El enigma de la "gran purga" de 1937 del año.

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El enigma de la "gran purga" de 1937 del año.

Desde 1991, el mito de la segunda mitad de los 1930 como el período más "negativo" ha dominado completamente historias La URSS, tal vez, toda la historia de Rusia, cuando el "ghoul" Joseph Stalin desató el "terror sangriento" contra una parte significativa de la población de nuestro país. Incluso los logros de esos años se interpretaron como acciones puramente propagandísticas, "organizadas" para proteger "la realidad monstruosa" de la gente.

El comienzo de este enfoque en la URSS fue dado por el famoso informe Khrushchev 25 Febrero 1956 del año en una reunión a puerta cerrada del XX Congreso del PCUS, pero pronto se convirtió en propiedad de la población general, ya que su texto se leyó en las reuniones de la fiesta e incluso de Komsomol. El terror del año de 1937 apareció en este informe como consecuencia del "culto a la personalidad de Stalin", un culto que supuestamente llevó a "la concentración de un poder inmenso e ilimitado en manos de una persona", exigiendo "una sumisión incondicional a su opinión. "Quien se resistió a esto o intentó probar su punto de vista, su justicia, fue condenado a ser expulsado del equipo de liderazgo, seguido por la destrucción moral y física ... Muchos comunistas honestos, comprometidos, líderes prominentes del partido y obreros del partido ordinarios fueron víctimas del despotismo de Stalin".



El informe de Khrushchev citó la "Carta" de Lenin al 12 ° AUCP (b) Congreso de 4 en enero de 1923 ("Stalin es demasiado grosero ...", etc.) y declaró: "Esas características negativas de Stalin que, durante la vida de Lenin, aparecieron solo en forma embrionaria. , desarrollado ... en el grave abuso de poder por parte de Stalin, que causó un daño incalculable a nuestro partido ". También se informó que en el XIII Congreso del Partido, en mayo 1924 del año (es decir, después de la muerte de Lenin), se discutió la propuesta de Lenin de reemplazar a Stalin como Secretario General del Comité Central con otra persona, pero, lamentablemente, se decidió que Joseph Vissarionovich "podrá corregir" sus defectos ". Sin embargo, estos últimos, dicen, fallaron o no quisieron "corregir".

Por ejemplo, en este espíritu, se interpretan las acciones de Stalin en el año publicado en 1989 por las enormes ediciones del extenso ensayo de A. Antonov-Ovseenko "Stalin sin máscara". Él es el hijo de una famosa figura revolucionaria que fue un asociado de Trotsky y una de las principales figuras del Ejército Rojo durante la Guerra Civil y se destacó por la gran crueldad, en particular, lideró la represión del levantamiento campesino Tambov de 1920-1921, que fue monstruoso en su crueldad. Luego fue jefe de la Administración Política del Consejo Militar Revolucionario, trabajó como diplomático; ocupó los cargos de plenipotenciario en varios países de Europa del Este, incluidos Checoslovaquia, Lituania y Polonia. En 1930, también se desempeñó en varios cargos, fue el Fiscal de la RSFSR, Comisario Popular de Justicia de la RSFSR, y durante la Guerra Civil Española fue el Cónsul General de la URSS en Barcelona. En las 1920-s, Antonov-Ovseenko, oponiéndose activamente al fortalecimiento del poder de Stalin, apoyó a Lev Trotsky y se unió a la Oposición de Izquierda. Al final de 1937, Antonov-Ovseenko fue arrestado. En febrero, 1938 fue condenado a muerte "por pertenecer a una organización de espionaje y terrorista trotskista" y ejecutado.

En 1943, su hijo Anton Antonov-Ovseenko (el futuro autor de libros sobre el "criminal" de Stalin) también fue arrestado. Consideró a Stalin como el principal e incluso el único culpable en todas las represiones de 1930-1940 y trató de presentarlo como un villano patológico sin paralelo. Y el año 1937, en su opinión, dio origen a la "venganza devoradora y la ira insaciable" inherentes de Stalin. Antonov-Ovseenko ha hablado repetidamente a favor de introducir un artículo en el Código Penal de la Federación Rusa para la propaganda del estalinismo. Es decir, si las opiniones de sus compañeros hubieran triunfado, Rusia ahora se parecería a los estados bálticos, Ucrania o Georgia con su pronunciado anti-sovietismo, anti-estalinismo, detrás del cual se desprenden claramente la rusofobia y el nazismo.

Así, se formó el mito del "déspota sangriento de Stalin", que prácticamente desencadenó el terror, basándose en verdugos como Beria. El terror 1937 del año se explicó, de hecho, solo por las cualidades negativas puramente personales de Stalin. Al igual que, las características negativas de Stalin y dieron lugar a "graves abusos de poder. La "gran purga" de 1937 del año y las represiones subsiguientes se interpretaron solo en un sentido negativo, cuando las emociones negaron la realidad y los publicistas operaron en figuras míticas de millones e incluso decenas de millones reprimidos y destruidos casi personalmente por Stalin y sus "secuaces sangrientos". Al mismo tiempo, los creadores de mitos no prestaron atención al hecho de que utilizan las mismas técnicas de propaganda que los nazis durante la Segunda Guerra Mundial, y luego los representantes de la comunidad angloamericana, del mundo occidental en general durante el llamado. "Guerra fría" contra la URSS. Varios Solzhenitsyn y Radzinsky regaron personalmente a la Unión Soviética y a Stalin, jugando en las manos de nuestros "socios" occidentales. Y no permitir que la gente entienda que solo el socialismo y la sociedad soviética de servicio y creación, que comenzaron a construir bajo Stalin, pueden salvar a Rusia y a toda la humanidad del embudo del infierno en el que se hunde el mundo actual.

Fue solo en 2000 que comenzó a aparecer la investigación que no hizo la vista gorda a la violencia y la represión, pero al mismo tiempo mostró desarrollos positivos de esa era. Por lo tanto, el historiador M. M. Gorinov señaló: “Así, en todos los sentidos, se produce un proceso natural saludable de restauración, restauración y recuperación de los tejidos de la sociedad imperial rusa (rusa). La modernización tecnológica se lleva a cabo cada vez más no sobre la base de la destrucción, sino sobre la preservación y el desarrollo de las estructuras básicas de una sociedad tradicional ". Más tarde comenzaron a aparecer obras más francas, por ejemplo, Yu. Mukhina, I. Pykhalova, que mostró que, como resultado, El período estalinista en la historia de la URSS fue el pináculo del desarrollo de la civilización soviética (rusa), y la "gran purga" fue un proceso objetivo destinado a eliminar la "quinta columna" de los internacionalistas de Trotsky que sabotearon el desarrollo de la URSS de Rusia, y fueron a menudo agentes de la influencia de los amos occidentales. Que la represión condujo a la mejora del estado soviético (ruso), limpiando el país de "revolucionarios de fuego" que solo podían destruir, agentes y saboteadores, Basmachis, "Hermanos del Bosque" y nazis ucranianos en la víspera de una guerra importante, que en tiempos de guerra no frenaría para apuñalar la espalda de la URSS-Rusia. Por lo tanto, el imperio ruso, en el que no se llevó a cabo la “gran purga” y se derrumbó en el abismo, y la URSS, donde se desactivó la “quinta columna” en su conjunto, y se preparó obstinadamente para la guerra, surgió de la gran guerra como ganador. Se vengó de Alemania y Japón, se convirtió en una superpotencia, por la cual otras naciones del mundo fueron guiadas, creyendo en la justicia para todos, y no solo para los "elegidos".

Para comprender lo que sucedió en el año 1937, no es necesario ver las "fallas personales" de Stalin, sino el movimiento de la URSS-Rusia en los 1930-s. Este movimiento fue muy bien entendido por L. D. Trotsky, uno de los principales líderes de la revolución 1917 del año, y el principal agente de influencia de los maestros occidentales, quienes, después de la eliminación (o muerte) de Lenin, tuvieron que guiar a Rusia por el camino de la "revolución mundial", es decir, a su máxima expresión. Muerte final en nombre de un nuevo orden mundial. En 1936, terminó el libro "Una revolución devota" (también publicado bajo el título "¿Qué es la URSS y hacia dónde se dirige?"). Trotsky consideró este libro "el principal negocio de su vida". Sin embargo, la mayoría de los autores, en general, estaban interesados ​​en otras obras de Trotsky, que estaban dedicadas a la "exposición" de Stalin personalmente. En los círculos de izquierda de Occidente en los 1930-s, el culto de Stalin, el egoísta Trotsky, era extremadamente irritante, e hizo todo lo posible por desacreditar a su rival victorioso.

En su obra La revolución devota, Trotsky observó nuevos fenómenos en la Rusia soviética. Escribió que "los enemigos de clase de ayer son asimilados con éxito por la sociedad soviética". En vista del éxito de la colectivización, "los hijos de los kulaks no deben ser responsables de sus padres". "... ¡El gobierno ha comenzado a levantar las restricciones relacionadas con el origen social!" Hoy en día, pocas personas recuerdan esto, pero las restricciones sociales en 1920 fueron realmente muy serias. Por ejemplo, casi "representantes del proletariado y el campesinado más pobre" fueron admitidos en instituciones de educación superior casi exclusivamente. El rechazo de este tipo de restricciones enfureció a Trotsky, aunque él mismo nunca lo necesitó. También escribió bruscamente a otra innovación de 1930: “En términos de la escala de la desigualdad salarial, la URSS no solo se puso al día, sino que también la superó (esto es, por supuesto, una exageración muy fuerte. —Así.) ¡Países capitalistas! ... Los combinadores, etc., es decir, la ya conocida aristocracia, tienen sus propias vacas y cerdos ... el estado se ha visto obligado a hacer concesiones muy grandes a las tendencias propietarias e individualistas de la aldea ... "

De hecho, la URSS estalinista es interesante porque no se introdujo ninguna nivelación revolucionaria en 1920-sy restaurada por Khrushchev. El personal docente, los principales trabajadores, las aldeas, los ases-ases podrían recibir más que los ministros aliados. No hay necesidad de ingenieros, profesores, doctores, diseñadores. Si en la Rusia actual, donde ocurrió la contrarrevolución burguesa-liberal y criminal en 1991-1993, y ahora un puñado de "caballeros" posee la mayor parte de las riquezas del país, entonces los recursos del país realmente funcionaron para la gente y, de año en año, la mayoría de la población vivió mejor. Y mejor (excluyendo el periodo de guerra y restauración). La calidad de la gestión en la URSS estalinista se distinguió por el hecho de que los precios de los principales bienes de consumo en el período de posguerra comenzaron a caer. En el sistema capitalista (o neo-feudal), la calidad de la gestión es baja y se degrada constantemente, de ahí el aumento constante de los impuestos y los precios de los alimentos y productos esenciales. Los ricos se hacen más ricos y los pobres se hacen más pobres.

Con irritación, Trotsky también notó el deseo en la URSS de revivir a la familia tradicional: "La revolución hizo un intento heroico de destruir el llamado" hogar familiar ", es decir, una institución arcaica, húmeda e inerte ... Se suponía que el lugar de la familia ... debía tener un sistema completo de atención y servicios públicos. "- Es decir," una liberación real de las cadenas milenarias. Hasta que este problema no se haya resuelto, 40 de millones de familias soviéticas siguen siendo los nidos de la Edad Media ... Es por eso que los sucesivos cambios en la cuestión de la familia en la URSS caracterizan la verdadera naturaleza de la sociedad soviética ... De vuelta al hogar familiar ... ¡Rehabilitación solemne de la familia, que ocurre al mismo tiempo! ¡Una coincidencia providencial! - con la rehabilitación del rublo (la reforma monetaria de 1935-1936 - A. S.) ... ¡Es difícil medir el alcance del retiro con un ojo! ... El alfabeto del comunismo ha sido declarado una "curva a la izquierda". "Los prejuicios estúpidos y insensibles del filistinismo inculto se reavivan bajo el nombre de nueva moralidad".

Y aún más: "Cuando aún estaban vivos, había esperanza de concentrar la educación de las nuevas generaciones en manos del estado, a las autoridades no solo no les importaba mantener la autoridad de los" ancianos ", en particular, el padre y la madre, sino que, por el contrario, trataban de separar a los niños de la familia lo más posible para protegerlos. De las tradiciones de la vida inerte. Más recientemente, durante el primer período de cinco años, la escuela y el Komsomol usaron ampliamente a los niños para exponer, avergonzar, generalmente "reeducar" a un padre borracho o a una madre religiosa ... este método significó un impacto para la autoridad paterna en sus propios cimientos. Ahora, en esta importante área, hubo un giro brusco: junto con el séptimo (sobre el pecado de adulterio. - A. S.), el quinto (sobre honrar al padre y la madre. - A. S.) ... La preocupación por la autoridad de los ancianos ha conducido, por cierto, a un cambio en la política con respecto a la religión ... Ahora, la tormenta de los cielos, como la tormenta de la familia, se ha suspendido ... Con respecto a la religión, el régimen de neutralidad irónica se está estableciendo gradualmente. Pero esta es solo la primera etapa ... "

Así, vemos que Trotsky y sus seguidores fueron los precursores de los liberales actuales, los socialdemócratas en Occidente y Rusia. Gracias a sus esfuerzos, Europa se volvió tolerante, políticamente correcta, se estableció el sistema de justicia juvenil, se destruyó el "hogar familiar" y la religión se convirtió en algo del pasado. El "prejuicio familiar" y los fundamentos morales religiosos reemplazaron la promiscuidad sexual, varias perversiones, el hedonismo, la búsqueda constante de placer, el consumismo y el consumismo hacia las personas y el mundo que los rodea. Los niños con la ayuda del estado y las instituciones públicas, los jóvenes están separados de sus padres, la familia ha perdido la función educativa. Además, se están introduciendo todo tipo de perversiones familiares, como los "matrimonios del mismo sexo". Las personas se convierten en animales inteligentes, una especie de "bio-bots", que se controlan fácilmente a través de varios programas de comportamiento (por ejemplo, moda o redes sociales). Como resultado, los europeos y una parte importante de los estadounidenses se convirtieron en consumidores - "bio-robots", que han perdido el instinto de supervivencia de la raza y la nación. Procesos similares con la ayuda de la "quinta columna" se están llevando a cabo en Rusia. No es sorprendente que los años a través de 50-80 Europe formen parte del "Gran Califato". La extinción del Viejo Mundo está avanzando rápidamente. Los liberales, los sucesores de Trotsky, destruyen el viejo mundo y construyen la "Babilonia global", el mundo del "becerro de oro", donde no hay razas, naciones, diferencias étnicas, lingüísticas y culturales, principios morales y valores familiares.

