Creada maqueta de tamaño completo PAK DA

A medida que el TASS, la compañía Tupolev ha creado la primera maqueta a tamaño real de un prometedor complejo de aviación del Lejano aviación (PAK SI).

Creó varios diseños de PAK DA a partir de materiales compuestos, así como un modelo de madera de tamaño completo. Los diseños se realizan de acuerdo con el esquema de "ala volante".

- explicó la agencia fuente.

En sus palabras, el nuevo bombardero maximizará el uso de la tecnología para reducir la visibilidad del radar ("sigilo"). Entre otras cosas, se utilizarán materiales de absorción de radio, оружие Se ubicará dentro de la aeronave.

También se planea equipar a PAK DA con la última EW doméstica (guerra electrónica), que no tiene análogos mundiales en eficiencia.

De acuerdo con la información no oficial de TASS, se supone que el primer prototipo de un bombardero subsónico se elevará en el aire en el turno de 2025.

Anteriormente, el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, dijo que el PAK DA se puede demostrar al público en el año 2018. Inicialmente, se esperaba que el avión comenzara a llegar a las tropas en 2023-2025, los primeros vuelos de prueba estaban programados para los años 2019-2020. Posteriormente debido a la reanudación de la producción en masa. Tu-160 Las fechas fueron desplazadas a la derecha.

Comments

[NEXUS]

La pregunta de TU-160М2 no está clara ... si cree en las declaraciones de los militares, entonces el primer Tu-160М2 saldrá al aire en el año 20 y se anunciará el número de la serie -50.

[Thrall]

Mejor un pájaro en las manos que una grúa en perspectiva.

[NEXUS]

Cita: Thrall

Mejor un pájaro en las manos que una grúa en perspectiva.

TU-160 está adelantado a su tiempo, y en una versión modernizada modernizada, es ridículo llamarlo "tit". En adversario y cierre nada como esto en los próximos años y no lo hará. Para mí, el programa TU-160М2 y PAK YES son programas equivalentes. Pero al mismo tiempo obtenemos el 2 de "largo alcance" con características completamente diferentes. Y luego está la gran pregunta, qué bombardero será mejor al final.

[cazador]

Cita: NEXUS

TU-160 está adelantado a su tiempo, y en una versión modernizada modernizada, es ridículo llamarlo "tit". En adversario y cierre nada como esto en los próximos años y no lo hará. Para mí, el programa TU-160М2 y PAK YES son programas equivalentes. Pero al mismo tiempo obtenemos el 2 de "largo alcance" con características completamente diferentes. Y luego está la gran pregunta, qué bombardero será mejor al final.

A juzgar por el hecho de que los términos para PAK YES se desplazan a la derecha, el programa TU-160M2 es una prioridad. Es comprensible: la máquina es confiable, probada y prometedora en términos de modernización. Y PAK YES todavía está solo en el diseño y no se sabe cuánto tiempo lleva realmente tratar las "enfermedades infantiles" cuando está incorporado "en metal" ...

[Iline]

Cita: bouncyhunter

Es comprensible: la máquina es confiable, probada y prometedora en términos de modernización

No le digas a mis zapatillas .. ¿No me digas cuántos aviones están actualmente en buenas condiciones? Por supuesto, no solicitará información para uso oficial.
Entonces, después de servir durante mucho tiempo en estos aviones, puedo declarar con toda responsabilidad hacia usted: la fiabilidad de esta máquina, bueno, realmente quiere ser mejor. Y quienquiera que diga lo contrario, él solo ve reportajes en la televisión. No es tan simple con este avión.
Inicialmente, desconocía los planes para reanudar la producción de estos aviones en detrimento del programa PAK-DA.

[cazador]

Usted como especialista lo sabe mejor.

[Aries]

¡Entonces volaremos!

[fa2998]

Bueno, podemos gritar "¡Hurra!", Leíste atentamente: este año construimos un modelo de madera (gloria para los carpinteros y carpinteros). Ese año, prometieron terminar en metal, y las pruebas ya estaban en 2 años. ¡Y a los 23, ya en las tropas! ¿tu lo crees?
El trabajo en el PAK FA (¡luchador!) Comenzó en 2002. La maqueta estaba lista en 2004. ¡El primer vuelo en 2010, y aún se está probando! Hasta ahora, 15 años, y no se ha construido en serie, no se ha entregado a las tropas.

[midivan]

Cita: Iline

No le digas a mis zapatillas .. ¿No me digas cuántos aviones están actualmente en buenas condiciones?

Cita: Iline

Entonces, después de haber servido durante mucho tiempo en estos aviones, puedo declarar con toda responsabilidad: la fiabilidad de esta máquina, bueno, realmente quiere ser mejor

Por supuesto, estoy muy lejos del cielo y de tanta belleza como el Cisne, pero, sin embargo, el buen estado y la fiabilidad parecen ser dos cosas completamente diferentes, no me interesará lo que el mal funcionamiento es inseguro para no ser enviado más lejos (probablemente un secreto) pero no permite esto ¿piensa que con el tiempo, la tecnología, los materiales (bueno, hay compuestos, carbono-marbon), así como las máquinas (espero) se han vuelto más precisas y todos los defectos pueden corregirse?

[Iline]

Cita: midivan

Con el tiempo, la tecnología y los materiales han cambiado (bueno, hay compuestos, carbono-carbono), así como las máquinas (espero) se han vuelto más precisas y ¿se pueden corregir todos los defectos?

Admito tal pensamiento. Con este enfoque, uno puede hacer un súper luchador de An-2. ¿O tal vez aún crear un nuevo avión? Bueno, ¿cómo sería más adecuado para necesidades reales? Admito la modernización de los estrategas, pero no veo la necesidad de producción sobre la base, aunque esté profundamente modernizada, de los aviones. Los tiempos están fluyendo, las necesidades están cambiando, los enfoques de la guerra también, y combinar lo nuevo con lo viejo no es una empresa exitosa.

[Opinion]

Cita: Iline

Admito la modernización de los estrategas, pero no veo la necesidad de producción sobre la base, aunque esté profundamente modernizada, de los aviones. Los tiempos están fluyendo, las necesidades están cambiando, los enfoques de la guerra también, y combinar lo nuevo con lo viejo no es una empresa exitosa.

Bueno, por qué es tan correcto ... Por ejemplo, sujeto a la disponibilidad de nuevos motores, es posible implementar un crucero supersónico para que los ataques sean más rápidos que ahora en aviones que tienen velocidad supersónica solo para atravesar la defensa aérea. El planeador es "capaz" en este momento, depende del motor. Solo por el bien de esto es posible comenzar la modernización.

[Rushnairfors]

Por supuesto, hay muchas disputas sobre el PAK y el Tu160 sobre las cuales estoy honestamente de acuerdo con Iline, en general, los pilotos normales de largo alcance siempre han ofrecido una excelente opción: ¡la creación de un PAK basado en el tu214 habitual, en términos generales, en lugar de instalar la cabina, los tambores deben modificarse ligeramente para el equipo y el alga! Después de todo, el PAK es principalmente un portador de misiles y nunca escuché sobre la variante de bombarderos, lo que significa que, en términos generales, la plataforma es la misma que 160 o 95, y ¿por qué hacer I + D y crearla caros no está claro qué? Pero, por supuesto, pocas personas se preocupan por nuestra opinión.

[midivan]

Cita: Iline

Los tiempos están fluyendo, las necesidades están cambiando, los enfoques de la guerra también, y combinar lo nuevo con lo viejo no es una empresa exitosa.

Y aquí está la cosa, ahora entiendo tu idea

[9lvariag]

línea, así que, por favor, volviste a publicar razonablemente para qué tipo de aviadores como tú estás en el DBA, bueno, ¿las esposas de STELS son un bombardero antipapuano? No leí tu respuesta en el último tema. Exactamente no ninguno.
1. El hecho de que sea un bobmer barato, como plataforma de operador, está lejos de ser un hecho. Si estabas persiguiendo lo barato, entonces en Energels debería haber 4M y Tu-16A3 en conservación. La aviónica podría haberse cambiado ahora y la dvigla RD-3M-500 fue arrojada a un vertedero, reemplazándola por otras más económicas y poderosas. Y aunque tales aviones volarían al extranjero, temiendo cada estornudo en Turquía o Grecia, Irán, pero sería mucho más barato que un nuevo waunderwaffle. Lo que tenemos, ¡no almacenamos, habiendo perdido el llanto!
2. Sí, puede haber una restauración en la producción de NK-12, NK-32 y NK-56, que se convertirá en un centavo bonito. No hay remanentes, no hay capacidades, el personal ha sido retirado por mucho tiempo o en un cementerio. Pero ya sabes, ¡tal I + D en el NAA B-2 "Spirit" y la copia de los aviones de Amer en el Tu-202/404 ya han tenido lugar! En resumen, la receta para la magia de la suerte: sacamos los viejos dibujos del T-4 / T-60PS o Tu-202/404 de los estantes de los archivos, sacamos el olvidado y polvoriento Tu-144LL del hangar en Monino y comenzamos a trabajar. Pero el problema es que Naum Chernyakhovsky murió y lo que Tupolei pensó allí, en relación con el difunto Tu-202, también HZ. ¿Qué haremos? ¿Pelearemos en foros como "base aérea" y "paralal" o pensaremos con la cabeza?
2. Los transportistas de la OMC, que originalmente eran B-1A / B-1B y B-2, no eran baratos cuando lo eran. Ni en la peluda década de 1970, ni aún más ahora. Además, para llamar a municiones baratas GBU-15 / GBU-21 / GBU-47 / GBU-3x, incluso mi lengua no gira. Y aún más, para llamar a las raquetas baratas ER CALSM, AGM-105ASM, AGM-158. Las vistas, el GPS, las estaciones láser, los voluminosos sistemas de guerra electrónica cuestan mucho dinero (leí en alguna parte que un kit de ojivas electrónicas consume 25kW y pesa 2,5 toneladas).
Por lo tanto, nuestra muestra con nuestro retraso en la plancha eléctrica será aún más barata. Y vale la pena quemar su recurso planeador y relojes de motocicleta, para dispersar a una banda de perdedores drogados en algún lugar de más de 3000 km. de nuestras fronteras
3. Creo que eres astuto porque sabes por mucho tiempo que todos los juegos en ojivas ojivas convencionales y vuelos a Afganistán, Siria, etc., son solo para tiempos de paz. El objetivo principal del DBA: suspensión de portadores de armas nucleares y armas nucleares, poderoso ODAB, Betab. Y todo lo demás es para el maligno (hay trabajo en progreso, hay una redada, también hay estudio).
¿Pero es barato conducir un avión diseñado para destruir con la ayuda de armas nucleares, especialmente objetivos importantes y prom. empresas, solo el conocimiento supremo. Pero en mi humilde opinión, no conduciría, incluso para salvar el recurso Su-34.
¿Puedes responderme con drogas o aquí preguntas? ¿O expresarás los hoteles de los coroneles del DBA?

[9lvariag]

línea - ¿Al menos explicar claramente a la gente lo que necesitas?

