Fuente sobre las causas del choque de combatientes en el "Almirante Kuznetsov"

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Dos aviones de combate naufragaron en el crucero "Almirante Kuznetsov" durante una caminata a las costas de Siria debido a una rotura en el cable del avión, ni los pilotos ni el avión tienen ninguna queja, según los informes. RIA Novosti Fuente de mensajes en la industria de defensa rusa.





Recordemos a los combatientes de cubierta MiG-29K y Su-33 14 noviembre y 4 diciembre durante una operación contra los militantes del IG (el grupo está prohibido en la Federación Rusa) debido a la rotura del cable durante el aterrizaje que se sacó de la cubierta del portaaviones "Admiral Kuznetsov".

En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico. El aterrizaje del Su-33 tuvo lugar normalmente, y en este caso podemos hablar primero sobre el cable de mala calidad. Pero en ambos casos no puede haber quejas sobre la aeronave,
dijo una fuente a la agencia.

Al mismo tiempo, subrayó que "un análisis detallado de las causas de la rotura del cable durante dos aterrizajes se puede establecer solo después de estudiar los cables de acabado en la costa".
136 comentarios
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  1. +44
    10 marzo 2017 11: 12
    Bueno, finalmente ... Y siempre tienen un "factor humano", es decir, los pilotos no saben volar ... Sí, los pilotos de mar son PIEZAS que les daría vergüenza asignar muchos extremos inmediatamente después de los accidentes ...
    1. +25
      10 marzo 2017 11: 19
      Cita: MPK105
      Sí, los pilotos de mar son PIEZAS de bienes que les daría vergüenza nombrar inmediatamente a muchos extremos después de los accidentes ...

      Colega, habrá tiempo, lee los comentarios, en las noticias sobre estos eventos, resulta que Putin personalmente empujó los aviones al agua. Compañero
      1. +34
        10 marzo 2017 11: 47
        La empresa "Proletarsky Zavod" entregó aerofinishes al portaaviones. "La producción y entrega de bienes fue realizada por la sociedad anónima cerrada Novokramatorsky Mashinostroitelny Zavod (CJSC NKMZ) en Kramatorsk sobre la base del contrato No. 21 / 22-09 del 26 de agosto de 2009 y concluyó entre el solicitante (Industrial Technologies LLC) y NKMZ CJSC, modificado por el acuerdo complementario No. 29 del 30 de agosto de 2012 al contrato No. 21 / 22-09 del 26 de agosto de 2009 y el acuerdo complementario No. 31 del 21 de noviembre de 2012. "
        Los dispositivos de frenado fabricados por el Proletarsky Zavod operan en el campo de pruebas de vuelo basado en el portaaviones Nitka, el pesado crucero de portaaviones del almirante de la Armada rusa de la flota de la Unión Soviética Kuznetsov. Desde 2004, la planta ha participado en la modernización del crucero Admiral Gorshkov, actualmente el crucero Vikramaditya, que pasó a formar parte de la Armada de la India.

        Kramatorsk está bajo el control de las autoridades ucranianas. Es necesario quitar a los representantes militares responsables de la compra de estos repuestos y a todos los demás por incumplimiento de la orden de sustitución de importaciones. No perseguiríamos lo barato y lo haríamos nosotros mismos, tal vez no habría ningún accidente, pero la avaricia paga dos veces, lo cual está probado.
        1. +23
          10 marzo 2017 11: 58
          Cita: Zibelew
          Kramatorsk está bajo el control de las autoridades ucranianas.

          Sí, pero ¿quién llevó a cabo la aceptación en Rusia? Creo que nadie, los trozos de papel se despidieron. En los papeles hay la firma de alguien.
          La "huella" ucraniana surgirá durante mucho tiempo. Espero que se hayan tomado las medidas, se ha cortado el Faberge.
        2. +10
          10 marzo 2017 12: 54
          No es necesario conducir a representantes militares, en Kramatorsk, como se puede imaginar, no hay representación militar rusa y la compra probablemente se realizó a través de Rosoboronservis (o algo así). Las inspecciones que se llevaron a cabo con nosotros, ya sea en tierra o en un barco, se llevaron a cabo de acuerdo con los programas de prueba y excluyo, en principio, que podrían aceptar productos de calidad inferior. La pregunta es si los requisitos de la documentación de diseño se cumplen en la planta de fabricación y al realizar el volumen de prueba requerido (y las pruebas de fábrica a menudo son diferentes de las pruebas de aceptación. Que este producto (y mucho más) necesita ser fabricado en nuestro territorio es indiscutible, pero no todo de una vez. Y no vale la pena. olvidar el hecho de un aterrizaje específico de la aeronave.
          1. +9
            10 marzo 2017 13: 54
            Cita: maxim947
            No es necesario conducir a representantes militares, en Kramatorsk, como se puede imaginar, no hay representación militar rusa

            ¿Quiere decir que las entregas son posibles en órdenes de defensa del estado sin aceptación militar? ¿De Kramatorsk, de otro planeta? Aquellos. ¿Alguien puso algo en Kuznetsov sin aceptación militar?
            Es interesante, pero usas el tipo correcto de palabras.
            Solo sobre el tema: Smerdlyukov enterró la aceptación militar.
            1. +5
              10 marzo 2017 14: 29
              Repito. Las misiones militares están acreditadas en las empresas manufactureras, por lo tanto, el control del proceso tecnológico en esta planta no fue realizado por nuestros representantes militares. Verifiqué cómo iban allí: no lo sé, tal vez como parte de todo el sistema, tal vez por separado (pero definitivamente lo verificaron), pero esto no es control del proceso de producción. No se olvide del mantenimiento adecuado y el cumplimiento de las reglas de operación, la razón puede no estar específicamente en el cable
          2. 0
            10 marzo 2017 15: 54
            En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.

            ¿Qué tontería es el "ángulo crítico"? "Velocidad de aterrizaje crítica" (por encima de la velocidad de aterrizaje máxima) - es comprensible. ¿Pero el ángulo? No está claro ... ¿Y qué? ¿Ambos aviones se cayeron debido a una rotura del cable?
          3. 0
            10 marzo 2017 16: 03
            Y no olvide el hecho de un aterrizaje específico de la aeronave. Sí, es posible que se exceda la velocidad máxima de aterrizaje permitida, aunque si hubiera un exceso del cable podría cambiarse
          4. +2
            10 marzo 2017 22: 00
            Cita: maxim947
            ...... La cuestión es el cumplimiento de los requisitos de la documentación de diseño del fabricante y el rendimiento del volumen de prueba requerido (y las pruebas de fábrica a menudo son diferentes de las pruebas de aceptación. Que este producto (y mucho más) debe fabricarse en nuestro territorio es indiscutible, pero no todo a la vez, y no olvide el hecho de un aterrizaje de avión específico.

            Déjame aclarar un poco. Las pruebas de fábrica y las pruebas de aceptación son lo mismo.
            Existen varios tipos de pruebas: Diarias (aceptación), periódicas (establecidas por las Condiciones técnicas: programa y procedimiento de prueba), Pruebas de tipo (cuando se configura un producto para producción y durante el procesamiento radical de documentación, diseño o materiales). Pruebas de control de entrada. Aquí necesitas atrapar pulgas y no dormir. Para estas pruebas se llevan a cabo en el fabricante del complejo donde se entrega esta basura. Es decir, por nuestros representantes militares y empleados del Departamento de Control de Calidad de la planta a donde va la entrega.
            1. 0
              11 marzo 2017 10: 41
              Lo siento, por supuesto, ¡pero estás un poco equivocado!
              Todos los días (aceptación)[i] [/ i] este tipo de prueba, ya que todos los días no existe. Eso es una mierda. Solo las TU se establecen periódicamente; de ​​acuerdo con PMI, funcionan en la etapa del TOC. Ya escribí sobre el resto.
              1. +1
                11 marzo 2017 13: 21
                Cita: maxim947
                Lo siento, por supuesto, ¡pero estás un poco equivocado!
                Todos los días (aceptación)[i] [/ i] este tipo de prueba, ya que todos los días no existe. Eso es una mierda. Solo las TU se establecen periódicamente; de ​​acuerdo con PMI, funcionan en la etapa del TOC. Ya escribí sobre el resto.


