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El interés nacional: cómo Rusia o China podrán aplastar a los estadounidenses F-35 y F-22

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La aparición de los llamados. La tecnología sigilosa en ese momento permitía a los países desarrollados obtener una cierta ventaja sobre el enemigo en varios campos. Sin embargo, la superioridad en esta área no duró demasiado. La aparición de una llamada frente a la tecnología sutil condujo al inicio del trabajo en la creación de medios prometedores para contrarrestarlo. El problema de detectar aviones ocultos u otros equipos militares actualmente es de interés tanto para sus fabricantes como para sus operadores, así como para otros países que corren el riesgo de ser atacados usando tales máquinas.


20 Febrero, The National Interest, en The Buzz, publicó un nuevo artículo escrito por Dave Majumdar titulado “Stealth-Killer: F-35 o F-22 Raptor” (“Killer“ stealth ”: like Russia o China podrá aplastar a los estadounidenses F-35 y F-22 "). Como queda claro en el título, el tema del artículo fue el problema de combatir los aviones modernos construidos con tecnología de sigilo. El tema de la detección de tal técnica fue considerado con más detalle. Cabe señalar que, por primera vez, este material se publicó hace aproximadamente un año. En relación con el mayor interés de los lectores en el tema, los editores de la edición estadounidense consideraron necesario publicarlo nuevamente.

D. Majumdar comienza su artículo con una tesis obvia: el gran tamaño de la ojiva del misil reduce la precisión requerida para golpear el objetivo. Como ejemplo a favor de tal teoría, cita un cohete del obsoleto complejo soviético C-75 (código de la OTAN SA-2 Guideline). Dicho misil llevaba una ojiva de fragmentación altamente explosiva que pesaba 440 libras (200 kg) capaz de golpear a un objetivo hasta pies 100 (30 m). Usando la teoría de Mike Pietruci, el autor estadounidense sugiere que cuando se usan pulsos de radar de duración de microsegundos 20, el momento de debilitamiento de la ojiva debe determinarse con una precisión de hasta 150 pies (45 m).

El interés nacional: cómo Rusia o China podrán aplastar a los estadounidenses F-35 y F-22


La precisión del azimut y la altitud se debe determinar con una resolución de hasta 20 minutos angulares en millas náuticas 30. Es necesario recordar que los radares terrestres son el único medio para controlar y apuntar un misil. D. Majumdar señala que un cohete con características C-75 y que tiene su propio sensor objetivo, por ejemplo, uno infrarrojo, capaz de escanear el espacio alrededor de 1 km cúbicos, será particularmente peligroso para las aeronaves, incluido el más nuevo F-22 y F- 35.

El autor recuerda que el Pentágono ya logró gastar en el desarrollo de los nuevos cazas de quinta generación Lockheed Martin F-22 Raptor y F-35 Lightning II, que se diferencian en la baja visibilidad para varios medios de detección, alrededor de 10 miles de millones de dólares. Sin embargo, se pueden utilizar medios relativamente simples para tratar efectivamente con tales máquinas. Para obtener tales resultados, es necesario mejorar los medios de procesamiento de la señal de los complejos de radar. Además, debe equipar el cohete con una ojiva pesada y sus propios sistemas de guía. Las instalaciones de radar que utilizan señales de baja frecuencia pueden ser una herramienta adicional para resolver problemas existentes.

Se sabe que la industria de comando y defensa estadounidense conoce las principales características de las estaciones de radar de baja frecuencia. Los sistemas que operan en longitudes de onda ultracortas o decimétricas son capaces de detectar y rastrear aeronaves discretas. Al mismo tiempo, existe un problema característico: tal equipo de radio no puede resolver completamente las tareas de la guía. armas. Esto no permite utilizar todo el potencial disponible en la defensa aérea, sin embargo, hay algunas "lagunas".

El uso de armas guiadas con radares de baja frecuencia está limitado por dos factores principales. El primero es el ancho del haz del radar. El segundo es la duración del impulso. Estas restricciones pueden tener el mayor impacto en el funcionamiento de los sistemas; sin embargo, con el procesamiento correcto de las señales de radio, ambos factores están nivelados.

El ancho del haz depende directamente del tamaño de la antena del radar. El uso de ondas de baja frecuencia, a su vez, hace que los diseñadores aumenten el tamaño de las antenas. D. Majumdar recuerda algunos de los primeros localizadores soviéticos de VHF. Por lo tanto, el sistema Lena П-14 tenía una gran antena parabólica de enorme tamaño. El nuevo complejo Terek П-18 recibió la antena Yagi-Uda o el "canal de onda", lo que hizo posible reducir el tamaño y el peso en cierta medida. Ambas estaciones tenían limitaciones notables en la determinación de la dirección al objetivo y la distancia a él. Además, la viga con un ancho de varios grados en acimut y decenas de grados en elevación no permitió determinar la altura del objetivo de aire.

Otro problema característico de las estaciones UHF y UHF está relacionado con la duración del pulso emitido. La larga duración del pulso no permite aumentar su frecuencia de repetición, lo que, a su vez, afecta la capacidad de determinar con precisión las coordenadas del objetivo. Un ex oficial de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, Mike Pietrucha, anteriormente involucrado en sistemas radioelectrónicos, describe esta situación de la siguiente manera. Un pulso de microsegundo 20 tiene una longitud de aproximadamente 19600 pies (5974 m). La resolución de la estación resulta ser dos menos que esta distancia. Por lo tanto, un radar con un pulso tan largo no puede determinar las coordenadas del objetivo con una precisión de más de 10000 pies. Además, se pierde la oportunidad de distinguir dos objetos diferentes a una corta distancia entre sí.

El problema de la determinación precisa de la distancia al objetivo se resolvió en los años setenta con la ayuda de algoritmos de procesamiento de datos apropiados. La clave de su solución fue la modulación de frecuencia, que permitió comprimir el pulso. Con estos métodos, un pulso de duración de microsegundos 20 solo tiene una longitud de pies 180 (menos de 55 m). Hay otros métodos de compresión de pulsos, como el cambio de fase. Según M. Pietruch, estas tecnologías han sido conocidas por el ejército y la industria durante varias décadas. En los años ochenta del siglo pasado, los oficiales estadounidenses que se ocupaban de los problemas de la guerra electrónica, estudiaron cuidadosamente tales problemas. También señaló que para resolver los problemas existentes se requiere una computadora con un rendimiento extremadamente pequeño, según los estándares modernos.

El problema de determinar la dirección hacia el objetivo fue resuelto con éxito por diseñadores que usaban matrices de antenas en fase. La presencia de una serie de emisores o receptores individuales permitió abandonar los espejos parabólicos tradicionales. Además, recuerda a D. Majumdar, los arreglos en fases tienen ciertas ventajas sobre los diseños tradicionales. La luz frontal puede controlar la dirección de sus rayos, por lo que no necesita unidades mecánicas para escanear en diferentes planos. Además, el haz se controla exclusivamente por medio de la electrónica, lo que hace posible formar una multitud de rayos con los parámetros requeridos. El radar puede controlar el ancho del haz, la velocidad de barrido y otras características.

El poder de cómputo necesario para resolver tales problemas estaba disponible para los militares y la industria a fines de los años setenta. Uno de los resultados más notables de esto fue el equipamiento de los cruceros de misiles tipo Ticonderoga y los destructores de clase Arleigh Burke con el sistema de control de información de combate Aegis, que incluye un radar de alto rendimiento con PAR. Un mayor desarrollo de las tecnologías condujo a la aparición de conjuntos de antenas en fase activa, que se diferencian de sus predecesores por sus características mejoradas, en primer lugar, por una mayor precisión en la determinación de las coordenadas del objeto detectado.

El autor de The National Interest recuerda que el gran tamaño y la potencia correspondiente de una ojiva de misiles antiaéreos permiten en cierta medida compensar la precisión de la guía. En confirmación, vuelve a dar un ejemplo del complejo antiaéreo C-75 diseñado por los soviéticos. Al tener una ojiva de fragmentación de alto explosivo de 200 kg, el misil de este complejo representa un gran peligro para varios aviones. Con el uso de sistemas de radar modernos, que emiten un pulso de microsegundos 20 de duración y permiten obtener una resolución de alcance de hasta 150 pies, tal cohete puede recibir a tiempo un comando para explotar la ojiva y golpear el objetivo de manera efectiva.

La resolución de azimut y elevación para obtener las características requeridas debe estar en el nivel de 20 con un rango de millas náuticas de 30 (km de 55,56). Sin embargo, esto se aplica solo al misil C-75, que utiliza herramientas de terceros para guiarlo: el radar de seguimiento en tierra y un sistema de comando de radio. Una alternativa a esto sería equipar un misil antiaéreo con sus propios medios de detección de objetivos y un fusible sin contacto. Con la posibilidad de rastrear un gran espacio alrededor de un cohete, nuevamente recuerda a D. Majumdar, puede representar una amenaza incluso para los modernos F-22 o F-35.

***

Desde el momento de la aparición de desarrollos preliminares sobre el tema de los llamados Las tecnologías de sigilo que reducen la probabilidad de detectar aviones de ataque o resolver otros problemas de este tipo, los científicos y diseñadores comenzaron a buscar formas de contrarrestarlos. Detección oportuna de vuelo aviación le permite tomar medidas y, como mínimo, reducir el daño de un golpe. La existencia de varios aviones de producción con visibilidad reducida y el desarrollo de nuevos modelos similares hacen que la creación de contramedidas sea una prioridad.

Como Dave Majumdar escribe, hace unas décadas, los países líderes tenían algunas bases que permitían, de una forma u otra, nivelar las ventajas de los aviones de bajo perfil. El progreso de los últimos años, a su vez, brinda nuevas oportunidades en esta materia. Como consecuencia, la creación de sistemas de radar capaces de detectar aviones ocultos ya no es una tarea que, en principio, no tiene solución. Al mismo tiempo, el desarrollo de tales estaciones difícilmente puede considerarse un asunto bastante simple.

D. Majumdar y M. Pietrucha, al examinar los aspectos teóricos de la lucha con aviones no intrusivos, muestran la necesidad de un enfoque integrado de este tema. Para lograr efectivamente los objetivos, es necesario tomar medidas dirigidas a la detección oportuna del objetivo, así como modificar los medios de destrucción en consecuencia. El sistema ideal para tratar con aviones sigilosos en este caso es el complejo antiaéreo, que posee un moderno y avanzado radar de vigilancia con los algoritmos de procesamiento de señales necesarios, así como misiles con poderosas ojivas.

El artículo "El interés nacional", por razones obvias, cubre solo los problemas teóricos de la lucha con las aeronaves no intrusivas, el artículo "Asesino-Asesino: cómo Rusia o China podrían aplastar el F-35 o el Raptor F-22 de Estados Unidos". Sin embargo, contiene pensamientos y hechos muy interesantes que arrojan luz sobre el problema real. Además, muestra que, hasta la fecha, la tecnología de sigilo ha dejado de ser un medio universal para contrarrestar la defensa aérea, garantizando la implementación de misiones de combate. Ya se han encontrado formas de tratar con ellos, y tal vez incluso se han puesto en práctica. La tradicional "raza de espada y escudo" continúa.


El artículo Stealth-Killer F-35 o F-22 Raptor:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/stealth-killer-how-russia-or-china-could-crush-americas-f-35-19511
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166 comentarios
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  1. Mystery12345
    Mystery12345 28 archivo 2017 06: 08
    +6
    Hay que recordar que D. Majumdar, periodista de la edición estadounidense, esto en sí mismo implica un cierto sesgo, por el cual este caballero ha sido observado más de una vez.
    1. Bongo
      Bongo 28 archivo 2017 06: 32
      +9
      Cita: Mystery12345
      Hay que recordar que D. Majumdar, periodista de la edición estadounidense, esto en sí mismo implica un cierto sesgo, por el cual este caballero ha sido observado más de una vez.

      Periodista, y al mismo tiempo técnicamente analfabeto! ¿Cuál es el punto de oponerse a los cazas de la generación 5 con el complejo antiaéreo C-75, cuya primera modificación apareció al final de los 50?
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 28 archivo 2017 06: 47
        +9
        Cita: Bongo
        Cita: Mystery12345
        Hay que recordar que D. Majumdar, periodista de la edición estadounidense, esto en sí mismo implica un cierto sesgo, por el cual este caballero ha sido observado más de una vez.