[9lvariag]

líneaUsted me dice cuánto MiG-31, Su-27, MiG-29 está en buenas condiciones. ¿Cuántos bombarderos Su-24 y Sha-Su-25 realmente voladores puedes volar en primera línea sin temor? ¿Cuántos incluso en museos permanecieron Tu-22M2 con un inversor no destruido y sin fallas en el control remoto? ¿Cuáles fueron las pérdidas totales de los Tu-16 y Tu-95/142 durante todo el tiempo de la incursión en ellos?
Estás tratando de tirar de una lechuza en un globo terráqueo, digamos que en mi humilde IMHO, casi todos los aviones de esta oficina de diseño (Tupol) no estaban libres de pecado y sin fallas. Tome al menos el Tu-16 y el Tu-104? Y el ramo de enfermedades Tu-22 "Eater" simplemente sorprenderá a aquellos que no están en el tema. Y lo que tenemos a continuación: diremos directamente que la incomprensible Emka simplemente frotó al talentoso aunque crudo T-4 (Su-100). Y su compuesto de titanio "Black Swan", en el ritmo - T - 4MS en movimiento. ¡Aunque el Tu-22Mx mismo se crió solo en los años 90! Y el Tu-160 era tan engorroso, costoso e inacabado que no tuvieron tiempo de armar varios regimientos.

[Ktor]

La apariencia actual del Tu-160 no es particularmente buena: los aviones viejos, algunos elementos del equipo a bordo tuvieron que ser retirados de otros aviones, no había nada con qué reemplazarlos. El primer paso fue la reproducción de este equipo, utilizando el cual sería posible reemplazar el fallido. También motor de reproducción. En el segundo paso, llevar el Tu-1 (los disponibles en el VKS) al nivel de Tu-2M ​​(equipo nuevo, líneas de cable, etc.). Tu-160M160 cerca de Tu-160m solo con nuevo planeador. Parcialmente el planeador estará finalizado (ligeramente)

[Caa]

Cita: NEXUS

El TU-160 en sí mismo estaba adelantado, y en una versión modernizada modernizada, es ridículo llamarlo "tit". El adversario ya no cierra nada de eso en los próximos años y no lo hará. Para mí, el programa TU-160M2 y PAK YES son programas equivalentes.

Voy a apoyar En cuanto a mí, el TU-160M2 cumplirá todas las tareas que se le asignen y corresponderá totalmente al tiempo, incluso teniendo en cuenta el tiempo que pasará antes de la serie. Ahora todo parece que no sabemos algo para lo que necesitábamos PAK YES, que será lento pero "ala" e "invisible". En general, ¿tal vez esta es una gran desinformación y quieren enviar "socios" por el camino equivocado? ¿Y esta ala no irá más allá del contrachapado?

[Muy viejo]

Tienes razón, Neckus.
En 160, las posibilidades de modernización están ocultas, el planeador es simplemente un milagro.
95 todavía se puede bombear con relleno moderno
Amers 52nd no da de baja, saben cómo contar dinero

[gorra]

Estoy completamente de acuerdo. Yo también estoy plagado de dudas sobre si vale la pena perseguir a dos liebres en lugar de refrescar el parque. Lo que va a pasar con el dinero es una gran pregunta. No es el mejor momento del mundo para conducir nuevos mientras haya una discapacidad, por qué. Mañana, Dios no lo quiera, el dólar se derrumbará, es mejor tener aviones listos para la batalla que maquetas.

[9lvariag]

¿Como te gustaría?
Todo lo universal en su propósito está cortado en otras funciones. Un poco, un pequeño bombardero, un poco, un pequeño portador de misiles (dos raquetas, cuatro formatos X-101), un poco, un poco supersónico y cosas así. Nada más que el aglitsky "Victor" y el B-1B truncado, no me recuerda.

[Shooter18]

PAK YES - tocado para el futuro.

[A1845]

Cita: NEXUS

El adversario ya no cierra nada de eso en los próximos años y no lo hará.

¿Y por qué lo necesitarían?
El concepto de uso de combate del mismo B-1B siempre ha sido extremadamente turbio
iluminar por favor?

[NEXUS]

Cita: A1845

El concepto de uso de combate del mismo B-1B siempre ha sido extremadamente turbio
iluminar por favor?

B-1 tiene un concepto cercano a nuestro Swan, ya que también fue creado para atravesar la defensa aérea del enemigo, pero a bajas altitudes, por así decirlo, escondiéndose debajo de los pliegues del terreno. Pero la capacidad de carga es menor, la velocidad de todo el swing 1,5 y, por lo que recuerdo, ahora se usa como un bombardero en el arsenal del cual solo hay bombas ... según la última tesis, podría estar equivocado, déjenme corregirlo si esto no es así.

[A1845]

avance supersónico de defensa aérea no se consideraba real incluso entonces
Ahora, debemos entender, ¿es esto aún más cierto?

[NEXUS]

Cita: A1845

avance supersónico de defensa aérea no se consideraba real incluso entonces

Por qué Debe entenderse que el bombardero estratégico es una plataforma muy grande que no solo puede lanzar misiles, sino también defenderse de manera muy efectiva. Estos son sistemas de guerra electrónica, y el techo y el supersónico (y durante mucho más tiempo que los de los mismos luchadores), una vez más, cubiertos por combatientes ... así que incluso ahora es bastante posible.
Pero, ¿por qué el ombligo se rasga, si hay un "brazo largo" en el arsenal? Como dijo un general de colchones después de la demostración de X-101, ahora tenemos que derribar no al "arquero" sino a sus flechas.

[Blackmokona]

Bajo la idea de un gran avance, crearon la Valkyrie. Y al darme cuenta de que era inútil, al principio B1A comenzó a hacer, y luego incluso más lento B1B, y al final todo se convirtió en sonido B2

[A1845]

Cita: BlackMokona

y al final todo se convirtió en un sonido B2

que de alguna manera no se manifestó en absoluto con un alto costo astronómico

[Blackmokona]

Participación en muchos conflictos sin pérdidas Excelente indicador.

[A1845]

sí, sin pérdidas, sí, volaron hacia el objetivo al otro lado del mundo, es genial
pero en general actuó contra un enemigo ya desarmado?
el mismo B-1B resultó no ser peor ...
y si el B-52 participara, ¿podría ser aún más efectivo?

[9lvariag]

Blackmokona¿Cómo son todos ustedes los loros? Sería así si algo como esto bombardeara objetivos en África o América Latina. Y la flota soviética se habría reído en este momento P-500/700, KSR-5 y X-24, de estos objetos. Si la URSS sonriera en toda Europa por el UR-100, "Relief" y "Pioneer -2UTTX", "Liner" con ojivas convencionales, ¡entonces sería posible volar sobre su amada querida incluso en Tu-16A1 y Tu-4! :)

[9lvariag]

Valquiria Resultó ser poco prometedor (por muchos factores) y solo porque, a diferencia de Lockheed, tenía una investigación y desarrollo más costosa (bueno, no estaba en NAA Scank Works). Incluso diría que con mayor probabilidad iría desde el principio Lokhidovsky RB-12que ella. ¡El punto ni siquiera es la futilidad de tal avance (teníamos un lugar a través del Distrito Federal del Lejano Oriente y el Polo era una muralla)! NAC ya en este sentido ya B-58 No era lo ideal. Y de hecho (en mi humilde opinión), el A-12 es una versión más caprichosa, pero más tradicional de acrobacias aéreas. Los materiales utilizados en el XB-70 hicieron que el precio de al menos el regimiento de perforación de estos hipersónicos (la soldadura de acero especial tuviera un precio similar al del titanio), bueno, era absolutamente prohibitivo, incluido el precio de un vuelo de dos de estos aviones. Y también necesitaba tanques que pudieran reabastecer tanta cantidad de combustible agresivo en el aire. Y en general, ¿crees que el hielo debería reposar durante cuatro o cinco horas en un traje espacial voluminoso? Y ambigüedades con la infraestructura del aeródromo. Y completó el accidente imbécil organizado por el piloto: un astronauta, en un espectáculo tonto y ponty para el Pentágono. Todos ya entendieron que un avión tan altamente especializado (sin misiles), crudo y descarriado, era imposible adoptar el NAC. Y si con la CIA, un rival Lockheed "atrapó a Dios por la barba" literalmente arrojando algo demasiado innovador para la Fuerza Aérea, entonces la NAA no tenía opciones. Demasiado Li May, tenía grandes planes para este avión.

[A1845]

[

Cita: NEXUS

Pero por qué el ombligo se rasga, si hay un "brazo largo" en el arsenal

Palabras de oro!
una vez incluso planearon hacer un soporte de CD económico basado en el B-747 y no bañarse
bromas como bromas, pero involuntariamente lo pensarás: ¿cuál será el verdadero escape de tales pájaros dorados?

[Pete mitchell]

En general, el B-1b no es un avión supersónico, con una carga a baja altitud no tira "por el sonido". Cuenta con un sistema bastante avanzado de reb. Pero incluso en el distante '89 parece que, cuando los estadounidenses vieron el Tu-160, reconocieron que incluso sin poseer un reb como B-1b, el Blackjack entraría en la defensa aérea de América del Norte como un cuchillo en aceite, era casi imposible interceptar a tiempo. Entonces les gustó mucho el avión.
Creo que PAK DA y el nuevo Tu-160 m2 vivirán y trabajarán juntos: uno sutil y no tan caliente; otro muy rápido y no tan caliente que discreto. Supongo que por los sistemas de combate serán casi fantasmas. Hermoso tanto ..

[Ilya_Nsk]

Hmm, el B-1B es un poco inferior al Tu-160, pero este diseño recuerda de alguna manera al B-2 ... con un retraso de una docena de años ... Si los motores tienen un principio físico diferente, entonces tal vez sea bueno ...

[fa2998]

Cita: NEXUS

Para mí, el programa TU-160M2 y PAK YES son programas equivalentes. Pero al mismo tiempo obtenemos 2 "rango" con características completamente diferentes.

¿Habrá suficientes abuelas INMEDIATAMENTE para 2 PROGRAMAS?
¿O mañana el petróleo promete ser de $ 140 por barril, o todo Armata, la flota, otra aviación, defensa aérea, y así sucesivamente?

[Nikolaevich I]

No que Es logico ¡Cómo no resolverlo, pero "un pájaro en la mano" es, de hecho, mejor que un "pájaro carpintero en jo ... una pequeña caja"!

[iConst]

Cita: Thrall

Mejor un pájaro en las manos que una grúa en perspectiva.

Mi abuelo solía decirme: un paro en el cielo es mejor que un pato debajo de la cama ...

Pido disculpas por offtop ... inspirado ...

[Zaurbek]

En la fábrica, un par de edificios son de viejos atrasos. Aparentemente, comenzarán a recolectarse en el futuro cercano. El lanzamiento en serie más difícil.

[Ktor]

Escribieron de uno que ya habían ensamblado el avión y él reemplazó el bombardero después del desastre.

[Zaurbek]

Nuevas versiones de aviónica, radares, motores irrumpirán durante la modernización de tableros antiguos. Entonces hay suficiente trabajo para todos.