Trotsky también estaba indignado por el hecho de que "el gobierno soviético ... restaura a los cosacos, la única formación de milicias del ejército zarista ... la restauración de las franjas y palmadas cosacas es sin duda una de las expresiones más vívidas de Thermidor". Thermidor es el mes 11 del calendario republicano francés, que se realizó de octubre 1793 a 1 en enero 1806. Este mes hubo un golpe de estado, que resultó en el final de la dictadura jacobina y el final de la Revolución Francesa. El nombre del mes "Thermidor" se ha convertido en simbólico para referirse a cualquier golpe contrarrevolucionario.

"Se impuso un golpe aún más ensordecedor a los principios de la Revolución de Octubre (22 1935 de septiembre del año. - A.S.), restaurando el cuerpo de oficiales en toda su gloria burguesa ... Vale la pena señalar que los reformadores no consideraron necesario inventar nuevos nombres para los oficiales restaurados ..." El año 1940 restauró el rango de generales.

Así, en su libro "La revolución revolucionaria", Lev Trotsky definió el giro que se está produciendo en medio del 1930 como la "contrarrevolución" que, entre otros cambios, eventualmente llevó a la destrucción de una masa de líderes revolucionarios. En su opinión, Stalin "traicionó" a la revolución. De hecho, Stalin rechazó la idea de una "revolución mundial", que condujo a la muerte de la civilización rusa y al dominio del nuevo orden mundial de esclavos en el planeta, que fue construido por los "arquitectos albañiles" de Occidente. En la URSS-Rusia, comenzaron a construir el socialismo en un solo país, restaurar el imperio, crear una nueva civilización y una sociedad de servicio y creación, que se convirtió en un ejemplo para toda la humanidad.

To be continued ...
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  1. +34
    15 marzo 2017 06: 16
    La lógica del desarrollo del estado requiere que el gobierno actual, centrado en el desarrollo de su propio país, purifique el aparato estatal de gerentes sin escrúpulos y egoístas.
    Hoy en Rusia, los gerentes más odiosos y codiciosos se ven obligados a ser removidos. Ya hay rumores sobre el nuevo 37 año. Solo hasta que la demostración del robo no cause simpatía por las * víctimas * de * las represiones *. Pero pasará un poco de tiempo y los nombres de los ladrones actuales serán nombrados nuevamente como * heridos inocentemente *. La oposición y sus amos extranjeros tienen una rica experiencia en mentiras.
    Solo se consideró un Trotsky en el artículo, y se omitió un hecho como una instrucción para los partidarios: al arrestar, es imperativo nombrar a tantas personas como cómplices como sea posible, incluso si fue por casualidad, cuando se reunieron con ellos.
    1. +4
      15 marzo 2017 08: 18
      Nadie vio a la paisana 2.0 ??? Es extraño que ella no sea ...
      1. +32
        15 marzo 2017 10: 47
        INVERSIONISTA Hoy, 08:18 ↑ Nuevo
        Nadie vio a la paisana 2.0 ??? Es extraño que ella no sea ...
        Por qué estas tan aburrido ?! Bueno, aquí estoy, ¿y luego qué?
        En esencia, el artículo tiene algo que decir, ¿o solo querías verme?

        Basil50 Hoy, 06: 16 Nuevo
        Hoy en Rusia, los gerentes más odiosos y codiciosos se ven obligados a ser removidos. Ya hay rumores sobre el nuevo 37 año.
        Hola vasily hi De acuerdo con usted. Sabes, como dicen, criticamos a Putin no porque sea Putin, sino porque es el pequeño Putin. Esta es la pregunta del año 37. Pero como dicen, las gallinas en el otoño creen que esperarán y verán. Los méritos de Stalin también se hicieron evidentes de inmediato y no para todos. Uno de sus logros más importantes es precisamente la purga masiva del partido de los trotskistas y otras "chusmas revolucionarias" de todas las tendencias y orientaciones, y la transferencia del país a los rieles de la industrialización y el desarrollo.
        1. +9
          15 marzo 2017 11: 10
          Diana Ilyina hoy, 10:47 ↑ Nuevo
          Por qué estas tan aburrido ?!
          Protagoniza a la encantadora Diana, ¡hola! amar amar amar No prestes atención a los trinos, estoy muy contento de verte y realmente te extraño. Hablo en mi propio nombre, pero creo que muchos visitantes del sitio me apoyarán. Y por cierto, realmente eres mi compatriota, sin ningún indicio vulgar. Así que de nuevo, es bueno ver. ¡Siempre es agradable e interesante leerlo! Con respeto y amor para ti, Don Cossack Diana! hi amar
        2. +6
          15 marzo 2017 12: 48
          Por qué estas tan aburrido ?! Bueno, aquí estoy, ¿y luego qué?
          Bueno, empieza a ser grosero y rocía veneno en los demás, todo es como siempre Compañero
          1. Vic
            +7
            15 marzo 2017 13: 53
            Cita: INVERSOR
            Bueno, empieza a ser grosero y rocía veneno en los demás, todo es como siempre

            ... lo anhelas? ¿Quizás eres un masoquista exhibicionista? Parece al médico, esto es serio! lol
            1. +19
              15 marzo 2017 14: 03
              V.ic hoy, 13:53 ↑ Nuevo
              ..lo anhelas? ¿Quizás eres un masoquista exhibicionista? Parece al médico, esto es serio! jajaja
              vencedor hi , este troll solo está tratando de sacarme de un estado de paz mental, pero ya pasó el mostrador, no esperará. Así que no pierdas tu precioso tiempo en ello. Aunque sobre el médico, ¡sin duda tienes razón! amar
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                      1. +2
                        15 marzo 2017 16: 26
                        Sí, yo también, violeta en ti, pasa. la pregunta está resuelta
                2. +17
                  15 marzo 2017 15: 55
                  Cita: INVERSOR
                  Me parece que estás enferma, Ilyina, sarna) Compañero

                  Escucha, querido hombre, ¿de qué estás cansado? La grosería, cuando no hay nada que decir. Nunu te miraría en persona con Diana, tu lengua resultaría donde debería estar en el trasero.
                  Cita: alex_xnumx
                  Y no toques a Diana con tu dedo

                  Sí, no tocará a Lesha, no lo tocará, son valientes solo cuando no tienen nombre, y tú tomarás una por el bastardo. hi
                  1. +7
                    15 marzo 2017 16: 11
                    Estoy de acuerdo Volodya hi , como él solo está en Tyroet Hiroi, e incluso contra las mujeres, pero en la vida lo * x lo * hogar negativas .
                    Nuno te miraría en persona con Diana, tu lengua estaría donde debería estar en el culo.
                    Por cierto, también miraría esta imagen, estoy seguro de que la vista sería inolvidable. ¡Maldición, me gustaría pagar un salario por ver! riendo
                    1. +15
                      15 marzo 2017 16: 16
                      Vladimir hi Alexei hi gracias muchachos por su apoyo y amables palabras amar amar amar ! Y no le prestes atención a este individuo, él es un troll en África y un troll. Se sienta aquí para eso, y lo más probable es que no sea gratis.
                    2. +4
                      15 marzo 2017 16: 45
                      Alex 1973 H .... rt, ......
                      Pero jurar no es bueno, no aconsejo, créanme, buenos consejos.
        3. Alf
          +7
          15 marzo 2017 21: 20
          Cita: Diana Ilyina
          Sabes, como dicen, criticamos a Putin no porque sea Putin, sino porque es el pequeño Putin. Esta es la pregunta del año 37. Pero como dicen, las gallinas en el otoño creen que esperarán y verán. Los méritos de Stalin también se hicieron evidentes de inmediato y no para todos. Uno de sus logros más importantes es precisamente la purga masiva del partido de los trotskistas y otras "chusmas revolucionarias" de todas las tendencias y orientaciones, y la transferencia del país a los rieles de la industrialización y el desarrollo.

          La diferencia entre Stalin y Putin radica en el hecho de que el ITT exterminó a los enemigos del país y los más sabios los trasplantaron a otros asientos.
      2. +2
        15 marzo 2017 21: 37
        Trotsky 2.0 es Navral y no está solo.
    2. +4
      15 marzo 2017 11: 06
      Cita: Vasily50
      La lógica del desarrollo del estado requiere que este gobierno, enfocado en el desarrollo de su propio país, deba purificación del aparato estatal sobret gerentes sin escrúpulos y egoístas.


      Sobre la base de ¿QUÉ y QUIÉNES califica una persona como enemigo y destruye (se refiere)?
      Y el estado dio oficial y legal evaluación de esto:

      УKaz Presidium del Soviet Supremo de la URSS "Sobre medidas adicionales para restaurar la justicia en relación con las víctimas de las represiones que tuvieron lugar en el período 30-40 y principios de los 50"

      Ciudad enero 16 1989
      Con el fin de restaurar la justicia social y liquidar las consecuencias de la anarquía que se produjo durante el período de 30 - 40 y el inicio de 50, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS resuelve:
      1. Condena la represión masiva extrajudicial. período del estalinismo, reconocer inconstitucionalLa "troika" de la NKVD - UNKVD, los colegios de la OGPU y las "reuniones especiales" de la NKVD - MGB - el Ministerio del Interior de la URSS y revertir sus decisiones extrajudicialesno cancelado en el momento de la publicación de este Decreto por el Presidium del Soviet Supremo de la URSS. Considerar a todos los ciudadanos que fueron reprimidos por las decisiones de estos órganos, incluidas las personas condenadas posteriormente por escapar de lugares de asentamiento especial ilegal, rehabilitado


      LEY DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA
      Sobre la rehabilitación de las víctimas de la represión política.

      Enmendado el 1 de julio de 1994

      (Hojas del Congreso de los Diputados del Pueblo de la RSFSR y el Consejo Supremo de la RSFSR, 1991, N ° 44, Artículo 1428; Hojas del Congreso de los Diputados del Pueblo de la Federación de Rusia y el Consejo Supremo de la Federación de Rusia, 1992, N ° 28, Artículo 1624; 1993, N ° 1, Artículo 21; el periódico "Noticias rusas" 23.09.1993/XNUMX/XNUMX)

      Durante los años del poder soviético millones de personas fueron víctimas arbitrariedad de un estado totalitario, sometido a represión por creencias políticas y religiosas, por razones sociales, nacionales y de otro tipo.
      Condenando los años de terror y la persecución masiva de su gente Como incompatible con la idea de ley y justicia, el Consejo Supremo de la Federación de Rusia expresa su profunda simpatía por las víctimas de represiones irrazonables, sus familiares y amigos, declara un deseo constante de buscar garantías reales del estado de derecho y los derechos humanos.
      .


      Y no hay nada que discutir. Debemos cumplir con las LEYES de la Federación Rusa.

      Y al autor, a este respecto, se le puede aconsejar que respete Legislación rusa actual.cuando el escribe
      "La gran purga" fue un proceso objetivo,


      PD a un nivel puramente emocional, por supuesto, el hecho de que TODOS (prácticamente) los guardias leninistas fueron destruidos, normalmente, por lo que pelearon, por eso .....
      1. +10
        15 marzo 2017 11: 21
        Cita: Olgovich
        Y no hay nada que discutir. Debemos cumplir con las LEYES de la Federación Rusa.

        ¿Y son tan justos con nosotros y funcionan igual para todos?
        Mi abuelo tenía 17 años (!) Desposeído y exiliado, su hermano recibió un disparo en el 37, pero según los recuerdos de su madre, siempre habló con respeto de Stalin. hi
        1. +2
          15 marzo 2017 13: 26
          Cita: Ingvar 72
          ¿Y son tan justos con nosotros y funcionan igual para todos?

          No se han inventado otros criterios para las relaciones dentro de la sociedad. La comprensión de la justicia PROPIA de todos debe tener una base común.
          Cita: Ingvar 72
          Mi abuelo tenía 17 años (!) Desposeído y exiliado, su hermano recibió un disparo en el 37, pero de acuerdo con los recuerdos de su madre, él siempre respondió respetuosamente sobre Stalin

          Entonces estuvo bien o mal, no dijiste ...
          1. +7
            16 marzo 2017 00: 29
            ¿Y qué, Stalin le disparó a su abuelo? Dispararon inocentes y leales a Stalin, "todo tipo de" bastardos internacionales que hablaron respetuosamente de él, trotskistas, patinadores profesionales que usaban las mismas tarjetas de partido que los de Stalin, pero que se sentaron en los partidos y los organismos estatales, y que tuvieron que esforzarse mucho para neutralizarlos. el período posterior al año 37. Solo los sujetos que no conocen la historia o tienen intenciones maliciosas pueden hablar de represiones "estalinistas", no hubo represiones estalinistas, pero sí represiones políticas, que incluyeron represiones tanto estalinistas como antiestalinistas.
            1. +3
              16 marzo 2017 00: 52
              Cita: Svidetel 45
              ¿Y qué, Stalin le disparó a su abuelo? Dispararon inocentes y leales a Stalin, "todo tipo de" bastardos internacionales que hablaron respetuosamente de él, trotskistas, patinadores profesionales que usaban las mismas tarjetas de partido que los de Stalin, pero que se sentaron en los partidos y los organismos estatales, y que tuvieron que esforzarse mucho para neutralizarlos. posterior después de un período de 37 años

              No lo dudes, disparó Dzhugashvili. Manos de sus secuaces. Que colocó en todas partes.
              Cita: Svidetel 45
              puede hablar de represiones "estalinistas", no hubo represiones estalinistas

              Exijo que respete las leyes de la Federación de Rusia. Y dicen que estas represiones fueron.
              Cita: Svidetel 45
              y hubo represiones políticas, que incluyeron tanto represiones estalinistas como antiestalinistas.

              No haga malabarismos con las palabras y no invente "hechos".
        2. +6
          15 marzo 2017 16: 01
          Cita: Ingvar 72
          Mi abuelo tenía 17 años (!) Desposeído y exiliado, su hermano recibió un disparo en el 37, pero según los recuerdos de su madre, siempre habló con respeto de Stalin.

          La ley de los tontos no está escrita.
          1. +17
            15 marzo 2017 16: 41
            Cita: F.NN
            La ley de los tontos no está escrita.

            Por habilidades mentales, eres para mi abuelo, como para China en una pose negra. Y sabiduría, como antes ... en resumen, ¡no llegarás allí en ninguna posición! guiño
            1. +1
              15 marzo 2017 17: 19
              Cita: Ingvar 72
              Por habilidades mentales, eres para mi abuelo, como para China en una pose negra. Y sabiduría, como antes ... en resumen, ¡no llegarás allí en ninguna posición!

              A juzgar por su descripción, todo es así, pero exactamente lo contrario.
              1. -1
                31 января 2018 18: 32
                Y estoy de acuerdo con Ingvar. Tenga en cuenta que no brillará.
          2. +8
            15 marzo 2017 16: 45
            Cita: F.NN
            La ley de los tontos no está escrita.