        Periodista, y al mismo tiempo técnicamente analfabeto! ¿Cuál es el punto de oponerse a los cazas de la generación 5 con el complejo antiaéreo C-75, cuya primera modificación apareció al final de los 50?

        Su tarea es llenar la columna. Y la basura que escribe, incluso Clency no la inventó.
      2. Titsen
        Titsen 28 archivo 2017 06: 54
        +3
        Cita: Bongo
        ¿Cuál es el punto de contrastar el caza de quinta generación con el complejo antiaéreo S-5, cuya primera modificación apareció a finales de los años 75?


        Sí, porque todavía están llenas y repúblicas bananeras!
        1. Bongo
          Bongo 28 archivo 2017 07: 06
          +7
          Cita: Titsen
          Sí, porque todavía están llenas y repúblicas bananeras!

          Por supuesto, ¿no le hará difícil enumerar todas las "repúblicas bananeras", donde los sistemas de defensa aérea C-75 todavía están funcionando?
          1. yj61
            yj61 28 archivo 2017 08: 46
            +4
            Cita: Bongo
            Cita: Titsen
            Sí, porque todavía están llenas y repúblicas bananeras!

            Por supuesto, ¿no le hará difícil enumerar todas las "repúblicas bananeras", donde los sistemas de defensa aérea C-75 todavía están funcionando?

            De aquellos que son confiablemente eficientes, excepto en Kirguistán (pero parece que no hay bananos en crecimiento), e incluso eso es dudoso ... El sistema de defensa aérea requiere un mantenimiento muy cuidadoso, y la capacitación de los especialistas para su operación debe ser a un nivel muy alto. Así que en las repúblicas "bananeras" sin nuestros especialistas, esta técnica rápidamente se deterioró. Sí, y están desactualizados casi para siempre. Aún así, 60 han pasado años desde la adopción de armas.
            1. Bongo
              Bongo 28 archivo 2017 09: 46
              +6
              Cita: andj61
              De aquellos que son confiablemente eficientes, excepto en Kirguistán (pero parece que no hay bananos en crecimiento), e incluso eso es dudoso ... El sistema de defensa aérea requiere un mantenimiento muy cuidadoso, y la capacitación de los especialistas para su operación debe ser a un nivel muy alto. Así que en las repúblicas "bananeras" sin nuestros especialistas, esta técnica rápidamente se deterioró. Sí, y están desactualizados casi para siempre. Aún así, 60 han pasado años desde la adopción de armas.

              Además de Kirguistán, también se encuentran disponibles C-75М2 / 3 eficientes en Kazajstán, Rumania, Corea del Norte, Siria, Cuba y Vietnam. Pero todos ellos se encuentran en el límite del recurso operativo y se cancelarán en un futuro próximo. Mucho en mejores condiciones son los clones chinos C-75 - HQ-2. Además de la defensa del PLA están disponibles en Irán y Pakistán. Pero en cualquier caso, estos complejos están desactualizados y no pueden soportar ni las aeronaves de la generación 4 con estaciones EW disfrazadas.
              1. KKND
                KKND 28 archivo 2017 19: 37
                +1
                Permítame recordarle que en la Tormenta del Desierto C-75, el F-15E fue derribado, lo que, según algunos expertos, pertenece a aviones de más de 4 generaciones.
            2. Lopatov
              Lopatov 28 archivo 2017 09: 49
              +3
              Cita: andj61
              De los que funcionan de manera confiable, tal vez en Kirguistán (pero allí parece que los plátanos no crecen

              En Cuba están creciendo.
              1. Bongo
                Bongo 28 archivo 2017 10: 26
                +4
                Cita: Spade
                En Cuba están creciendo.

                En condiciones de trabajo en 2015, había dos divisiones.
                Cita: Spade
                Sólo C-75?

                Bueno, el artículo es sobre C-75 ...  solicitar Todas las modificaciones de este complejo son consideradas naturalmente. Por cierto, la primera variante de 10-cm fue designada como CA-75.
                Cita: Spade
                ¿O también son posibles actualizaciones posteriores? Por ejemplo, cubano, chino, iraní ...

                La transferencia en Cuba de un C-75М3 al chasis del tanque T-55 no significa una mejora en las características de combate del complejo. No es posible hacer marchas forzadas con los misiles cargados.
                En China y en parte en Irán, sobre la base del HQ-2 chino, sus propios desarrollos se llevaron a cabo, pero las capacidades del voluminoso cohete propulsor líquido se agotaron en la URSS.
                Cita: Spade
                Por cierto, "Almaz-Antey" también fue honrado; mostró "Volga-2" en MAKS-2001

                Entonces, ¿cuánta agua ha fluido desde entonces? Sí, y no se encontraron clientes para esta opción.
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 archivo 2017 10: 36
                  +3
                  Cita: Bongo
                  Bueno, el artículo es sobre C-75 ...

                  Realmente no. Según tengo entendido, está hablando de la posibilidad fundamental de compensar la precisión relativamente baja asociada con el uso de tecnologías de baja visibilidad al aumentar la capacidad de golpear un objetivo debido a una poderosa ojiva. Tomando como ejemplo la ojiva S-75.

                  Y, francamente, sus conclusiones son muy razonables.
                  1. Bongo
                    Bongo 28 archivo 2017 10: 46
                    +4
                    Cita: Spade
                    Citando como ejemplo la ojiva CU-75.

                    Sabes, estoy bastante mal versado en artillería o en vehículos blindados. Pero, en cuanto a los sistemas de defensa aérea y en parte a la aviación, entonces puedo argumentar. Responda a esta pregunta, con qué aterrador, como ejemplo de una amenaza para los aviones de combate 5, ¿se está lanzando un antiguo sistema de defensa aérea de un solo canal con misiles guiados por radio? Lo que hace el objetivo es acompañado por un operador en manual amarrar
                    Como saben, el método de comando de radio es bueno porque le permite ahorrar en el costo del hardware del complejo y del sistema de defensa de misiles. Pero tiene una serie de inconvenientes significativos. Por ejemplo, los canales de guía de misiles son muy vulnerables a las interferencias. Además, en proporción al rango del misil de comando de radio, el error de apuntar aumenta.
                    Por cierto, el primer sistema de defensa de misiles para el C-300PT también fue un comando de radio, por lo que el alcance de la destrucción de los objetivos aéreos fue un poco más de 40 km.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28 archivo 2017 11: 05
                      +5
                      Cita: Bongo
                      Responda a esta pregunta, ¿con qué susto, como ejemplo de amenaza para los combatientes de quinta generación, es un antiguo sistema de defensa aérea con guía de radio de misiles?

                      Debido a su gigante en los tiempos modernos ojiva. 8))) En un entorno donde la precisión se elevó al rango de un culto, cuando comenzaron a usarse interceptores cinéticos que requerían un impacto directo en objetivos bastante complejos, tales ojivas parecen un anacronismo.

                      Sin embargo, resulta que las medidas para reducir la radio detectabilidad de un avión son más efectivas solo cuando el enemigo juega de acuerdo con las reglas generales, centrándose en la precisión.
                      Si actúa según el principio de "... Alyosha, espolvorea con tiza y dame mi maza", no todo parece tan rosado.

                      Es como en la artillería, si tienes las coordenadas exactas del objetivo, puedes envolverlo suavemente con un proyectil. Si las coordenadas se determinan aproximadamente, los viejos proyectiles HE sin campanas y silbatos y disparando a un área con un buen gasto. No es tan elegante, pero igual de efectivo. riendo

                      Y el S-75 es así, solo un ejemplo ...
                      1. Bongo
                        Bongo 28 archivo 2017 13: 14
                        +6
                        Cita: Spade
                        Debido a su gigante en los tiempos modernos ojiva. 8))) En un entorno donde la precisión se elevó al rango de un culto, cuando comenzaron a usarse interceptores cinéticos que requerían un impacto directo en objetivos bastante complejos, tales ojivas parecen un anacronismo.

                        Ni un solo misil antiaéreo de alcance medio o largo ruso está diseñado para un impacto directo. no Y si piensa que la masa de ojivas ZUR utilizada en los sistemas de defensa aérea C-300P y C-400 es muy diferente de las ojivas C-75, entonces está muy equivocado. Y esto no es como en la artillería ... no
                    2. Parsec
                      Parsec 28 archivo 2017 12: 23
                      0
                      Cita: Bongo
                      Pero en lo que respecta a los sistemas de defensa aérea y en parte a la aviación, puedo argumentar aquí.

                      Cita: Bongo
                      ¿Antiguo SAM con misiles de guía de comando de radio? Lo que hace el cohete, el operador lo guía manualmente.

                      El fondo del analfabetismo.
                      Así que los espíritus les dicen a los jóvenes, ¡cómo gobiernan el cohete y su explosión! golpear
                      1. Bongo
                        Bongo 28 archivo 2017 13: 22
                        +5
                        Cita: Parsec
                        El fondo del analfabetismo.
                        Así que los espíritus les dicen a los jóvenes, ¡cómo gobiernan el cohete y su explosión! golpear

                        Tampoco sabes lo que les dijiste a los espíritus allí ... no Pero dígame "gramática", ¿para qué es esta "rueda" en CHP-75? ¿Es para seguimiento manual en ángulo, rango y azimut? ¿O me equivoco?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 28 archivo 2017 13: 22
                        0
                        La guía de comando de radio no implica necesariamente el control directo del misil por parte del operador.
          2. Lopatov
            Lopatov 28 archivo 2017 09: 47
            +2
            ¿Solo exactamente S-75? ¿O también son posibles actualizaciones posteriores? Por ejemplo, cubanos, chinos, iraníes ...

            Por cierto, "Almaz-Antey" también fue honrado; mostró "Volga-2" en MAKS-2001
          3. sivuch
            sivuch 28 archivo 2017 11: 11
            +4
            Vamos. Es solo que no hay Rapaces con Pingüinos
        2. zyablik.olga
          zyablik.olga 28 archivo 2017 07: 23
          +6
          Cita: Titsen
          Sí, porque todavía están llenas y repúblicas bananeras!

          Declaración muy precipitada, y comenzando en esta ocasión en una discusión con Sergei (Bongo), se embarcó en una pendiente resbaladiza.no
          Cita: Bongo
          Por supuesto, ¿no le hará difícil enumerar todas las "repúblicas bananeras", donde los sistemas de defensa aérea C-75 permanecieron en condiciones de funcionamiento?

          Después de todo, usted hizo específicamente una pregunta tan provocativa, porque conoce la respuesta de antemano y está seguro de que tiene razón. lengua
          1. Bongo
            Bongo 28 archivo 2017 07: 28
            +3
            Cita: zyablik.olga
            Después de todo, usted hizo específicamente una pregunta tan provocativa, porque conoce la respuesta de antemano y está seguro de que tiene razón.

            Bueno, si una persona afirma esto, entonces es probable que sea responsable de sus palabras, ¿no es así?  solicitar
      3. NEXUS
        NEXUS 28 archivo 2017 10: 47
        +8
        Cita: Bongo
        Periodista, y al mismo tiempo técnicamente analfabeto! ¿Cuál es el punto de oponerse a los cazas de la generación 5 con el complejo antiaéreo C-75, cuya primera modificación apareció al final de los 50?

        Seryoga, bienvenido! bebidas
        Debe entenderse que este experto en colchones escribe, digamos, a la orden, para crear la ilusión de una ventaja mayor de la que realmente es. Nuestro Sivkov está en el mismo negocio. Disculpe, al leer los artículos de estos autores, parece que, al igual que los niños pequeños, se miden con órganos genitales, por lo que nadie ha tomado en serio a estos autores.
        1. Bongo
          Bongo 28 archivo 2017 13: 24
          +6
          Cita: NEXUS
          Seryoga, bienvenido!

          Hola Andrei! bebidas
          Cita: NEXUS
          Debe entenderse que este experto en colchones escribe, digamos, a la orden, para crear la ilusión de una ventaja mayor de la que realmente es. Nuestro Sivkov está en el mismo negocio. Disculpe, al leer los artículos de estos autores, parece que, al igual que los niños pequeños, se miden con órganos genitales, por lo que nadie ha tomado en serio a estos autores.

          ¡Es una pena que publiquen tanta mierda en IN! negativas
      4. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 archivo 2017 11: 09
        +4
        Cita: Bongo
        Cita: Mystery12345
        Hay que recordar que D. Majumdar, periodista de la edición estadounidense, esto en sí mismo implica un cierto sesgo, por el cual este caballero ha sido observado más de una vez.