[Opinion]

Cita: NEXUS

La pregunta de TU-160М2 no está clara ... si cree en las declaraciones de los militares, entonces el primer Tu-160М2 saldrá al aire en el año 20 y se anunciará el número de la serie -50.

¿Por qué debería interferir esto? Hoy, volar Tu-160 para 2025 envejecerá bastante, y vemos con qué velocidad se están trayendo armas revolucionarias ahora. Y para 2030-2035, incluso aquellos Tu-160 que se lanzarán en 2020 envejecerán.

[NEXUS]

Cita: Avis

¿Por qué debería prevenir?

Y echa un vistazo al costo de estos aviones, y tal vez mi pregunta te quede clara. En la URSS, un TU-160 costó 250 000 000 rublos ... y no pudo producir más que piezas 20. Y habrá otro PAK YES, que tampoco costará ni un centavo.

[iConst]

Cita: NEXUS

Y habrá PAK YES, que también costará un centavo.

El problema (esto se puede ver en el caso de SGA) es una reducción drástica en el costo.
Las tecnologías patentadas son altamente eficientes, pero ... muy caras en todos los aspectos. Incluso y para CER / E (costo total de propiedad / operación).
Especialmente los militares avanzados.

Y vemos que la SGA está buscando una solución: el cliente está presionando por la cooperación para reducir los costos de producción.

Aquellos. lo que fue arruinado con éxito con el colapso de la URSS ahora está siendo tomado por nuestros ... - sí, allí - enemigos.

[Opinion]

Cita: NEXUS

Cita: Avis

¿Por qué debería prevenir?

Y echa un vistazo al costo de estos aviones, y tal vez mi pregunta te quede clara. En la URSS, un TU-160 costó 250 000 000 rublos ... y no pudo producir más que piezas 20. Y habrá otro PAK YES, que tampoco costará ni un centavo.

Hasta que PAK YES entre en servicio, algo debe volar a la Fuerza Aérea. Un avión supersónico se desgasta más rápido que uno subsónico. Este soy yo sobre el planeador Tu-160. ¿Qué volarás después de 2020? Solo en aviones construidos alrededor de este año.

[NEXUS]

Cita: Avis

Hasta que PAK YES entre en servicio, algo debe volar a la Fuerza Aérea. Un avión supersónico se desgasta más rápido que uno subsónico.

TU-160M2 es justo lo que debería ser. Desgaste del planeador, que es el más grande sobre supersónico, que actualmente no es una opción opcional para el largo alcance.

Cita: Avis

Solo en aviones construidos alrededor de este año.

El recurso de los viejos cisnes se amplía y los bombarderos se actualizan a la versión M1.

[Opinion]

Cita: NEXUS

TU-160M2 es exactamente lo que debería ser.

Bueno, Duc, ¿quién va a producir en Kazan entonces? Tu pregunta Tu-160M2 y preocupada.

en este momento, la opción para el rango es opcional.

No puedo estar de acuerdo. De crucero supersónico solo el mal se negará. Pero, por supuesto, se necesitan otros motores para esto.

El recurso de los viejos cisnes se extiende

Esto no puede hacerse ad infinitum. Y la aeronave terminada es más difícil de modificar que construir una renovada desde cero.

[Muy viejo]

NESKUS, una vez más estoy de acuerdo contigo.
"¿Dónde está el dinero, Zin?" @ V. Vysotsky

[Viktor]

250 Lyamov en la URSS dinero loco! ¡Y para la URSS el avión dorado! y que son los cisnes hoy quien sabe

[NEXUS]

Cita: viktor.

250 Lyamov en la URSS dinero loco! ¡Y para la URSS el avión dorado! y que son los cisnes hoy quien sabe

Aproximadamente la misma cantidad, pero no en rublos, sino en dólares ... + -...

[NEXUS]

Cita: verano

Unidades 27 en una wiki.

De estos, si la esclerosis no me falla, entonces los prototipos 6 o 8 y no las máquinas en serie.

[лето]

35 con prototipos.

[лето]

27 en la wiki. El costo es de 3-4 F35, según los números de Internet.

[Bolsa]

Además del costo, me parece que el tema de la separación por función es importante:
- TU-160: un avance en sonido supersónico con interferencia de guerra electrónica y golpes. En caso de que el sigilo sea imposible de proporcionar. por ejemplo, defensa en capas en el punto de lanzamiento (teniendo en cuenta el alcance de los misiles). Y también la capacidad de entregar rápidamente misiles a su zona de lanzamiento (teniendo en cuenta la velocidad supersónica).
- PAK YES: probablemente podrá pasar desapercibido durante mucho tiempo en la zona de lanzamiento (sigilo + patrón de ala voladora), pero en ausencia de contramedidas / detección graves. Y también se le confiará las funciones del deber de patrullar las fronteras, porque Tu-shku conduce caro y no tiene sentido.
PD opinión de aficionados en aviación

[NEXUS]

Cita: Bursan

- PAK YES: probablemente podrá pasar desapercibido durante mucho tiempo en la zona de lanzamiento (sigilo + patrón de ala voladora), pero en ausencia de contramedidas / detección graves. Y también se le confiará las funciones del deber de patrullar las fronteras, porque Tu-shku conduce caro y no tiene sentido.

Creo que hay más influencia del colchón B-2 y en la perspectiva B-3 ... sobre barazhirovaniya ... ya sabes, Lebed, si no cambio mi esclerosis, el registro de permanecer en el aire pertenece ...

- El vuelo fue un récord para el Tu-160, ya que su duración superó la cifra anterior en dos horas y ascendió a aproximadamente 23 horas a una distancia de aproximadamente 18 mil kilómetros, - dijo el portavoz de la Oficina del servicio de prensa e información del Ministerio de Defensa del Teniente Coronel de la Fuerza Aérea Vladimir Drik.

Y teniendo en cuenta el arsenal y los desarrollos prometedores, ya no es necesario romper el sistema de defensa antimisiles del enemigo.

[Woldemar]

V-2 en una de las operaciones en el aire pasó 50 horas con un gancho, cuando volaron a Afganistán, si no lo confundo

[Ktor]

Creo que como aficionado le has dado en el clavo. En servicio después de 2030-2035 estarán ambos aviones. Tu-160M2 (o M **) desempeñará el papel de un complejo de ataque de alta velocidad. Y PAK YES es un avión que realizará tareas a largo plazo en el espacio aéreo de nuestro país (con costos más bajos y más carga que el Tu-box)))) y tiene la capacidad de atacar un ataque Raman de largo alcance. Quizás, el deterioro de la situación de la política exterior se pronostica para ese período, porque en la actualidad la vigilancia aérea no se ha llevado a cabo durante más de 30 años.

[Vadim237]

Ahora costará el nuevo Tu 160 mil millones 18.

[Siberalt]

¿Y por qué TU -160 hipersonido, si él consigue el núcleo en algún punto de la pelota? ¡Él no es un luchador!

[Nikolaevich I]

Bueno, el "hipersonido" necesita armar el Tu-160, y no el estratega mismo.

[fa2998]

Cita: Avis

. Y para 2030-2035, incluso aquellos Tu-160 que se lanzarán en 2020 envejecerán.

¡Opachki! Los Tu-160 de hoy vuelan durante 35-40 años (comenzaron a usarse en 1987) y después de la reparación y modernización todavía vuelan durante 10-15 años. Y los nuevos aviones que planean producir nuevamente, después de 10 años, ya son viejos. Probablemente en lugar de titanio habrá utiliza estaño, madera y tela!

[Andrey yuryevich]

Cita: NEXUS

La pregunta de TU-160М2 no está clara ... si cree en las declaraciones de los militares, entonces el primer Tu-160М2 saldrá al aire en el año 20 y se anunciará el número de la serie -50.

Andryukha ... lo hago, rogando! ¿Conoces el chiste corporativo sobre el "aplazamiento"? voooot! mientras que 160m2-completará los "términos portátiles" ... de unos cinco a siete años ...

[NEXUS]

Cita: Andrey Yurievich

Andryukha ... lo hago, rogando! ¿Conoces el chiste corporativo sobre el "aplazamiento"? voooot! mientras que 160m2-completará los "términos portátiles" ... de unos cinco a siete años ...

Tezka, ¿realmente crees que en los años 5-7 crearemos una serie de 50 TU-160? En la URSS, ¡máquinas 4 por año! apenas si ...

[Andrey yuryevich]

Cita: NEXUS

Tezka, ¿realmente crees que en los años 5-7 crearemos una serie de 50 TU-160? En la URSS, ¡máquinas 4 por año! apenas si ...

¿Pero qué hay de mí? palabra mágica: "aplazamiento"! y no hay necesidad de explicar!

[iConst]

Cita: NEXUS

Tezka, ¿realmente crees que en los años 5-7 crearemos una serie de 50 TU-160? En la URSS, ¡máquinas 4 por año! apenas si ...

De hecho, durante los años de industrialización de la URSS, las personas que hicieron el trabajo cometieron lo impensable.
Si bien los liberales razonaron "esto es imposible", simplemente lo hicieron.
Los cuadros deciden todo. Si la cabeza se preocupa por parientes y villas, no tendrá sentido.

Un gran número de empresas se basa en el "Estado de corte goszabla". Sobre conexiones personales. Concursos de cal, sobornos ... Por lo tanto, el costo de producción es altísimo: sobornos a lo largo de la cadena para materias primas, componentes.

A veces surge un pensamiento pecaminoso: durante un año o dos, el 37º regreso ... ¡Uf! Simplemente no hay fuerza para mirarlo.

[Nikolaevich I]

Cita: Andrey Yurievich

¿Conoces el chiste corporativo sobre el "aplazamiento"?

¡Casi todo! Después de todo, solo el "ayer" nos prometió PAK YES en 2018, pero no tuvimos tiempo de estar sobrios después de las "vacaciones de febrero", ya que "prometen" en 2025 ...

[okko077]

Nexus, buenas tardes! La reanudación de la producción del Tu-160 es una medida necesaria y está causada por 2 razones principales. En primer lugar, para mantener y mantener la preparación para el combate de los aviones existentes, y al menos un cierto sentido económico de su existencia a expensas de un número mayor. En segundo lugar, este es un paso necesario para prepararse para la producción de PAK DA. Sin depurar la producción del TU-160M, no hay nada que pensar sobre el lanzamiento de PAK DA. Y sobre alguien que está adelantado no es necesario ...

[iConst]

Cita: okko077

En primer lugar, para mantener y mantener la preparación para el combate de los aviones existentes, y al menos un cierto sentido económico de su existencia a expensas de un número mayor. En segundo lugar, este es un paso necesario para prepararse para la producción de PAK DA.

- Quizás una de las publicaciones de resumen más importantes.

[NEXUS]

Cita: okko077

Nexus, buenas tardes!

Buen día!

Cita: okko077

La reanudación de la producción del Tu-160 es una medida necesaria.

No es forzado, sino necesario.

Cita: okko077

En segundo lugar, es un paso necesario para prepararse para la producción de PAK DA.