            Karbayn, aquí tienes. riendo
            1. +7
              15 marzo 2017 21: 04
              Y tu F.NN foro no equivocado? Él es de habla rusa. No hablamos mal de los muertos. Tenemos tal mentalidad
              1. +2
                15 marzo 2017 21: 31
                Cita: Rich
                No hablamos mal de los muertos. Tenemos tal mentalidad

                Si no ha aceptado, no hable. Nadie te obliga.
                Y ni siquiera pienses mal de Hitler con tu mentalidad.
                1. +10
                  15 marzo 2017 21: 35
                  Cita: F.NN
                  Y ni siquiera pienses mal de Hitler con tu mentalidad.

                  Sobre los muertos o cualquier cosa o la verdad. Enseñe el material de donde vino este proverbio.
                  Entonces, la verdad está en relación con Hitler, el asesino y el verdugo de los pueblos. La verdad en relación con Stalin es el líder de los pueblos, el constructor del poder y el ganador de Hitler.
                  Ahora puede cargar sus próximos cálculos altamente alucinógenos, sobre el tema de la Historia, nos reímos.
                  1. +2
                    15 marzo 2017 22: 59
                    Cita: Pancer
                    La verdad sobre Stalin es el Líder de las Naciones, el Constructor del Poder y el ganador de Hitler.

                    Y después de todo, todas las mentiras. Incluso sobre el "ganador de Hitler".
                    1. No derrotó a Alemania, sino a un soldado soviético.
                    2. La URSS fue uno de los ganadores de Alemania.
                    24.09.1941/42/53 La URSS, como un "jugador" independiente en el ámbito europeo, puso fin a su existencia. Murió sin gloria, encogido bajo el ala de los anglosajones. En condiciones bastante humillantes. Lo que al final le costó solo pérdidas directas de 2017 millones de vidas. En total, XNUMX millones de personas (cifras oficiales de febrero de XNUMX).
                    Riete ahora. Si puedes. Yo no lo haría.
                    1. +7
                      16 marzo 2017 19: 07
                      Cita: F.NN
                      Y después de todo, todas las mentiras.

                      El tuyo
                      ¿Y alguien duda de que siempre mientas?
                      Bueno, 2-4 de las mismas personas como tú, creen sinceramente que Hitler es el libertador, colaboradores en Francia, por ejemplo, la gente de Krasnodar y Vlasov, ¿con quién te relacionas?
                      Cita: F.NN
                      1. No derrotó a Alemania, sino a un soldado soviético.

                      No conoces bien la historia, por ejemplo, las Guerras de Roma, que recuerda lo que publicó el hondero en la tercera manipulación de la segunda cohorte del siglo V de la sexta legión, pero todos recuerdan a Craso, el ganador de los partos.
                      El pueblo soviético ganó la guerra, bajo el liderazgo de Stalin, no infle, infle gas fétido, pero el hecho es solo eso y no puede sonar de otra manera.
                      Cita: F.NN
                      . Lo que al final le costó solo pérdidas directas de 42 millones de vidas. En total, 53 millones de personas (cifras oficiales de febrero de 2017).

                      Y esto, franca mentira, fue lanzado por el sitio doble del sitio web del Regimiento Inmortal, su FALSO no tiene nada que ver con ninguna cifra de pérdida oficialmente reconocida.
                      Repite el testamento de Goebbels-vrita; miente con más frecuencia,
                      miente más grueso, no es importante que no sea cierto, es importante, ¿tal vez algo se pega?
                      1. 0
                        16 marzo 2017 20: 46
                        Cita: Pancer
                        Y esto, franca mentira, fue lanzado por el sitio doble del sitio web del Regimiento Inmortal, su FALSO no tiene nada que ver con ninguna cifra de pérdida oficialmente reconocida.

                        ¿No hubo audiencias parlamentarias?
                        El copresidente del movimiento "Regimiento inmortal de Rusia" NO presentó un informe titulado "La base documental del proyecto del pueblo" Estableciendo los destinos de los defensores desaparecidos de la Patria ", en el que se realizaron estudios sobre la disminución de la población de la URSS en 1941-45?
                        Señor, ¿de dónde vienen? ¿Qué clase de desgracia es esta? Sin vergüenza, sin conciencia.
                      2. +2
                        16 marzo 2017 22: 57
                        Cita: F.NN
                        Señor, ¿de dónde vienen? ¿Qué clase de desgracia es esta? Sin vergüenza, sin conciencia.

                        Eres autocrítico contigo mismo. De hecho, ¿de dónde vienes tales mentirosos?
                        Empujas tu FALSO con fuerza, pero la información está rota, la tomaste de un sitio falso similar al sitio del Regimiento Inmortal.
          3. +6
            16 marzo 2017 00: 36
            Pero para los mentirosos que distorsionan deliberadamente la historia como usted, él, la ley, no se ha escrito durante mucho tiempo, porque su fortaleza es la ausencia de normas de moralidad y conciencia como tales.
            1. +2
              16 marzo 2017 00: 43
              Cita: Svidetel 45
              distorsionando deliberadamente la historia

              ¿Y qué, en algún lugar notaste una distorsión de la historia? ¿Y dónde, si no es un secreto?
              ¿O simplemente no te gusta? Pero esta afirmación no es para mí. Solo soy un espejo.
      2. +14
        15 marzo 2017 12: 03
        Si observa el estado actual (especialmente Ucrania), comprende la necesidad de represiones estalinistas (bueno, un hombre es débil, se esfuerza por ganarse la vida con todo).

        Y en cuanto a la cantidad, las pérdidas totales durante 60 años (el momento en que definitivamente no hubo represión. Novocherkask no cuenta. Hay una cantidad miserable) Se perdieron 70 ml. persona (esto está tomando en cuenta a los no nacidos de las pérdidas).
        De estos, 40 millones de la Segunda Guerra Mundial.
        Pero para los liberales-democráticos que duraron 26 años, se perdieron los mismos 70 millones.

        Por cierto, en 1937 hubo el crecimiento demográfico más significativo (aunque había una razón).
        1. +3
          15 marzo 2017 13: 37
          Cita: chenia
          Y, por cierto, en 1937 fue el crecimiento demográfico más significativo

          ¿en papel?
          1. +4
            15 marzo 2017 21: 36
            Cita: veteran66
            ¿en papel?

            EN LA REALIDAD pero tus bamags ... absolutamente no significan nada.
            1. +3
              16 marzo 2017 00: 38
              Bueno, por qué no quieren decir, se puede usar como papel higiénico en caso de apuro.
      3. +8
        15 marzo 2017 12: 33
        Cita: Olgovich
        El estado hizo una evaluación oficial y legal de esto:

        Ya sabes, formulaciones como "represión masiva", "millones de personas" y "persecución masiva de su gente" de alguna manera encajan débilmente con evaluación legal oficial. A pesar del hecho de que el número de políticos reprimidos para 1994 ya se conocía desde hace mucho tiempo (otra cosa es que esta cifra no era adecuada para nuestros demócratas porque era un orden de magnitud menor que las "decenas de millones" expresadas por ellos).
        Es lo mismo que introducir artículos con la redacción "robó mucho dinero"Y"será castigado con prisión por un período de varios años.".
        Deje los epítetos a nuestras bondades de fiesta. Nosotros, los detectives, debemos pensar en sustantivos y verbos: se encontró, dijo, transmitió.
        1. +4
          15 marzo 2017 13: 36
          Cita: Alexey RA
          Ya sabes, formulaciones como la "represión masiva", "millones de personas" y la "persecución masiva de su gente" de alguna manera se ajustan débilmente a la evaluación legal oficial.

          Lo Su evaluación de las leyes. Mi todo es correcto. Ellos trabajan hoy.
          Cita: Alexey RA
          A pesar del hecho de que el número de políticos reprimidos para 1994 ya se conocía desde hace mucho tiempo (otra cosa es que esta cifra no era adecuada para nuestros demócratas porque era un orden de magnitud menor que las "decenas de millones" expresadas por ellos).


          Estos números exactos aún se desconocen. Y las autoridades, diciendo "A, no dijeron" B, sin dar una estimación OFICIAL del número de víctimas de la represión. Para no despertar pasiones de nuevo.
          ¿Cuántos, por ejemplo, fueron destruidos en el campo de entrenamiento de Butovo, Kommunarka? ¿Es difícil hacer la exhumación? No, nadie quiere excitar .....
          1. +6
            15 marzo 2017 14: 39
            Cita: Olgovich
            Estos números exactos aún se desconocen. Y las autoridades, diciendo "A, no dijeron" B, sin dar una estimación OFICIAL del número de víctimas de la represión. Para no despertar pasiones de nuevo.


            ¿Y usted mismo no intentó calcular fácilmente?

            RI -170-173 millones para 1918.
            más Bukovina, Transcarpatia, Galicia: 8,5 millones menos 9 provincias de Privislin: 12,5-13 millones.

            A continuación, tome el porcentaje de crecimiento en Europa del 30% -Britania, al 70% -Grecia (desde 1020-1960).

            Por el método de comparación (teniendo en cuenta la urbanización, la población de la ciudad de la URSS es 40-1 / 3, 60-1 / 2, los permisos de aborto) tomamos el 65% (exagerando deliberadamente). y llegar en 1960 no debería ser más de 280 millones (no toque Mendeleev. estaba equivocado).

            Pérdida de la Segunda Guerra Mundial 40 millones por 60 g.

            Quedan 30 millones.

            Pérdidas de civiles 16 millones (4,5 emigración, 4,5 -5 millones "español" pandémico) de aquí no correspondidos de la civil - 10 millones en 1960.

            Entonces la represión y el hambre permanecen hasta 5 (cinco) millones y la cifra está completamente correlacionada con los datos presentados a Jruschov.

            Bueno, ¿dónde están las decenas de millones de TORTURADOS?
            1. +3
              15 marzo 2017 20: 36
              Cita: chenia
              Pérdida de la Segunda Guerra Mundial 40 millones por 60 g.

              Las pérdidas de la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial ascienden a 41 millones 979 mil.
              De estas, las pérdidas irreparables debido a la acción de los factores de guerra son más de 19 millones de militares y unos 23 millones de civiles.
              La disminución de la población total de la URSS 1941-45. - Más de 52 millones 812 mil personas.
              Nuevas cifras de pérdidas OFICIALES para febrero de 2017
              1. +9
                15 marzo 2017 20: 43
                Cita: F.NN
                La disminución de la población total de la URSS 1941-45. - Más de 52 millones 812 mil personas.


                Bueno, aquí hay otro contador encontrado. tomó y empujó el declive natural en pérdidas. ¡Los ciudadanos tienen la costumbre de morir!
                1. +3
                  15 marzo 2017 21: 33
                  Cita: chenia
                  Bueno, aquí hay otro contador encontrado. tomó y empujó el declive natural en pérdidas. ¡Los ciudadanos tienen la costumbre de morir!

                  Todavía tienen la costumbre de nacer. Y unos 11 millones se llevaron y no nacieron.
                  Pero, de hecho, todos los reclamos no son para mí, sino para la Duma del Estado.
              2. +9
                15 marzo 2017 21: 25
                Cita: F.NN
                Las pérdidas de la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial ascienden a 41 millones 979 mil.


                Es necesario tenerlo en cuenta. la población para 1941-197 millones. El crecimiento en esos años fue de 2,7-2,9 millones por año, es decir, en 1946 debería ser de 11 millones. Eso significa más de 208 millones. Y hubo 170 millones. La diferencia es38 millones .
                Como resultado de la caída en la tasa de natalidad (dos veces según las estadísticas), 11 millones no nacieron.
                Esto significa una pérdida específica de 27 millones.
                en ellos emigración - 0t 1 ml-hasta 3 (diferentes fuentes).
                luego limpiar pérdidas humanas de hasta 25 millones (De hecho, hay una versión combinada: una persona debe morir mañana su muerte, y murió de un proyectil)

                de ahí las pérdidas militares de -12 millones (8,5 millones de pérdidas de combate. 3.6 millones en cautiverio).

                10-11 millones víctimas civiles.

                Pero vi información donde la tasa de natalidad no era dos veces menor que antes de la guerra. y en tres (en ese momento había -14 millones no nacidos).

                Luego se disparan las bajas "Jruschov" de personas específicas: 12 millones de soldados y 8 millones de civiles.

                Bueno, en 1960, estas pérdidas aumentarán a 40 millones (debido a los no nacidos de las pérdidas).

                Los números pueden diferir un poco pero no mucho. ¡PUNTO!
                1. +2
                  15 marzo 2017 21: 36
                  Cita: chenia
                  Es necesario tenerlo en cuenta.

                  Llame a la Duma del Estado e informe sus reclamos, si corresponde.
                  Revisarán los números y aprobarán otros nuevos.
                  Entonces me quedaré con ellos.
                  Hasta que esto suceda, me atendré a OFICIAL.
                  1. +5
                    15 marzo 2017 21: 45
                    Cita: F.NN
                    Hasta que esto suceda, me atendré a OFICIAL.


                    ¿Y se adhiere a la información oficial en todo, o solo selectivamente?

                    Bueno, en realidad me animé a pensar. La lógica de los cálculos que traje y la cifra de 52 millones ¿Dónde?

                    Vamos, Rusia todavía tiene suerte, nuestra RADA es incluso más tonta.
                    1. +2
                      15 marzo 2017 22: 31
                      Cita: chenia
                      ¿Y se adhiere a la información oficial en todo, o solo selectivamente?

                      B.V. Sokolov en 1996 (The Journal of Slavic Military Studies, vol. 9. No 1 (marzo de 1996) se ocupó con suficiente detalle sobre los cálculos de las pérdidas de la URSS en el curso de 2 MV. Según sus cálculos, las pérdidas militares (con la población civil) de la URSS en el curso de 2 MV (con Japón) ascendieron a 43,448 millones de personas, sin Japón, 43,3 millones de muertos.
                      Esto está muy cerca de las cifras dadas en la Duma estatal de la Federación de Rusia: 41 millones 979 mil. Por lo tanto, no tengo motivos para no confiar en ellos.
                      El informe de febrero a la Duma del Estado también aclara la distribución de pérdidas, 19 millones de militares y 23 millones de civiles.
                      Al mismo tiempo, el total de pérdidas irreparables de Alemania Sokolov se retira por la cantidad de 5,95 millones de personas: 3,95 millones de militares en todos los frentes (B. Müller-Hillebrand tiene 4 millones) y 2,0 millones de civiles. Todos los investigadores tienen más o menos las mismas cifras.
                      ===
                      1 a 5. Esta es la proporción real de pérdidas militares del Ejército Rojo y la Wehrmacht.
                      Entonces surgió otra fábula de los bolcheviques, sobre la igualdad aproximada de las pérdidas del ejército. Aunque, por supuesto, las sospechas sobre este tema han sido durante mucho tiempo. Pero hasta febrero de 2017. Los números NO fueron oficiales.
                      1. +5
                        15 marzo 2017 23: 16
                        Cita: F.NN
                        B.V. Sokolov en 1996


                        Todo más allá no puedes continuar.