                GOST 16504-81 Sistema de pruebas estatales de productos. Pruebas y control de calidad del producto. Términos y definiciones clave (modificados por N 1)
                http://docs.cntd.ru/document/1200005367

                Tabla 1
                47. Pruebas de aceptación *

                E. Prueba de aprobación

                F. Essais de GOST 16504-81 Sistema de pruebas estatales de productos. Pruebas y control de calidad del producto. Términos y definiciones clave (modificados por N 1)
                Pruebas de control de productos en control de aceptación
                1. +2
                  11 marzo 2017 13: 49
                  ¿Por qué me estás mostrando este invitado? además, civil, si está realmente interesado, lea: GOST RV 15.307-2002 "Sistema para el desarrollo y puesta en producción de productos. Equipo militar. Pruebas y aceptación de productos en serie. Fundamentos". Dice bigote
                  1. 0
                    12 marzo 2017 14: 36
                    Cita: maxim947
                    ¿Por qué me estás mostrando este invitado? además, civil, si está realmente interesado, lea: GOST RV 15.307-2002 "Sistema para el desarrollo y puesta en producción de productos. Equipo militar. Pruebas y aceptación de productos en serie. Fundamentos". Dice bigote



                    De nada. En el estándar que propones:

                    6 pruebas de aceptación

                    "6.1 Las pruebas de aceptación se llevan a cabo para verificar la conformidad de los productos (lotes de productos) con los requisitos técnicos establecidos para esta categoría de pruebas, así como una muestra de control (si está prevista en las especificaciones técnicas del producto) o una muestra estándar (si existe) para determinar la posibilidad de aceptación del producto ".


                    Por lo tanto, primero debe leerse a sí mismo, antes de hacer comentarios.
                    Más lejos. Hice una referencia a un estándar que tiene un propósito más general, establecer la terminología. Eres un propósito más limitado y aplicado.
                    Creo que el libro debe leerse desde la primera página. Y en tecnología, comience con la terminología.
                    1. 0
                      13 marzo 2017 15: 03
                      ¡Lo descubres tú mismo! Las PSI se llevan a cabo en el fabricante (los productos son presentados por la fábrica OTK), escribí sobre esto anteriormente, lea.
                      1. 0
                        13 marzo 2017 15: 13
                        Cita: maxim947
                        ¡Lo descubres tú mismo! Las PSI se llevan a cabo en el fabricante (los productos son presentados por la fábrica OTK), escribí sobre esto anteriormente, lea.

                        Usted argumentó que este tipo de prueba no existe. Encontré material que refuta su reclamo. Por lo tanto, no se desanime, no quería ofenderte.
        3. +4
          10 marzo 2017 13: 10
          En tales situaciones, el avión se pierde por más de una razón ... ¿Cuántos cables hay en la cubierta? Obviamente no solo. Un error en los pilotos de aterrizaje podría conducir a un modo de frenado fuera de diseño. La falta de combustible no permitió una reentrada. Aquí hay un grupo de factores que podrían conducir a un resultado similar: tal vez el clima o el bajo rendimiento de manejo del portaaviones podrían haber influido en la situación. Además, la falta de capacitación, tanto del personal de vuelo en el aterrizaje, como técnico, para reemplazar el cable ... Pero, ¿quién le informará sobre esto? Si y por que? Pero con un cable, un trozo de hierro, sucede, y parece que nadie tiene la culpa ... Detrás de la falla en CIT siempre se esconde todo el desastre, cree en mi experiencia ... Pero esta es la vida ...
          1. 0
            10 marzo 2017 22: 07
            Cita: okko077
            En tales situaciones, el avión se pierde por más de una razón ... ¿Cuántos cables hay en la cubierta? Obviamente no solo. Un error en los pilotos de aterrizaje podría conducir a un modo de frenado fuera de diseño. La falta de combustible no permitió una reentrada. Aquí hay un grupo de factores que podrían conducir a un resultado similar: tal vez el clima o el bajo rendimiento de manejo del portaaviones podrían haber influido en la situación. Además, la falta de capacitación, tanto del personal de vuelo en el aterrizaje, como técnico, para reemplazar el cable ... Pero, ¿quién le informará sobre esto? Si y por que? Pero con un cable, un trozo de hierro, sucede, y parece que nadie tiene la culpa ... Detrás de la falla en CIT siempre se esconde todo el desastre, cree en mi experiencia ... Pero esta es la vida ...

            Necesitas discutir en términos de especificidad. ¿Qué significa la falta de combustible y la imposibilidad de reingreso? La velocidad de aterrizaje es baja, además de frenar con un cable, aunque posteriormente se interrumpe. Sí, el avión se estrelló desde la cubierta, los pilotos lograron expulsarlo al agua. ¿Qué demonios reentrada canina? ¿Cómo afectó la navegabilidad del BARCO al aterrizaje de la aeronave? Haz una mierda, que Dios me perdone.
        4. 0
          11 marzo 2017 09: 00
          Costo de 2 finalizadores desechables = costo de 2 aviones. Ahorros geniales. Simplemente entrene a la tripulación para escapar de un avión que se hunde.
    2. +4
      10 marzo 2017 11: 34
      ¡Parece que los trabajadores duros obtuvieron el mineral equivocado para el cable! Con ellos, y demanda. am
      1. 0
        10 marzo 2017 12: 13
        todo fue antes de Poroshenko. No es culpable ...
        bajo Yanukovich y Yushchenko, el desastre estaba en Okruin. y ahora todo está en orden ...
    3. +4
      10 marzo 2017 11: 34
      Al mismo tiempo, subrayó que "un análisis detallado de las causas de la rotura del cable durante dos aterrizajes se puede establecer solo después de estudiar los cables de acabado en la costa".

      No creo en la resistencia insuficiente del cable.
      Es necesario analizar en detalle el equipo, en particular, los responsables de estos cables, en algún lugar, en algún lugar, algo no se instaló / reparó correctamente, tal vez incluso de manera intencional.
      1. +3
        10 marzo 2017 11: 51
        Cita: Skubudu

        No creo en la resistencia insuficiente del cable.

        Todo se está desgastando.
      2. +3
        10 marzo 2017 19: 35
        Cita: Skubudu
        Alguien en algún lugar no instaló / arregló algo correctamente, tal vez incluso intencionalmente.



        Una vez más, la tesis de la conspiración ... Me gustaría ver a este cretino-kamikaze-saboteador-saboteador que cavaría una tumba para sí mismo ... Como dicen: "¿A dónde vas a ir a los higos desde el submarino?" ... También con " Kuzi "... a menos que sea por la borda con un kettlebell en un abrazo ...
      3. 0
        12 marzo 2017 02: 29
        Cita: Skubudu
        Al mismo tiempo, subrayó que "un análisis detallado de las causas de la rotura del cable durante dos aterrizajes se puede establecer solo después de estudiar los cables de acabado en la costa".

        No creo en la resistencia insuficiente del cable.
        Es necesario analizar en detalle el equipo, en particular, los responsables de estos cables, en algún lugar, en algún lugar, algo no se instaló / reparó correctamente, tal vez incluso de manera intencional.

        Estás hablando de una parte del dispositivo. De hecho, este es un sistema bastante complicado con tambores, dispositivos de frenado, soportes de todo esto para lograr un frenado suave. Y, creo, no se rompe el cable en sí, sino que se destruye el mecanismo. No es difícil hacer un cable que resista entre 100 y 200 toneladas. Es difícil equilibrar la suavidad, flexibilidad, resistencia e incluso el diablo sabe cuántas condiciones conflictivas.
    4. +3
      10 marzo 2017 12: 10
      Cita: MPK105
      Y siempre tienen el "factor humano", es decir, los pilotos no saben volar ...

      Primero necesitas leer cuidadosamente el material.
      En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.

      ¿El avión voló solo y lo condujo a un ángulo crítico? Este es el "truco" que se obtiene.
      1. +4
        10 marzo 2017 12: 24
        Pero esta pieza de hierro no fue diseñada para fuerza mayor a menos que el piloto, probablemente pensó que estaba diseñada, por lo que siguió aterrizando con seguridad. Un piloto en eso, un colega hi ?
        1. +3
          10 marzo 2017 13: 46
          Cita: MPK105
          el piloto probablemente pensó que fue diseñado

          El piloto, en primer lugar, debe pensar en cómo pasar a la segunda ronda cuando se desvía de los modos de aterrizaje. Y cuando se rompe el cable, las opciones de re-despegue también se resuelven en el simulador. Algo como esto.
          Un cable es una pieza de hierro, no tiene cerebro.
      2. +5
        10 marzo 2017 12: 42
        Cita: Iline
        ¿Se controló el avión y lo llevó a un ángulo crítico?