Dos estrategas en el futuro, esta es una gran basura para los técnicos, esto es en primer lugar. En segundo lugar, esta dispersión de esfuerzo, estamos tratando de hacer con ambas manos lo que necesitamos hacer con cuatro. Lo mismo se aplica al costo de los bombarderos mismos y al financiamiento adicional de sus servicios.
No estoy de acuerdo con que el Swan en las variaciones de M2 sea peor que el PAK YES. Lo único en lo que el TU-160 será inferior al PAK YES, por lo que entiendo, esto es discreto, pero ya en el arsenal de Swans hay X-101 / 102 con un alcance de más de 5000 km. Es para mí que el bombardero, si el alcance será, digamos 6-8 mil en el nuevo KR, no tendrá que entrar en la zona de acción de la defensa aérea del adversario. Entonces la pregunta es, ¿por qué tiene un sigilo excesivo, si podrá lanzar misiles, ni siquiera cruzando la frontera de Rusia?

Cita: okko077

Y sobre el que está adelantado no es necesario ...

¿No estás de acuerdo con eso? Cuando comencé a hablar sobre la reanimación de la producción TU-160, dije que T-4 (SOTKA) era mucho más prometedor ... y para mí no está muy claro por qué los desarrollos en T-4 no se aplican en el TU-160М2 actualizado .

[okko077]

¡Andrés! No leíste cuidadosamente mi comentario sobre las razones por las cuales, en mi opinión, la producción del TU-160 se restaurará ...
El esquema con geometría de ala variable en aviones modernos no se ha utilizado durante mucho tiempo. Al proporcionar una cierta ventaja en el plan aerodinámico, los aviones son significativamente inferiores en términos de capacidad de carga, recursos y costo. La unidad giratoria hace que la estructura sea más pesada, requiere costos adicionales, no permite el uso racional de los compartimentos internos de la grúa y reduce el recurso debido al aumento de la carga y las sobrecargas permitidas ... Especialmente para aviones pesados ​​... sus argumentos?

[NEXUS]

Cita: okko077

¿Cuáles son tus argumentos?

Cita: okko077

los aviones son significativamente inferiores en términos de capacidad de carga

¿Nada de que Swan sea el más pesado de su clase?
Al mismo tiempo, creo en el planeador nuevo y viejo, probablemente se utilizarán materiales compuestos y luz, lo que facilitará algunas construcciones. Lo dije hace mucho tiempo, o más bien no entendí el momento, de hecho, el TU-160M2 es un avión nuevo y está creado desde cero. Desde aquí tenía una pregunta para la que todavía no puedo encontrar la respuesta. ¿Por qué entonces, cuando la conversación sobre PAK YES y TU-160M2 acaba de comenzar, la cuestión del trabajo en el T-4 no se consideró en la versión del rango, que superó casi todo en Cygnus ? Todo el comienzo sigue siendo uno. Pero al final, obtuvieron un bombardero, que sigue siendo, en mi opinión, el mejor.

[lo mas importante]

Cita: NEXUS

No estoy de acuerdo con que el Swan en la variación M2 sea peor que PAK YES.

O tal vez la pregunta no debería ser planteada por nadie mejor, pero ¿qué tareas se establecerán para cada uno? No hay información sobre las tareas asignadas a la nueva aeronave. Invisibilidad, un ala nueva y otras cosas: estas no son tareas, sino simplemente "campanas y silbatos". Al diseñar el Tu-160, la tarea consistía en romper la defensa aérea de las formaciones de portaaviones, pero cuando el avión estaba listo, quedó claro que la tarea en ese momento era imposible. Pero en presencia de sistemas de misiles de largo alcance, de repente resultó que los misiles estaban rompiendo las órdenes de defensa aérea y "¡el viejo aún servirá!" ¿Pero cuáles son las tareas de PAK YES? Con la baja velocidad declarada, este es un avión de "segundo nivel" ... cuando la defensa aérea está destruida o ausente, cuando el enemigo no tiene la fuerza y ​​los medios para contrarrestar incluso un objetivo de movimiento lento o con la condición de que un ataque sea prácticamente desde su territorio. Es posible que PAK YES sea más bombardero, y Tu -160 ocupa un portacohetes de nicho. Y luego queda claro por qué las fuerzas aeroespaciales necesitan dos aviones diferentes.

[NEXUS]

Cita: la más importante

Es posible que PAK YES sea más bombardero, y Tu -160 ocupa un portacohetes de nicho. Y luego queda claro por qué las fuerzas aeroespaciales necesitan dos aviones diferentes.

Por lo tanto, a partir de esto hago la pregunta: ¿Somos capaces de sacar dos programas de bombas financieramente? Hemos estado dando a luz a PAK FA desde el momento del primer prototipo del año 8, y al mismo tiempo, acordamos con los indios sobre el financiamiento ... y todavía no hay un auto en serie.
Y luego hay dos estrategas que no valen ni un centavo, e incluso el programa en sí chupará cuánto ... por lo tanto, digo, pero ¿no estamos tratando de comer más de lo que podemos tragar?

[Nikolaevich I]

Cita: NEXUS

Por qué los desarrollos en T-4 no se aplican en la actualización TU-160М2.

T-4 ("tejido"; a veces, Su-100) resultó ser super. Maravilloso, pero también super. ¡Caro! "Dorado", si no es "platino" ... Después de que se cerró el proyecto T-4, todos los desarrollos se transfirieron a la Oficina de Diseño de Tupolev. Se dice que Tupolev utilizó estos "desarrollos" al crear el Tu-160, pero no sé hasta qué punto.

[Nikolaevich I]

Cita: NEXUS

Hay X-101 / 102 con un rango de más de 5000 km. Y ya se está trabajando en el CD de largo alcance. Este es el hecho de que el bombardero, si el rango es, digamos, el 6-8 mil en el nuevo KR,

Para KR X-101 / 102, se creó originalmente el motor del turbopropulsor. Se planificó que el rango X-101 / 102 alcance 8.000 km (un tío con números pares) hasta 8.000-10.000 km, pero aquí puede dudar). , el desarrollo del motor turbohélice se retrasó y luego se puso eso. Lo que ya estaba listo.

[avt]

Cita: NEXUS

¿Interferirá el programa PAK-DA con la implementación de los Cisnes?

¡Qué susto! ??? La distancia desde el diseño hasta el prototipo de vuelo, y especialmente la serie, es enorme, especialmente porque ya no es un avión de los tiempos de B-29 y no es la URSS de los tiempos de Stalin. No lo harán por un año, pero se necesitan estrategas

Cita: Thrall

Mejor un pájaro en las manos que una grúa en perspectiva.

De lo contrario, en ausencia de una teta en las manos de un pájaro carpintero en el culo está garantizado.

[NEXUS]

Cita: avt

¿Con un susto? Desde la maqueta hasta el modelo de vuelo y especialmente la serie, la distancia es enorme

Tiburón, bienvenido! Es de un susto ... ¿cuántos TU-160М2 podemos permitirnos producir por año, teniendo en cuenta el precio de este avión, la mano de obra, centrándonos en el rendimiento de al menos la misma Unión? Creo que por la fuerza de no más de 2 piezas. Y para que la serie fuera rentable, la serie se anunció en máquinas 50. Y esto está sujeto a la financiación normal. Aritmética simple, para hacer máquinas 50, se necesitan unos años 25. Y esto, si la producción comienza desde el año 20 hasta el año 45. Y luego surge una pregunta razonable: ¿tenemos una imprenta, como Estados Unidos, para diseñar e implementar estos dos proyectos que no son baratos, teniendo en cuenta la compra y las máquinas en serie? ¿El ombligo no se desatará?

Cita: avt

y se necesitan estrategas

No digo que no sean necesarios.

[avt]

Cita: NEXUS

Tiburón, bienvenido!

Cita: NEXUS

Entonces, con tanto miedo ... ¿cuántos TU-160M2 podemos producir por año, teniendo en cuenta el precio de este avión, los costos de mano de obra, centrándonos en indicadores de al menos la misma Unión? Pienso en la fuerza de no más de 2 piezas.

Pero podemos tener una base de producción con equipos para ello. Y de acuerdo con PAK YES, solo un caballo de madera está disponible en forma de modelo, y en general no se conoce la perspectiva en metal. Así que todo está bien. Todo debería madurar, y estafar la fruta verde puede estar envenenado. Además, el número 95 en producción logró EBN nuevamente y, de hecho, solo tenemos la capacidad de mantener los 22M3-x, 95-x y 160 con la posibilidad de liberar SOLO 160 a corto plazo de la cartera soviética y nuevos.

[NEXUS]

Cita: avt

Pero podemos tener una base de producción con equipos para ello.

Verá, el concepto: podemos y podemos comprar, conceptos ligeramente diferentes. ¿Recuerdas al cautivo caucásico?

Cita: avt

Todo debe madurar

De hecho, los nuevos cisnes aún no están maduros.

Cita: avt

de hecho, solo tenemos la capacidad de mantener disponibles 22М3's, 95's y 160's en condiciones de vuelo con la posibilidad de liberar SOLO 160's a corto plazo de la cartera soviética y nuevas.

También hay una espada de doble filo. El TU-160 generalmente se creó como un bombardero, que debería romper la defensa aérea del enemigo, y es por eso que la geometría del ala supersónica, por lo tanto, variable, etc., ahora que los misiles de largo alcance han aparecido en el arsenal, en exceso del sonido, el ala e incluso las tecnologías de sigilo se están convirtiendo en rudimentos ...

[okko077]

¡Andrés! Ni siquiera tendrán más de 50 años con los viejos juntos, no lo dudes. El lanzamiento de los nuevos TU-160 es la restauración y modernización de los antiguos y el despliegue de los preparativos para la producción, si desea las bases para PAK FA. En conjunto, no se producirán ... Ahora, la salud real del Tu-160 es muy baja, las unidades y sistemas se fabrican, o mejor dicho, se reparan por piezas, y pronto se colocará en el transportador, algunos sistemas para PAK DA podrán probarse en Tu-160 nuevos y modernizados ...

[NEXUS]

Cita: okko077

Ni siquiera serán más 50 con los viejos juntos, no lo dudes

La verdad de la vida es que para que esta parte de la tríada nuclear sea efectiva y considerada, solo necesitamos 40-50 de tales máquinas. De lo contrario, no tiene sentido cercar el jardín.

Cita: okko077

Ahora la capacidad de servicio real del Tu-160 es muy baja, los bloques y sistemas se fabrican, o mejor dicho, se reparan por piezas, y esto pronto se colocará en el transportador

Pero en la Unión no se puso en el transportador? ¿Y de alguna manera aceleró o redujo el costo de producción?

[okko077]

En el Su-25 está el sistema IKV-1, y en el Su-17M3 también se incluyó en el complejo PNK. Uno de los bloques de este sistema BUG-14 tenía poca confiabilidad, para 50 autos al mes necesitaba 2-3 bloques de repuesto, alrededor de 30 piezas al año ..... ¿Dónde están ahora las plantas que producen sistemas, bloques y unidades para TU- 160? ... Quien no estuvo relacionado con la operación, es muy difícil para él entender lo que significa mantener el avión en buenas condiciones, y lo que se necesita para esto. En aviones pequeños, cientos de bloques y ensamblajes, sensores y en aviones grandes, da miedo pensar ...