                        Bueno, te pedí que pensaras!

                        V. Sokolov, bueno, una persona muy poco inteligente, mucho si lo dice en serio.

                        Bueno, y si es comisionado, entonces como dijo Popandopolo, "Ven, te dibujaré de nuevo"
                        Bueno, tenga en cuenta las estadísticas manuales a granel, porque un cálculo fácil (saldo) muestra los cuadros de tales "historiadores".
                      2. +2
                        16 marzo 2017 00: 34
                        Cita: chenia
                        V. Sokolov, bueno, una persona muy poco inteligente, mucho si lo dice en serio.

                        Entendí:
                        1. Sokolov no es muy inteligente.
                        2. Las fuentes de Duma no son muy inteligentes.
                        Los números de "no muy inteligente" son más o menos los mismos.
                        Tus números son diferentes. Así que supongo que quién es "muy inteligente".
                        Sin embargo, todavía estoy en compañía del stand "no muy inteligente". Por si acaso.
                      3. 0
                        16 marzo 2017 00: 51
                        La cara de Borusik fue golpeada por su documental, sur-norte, continúa ...
              3. +4
                16 marzo 2017 00: 41
                ¿Y quién presentó estos "nuevos datos oficiales", la agencia OBS? Fuente abierta.
                1. +1
                  16 marzo 2017 00: 45
                  Cita: Svidetel 45
                  ¿Y quién presentó estos "nuevos datos oficiales", la agencia OBS? Fuente abierta.

                  ¿Alguna vez has leído algo? Y luego, está escrito allí. Intenta entender de alguna manera el significado de 2 líneas.
          2. +3
            15 marzo 2017 15: 47
            Cita: Olgovich
            Estos números exactos aún se desconocen.

            Zemskov dio cifras de los reprimidos en su conjunto (incluidos los colonos especiales) y sentenciado a VMN / "10 años sin derecho a la correspondencia", en particular a finales de los años 80.
            1. +2
              15 marzo 2017 20: 09
              Cita: Alexey RA
              Zemskov dio cifras de los reprimidos en su conjunto


              Esta es una evaluación no oficial del Estado, pero es ella la que se necesita, en mi humilde opinión.
      4. jjj
        +11
        15 marzo 2017 13: 28
        Cita: Olgovich
        Condenar las represiones extrajudiciales masivas del período estalinista, reconocer como inconstitucional la troika NKVD-UNKVD, los colegios OGPU y las "reuniones especiales" del Ministerio de Asuntos Internos NKVD-MGB-URSS que actuó como inconstitucional para el trío NKVD y

        ¿Y cómo aparecieron los "tres"? Las elites de los "súbditos de la federación", para expresarlo en términos modernos, en el congreso exigieron los derechos a la consideración extrajudicial acelerada de casos contra enemigos. Este congreso fue XVII, "los ganadores". Entonces, casi todos sus delegados también fueron reprimidos como villanos obvios.
        Y, refiriéndose a una consideración tan acelerada de los casos. En 1941, en Moscú, los merodeadores fueron fusilados en el lugar. La policía llevó a cabo la investigación, el juicio y la ejecución solo en la escena del crimen. Si procedemos de la carta del documento citado anteriormente, tales acciones de la policía deben ser condenadas y las "víctimas" rehabilitadas. Pero Moscú se salvó
        1. +5
          15 marzo 2017 13: 42
          Cita: jjj
          En 1941, en Moscú, los merodeadores fueron fusilados en el acto. Los oficiales de policía realizaron una investigación, juicio y ejecución solos en la escena del crimen. Si procedemos de la carta del documento citado anteriormente, entonces esas acciones de la policía deben ser condenadas y las "víctimas" rehabilitadas. Pero Moscú fue salvado


          Bueno, ¿qué eres? La ley marcial se introdujo en Moscú y TODO esto se hizo de acuerdo con la legislación militar.
          1. -1
            31 января 2018 18: 45
            Legislación MILITAR !! Esto es PERL !!!
      5. +2
        15 marzo 2017 13: 36
        Cita: Olgovich
        PD a un nivel puramente emocional, por supuesto, el hecho de que TODOS (prácticamente) los guardias leninistas fueron destruidos, normalmente, por lo que pelearon, por eso .....

        incluso es una pena que estas arañas en el banco no se hayan engullido
        1. +4
          15 marzo 2017 13: 49
          Cita: veteran66
          Cita: Olgovich
          PD a un nivel puramente emocional, por supuesto, el hecho de que TODOS (prácticamente) los guardias leninistas fueron destruidos, normalmente, por lo que pelearon, por eso .....

          incluso es una pena que estas arañas en el banco no se hayan engullido


          Cómo no comieron7 ¡Comieron y cómo! Hoy estigmatiza al "enemigo", mañana mismo con una bala en la parte posterior de la cabeza.
          ¡Y leer el testimonio de los comisarios de hierro de ayer es solo una canción!
          Yezhov: Considero necesario señalar a la atención de las autoridades investigadoras una serie de hechos nuevos que caracterizan mi degradación moral. Se trata de mi viejo vicio. pederastia.
          Y Berry, con su goma ...
          Y cuanto gente abandonado ...
          1. +1
            15 marzo 2017 17: 02
            Cita: Olgovich
            Comieron y cómo!

            entonces otros, pero ellos mismos, para que no quede nada de ellos
      6. +4
        15 marzo 2017 22: 18
        Olgovich, pero ¿no le parece que evaluar la legalidad de las decisiones judiciales tomadas sobre la base del Código Penal actual de una vez, sobre la base de las leyes de OTRA VEZ, es esto ... (como si fuera más suave) - esquizofrenia? Revisemos, por ejemplo, todas las decisiones judiciales tomadas sobre la base de la Verdad rusa en el siglo X. a la luz del moderno Código Penal de la Federación de Rusia! ))) Y aún mejor, hagamos una evaluación de las actividades de privatización de EBN y Co + de los años 10, con base en el Artículo 90 del Código Penal de la RSFSR de 58))) ¡¡¡Debería ser divertido !!!
        1. +1
          16 marzo 2017 09: 58
          Cita: HanTengri
          Olgovich, pero ¿no cree que para evaluar la legalidad de las decisiones judiciales tomadas sobre la base del Código Penal vigente? una vezbasado en leyes Otro tiempo


          En primer lugar, las decisiones fueron principalmente extrajudiciales y, en segundo lugar, no correspondían a la legislación Ese momento, como se menciona en el Decreto del Presidium de las Fuerzas Armadas de la URSS.
      7. 0
        5 archivo 2018 08: 36
        Oh sí, es hora de rehabilitar a las víctimas inocentes de Iván el Terrible y Pedro el Grande. Las leyes no son eternas y son adoptadas por personas que a menudo se guían no por la búsqueda de la verdad y la verdad, sino por sus intereses (a veces egoístas) e ideas que reflejan las opiniones de los demás, porque son demasiado perezosos para forzar y leer literatura, para comparar diferentes opiniones con la práctica de la vida. Es por esta razón que personas como Jruschov, que actuó como el organizador de las represiones y que causó la muerte de personas en Ucrania, se convirtieron en los armarios del antiestalinismo. y en Moscú, que estuvo realmente involucrado, como miembro del consejo militar de los frentes, en operaciones fallidas, donde una gran cantidad de soldados del Ejército Rojo murieron y fueron capturados durante la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo, cerca de Jarkov. Fue a sus órdenes que los documentos que personalmente lo comprometían en los archivos fueron destruidos.
    3. +8
      15 marzo 2017 18: 21
      Cita: Vasily50
      Solo hasta que la demostración del robo no cause simpatía por las * víctimas * de * las represiones *. Pero pasará un poco de tiempo y los nombres de los ladrones actuales serán nombrados nuevamente como * heridos inocentemente *.


      Aquí, también, las "víctimas inocentes" ondean en el viento. Invito a los usuarios del foro a adivinar cuál de ellos es el Sr. Vlasov.
      1. +7
        15 marzo 2017 18: 28
        El tercero a la izquierda, el ex general del Ejército Rojo y el ex miembro del Partido Bolchevique tiene una apariencia característica, no es difícil de adivinar. No está claro por qué te atrajeron los juegos.
        1. +4
          15 marzo 2017 19: 07
          Cita: bober1982
          El tercero a la izquierda, el ex general del Ejército Rojo y el ex miembro del Partido Bolchevique tiene una apariencia característica, no es difícil de adivinar. No está claro por qué te atrajeron los juegos.

          Y los cinco restantes, como puede suponer, son su cuartel general.
          1. +1
            15 marzo 2017 19: 18
            De qué tipo de cuartel general tenía, de qué estaba hablando. Bebió y compuso llamamientos borrachos. Y junto a él estaban los antiguos bolcheviques y comisarios.
      2. +4
        15 marzo 2017 19: 28
        Cita: Proxima
        Sr. Vlasov

        Camarada Vlasov, un comandante rojo alimentado por la ideología soviética, un comunista, etc., y ¿cómo se convirtió en un traidor como tantos otros comunistas y miembros de Komsomol?
        1. +5
          15 marzo 2017 19: 38
          Está en un nivel genético, desde los camaradas -1991, huyeron en masa del PCUS, y ahora están gritando. Tal ideología resultó ser Trotsky-Utopian con un sesgo a la derecha, o tal vez incluso con un sesgo a la izquierda, en resumen, oportunistas y voluntarismo completo.
      3. 0
        31 января 2018 19: 10
        Esta no es esa foto.La extrema derecha.
    4. Alf
      +3
      15 marzo 2017 20: 05
      Cita: Vasily50
      Hoy en Rusia, los gerentes más odiosos y codiciosos se ven obligados a ser removidos.

      El más sabio de hoy dijo que Ulyukaev debería ser liberado o reemplazado por uno más ligero. "No damos el nuestro".
    5. 0
      15 marzo 2017 20: 26
      sin sentido encantador
  2. +24
    15 marzo 2017 06: 27
    mi abuelo dijo que "se llenaron de pan 2 años antes de la guerra" desde 1939, esto puede ser una coincidencia, pero resulta que fue después de la eliminación de los "revolucionarios ardientes" que la gente sintió alivio
    1. +4
      15 marzo 2017 06: 37
      Cita: War Builder
      mi abuelo dijo que "había pan para llenar 2 años antes de la guerra"

      ¿y carne? Bueno, ¿resulta que los bolcheviques no pudieron alimentar a la gente durante 22 años? Mientras V.S. cantaba Vysotsky: "¿Por qué morí y morí en el decimoséptimo año?"
      1. +14
        15 marzo 2017 07: 42
        Cita: veteran66
        Bueno, ¿resulta que los bolcheviques no pudieron alimentar a la gente durante 22 años?

        ¿Bolcheviques o trotskistas?
        El reclutamiento estalinista en el partido en el año 27 rompió el equilibrio de poder en el partido a favor de los bolcheviques. Trotsky huyó a Turquía solo a mediados de los años 30 ... De ahora en adelante, se puede suponer que los bolcheviques tomaron el poder, pero no en todas partes: todavía había trotskistas en los "lugares" ...
        1. +9
          15 marzo 2017 09: 18
          Cita: Boris55
          ¿Bolcheviques o trotskistas?
          El reclutamiento estalinista en el partido en el año 27 rompió el equilibrio de poder en el partido a favor de los bolcheviques. Trotsky huyó a Turquía solo a mediados de los años 30 ... De ahora en adelante, se puede suponer que los bolcheviques tomaron el poder, pero no en todas partes: todavía había trotskistas en los "lugares" ...

          ¡Frio! Es decir, no los bolcheviques tomaron el poder en el 17 organizando un VOSR (de hecho, un golpe ordinario), no los bolcheviques nos gobernaron después del 53, y los que estaban del 30 al 53 no son todos porque estrangularon Oh, dispararon, dispararon, dispararon, pero no podían limpiarse así, el país es grande y la gente no es la misma, no entendían la esencia del momento ...
          1. +12
            15 marzo 2017 10: 00
            Cita: veteran66
            Es decir, no los bolcheviques tomaron el poder en el 17 organizando un VOSR (de hecho, un golpe ordinario), no los bolcheviques nos gobernaron después del 53,

            Naturalmente, no los bolcheviques "tomaron el poder el 17 organizando un VOSR". Sin embargo, intente examinar más de cerca los documentos para este período de tiempo. ¿Eres realmente un "bolchevique" que consideras miembro del partido BUND, Y. Sverdlov, alguien nombrado presidente del "partido bolchevique" en julio de 1917. Después de todo, luego dispersó a todo el Comité Central de la fracción leninista de los bolcheviques, donde estaban Molotov y Dzhugashvili, creó su propio Comité Central, y ya con él comenzó los preparativos para el golpe. De hecho, el Comité Central de Lenin, incluso en ausencia del propio Lenin (escondido en el Razliv), se negó a apoyar a Sverdlov en apoyo de esta acción ilegal casi por unanimidad (con dos abstenciones). Bueno, ¿qué tipo de "bolcheviques" estaban preparando un golpe en este caso? Hay una presencia franca aquí sustitución de conceptos! Y después del 53, los trotskistas francos llegaron al poder (o fueron traídos), destruyendo lenta y metódicamente el país. Por cierto, el PCUS (B.) fue rebautizado como PCUS en 1952 (donde fue el término "bolcheviques"), cuando Stalin fue prácticamente privado de poder real, "el pollo está picoteando el grano".
          2. +12
            15 marzo 2017 10: 48
            Cita: veteran66
            Es decir, no los bolcheviques tomaron el poder el 17.

            Pregunte cuántos bolcheviques hubo antes y después de la Segunda Guerra Mundial. Los judíos tienen una característica: siempre se esconden a espaldas de otras personas.
            Cita: veteran66
            no los bolcheviques nos gobernaron después del 53

            No, no los bolcheviques. Eran los trotskistas deshabitados que mataron a Stalin, tomaron el poder y destruyeron la URSS.
            1. +5
              15 marzo 2017 11: 28
              Cita: Boris55
              No, no los bolcheviques.

              Cita: venaya
              Naturalmente no los bolcheviques

              Es extraño, pero en las escuelas soviéticas nos dijeron en las lecciones de la historia de la URSS que los bolcheviques. En el cine, nuevamente, mostraron: "¡Camaradas, la revolución, de la que los bolcheviques habían estado hablando durante tanto tiempo! O
              Cita: Boris55
              Los judíos tienen una peculiaridad
              ¿O Lenin, en blanco?
              Cita: Boris55
              Eran los trotskistas deshabitados que mataron a Stalin, tomaron el poder y destruyeron la URSS.