        Ese es el truco, tenemos payasos alrededor, dijo una frase en la que hay una contradicción. ¿Fue el ángulo crítico? ¡Si! .... pero el piloto no tiene la culpa riendo

        ¿Y qué se supone que deben sentarse en la cubierta en un ángulo crítico? ¡Probablemente no!

        Pero nosotros, y los especialistas, somos aún más conscientes de que tal cosa está permitida de vez en cuando por varias razones (arrebato repentino, etc.). Por lo tanto, el piloto realmente no tuvo ninguna falla, y el cable no pudo soportarlo debido a los intensos vuelos en un modo cercano al combate. Por la misma razón, el piloto podría ser descuidado al aterrizar, también hay psicología: los vuelos no están en el campo de entrenamiento, después de todo.

        Entonces, el representante fue breve y no explicó los detalles, a partir de esto en los medios de comunicación periódicamente la confusión de la subestimación: el juego es riendo
      3. +10
        10 marzo 2017 14: 02
        Cita: Iline
        En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.
        ¿El avión voló solo y lo condujo a un ángulo crítico? Este es el "truco" que se obtiene.

        Cuela la memoria, si alguien no recuerda, te recuerdo:
        14.11.2016 MIG-29 cayó al mar en el área de espera (!) No cuando aterrizó en la cubierta Kuznetsov. El cable fue interrumpido por su predecesor. Trozos de cable enredados en el sistema de acabado aerodinámico. Tiempo para la eliminación del desfiladero de "barba" más de lo que quedaba en los tanques en MIG para aterrizar ...
        Y es por eso que el director de vuelo no dio la orden de cuidar a Hmeymim, esta es la pregunta.
        Y el hecho de que incluso nuestras maravillosas LA sin queroseno no vuelan en tanques se olvida de alguna manera. Es más difícil preguntarle a un coronel que a un vuelo en una cabina MIGAR.
        "Ce la vie!" - como dicen los depositantes ... sí. si
        1. +1
          10 marzo 2017 14: 50
          Cita: Boa constrictor KAA
          Y es por eso que el director de vuelo no dio la orden de cuidar a Hmeymim, esta es la pregunta.
          Y el hecho de que incluso nuestras maravillosas LA sin queroseno no vuelan en tanques se olvida de alguna manera. Es más difícil preguntarle a un coronel que a un vuelo en una cabina MIGAR.
          "Ce la vie!" - como dicen los depositantes ... sí.

          Y con el director de vuelo y el capitán no hay demanda en absoluto. Ahogó el avión, y Dios esté con él.
        2. +1
          10 marzo 2017 15: 25
          Qué cuidado para Khmeimim, el avión regresó a la nave, tanques vacíos o casi vacíos.

          Cita: Boa constrictor KAA
          Y es por eso que el director de vuelo no dio la orden de cuidar a Hmeymim, esta es la pregunta.
        3. +1
          10 marzo 2017 16: 01
          Cita: Boa constrictor KAA
          Es más difícil pedirle a un coronel que volar desde una cabina en la cabina de MIGar.

          No lugartenientes vuelan en aviones basados ​​en portaaviones, en absoluto.
          Por la pérdida del avión, se les pide mucho más a los coroneles que al teniente.
    5. +9
      10 marzo 2017 13: 21
      Cita: MPK105
      Finalmente..

      Sí, no "finalmente".
      En la noche del 14 de noviembre, el incidente fue reportado por el Ministerio de Defensa ruso. Según los militares, "cuando se realizan vuelos de entrenamiento como resultado de un mal funcionamiento técnico durante la aproximación a pocos kilómetros del crucero de la aeronave "Almirante Kuznetsov"

      Inicialmente, escribieron que el MiG terminó los círculos hasta que se acabó el combustible y el personal en el Kuz no tuvo tiempo de reemplazar el cable defectuoso después de aterrizar Drying y ahora escriben que
      El cable se rompió debido a que el avión aterrizó en una cubierta en un ángulo crítico.

      Cita: MPK105
      Sí, los pilotos de mar son PIEZAS de bienes que les daría vergüenza nombrarlos inmediatamente después de los accidentes.

      Pero esto es verdad. Muchos comenzaron a derramar gotas sobre los pilotos con una letra mayúscula, prosralipolímeros de sofá. Bueno, otro especialista (((
      ¿Se controló el avión y lo llevó a un ángulo crítico?

      El video sobre los pilotos, perdón eliminado en YouTube, presenta otro sobre el pistón.
      Incluso poner un pistón en un portaaviones es una ciencia.
      1. +5
        10 marzo 2017 13: 25
        Puede ser difícil aterrizar un helicóptero, a pesar del hecho de que es un Ka-27
        En general, estoy a favor de los sofás que saben cómo jugar mejor al hockey y lo fácil que es aterrizar aviones en un portaaviones, masticar más)))
    6. +1
      10 marzo 2017 13: 38
      Cita: MPK105
      Bueno, finalmente ... Y siempre tienen un "factor humano", es decir, los pilotos no saben volar ... Sí, los pilotos de mar son PIEZAS que les daría vergüenza asignar muchos extremos inmediatamente después de los accidentes ...

      Y esto es que?
      .... el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.

      ¿Es el ángulo crítico el culpable?
  2. +3
    10 marzo 2017 11: 14
    Parece que no solo se trata de la calidad de los cables, sino también de la tecnología para reemplazar un cable defectuoso. En el límite de tiempo para el reemplazo.
  3. +7
    10 marzo 2017 11: 14
    ¿Entonces la compañía de fabricación de cable será extrema? guiño
    1. +10
      10 marzo 2017 11: 25
      Probablemente guiño Aunque no le quito la responsabilidad a la Marina, ¿dónde buscaron? Obtuvimos una cadena de anclaje con maaalenky indicios de grietas de alguna manera: TODOS los oficiales de guardiamarina, dirigidos por el contramaestre, condujeron los suministros durante mucho tiempo ... (Escuché muchas palabras y participios por primera vez) es necesario que los camaradas que no son camaradas quieran empujarte ... ATENTAMENTE guiño
      1. +10
        10 marzo 2017 11: 29
        Cita: MPK105
        Escuché muchas palabras y participios por primera vez guiño

        Tengo dos vecinos moromanos. Un submarinista, el segundo en las picaduras de DBO. Cuando nos reunimos y probamos la cerveza casera, los escucho con mucho cuidado y trato de recordar tantas obras maestras de literatura exquisita como sea posible, nacidas lejos de la tierra ... candidato
        1. +6
          10 marzo 2017 11: 36
          Sin ofender a todas las ramas del ejército, Pash ... Pero ........ Tan hermoso que jurar, como los lobos marinos, cubiertos de conchas marinas, NADIE PUEDE candidato Escuchas, como música ... O tomas un hacha de amarre, o te paras de pie y aplaudes, y no sabes riendo riendo riendo
          1. +3
            10 marzo 2017 11: 41
            No discuto Como allí, en las "Características de la pesca nacional" estaba: "¿Qué entiendes en humor naval, combustible líquido bajo petróleo sólido!" lol
          2. +2
            10 marzo 2017 12: 00
            Cita: MPK105
            Sin ofender a todas las ramas del ejército, Pash ... Pero ........ Tan hermoso que jurar, como los lobos marinos, cubiertos de conchas marinas, NADIE PUEDE candidato Escuchas, como música ... O tomas un hacha de amarre, o te paras de pie y aplaudes, y no sabes riendo riendo riendo

            http://militera.lib.ru/prose/russian/sobolev4/06.
            html
  4. +4
    10 marzo 2017 11: 16
    Todo esto se debe a esto:
    Los investigadores de la GSU SK sospecharon ser copropietarios de la compañía Rusalliance Stroy, Dmitry Bushmanov y Alexei Eckert, quienes el jueves el Tribunal de la Ciudad de Moscú extendió los arrestos hasta el 17 de mayo, en el robo de 2,95 mil millones de rublos durante la construcción de instalaciones de defensa en la isla Wrangel y el cabo Schmidt.
    1. +7
      10 marzo 2017 11: 29
      Cita: GELEZNII_KAPUT
      Todo esto se debe a esto:
      Los investigadores de la GSU SK sospecharon ser copropietarios de la compañía Rusalliance Stroy, Dmitry Bushmanov y Alexei Eckert, quienes el jueves el Tribunal de la Ciudad de Moscú extendió los arrestos hasta el 17 de mayo, en el robo de 2,95 mil millones de rublos durante la construcción de instalaciones de defensa en la isla Wrangel y el cabo Schmidt.