[Tusv]

Cita: NEXUS

¿Interferirá el programa PAK-DA con la implementación de los Cisnes?

Bueno, los osos necesitan ser reemplazados

[NEXUS]

Cita: Tusv

Bueno, los osos necesitan ser reemplazados

Por alguna razón, aquí nadie tiene en cuenta el arsenal de nuestros guardabosques, que cambia radicalmente las tácticas de uso de estas plataformas. Hablamos de tecnologías de sigilo, el concepto de "ala", etc., pero ¿por qué en el arsenal de nuestros estrategas estará el CD, que está cerca del ICBM? Ya está en servicio con X-101, y si la esclerosis no me cambia, continuará mejorando.

[Tusv]

Cita: NEXUS

Hablamos de tecnologías de sigilo, el concepto de un "ala", etc. ... pero ¿para qué sirve esto si hay un CR en nuestro arsenal estratégico, que estará cerca de los ICBM en el rango?

Aquí los osos están en vuelo. No puedes meter Ha 101 en la bahía de bombas. De aquí una conclusión. Es necesario construir PACDA y no olvidarse de los cisnes. Es decir, no es un capricho, sino una necesidad.

[NEXUS]

Cita: Tusv

De aquí una conclusión. Es necesario construir PACDA y no olvidarse de los cisnes. Es decir, no es un capricho, sino una necesidad.

De eso es de lo que estoy hablando ... de emprender dos programas que no son más baratos en términos de financiación, creo, por ejemplo, el programa de submarinos nucleares Yasen-M, ¿vale la pena ahora si aún no tenemos un prototipo TU-160М2 ... .
Pero tenga en cuenta que además del programa TU-160M2, PAK DA, hay programas de Sarmat, Ash, Husky, el mismo Armata, Pak fa, PAK DP, PAK TA, etc., y todo esto requiere mucho dinero real. Y esto está lejos de ser una lista completa de lo que hemos cambiado ...

[Vadim237]

Y están incluidos en el programa de rearme 2015 - 2025 - 27 billones de rublos, por lo que habrá dinero, alrededor de 900 mil millones de rublos para la compra de 50 Tu 160, y la producción de PAK DA pasará al siguiente programa, pero podemos decir con confianza que será mucho más barato Tu 160th.

[Tusv]

Cita: NEXUS

Pero debe tenerse en cuenta que, además del programa TU-160M2, PAK DA, hay programas de Sarmat, Ash, Husky, el mismo Almaty, Pak fa, PAK DP, PAK TA, etc., y todo esto requiere mucho dinero real. Y esto está lejos de ser una lista completa de lo que buscamos.

Hablando de dinero, ¿por qué no contactarse con nuestros socios? Dicen que aún lo venceremos, sin importar cuánto ataque. Obtengamos la contribución y las preferencias ahora mismo. ¿Por qué jugar juegos de guerra?

[Ustin]

Para crear un PAK DA, es necesario reanimar a varias empresas, de lo contrario no habrá nadie para tratar este tema, por lo que la decisión de reiniciar el TU-160M2 es este evento.
Después del diseño, generalmente toma 5-7 años para el prototipo, e incluso 3-4 años para la serie experimental, y desde allí, más audazmente cinco años antes de ingresar a las tropas. Esta es una opción optimista. Eso es todo aritmético.

[NEXUS]

Cita: Ustin

Después del diseño, generalmente toma 5-7 años para el prototipo, e incluso 3-4 años para la serie experimental, y desde allí, más audazmente cinco años antes de ingresar a las tropas. Esta es una opción optimista. Eso es todo aritmético.

Todo pintado correctamente ... como dicen pintura al óleo. Sí, solo bueno en papel, pero se olvidó de los barrancos. Te haré una pregunta. ¿Y dónde tomaremos el dinero para todo esto, teniendo en cuenta la inflación, las crisis, otros proyectos, la prioridad y el costo de los productos mismos?

[lo mas importante]

Cita: NEXUS

¿Y dónde tomaremos el dinero para todo este placer, teniendo en cuenta la inflación, las crisis, otros proyectos, la prioridad y el costo de los productos mismos?

Hay perspectivas en esta dirección ... Después de 18 años (inmediatamente después del conocido evento), la jubilación aumentará a 65 (63 para las mujeres) años. Y aquí el ex ministro Kudrin propone aumentar aún más el impuesto sobre la renta personal del 13% al 17% (o tal vez hasta el 21%) ... Y a partir de aquí aparecerán los fondos ...

[Gato hombre nulo]

Cita: la más importante

Después de 18 del año (inmediatamente después de un evento conocido), la jubilación aumentará a 65 (63 para mujeres) años

- eres Wang?

Cita: la más importante

Kudrin propone aumentar el impuesto sobre la renta personal de 13% a 17% (y quizás a 21%)

- Hace mucho tiempo que ofrecen ... Y hay mucho más que ofrecen ...
- solo hay una esperanza ... alternativamente, el inteligente sugirió que 23 febrero se traslade ... Transferido, ¿no?

Sobre eso

[NEXUS]

Cita: la más importante

Aquí de aquí y aparecerán los fondos ...

Bueno, sí ... usted le dice a PAK FA y PAK DP, y en el apéndice de la generación LFI 5, que dijo que planearía no sin la ayuda de "socios" de terceros ...

[drunkram]

PACK YES hasta 2035 para nosotros será solo una imagen y 1-2 prototipos, por lo que todo está bien.
Justo a tiempo para esto, comenzarán a descartar a los osos.

[PalSanych]

¡PACK SÍ bombardero subsónico, y Swan intenta alcanzar el cielo! HAGA SÍ en lugar de reemplazar a los Osos.

[opus]

Cita: NEXUS

¿Interferirá el programa PAK-DA con la implementación de los Cisnes?

por supuesto que sí. No habrá ni lo uno ni lo otro.
Bolívar no soportará dos.

Cita: NEXUS

TU-160 se adelanta a su tiempo.

Difícilmente Fue creado de acuerdo con la LTH requerida de los militares, formada por los conocimientos tradicionales y sobre la base de las tecnologías que tenía la URSS, como respuesta a В-1 (a, b).
Con el advenimiento de la base de datos ZDB y la saturación de la IA con la guía de la DRLO, se hizo innecesaria (supersónica) y es muy costosa.

Cita: Autor

Creada maqueta de tamaño completo PAK DA

COMO ENTREGO ESTE PIAR !!!!

Diseño de tamaño completo estos son productos a escala 1:1
de las palabras "tamaño completo" y "diseño"
Este es un diseño de instalación U-280 con una pistola 2A42 a escala 1: 1 (prm)

Este es un modelo de tamaño completo del avión CP-10 desarrollado por la Oficina de Diseño "Modern Aviation Technologies"

En el artículo 7-th agua sobre kissel. Modelo de Photoshop creado en 3 GARDEN.
Y es poco probable que el PFP y el propio PAK SEA ESTO.
Expliqué en "PAK DA tiene la intención de reemplazar los tres portadores de misiles"
https://topwar.ru/109920-pak-da-prizvan-zamenit-v
se-tri-raketonosca.html # comment-id-6674343
Pero esta es mi opinión.
puedes creer que un periodista que confunde a Yevgeny Aleksandrovich Fedosov con el difunto Fedorov, Yevgeny (Konstantinovich), la Academia Rusa de Ciencias murió en 1981

[210ox]

La aeronave es ciertamente necesaria. Solo cuando aparece con nuestras capacidades. ¿Es este diseño más serio que el T50? Las fechas con PAK FA se transfieren constantemente.

[лето]

Este bombardero enmascarará desde satélites y radares horizontales. Ocultar radiación IR, sigilo de radio, etc. etc. Dijeron sobre los Estados Unidos que ya tienen un dispositivo que vuela a gran altura, o incluso en órbitas bajas. Él puede descender de la órbita, ahora como un explorador. Si dicho dispositivo se encuentra en órbita y los satélites siguen al avión, el bombardero no volará lejos.

[mr.redpartizan]

PAK FA es técnicamente mucho más complicado que PAK YES. Puedes comparar un bombardero con un camión y un caza con un auto de Fórmula 1.

[pupsik]

En tape.ru se da otra foto. Si es como en una cinta, entonces nuestra manada no necesita bombas nucleares, asusta a todos los enemigos con su apariencia))


Lenta.ru: se creó el primer modelo del nuevo bombardero estratégico ruso
https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

[midivan]

¿Estás hablando de eso? La cinta es, por supuesto, una murzilka de buena reputación, pero ¿no encuentras algunas diferencias? O tengo un guiño

[Zaurbek]

Creo que purgaron diferentes modelos, pero construyeron en la vida el más exitoso. Y la imagen en el artículo no es más que una fantasía del artista ...

[WUA 518]

Cita: Zaurbek

Y la imagen en el artículo no es más que una fantasía del artista ...

¡Absolutamente cierto! Cuánto era tankor ... en el Armata. Lo que esperaban ver.
¡Y lo que tenemos en este momento!

[MoJloT]

Sí, el color es diferente!

[midivan]

[/ quote] Sí, ¡el color es diferente! [quote]

hay tal color en la oscuridad

[MoJloT]

Ningún faro es otro como.

[midivan]

Cita: Zaurbek

Y la imagen en el artículo no es más que una fantasía del artista ...

Cita: WUA 518

¡Absolutamente cierto!

Stop stop stop, ¿cómo fantasía? Es decir, ¿incluso una foto del diseño es un secreto que no podemos ver? O, en la imagen del artículo, el diseño sigue ahí, no digo que (el producto final) sea así, todo se trata del diseño.

[WUA 518]

Cita: midivan

murzilka pero no encuentras algunas diferencias?

Modelo de soplado T-4MS "producto 200" 1971.

[Vadim237]

Calentar la entrada de aire en el fuselaje no es racional, en la cantidad que tomará puede colocar combustible y armas.

[Opinion]

Cita: Vadim237

Calentar la entrada de aire en el fuselaje no es racional, en la cantidad que tomará puede colocar combustible y armas.

Racionalmente. En primer lugar, hay menos reflectores de esquina y, en segundo lugar, hay menos superficie para lavar.
En LK, los volúmenes internos son generalmente excesivos. Incluso en aviones pesados ​​del esquema clásico, la altura de construcción de los cajones es tal que hay tanto combustible que pueden entrar allí que simplemente no despegarán con tal reserva. Por ejemplo, An-124.

[Vadim237]

Justo en el ala de vuelo, en la parte trasera del fuselaje hay una interrupción del flujo entrante y, por lo tanto, es más racional instalar tomas de aire con motores allí, como el Tu 404.

[Vadim237]

Más bien, será similar a Tu 404.

[NEXUS]

Cita: Vadim237

Más bien, será similar a Tu 404.

Creo que lo más probable es que se vea como un EKIP ...

Por supuesto, teniendo en cuenta las nuevas tecnologías, materiales y conceptos de aplicación. Por alguna razón, creo, PAK YES será exactamente como ECIP.