        Periodista, y al mismo tiempo técnicamente analfabeto! ¿Cuál es el punto de oponerse a los cazas de la generación 5 con el complejo antiaéreo C-75, cuya primera modificación apareció al final de los 50?

        ¡Pero el punto no está en C-75 y no en su "viejo"! Majumdar "dimensiones" ojiva podravililis!
        1. Bongo
          Bongo 28 archivo 2017 13: 29
          +5
          Cita: Nikolaevich I
          ¡Pero el punto no está en C-75 y no en su "viejo"! Majumdar "dimensiones" ojiva podravililis!

          Entonces fue necesario ser igual a los misiles C-200, hay "ojivas" aún más grandes con elementos asesinos listos (bolas).
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 28 archivo 2017 14: 13
            +4
            Cita: Bongo
            Entonces fue necesario ser igual a los misiles C-200, hay "ojivas" aún más grandes con elementos asesinos listos (bolas).

            Bien, sho apareció al principio "debajo del brazo" (infa), ¡luego lo usó! guiño
      5. vanek77
        vanek77 28 archivo 2017 14: 10
        +5
        El artículo es generalmente unilateral. Baste decir que un caza moderno de quinta generación no es solo un sigilo, sino también una buena guerra electrónica, un arma para atravesar la defensa aérea enemiga. Y nadie enviará a esos combatientes en movimiento, irán tras un par de miles de drones y hachas y misiles de crucero modernos de alta velocidad. Todo es mucho más serio. Tenemos suficientes medios modernos de defensa aérea, solo para cubrir Moscú y un par de lugares más. Hay una gran brecha en la dirección norte, y los sistemas de interceptación de largo alcance MiG-31 (MiG-31BM), tenemos un poco más de cien unidades, y ahora están tratando de bloquear todas las direcciones, pero esto es una caída en el cubo. Todos nuestros otros luchadores pueden luchar solo a distancias medias y cortas y son muy caros de operar, acciones caóticas para poner en funcionamiento el caza MiG-35 lo antes posible, confirmación de esto. Y lo más importante, no le escribiste a Cyril que todas las armas cuestan mucho dinero. Aquí es donde comienzan los grandes problemas. Veintidós billones dinero gastado, pero los resultados son decepcionantes. La continuación de las pruebas de nuestra quinta generación (luchadores) depende del dinero de los hindúes (si no lo hacen, el T-50 se enviará al PAK DP en el próximo programa de armamento). Uno realmente debe mirar las cosas. Pero es bueno que el liderazgo aún lograra pisotear su propio orgullo y lanzar el programa de combatientes ligeros de la línea MiG de la cuarta y quinta generación, que se suponía que debía hacerse hace diez años. Pero aquí, también, hay una gran necesidad de abuelas extranjeras. El error fue establecido en la doctrina militar, donde el concepto de "adversario probable" era borroso, porque estaba incluido entre nuestros socios. Por lo tanto, en este momento no tenemos defensa en capas en el aire y en tierra, la flota de superficie de la zona del mar distante está al borde de la extinción, y estamos presionados hacia nuestras costas. Esto es sobre lo que necesitamos escribir si somos conscientes de esto, es decir, una oportunidad para ponernos al día. Pero la industria de defensa se está vendiendo y no inspira buenos pensamientos.
  2. Tchoni
    Tchoni 28 archivo 2017 08: 02
    +2
    Y también, el respetado indio americano olvidó mencionar que para algunos sistemas de defensa aérea es posible equipar un misil de ojiva especial. Lo que da un radio de destrucción de más de dos km. Pero esta es una palabra.
    La conclusión es que los combatientes estadounidenses de quinta generación ya están volando en una cantidad de aproximadamente 400 bt. Sí, no todos están listos para el combate, pero sin embargo, esta es una fuerza seria (en comparación, la Fuerza Aérea Rusa no gana 4 ++ y cientos de aviones) y es estúpido no contar con esta fuerza. Está claro que los radares de tipo Voronezh resuelven el problema de detectar tales aviones, pero dudo mucho que los radares de los sistemas de combate ordinarios 300 tengan canales de disparo en rangos de dm y metros. Además, estos rangos son bastante sensibles a la influencia de la superficie subyacente y es poco probable que ofrezcan buenos rangos de detección para objetivos de baja altitud.
    1. Bongo
      Bongo 28 archivo 2017 08: 12
      +5
      Cita: tchoni
      Está claro que el tipo de radar "Voronezh" resuelve el problema de detectar tales aeronaves

      Disculpe, ¿quiere decir que el sensor de radar de la familia Voronezh es un medio eficaz para detectar objetivos aerodinámicos? qué
      1. yj61
        yj61 28 archivo 2017 08: 54
        +4
        Cita: Bongo
        Disculpe, ¿quiere decir que el sensor de radar de la familia Voronezh es un medio eficaz para detectar objetivos aerodinámicos?

        estáblecido, ¡Así que estos radares en realidad están completamente afilados para otro! SPRN - sistema de advertencia de ataque con misiles ... hi
        1. Tchoni
          Tchoni 28 archivo 2017 09: 03
          +1
          Aquí hay una cita de VIKI (aunque a veces lo lea) 7X6 “Voronezh” es una estación de radar rusa estacionaria sobre el horizonte [2] [3] de alta preparación de fábrica (radar VZG). Las estaciones de este tipo son capaces de detectar objetos balísticos, espaciales y aerodinámicos, incluidos los misiles balísticos y de crucero [4 ", pero en general la tarea de radares como Voronezh es rastrear la situación aérea en su conjunto. Y sí, también hay una varic decimétrica de esta estación solo para DM y m longitudes de onda es posible organizar una ubicación horizontal
          1. Bongo
            Bongo 28 archivo 2017 09: 51
            +7
            Cita: tchoni
            Aquí hay una cita de VIKI (aunque a veces lo lea) 7X6 “Voronezh” es una estación de radar rusa estacionaria sobre el horizonte [2] [3] de alta preparación de fábrica (radar VZG). Las estaciones de este tipo son capaces de detectar objetos balísticos, espaciales y aerodinámicos, incluidos los misiles balísticos y de crucero [4 ", pero en general la tarea de radares como Voronezh es rastrear la situación aérea en su conjunto. Y sí, también hay una varic decimétrica de esta estación solo para DM y m longitudes de onda es posible organizar una ubicación horizontal

            Lo siento, pero con el debido respeto, no puedo estar de acuerdo con usted. El hecho de que las estaciones Voronezh puedan ver objetivos aéreos a gran altitud en un sector determinado no significa que sean capaces de atacar interceptores y sistemas de defensa aérea o controlar el tráfico aéreo. no El propósito principal de estos radares es detectar misiles balísticos en direcciones predeterminadas. Y la referencia a "Vika", por decirlo suavemente, no es correcta, y entre las personas que saben que se considera una mala forma, a menudo se escribe francamente el disparate.  solicitar
            1. Tchoni
              Tchoni 28 archivo 2017 11: 56
              +1
              En realidad, esto se afirma en mis comentarios anteriores. La presencia de un radar capaz de detectar un objetivo no es una razón para considerar este objetivo. Y debe referirse a la wiki exclusivamente como pública (para los perezosos, porque en las primeras líneas de la búsqueda) bien. si no es un almacén, al menos un almacén de información.
              1. Bongo
                Bongo 28 archivo 2017 13: 34
                +5
                Cita: tchoni
                En realidad, esto se afirma en mis comentarios anteriores. La presencia de un radar capaz de detectar un objetivo, aún no es una razón para considerar este objetivo como asombrado.

                Pero el radar de la familia Voronezh no fue diseñado para detectar objetivos aéreos, esta es solo una opción agradable y muy limitada.
                Cita: tchoni
                Y tenemos que referirnos a la wiki exclusivamente en lo que respecta al acceso general (para los perezosos porque en las primeras líneas de la búsqueda) también. Si no es un almacén, entonces al menos un almacén de información.

                "Vika" en varios artículos se refiere a mí, ¿y qué? ¿Significa esto que soy la verdad última? no Es solo una colección de información no verificada.
  3. jonhr
    jonhr 28 archivo 2017 09: 11
    +5
    Para ser honesto, ya estoy un poco cansado del tema de la transfusión de vacío a vacío.
    pero solo tómalo. sigilo + avance a baja altitud + guerra electrónica y ¿quién claramente saca ventaja aquí? naturalmente en autos sigilosos
    pero durante años los amantes del sombrero han demostrado que el su-35 es superior al raptor. y nadie recuerda que, con parámetros básicos iguales, el su-35 no tiene un ESR tan pequeño como el de un raptor, y por lo tanto el raptor ya está en uno, pero recibe una ventaja innegable. cuando las rapaces lanzan cohetes, el su-35 solo comenzará a verlo
    1. yj61
      yj61 28 archivo 2017 09: 24
      +3
      Cita: jonhr
      pero durante años los amantes del sombrero han demostrado que el su-35 es superior al raptor. y nadie recuerda que, con parámetros básicos iguales, el su-35 no tiene un ESR tan pequeño como el de un raptor, y por lo tanto el raptor ya está en uno, pero recibe una ventaja innegable. cuando las rapaces lanzan cohetes, el su-35 solo comenzará a verlo

      En teoría, tienes toda la razón: con radares idénticos, el raptor tendrá una ventaja. Pero en la práctica ... no sé cómo ahora y qué pasa con las aves rapaces, pero aquí no hay menos publicidad "sigilosa" matón F-117, producido en 80-x y luego considerado la altura de la perfección, nuestro radar vio bien. En consecuencia, no tenía ninguna ventaja sobre nuestro equipo, aunque los estadounidenses lo declararon en voz alta como si no tuviera analogías en el mundo. Por lo tanto, solo se pueden hacer comparaciones de tecnología conociendo exactamente todas sus características.
      1. jonhr
        jonhr 28 archivo 2017 09: 34
        +3
        y donde lo viste perfectamente? todos saben que 117 fueron derribados con la ayuda de los OLS franceses, o hay otra versión que la puerta de la bomba no cerró. e historias sobre el microondas no son más que tonterías. las microondas son buenas para el harmas de modificaciones tempranas.
        y el sigilo ve todos los radares, pero solo surgen problemas tanto con la captura del objetivo en sí como con su posterior orientación. sigilo se traduce como discreto, reservado, pero no invisible.
        Y en radares, hasta donde yo sé, el raptor regular o el radar f-35
        1. sivuch
          sivuch 28 archivo 2017 11: 19
          +6
          Pero las historias sobre el OLS francés tampoco son necesarias. Lo descubrimos usando el radar Terek P-99 del rango del medidor (longitud de onda -18 metros), bastante antiguo para 1.7, en un rango de aproximadamente 25 km. Por supuesto, la cifra es pequeña, pero debemos recordar que cuando Este radar fue creado, entonces nadie escuchó nada sobre los sigilos. Sí, y las condiciones de uso estaban lejos de ser ideales. Los radares se encendían periódicamente. Y, uno debe pensar, no un OLS, sino una cámara termográfica
          1. jonhr
            jonhr 28 archivo 2017 11: 37
            +1
            Me pregunto cómo se llevó a cabo la captura del objetivo. hay un matiz tan pequeño. Aquí hay un extracto del artículo. según tengo entendido, no lo has leído.
            El nuevo complejo P-18 Terek recibió una antena del sistema Yagi-Uda o un "canal de onda", lo que permitió reducir el tamaño y el peso en cierta medida. Ambas estaciones tenían limitaciones notables para determinar la dirección del objetivo y la distancia al mismo. Además, una viga de varios grados de ancho en azimut y decenas de grados de elevación no permitía determinar la altura de un objetivo aéreo.
            por cierto y una pregunta más. incluso si periódicamente encendiste el radar, ¿realmente crees que no tuviste tiempo para detectar ese coloso y liberar un daño o determinar la ubicación exacta? allí no puedes acurrucarte en un par de minutos. e incluso si te acurrucas no puedes ir lejos. ¿Ocultaron un automóvil con un radar en el búnker?
            1. sivuch
              sivuch 28 archivo 2017 11: 53
              +4
              Disculpa que ? Daño en el radar de un medidor, díganos con más detalle
              1. jonhr
                jonhr 28 archivo 2017 12: 42
                +1
                No dije qué exactamente en el medidor. Generalmente lo pongo. y, según tengo entendido, ¿está tomando conscientemente palabras individuales fuera de contexto para no admitir que no tiene nada que responder?
                Soy consciente, por ejemplo, de que el daño apunta al radar con cierta frecuencia
                1. sivuch
                  sivuch 28 archivo 2017 14: 31
                  +4
                  Por supuesto, no tengo nada que responder ante semejante especialista.
                  Se trataba específicamente de Terek. Su tiempo de reducción fue de aproximadamente una hora (uv. Parsec responderá con más precisión, soy reacio a profundizar en el trabajo en el trabajo)
                  Pero detectar y destruir este radar es algo más difícil precisamente porque las estaciones RTR de aviones tácticos no se ven en el rango del medidor.
                  Para el S-125, el principal problema es detectar un objetivo pequeño.
            2. sivuch
              sivuch 28 archivo 2017 11: 59
              +8
              Y la captura es con la ayuda de la SNR-125 habitual. Ella no necesita cortar todo el hemisferio superior. Y las tonterías del artículo de un estudiante indio no pueden citarse
              1. jonhr
                jonhr 28 archivo 2017 12: 45
                0
                Según tengo entendido, el CHP-125 no puede capturar 117 debido a la baja ESR de este último. pero no hay captura y un cohete significa que no lo lanzarás. solo los ingenieros se aseguraron de que algunos muy exitosos no lanzaran accidentalmente todos los cohetes riendo
                1. sivuch
                  sivuch 28 archivo 2017 14: 32
                  +4
                  Entender mal
            3. Parsec
              Parsec 28 archivo 2017 13: 26
              +3
              Cita: jonhr
              incluso si periódicamente encendiste el radar, ¿realmente crees que no tuviste tiempo para detectar ese coloso y liberar un daño o determinar la ubicación exacta? allí no puedes acurrucarte en un par de minutos. e incluso si te acurrucas no puedes ir lejos. ¿Ocultaron un automóvil con un radar en el búnker?