      En pralna, el arresto por la duración de la investigación y el término subsiguiente para servir tanto a la basura, ¡uno en la isla Wrangel y el segundo en el cabo Schmidt! ¡Lugares nativos para ellos, por así decirlo! negativas
      1. +11
        10 marzo 2017 11: 42
        Y para cada pala registrada, deje que la solución en el sitio de construcción interfiera manualmente. wassat wassat
  5. +3
    10 marzo 2017 11: 20
    Dos cazas basados ​​en portaaviones se estrellaron en el crucero Admiral Kuznetsov durante un viaje a la costa de Siria debido a una ruptura en el cable del aerofinisher, no hay quejas sobre los pilotos o los aviones, dijo una fuente de la industria de defensa rusa a RIA Novosti.
    Nadie tiene la culpa de nada, bueno, ya que, en principio, la última vez ha sido tan constante con nosotros, así es como combinar lo anterior con esto:
    En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.
    Aquí no está claro, se ha alcanzado el ángulo crítico. ¿Es un error piloto o quién pensó que el cable debería soportar tales cargas?
    Al mismo tiempo, subrayó que "un análisis detallado de las causas de la rotura del cable durante dos aterrizajes se puede establecer solo después de estudiar los cables de acabado en la costa".
    Es dudoso que estos datos no se hayan recibido, pero ¿después de cuántos años se anunciarán? Aunque lo principal es que no solo se hicieron las conclusiones, sino también los cambios necesarios.
    1. +7
      10 marzo 2017 12: 06
      Cita: svp67
      Cómo combinar lo anterior con esto:
      En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.
      Aquí no está claro, se ha alcanzado el ángulo crítico. ¿Es un error piloto o quién pensó que el cable debería soportar tales cargas?

      Tengo otra pregunta: ¿qué tiene que ver con él el "ángulo crítico" y, qué es más importante, qué? Si el ángulo de ataque es crítico, entonces el finalizador no tiene nada que ver con eso. En un ángulo crítico de ataque, "solo" el ascensor se pierde debido a la pérdida de flujo y el avión cae o cae en el ala. Cuando está debajo de usted en 2-3 metros, la plataforma no da miedo y, además, no provoca una rotura del cable, que se engancha. Esto no está interconectado en absoluto. Si el avión se hubiera descompuesto en la cubierta, entonces se podría hablar de "ángulos críticos", y en este caso es lo mismo que "todos los que murieron bebieron toda su vida".
      1. +2
        10 marzo 2017 12: 52
        El ángulo crítico es el ángulo en relación con el cable, se puede entender como:
        - Desplazamiento del eje, cuanto más cerca del borde y del rodillo, mayor es la carga en una sección y menos en la otra, rotura.
        - Desplazamiento en relación con la cubierta, de nuevo el esfuerzo va más de una parte y se rompe.

        Lo más probable es que los críticos encajen en el máximo permitido para un cable dado, de lo contrario, escribirían supercríticos.
        1. +1
          10 marzo 2017 13: 04
          Cita: donavi49
          El ángulo crítico es el ángulo relativo al cable.

          Tal vez sea así. Gracias.
      2. 0
        10 marzo 2017 12: 54
        Cita: Avis
        Tengo otra pregunta: ¿qué tiene que ver con él el "ángulo crítico"?

        ¿Y qué no podría ser subtexto? ¿Qué pasaría si hubiera otro factor allí, pero fuera cancelado? Todas las personas y comandantes también podrían camuflar estas historias para salvar al sacerdote. riendo
  6. +3
    10 marzo 2017 11: 21
    uno podría aprender a verificar la calidad de los cables
    no es una tarea tan insoluble - detección de fallas
    1. +3
      10 marzo 2017 11: 35
      Cita: A1845
      uno podría aprender a verificar la calidad de los cables
      no es una tarea tan insoluble - detección de fallas

      Durante la caminata? Los requisitos de los cables siempre han existido, la pregunta suele ser la frecuencia de las inspecciones. Y también en cálculos para cargas críticas.
      Y en este caso particular, si lo desea, seguramente puede desenterrar las jambas del proveedor, los ojos cerrados al firmar los certificados de aceptación y el silencio de los "corderos", en el sentido del personal de servicio de aeródromo de nivel inferior.
      1. +1
        10 marzo 2017 12: 20
        Cita: Moore
        Durante la caminata?

        mejor durante las inspecciones a bordo o periódicas
    2. +2
      10 marzo 2017 12: 11
      Cita: A1845
      uno podría aprender a verificar la calidad de los cables
      no es una tarea tan insoluble - detección de fallas

      ¿Cómo te imaginas eso? Esta no es una lámina de metal, no es una parte integral. Hay cientos de cables y docenas de hilos.
      ¿Radiografía? No, no ves un higo en el entrelazado de hilos.
      Ultrasonido, método de pintura o magnetoscopia? No, ver arriba sobre la "parte integral".
      ¿Qué tipos de pruebas no destructivas olvidé?
      1. +3
        10 marzo 2017 12: 20
        Cita: Avis
        ¿Cómo te imaginas eso?

        Si alguien NO REPRESENTA A NOSOTROS, entonces usted es bienvenido a los chinos, todos ellos representan. Ellos y "Varyag" no fuman y los aviones no se caen por la borda ...

        1. 0
          10 marzo 2017 12: 36
          Cita: svp67
          Si alguien NO nos PRESENTA, entonces ustedes son bienvenidos a los chinos, todos ellos representan

          y los chinos simplemente le preguntaron a los japoneses que ganaron experiencia sobre la Segunda Guerra Mundial: todos habrían tenido suficiente
        2. +2
          10 marzo 2017 12: 36
          Cita: svp67
          Cita: Avis
          ¿Cómo te imaginas eso?

          Si alguien NO REPRESENTA A NOSOTROS, entonces usted es bienvenido a los chinos, todos ellos representan. Ellos y "Varyag" no fuman y los aviones no se caen por la borda ...

          En el video muestra la detección de defectos de un cable en una campaña? Si no, ¿por qué subiste y escribiste todo esto?
          1. +1
            10 marzo 2017 12: 45
            Cita: Avis
            En el video muestra la detección de defectos de un cable en una campaña? Si no, ¿por qué subiste y escribiste todo esto?

            Además, quedaría claro con qué condiciones se compara nuestro barco. Ya el "Varangian" chino es operado estrictamente, su grupo de aviación lleva a cabo entrenamiento constante. Pero a diferencia de nuestro barco, no fuman y los aviones no se caen por la borda. Entonces uno de nuestros especialistas EXACTAMENTE debe responder por lo que sucedió. Y NO se deben aceptar excusas, para esto miramos nuevamente la acción del portaaviones chino y cada vez solo hacemos la pregunta: "¿Por qué es diferente de los chinos?" Los barcos son del mismo tipo, como los aviones.
            1. +2
              10 marzo 2017 12: 49
              Cita: svp67

              Además, quedaría claro con qué condiciones se compara nuestro barco. Ya el "Varangian" chino es operado estrictamente, su grupo de aviación lleva a cabo un entrenamiento constante. Pero a diferencia de nuestro barco, no fuman y los aviones no se caen por la borda.

              Ya veo De hecho, no hay nada que decir, solo temblar.
              1. +2
                10 marzo 2017 12: 53
                Cita: Avis
                Ya veo De hecho, no hay nada que decir, solo temblar.

                Puedes tomarlo como quieras.
                Pero su política de que NADIE PUEDE HACER NADA, resultó estar completamente dividida sobre la experiencia de operar exactamente el mismo barco por parte de los chinos. Puedes decirlo en serio. Y gemir, pero cómo lo ves ... en las condiciones actuales considero un CRIMEN. ¿Alguien no es MUY malo para una "visión" de nuestra parte y no sería el momento de dar una respuesta para la "ceguera"?
                1. +1
                  10 marzo 2017 13: 06
                  Cita: svp67
                  Su política es que NADIE PUEDE HACER NADA, simplemente sucedió

                  gemido,

                  Tienes problemas técnicos Atribuyes a otros tus "voces".
                  No me interesa hablar con el otro mundo.
                  Todo tipo de cosas.
                  1. +2
                    10 marzo 2017 13: 12
                    Cita: Avis
                    Tienes problemas técnicos Atribuyes a otros tus "voces".
                    No me interesa hablar con el otro mundo.
                    Todo tipo de cosas.