              ¡Y! ¡Entendido! ¿Trotskistas inacabados mataron a Stalin, tomaron el poder y destruyeron la URSS, y luego hicieron una revolución? ¿O murió Stalin primero, y luego ... no entiendo lo que pasó antes?
              1. +11
                15 marzo 2017 11: 39
                Cita: veteran66
                ¿No entiendo lo que pasó antes?

                En 1917, Trotsky y Lenin hicieron una revolución.
                En 1927, Stalin tomó el control.
                En 1953, Jruschov mató a Stalin y comenzó a desmantelar la URSS.
                1. +5
                  15 marzo 2017 11: 46
                  Cita: Boris55
                  y comenzó a desmantelar la URSS.

                  ¿Está escrito tan directamente en el programa del partido?
                  1. +11
                    15 marzo 2017 12: 12
                    Cita: veteran66
                    ¿Está escrito tan directamente en el programa del partido?

                    Muchas cosas están escritas en la cerca ... Uno de los primeros decretos de Jruschov fue un decreto sobre la no jurisdicción de los miembros del Comité Central.
                    Jruschov mató la iniciativa.
                    Brezhnev - borracho.
                    Gorbachov clavó el último clavo en el ataúd de la URSS.
                    1. +5
                      15 marzo 2017 13: 40
                      Cita: Boris55
                      Jruschov mató la iniciativa.
                      Brezhnev - borracho.
                      Gorbachov clavó el último clavo en el ataúd de la URSS.

                      Bueno, ¿cuál es el zumbido de este sistema, si todos los líderes no son iguales? Los reyes de alguna manera notaron buenas obras, ¿y estas?
                      1. +8
                        15 marzo 2017 14: 29
                        veteran66 Hoy, 13:40 ↑
                        Bueno, ¿cuál es el zumbido de este sistema, si todos los líderes no son iguales? Los reyes de alguna manera notaron buenas obras, ¿y estas?
                        ¿Todos los reyes sin excepción notaron buenas obras? Mi amigo, no te importaría revisar tu cabeza y un psiquiatra. Vamos a ka sin un bazar podrido, y específicamente en los hechos. ¿Qué notaron tan buenos gobernantes de Rusia como, por ejemplo, la zarina Sofya Alekseevna, Anna Ioannovna, Anna Leopoldovna, Pedro II, Pedro III, Pavel Petrovich, Nikolai the Bloody?
                        Y las buenas acciones de los reyes fueron exclusivamente para la clase alta, porque la vida de la mafia bajo los reyes nunca fue buena. Así que pegue su FALSO a usted mismo, ya sabe dónde, el panadero está sin terminar.
              2. MrK
                +7
                15 marzo 2017 12: 16
                Cita: veteran66
                O, primero, Stalin murió, y luego ... ¿No entiendo lo que pasó antes?


                Lávese la cabeza desde adentro, entonces lo comprenderá.
                1. +6
                  15 marzo 2017 13: 41
                  Cita: mrark
                  Lávese la cabeza desde adentro, entonces lo comprenderá.

                  No quiero seguir tu ejemplo. ¿Has perdido el cerebro en las alcantarillas?
                  1. +7
                    15 marzo 2017 14: 33
                    veteran66 Hoy, 13:41 ↑
                    No quiero seguir tu ejemplo. ¿Has perdido el cerebro en las alcantarillas?
                    En primer lugar, nada fluyó desde mRARC, la gente escribe todo correctamente. En segundo lugar, él tiene un cerebro, a diferencia de usted. En tercer lugar, usted mismo no sale del sistema de alcantarillado, ¡sin embargo, personas como usted están allí!
              3. +3
                15 marzo 2017 12: 25
                Cita: veteran66
                Cita: venaya
                Naturalmente no los bolcheviques
                ... eso es extraño y nosotros en las escuelas soviéticas en las lecciones de la historia de la URSS dijeron que los bolcheviques

                Para entender este "incidente", intente leer el libro de texto "historia" de la escuela secundaria editado por el académico M.N. Pokrovsky Allí aprenderás "mucho nuevo", porque la vida es suficiente. Después de todo, esto también es"soviet"Un libro de texto, aunque Stalin lo prohibió en el año 32. Los trotskistas prepararon e hicieron una revolución, los trotskistas escribieron, por cierto, no solo libros de texto, según tengo entendido, toda la llamada" historia ". Con un estudio un poco más profundo de este tema Estoy seguro de que entenderá todo. Rezar por algo es un problema de "fe", el conocimiento es una categoría completamente diferente.
                1. +4
                  15 marzo 2017 13: 42
                  Cita: venaya
                  aunque prohibido por Stalin en el año 32.

                  ¿Por qué Stalin lo prohibió? ¿Se estaba erosionando su culto a la personalidad?
                  1. +3
                    15 marzo 2017 14: 19
                    Cita: veteran66
                    ¿Por qué Stalin lo prohibió? ¿Se estaba erosionando su culto a la personalidad?

                    Siga de cerca las fechas, la prohibición de este vil libro de texto ocurrió en el año 32, y el "culto a la personalidad" se anunció solo en 1956, en el XX Congreso del Partido. Antes de eso, en nuestro país nadie había oído hablar de algo así. Por cierto, cancelando esto "libro de texto"Fue notado por las respuestas entusiastas tanto de los maestros como de los estudiantes y sus padres. Creo que este evento fue el punto de partida para el renacimiento del país en su conjunto y, en última instancia, una victoria en la Segunda Guerra Mundial. El evento es realmente significativo, es una pena que no supieras nada al respecto".
                    1. +5
                      15 marzo 2017 14: 42
                      El culto a la personalidad no es un fenómeno de una sola vez; se desarrolla gradualmente, primero por el propio líder, luego por sus asociados, y solo luego la gente retoma. Y esto:
                      Cita: venaya
                      Por cierto, la cancelación de este "libro de texto" estuvo marcada por respuestas entusiastas tanto de maestros como de estudiantes y sus padres.
                      Un ejemplo típico de un culto ya emergente.
                      1. +4
                        15 marzo 2017 15: 11
                        Cita: veteran66
                        Un ejemplo típico de un culto ya emergente.

                        Específicamente, ¿qué es exactamente el "culto emergente", el culto al odio hacia los extranjeros revolucionarios, o qué? Es más como un culto a los sueños de liberar su tierra de los invasores extranjeros.
              4. +6
                15 marzo 2017 13: 06
                Cita: veteran66
                Es extraño, pero en las escuelas soviéticas nos dijeron en las lecciones de la historia de la URSS que los bolcheviques.

                En la escuela, las lecciones de historia dicen mucho. Por ejemplo, nos contaron sobre decenas de millones de reprimidos.
                Cita: veteran66
                En el cine, nuevamente, mostraron: "¡Camaradas, la revolución, de la que los bolcheviques habían estado hablando durante tanto tiempo!

                Y también en el cine mostraron, por ejemplo, la película "Sexto de julio". ¿Recuerdas quién mató a Mirbach en 1918 y luego arrestó al jefe de la Cheka y levantó una rebelión? ¿Realmente los bolcheviques?
                1. +3
                  15 marzo 2017 13: 52
                  Cita: Alexey RA
                  ¿Recuerdas quién mató a Mirbach en 1918 y luego arrestó al jefe de la Cheka y lo crió? rebelión? ¿Realmente los bolcheviques?

                  Rebelión contra los rebeldes, ¿los aliados de ayer? ¿Quién es el rebelde? solicita
                  1. +5
                    15 marzo 2017 15: 56
                    Cita: Olgovich
                    Rebelión contra los rebeldes, ¿los aliados de ayer?

                    Eso es. Si solo los bolcheviques hicieran la revolución, una rebelión contra ellos mismos se vería realmente extraña. sonreír
                    Pero en realidad, la coalición hizo la revolución. Y en 1918 se disolvió, y los destacamentos armados de los bolcheviques derrotaron a los mismos destacamentos armados de los social revolucionarios de izquierda. y los que se unieron a ellos anarquistas
                    Y las rebeliones de miembros individuales de la coalición gobernante entre sí en presencia de los líderes de la coalición y la debilidad general del poder son un asunto cotidiano. El ciudadano Robespierre confirma. sonreír
                    Cita: Olgovich
                    ¿Quién es el rebelde?

                    Es simple: el que perdió es el rebelde.
                    La rebelión no puede terminar en suerte,
                    De lo contrario, su nombre es diferente.
        2. +2
          15 marzo 2017 11: 27
          Cita: Boris55
          ¿Bolcheviques o trotskistas?

          Trotsky era un bolchevique, según recuerdo. guiño
          1. +4
            15 marzo 2017 11: 45
            Cita: Ingvar 72
            Trotsky era un bolchevique, según recuerdo. guiño

            Mire qué partidos en el 17 se unieron a las filas de los bolcheviques y los clasificamos a todos como bolcheviques, lo que permite a los villanos evadir la responsabilidad y trasladar toda la responsabilidad del genocidio del pueblo ruso a los bolcheviques.
            1. +2
              15 marzo 2017 11: 48
              Cita: Boris55
              Mira qué partidos del 17 se unieron a las filas de los bolcheviques

              Los "bolcheviques" - el ala radical (extremista) del Partido Laborista Socialdemócrata ruso después de dividirse en fracciones de los "bolcheviques" y "mencheviques".
              El nombre "bolcheviques" apareció después del Segundo Congreso de la RSDLP como un grupo que recibió la mayoría en las elecciones al Comité Central. Los bolcheviques buscaban crear un partido de revolucionarios profesionales, pero los mencheviques temían la criminalización del partido y estaban más inclinados a métodos legítimos de lucha contra la autocracia (reformismo).
              1. +1
                15 marzo 2017 12: 15
                Cita: Ingvar 72
                "Bolcheviques" - un ala radical (extremista) ...

                Explícitamente, la definición de un burgués inacabado escribió. Los bolcheviques son aquellos que están por el poder de la mayoría.
                1. 0
                  15 marzo 2017 12: 23
                  Cita: Boris55
                  Explícitamente, la definición de un burgués inacabado escribió

                  Pedivikia! wassat
                  De hecho, la esencia de esto no cambia. Y las transiciones de una parte a otra eran comunes. solicita
                2. +3
                  15 marzo 2017 13: 45
                  Cita: Boris55
                  Los bolcheviques son aquellos que están por el poder de la mayoría.

                  lo quieres tanto, y luego pocos los conocían
              2. +3
                15 marzo 2017 13: 05
                Cita: Ingvar 72
                ... los mencheviques, sin embargo, temían la criminalización del partido y estaban más inclinados hacia métodos legítimos de lucha contra la autocracia (reformismo)

                Ofanaret! ¿Y por qué de repente el Comité Central de la fracción leninista de los bolcheviques, incluso en ausencia del propio Lenin, el 17 de julio, se negó a participar en el estado? ¿golpe? Y solo después del Gobierno Provisional, el Petrosoviet (encabezado por Trotsky) junto con los parlamentos de los socialistas revolucionarios, el nuevo Sverdlovsk, "bolcheviques" (SDRP (b)). Aquí, Lenin, estando en una situación ilegal, el 25 de octubre, en una lista ya preparada, se acercó a la "sede de la revolución". Pero el periódico The New York Times por alguna razón profetizó la toma del poder por L. Trotsky. Algo que "no crecieron juntos", y lo que sucedió resultó.
                1. +5
                  15 marzo 2017 13: 48
                  Cita: venaya
                  ¿Y por qué de repente el Comité Central de la fracción leninista de los bolcheviques, incluso en ausencia del propio Lenin, el 17 de julio, se negó a participar en el estado? ¿golpe?

                  y les preguntas, solo que fue Lenin quien pidió que las bayonetas se volvieran contra las autoridades legítimas y, al final, en octubre tomó el poder ilegalmente. Intenta salir con tales consignas, ¿adivina qué artículo te coserán?
                  1. +5
                    15 marzo 2017 15: 32
                    Este es quien más Lenin"ilegal" ¿tomó el poder? ¿No tiene un gobierno provisional legítimo? O el poder tomado ilegalmente de L. Trotsky, el gobierno provisional ilegítimo. Realmente tratas de determinar: qué es la ley y qué es una violación de la ley. Al mismo tiempo, intente leer la legislación de la República de Ingushetia, especialmente sobre el tema de la abdicación del rey y la transición del estado. gobernar un gobierno provisional no legítimo, y también averiguar, al menos por sí mismo, quién tiene específicamente los derechos legales para establecer legislación en el país. Todavía tengo grandes problemas con la alfabetización legal en nuestro país, pero es necesario tomar el poder ilegalmente de un poder ilegalmente tomado de un gobierno provisional ilegal. Absurdo absurdo!
                    1. 0
                      15 marzo 2017 17: 05
                      Cita: venaya
                      ¿No tiene un gobierno provisional legítimo?

                      ¿Es por eso que VP era ilegal? ¿Y de qué Trotsky tomó Lenin el poder? ¿Cuando? ¿Qué me estoy perdiendo?
                      1. +2
                        15 marzo 2017 18: 05
                        Cita: veteran66
                        ¿Por qué fue ilegal el vicepresidente? ¿Y de qué Trotsky tomó Lenin el poder?

