 20 archivo 2017 22: 41
    +1
    Solo dichas baterías tendrán que protegerse no peor que el reactor, o incluso mejor, de cualquier posibilidad de contacto con el agua en caso de daños. de lo contrario, justo debajo del agua, todos se quemarán, litio, él "ama" el agua. Bueno, la cantidad de ciclos operativos de baterías costosas plantea la cuestión de la economía de dicha energía.
  27. dubowitskij.vick
    dubowitskij.vick 20 archivo 2017 23: 15
    0
    Cita: profesor
    Cita: Boa constrictor KAA
    1 encendido espontáneo involuntario (como el modelo Samsung 7, ¡oh!)

    En el NNT no hay necesidad de empujar la batería para que no quede espacio para nada más y no debería costar $ 2.

    Cita: Boa constrictor KAA
    2 memoria de la capacidad de la batería: esto es cuando la carga no está completamente cargada al descargar y se inicia una nueva carga - la capacidad restante de tal AB - la batería 1 / 2 está "olvidada" (!). El ciclo de tratamiento es largo y se basa en ...

    Las baterías de iones de litio no tienen memoria. Ella ya no está ni siquiera con mis baterías en Makita. Pero si lo fuera, la descarga completa resuelve este problema.

    Cita: Boa constrictor KAA
    3 para cargar LIAB todavía necesita DG. Y cuando trabaja, ruge hacia el fondo del mar, puedes olvidarte del sigilo ...

    Es posible cargar tanto con una turbina eólica como con una batería solar. guiño Lata y pila de combustible.

    Cita: Boa constrictor KAA
    Pero nuestro vandervaflya-VNEU (si cree que OBS), que ya está en la salida, convertirá directamente la energía química en energía eléctrica, sin partes y mecanismos rotativos, “quemando” químicamente el hidrógeno del reformado DT. ¡Eso será una revolución en la inundación, y no esta "sensación" barata en el rublo veinte!

    La revolución no funcionará. Los EIA anaeróbicos ya están en funcionamiento.

    PS
    Como el submarino del país de Burzhuin decidió participar en ejercicios con DPL de un país sionista en un gran charco. Los burzhuins estaban muy sorprendidos, entre otras cosas, por la capacidad de DPL de desaparecer ...

    En general, los japoneses son geniales. Sus tradiciones de flota son fuertes. bueno

    La descarga completa mata cualquier batería, y especialmente con electrolito de litio. Calcule el precio de este dispositivo, que representa una cuarta parte del costo de la plancha en sí. Ha habido casos de incendios de aviones. Entonces que estamos esperando. de
  28. dubowitskij.vick
    dubowitskij.vick 20 archivo 2017 23: 29
    0
    Cita: ikrut
    Alimentado por batería, por supuesto, es bueno. Aparentemente este es el futuro. Pero, creo, no muy rápido. Al menos no para iones de litio. Leí en alguna parte que todas las reservas de metales de tierras raras en la Tierra para tales baterías no son suficientes incluso para el lanzamiento prometedor de su Tesl anunciado por Musk. Aquellos. la masa no debería amenazar a tales submarinos. Pero cómo desarrollar tecnologías para el futuro es una tarea interesante.

    Cita: voyaka uh
    No es de extrañar que Elon Musk esté construyendo su hiper fábrica de baterías de iones de litio ...
    Se venderá a alguien. Necesitarán toneladas por bote. si

    Estás profundamente equivocado. Con el agotamiento del litio (y la escala de crecimiento del consumo es la más alta), su precio crecerá en grados cúbicos.
  29. Sevurallag
    Sevurallag 21 archivo 2017 07: 50
    0
    La esencia del artículo no es si se quemarán o explotarán, ni en evaluar su costo y efectividad.
    Pero el hecho es que los japoneses están mejorando silenciosamente y fortaleciendo su fuerza, y son maestros en atacar a los guerreros sin previo aviso y declarando, para recordar al menos al primer guerrero ruso-japonés. Como entonces, su inteligencia probablemente esté al tanto del estado de nuestras fuerzas y activos, incluidos los que se están modernizando y en construcción.
    Terminarán de construir sus barcos (como solían ser los cruceros y los acorazados) y esperarán el momento adecuado, ya que Sakhalin, las Islas Kuriles y Kamchatka no les dan tranquilidad.
    Además, el resto de las amantes de los mares y los demócratas excepcionales los empujan en todos los sentidos a esto, en resumen, como antes, nada nuevo. Solo una historia.
  30. Mentat
    Mentat 21 archivo 2017 18: 50
    0
    Cita: voyaka uh
    Hasta ahora, China va a la zaga de Nevada. Pero tienes razón, pueden dramáticamente
    alcanzar.
    El submarino funcionará con estas baterías:

    Probablemente se sorprenderá mucho, pero las baterías avanzadas de alta tecnología que Mask produce en sus fábricas mega-hiper-duper son un conjunto de 18000 "baterías" (baterías gruesas de 18650 dedos), apretadas en plástico. No es un hecho que las personas que no compraron a granel en China en realidad, como ha sucedido repetidamente en escándalos del ejército de los EE. UU.
  31. Mentat
    Mentat 21 archivo 2017 18: 58
    +1
    Cita: profesor
    Cita: hermano gris
    De hecho no. Usted no produce baterías.

    Fabricamos equipos utilizados en la fabricación de baterías. Nuestros ingenieros en particular están sentados en la fábrica de Máscaras en Nevada.

    Muy divertido. ¿Qué haces exactamente allí? ¿Túbulos para enfriar las pilas de los dedos? bueno
    Máquinas para fabricar láminas? ¿Se pueden perforar agujeros en los soportes?))

    Esto es lo que está "cubierto de leyendas", reunido con la participación de los ingenieros israelíes Genio de la batería de todos los tiempos (más como una estafa) Máscara !!! Escucha todo!


    Los elementos mismos las baterías en sí 18650 compras a granel en ... China riendo México, India Bravo, ovación de pie.

    PD: Desafortunadamente, lo que los ingenieros israelíes están haciendo para ensamblar las baterías, las imágenes no se muestran)
    1. Mentat
      Mentat 21 archivo 2017 19: 12
      +1
      ¿Cómo podría estar equivocado? ¡Aquí hay una imagen que muestra el proceso!

      Poderosos ingenieros israelíes vigilan cuidadosamente para que los trabajadores chinos no se escapen de las baterías agotadas. ¡Se necesitan un ojo y un ojo detrás de ellos, un voltímetro y un voltímetro! ¿Y quién más, si no un ingeniero israelí, podrá controlar la carga de manera tan correcta y precisa e invertir en las ingeniosas baterías de Máscara en la Fábrica Gigante del Siglo?
      1. gridasov
        gridasov 22 archivo 2017 18: 35
        0
        Vale la pena señalar que Musk también patentó el diseño de las baterías en su conjunto completo, lo cual, por cierto, es muy importante.