                    Ya sabes, cuando a una persona se le muestra toda la incorrección de su posición, estas son tus palabras:
                    ¿Cómo te imaginas eso?

                    Dándole consejos, si él NO SABE allí, bueno, no aprendió en el instituto, se saltó conferencias o algo así, hay muchas razones, pero otras no lo saben y deberían echarles un buen vistazo, por cualquier medio, desde legal a ilegal, pero Él cree que se trata de una "alucinación", luego queda claro y la sinceridad de su interés en resolver este problema y su actitud al respecto.
                    No necesita cortar el interruptor de palanca "D", los chinos no idearon métodos para probar y preparar el portaaviones construido por los soviéticos para la campaña, los ejecutan TOTALMENTE. Lo que no hacemos. Así que obtuvimos manuales de entrenamiento soviéticos y estudiamos de principio a fin, al mismo tiempo que comprobamos dónde los violamos.
                    1. +1
                      10 marzo 2017 13: 18
                      Cita: svp67
                      Cita: Avis
                      Tienes problemas técnicos Atribuyes a otros tus "voces".
                      No me interesa hablar con el otro mundo.
                      Todo tipo de cosas.

                      Ya sabes, cuando a una persona se le muestra toda la incorrección de su posición, estas son tus palabras:
                      ¿Cómo te imaginas eso?

                      Dándole consejos, si él NO SABE allí, bueno, no aprendió en el instituto, se saltó conferencias o algo así, hay muchas razones, pero otras no lo saben y deberían echarles un buen vistazo, por cualquier medio, desde legal a ilegal, pero Él cree que se trata de una "alucinación", luego queda claro y la sinceridad de su interés en resolver este problema y su actitud al respecto.

                      No has mostrado nada. Solo desde la distancia se escucharon los gritos de una ama de casa por la esterilización de los medios al estilo de "¿Por qué se averió su avión? ¿Por qué no nos llevan al resort?" Bueno, y así sucesivamente. Bueno, arruinado y arruinado, la investigación mostrará los motivos; La causa será eliminada. Solo una ama de casa con micrófono no tiene nada que entender.
                      Ahora déjalo.
                      1. +2
                        10 marzo 2017 13: 25
                        Cita: Avis
                        Bueno, y así sucesivamente. Bueno, arruinado y arruinado, la investigación mostrará los motivos; La causa será eliminada. Solo una ama de casa con micrófono no tiene nada que entender.

                        Tienes tus emociones. Una vez que te saltaste las conferencias, admítelo y no te pares en la pose de los ofendidos y llames a todos y todo lo que alguien allí no te entienda.
                        La pregunta realmente no es inactiva. Nuestro antiguo Gorshkov está caminando en India, con nuestros aviones y CUERDAS, pero tampoco lo DEJAN CAER. Lo que sucede, cómo verificar, los cables que entregamos a la India, lo sabemos, pero por nosotros mismos ... Tanto los chinos como los indios saben cómo controlar la condición de dichos cables en sus barcos, pero para nosotros es un "misterio con siete sellos". Y después de eso, alguien comienza a "volverse inteligente" y "hincharse las mejillas", pero qué ... Cómo trabajar honestamente y sin violar la tecnología, pensar más en la Patria, y no cómo robar un millón extra en su bolsillo. Y es más difícil para el Estado pedir esto y no dejarlo ir ... oh, nadie tiene la culpa de nada, no sabemos cómo, no enseñamos ...
                        La nuestra con un pincel. Infla más tus mejillas ...
            2. +1
              10 marzo 2017 14: 31
              Cita: svp67
              Los barcos son del mismo tipo que los aviones.

              Solo Liaoning es aceptado por la industria en el año 2012 ... Y, por supuesto, el "mismo tipo" que argumenta ...
        3. +2
          10 marzo 2017 16: 47
          Cita: svp67
          Si algo NO PRESENTA A NOSOTROS, entonces amablemente pedimos "inclinarse" ante los chinos,

          Sobre "Kuzyu" el enlace tiene enlaces. )))
          http://alex-anpilogov.livejournal.com/157534.html
          El estado de la central eléctrica principal "Kuzi" a partir de 1999 es posible lee este enlace, que establece una serie de otros detalles desagradables sobre el mantenimiento y el estado de este, sin exagerar, un barco único:

          "Y en lugar del corazón - un motor ardiente"

          Cuando hablan de la ojiva-5, como regla, significan GEM. Acerca de ella y habla.

          En primer lugar, una de las ocho calderas y una GTZA no funcionan temporalmente, debido a la explosión de la chimenea debido a un error en la operación (se olvidaron de ventilar la chimenea antes de encender la caldera). Por lo tanto, teóricamente, la potencia de la central eléctrica ha disminuido a 75%. Pero esto es en teoría, pero en la práctica es aún menos.

          Los cuatro flujos de deyvuda, por lo tanto, los cojinetes de las líneas del eje se inundan periódicamente, lo que impone un límite en el número máximo de revoluciones. La automatización de la central eléctrica se ha desarrollado durante mucho tiempo, y este "Kuznetsov" fuma como un acorazado de una fotografía de principios de siglo. Además, las tuberías ya están "apenas respirando", y los marineros que sirven a GEM no brillan con habilidades y conocimientos profesionales. Como resultado, en lugar de casi los nodos 29, que Kuznetsov dio en las pruebas, o al menos 24, en tres máquinas que apenas tiene 16-18, y generalmente no más que los nodos 10-12.

          Bueno, eso no sería completamente ofensivo.
          USS Freedom LCS - 1, oriundo de los Estados Unidos, está criando parejas en la Bahía de San Diego.
      2. +1
        10 marzo 2017 12: 29
        Al aceptar un lote, puede permitirse y verificar la resistencia a la tracción
        es un poco más barato perder un par de aviones de combate
        Alguien hablaba de un método de pruebas no destructivas como un marinero con un trapo (¿o es correcto decir que no es "trapo" sino "fin de la limpieza"), corriendo por el cable, ¿alguien puede saberlo?
        Para saber cómo verificar la calidad de los cables, es mejor no fantasear mientras está acostado en el sofá (así es como estoy ahora), sino estudiar las causas (daño por fatiga, materiales de calidad inferior, etc.) y elegir el método de control de esto.
        1. +1
          10 marzo 2017 12: 41
          Cita: A1845
          Al aceptar un lote, puede permitirse y verificar la resistencia a la tracción
          Alguien hablaba de un método de pruebas no destructivas como un marinero con un trapo (¿o es correcto decir que no es "trapo" sino "fin de la limpieza"), corriendo por el cable, ¿alguien puede saberlo?

          Creo que solo uno malo o "engrasado" aceptará un cable con defectos, por lo tanto, dejaremos de lado esta opción. Los defectos ya podrían aparecer en la campaña, lo cual es más probable.

          No sé qué se puede encontrar de esta manera, a excepción de los cables rotos y rotos. Tal método existe. Los cables son pequeños en diámetro y longitud al revisarlos dentro de un puño con un guante de cuero. El cable roto toca el guante.
          1. 0
            10 marzo 2017 12: 49
            Cita: Avis
            Los defectos ya podrían aparecer en la campaña, lo cual es más probable

            en este caso, puede identificar el sistema:
            - mal almacenamiento (acostado en un charco y oxidado, rociado accidentalmente con ácido, no sé qué más podría pasarle ...)
            - violación de las regulaciones (no se cambia después del número requerido de desembarques, o se usa nuevamente en lugar de tirarlo, o tal vez incluso compró una botella del tractor en la granja colectiva más cercana)
            - qué más podría pasar durante un viaje con un cable de metal, comparte tus pensamientos
            1. +2
              10 marzo 2017 12: 56
              Cita: A1845
              ¿Qué más podría pasar al acampar con un cable de metal? Comparte tus pensamientos

              - ratas masticadas, por ejemplo amarrar
              - aún más si el cable está bien engrasado ... mmm ... delicioso riendo
            2. +1
              10 marzo 2017 13: 12
              Cita: A1845

              en este caso, puede identificar el sistema:
              - mal almacenamiento (acostado en un charco y oxidado, rociado accidentalmente con ácido, no sé qué más podría pasarle ...)
              - violación de las regulaciones (no se cambia después del número requerido de aterrizajes, o se usa nuevamente en lugar de tirarlo)
              - qué más podría pasar durante un viaje con un cable de metal, comparte tus pensamientos

              Opciones bastante probables. La opción "no tirar" se puede ampliar: ... después de aterrizar con un exceso de velocidad y / o peso; después de un daño accidental por alguna pieza de hierro (por ejemplo, mordió un poco), pero nunca se sabe ...
              ¿Qué otro "sistema" puedo identificar aquí? No estaba en el barco. Solo puedo especular. El cable se rompió; es un hecho. Hay tres opciones: un defecto de fabricación, un defecto debido a un almacenamiento inadecuado y un defecto debido a un uso incorrecto. Una razón más específica es la pregunta a la comisión de investigación.
              Creo que la primera razón es poco probable debido al estado de la campaña, a la vista de todo el mundo. No deberían importarles la preparación.
              El resto es más probable. Durante la campaña podrían "aumentar la tolerancia". Se mostrará una investigación.
      3. +1
        10 marzo 2017 14: 21
        Cita: Avis
        ¿Qué tipos de pruebas no destructivas olvidé?