              F-117 no llevaba HARM. No cabe en el compartimento, y un cohete de 4 m de largo suspendido debajo del ala con una envergadura de un metro desenmascara por completo cualquier sigilo. Los F-117 no fueron acompañados por portadores HARM para no desenmascarar al grupo sigiloso. (Bueno, ¿no es gracioso?)
              En el búnker es posible, pero difícil; en la trinchera fácilmente.
              1. jonhr
                jonhr 1 marzo 2017 00: 03
                0
                Yugoslavia a menos que f-117 bombardeado, ¿qué estás haciendo aquí acerca de la incapacidad de llevarles un daño?
                1. Parsec
                  Parsec 1 marzo 2017 01: 19
                  +3
                  Mira el discurso. No recuerdas y realmente no entiendes lo que estás discutiendo. Aquí te explican con los dedos, y tú frunces los labios.
                  1. jonhr
                    jonhr 1 marzo 2017 12: 01
                    0
                    Veo que entiendes mucho. te niegas a ti mismo a través de una publicación
          2. Parsec
            Parsec 28 archivo 2017 12: 57
            +3
            Cita: sivuch
            Y, uno debe pensar, no OLS, sino una cámara termográfica

            No había cámara termográfica allí.
            Estaba en VO: "Según la versión estadounidense," ciento diecisiete "cambió el modo de vuelo, en ese momento se formó una oleada de presión frente a las rejillas de admisión de aire, que desenmascararon el avión". - es decir todavía se trata de detección de radar.
            1. sivuch
              sivuch 28 archivo 2017 14: 19
              +2
              Un oponente escribió sobre OLS
        2. Lopatov
          Lopatov 28 archivo 2017 12: 20
          0
          Cita: jonhr
          e historias sobre el microondas no son más que tonterías. las microondas son buenas para el harmas de modificaciones tempranas.

          Por lo que escuché, los hornos de microondas son realmente bicicletas, utilizaron el radar de los aviones fuera de servicio.
      2. Bongo
        Bongo 28 archivo 2017 09: 58
        +5
        Cita: andj61
        F-117, producido en 80-x y luego considerado la altura de la perfección, nuestro radar vio bien. En consecuencia, no tenía ninguna ventaja sobre nuestro equipo, aunque los estadounidenses lo declararon en voz alta como si no tuviera analogías en el mundo. Por lo tanto, solo se pueden hacer comparaciones de tecnología conociendo exactamente todas sus características.

        Montando la excelencia nunca ha sido ... no Pero su detección por estaciones operando en centímetro y decímetro de bandas fue realmente difícil. Ciertamente lo vieron, pero a distancias más cortas. Y cuando el enemigo puso interferencia, fue imposible disimularlo. El alcance del medidor de radar, como el P-14 F-117A, se detectó constantemente, pero estas estaciones eran de un tamaño considerable y, como resultado, estaban inmóviles. Y el flagelo de los militares P-12 y P-18 fue la inmunidad al ruido bajo.
        1. sivuch
          sivuch 28 archivo 2017 11: 25
          +3
          Sergey, la única estación de radar Yugovian P-14 fue aniquilada muy rápidamente. En cuanto a la interferencia, por lo que recuerdo, podrían ser instalados por los Intrusos navales y el B-52. Los cuervos, al parecer, no tenían estas unidades. Los combatientes tácticos no podían interferir con los radares de metro. Por cierto, generalmente eran destruidos por simples Mavericks con Cabezas de TV o TPV.
          1. Parsec
            Parsec 28 archivo 2017 12: 59
            0
            Cita: sivuch
            los luchadores tácticos no podían interferir en absoluto con los radares del medidor. Por cierto, generalmente eran destruidos por simples Mavericks con cabezas de TV o TPV.

            Llegaron a Irak en helicóptero por la noche y dispararon ATGM con un alcance de 2.5 km.
      3. Eternal Stranger
        Eternal Stranger 28 archivo 2017 11: 09
        +4
        Cita: andj61
        aunque los estadounidenses declararon en voz alta que no tenía un mundo igual.

        Primero, los estadounidenses lo mantuvieron en secreto hasta el último
        En segundo lugar, sobre los no análogos, definitivamente no es para ellos. Si sabes a lo que me refiero wassat
  4. Blind111
    Blind111 28 archivo 2017 10: 16
    +6
    ¿No estás cansado de publicar traducciones de los calzados analfabetos de este estudiante indio? Todos los runet ya están contaminados por ellos.
  5. Red_Hamer
    Red_Hamer 28 archivo 2017 11: 03
    +2
    Ah, de nuevo, el indio Kumar consiguió algo en el "Interés Nacional", ¿ya era eso?
  6. Uskrabut
    Uskrabut 28 archivo 2017 11: 29
    +1
    Todo esto es interesante y terriblemente informativo: ¡el autor escribió muchos bukaf! wassat Solo me parece que si el radar está encendido en el avión sigiloso, será como una radiobaliza: "¡No quiero apuntar!" Y el F-117 simplemente estaba desprovisto del radar de manera constructiva, pero el sur aún lo derribó con un viejo misil soviético. Ese es el final de la historia.
    1. jonhr
      jonhr 28 archivo 2017 11: 55
      +2
      La puntuación es igual a un país derribado al azar destruido sigilosamente.
      Realmente defensa aérea victoria impresionante
      1. Uskrabut
        Uskrabut 28 archivo 2017 12: 05
        +2
        Yugoslavia la traicionó estúpidamente y la traicionó, ya que no es amargo, Rusia. Resistir el bloque de la OTAN solo para Yugoslavia no era realista. ¡Y el derribado F-117 les demuestra la profesionalidad y determinación del ejército yugoslavo, honor y gloria! No es que nuestros antiguos aliados que corrieron en masa para unirse a la OTAN con la esperanza de un obsequio.
        1. jonhr
          jonhr 28 archivo 2017 12: 48
          +1
          un disparo por todo el conflicto indica con precisión que se trató de un accidente. si estuviera relacionado con la profesionalidad, todas las noches habrían derribado varios
          1. Parsec
            Parsec 28 archivo 2017 13: 30
            +2
            Cita: jonhr
            si estuviera relacionado con la profesionalidad, todas las noches habrían derribado varios

            La impresión de que tienes catorce años. Mire la composición de la defensa aérea de Yugoslavia y el grupo de aviación de la OTAN.
            1. jonhr
              jonhr 28 archivo 2017 19: 24
              0
              ¿tienes pluralismo de opiniones en una cabeza? luego gritas que el sigilo es basura y es derribado por el sistema de los años 60. ahora ya no está satisfecho con la defensa aérea de Yugoslavia de los años 60. decide ya, de lo contrario te apresuras entre tus opiniones
        2. Parsec
          Parsec 28 archivo 2017 13: 31
          +2
          Cita: uskrabut
          Yugoslavia la traicionó estúpidamente y la traicionó, ya que no es amargo, Rusia.

          A los yugoslavos se les ofreció renovar su defensa aérea con fuerza antes del estallido de la agresión. La respuesta es que vamos a Europa, que nos bombardeará allí ...
      2. sivuch
        sivuch 28 archivo 2017 14: 34
        +3
        Otro Goblin sufrió daños aproximadamente un mes después, pero llegó a Aviano a / b. Sobre el grado de daño que escriben diferentes cosas, desde fácil de cancelar, pero, lo más importante, hubo una segunda detección, transición a AC y puesta en marcha.
    2. KKND
      KKND 28 archivo 2017 15: 21
      0
      Cita: uskrabut
      Solo me parece que si el radar está encendido en el avión sigiloso, será como una radiobaliza: "¡No quiero apuntar!"

      Con más detalle, por favor, con qué misil puedes derribar el F-22 con el radar encendido (es decir, ver su radiación), no verlo con tu radar, no verlo cálidamente y no verlo a través del "ojo".
  7. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 28 archivo 2017 11: 53
    +6
    Maldita sea ¿De qué "humo" comenzó a exagerar el C-75 aquí? El artículo de este periodista es un intento de "responder" al artículo "anterior", donde "narró" cómo los valientes F-22 y F-35 "empaparon" a F-16 bajo la cobertura de una potente interferencia de radio A / F-18 (avión EW) , Me refiero a "en la cara" - táctico ("prometiendo" no solo táctico!) "Mover" (recepción) - produjo en masa el uso de interferencias de radio poderosas; ¡Pero en términos generales, el uso masivo obligatorio de varias herramientas EW para suprimir y superar con éxito la poderosa defensa aérea multinivel en capas! El autor está intentando, aunque un poco "inmovilizado", traer al público la idea de que puede intentar "por gancho o por ladrón". Es decir: los radares modernos detectan el F-22 / 35 discreto a una distancia "reducida". A tal distancia, es difícil deshacerse de la interferencia o los sistemas de detección / detección alternativos de "lanzamiento" (tiempo corto-corto tiempo) y el autor sugiere utilizar "shirche" viejos "radares, por ejemplo, del rango del medidor (dicen," toman más "sigilo"). Pero aquí hay una "bada"! "La exactitud" no es suficiente! Y aquí, en opinión del autor, las municiones antiaéreas con una ojiva poderosa pueden corregir el problema. Como ejemplo, citó el C-75 ... ¡se le ocurrió de esa manera! No es la esencia de C-75! ¡Y en el poderoso Zaur! Entonces, ¡termina esta inundación! PD Traté de entender al autor y, por así decirlo, "traducirlo". ¡La opinión del autor del artículo puede no coincidir con mi opinión personal!
  8. voyaka uh
    voyaka uh 28 archivo 2017 12: 35
    +4
    "Como resultado, la creación de sistemas de radar capaces de detectar aviones furtivos,
    ya no es un problema que no tiene solución en principio. Al mismo tiempo, el desarrollo de tales
    las estaciones difícilmente pueden considerarse un asunto bastante simple ". ////

    Frase clave: se pueden hacer localizadores capaces de detectar el sigilo fundamentalmente,
    pero hacerlos NO es fácil.
    Estoy completamente de acuerdo con esta conclusión. Y escribí sobre eso. En 10-20 años, aparecerán dichos localizadores.
    Mientras tanto, puedes vivir.
    1. Parsec
      Parsec 28 archivo 2017 13: 51
      0
      Cita: voyaka uh
      Estoy completamente de acuerdo con esta conclusión. Y escribí sobre eso

      A ti, en general, no te importa sobre qué escribir, eso sobre el descubrimiento del sigilo, eso sobre volar a Júpiter, todavía no entiendes nada.
    2. sivuch
      sivuch 28 archivo 2017 14: 37
      +2
      Sí, lo han sido durante mucho tiempo. Preguntas sobre precio / cantidad / movilidad / supervivencia
  9. Operador
    Operador 28 archivo 2017 13: 28
    +4
    Los radares de todos los rangos detectan aeronaves sigilosas sin ningún problema, comenzando con el centímetro (radar de la aeronave) y terminando con el decametro (radar sobre el horizonte).