[Vadim237]

EKIP es un ala voladora gruesa, y PAK YES es el diseño aerodinámico habitual: un ala voladora.

[Opinion]

Cita: NEXUS

Creo que lo más probable es que se vea como un EKIP ...
Por alguna razón, creo, PAK YES será exactamente como ECIP.

Qué tontería.

[NEXUS]

Cita: Avis

Qué tontería.

¿Qué es una tontería? No digo que sea exactamente igual al ECIP, pero creo que será algo similar. Al mismo tiempo, dicha alineación le permite transportar más carga, no necesita sonido adicional, bueno, creo que el rango no es inferior a la alineación del B-2 ala.
Su argumento, ¿por qué esto no puede ser?

[opus]

Cita: Vadim237

Más bien, será similar a Tu 404.

Cita: NEXUS

Creo que lo más probable es que se vea como un EKIP ...

Deseo y fantasía chicos.
No tiene sentido.
Se verá (márqueme) como B-2

tal vez teniendo en cuenta la "experiencia" del T-50 (esto es razonable)

Por supuesto, sin PGO y pucks de Uitcomb.
Esto no es una tendencia.
Y ciertamente sin un barrido de ala variable.
La baja visibilidad está ahora en tendencia.
y será terriblemente caro (TU-160 "descansa") y ni en 2018 ni en 2020 (se pierde el desperdicio de asistentes para TU-10М2)
Y eso
Si nuestra industria dominara.
Tengo miedo, no importa cómo salga el "cosmódromo desechable" de PR man D.Rogozin
Después del lanzamiento de prueba del vehículo de lanzamiento del cosmódromo Vostochny a finales de abril, Roscosmos planea larga pausa en lanzamientos dijo el director ejecutivo de gestión de vehículos de lanzamiento e infraestructura espacial en tierra de Roscosmos Andrei Mazurin.

"Espero que en abril abramos el cosmódromo antes del primer lanzamiento. En 2017, lo más probable es que no tengamos un lanzamiento". En 2018 y luego ir cantidades insignificantes (lanzamientos) dependiendo del programa."dijo en una reunión en Yakutsk.

El presupuesto que él es un extraño, bebió hucksters y sus alrededores en el "buzz"

Y la gente tiene
Shl. Simplemente no entiendo lo que necesitas para ser ***** m, eso compraría un Mercedes con las estrellas, AUN SI NO TENGA "DINERO"

¿Es esto una especie de pequeña fobia a las pipas?

[Vadim237]

Creo que será similar al Tu 404 en el fuselaje, ya que tiene mucho espacio solo para varios compartimientos de bomba, excederá el Tu 160 en carga de bomba, los motores se colocarán en la sección de cola, con tomas de aire empotradas, el fuselaje estará hecho de Los materiales compuestos, ya sean Bo 4 o Bo 6 NK 56 - MO, decidieron reanimar el antiguo proyecto de motor a reacción, lo que hace que la creación de un avión sea mucho más barata.

[opus]

Cita: Vadim237

Creo que será similar en fuselaje al Tu 404, ya que tiene mucho espacio solo para varios compartimientos de bombas.

1.
¿Por qué se burlan de VKS (Fuerza Aérea de Rusia)?

¿De qué se reirían los bogeyles?
2.PAK YES no es un transatlántico.
cohetes, bombas NO NECESITA Aire acondicionado, sillas, auxiliares de vuelo y sala de estar.
La densidad de carga útil es muy diferente a los humanos.
Y las reservas de volumen de todos modos no se llenarán de combustible, no se llenarán con cohetes
roturas del chasis
- no hay tal pista
3. ¿Por qué tal sección media? aEPR en la zona frontal?

Cita: Vadim237

El fuselaje estará hecho de materiales compuestos.

el país será arruinado

[Vadim237]

Bueno, directamente no tiene el tamaño de Tu 404 - 20 por ciento menos, los materiales compuestos no son tan caros como crear un motor, y el motor ya ha sido creado: lo más difícil se ha hecho, queda por hacer un planeador con aviónica y llevará las mismas bombas, desde pequeñas hasta superpesadas 10 toneladas

[Vadim237]

Y además, la Oficina de Diseño de Tupolev, Tu 404, es probablemente el único proyecto bien desarrollado del ala voladora, que no puede tomar un proyecto ya completado.

[Opinion]

Cita: pupsik

En tape.ru se da otra foto. Si es como en una cinta, entonces nuestra manada no necesita bombas nucleares, asusta a todos los enemigos con su apariencia))
Lenta.ru: se creó el primer modelo del nuevo bombardero estratégico ruso
https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

Había varias opciones. Aparentemente, los purgaron a todos.
¿Y qué es "impresionante" en la versión que se muestra en la "cinta"? El circuito integrado habitual.

[UVB]

Otra opción

[Zaurbek]

Con quillas directas, el sigilo no funciona

[igor.borov775]

Cita: UVB

Otra opción

¡¡Hola!! Esto, no encuentras nada familiar. Los tiempos dorados se desvanecieron como modelos que aún sorprenden. Allí y los proyectos Spiral y Myasischevskie de Sukhoi. Ahora solo se preocupan por el sigilo. Y te perdiste un componente importante que fue construido e implementado en conjunto con TU-160. Nuestros oponentes probables nunca fueron tontos. No estaban muy impresionados con Swan. Todo el queso de boro estalló alrededor del hermano del cisne más pequeño. Hay un artículo especial sobre este avión bajo el Tratado de Limitación de Armas Estratégicas de Estados Unidos y la URSS. Aquí es donde había una terrible amenaza para ellos.

[Nikolaevich I]

Cita: pupsik

En tape.ru se muestra otra foto.

Duc. Ya se dijo que "este minuto" no debería aplicarse a nada en particular ... excepto por el hecho de que "el hielo se ha roto ..."! Ahí es cuando todos los periodistas "no descartan" a los que no entienden. ¿Cuál es la diferencia entre la cápsula y la cápsula ... entonces la situación mejorará y podrá ver lo que dirán los antiguos?

[corporal]

modelo de madera de tamaño completo

En la fábrica de muebles que lleva el nombre de Serdyukov.
3d diseño que aparentemente no nos pegamos.

[Thrall]

Cita: Corporal

3d diseño que aparentemente no nos pegamos.

Pero echó raíces en el diseño del cortacésped estadounidense F-35.

[Opinion]

Cita: Corporal

3d diseño que aparentemente no nos pegamos.

No puede digitalizar la comisión del cliente. Deben subir y probar el diseño ellos mismos.

[Zaurbek]

Primero, se modela 3D y luego se construye un diseño, primero en una escala para purgar, luego 1: 1 para confirmar el diseño ...

[corporal]

Cita: Zaurbek

primero en una escala para soplar, luego 1: 1 para confirmar el diseño ...

La purga es comprensible. Creí ingenuamente que las piezas de madera de gran tamaño habían sido abandonadas por mucho tiempo.

[Zaurbek]

Los generales necesitan mostrar algo ...

[Nikolaevich I]

Cita: Corporal

3d diseño que aparentemente no nos pegamos.

Bueno, entonces ... así es nuestra vida: el diseño 3D es algo nuevo ... no todos entienden con qué comer o cómo comer un bocadillo ... y la fábrica de muebles ... así que ... muebles ... es siempre y todo Necesito ... es más claro para la gente!

[Ktor]

Es solo que el equipo de aviación se está desarrollando de acuerdo con los huéspedes, deben presentar un diseño: los precios del trabajo están tan construidos que no es particularmente rentable cambiar. Quizás esta sea la decisión correcta: los especialistas deciden

[tol100v]

¡Los proyectos de "nuestros" fieles son simplemente sorprendentes! ¡Restaure la producción de Tu-160 desde el principio y luego dibuje “imágenes”!

[Vadim237]

Esta imagen, que es para el artículo, no tiene nada que ver con PAK YES, excepto quizás la forma de un ala voladora.

[okko077]

Al observar este pájaro, cualquier persona con conocimientos básicos de aerodinámica y conceptos de un motor a reacción tendrá muchas preguntas sobre la posibilidad de volar este milagro, especialmente en los modos de despegue y aterrizaje. Y si piensa en qué motor está planeada esta creación, se vuelve completamente triste. ¿Para quién es este circo?

[Zaurbek]

Esta imagen no es un proyecto PAK YES

[Andrey yuryevich]

Cita: okko077

Al observar este pájaro, cualquier persona con conocimientos básicos de aerodinámica y conceptos de un motor a reacción tendrá muchas preguntas sobre la posibilidad de volar este milagro, especialmente en los modos de despegue y aterrizaje. Y si piensa en qué motor está planeada esta creación, se vuelve completamente triste. ¿Para quién es este circo?

es decir, para el "ala voladora" estadounidense, ¿no hubo preguntas? y el hecho de que tenían un "circo" voló, ¿era eso por sentado? y ajustar el planeador debajo del motor también es tu pensamiento? ¿¿¿quien eres???

[okko077]

Soy realista Echas un vistazo más de cerca a V-2 y lees sobre él. Y tu pensamiento después de eso ... El motor y la toma de aire están inscritos dentro del cuerpo del ala en este milagro, y no están atrapados en la parte superior o inferior, ¿ahora está claro? ...

[Andrey yuryevich]

Cita: okko077

Soy realista Echas un vistazo más de cerca a V-2 y lees sobre él. Y tu pensamiento después de eso ... El motor y la toma de aire están inscritos dentro del cuerpo del ala en este milagro, y no están atrapados en la parte superior o inferior, ¿ahora está claro? ...

está claro que tomas las fotos muy en serio ...

[Opinion]

Cita: Andrew Y.

es decir, para el "ala voladora" estadounidense, ¿no hubo preguntas?

Ahora dirá que los estadounidenses no estaban en la luna, lo siento, todas estas son películas de computadora y no hay B-2. Y el B-35 / -49 no estaba allí. Y K-12 también.

[Opinion]

Cita: okko077

Mirando a este pájaro, cualquier persona con conocimientos básicos de aerodinámica y conceptos de un motor a reacción tendrá muchas preguntas sobre la posibilidad de hacer volar este milagro.

Ah, y cuéntanos tus preguntas y sus razones. Bueno pzhzhaalsta!

[Bolsa]

Los estadounidenses en su avión, construido de acuerdo con el esquema de un ala voladora, utilizaron un sistema informático para estabilizar la máquina en vuelo. Por cierto, el MiG-29 y Su-27 se desarrollaron en la URSS y todos los aviones militares nacionales posteriores, si no me equivoco, ya tenían un sistema informático para estabilizar el avión en vuelo. Por lo tanto, la estabilización actual de la máquina de acuerdo con el esquema PAK DA (discutido en este artículo) no debería ser un gran problema.

[midivan]

[/ quote] También está previsto equipar a PAK DA con los últimos medios nacionales de guerra electrónica (guerra electrónica), no tener análogos mundiales en eficiencia.

Bueno, agárrate a la fuente de la agencia

Varios diseños de PAK DA de materiales compuestos, así como maqueta de madera de tamaño completo.. [cita]

Bueno, todos aguantamos, hoh. ¡Nos daremos alivio!