        "INTUICIÓN - ¡el sexto sentimiento zhopnaya! ¡Oh sabio búho!" riendo - Dijo la boa KAA y fui a educar a banderlogov!
        1. +1
          10 marzo 2017 21: 04
          Cita: BoA KAA

          "INTUICIÓN - ¡el sexto sentimiento zhopnaya! ¡Oh sabio búho!" riendo - Dijo la boa KAA y fui a educar a banderlogov!

          Durante un tiempo fui escéptico sobre las fotografías de boas, tratando de entender qué lugar pueden describir claramente como un imbécil. Así que no salió nada y fue a tomar una cerveza.
      4. 0
        11 marzo 2017 06: 46
        VIC - control visual-instrumental.
    3. +2
      10 marzo 2017 13: 51
      En toda esta historia, no entiendo una cosa: ¿por qué nadie pensó en instalar un aerofinisher de emergencia al final de la plataforma?
      Aquí hay tal sistema:

      Y lo más interesante es que tales sistemas han sido fabricados por SPETSMASH 40 en Kaliningrado durante más de 1 años y los equipan con aeródromos militares soviéticos y rusos (aquí, por supuesto, la imagen no es de sus productos).
  7. +4
    10 marzo 2017 11: 26
    Cita: svp67
    En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.
    Aquí no está claro, se ha alcanzado el ángulo crítico. ¿Es un error piloto o quién pensó que el cable debería soportar tales cargas?

    ---------------------------
    1) El cable debe soportar cargas que exceden el diseño máximo a veces.
    2) ¿No estaba destinado el destino a dejar al piloto? Para abordar la cubierta a lo largo del camino de planeo normal, y no con algunos ángulos supercríticos. ¿Qué pasa allí? ¿Los bombardeos desde el suelo no pueden aterrizar? ¿O hubo una pequeña tormenta?
    1. +3
      10 marzo 2017 11: 36
      Cita: Altona
      ) El cable debe soportar cargas que exceden el diseño máximo a veces.

      Sí, hay muchas preguntas. Uno de ellos, ¿por qué de repente el cable no podía soportar la carga de un avión más ligero que el que se usó antes ... ¿Por qué no se rompen tales cables en el Varyag chino?
      1. +2
        10 marzo 2017 12: 23
        Cita: svp67
        Sí, hay muchas preguntas. Uno de ellos, ¿por qué de repente el cable no podía soportar la carga de un avión más ligero que el que se usó antes ... ¿Por qué no se rompen tales cables en el Varyag chino?

        Cuanto más vuelas, más cambias. Y la experiencia más operativa. Vuelo, técnico, logístico. No me sorprendería si resulta que el cable es formalmente nuevo (ya que se mantuvo en conservación, lo que se hizo de acuerdo con todas las reglas, aproximadamente diez años), pero o se lanzó de manera defectuosa en los años 90 "divertidos" o la conservación se llevó a cabo formalmente y con violaciones. O el barco fue almacenado con violaciones.
        Hubo un caso cuando la cuchilla del Tu-124 se rompió debido a una barra endurecida con una violación de la tecnología.
  8. 0
    10 marzo 2017 11: 35
    Stump recordó el comentario de un funcionario: ¡los cables se hicieron en Ucrania!
    1. 0
      10 marzo 2017 11: 40
      Ahí es donde está enterrado el perro, ¿sabotaje de la madre yeti?
    2. +1
      10 marzo 2017 11: 52
      Cita: SarS
      Stump recordó el comentario de un funcionario: ¡los cables se hicieron en Ucrania!

      Pero aquí está ... Así que el barco también se hizo allí ... De esto, se pueden sacar grandes conclusiones.
  9. +2
    10 marzo 2017 11: 39
    La razón es la pobre preparación del barco para la campaña.
  10. +6
    10 marzo 2017 11: 44
    Leí sobre la epopeya con cables en la Armada estadounidense. Ellos, cuando las masas de aviones crecieron, también, los cables se rompieron. Y gastaron mucho esfuerzo y dinero hasta que desarrollaron su diseño y seleccionaron los materiales necesarios para garantizar la supervivencia de los cables. Ahora estos cables son un secreto guardado.
  11. +1
    10 marzo 2017 11: 52
    [quote = Altona] [quote = svp67]
    ---------------------------
    1) El cable debe soportar cargas que exceden el diseño máximo a veces.
    2) ¿No estaba destinado el destino a dejar al piloto? Para abordar la cubierta a lo largo del camino de planeo normal, y no con algunos ángulos supercríticos. ¿Qué pasa allí? ¿Los bombardeos desde el suelo no pueden aterrizar? ¿O hubo una pequeña tormenta? [/ Cita]
    Leí en alguna parte: el goryuchka terminó en un instante, por lo que no pudo dar una vuelta más.
    en el primer punto estoy completamente de acuerdo.
    ¡PERO! No teníamos experiencia de tal intensidad de vuelo de la aviación basada en el operador. Por lo tanto, los errores de tales niños salen a la luz. Bueno, al menos no sangrienta.
    1. +2
      10 marzo 2017 13: 03
      Cita: dima9990
      Leí en alguna parte: el goryuchka terminó en un instante, por lo que no pudo dar una vuelta más.

      Pero, ¿no es esto una violación? ¿Por qué se permite una situación cuando se plantan aviones (y esta es la técnica más difícil para las cubiertas) con tanques casi vacíos? Si realizó la tarea en el límite del radio, tuvo que repostar.
      1. +1
        10 marzo 2017 14: 45
        Cita: Novela 11
        estaban obligados a repostar.

        Para hacer esto, era necesario tomar un avión cisterna en la marcha ... Y no fue así. Por lo tanto, su juicio es sobre nada! negativas
        1. +1
          10 marzo 2017 15: 13
          Cita: Boa constrictor KAA
          Para hacer esto, era necesario tomar un avión cisterna en una campaña ... Pero no era

          déjame preguntarte: ¿tenemos alguna?
          parece que hay algún tipo de equipo de suspensión, pero es un poco extraño colgarlo en cazas supersónicas supersónicas
          Las fundas de colchones son utilizadas por petroleros especializados convertidos de soldados de asalto subsónicos
        2. 0
          11 marzo 2017 09: 12
          ¿Pero fue imposible completar la tarea de abordar el barco en Khmeimim, repostar, completar la misión y abordar el barco con el combustible normal restante?
  12. UVB
    +1
    10 marzo 2017 12: 01
    Algo no está claro. Inicialmente, se alegó que el MiG no se perdió en absoluto al aterrizar. Hubo una versión de que el cable se rompió durante el aterrizaje de la aeronave anterior y la tripulación de cubierta no pudo eliminar las consecuencias a tiempo, y el avión cayó al mar después de quedarse sin combustible o por otra razón.
    1. +1
      10 marzo 2017 13: 11
      Cita: UVB
      Algo no está claro. Aprobado originalmente

      La historia se ha hundido en el abismo como en Bermudas ... quedan muchas preguntas. Aunque no quiero pensar que, debido a la preservación de las charreteras, podrían ser falsificadas, sin embargo, el ejército y la armada están formados principalmente por personas de honor.

      Por lo tanto, tales casos deben ser divulgados al máximo, para no arrojar una sombra sobre nuestro glorioso ejército, realizando una misión tan noble en Siria.
      1. 0
        10 marzo 2017 14: 44
        El ejército actual, desafortunadamente, durante mucho tiempo no ha consistido principalmente en personas de honor ... como el Ministerio del Interior y otras estructuras uniformadas ...
  13. 0
    10 marzo 2017 12: 03
    Cita: svp67
    ¿Por qué estos cables no se rompen en el "Varangian" chino?