    Otra cosa es que para su detección los rangos de centímetros y decímetros de radar requieren una alta potencia de radiación y, preferiblemente, AFAR para protegerse contra los medios de EW. Para determinar la distancia máxima para detectar un objetivo aéreo con un EPR de metro cuadrado 0,1, es suficiente conocer los datos abiertos sobre la distancia máxima para detectar un objetivo aéreo con un EPR de onda cuadrada 1. m, luego divida la última figura en 1,78.

    Para radares aéreos de las generaciones 4 ++ y 5, la distancia máxima de detección de un objetivo aéreo con un rango de radar XR XXUMX ESR de 0,1 a 50 km, es decir está dentro del alcance efectivo del uso de misiles de combate aéreo de largo alcance para combate aéreo de largo alcance.

    En cuanto a los modernos sistemas de radar C-300 / 400 en tierra de los radares de centímetros y decímetros, están equipados con emisores y antenas aún más potentes de un área más grande, lo que les permite detectar objetivos aéreos con 0,1 m ESR a una distancia de hasta 150 km (dentro de rango efectivo de uso de misiles antiaéreos para objetivos súper maniobrables).

    El alcance real de los sistemas de misiles de defensa aérea basados ​​en tierra no está limitado por el alcance de detección de radar, sino por un horizonte de radio (que para ellos varía de 20 a 40 km), ya que los aviones tácticos en la zona de defensa aérea vuelan a bajas altitudes.

    El problema de aumentar el alcance de la detección de sigilo por los sistemas de misiles de defensa aérea basados ​​en tierra no se resuelve cambiando al alcance del medidor, sino colocando potentes radares de defensa aérea a bordo de los aviones UAV y DRLO equipados con AFAR.

    La precisión de apuntar los misiles antiaéreos de los sistemas modernos C-300 / 400 SAM no está de ninguna manera conectada con el alcance de radio del radar de radar SAM, ya que todos estos misiles están equipados con un alcance de centímetro de radar activo, que proporciona auto-guía al objetivo, comenzando desde la distancia de km 20. Este indicador determina la precisión aceptable de la guía de misiles utilizando SAM de radar. En realidad, la precisión de apuntar es de unos pocos cientos de metros, la precisión de la detonación de la ojiva se mide en metros.

    Hay desarrollos de misiles antiaéreos RGSN activos con ondas milimétricas AFMM, que guían el contorno del objetivo y proporcionan un impacto directo de las ojivas cinéticas en el objetivo hasta el decímetro más cercano.

    Por lo tanto, el alcance del medidor de radar fijo son armas obsoletas que se desactivarán en la etapa inicial del conflicto armado.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 28 archivo 2017 14: 45
      +3
      Cita: Operador
      Por lo tanto, el alcance del medidor de radar fijo son armas obsoletas que se desactivarán en la etapa inicial del conflicto armado.

      Bueno, "en el papel" siempre es "suave"! Y en la vida real ..... "sacudimos" -can, y "vemos"! Y así ... "de pasada" .... en primer lugar: el radar, por ejemplo, del rango del medidor no se puede usar solo, sino junto con otro (otros rangos) del radar como parte de una defensa aérea multinivel en capas (en ausencia de "necesidad "MD-RLS no se puede usar / reservar /). En segundo lugar, las soluciones" no convencionales "como ... estructuras" inflables ", paneles flexibles (como las" placas de circuito impreso ") se pueden usar para construir sistemas de antenas. por el tipo de "cortinas" protectoras en los escaparates, puertas ... diseños "desechables" ... alguien puede ofrecer más "violentos" (o algo más " lye ") ideas!
      1. Operador
        Operador 28 archivo 2017 17: 02
        0
        Las estructuras inflables de las antenas de radar terrestres no extienden el horizonte de radio, lo que limita el alcance de los sistemas de defensa aérea terrestres en los rangos de metros, decímetros y centímetros.

        Los radares "voladores" con AFAR resuelven todos los problemas de los sistemas de defensa aérea terrestres.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 28 archivo 2017 17: 53
          +2
          Cita: Operador
          Las estructuras inflables de las antenas de radar basadas en tierra no extienden el horizonte de radio en absoluto,

          Y no discuto con eso! Estamos hablando de la movilidad y la velocidad de despliegue de sistemas de antenas de radar voluminosos de la gama de medidores.
          1. Operador
            Operador 28 archivo 2017 18: 48
            0
            Desafortunadamente, la velocidad de despliegue de los radares terrestres del rango del medidor no está de ninguna manera relacionada con su limitación de rango.
    2. KKND
      KKND 28 archivo 2017 17: 58
      0
      El operador me parece que piensas correctamente, solo para las modificaciones iniciales del S-300, según mis datos, el MiG-21 se detectó desde una distancia de aproximadamente 250 km. Y el EPR ni siquiera tiene 1 m0.1. Entonces su optimismo sobre 150 sq.m. por 22 km. me parece inapropiado También infantó que en el Congreso de los Estados Unidos al considerar la adquisición del F-22, se les dijo a los senadores que el F-300 podía volar hasta el S-30 (no se indicó ninguna modificación) hasta una distancia de XNUMX km. Tal vez publicidad no
      PD Sobre la triangulación de radio estaba mal. Disculpe hi
      1. Operador
        Operador 28 archivo 2017 18: 57
        0
        Hice una reserva específicamente sobre el "ADMS tipo C-300 / 400" más AFAR, y no sobre las modificaciones tempranas de C-300.

        En cualquier caso, se conserva una regla simple: para un ADMS específico, se reconoce la distancia de detección del objetivo con el EPR 1 sq.m (tipo Rafale o Advanced Super Hornet), después de lo cual se calcula la distancia de detección del objetivo 1,78 (tipo F) utilizando el factor de corrección 0,1. -22).

        De manera similar, se puede calcular la distancia de detección del objetivo 0,3 sq. M (tipo F-35).
        1. voyaka uh
          voyaka uh 1 marzo 2017 00: 27
          +1
          Para obtener un ESR de 0.1 - 0.3, ni siquiera necesita untar un recubrimiento especial. Suficiente planeador de forma. Divide entre otros 100 y lucha con esta difícil realidad, no con los EPR inventados por ti.
          1. Operador
            Operador 1 marzo 2017 00: 39
            +1
            ¿De dónde sacaste este conocimiento sagrado? riendo
            1. voyaka uh
              voyaka uh 1 marzo 2017 12: 37
              +1
              Esto es TTX. Hace unos años, podrían considerarse
              teórico (laboratorio, no probado). Pero ejercicios regulares en los EE. UU.
              "combatientes contra la defensa aérea", en los cuales los aviones atacan los sistemas de defensa aérea
              desde diferentes ángulos y ángulos y las enseñanzas "luchador contra luchador" hicieron estos
              TTX real, verificado por radares reales (en el tono del número de estaciones S-300, que son campos de entrenamiento de EE. UU.).
              Un EPR, por ejemplo, el F-35 resultó ABAJO de lo que se indica en las especificaciones del pasaporte, y
              es aproximadamente igual al EPR F-22.
              1. Operador
                Operador 1 marzo 2017 13: 16
                0
                Enlace al TTX F-35 no dar?
          2. Parsec
            Parsec 1 marzo 2017 01: 07
            0
            Cita: voyaka uh
            Suficiente planeador de forma. Divide entre otros 100 y lucha con esta difícil realidad, no con el EPR que inventaste.

            ¿Por qué no dividir por 1000?
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 1 marzo 2017 05: 50
      +1
      Cita: Operador
      Por lo tanto, el alcance del medidor de radar fijo son armas obsoletas que se desactivarán en la etapa inicial del conflicto armado.

      Ventajas de la gama de medidores:

      Los desplazadores de fase conectados a los módulos de transmisión del receptor cambian automáticamente, según la tarea, la forma del diagrama de antena para transmitir y recibir en el plano de elevación desde el haz de barrera estrecho con la concentración máxima de energía en la región de pequeños ángulos de elevación al diagrama de gran angular
      - Líneas más altas de detección y medición de las coordenadas de los objetos aéreos modernos y prometedores (HE) debido a la mayor superficie reflectante efectiva de los objetivos, especialmente los objetos pequeños y poco visibles;

      - débiles fluctuaciones en el nivel de las señales reflejadas desde los objetivos debido a la pequeña irregularidad del patrón de reemisión secundario (especialmente en los cursos que están cerca del radial), lo que garantiza una detección y seguimiento estables de la VO;

      - baja intensidad de reflexiones de formaciones hidrometeorológicas, que prácticamente excluye la dependencia de las características del radar con respecto a las condiciones climáticas;

      - reducción de los ángulos de cierre en un área boscosa;

      - Las dificultades para crear proyectiles anti-ubicación, medios para bloquear e implementar tecnologías ocultas determinan el uso generalizado del radar de la banda de onda del medidor como herramientas de información para la defensa aérea y la aviación civil. La principal cualidad de estos radares es la detección segura de objetos de varias clases, incluidos los pequeños, a largas distancias, así como el seguimiento estable de objetivos detectados en condiciones meteorológicas difíciles.

      El control digital de la posición espacial del patrón de antena elimina la necesidad de cambiar la posición angular de la banda del altavoz en el plano vertical. Esta solución técnica garantiza la detección no solo de los HE aerodinámicos que vuelan a altitudes que no superan 30 000 m, sino también balísticas que pueden alcanzar altitudes de hasta 150 km en vuelo
      En el rango de medidores, el Instituto de Investigación de Radio Ingeniería Nizhny Novgorod ha desarrollado una serie de radares únicos, muchos de los cuales son campeones mundiales. Estos incluyen el radar de dos coordenadas basado en tierra del modo de espera 1ЛХNUMX (cifrado "Sky-SVU").
      Leer más: http://www.vko.ru/oruzhie/pervaya-v-mire-mobilnay
      a-rls-metrovogo-diapazona
      1. Operador
        Operador 1 marzo 2017 12: 03
        0
        Todas estas ventajas del radar de alcance del medidor están niveladas por el horizonte de radio del radar terrestre.
  10. Parsec
    Parsec 28 archivo 2017 13: 48
    +1
    Bongo,
    Cita: Bongo
    Pero dígame "gramática", ¿para qué es esta "rueda" en CHP-75? ¿Es para seguimiento manual en ángulo, rango y azimut? ¿O me equivoco?

    Gramati como usted escribe "manualmente" como "manualmente", y creen que los misiles pueden controlarse manualmente.
    Dos timoneros están diseñados para controlar el poste de antena en elevación y acimut, el control estroboscópico de tercer rango. También se utilizan para el seguimiento manual del objetivo en el modo PC "Seguimiento manual".
    No tiene idea sobre el funcionamiento del sistema de misiles de defensa aérea, pero se apresura a discutir, de ahí los errores sobre el control manual del sistema de misiles de defensa aérea de alcance medio. No sienta la diferencia entre "Seguimiento manual en las esquinas" y "Control manual del cohete", vea más arriba.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. zyablik.olga
      zyablik.olga 28 archivo 2017 14: 43
      +4
      Cita: Parsec
      No tiene idea sobre el funcionamiento del sistema de misiles de defensa aérea, pero se apresura a discutir, de ahí los errores sobre el control manual del sistema de misiles de defensa aérea de alcance medio. No sienta la diferencia entre "Seguimiento manual en las esquinas" y "Control manual del cohete", vea más arriba.

      Por supuesto, Seryozha entregó una parte significativa de su vida a las fuerzas de defensa aérea y es el autor de más de los artículos de 200, incluido este:
      https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html
      Los ADMS S-75 en el siglo 21. Nada en la defensa aérea no entiende.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 archivo 2017 14: 51
        +2
        Cita: zyablik.olga
        Por supuesto, Seryozha entregó una parte importante de su vida a las fuerzas de defensa aérea y es autor de más de artículos de 200, incluido este.