[Opinion]

Finalmente LC. La razón gana.

[media = https: //www.youtube.com/watch? v = G6R9PjhHu4
M]

[Tolstoevsky]

esperanza de madera fina

[twincam]

en la foto es un diseño de tamaño completo?

[Opinion]

Cita: twincam

en la foto es un diseño de tamaño completo?

Este es un dibujo.

[Altona]

Qué diseño tan terrible. ¿Y dónde están las quillas de la cola? Este no es un avión para monogramas acrobáticos, el avión debe ser estable en vuelo.

[Opinion]

Cita: Altona

¿Y dónde están las quillas de la cola?

¿Por qué?

[mr.redpartizan]

El B-2 estadounidense no tiene quillas, pero vuela. Las quillas aumentan el EPR, por lo que fueron abandonadas a favor de la mecanización avanzada del ala. La estabilidad del vuelo es proporcionada por una fem digital.

[Andrey yuryevich]

Cita: mr.redpartizan

El B-2 estadounidense no tiene quillas, pero vuela. Las quillas aumentan el EPR, por lo que fueron abandonadas a favor de la mecanización avanzada del ala. La estabilidad del vuelo es proporcionada por una fem digital.

y ... debemos rendir homenaje a los enemigos, su electrónica es de clase ... por desgracia.

[fess1303]

¿Cómo va a volar, cómo se colocarán los motores, por qué el diseño y no el modelado 3D? ... bla, bla, bla. No te preguntan. cómo por qué y por qué Pondrán los motores y volarán. No dudes. El financiamiento es otro asunto. Pero eso es otro asunto. Por cierto, el modelado 3D es ciertamente bueno, y no es difícil, y podemos hacerlo. Pero verlo en vivo nunca es en vano.

[Altona]

Cita: Corporal

3d diseño que aparentemente no nos pegamos.

------------------------
Echar raíces, ¿por qué no? Solo para el diseño en 3D es necesario encadenar todo el sistema de máquinas herramienta, y no el trabajo manual del cerrajero tío Vasya. De lo contrario, 3d no tiene mucho sentido.

[Vadim237]

Y las máquinas 3D y los centros de mecanizado DMG se utilizan en casi todas las plantas de aviones.

[tibio]

(((¿Seguir B-2 ??? que también es un dolor de cabeza para los estados.

[mr.redpartizan]

¿Por qué B-2 es un dolor de cabeza para los Estados Unidos? Es una máquina muy exitosa con un EPR muy bajo, un largo alcance de vuelo y una gran carga de combate. PAK YES repite su concepto casi uno a uno.

[Vadim237]

Solo cuando se creó, resultó ser muy difícil en el desarrollo y la producción: requería las tecnologías de fabricación de aviones más avanzadas, algunas debían crearse desde cero.

[Opinion]

Cita: de mala gana

(((¿Seguimos el camino B-2 ???

La ruta de vuelo es la única opción razonable para el desarrollo de la aviación. Tanto civiles como militares. El esquema de "pipa con alas" se había agotado en la década de 1990.
Hay inconvenientes en este esquema, pero cualquier esquema, incluido el clásico, los tiene. Sería un deseo, se superarán, porque hay muchas más ventajas, el rechazo del fuselaje es un salto cuántico, y no el porcentaje miserable de eficiencia de combustible por el que están luchando ahora. Bueno, y además del combustible, hay otras ventajas.
Dolor de cabeza B-2, excepto por el presupuesto. Plano normal Aquí está el F-117, sí, fue una obscenidad y también el F-35, nadie discute aquí.

[Altona]

Cita: Avis

¿Por qué?

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¿Que quieres decir con 'por qué? Ya lo he dicho. En la foto veo una cometa con mecanización de alas.

[Opinion]

Cita: Altona

Cita: Avis

¿Por qué?

----------------------
¿Que quieres decir con 'por qué? Ya lo he dicho. En la foto veo una cometa con mecanización de alas.

No dijiste nada.
Familiarícese, aunque sea superficialmente, con la historia de la aviación. No todas las LC tienen y tienen quillas. Es una pista
En la figura, por cierto, ya hay dos quillas. Bueno, o arandelas, si lo deseas.

[Observer2014]

Aquí es convincente. ¡¿Qué es tan secreto que al menos no puedes publicar este diseño? !! ??? ¿Hay una forma secreta del casco? Delirio Algunas veces, las tonterías se vuelcan. Pero no queremos ver la foto de los dibujos animados, no entendemos por quién y en qué escala. Es en el diseño real donde va nuestro dinero. En el sentido literal de la palabra. ¡Le pedimos que publique los dibujos! Solo una foto normal de un modelo de avión. Vale la pena extenderlo a la calle y quién necesita tomarle una foto desde el espacio. Entonces, ¿de quién son estos secretos? Este es un viejo sinsentido o hábito soviético. Para mantener un secreto de nosotros mismos que no es realmente así.

[Opinion]

Cita: Observer2014

Aquí es convincente. ¡¿Qué es tan secreto que al menos no puedes publicar este diseño? !! ??? ¿Hay una forma secreta del casco? Delirio Algunas veces, las tonterías se vuelcan. Y nos gustaría no ver en la foto de los dibujos animados, no entiendo por quién y en qué escala.

¿Has visto muchos modelos T-50? Verá PAK YES cuando comiencen a recolectar. ¿Qué histeria es esa?
Quizás muestren el diseño. Es solo que en la primera inspección nadie tuvo tiempo para "pequeñas fotos" allí.
Por cierto, la forma del caso del "sigilo", de hecho, es secreta por razones obvias. Cuando comienza a volar, por supuesto, ya es imposible esconderse, pero por el momento no hay necesidad de dar comida a los analistas del enemigo más increíble.

[Observer2014]

Opinion Convencieron a Horsho de que, como siempre desde los días de la URSS, esperaremos las primeras publicaciones de la foto PAK DA en la prensa extranjera.

[Opinion]

Cita: Observer2014

Opinion Convencieron a Horsho de que, como siempre desde los días de la URSS, esperaremos las primeras publicaciones de la foto PAK DA en la prensa extranjera.

Volviendo al T-50 - ¿Dónde viste su primera foto / video? Personalmente, estoy en los medios locales. Bueno, tal vez simultáneamente con los extranjeros. De todos modos, siglo XXI.

[Zaurbek]

Por ejemplo: los estadounidenses hicieron la Valkyrie, los diseños no estaban particularmente ocultos. Pensamos que no podríamos hacer aviones de alta velocidad. E hicimos el MiG-25 en paralelo ... y luego el MiG-31.

[Opinion]

Cita: Zaurbek

Por ejemplo: los estadounidenses hicieron la Valkyrie, los diseños no estaban particularmente ocultos.

Los Yankees incluso retocaron el chasis del B-52. ¿Para que no guarden el secreto de Valkyrie? Sí, no puede ser. La vista general no es un diseño.

[user1212]

Cita: Observer2014

¿Qué es tan secreto que al menos matar no puedes publicar este diseño?

Eeee ... "reporteros" no muestran la mitad del trabajo
Y entonces comenzará el aullido "no construirán, no volarán, tragarán piedras" ... ya estaba.
Luego habrá "representantes del pueblo" con la formación del nivel de tres clases y un corredor que, a raíz de las críticas "populares", avanzará en la liquidación del proyecto. ¿Quién necesita esto?

[Altona]

Cita: Avis

Familiarícese, aunque sea superficialmente, con la historia de la aviación. No todas las LC tienen y tienen quillas. Es una pista

-------------------------------
Estoy familiarizado con la historia de la aviación; no toda la basura ha echado raíces en ella. Como el mismo espíritu B-2 facetado, que vuela por temor a factores imprevistos. Incluso un ladrillo puede volar con el empuje apropiado, como solía decir Tupolev. Inmediatamente entendí tu opinión y no necesito darte consejos estúpidos, no me interesan. Mi opinión es que es peligroso poner gente allí, el avión debería ser estáticamente estable. Te explico de nuevo. Déjate tu respuesta, no la necesito.

[Opinion]

Cita: Altona

Estoy familiarizado con la historia de la aviación; no toda la basura ha echado raíces en ella. Como el mismo espíritu B-2 facetado

Claramente, no familiar, de todos modos.
"Facetado B-2" ...


Sí, mi respuesta ya no te ayudará.

[Skif83]

Este sonrió especialmente: - "... una maqueta de madera de tamaño completo ...". La gente simula un poco en las impresoras 3D, y todos estamos hechos de madera
¿Bien que? También nuestro material, antes de la Segunda Guerra Mundial y durante la Segunda Guerra Mundial, por lo que la mayor parte de los aviones eran de madera contrachapada. No ganó nada en la guerra. Solo parece que el tiempo está un poco mal ...

[Opinion]

Cita: Skif83

Este sonrió especialmente: - "... una maqueta de madera de tamaño completo ...". La gente está modelando gradualmente en impresoras 3D

Pero no todo el avión. Hace aproximadamente dos años, en uno de los espectáculos aéreos de Sikorsky (EMNIP), exhibió un modelo de tamaño completo del nuevo helicóptero VIP. No de madera, por supuesto, pero no la esencia del material. Y la conclusión es que el cliente siempre quiere sentirse, sentarse dentro, etc. No encajarás dentro del modelo 3D.

[Vadim237]

Este modelo a escala de madera es necesario para el trabajo práctico.

[Altona]

Cita: Avis

Claramente, no familiar, de todos modos.
"Facetado B-2" ...

----------------------------
Escucha, no solo estoy familiarizado con la historia de la aviación, sino que también escribí un diploma en hidráulica para la aleta de un avión. Es bueno que los aviones no estén diseñados por "historiadores de la aviación" como usted, que solo pueden publicar estúpidos desmotivadores de "minas", sino ingenieros que están familiarizados con las leyes de la naturaleza y el aparato matemático que los describe. Parece que nunca has sido tan competente en el aeropuerto, ni siquiera has visto modelos plásticos de aviones de pasajeros y no sabes por qué están construidos de acuerdo con un fuselaje estático estable, quilla, alas más bien estrechas en comparación con el esquema de alas voladoras. Mira, te aconsejo sinceramente. Aparentemente, los ingenieros que diseñan aeronaves civiles y de transporte no conocen la "historia de la aviación" y su "bien, el mío más preciado, al parecer no lo sabe, mi respuesta no ayudará". Escríbales su "respuesta preciosa" con justificaciones de la "historia de la aviación".

[Misma lechuga]

Tenemos en el foro KULIBINY una moneda de diez centavos.
Algunos genios como LOMONOSOV.
La tierra de Rusia es rica en talentos.

[Vadim237]

La región de Moscú necesita una plataforma aérea simple y elevadora, y los misiles y bombas que llevará serán inteligentes.

[voyaka uh]

¿Boeing puede construir aviones de pasajeros?
Futuro pasajero Boeing 797. Ala voladora sin cola.
Más carga útil, 10% menos consumo de combustible, menos ruido.

[insular]

Cita: Altona

escribió un diploma hidráulica para aviones de aleta.

Esta es una opinión muy autoritaria, sí ...
Miro, simplemente tienes una experiencia GIGANTE en el diseño e implementación de EMDS ...