                        Según la legislación de la República de Ingushetia, no se proporciona la transferencia de poder del monarca a la EaP, por lo tanto, este acto ya no es legal. Con respecto a la toma del poder por V.I. Lenin (Ulyanov), poder del presidente del Petrosoviet L.D. Trotsky (Bronstein). ¿Todavía no conoces a estas personas? El hecho de que el poder pasará del PE a Petrogrado antes de la asamblea de la Asamblea Constituyente ya se conocía en el mes de julio, en particular, incluso el presidente del partido bolchevique, Y. Sverdlov, anunció esto. Y él estaba seguro de esto, ya que era el hermano del banquero de Nueva York Beni Sverdlov, quien trabajó en conjunto con Jacob Shif, quien pensó en todo hasta el más mínimo detalle.
                  2. +5
                    16 marzo 2017 00: 55
                    Los punks democráticos liberales tomaron el poder ilegalmente el 17 de febrero, pero dado que estos punks no podían hacer nada más que parlotear y dominar el país, los bolcheviques tuvieron que tomar, o más bien, tomar este poder del puente de San Petersburgo para salvar al país de la muerte final, necesitas aprender historia de documentos reales, y no del opus de Svanidze y otros como él.
                    1. -1
                      31 января 2018 19: 18
                      Y estaba apilado maravillosamente en su cara.
          2. +6
            15 marzo 2017 11: 48
            Cita: Ingvar 72
            Trotsky era un bolchevique, según recuerdo.

            así que la comunidad ahora tiene un descanso en la plantilla, no saben cómo repudiar su pasado, ya han reducido su historia a 20 años
            1. +6
              15 marzo 2017 14: 40
              Aquí no soy una comuna, pero recuerdo mi historia. negativas ¿Y de qué estás presumiendo?
              1. 0
                15 marzo 2017 17: 07
                Cita: Mordvin 3
                Aquí no soy una comuna, pero recuerdo mi historia.

                y recuerdo no solo mi historia, sino también la historia de Rusia y la historia del mundo antiguo e incluso la historia del PCUS, y también me enseñaron en una escuela soviética a dirigirme a extraños. Malo, ya ves, te enseñaron.
                1. +3
                  15 marzo 2017 17: 43
                  No, no estoy de acuerdo. Me enseñaron bien. Pero yo era perezoso. Troeshnik.
                2. +3
                  16 marzo 2017 00: 57
                  Es difícil atraerlo a quienes mienten descaradamente y distorsionan los hechos, es difícil atraerlo a los trolls.
          3. +1
            15 marzo 2017 12: 38
            El era mucha gente. Enumerar cansado. Vaciló ...
            1. +5
              15 marzo 2017 13: 49
              Cita: sergo1914
              Enumerar cansado. Vaciló ...

              sí, junto con la línea general de la fiesta)))
              1. +4
                15 marzo 2017 14: 36
                Dudó en antifase. Y vaciló.
          4. +2
            15 marzo 2017 12: 49
            Cita: Ingvar 72
            Trotsky era bolchevique, según recuerdo.

            Desde el principio, Trotsky creó su propia facción de los "unidos", tratando de unir las opiniones divergentes de los bolcheviques y mencheviques. Dio la casualidad de que las facciones "mencheviques" y "unionistas" resultaron ser monoétnicas, a diferencia de la facción bolchevique, donde estaban presentes todas las nacionalidades, un ejemplo fue I.V.Dzhugashvili. Por lo tanto, ni los mencheviques ni los sindicatos podían contar con al menos algo de éxito y tuvieron que "desconectar" a Lenin, tomar el poder en la facción bolchevique, recrear un nuevo lote de SDRP bolchevique (b) y solo después de eso comenzar los preparativos para una mayor implementación de la Revolución de Octubre. . Algo como esto.
        3. +2
          15 marzo 2017 16: 20
          Cita: Boris55
          El reclutamiento estalinista en el partido en el año 27 convirtió el equilibrio del poder en el partido a favor de los bolcheviques.

          Cita: Boris55
          De ahora en adelante, podemos suponer que los bolcheviques tomaron el poder

          Estos eventos realmente tuvieron lugar para ser. Solo que ahora la cerradura, los bolcheviques simplemente entregaron el poder. Porque el equilibrio de poder se rompió NO a su favor.
          Y el hecho de que los vencedores siguieran llamándose bolcheviques es solo otro fariseo. Mentiras en pocas palabras. Por lo tanto, el llamado "Trotskistas", estos son los verdaderos bolcheviques. Y usted mismo puede encontrar el nombre correcto para los renovadores. Desde el punto de vista metodológico, es más correcto llamarlos "testigos del socialismo". O brevemente a través del espejo (por los habitantes del llamado espejo). Es conveniente para cualquiera.
          1. 0
            16 marzo 2017 01: 09
            Por alguna razón, ya no está moldeado para responder y te respondo en esta publicación.
            Yo explico
            Los muchachos en la columna de pérdidas llevaron a los muertos a muertes naturales (también murieron durante la guerra, aunque sin ellos también) y agregaron no nacidos, bueno, además de pérdidas reales y emigración.

            Pero la mortalidad natural no es una pérdida de guerra, ¿entiendes eso?
            1. +1
              16 marzo 2017 10: 32
              Cita: chenia
              Los tipos en el gráfico de pérdidas rodaron a los muertos por muerte natural

              Creo que los "muchachos" están bien versados ​​en este asunto. No peor que tú. Y si escriben "pérdidas irreparables de los factores de guerra", entonces entiendo que son "pérdidas de factores irrecuperables de la guerra".
              Y el exceso естественной La mortalidad del personal militar y los civiles sobre las tasas de natalidad (niños sobrevivientes) para este período se definen como 10 millones 833 mil personas. Además, solo niños menores de 4 años murieron 5 millones 760 mil personas. ¿Qué es incomprensible?
              1. +1
                16 marzo 2017 11: 06
                Cita: F.NN
                Y el exceso de mortalidad natural del personal militar y los civiles sobre la fertilidad (niños supervivientes) para este período determinan como 10 millones 833 mil


                Cho para el término salvaje. Esto se llama disminución de la población.
                Entonces, según las estadísticas de esa época, no hubo una disminución (debido a una caída de 2 veces en la tasa de natalidad. En lugar de 5,7-5,9 nacimientos, hubo 3 millones, que también es una cifra alta en mi opinión). Y la tasa de mortalidad natural fue del nivel de 3 millones al año.

                Luego resulta cuántos nacieron, tanto y el crecimiento cero murió, es decir disminución de la población NUNCA. - Eso significa que 197 millones son inquebrantables.

                Quitamos 187 millones de 170 millones. (1945) obtenemos 27 mpn - estas son las personas específicas que perdimos debido al factor de la guerra.
                Eliminamos 2 millones de emigraciones y obtenemos 25 millones de MUERTOS como resultado de la guerra. ¡TODAS!
                Y dado que hubo menos nacimientos (existen tales datos (la tasa de natalidad ha disminuido en un factor de tres), 4 millones de no nacidos deberían restarse de estas pérdidas.

                Y luego MURIÓ voluntad 20 MILLONES.

                Y a partir de aquí se calcula para
                1. 0
                  16 marzo 2017 20: 55
                  Cita: chenia
                  Y luego los PERDIDOS serán 20 MILLONES.

                  Y a partir de aquí se calcula para

                  B.V. Sokolov no sabe nada.
                  El movimiento del Regimiento Inmortal de Rusia tampoco sabe nada. Aunque los números coinciden sospechosamente.
                  Uno que todos ustedes conocen. Y tus números son diferentes.
                  Mis condolencias a ti.
      2. +9
        15 marzo 2017 09: 43
        Cita: veteran66
        Mientras V.S. cantaba Vysotsky

        No es para que usted cite a Vysotsky, Leib Bronstein es más adecuado para usted.
        1. +5
          15 marzo 2017 09: 45
          Cita: EvgNik
          más adecuado para Leib Bronstein

          Entonces él no cantaba tales canciones, y no lo conozco. Aparentemente, él está más cerca de ti, ya que lo tomas para citar
          1. +8
            15 marzo 2017 10: 40
            Cita: veteran66
            Aparentemente, él está más cerca de ti.

            No cité a Leibu, pero Vladimir Semyonovich cantó y escribió poesía no para los liberales, lo que eres, sino para Pueblo soviético. Es para el soviético.
            1. +3
              15 marzo 2017 11: 30
              Cita: EvgNik
              No cité a Leibu

              pero me lo recomendó encarecidamente, ¿entonces estudió los trabajos? ¿O "no he leído, pero condeno"?
              Cita: EvgNik
              Vladimir Semyonovich cantó y escribió poesía para el pueblo soviético. Es para el soviético.
              Por supuesto, ni siquiera discuto, porque solo el pueblo soviético podía entender el sarcasmo de sus canciones con respecto a ese orden, no es por nada que sus ancianos del Kremlin se pudrieron
              1. +2
                16 marzo 2017 00: 59
                Otra mentira completa sobre "podredumbre".
                1. 0
                  16 marzo 2017 07: 32
                  Cita: Svidetel 45
                  Otra mentira completa sobre "podredumbre".

                  Si lees su biografía y la comparas con la biografía de cualquier poeta o actor "de la corte", entonces entenderás por qué se drogó. Vysotsky típicos "años sesenta".
        2. +18
          15 marzo 2017 10: 55
          EvgNik Today, 09:43 ↑ Nuevo
          No es para que usted cite a Vysotsky, Leib Bronstein es más adecuado para usted.
          Zhen, hola! amar ¿Y quién me dijo que no me metiera con trolls y desventajas burguesas? Este es un claro provocador y un lugar para él necesitado en un cuartel en Kolyma ... lol
          1. +8
            15 marzo 2017 11: 11
            Hola diana Hoy estoy enojado, ya he echado a perder dos tiras de papel tapiz, pero aquí los trolls también están bajo los pies. Permítales citar a un Nobel más: Yosya Brodsky, otro hombre que alimenta a la CIA.
            1. +17
              15 marzo 2017 11: 19
              Zhen, espera, aún no es de noche. Ahora, los herederos ideológicos del juez Solzhenitsin entrarán corriendo y comenzarán a arrojar estiércol a un ventilador, y al mismo tiempo nos contarán sobre los millones de personas que fueron personalmente disparadas por Stalin y sobre los millones de niñas que fueron violadas personalmente por Lavrenty Palych en el automóvil mientras conducía al trabajo, y durante los descansos durante un descanso para fumar cuando supervisó el programa nuclear. ... riendo

              PD Bueno, ¿de qué te hablé? Justo como mirar al agua. Aquí hay una cita de los intocables.
              Olgovich hoy, 11: 13 ↑
              El joven abuelo fue: no encontró 1913.
              Para comer carne y leche, como en 1913, el pueblo ruso solo pudo 40 años después (nunca me puse al día con el pan) Informe Istmat Bulganin
              ¡Vaughn, me di cuenta cuando la gente comía mucho y bebía a larga distancia? Resulta que durante el "rey sacerdote", pero éramos estúpidos y no lo sabíamos. Aquí hay una sola pregunta, pero ¿por qué la gente surgió de una vida tan "satisfactoria"? Aparentemente, algunos tontos entre la gente no estaban viendo su "felicidad" ... riendo
              1. +6
                15 marzo 2017 12: 19
                Cita: Diana Ilyina
                Resulta que durante el "rey sacerdote", pero éramos estúpidos y no sabíamos

                Dian, diré a mi manera: el abuelo antes de la revolución vivió en Baranovichi (Bielorrusia), y con bastante prosperidad. La familia era numerosa y todos trabajaban en la tierra.
                Mi abuela vivía en Ucrania cerca de Nikolaev, no vivían súper ricos, pero tampoco pobremente. También campesinos.
                En Europa, la gente vivía de la misma manera, en lugares y cosas peores. En Inglaterra, los mineros tenían niños hinchados de hambre.
                Así que no juzguemos a la Rusia prerrevolucionaria desde el punto de vista de los agitadores revolucionarios. Algo mejoró, algo peor.
                Se quitó el idioma, las medidas de peso y longitud se cambiaron a europeo, el calendario es el mismo. La identidad se pierde.
              2. +4
                15 marzo 2017 13: 53
                Cita: Diana Ilyina
                ¿Y por qué la gente surgió de una vida tan "satisfactoria"?

                ¿Qué clase de gente es esta? ¿Un grupo de soldados y marineros borrachos de lumpen y propaganda en San Petersburgo? Luego, la gente siguió a los bolcheviques, porque tenían poder y, lo más importante, promesas fabulosas. Pero la guerra civil y los disturbios subsecuentes entre campesinos y marineros no fueron entre ricos y pobres, la misma gente luchó consigo misma.
            2. +1
              15 marzo 2017 11: 30
              Cita: EvgNik
              Hoy estoy enojado, ya estropeé dos tiras de papel tapiz

              Hola zhen hi ¿Entonces tal vez una cosa que hacer? guiño
              1. +5
                15 marzo 2017 12: 55
                Cita: Ingvar 72
                ¿Entonces tal vez una cosa que hacer?

                hi Hola ya Escupí en el fondo de pantalla por hoy.
            3. +5
              15 marzo 2017 11: 34
              Cita: EvgNik
              estropeó dos franjas de papel tapiz, pero aquí todavía los trolls bajo los pies están confundidos.

              mal bailarín, como dicen, Faberge estropea la vida riendo
          2. +8
            15 marzo 2017 13: 14
            Eugene, Diana! Mi respeto hi
            Estoy completamente de acuerdo con usted en este tema, sobre el año 37 ... ¡A veces lees un comentario de camaradas como Olgovich, un veterano66, etc., y es lamentable que Time Machine sea simplemente la fantasía fantástica de Wells! Ahora, aquí estaría esta pareja aquí en el Kremlin, que está en la foto ... Realmente tengo la sospecha de que habrían repintado en ese momento y habrían escrito algunas otras publicaciones en los primeros puestos: "Stalin es estrellas ardientes Sobre las paredes grises del Kremlin, Stalin está en el ruido de los tractores agrícolas colectivos, ¡la tierra soviética está floreciendo con él! " riendo
            1. +5
              15 marzo 2017 13: 55
              Cita: pinzones
              Es cierto, tengo la sospecha de que habrían vuelto a pintar en este momento y habrían garabateado mensajes ligeramente diferentes en las primeras filas: "Stalin es las estrellas de fuego Por encima de las paredes grises del Kremlin, Stalin está en el ruido de los tractores agrícolas colectivos, ¡la tierra soviética florece con ella!"

              parece así, pero allí, entre los tractores agrícolas colectivos en los jardines, ¿probablemente te viste entre los guardias de las torres?
              1. +6
                15 marzo 2017 14: 19
                Cita: veteran66
                entre los tractores agrícolas colectivos en los jardines, ¿probablemente te viste entre los guardias de las torres?

                Entre la guardia, te vemos, el veterano más respetable de algún tipo de guerra.
                1. +5
                  15 marzo 2017 14: 48
                  Cita: EvgNik
                  Entre la guardia, te vemos

                  Liberasts, panaderos, ahora guardias, tres categorías completamente diferentes, tú decides. O se comunica solo para adjuntar un atajo, y al menos no amanece.
              2. +3
                16 marzo 2017 01: 04
                Sí, si Stalin puso a esos "veteranos" contra la pared, hizo lo correcto al 100%, también es un enemigo en África. Luego estaban cagando dónde y cómo podían, y ahora lo están intentando, continuar con su vil acto, procediendo con feroz ira y odio hacia Rusia.
                1. 0
                  16 marzo 2017 07: 35
                  Cita: Svidetel 45
                  procediendo con feroz malicia y odio a Rusia.

                  esto no es para ti, para mí, para los fieles leninistas (testigos del comunismo)
            2. +14
              15 marzo 2017 14: 12
              Zyablitsev Today, 13: 14 ↑ Nuevo
              Eugene, Diana! Mi respeto hola
              Eugene, y para ti mi sincero respeto! hi amar
              Tiene toda la razón sobre las personas que ha enumerado. Maldad, es solo en esos gusanos que se sienta, y también la cobardía y la envidia. Estos son exactamente los que garabatearon denuncias en absoluto. Quien grite primero, sostenga al ladrón, correcto, el ladrón mismo. Ahora, al poder, Stalin, toda nuestra shushera liberal cantará por unanimidad las alabanzas del líder y se apresurará a destruir a sus antiguos oponentes con venganza, aunque ellos mismos corren el riesgo de estar en el muro por un celo excesivo. Ejemplos en nuestra historia son el mar ...
            3. +6
              15 marzo 2017 14: 26
              Cita: pinzones
              que volverían a pintar en este momento

              Eugene, bienvenido. hi Aquí, estos tipos son muy repintados. Podemos decir que esta es su vocación. Además, creen sinceramente que siempre tienen la razón. Y no entienden a aquellos que no quieren cambiar sus principios.
      3. +4
        15 marzo 2017 11: 34
        Cita: veteran66
        Mientras V.S. cantaba Vysotsky: "¿Por qué morí y morí en el decimoséptimo año?"