    ¿Tal vez debido a las tres balas para un disparo tienen una cuenta para dos viene a familiares?
  14. +2
    10 marzo 2017 12: 20
    Los cables se pudrieron. ¿Tuviste que revisar antes de ir al mar?
    1. +1
      10 marzo 2017 13: 34
      ¡Por qué eres! --- Esta es una pequeña cosa seria (es una pequeña cosa - una unidad), necesitamos esas de acuerdo con el control de todos los océanos y mares. No sé los detalles - ¿Están levantados los aviones? --- ¿Puedo poner todo sobre ellos? Y detrás de la velocidad de aterrizaje hay un equipo especial que está conectado entre sí (más de 20 unidades). Si lo desea, puede resolverlo, pero es cuestionable si serán expresados.
  15. +1
    10 marzo 2017 12: 37
    Un oficial familiar de la Flota del Norte dijo hace 20 años que había un problema constructivo con los buscadores aéreos en el Kuz. Resulta que aún no está eliminado ...
  16. 0
    10 marzo 2017 13: 06
    Si nada ha cambiado, entonces hay tres cables de construcción compleja: un receptor. El primero y el tercero se consideraron de emergencia, la segunda norma (velocidad de aterrizaje en la región de 240 km). Ante lo anterior, no hay quejas contra el avión, dudo del sistema de frenado por cable. Estos son solo mis pensamientos técnicos.
    1. +3
      10 marzo 2017 14: 53
      Cita: calvo
      Hay tres bandas de rodadura de diseño complejo: el receptor.

      Cables - cuatro. Colgado en el 120mm sobre la plataforma a través de 4,0 m (si la memoria no falla). Pero esto no es un "cazador de cuerdas". Estos son cables del sistema de frenos aero-finisor. Cables colectores - no. Hay redes muy caras, receptores. Pero esta riqueza solo está en AMA AVU. Y que
      Esto es solo TU (¡ajá!) Pensamiento técnico.
      hi
      1. +1
        10 marzo 2017 15: 01
        Gracias por la información --- cuando se estaba haciendo India, había tres cables (2011), y en términos de complejidad, simplemente generalizo.
        1. 0
          10 marzo 2017 15: 08
          Ahora como? (No soy muy mecánico: "Estos son cables del sistema de frenos del aerofinisher"), ¡pero no tienes tiempo para leer todo tipo de sutilezas, incluso leer!
      2. 0
        11 marzo 2017 08: 18
        Gracias, la información es una cosa necesaria, pero me he quedado atrás. Edad.
  17. +1
    10 marzo 2017 13: 15
    Recordemos el caza de cubierta MiG-29K y Su-33 el 14 de noviembre y el 4 de diciembre
    ¿O mejor? ¿No el 13 de noviembre?

    Un poco sí? Pero debido a esas manchas, tales tsunamis nacen en los medios de comunicación, que luego afectan la política y la vida de los ciudadanos comunes ...
  18. +1
    10 marzo 2017 13: 32
    svp67,
    ¿Qué no debo decirte? Ya dije dos veces que deberías estar lejos. ¿De qué hora y con qué palabras vendrá? ¿Solo matyugs, o algo así, para una mente más grande no es suficiente?
    1. 0
      10 marzo 2017 15: 26
      ¿Y qué? Si los primeros y los existentes expresan su opinión. Y esto tiene sentido, no sobre Rusia.
  19. 0
    10 marzo 2017 13: 35
    Y qué pasará con el avión caído. ¿Planean conseguirlos y a qué profundidad están?
    1. +1
      10 marzo 2017 13: 45
      Cita: Rabinovich
      Y qué pasará con el avión caído. ¿Planean conseguirlos y a qué profundidad están?

      Escriben que no planean:
      La profundidad a la que se encuentran los aviones de combate requeriría el envío de vehículos y embarcaciones especiales de aguas profundas al Mediterráneo para operaciones de búsqueda
      El aumento de los aviones de combate MiG-29K y Su-33 que se hundieron durante el último viaje al Mar Mediterráneo se consideró inapropiado, dijeron al servicio de noticias Rambler fuentes del departamento militar y de la industria de la aviación.
      “Después de la caída de los combatientes basados ​​en portaaviones cerca de la costa de Siria, consideraron la posibilidad de levantarlos desde el fondo. Sin embargo, después de evaluar todos los factores, esta operación se consideró inapropiada ”, dijo una de las fuentes de la flota que estaba familiarizada con la situación.
      Explicó que la profundidad a la que se encuentran los combatientes caídos requeriría el envío de vehículos y embarcaciones especiales de aguas profundas al Mediterráneo para operaciones de búsqueda. “Este es un evento bastante costoso. Al mismo tiempo, los costos no estarán completamente justificados ”, dijo la fuente.
      Una fuente de una compañía rusa que fabricaba aviones para barcos le dijo a RNS que no había necesidad militar-técnica de levantar aviones. “A bordo del avión, por supuesto, hay equipos secretos que no deberían caer en las manos equivocadas. En primer lugar, este es el equipo del sistema de reconocimiento estatal. Pero cuando el piloto está rescatando, este equipo debería autodestruirse automáticamente ”, dijo la fuente.
      Según él, toda la electrónica a bordo del avión, incluso después de una corta estadía en agua de mar, se vuelve inutilizable. "Hay grandes dudas de que este equipo sea de interés para especialistas de otros países, y alguien querría tomar posesión de algunos secretos organizando una expedición para buscar y levantar aviones", dijo la fuente.

      https://www.bfm.ru/news/346467
    2. +2
      10 marzo 2017 13: 47
      Cita: Rabinovich
      Y qué pasará con el avión caído. ¿Planean conseguirlos y a qué profundidad están?

      Dijeron que no tiene sentido obtenerlo. El sistema amigo o enemigo se destruye cuando se dispara la catapulta, y los componentes electrónicos se destruyen rápidamente por el agua de mar, bueno, salir de esa profundidad es tan costoso que la piel de oveja no vale la pena.
      En general, de alguna manera tan breve.
      1. 0
        10 marzo 2017 14: 05
        Avis scoun
        Claramente, eso pensé. Aunque sería interesante mirarlos.
        Al rescatar al piloto, este equipo debe autodestruirse automáticamente

        Pero no lo sabía.
        1. +1
          10 marzo 2017 14: 16
          Cita: Rabinovich
          Avis scoun
          Claramente, eso pensé. Aunque sería interesante mirarlos.
          Al rescatar al piloto, este equipo debe autodestruirse automáticamente

          Pero no lo sabía.

          El liquidador ha estado de pie sobre tales acusados ​​desde tiempos inmemoriales. Incluso se situó en "020 productos" civiles, por ejemplo. Pero hubo una explosión a mano, un interruptor de palanca.
          Akkuratov recordó que se había encontrado con tal liquidador cuando inspeccionaron el B-17: el autoliquidador se activó cuando se desenroscó el escudo del instrumento.
          1. 0
            10 marzo 2017 14: 30
            ¿Socavar significa que los explosivos funcionan y explotan todo el equipo?
            Pensé que allí el principio es diferente, parecía que se estaba lanzando una alta carga de corriente al circuito.
            1. +1
              10 marzo 2017 15: 03
              Cita: Rabinovich
              ¿Socavar significa que los explosivos funcionan y explotan todo el equipo?
              Pensé que allí el principio es diferente, parecía que se estaba lanzando una alta carga de corriente al circuito.

              ¿Y dónde conseguirlo en un avión estrellado? Y para la explosión es suficiente batería incorporada. Anteriormente, en cualquier caso (en la publicación 020), hubo una explosión física.
              1. 0
                10 marzo 2017 17: 00
                Gracias Gracias.
                Un mecanismo interesante.
    3. +1
      10 marzo 2017 14: 58
      Cita: Rabinovich
      Y qué pasará con el avión caído. ¿Planean conseguirlos y a qué profundidad están?

      Rabinovich! Bueno, eres algo como un judío! ¡No seas estúpido!
      Todos los pilotos están vivos y bien. Lo que sinceramente deseas.
      Si la medicina y la psicología del vuelo dan una "D", todavía volarán. Otra pregunta es ¿DÓNDE? soldado
    4. 0
      11 marzo 2017 07: 48
      Rusia lo hará ni siquiera es un deber.
  20. 0
    10 marzo 2017 13: 42
    Cita: levfuks
    Cita: Zibelew
    Kramatorsk está bajo el control de las autoridades ucranianas.