Cita: Altona

no sé por qué están construidos de acuerdo con un esquema de fuselaje estáticamente estable, quilla, alas bastante estrechas en comparación con el esquema de un ala voladora

¿Probablemente todo lo mismo? EMDS lo suficientemente confiable apareció recientemente?
Y, por cierto, la mayoría de los aviones modernos tienen un EMDS (especialmente Airbus ... Pero ¿qué pasa con nuestro SuperPupJet allí también? Pero no hay nada que decir sobre los aviones de combate) ... Cambiar a vehículos sin cola es cuestión de tiempo en esta situación. Porque si no usa el EMDS, ¿cuál es el punto en un diseño aerodinámico normal? ¿Aumentar la resistencia aerodinámica con todo lo que implica?)

Inmediatamente retome el diploma.

[Bronevick]

PAK YES aparecerá no antes de 2030, justo cuando se complete el pedido de TU-160.

[igor.borov775]

Esa es la respuesta correcta.

[Vz.58]

¡Querido! En el lado equivocado, aborda la pregunta. PAK YES se movió "a la derecha", otra expresión de propaganda para "hasta ahora no podemos". Y el Tu-160 comenzó a reanimarse debido a que este proyecto inteligente, PAK YES, hasta ahora, es demasiado difícil. Y la electrónica y los motores, hasta ahora, se están poniendo al día, y las conversaciones sobre "no tener análogos" son, hasta ahora, para la gente común, usted mismo sabe

[Lester7777]

Será un auto hermoso.

[dvvv]

si logras remachar Tu-160M2 / 3/4, entonces este es un buen dinero y, al mismo tiempo, corta PAK YES, pero no tiene sentido. Inmediatamente pueden hacer misiles que ellos mismos alcanzan el objetivo. no podrán superar la defensa aérea y mantenerlos muy caros, así como más misiles de crucero y dejarlos volar si eso es así.

[Blackmokona]

A1845,

Cita: A1845

sí, sin pérdidas, sí, volaron hacia el objetivo al otro lado del mundo, es genial
pero en general actuó contra un enemigo ya desarmado?
el mismo B-1B resultó no ser peor ...
y si el B-52 participara, ¿podría ser aún más efectivo?

Irak, Yugoslavia y Libia tenían defensa aérea como referencia

[A1845]

¡Es un hecho! ¡Incluso fue allí donde la planta de misiles S-125 que lleva el nombre del XX Congreso del Partido bloqueó los muebles voladores F-117!
Sin embargo, es difícil colocar acentos, por ejemplo, en Siria y tu Tu-95 y Tu-22M3 y Tu-160 tuvieron un desempeño igualmente brillante, ¿verdad?
Y si es así, ¿por qué pagar de más?

[Blackmokona]

¿Está proponiendo cancelar todos los Tu-95 y Tu-160?
Y luego, cuando te enfrentes con un enemigo más fuerte, ¿qué harás?

[A1845]

Dios no lo quiera, tales copistas aquí ya están marcados con vergüenza y malas palabras

[Opinion]

Cita: BlackMokona

Irak, Yugoslavia y Libia tenían defensa aérea como referencia

Defensa aérea anticuada. Y noquearon antes de las redadas.

[Blackmokona]

B-2 fue golpeado desde el principio hasta la eliminación de la defensa aérea.

[xtur]

Cita: NEXUS

Pero al mismo tiempo obtenemos 2 "rango" con características completamente diferentes.

Además, de acuerdo con las declaraciones, no es completamente perceptible que los proyectos estén de alguna manera seriamente separados en el tiempo, hay declaraciones que dicen que estarán separadas en el tiempo, pero también hay otras inversas, como en esta noticia.

Y lo que es importante, hay acciones reales para promover ambos proyectos.
Es muy probable que todo esto tenga dos alas influyentes que tienen vistas completamente diferentes, y cada una se da cuenta de su propia vista. Dada la existencia de misiles de largo alcance, las diferencias entre los proyectos son esencialmente puramente económicas, no militares.

A los militares no les importa si el DA será supersónico o subsónico si tiene un rango de vuelo y GP adecuados.

Y luego, la supuesta rentabilidad del esquema PAK DA debe ser probada por la realidad, y de repente el costo de su desarrollo e implementación será tan alto que el lanzamiento del Tu-160 (M2) será más rentable o completamente comparable. Después de todo, aquí, como con los barcos, 2/3 del precio es el costo de los sistemas, no de los planeadores.
Y el sigilo del "ala voladora" puede negar todos los ahorros del gran GP de este esquema. Porque nadie sabe realmente lo que finalmente disparará. Después de todo, nadie puede explicar lo que sucederá con PAK YES si su sigilo no es tan bueno como ahora está planeado: ¿cómo afectará esto a las cualidades de combate de la aeronave, caerán a un nivel inaceptable?

[A1845]

Cita: xtur

Es muy probable que todo esto tenga dos alas influyentes que tienen vistas completamente diferentes, y cada una se da cuenta de su propia vista.

recuerda una historia con tres tipos de tanque de batalla principal en la URSS

[Incisivo]

Como dije para un estratega, la velocidad es más importante para llevar obsequios a los socios en el momento adecuado, pero si desea usar 22 m 3 como ese en conflictos locales, la baja visibilidad es muy útil.

Y en cuanto a mí, necesito estrategas supersónicos con bombarderos subsónicos de alta velocidad y largo alcance con baja prioridad de visibilidad para conflictos como el actual sirio, no es bueno combinarlos en uno.

[A1845]

un tercer tipo también sería bueno, con la prioridad de la carga útil máxima

[Rushnairfors]

V-2, el auto es genial, en las clases de VSIG se nos mostró cómo este tipo solo tenía 8 KABami lo destrozó, un par de disparos con los resultados de los golpes en la pista con espacios en blanco: limpio y hermoso, el hefestos humeaba nerviosamente. Aunque tal vez los Yankees accidentalmente ... así. De alguna manera, hace mucho tiempo, 11 de 12 fabs aplicaron exactamente 6 ceros, incluso el navegador de la división condujo a la AP, dijo que el 22 no podía bombardear y, por cierto, funcionó sin hefesto

[Altona]

Cita: voyaka uh

Futuro pasajero Boeing 797. Ala voladora sin cola.

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¿Y todo lo que Boeing o Lockheed Martin es increíblemente exitoso es directo? En teoría, todo puede tener éxito, pero el "árbol de la vida es verde". La operación se mostrará. Y, en general, puede publicar maquetas, prototipos, simplemente esbozar bocetos todos los días, ahora incluso los niños en edad escolar son aficionados al diseño industrial y ganan sólidos premios en concursos. Cuánto chillaron sobre el PAK FA, en la salida vieron mucho como F-22 con una geometría de planeador más elegante. Sobre "Buran" hubo tanto grito, la salida fue la misma "Shuttle" (refiriéndose al diseño "de hierro"), pero sin motores de derivación. Hay muchos ejemplos Repito, el ladrillo volará con la tracción adecuada y buena EMF. Habrá un prototipo de trabajo listo, ver. El mismo Concord y Tu-144 no se justificaron, aunque hay muchas ventajas y tecnologías útiles inherentes en ellos.

[Flyer_64]

Algo no cabe en la cinta de otro diseño. https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

[Altona]

Cita: Avis

Te dije que eres tonto. Esto se aplica a toda la pieza citada.

--------------------------------
Bien hecho, buscado en Google ... Pero aún no debes ser grosero, y más aún para mí ... Entiendo que estás con el CENSOR. NO, toma la forma de comunicación. Pido a los moderadores que presten atención a la forma de comunicación entre el caballero y el apodo de la etiqueta de jeans baratos.

[Altona]

Cita: El mismo LYOKHA

Algunos genios como LOMONOSOV.
La tierra de Rusia es rica en talentos.

----------------------------
No sé qué tal un genio creativo, pero el genio grosero florece y se vuelve verde. Un caballero vino con un CENSOR. NO, justo antes del año nuevo, se puso un apodo de jeans indios (perdón, un pájaro traducido) y dejó que otros enseñaran la vida. No vivido, no diseñado.

[Camarada Bolt]

La apariencia también puede cambiar (esto depende de muchos factores), y avanzar en nuestra tarea más importante es no detenerse en la tecnología, ya que esto conducirá al colapso de todo el sistema de diseño.

[Tishka]

Con este PAK Sí, uno no se entiende en absoluto, está destinado a reemplazar 3 tipos de aviones, TU-22, TU-95 y TU-160. En cuanto a la información que se pudo obtener, el TU-22 fue desarrollado para la búsqueda de AUG, por lo tanto, necesita una gran velocidad para llegar desde la zona base hasta el punto donde se encuentra el AUG enemigo, es un plano de sonido hasta que llega, el AUG tendrá tiempo para abandonar el cuadrado dado y busca sus fístulas. TU-95, el único en el mundo, un bombardero portador de misiles, que es difícil de detectar incluso desde el espacio, ya que tiene motores de turbohélice. Portacohetes TU-160, con posibilidad de acceso a supersónico. El nuevo avión se vuelve invisible para los radares y subsónicos, pero todas las armas se retiran al cuerpo del vehículo, para que no se note, y allí mismo se nos dice que no entrará en la zona de defensa aérea del enemigo, ya que llevará misiles con un rango de destrucción a bordo. a 7000 kilómetros. La pregunta es, ¿por qué entonces necesita este sigilo? Necesitas velocidad para despegar del aeródromo, en un tiempo mínimo, para llegar al punto de lanzamiento, lanzar misiles y escapar del ataque, puede tomar mucho tiempo estar en el aire para proteger el territorio y tomar represalias, pero para esto, el sigilo tampoco es muy ¡necesito! Entonces, lo más probable es que el sigilo sea necesario solo para una cosa, para que las personas no vean cuánto dinero fueron robados al crear esta obra maestra, y funcionará como con Angara, gastaron dinero en desarrollo, ¡pero resultó ser un callejón sin salida! Otro punto es interesante; también se utilizarán como la primera etapa para la salida de satélites al espacio. Entonces surge la pregunta, ¿a qué altitud puede volar, y qué velocidad puede dar a un satélite en órbita? Entonces, los diseñadores comenzaron algo mal, o decidieron copiar de los estadounidenses, ¡tal vez valga la pena hacer lo suyo y no intentar copiar planchas voladoras!

[mbayer1949]

Quizás el modelo de madera fue hecho con un hacha y sin un solo clavo. Hemos podido hacer esto durante mucho tiempo según los historiadores. Si crees en la televisión miras y vuelas. Pero qué pasa con la invisibilidad ... Veo el rastro de inversión desde abajo y sin radar. Lo que un satélite con varios equipos de los condenados verá desde arriba ... Bueno, en cuanto a la velocidad subsónica, recuerdo una película que parece estar 65 años EN VIVO y MUERTA la primera serie donde los bombarderos TB-3 disparan en el aire. Si crees en la televisión, entonces nuestros Bears en vuelo están acompañados por combatientes de la OTAN. ¿Por qué es PAK YES peor que el oso ...