        Hola olga No preste atención, este es un Troll normal, que es especial en cualquier tema. Ayer crucé con él, ya no le contesto.
        No tiene sentido comunicarse con una persona que saca su mejor conocimiento de Wiki. amarán
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 28 archivo 2017 15: 00
          +3
          Cita: Alexander Romanov
          Hola olga No preste atención, este es un Troll normal, que es especial en cualquier tema. Ayer crucé con él, ya no le contesto.

          Hola sasha Sí, Dios lo bendiga, aunque, por supuesto, Seryozha casi nunca encuentra los complejos antiguos y puede que no sepa algo.  solicitar
          ¿Algo en lo que realmente te vuelves raro "en el aire" aparece?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 archivo 2017 15: 01
            +2
            Cita: zyablik.olga
            ¿Algo en lo que realmente te vuelves raro "en el aire" aparece?

            Hubo mucho trabajo, tres días después, de regreso al trabajo. recurso
            1. Bongo
              Bongo 28 archivo 2017 15: 15
              +2
              Cita: Alexander Romanov
              Hubo mucho trabajo, tres días después, de regreso al trabajo.

              Hola sanya Olga ya está en el corte. No está claro si tenemos un cochecito de Internet o si el sitio vuelve a fallar. Los comentarios no son enviados. triste No está mal que trabajes, cada tres días para trabajar. estáblecido,
        2. Parsec
          Parsec 28 archivo 2017 15: 08
          0
          ¿Cuál era tu apodo cuando cruzamos?
      2. Parsec
        Parsec 28 archivo 2017 15: 03
        +3
        Cita: zyablik.olga
        Por supuesto, Seryozha, que dedicó una parte importante de su vida a las fuerzas de defensa aérea y es autor de más de 200 artículos,

        Miro aquí, el criterio de rechazo se ha hecho evidente: la cantidad de artículos. Aunque hubo señales, una persona que distingue el patrón de radiación del receptor, citado como argumento "Tengo un artículo sobre este tema en VO".
        No consideré a Serezha un artículo, pero soltó una estupidez al nivel de la ignorancia absoluta, y en lugar de admitir la estupidez y mejorar, decidió comprobar el conocimiento de su oponente, escritor.
        Con el desarrollo de Internet y la presencia de Ctrl + C Ctrl + V, el número de artículos es un indicador poco confiable.
  11. the47th
    the47th 28 archivo 2017 13: 52
    +2
    Todos los artículos sobre armas extranjeras en NI tienen una esencia: "¡Necesitamos más oro, mi señor!"
  12. Lopatov
    Lopatov 28 archivo 2017 14: 37
    0
    Cita: Bongo
    Ni un solo misil antiaéreo ruso de mediano o largo alcance está diseñado para un impacto directo.

    Por lo que yo sé, no especialista, el sistema de misiles de defensa aérea está desarrollando y produciendo no solo Rusia, ¿o me equivoco?

    Cita: Bongo
    Y si crees que la masa de ojivas para los misiles S-300P y S-400 es muy diferente de las ojivas para el S-75, entonces estás muy equivocado. Y

    Oh, ¿y de qué estoy hablando?
    Sin embargo, resulta exactamente igual que en la artillería, ¿no es así? La baja precisión es compensada por una poderosa ojiva.
    1. Bongo
      Bongo 28 archivo 2017 14: 52
      +2
      Cita: Spade
      Por lo que yo sé, no especialista, el sistema de misiles de defensa aérea está desarrollando y produciendo no solo Rusia, ¿o me equivoco?

      Los misiles estadounidenses y europeos utilizados para combatir objetivos aerodinámicos también tienen ojivas poderosas y fusibles de proximidad.
      Cita: Spade
      Oh, ¿y de qué estoy hablando?
      Sin embargo, resulta exactamente igual que en la artillería, ¿no es así? La baja precisión es compensada por una poderosa ojiva.

      La precisión de apuntar a los misiles modernos con un buscador semi-activo y activo es varias veces mayor, pero la poderosa ojiva no ha impedido a nadie todavía. Pero por alguna razón, el autor decidió ser igual al sistema de defensa aérea C-75, deliberadamente desactualizado.
    2. KKND
      KKND 28 archivo 2017 15: 10
      0
      Cita: Spade
      Sin embargo, resulta exactamente igual que en la artillería, ¿no es así? La baja precisión es compensada por una poderosa ojiva.

      No es especial en artillería y defensa aérea, pero es extraño que Bongo no quiera responder preguntas sencillas y esto da derecho a dudar de su nivel de competencia.
      De hecho, los radares detectan un objetivo solo con una precisión aproximada y, por lo tanto, el cohete intenta explotar con el máximo efecto dañino. Para hacer esto, le dan una poderosa ojiva.
      Pero el artículo no comprende cuál es la precisión de la detección de objetivos con baja ESR. Después de todo, el sigilo intenta absorber o dirigir la mayor cantidad posible de energía de radiación del radar desde la antena receptora. Si se refleja muy poca energía en la antena reflejada desde el sigilo, entonces, naturalmente, no ve el sigilo. Una vez que el sigilo vuela más cerca, lo verá y determinará las coordenadas con precisión como para un objeto no sigiloso normal. Corregir si estoy equivocado.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 28 archivo 2017 16: 14
        +3
        "Vale la pena el sigilo para volar más cerca, lo verá y determinará las coordenadas con
        precisión en cuanto al objeto no sigiloso habitual "////

        Pero sigilo algo, no Winnie the Pooh. También dispara, y con el máximo
        posible distancia.
        1. KKND
          KKND 28 archivo 2017 18: 05
          0
          Cita: voyaka uh
          Pero sigilo algo, no Winnie the Pooh. También dispara, y con el máximo
          posible distancia.

          Sí, sí, se descubrió el sigilo y él fue una explosión en respuesta. Él no es Winnie the Pooh.
      2. Bongo
        Bongo 1 marzo 2017 09: 43
        +2
        Cita: KKND
        No es especial en artillería y defensa aérea, pero es extraño que Bongo no quiera responder preguntas sencillas y esto da derecho a dudar de su nivel de competencia.

        Puedes dudar de cualquier cosa, pero no has hecho una sola pregunta inteligible. engañar
  13. Parsec
    Parsec 28 archivo 2017 15: 21
    +4
    Cita: zyablik.olga
    Serezha casi no encontró los viejos complejos, y puede que no sepa algo.

    Cita: zyablik.olga
    Por supuesto, Seryozha, quien dio una parte importante de su vida a las fuerzas de defensa aérea.

    ¿Una parte importante de la vida, en este caso, debe suponerse ocho años?
    Si una persona de la defensa aérea no conoce los aspectos básicos de la construcción de un sistema de misiles de defensa aérea (así es como un filólogo no conoce el alfabeto), ¿por qué aumenta la ignorancia? Su ignorancia, sobre él y tan abundantemente.
    1. KKND
      KKND 28 archivo 2017 15: 29
      +1
      Cita: Parsec
      Si una persona de defensa aérea no conoce los conceptos básicos de la construcción de un sistema de defensa aérea (es como un filólogo que no conoce el alfabeto)

      Lo curioso es que en Rusia las personas que dieron años de vida a algún tipo de negocio, pero que no entienden nada, simplemente asustan cuánto. Y se adjuntó la explicación más simple para la explosión (el ejército tiene una fuerte "mafia"). No pretendo que Sergei se refiera a ellos, pero la renuencia a responder preguntas simples y no muy simples, así como el nivel técnico fácil de sus artículos, lo hace dudar de su competencia.
    2. Bongo
      Bongo 1 marzo 2017 09: 47
      +2
      Cita: Parsec
      Si una persona de la defensa aérea no conoce los aspectos básicos de la construcción de un sistema de misiles de defensa aérea (así es como un filólogo no conoce el alfabeto), ¿por qué aumenta la ignorancia? Su ignorancia, sobre él y tan abundantemente.

      Estimado, si tiene alguna queja sobre la calidad de las publicaciones, hablemos en detalle de qué y dónde me equivoco. En cuanto a CHP-75, estará de acuerdo en que el nivel de automatización es sustancialmente menor que en el radar de iluminación complejo C-200. En la especialidad militar, soy un hombre de la señal, pero en realidad serví en el sistema de defensa aérea OA 11-th.
  14. ututyulkin
    ututyulkin 28 archivo 2017 15: 31
    0
    Recordando los asuntos de tiempos pasados, debo señalar que en la primera ojiva s-75 pesaba 300 kg. y en segundo lugar, además del radar estándar, tenía un buscador de alcance de radio y un centro de reconocimiento y designación de objetivos. y parece que todos trabajan en diferentes rangos de frecuencia. y también algún tipo de altímetro se aferró a él (no recuerdo cuál). Y con 75 tenía postes de camuflaje en los que se suponía que los shriki debían volar. y también tenía orientación corporal. Y, por último, el complejo no se puede matar por sí mismo y es fantásticamente simple y fácil de mantener. el único que no puede son los cohetes, aquí es difícil. ¡y todo lo demás es un cuento de hadas! y en tierra también puede funcionar en la aeronave :). Bueno, la inmunidad al ruido ciertamente no es hielo, pero como complemento hará otra cosa.
  15. Parsec
    Parsec 28 archivo 2017 15: 57
    0
    Cita: Operador
    La precisión de la orientación de los misiles antiaéreos de los sistemas modernos de defensa aérea tipo S-300/400 no tiene ninguna relación con el alcance de radio de los sistemas de defensa aérea de los sistemas de defensa aérea, ya que todos estos misiles están equipados con un buscador de radar activo del alcance de centímetros, que proporciona orientación al objetivo,

    Buscador de radar activo ...
    La gente llega a tus sentidos!
    1. Operador
      Operador 28 archivo 2017 17: 32
      0
      Incluso en la naturaleza hay RGSN semiactivo y pasivo, pionero honesto.

      PS F-117 en Yugoslavia fue derribado en el modo manual de la guía de misiles de radiocomando (los operadores ZRK mantuvieron la "cruz" en el objetivo). El avión fue detectado por un radar de vigilancia divisional de un alcance de metro a una distancia de 20 km, llevado para escoltar un radar objetivo de batería de un alcance de centímetro a una distancia de 13 km. El lanzamiento de un par de misiles antiaéreos se llevó a cabo a una distancia de 10 km con una altitud de 3 km en la dirección de la posición del sistema de defensa aérea.

      El piloto del F-117 observó visualmente el vuelo de los cohetes desde el frente a lo largo del curso desde el momento en que rompieron las nubes. El primer cohete pasó sobre el avión, el segundo dio en el blanco. El piloto expulsó, el avión en modo no tripulado en un ángulo de 30 grados comenzó a declinar y se estrelló contra el suelo a una distancia de 5 km desde la posición del sistema de misiles de defensa aérea.
      1. Parsec
        Parsec 28 archivo 2017 17: 51
        +1
        Cita: Operador
        Incluso en la naturaleza hay RGSN semiactivo y pasivo, pionero honesto.

        Ndya
        Cita: Operador
        Precisión de orientación los misiles antiaéreos de los sistemas modernos de defensa aérea tipo S-300/400 no están conectados en absoluto con el rango de radio de los sistemas de defensa aérea de los sistemas de defensa aérea, ya que todos estos misiles están equipados con activa buscador de radar de alcance centímetro,

        ¿Es más visible y comprensible sobre el buscador activo S-300 / S-400?
        1. Operador
          Operador 28 archivo 2017 19: 00
          +1
          Tratando de troll? riendo
          1. Parsec
            Parsec 28 archivo 2017 19: 44
            +1
            Cita: Operador
            Tratando de troll?

            ¿Para qué? Escribes sin trolling, desperdicio. Indico que no hay GOS activo y no activo en el S-300/400.
            1. Operador
              Operador 28 archivo 2017 22: 03
              +1
              Lo indicará en otro lugar.