    Sí, pero ¿quién llevó a cabo la aceptación en Rusia? Creo que nadie, los trozos de papel se despidieron. En los papeles hay la firma de alguien.
    La "huella" ucraniana surgirá durante mucho tiempo. Espero que se hayan tomado las medidas, se ha cortado el Faberge.

    El cable pasó por una licitación de contratación pública y probablemente correspondía a todos los requisitos declarados sobreestimados del comprador (adaptados a un proveedor específico), a pesar de que se fabricó en China
  21. +3
    10 marzo 2017 13: 42
    Cita: fuente de mensaje en la industria de defensa rusa
    En el caso de la pérdida del MiG-29K, el cable se rompió debido al hecho de que el avión aterrizó en la cubierta en un ángulo crítico.

    Algun tipo de herejia
    1. El ala de cada tipo de aeronave tiene su propio ángulo crítico de ataque específico y, cuando se alcanza, debe caerse.
    2. Casi todos los aviones tienen sensores especiales que determinan el inicio de un accidente. Una sirena de advertencia de sonido se activa en la cabina y el marcador “STRY” (STALL) parpadea. Además, hay un puntero AOA ((ángulo de ataque) en el tablero de instrumentos. Al desarrollar un nuevo tipo de aeronave, el piloto debe conocer de memoria las limitaciones de vuelo de este vehículo, incluido el ángulo de ataque crítico. a tal altura, amba.

    el chasis se derrumbará
    3. El cable en el tambor en qué ángulo aterrizó el avión, el gancho de aterrizaje



    Oh, por así decirlo, en una "junta", e incluso con un amortiguador.

    De nuevo otpiska.
    1. 0
      10 marzo 2017 14: 46
      El cable no está "en el tambor". Los ángulos de aproximación son diferentes. Incluyendo horizontal. Es ideal tocar el gancho en el centro, pero a veces no del todo. Las cargas se redistribuyen, el gancho puede deslizarse a lo largo del cable, alguien puede y sabe cuánto no se calcula, pero no soy yo ... detener
      1. +1
        10 marzo 2017 15: 05
        Cita: 500kiloVolt
        El cable no está "en el tambor". Los ángulos de llamada son diferentes.

        Bueno, ¿me imaginas esto? ¡Con gancho, que os mostré!

        - el camino de planeo por debajo de la línea: no tiene chasis y, si no tiene suerte, está extendido
        - Arriba, la trama de fuerzas que haces un rollo (la cola se levanta, la mordida de la nariz)




        Cita: 500kiloVolt
        Incluyendo horizontal

        Ya has volado de la cubierta y te estás ahogando en el agua, o catapulta (si tienes suerte)

        Ps y así siempre el ángulo m / y en el eje longitudinal de la aeronave y en el medio de la pista (no importa si se trata de un portaaviones o el suelo). Entonces, cuando no hay lado:

        Cita: 500kiloVolt
        Las cargas se redistribuyen,

        Hay rodillos, amortiguadores, amortiguadores que proporcionan ángulos de tensión de detención en un amplio rango.
        Entonces

        Gran masa y error de velocidad. Esquinas en el tambor.

        Cita: 500kiloVolt
        pero no soy yo

        Bien bien
        ¿Fueron aceptados el Ala Aérea India de Vicamadrilla?
        1. 0
          10 marzo 2017 15: 56
          Cita: opus
          ¿Fueron aceptados el Ala Aérea India de Vicamadrilla?

          Quadrille, Camarilla, Gerilla ... Berilio ...
          Estas son asociaciones tan distantes, e incluso con la pregunta "¿había alguna cuadrilla de camarilla ..." muestra claramente la inmersión en el tema con el TAKR indio.
          Vikramaditya se llama.
          1. +3
            10 marzo 2017 16: 46
            Cita: Parsec
            Vikramaditya se llama.

            Todavía no puedo articular nada en mi versión.
            No se ofendieron por mí (no lo pusieron en la estufa, esto es lo principal)
        2. 0
          10 marzo 2017 16: 20
          Regularmente tengo un descanso en el verano con "Hilos" (Novofedorovka)
        3. 0
          10 marzo 2017 16: 41
          muchas palabras extra ...
          Los amortiguadores de amortiguación se ajustan antes de cada aterrizaje para una aeronave específica con un peso específico y teniendo en cuenta el combustible y la suspensión restantes.
          pero no están sintonizados a una desviación significativa del gancho desde el centro del cable, y esto conducirá a una diferencia significativa en la carga en el cable a la derecha e izquierda del gancho ...
          1. +1
            10 marzo 2017 16: 47
            Cita: 500kiloVolt
            muchas palabras extras ..

            muy poca evidencia, y tiempo de retardo muy largo con la respuesta.
            Google no ayuda?
            Puedo dar trucos (pero en ingles y frances)
            1. +2
              10 marzo 2017 18: 18
              Cita: opus
              Muy alta respuesta de retardo de latencia.

              ¿Algo ingeniero en algún lugar desaparecido? ¿Internet y Gugul cuelgan?
              [/ pulgar]
              Cita: 500kiloVolt
              Los ángulos de llamada son diferentes. Incluyendo horizontal

              y estos son mios


              No en ese "ángulo" intentaron levantar la flecha completa desde zena:


              Resultado: A-frame bent. Cable de henna aunque.
              El cable "construye" el puente de Crimea, y traje un bastidor en un mes.
              Cita: 500kiloVolt
              pero no están sintonizados a una desviación significativa del gancho desde la mitad del cable,

              ¿Dónde está el ángulo del sistema equivocado?
              1. 0
                11 marzo 2017 02: 48
                Cita: opus
                ¿Dónde está el ángulo del sistema equivocado?

                Así que esto es como un video de 2005 ... que, sin embargo, no cambia la esencia ...
                Aquí con la fecha ... y un poco de negociación ...:
  22. 0
    10 marzo 2017 14: 36

    El cable enredado no interfirió con el envío de tal MIG-29K para repostar. La pregunta es por qué no ...
  23. 0
    10 marzo 2017 15: 20
    Y antes de eso dijeron que el MIG-29 cayó al mar debido a la falta de combustible. Escriba en este momento trató de restaurar un cable. Mienten como siempre.
  24. +2
    10 marzo 2017 15: 48
    Sí, ¡gerentes efectivos! En Ucrania, la planta de cable 4, en Rusia más de tres docenas, y el proveedor? Ucraniano!
  25. 0
    10 marzo 2017 17: 58
    Los estadounidenses aún tienen más pérdidas durante los despegues y aterrizajes, lo que es normal con nosotros. La técnica es la técnica.
  26. 0
    10 marzo 2017 18: 08
    Gracias a Dios que los pilotos permanecieron vivos ... y el equipo de la CIA fue aplastado en todos los niveles durante mucho tiempo, es solo que una persona ingenua no ve cuántos años estuvo en nuestra defensa, ¡¡ese es el resultado !!!
  27. 0
    10 marzo 2017 20: 41
    Cita: MPK105
    ", es decir, los pilotos no pueden volar ...

    No entendí algo. Algún tipo de información contradictoria en el artículo. Primero, "no hay quejas contra los pilotos". Después de algunos párrafos, "el cable se rompió como resultado de aterrizar en un ángulo CRÍTICO". En cuanto a nosotros, el avión decide en qué ángulo aterriza, aunque dice en el mismo lugar que tampoco hay "quejas" en el avión. ¡El caso es misterioso! lol hi
    1. +1
      10 marzo 2017 22: 17
      Cita: fa2998
      "¡El caso es misterioso!

      los proveedores otmazatsya
  28. 0
    10 marzo 2017 22: 55
    Uno tiene la impresión de una instrucción incorrecta para aterrizar en la cubierta de la familia de complejos de aviones con la posibilidad de avai-complejos de plantas de energía para mantener su propio peso. ¡Voló y aterrizó como una mosca!
  29. 0
    11 marzo 2017 03: 31
    ¿Y en qué año se compraron estos terminadores de aire?
  30. 0
    11 marzo 2017 13: 26
    Resulta que ahorraron en cables y aviones perdidos, no es un mal ahorro.
  31. 0
    13 marzo 2017 17: 00
    Se trataba de pruebas cotidianas, ¿de dónde sacaste esto? y escribí sobre eso este tipo de prueba, ya que no existe todos los días[i] [/ i], cómo no estar nervioso aquí)))) Cerremos el tema, no presumo, pero sé lo que digo