        Aquí hay otra canción de Vysotsky en el tema.

        "Y el sol latía en tres rayos
        Tamizado a través de los agujeros del techo
        A Evdokim Kirilych y Kissy Moiseevna
        Ella le dijo: "¿Como hijos?"
        - Sí, falta!
        ¡Oh, gato! ¡Somos una familia!
        También te afecta
        Entonces, rusificado.
        Mi caida
        Los tuyos están inocentemente sentados ".

        Quién estaba destinado a "extrañar a los muertos" y a alguien "a sentarse inocentemente"
        1. +4
          15 marzo 2017 11: 50
          Cita: 1rl141
          Quién estaba destinado a "extrañar a los muertos" y a alguien "a sentarse inocentemente"

          y entonces Vysotsky es valorado así, algunos por melodías simples, otros por la profundidad de las palabras, a quienes, como el Señor, midió la mente.
          1. +7
            15 marzo 2017 13: 00
            Cita: veteran66
            otros por la profundidad de las palabras

            Eso es. Para ustedes, liberales, una canción: Wolf Hunt. ¿Aún no lo entiendes? por Pueblo soviético él escribió, no para los liberales.
            1. +4
              15 marzo 2017 13: 57
              Cita: EvgNik
              Escribió para el pueblo soviético, y no para los liberales.

              el significado de las canciones de Vysotsky no te alcanza, pero es una pena.
            2. +2
              15 marzo 2017 14: 11
              Cita: EvgNik
              Para el pueblo soviético, escribió, no para los liberales.

              - si. Solo el propio Vysotsky probablemente no mencionó las palabras "liberal" (especialmente en su significado actual, um ...) solicita
              - EvgNikPareces ser una persona competente. Y probablemente sabes lo que significa liberal en el sentido clásico de la palabra. Y sin embargo, úsalo como un abusivo ...
              - y, entendí ... ¡esto es probablemente para que sea más claro para los demás! Vive con lobos: aúlla como un lobo, ¿verdad? riendo
              1. +7
                15 marzo 2017 14: 43
                Cita: Cat Man Null
                - Ah, me di cuenta ... ¡esto es probablemente para que otros lo entiendan!

                Para aclararlo:
                Liber es el dios italiano del libertinaje y la embriaguez.
                Al es un sufijo que constituye una acción con un adjetivo.
                Como eso. Si no te gusta un liberal, entonces puedo decir un liberoide o un liberal. ¿Te satisfará más? No me importa, todos son del mismo color.
                1. +6
                  15 marzo 2017 14: 47
                  riendo Bueno, le diste ...
                  Cita: EvgNik
                  Liber es el dios italiano del libertinaje y la embriaguez.

                  Wow, es mío .. Así que soy un liberal ...
                  1. +6
                    15 marzo 2017 14: 58
                    Cita: Mordvin 3
                    Wow, es mío .. Así que soy un liberal ...

                    Si sin el sufijo "al", entonces nada es tolerable. Aquí está EBN - true liber-al (-ast, -oid)
                2. 0
                  15 marzo 2017 16: 49
                  Cita: EvgNik
                  Liber es el dios italiano del libertinaje y la embriaguez.
                  Al - el componente sufijo con el adjetivo para realizar la acción

                  - Hm ... no soy fuerte en etimología, pero Internet me está mintiendo diciendo que todo está un poco mal:
                  Liberalismo (del latín. Liberalis - libre) - la corriente filosófica y sociopolítica, que proclama la inviolabilidad de los derechos humanos y las libertades individuales. El liberalismo proclama los derechos y libertades de cada persona como el valor más alto y los establece como la base legal del orden social y económico.

                  Eso es lo que ... zakavyka qué
                  1. +3
                    15 marzo 2017 16: 54
                    Cita: Cat Man Null
                    Eso es lo que ... zakavyka

                    Es decir, ¿Putin es un liberal? Y Medvedev también?
                    1. +2
                      15 marzo 2017 17: 25
                      Cita: Mordvin 3
                      Es decir, ¿Putin es un liberal?

                      - pa-a-aeli ... triste
                      - eso ya tiene ... mira el video, recuerda la palabra "humor", sí si


                      - la pregunta no es absolutamente el tema, por cierto guiño
                  2. +4
                    15 marzo 2017 17: 42
                    Cita: Cat Man Null
                    Eso es lo que ... zakavyka

                    Todo el problema es que si estudias cuidadosamente la etimología de esta palabra, entonces hay muchas contradicciones, liber -aly (-astas, -oids), prefiero elegir de esta la más preferible para ellos, elijo mi lectura. Esa es toda la diferencia.
                    1. 0
                      15 marzo 2017 17: 52
                      Cita: EvgNik
                      liber -aly (-asts, -oids), prefiero elegir de esto el más preferible para ellos, elijo mi lectura

                      - homónimos, como? riendo

                      Cita: Broma
                      Un extranjero viene de Rusia, se queja a un amigo:
                      - Idioma ruso muy difícil ... algunos homónimos ... hay una iglesia, llamada - supor. Una valla alrededor de la iglesia, también supor. En la puerta también cuelga el castillo supor... una persona no puede ir al baño también supor!
                      Un amigo le respondió: - Escucha, tienen una anatomía extraña. Lo estoy caminando (en invierno) por la calle, y escucho: "Mis oídos están congelados, los dejaré ... nafig". Entonces pienso: ¿dónde crecen sus oídos?
                      1. +2
                        15 marzo 2017 17: 56
                        Cita: Cat Man Null
                        shi crecer?

                        En un sombrero, orejeras, sin embargo. wassat
                3. +1
                  15 marzo 2017 17: 11
                  Cita: EvgNik
                  No me importa, todos son del mismo color.

                  Hay muchos carteles sobre el ejército estadounidense (u otros aliados) de la Segunda Guerra Mundial en Internet. (Estoy hablando del cartel de la izquierda) Esto es agitación.
                4. +1
                  16 marzo 2017 07: 40
                  Cita: EvgNik
                  Liber es el dios italiano del libertinaje y la embriaguez.

                  No sé de dónde sacas ese conocimiento, pero
                  Liberalismo (del latín. Liberalis - gratis) - la corriente filosófica y sociopolítica, que proclama la inviolabilidad de los derechos humanos y las libertades individuales.
                  El liberalismo proclama los derechos y libertades de cada persona como el valor más alto y los establece como la base legal del orden social y económico.
                  Entonces, Vysotsky, con su esencia rebelde, es más probable que él mismo sea liberal que contra ellos, al menos no se le puede llamar esclavo.
                  1. +1
                    16 marzo 2017 08: 26
                    Cita: veteran66
                    No sé de dónde sacas este conocimiento ...

                    - desde aquí, caminata:

                    - "fuente" muy divertida guiño
        2. MrK
          +11
          15 marzo 2017 12: 23
          Cita: 1rl141
          Quién estaba destinado a "extrañar a los muertos" y a alguien "a sentarse inocentemente"


          Karen Shakhnazarov en la transferencia de Solovyov dijo maravillosas palabras sobre la represión: " El destino de la intelectualidad judía de Moscú durante la represión, no es el destino del pueblo ruso". Y todos los judíos, que gritaban sobre los familiares reprimidos en este momento, se callaron de inmediato.
      4. +6
        15 marzo 2017 11: 57
        ¡Querido veterano66, los zares de los Romanov no pudieron alimentarse durante trescientos años, Rusia no salió del hambre constante! ¡Y en la URSS, a pesar de la devastación de las guerras civiles y domésticas, se olvidaron del hambre después de 40 años! soldado
        1. +3
          15 marzo 2017 13: 57
          Cita: tío Murzik
          ¡Trescientos años que los zares de los Romanov no pudieron alimentarse, Rusia no salió del hambre constante!

          pero qué, voluntariamente creo ...
      5. Vic
        +5
        15 marzo 2017 14: 02
        Cita: veteran66
        Bueno, ¿resulta que los bolcheviques no pudieron alimentar a la gente durante 22 años?

        1939-22 = 1917? ¿Y no hubo guerra civil, según tu lógica? Se cree que en las lecciones de la historia admiraste las postales pornográficas ... Niño EG ... Stalin pateó a Trotsky a Alma-Ata solo en 1928. y procedió a los primeros planes quinquenales. Entonces resulta según la aritmética normal 1939-1928 = 11.
        1. +3
          15 marzo 2017 14: 52
          Cita: V.ic
          de acuerdo a tu lógica?

          según mi lógica, si tomaron el poder, entonces sepa cómo administrar el país, y como no sabe cómo, vaya. Y luego hicieron experimentos con la gente, hasta que al menos algo que no pudieron hacer y luego, después de haber saqueado la misma propiedad nacional. Y no comparta estos con los apodos Stalin, Lenin, Trotsky, Sverdlov ... todos están manchados en un mundo.
          1. +4
            15 marzo 2017 14: 58
            Cita: veteran66
            Stalin, Lenin, Trotsky, Sverdlov ...

            Tú eres ... no los equipares. Trotsky en general vino de los Estados Unidos.
          2. Vic
            +3
            15 marzo 2017 15: 26
            Cita: veteran66
            Stalin, Lenin, Trotsky, Sverdlov ... todos están manchados en un mundo.

            Terry doble! ¡Ni siquiera entiendes qué tontería congelaste! Trotsky y Sverdlov no fueron ungidos en absoluto debido a la conducta de otros ritos sobre los infantes según la fe judía.
            1. +3
              15 marzo 2017 17: 13
              Cita: V.ic
              Trotsky y Sverdlov no fueron ungidos en absoluto con ningún "mundo"

              Tienes problemas de sentido del humor, ¿no ves sarcasmo? ¡Lo siento! Lo que hay a través de uno, o quizás más a menudo elegido por Dios, lo sé sin ti
      6. +3
        15 marzo 2017 15: 22
        Cita: veteran66
        ¿y carne?


        Indicadores de consumo carne (per cápita) de los últimos tiempos soviéticos, ni Rusia ni Ucrania han llegado aún.
        Y parece ser una abundancia.
        1. +2
          15 marzo 2017 20: 09
          Cita: chenia
          Y parece ser una abundancia.

          Entonces, ¿qué tipo de indicadores son estos?
    2. +9
      15 marzo 2017 06: 45
      Stroybat también escuchó de los ancianos que antes de la guerra solo comenzaban a vivir normalmente. La vida estaba mejorando. Y beber vodka significa mejorar la riqueza. Y las autoridades dejaron de temer que supieran que habría control sobre ellos.
    3. +12
      15 marzo 2017 07: 31
      ¿Y cuántos tanques y aviones fueron comprados durante la guerra por la gente común a sus expensas?
      ¿Cayó el dinero del cielo?
      Ahora intenta comprar un tanque o avión ...
      1. +4
        15 marzo 2017 09: 21
        Cita: Sura
        ¿Y cuántos tanques y aviones compró la gente común durante la guerra?

        ¿Crees en estas consignas? No, por supuesto, entregaron el dinero y mucho en todo el país, pero los precios eran condicionales, y más aún, no comparan ese diseñador de madera y se tiran pedos con los aviones modernos.
        1. +5
          15 marzo 2017 11: 51
          veteran66 no, debemos creer su declaración infundada !! engañar
          1. +4
            15 marzo 2017 13: 41
            Cita: tío Murzik
            veteran66 no, debemos creer su declaración infundada !!

            ¿Para qué? Maxim Kustov. El precio de la victoria en rublos.
            "Hay un estereotipo persistente: un soldado estadounidense está luchando por dinero, uno soviético o ruso es exclusivamente" por una idea ". Mientras tanto, contrariamente a la creencia popular, se creó un sistema bastante complicado de recompensas monetarias por éxitos militares en la URSS durante la Gran Guerra Patria. Se evaluó la efectividad del trabajo de combate. en rublos. Destrucción de equipos militares enemigos, evacuación y reparación de los suyos, todo tenía su propio precio en rublos ". El libro se puede encontrar en línea.
            De acuerdo con las memorias de A.S. Yakovleva, un luchador totalmente preparado y equipado Yak-1 cuesta 100 rublos, los precios para el resto del equipo también se pueden encontrar en la red.
        2. +5
          15 marzo 2017 13: 09
          Cita: veteran66
          ¿Crees en estas consignas? No, por supuesto que donaron dinero y mucho en todo el país, pero los precios eran condicionales.

          Si los precios fueran condicionales, no habrían luchado hasta la muerte con Salzman por "HF por millón". Y no requeriría el GABTU de las fábricas para reparar tanques de baja calidad bajo garantía, sin pago.
          1. +2
            15 marzo 2017 14: 02
            Cita: Alexey RA
            Y no requeriría el GABTU de las fábricas para reparar tanques de baja calidad bajo garantía, sin pago.

            no importa el precio, nadie pagará el matrimonio
      2. +4
        15 marzo 2017 11: 06
        Cita: Sura
        ¿Cayó el dinero del cielo?

        Y el cielo también, Lendlis.
        1. +4
          15 marzo 2017 13: 29
          RUSS
          Y el cielo también, Lendlis.

          [/ I]
          Ledlis, o como se llame, pero este préstamo, los fondos son PRÉSTAMOS, se pagaron con ORO y PLACA. Dos hundidos, con un crucero de Edimburgo, el oro recaudó 10 toneladas, y el segundo Port Nicholson se encuentra en la parte inferior a bordo de 3 mantecas de oro y platino. Ningún capitalista hace nada por nada.
          1. +5
            15 marzo 2017 14: 03
            Cita: Sura
            Ledlis, o como se llame, pero este préstamo, los fondos son PRÉSTAMOS, se pagaron con ORO y PLACA. Dos hundidos, con un crucero de Edimburgo, el oro recaudó 10 toneladas, y el segundo Port Nicholson se encuentra en la parte inferior a bordo de 3 mantecas de oro y platino.

            caballos mezclados en un montón, gente ... estudiarás el tema para empezar, y solo entonces ...
            1. +4
              15 marzo 2017 14: 15
              veteran66
              caballos mezclados en un montón, gente ... estudiarás el tema para empezar, y solo entonces ...