              "En un lanzador se pueden instalar hasta 4H40E misiles X-long ultra-long-range (hasta 6 km), que están diseñados para destruir aviones DLRO, aviones EW, aviones enemigos, bombarderos estratégicos y misiles balísticos con velocidades de hasta 400 4 m / s. Este cohete es capaz de destruir objetivos fuera de la visibilidad de radio de los localizadores de guía terrestres. La necesidad de destruir objetivos fuera del horizonte llevó a la instalación de un cabezal de referencia moderno (GOS) en el misil creado por la Asociación de Investigación y Producción de Almaz. semiactivo y en modo activo. En modo activo, el cohete se establece en modo de búsqueda después de encontrar la altura requerida y, después de encontrar el objetivo, es guiado por sí mismo "

              https://topwar.ru/5071-sovremennye-sistemy-pvo-s-
              400-chast-1.html
              1. Parsec
                Parsec 28 archivo 2017 22: 35
                0
                No estoy discutiendo 40N6 todavía.
                El resto sobre "todos estos misiles están equipados con una cabeza activa" es válido.
                1. Operador
                  Operador 28 archivo 2017 22: 49
                  0
                  Entonces no discuta los misiles 9М96М, 9М96Е y 9М96Х2 matón
                  1. Parsec
                    Parsec 28 archivo 2017 22: 59
                    +1
                    Cita: Operador
                    Entonces no discuta los misiles 9М96М, 9М96Е y 9М96Х2 matón

                    No discutí estos misiles, señalé, suave y correctamente, a tu error.
                    1. Operador
                      Operador 28 archivo 2017 23: 09
                      0
                      El misil de referencia activo 40H6 encaja completamente en los misiles 48H6-2 y 48H6E3. Su reequipamiento depende solo de la financiación.

                      Entonces, ¿qué cohetes de los complejos C-300 / C-400 estás listo para no discutir: el desarrollo de los 1980-s?

                      No es para debate: 40H6 adoptado para su uso en el año 2015 https://topwar.ru/70777-na-vooruzhenie-prinyata-n
                      ovaya-zenitnaya-raketa-bolshoy-dalnosti.html
                      1. Parsec
                        Parsec 1 marzo 2017 00: 43
                        +1
                        Estás lejos de la pregunta.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 28 archivo 2017 20: 24
        +1
        Un debate tan acalorado, pero sin imágenes. El desorden ... sonreír

        1. voyaka uh
          voyaka uh 28 archivo 2017 20: 27
          +3
          Y aquí está lo que Almaz-Antey esconde en la cabeza de sus misiles. amarrar :
          1. voyaka uh
            voyaka uh 28 archivo 2017 20: 42
            +2
            Y aquí hay todo tipo de GOS, desarrollos de Rusia:
            activo, semiactivo, pasivo.
            1. KKND
              KKND 28 archivo 2017 20: 46
              +1
              Bueno, por favor complete las fotos, mire lo inteligente que bajará ... guiño
          2. Operador
            Operador 28 archivo 2017 22: 05
            0
            voyaka uh

            "Almaz-Antey" con la ayuda de la primera posición no ocultó nada, sino que simplemente colgó fideos en las orejas de los oponentes potenciales (ver la segunda posición) riendo
            1. jonhr
              jonhr 1 marzo 2017 00: 15
              +1
              GOS, naturalmente, no funciona en el rango del medidor.
              Pero, después de todo, todos saben que la detección en los rangos de decímetro y centímetro del sigilo es difícil. ¿Dónde está la garantía de que el cohete simplemente no pierde propósito?
              pero no te importa deberías tirar un sombrero riendo
              1. Operador
                Operador 1 marzo 2017 00: 44
                0
                Maldición, ya sabes leer: una disminución en la ESR diez veces se compensa aumentando la potencia del radar solo 1,78 veces, y en cualquier rango de cm a dcm.
              2. Parsec
                Parsec 1 marzo 2017 01: 03
                +2
                Cita: jonhr
                Pero, después de todo, todos saben que la detección en los rangos de decímetro y centímetro del sigilo es difícil. ¿Dónde está la garantía de que el cohete simplemente no pierde propósito?

                Las pólizas de seguro solo proporcionan una garantía completa
                Usted ve, un cohete vuela hacia un objetivo; significa que se acerca cada segundo, lo que significa que con cada segundo el efecto de sigilo (una disminución en la señal reflejada por el objetivo) se debilita. Hay matices en los rangos de objetivos de misiles del orden de las primeras unidades de kilómetros, cuando las partes individuales de la aeronave comienzan a brillar en el rango de operación del GOS; Pero estos matices se han resuelto con éxito y durante mucho tiempo.
                1. jonhr
                  jonhr 1 marzo 2017 12: 07
                  0
                  oh sí, aquí en la cabeza de referencia, un radar tan poderoso. Sí, el cohete que sale del lanzador se pierde inmediatamente
                  1. Operador
                    Operador 1 marzo 2017 13: 26
                    +1
                    Todo es simple: un misil antiaéreo vuela hacia el objetivo la mayor parte del tiempo bajo el control de comando de radio y solo cuando se acerca al objetivo a una distancia de 20 km cambia a la orientación con la ayuda de RGSN semiactivo o activo. A esta distancia, tales CWGU tienen suficientes oportunidades para ver cualquier sigilo.

                    En el futuro cercano (después de elaborar la producción de la nueva base de elementos de MRP), se espera la transición a los ARGNS de rango milimétrico con un AFAR capaz de eliminar la interferencia EW y se dirige al contorno objetivo.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 1 marzo 2017 00: 35
              +1
              Almaz-Antey - chicos geniales, por supuesto. Pero tengo la impresión de que en la lucha contra el sigilo, hasta ahora cuelgan fideos en las orejas de los posibles oponentes.
              No tengo dudas de que con el tiempo se les ocurrirá algo. Pero por ahora, están faroleando (lo que también es útil para ganar tiempo en la competencia).
              1. Operador
                Operador 1 marzo 2017 00: 46
                +1
                Almaz-Antey no está faroleando, él y sus asociados han establecido soluciones técnicas para todos los gustos. El problema en el presupuesto es que no hay suficiente dinero para las soluciones más avanzadas.

                Sin embargo, todo fluye, todo cambia.
              2. Parsec
                Parsec 1 marzo 2017 00: 53
                +1
                Cita: voyaka uh
                Pero tengo la impresión de que en la lucha contra el sigilo, hasta ahora cuelgan fideos en las orejas de los posibles oponentes.

                ¿La realidad objetiva dada en las sensaciones? ¿Qué te impresionó?
  16. Operador
    Operador 28 archivo 2017 16: 53
    0
    F-117, derribado en Yugoslavia, voló a una altitud de más de 3 km en condiciones nubladas, ubicado a una altitud de 1 km. Entonces, ¿qué pasa con el uso de cualquier medio óptico para detectar el tipo de cámaras termográficas, etc. el habla no puede ser.

    Además, la autoincorporación de un generador de imágenes térmicas en el sistema de defensa aérea soviético sin un diseño que lo vincule a un sistema de guía de comando de radio automático para misiles antiaéreos (que se puede hacer solo en el caso de la modernización en la fábrica) no tiene ningún sentido.

    El comandante de la batería antiaérea yugoslava que derribó el F-117, en sus entrevistas con la prensa, siempre habló sobre algunas formas de llevar a cabo esta tarea (dispersar los sistemas de defensa aérea, cambiar rápidamente las posiciones, limitar el tiempo de funcionamiento del radar, cambiarlos con frecuencia al trabajo sin emitir una señal, etc.) y nunca sobre el uso de una cámara termográfica.
  17. Parsec
    Parsec 28 archivo 2017 17: 11
    +2
    Cita: Bongo
    antiguo SAM de un solo canal con misiles de guía de comando de radio Además, el objetivo está acompañado por un operador de forma manual.

    Hace trampa poco a poco, comenta los resultados de la discusión ...
    Modos de seguimiento de objetivos de complejos de la familia S-75:
    - mantenimiento automático; Vía principal.
    - seguimiento automático en esquinas, manual en rango;
    - manual en las esquinas y manual en rango;
    Y esto ... "a mano", no "a mano". Bueno, desde el primer indicio sobre "gramatey" uno podría entenderlo.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 28 archivo 2017 17: 25
      +2
      Cita: Parsec
      Hace trampa poco a poco, comenta los resultados de la discusión ...

      - es técnicamente imposible, enfriar ...
      - el sitio permite corregir errores en los comentarios durante un tiempo muy corto
      - entonces el comentario para la edición está cerrado ... ¿qué, al final, "al final de la discusión"? detener

      Cita: Parsec
      Modos de soporte para la familia C-75 ...
      ... "manualmente", no "manualmente"

      - No conozco tu nivel como especialista en la pregunta
      - pero siento pena por ti por alguna razón riendo
      1. Parsec
        Parsec 28 archivo 2017 18: 02
        +3
        Cita: Hoy, 10:56 Bongo
        "¿Un antiguo SAM con guía de comando de radio de un lanzador de misiles? ¿Qué implica el misil para él?"
        Fijo:
        Cita: Bongo
        ¿Es un antiguo sistema de defensa aérea de un solo canal con radiocomando de misiles? Además, el objetivo es acompañado por un operador manualmente

        Las capacidades técnicas del usuario y el moderador son diferentes.
        Cita: Cat Man Null
        pero por alguna razón siento pena por ti

        El llanto ayuda.
        1. KKND
          KKND 28 archivo 2017 18: 17
          +1
          Como testigo, puedo suscribirme, al principio había en el principio "un antiguo SAM con guía de radio de misiles? ¿Qué es lo que el misil apunta al operador manualmente?"
          Cat man null Eres un programador, escribe una cotización en Google, quita el tiempo de creación, es decir, hace 12 horas.
          Aquellos. ¡fijo!
          1. KKND
            KKND 28 archivo 2017 18: 27
            +1
            Aquí hay una prueba del caché de Google
            1. Parsec
              Parsec 28 archivo 2017 18: 36
              +2
              Cita: KKND
              Aquí hay una prueba del caché de Google

              Internet recuerda todo (c)
              No di una captura de pantalla del caché.
              No entiendo, s (s)
              Sí, de alguna manera se pensó que no lo distorsionaron a un nivel tal que tendrían que probar el caché.
              1. KKND
                KKND 28 archivo 2017 18: 48
                +1
                Usted mismo habría escrito algo, de lo contrario, el nivel del sitio está por debajo de la placa base. Te ves y las personas serias se unieron (¿de qué estoy hablando? amarrar ), los payasos habrían huido (??? son algo más difícil de lo que los ucranianos no leen).
                Iluminado a los interesados. sentir
                1. Parsec
                  Parsec 28 archivo 2017 18: 55
                  +2
                  Los problemas serios no son el formato del sitio, requieren que el lector esté preparado y aburrido para los laicos. Y todo ya se ha descrito popularmente, con diferente verosimilitud. Si solo fideos francos para relajarse de los oídos de una audiencia respetada; y luego los maestros se ofenden, distorsionan el mapa.
                  1. KKND
                    KKND 28 archivo 2017 19: 01
                    0
                    Bueno, los fideos también se rebobinan. Adelante, te honraría. sonreír
  18. Erizo dormido
    Erizo dormido 28 archivo 2017 18: 56
    0
    Agregaré un pequeño detalle a los comentaristas respetados, o más bien el nombre

    Ufimtsev Peter Yakovlevich

    Los que conocen aquí sonreirán, sin saberlo, recomiendan la fascinante historia del "padre sigiloso" para encontrar en la red.

    Si estuvimos en los orígenes del sigilo, entonces cualquiera (excepto los estadounidenses) comprende que somos capaces de resistir el sigilo. Después de todo, como cualquier tecnología militar, el sigilo y el radar están luchando contra la espada y el escudo. Y después de mudarse, queda una escuela científica en la que trabajó. Entonces, para cualquier tecnología de ocultación, tendremos tecnología de detección a tiempo. Estos son solo los fundamentos de la lógica.

    Sin embargo, es ingenuo esperar la lógica de una nación acostumbrada a vivir en una niebla ideológica.
    1. jonhr
      jonhr 28 archivo 2017 19: 39
      0
      Los alemanes sabían sobre el sigilo durante la Segunda Guerra Mundial.
      y para calmar a todos raptor bebió masa, y f-35 bebió masa generalmente
      que hay una defensa aérea de 60 años que no tiene análogos. Estoy interesado en cuántas tapas caben en el cohete s-75?
      1. KKND
        KKND 28 archivo 2017 20: 07
        +1
        Cita: jonhr
        que hay una defensa aérea de 60 años que no tiene análogos. Estoy interesado en cuántas tapas caben en el cohete s-75?

        ¿Y qué sin topes tenemos débil defensa aérea? Dile esto a los veteranos de la guerra de Vietnam.
        1. jonhr
          jonhr 28 archivo 2017 20: 17
          +1
          si no no debil. pero donde sin sombreros. cuanto más grande, mejor
      2. Parsec
        Parsec 28 archivo 2017 20: 21
        +1
        Cita: jonhr
        Los alemanes sabían sobre el sigilo durante la Segunda Guerra Mundial

        Me pregunto sobre qué base es esta conclusión.
        1. KKND
          KKND 28 archivo 2017 20: 48
          +1
          Basado en el hecho de que la bota de besos alemana era buena, pero ahora impresionada ...
          Ahora dirige una bota americana ...
          1. jonhr
            jonhr 28 archivo 2017 21: 57
            0
            Bueno, ofendido por este tipo de regla de argumento. la objetividad claramente no se trata de ti
            1. KKND
              KKND 28 archivo 2017 22: 14
              +1
              Si si Americanos superhombres (Supermans) matón y nosotros (los rusos) somos tan malentendidos llanto . Solo en vano pueblamos la Tierra ...
              Ve a América si ya no estás allí.
              1. jonhr
                jonhr 1 marzo 2017 12: 11
                +1
                no indique qué hacer y no le diré a dónde ir. Si tiene defectos, esto no significa que todos los rusos sean así. y fuiste tú quien acaba de hacer a todos los rusos exactamente así. en otras palabras, las masas comenzaron a buscar apoyo.
        2. jonhr
          jonhr 28 archivo 2017 20: 48
          0
          y voy a revelar otro secreto Cuando los estadounidenses de finales de los años cuarenta golpearon su ala voladora del bombardero, notaron que su radar ve peor. riendo
          expande tus horizontes y no te parecerá tan increíble
          1. Parsec
            Parsec 28 archivo 2017 21: 24
            +4
            Cita: jonhr
            y voy a revelar otro secreto Cuando los estadounidenses de finales de los años cuarenta golpearon su ala voladora del bombardero, notaron que su radar ve peor.

            ¿Es esto con cuatro hélices de siete metros de diámetro? Múltiples reflejos de la señal de ala-tornillo-ala dan una poderosa señal reflejada, independientemente de la forma.
            La modificación del chorro tenía entradas de aire a lo largo de casi todo el borde de ataque: ya era un resonador elegante y ocho discos compresores giratorios más en las entradas de aire. No hay nada que esconder.
            Y ahora la pregunta es: ¿por qué no adoptaron tanta belleza?
            Tendrías a los horizontes (?) Todavía un poco de conocimiento, el revelador de secretos.
            1. jonhr
              jonhr 28 archivo 2017 21: 56
              0
              ¿Dónde están las hélices? simplemente notaron que la señal reflejada es más débil que la de un avión construido tradicionalmente.
              No tengo ningún conocimiento, pero solo puedo suponer que la señal reflejada desde el ala voladora será menor que la de un avión tradicional con las mismas 4 hélices para ambos.
              ¿Confunde su conocimiento si la cabeza no cocina y no puede llegar a esto independientemente?
              luego escupes saliva y dices que el trabajo de Ufimtsev es desinformación para los Estados Unidos, entonces él es el descubridor. Sinceramente, no sé cómo vives con un guano en mi cabeza
              1. KKND
                KKND 28 archivo 2017 22: 00
                +1
                Cita: jonhr
                No tengo conocimiento

                Cita: jonhr
                Sinceramente, no sé cómo vives con un guano en mi cabeza

                Ahí es cuando el conocimiento aparece en tu cabeza y luego viene, pero los mismos insultos en ausencia de conocimiento no colorean a las personas.
              2. Parsec
                Parsec 28 archivo 2017 22: 24
                +1
                Cita: jonhr
                No tengo ningún conocimiento, pero solo puedo suponer que la señal reflejada desde el ala voladora será menor que la de un avión tradicional con las mismas 4 hélices para ambos.

                Bueno, no eres el primero en adivinar. Más A.P. Chekhov descrito.
                "Otro descubrimiento. ¿Por qué el invierno es corto y nocturno, y viceversa? El invierno es corto porque, como todos los demás objetos visibles e invisibles por el frío, se encoge y el sol se pone temprano y la noche se expande debido a la iluminación de lámparas y linternas, porque se calienta ".
                ... He hecho muchos descubrimientos, y además de esto, aunque no tengo certificados y certificados ".
                Y den un enlace sobre la observancia de los estadounidenses, ya que notaron que la señal del XB-35 y el YB-40 es menor que la del B-36.
                1. jonhr
                  jonhr 1 marzo 2017 00: 21
                  0
                  Ufimtsev desinformó a los estadounidenses. Estoy de acuerdo. solo discuta la renuencia con terco
                  1. Parsec
                    Parsec 1 marzo 2017 00: 55
                    +2
                    Cita: jonhr
                    Ufimtsev desinformó a los estadounidenses. Estoy de acuerdo. solo discuta la renuencia con terco

                    No tiene nada con qué discutir; no sabe nada sobre el tema de la disputa.
                    Refutar Ufimtsev.
                    1. jonhr
                      jonhr 1 marzo 2017 12: 13
                      +1
                      una vez más por estúpido. Hay un documental sobre este tema. No recuerdo el nombre.
    2. KKND
      KKND 28 archivo 2017 19: 42
      +2
      Cita: Erizo durmiente
      Los que conocen aquí sonreirán, sin saberlo, recomiendan la fascinante historia del "padre sigiloso" para encontrar en la red.

      23 de febrero parece haber terminado wassat
      Cita: Erizo durmiente
      Sin embargo, es ingenuo esperar la lógica de una nación acostumbrada a vivir en una niebla ideológica.

      ¿Estás hablando de Rusia o los Estados Unidos o la URSS?
      Nada de lo que también diseñamos aviones y barcos usando tecnologías sigilosas lol
      1. jonhr
        jonhr 28 archivo 2017 20: 18
        0
        es él a quien los estadounidenses están recortando dinero riendo
  19. neoshef
    neoshef 28 archivo 2017 21: 40
    0
    Este lo sabe todo, solo a nivel aficionado, y argumenta como profesional. Una palabra infierno.
  20. higo
    higo 28 archivo 2017 21: 50
    +5
    Por lo tanto, el sistema Lena П-14 tenía una gran antena parabólica de enorme tamaño. El nuevo complejo Terek П-18 recibió la antena Yagi-Uda o el "canal de onda", lo que hizo posible reducir el tamaño y el peso en cierta medida. Ambas estaciones tenían limitaciones notables en la determinación de la dirección al objetivo y la distancia a él. Además, la viga con un ancho de varios grados en acimut y decenas de grados en elevación no permitió determinar la altura del objetivo de aire.

    La tarea de estas estaciones del rango de la onda del medidor era revelar el hecho de la redada, y su operador gritar ruidosamente y mostrar un dedo desde dónde. Después de eso, no participaron en el reflejo de la redada, el resto fue realizado por las estaciones para detectar y apuntar a las baterías de arranque. Sí, y cuál es el punto para que estas estaciones determinen con precisión la ubicación del objetivo, si están ubicadas a una distancia considerable de las posiciones de inicio de las baterías dispersas en diferentes direcciones. Quién, en el curso de repeler a un objetivo aerotransportado, volverá a calcular meticulosamente y multiplicará los senos y los cosenos con un rango inclinado, si solo un rango de interés es para el comandante de la unidad antiaérea, "En la zona ..." o no.
    Otro problema característico de las estaciones UHF y UHF está relacionado con la duración del pulso emitido. La larga duración del pulso no permite aumentar su frecuencia de repetición, lo que, a su vez, afecta la capacidad de determinar con precisión las coordenadas del objetivo ... El ex oficial de la fuerza aérea de los EE. UU., Mike Petrucha, que anteriormente participaba en sistemas radioelectrónicos ... Por interés nacional recuerda que gran tamaño y potencia correspondiente ...

    Él cercó una especie de tontería. Cambia la frecuencia y los tipos de señales, tratando de determinar con precisión el rango. Pero por alguna razón acerca de lo principal, debido a que es la determinación de la distancia misma lo que es silencioso. No vimos una mención de la frecuencia Doppler. Pero es precisamente este lugar donde siempre se lleva a cabo, independientemente de la "frialdad" del nombre en el extranjero de la aeronave: sigilo o súper aceros con tres ventajas. Y desde este lugar, el respetado Dave Majumdar comienza a guiarnos por la nariz y alejarnos de la verdad, contándonos sobre los satélites que están arando las extensiones del Universo. El sigilo no es más que un avión sutil, pero aún se mueve y, por lo tanto, impone un componente Doppler en la frecuencia portadora de la estación de radar. Y los operadores de radar del sistema SAM muy a menudo encuentran objetivos de este tipo no en el indicador de una vista circular o coordenadas angulares, sino en sí mismo, en el indicador de rango. Al mismo tiempo, el operador del rango "tuerce" lentamente el volante, usa un marcador para capturar el pulso del rango, después de lo cual la máquina lleva a la bestia para seguirla automáticamente.
    Nadie argumenta que el diseño de tal aeronave le permita reflejar nuevamente la señal direccional, absorber parcialmente la potencia de la señal de radiación mediante el uso de aditivos compuestos en el material del cuerpo, pero no puede eliminar completamente la señal reflejada en él. Entonces, ¿tal vez la pregunta es más sencilla y se basa en la sensibilidad y la precisión de sintonizar la trayectoria de recepción del radar?
  21. VladimS
    VladimS 28 archivo 2017 22: 00
    0
    Cita: vanek77
    El artículo es generalmente unilateral. Baste decir ... Pero la industria de defensa se está vendiendo y no inspira buenos pensamientos.
    ¡Lo sabía! ¡Todo está perdido!
  22. glasha3032
    glasha3032 1 marzo 2017 01: 40
    0
    La información de la Oficina de Diseño de Sukhoi se deslizó que al simular un EPR, el F-35 es de 0,5 metros cuadrados, ¿y no el valor que los estadounidenses declararon en las especificaciones? ¿Esto es verdad o no?
    1. Operador
      Operador 1 marzo 2017 12: 15
      0
      EPR F-22 se estima de 0,1 sq. M (GosNIIAS) a 0,3 sq. M (Sukhoi Design Bureau).

      En este sentido, el EPR del F-35, equipado con OLS que refleja la radio (a diferencia del F-22), puede estimarse al nivel del valor superior para el Raptor - 0,3 sq.m.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 1 marzo 2017 16: 49
      +1
      A saber, todo fue de Sukhoi Design Bureau.
      Cuando resultó que el EPR PAK-FA ... más o menos, resultó
      solo en el plano frontal, y desde abajo, para defensa aérea, es terrible (debido a las boquillas), entonces el principal
      el diseñador dijo que el F-22 - 0.5. Como, tenemos r ... y ... ellos tienen r ... Así que es más fácil para el alma Compañero .
      Antes de esto, las características de rendimiento del F-22 no fueron cuestionadas.
  23. Operador
    Operador 1 marzo 2017 12: 09
    0
    Parsec,
    Estás lejos de responder a tu pregunta en mi primera publicación sobre misiles C-300 / 400 - "moderno".
  24. Dzafdet
    Dzafdet 20 julio 2017 19: 32
    0
    Cita: Bongo
    Cita: Parsec
    El fondo del analfabetismo.
    Así que los espíritus les dicen a los jóvenes, ¡cómo gobiernan el cohete y su explosión! golpear

    Tampoco sabes lo que les dijiste a los espíritus allí ... no Pero dígame "gramática", ¿para qué es esta "rueda" en CHP-75? ¿Es para seguimiento manual en ángulo, rango y azimut? ¿O me equivoco?

    Envíalos a ver la película "Keys to Heaven" ... riendo
  25. Dzafdet
    Dzafdet 20 julio 2017 19: 33
    0
    Cita: voyaka uh
    A saber, todo fue de Sukhoi Design Bureau.
    Cuando resultó que el EPR PAK-FA ... más o menos, resultó
    solo en el plano frontal, y desde abajo, para defensa aérea, es terrible (debido a las boquillas), entonces el principal
    el diseñador dijo que el F-22 - 0.5. Como, tenemos r ... y ... ellos tienen r ... Así que es más fácil para el alma Compañero .
    Antes de esto, las características de rendimiento del F-22 no fueron cuestionadas.

    ¡Y en la parte inferior del F-22 debido a las boquillas, la imagen es solo del color de las amapolas! También es notable durante muchos kilómetros por la cabeza de la radiación infrarroja. lengua