              ¿Y qué tienen que ver los caballos y las personas con él? ... Solo para molestarme sobre estudiar el tema y, de repente, sentirme culpable y rociarme la cabeza con cenizas ...
              ¿De qué se trataba? ... Sobre Ledlise y yo no planteamos una pregunta sobre los préstamos ... más atentamente por favor, más atentamente.
              1. +2
                15 marzo 2017 14: 55
                Cita: Sura
                Ledlis, o como se llame, pero este préstamo, los fondos son PRÉSTAMOS, se pagaron con ORO y PLACA.

                Cita: Sura
                Sobre LEDLIZ y no sobre la cuestión de Lendles planteada ...

                entonces de que estas hablando
                1. +4
                  15 marzo 2017 15: 22
                  ¿Y qué es eso?
                  RUSS Today, 11:06 ↑
                  Cita: Sura
                  ¿Cayó el dinero del cielo?

                  Y el cielo también, Lendlis.

                  No hay palabras, solo babeo, pero en vano no escribí ATENTAMENTE.
          2. +2
            15 marzo 2017 16: 01
            Cita: Sura
            Ledlis, o como se llame, pero este préstamo, los fondos son PRÉSTAMOS, se pagaron con ORO y PLACA.

            Entonces nadie lo impuso a la Unión, ¿cuál es el problema? El Kremlin tomó esta decisión voluntariamente, lo que significa que había tanta necesidad de ayuda.
            El volumen de entregas en los Estados Unidos bajo Lend-Lease ascendió a aproximadamente $ 10,8 mil millones. De acuerdo con la Ley de Préstamo y Arriendo, solo el equipo que sobrevivió a la guerra era pagadero; Las negociaciones soviético-estadounidenses comenzaron a acordar el monto final inmediatamente después de la guerra. En los Estados Unidos, se estimó inicialmente que la cantidad pagadera por el equipo sobreviviente era de $ 1,3 mil millones. [39] [40] En las conversaciones de 1948, los representantes soviéticos acordaron pagar solo $ 170 millones y cumplieron con el fracaso previsto del lado estadounidense. Las negociaciones de 1949 tampoco condujeron a nada. En 1951, los estadounidenses redujeron dos veces el monto del pago, que comenzó a ser igual a $ 800 millones, pero la parte soviética acordó pagar solo $ 300 millones [41]. Según el gobierno soviético, el cálculo no debería haberse realizado de acuerdo con la deuda real, sino sobre la base de un precedente. Este precedente debería haber sido las proporciones para determinar la deuda entre los Estados Unidos y Gran Bretaña, que se fijaron en marzo de 1946.

            Un acuerdo con la URSS sobre el procedimiento para pagar las deudas en virtud del préstamo-arrendamiento se celebró solo en 1972 [42]. Según este acuerdo, la URSS se comprometió a pagar $ 2001 millones, incluidos los intereses, hasta 722. En julio de 1973, se realizaron tres pagos por un monto total de $ 48 millones, luego de lo cual se suspendieron debido a la introducción de medidas discriminatorias por parte de la parte estadounidense en el comercio con la URSS (Enmienda Jackson-Vanik). En junio de 1990, durante las negociaciones entre los presidentes de los Estados Unidos y la URSS, las partes volvieron a discutir la deuda [43]. Se estableció un nuevo plazo para el reembolso final de la deuda en 2030, y el monto fue de $ 674 millones [44].

            Después del colapso de la URSS, surgió la pregunta: ¿a quién van las obligaciones por las deudas de la antigua URSS (incluidas las deudas en virtud del préstamo-arrendamiento)?

            El 4 de diciembre de 1991, 8 repúblicas de la URSS, incluida la RSFSR, firmaron el "Acuerdo de Sucesión de Deuda Pública Externa y Activos de la URSS", que fijó la participación de cada república en las deudas (y activos) de la antigua URSS. Al mismo tiempo, la participación rusa se fijó en 61,34%. Sin embargo, el acuerdo fue firmado solo por parte de las repúblicas de la antigua URSS; los países bálticos, Azerbaiyán, Moldavia, Turkmenistán, Uzbekistán no lo firmaron. [45] [46]

            Sin embargo, en 1992-1994, la Federación de Rusia firmó acuerdos bilaterales sobre la "opción cero" con los países sucesores de la URSS, según los cuales la Federación de Rusia asumió el servicio de toda la deuda pública de la antigua URSS a cambio de la negativa de otras repúblicas a tomar parte en los activos de la URSS [47] . A este respecto, el 2 de abril de 1993, el Gobierno de la Federación de Rusia anunció su aceptación de la responsabilidad de todas las deudas de la URSS. [48] [49]

            Técnicamente, las deudas de la URSS se dividieron en deudas con gobiernos (Club de París) y deudas con bancos privados (Club de Londres); La deuda por arrendamiento de tierras era una deuda con el gobierno de los Estados Unidos, es decir, parte de la deuda con el Club de París. Rusia pagó por completo su deuda con el Club de París en agosto de 2006 [50].

            Por lo tanto, de acuerdo con los Estados Unidos, del volumen total de entregas de préstamos y arrendamientos estadounidenses de $ 10,8 mil millones para el equipo sobreviviente, fue necesario pagar $ 1,3 mil millones, o alrededor del 12%. Como resultado, se reconoció a la URSS, y luego a la Federación de Rusia, por un monto de $ 1.3 mil millones, y luego pagó parcialmente $ 722 millones, o alrededor del 55%. [39] [40], es decir 6.5% del costo total de los suministros recibidos por la URSS. También debe tenerse en cuenta que el monto de la deuda no se indexó teniendo en cuenta la inflación. En los precios de 2015, las entregas de préstamos y arrendamientos ascendieron a $ 160 mil millones.


            .
            1. +2
              15 marzo 2017 16: 03
              Cita: RUSS
              Entonces nadie lo impuso a la Unión, ¿cuál es el problema? El Kremlin tomó esta decisión voluntariamente, lo que significa que había tanta necesidad de ayuda.

              A principios de septiembre de 1941, en un telegrama dirigido a W. Churchill, JV Stalin solicitó que se brindara asistencia a la Unión Soviética lo antes posible:


              ... Todo esto condujo a un debilitamiento de nuestras defensas y puso a la Unión Soviética en peligro mortal. Aquí la pregunta es relevante: ¿cómo salir de esta situación más que desfavorable? Creo que solo hay una manera de salir de esta situación: crear ya este año un segundo frente en algún lugar de los Balcanes o en Francia, que podría retrasar 30-40 divisiones alemanas del frente oriental, y al mismo tiempo, proporcionar a la Unión Soviética 30 mil toneladas de aluminio a principios de octubre p. d. y asistencia mínima mensual por la cantidad de 400 aviones y 500 tanques (pequeños o medianos). Sin estos dos tipos de asistencia, la Unión Soviética fracasará, o se debilitará hasta el punto de que durante mucho tiempo pierde la capacidad de ayudar a sus aliados con sus acciones activas en el frente de la lucha contra el hitlerismo.

              - Correspondencia del Presidente del Consejo de Ministros de la URSS con los Presidentes de los Estados Unidos y los Primeros Ministros de Gran Bretaña durante la Gran Guerra Patria de 1941-1945. En 2 volúmenes 1958: M
            2. +2
              15 marzo 2017 17: 24
              Mucho se ha escrito, especialmente desde que he sabido sobre esto durante mucho tiempo.
              Pero, solo hubo una guerra terrible y los fondos fueron tomados para la guerra por el pueblo de la Unión Soviética, los recursos humanos de los Estados Unidos no se vieron afectados y ¿cuánto son 27 millones de personas? Estados Unidos perdió 000, esto fue lo principal en Lendlis, le damos dinero y usted está en guerra.
          3. +2
            15 marzo 2017 16: 33
            Cita: Sura
            de un crucero Edimburgo oro recaudó 10 toneladas

            "Edimburgo" es un pago por entregas previas a la entrega. Los convoyes fueron antes de que la URSS fuera incluida en el programa de Préstamo y Arriendo. Los mismos "Valentines" llegaron a la URSS el 11 de octubre de 1941. La Ley de Préstamo y Arriendo se extendió a la URSS el 28 de octubre de 1941.
            Además, la URSS, en paralelo con Lend-Lease, compró bienes que no estaban incluidos en las listas de Lend-Lease. Les pagué y entregué junto con la carga de LL.
            Cita: Sura
            y el segundo puerto Nicholson se encuentra en la parte inferior a bordo de 3 mantecas de oro y platino

            Sí ... solo Citizen Brooks, que anunció esto, recaudó dinero de los inversores (uno de ellos dio hasta 8 megabytes) para levantar esta carga, y liquidó su empresa. riendo

            Si se pagara el Préstamo y el Arrendamiento, la URSS después de la guerra tendría que pagar mucho más de 1,3 millones según las estimaciones iniciales y 722 millones finalmente (como pago por bienes civiles no devueltos después del final de la guerra).
            1. +2
              15 marzo 2017 17: 45
              Alexey RA hoy, 16:33 ↑
              Cita: Sura
              de un crucero Edimburgo oro recaudó 10 toneladas

              "Edimburgo" es un pago por entregas previas a la entrega. Los convoyes fueron antes de que la URSS fuera incluida en el programa de Préstamo y Arriendo. Los mismos "Valentines" llegaron a la URSS el 11 de octubre de 1941. La Ley de Préstamo y Arriendo se extendió a la URSS el 28 de octubre de 1941.
              Además, la URSS, en paralelo con Lend-Lease, compró bienes que no estaban incluidos en las listas de Lend-Lease. Les pagué y entregué junto con la carga de LL.
              Cita: Sura
              y el segundo puerto Nicholson se encuentra en la parte inferior a bordo de 3 mantecas de oro y platino

              Sí ... solo Citizen Brooks, que anunció esto, recaudó dinero de los inversores (uno de ellos dio hasta 8 megabytes) para levantar esta carga, y liquidó su empresa. riendo

              Si se pagara el Préstamo y el Arrendamiento, la URSS después de la guerra tendría que pagar mucho más de 1,3 millones según las estimaciones iniciales y 722 millones finalmente (como pago por bienes civiles no devueltos después del final de la guerra).


              Arriba respondido, ¿cuál es el costo de 27 millones de personas? Nos suministraron porque nos mataron a ellos y no a ellos, peleamos y se quedaron en el extranjero, el resto son palabras y frases hermosas.
              1. +2
                15 marzo 2017 19: 06
                Cita: Sura
                Arriba respondido, ¿cuál es el costo de 27 millones de personas? Nos suministraron porque nos mataron a ellos y no a ellos, peleamos y se quedaron en el extranjero, el resto son palabras y frases hermosas.

                Una vez más: los Estados Unidos fijaron el monto pagadero por un monto de $ 1,3 mil millones. Si se pagara LL, entonces esta cantidad sería múltiple.
                Y sobre la eclosión sobre el océano: de hecho, Estados Unidos ya luchó en 1942 en 2 frentes terrestres y 2 frentes marítimos. Para un país que tenía solo 1938 divisiones equivalentes en 3 (la mitad de las cuales también estaban ubicadas fuera de Metrópolis), esto es un logro.
                Además, la pérdida de USN en los frentes marítimos fue extremadamente tangible: cada portaaviones hundido es un par de cuerpos de tanques con divisiones de aire mixtas. Y a diferencia de las fuerzas terrestres, el nuevo AB requiere un mínimo de 4 años desde el marcador para combatir la preparación. A finales de 1942, la situación se agravó tanto que Estados Unidos "arrendó" Victories AB de Gran Bretaña durante 9 meses.

                Y al mismo tiempo, EE. UU. Todavía logró apoyar a los países de Lend-Lease 3: nosotros, Gran Bretaña y China.
                1. +3
                  15 marzo 2017 20: 10
                  Entiendo que te enseñan en los Estados Unidos (y no necesito colgarme, que eres ruso, si el ruso es un Troll liberal, trabajando tus piezas de plata), que eres los principales ganadores y Pearl Harbor es la pérdida más terrible en la Segunda Guerra Mundial, pero después de tal guerra estás solo resultó ser en ganancias y con pérdidas mínimas.
                  La batalla de Stalingrado: 2 de muertos en ambos bandos, Estados Unidos durante toda la guerra 000.
                  1. +1
                    15 marzo 2017 20: 46
                    Cita: Sura
                    pero después de tal guerra, usted solo obtuvo ganancias y pérdidas mínimas.

                    Por supuesto. Después de todo, fue la guerra imperialista mundial. Los imperialistas ganaron con eso. Además, solo en quien todos confiaban, estadounidense.
                    Has olvidado otros 30 millones de chinos. Estaban haciendo trabajo sucio en Asia.
                    1. +1
                      15 marzo 2017 20: 53
                      27 mil Me refería a la pérdida de solo la URSS
                      1. +1
                        15 marzo 2017 20: 56
                        Cita: Sura
                        27 mil Me refería a la pérdida de solo la URSS

                        Y la Duma estatal de la Federación de Rusia perdió la URSS por un monto de 41 millones 979 mil personas. Desde febrero de 2017
                  2. 0
                    16 marzo 2017 11: 19
                    Cita: Sura
                    Entiendo que te enseñan en los Estados Unidos (y no necesito colgarme, que eres ruso, si el ruso es un Troll liberal, trabajando tus piezas de plata), que eres los principales ganadores y Pearl Harbor es la pérdida más terrible en la Segunda Guerra Mundial, pero después de tal guerra estás solo resultó ser en ganancias y con pérdidas mínimas.

                    Y puedes averiguar por qué capitalista Estados Unidos generalmente tuvo que encajar socialista La URSS? Para la misma URSS, que fue expulsada de la Liga de las Naciones. Para la misma URSS, contra la cual los estadounidenses introdujeron un embargo moral el año anterior, lo mismo que contra Japón. Para la misma URSS, en la que se encontraban los órganos rectores de la Internacional Comunista.
                    ¿Cuál es la posición de Ucrania - "todos necesitamos"?
                    Cita: Sura
                    La batalla de Stalingrado: 2 de muertos en ambos bandos, Estados Unidos durante toda la guerra 000.

                    Qué hacer: Japón se rindió antes de que comenzaran los combates en Metrópolis. Y un millón de personas no pueden ser empujadas a formaciones navales de ninguna manera.
                    1. +1
                      16 marzo 2017 18: 08
                      0
                      Alexey RA hoy, 11:19 ↑
                      Cita: Sura
                      Entiendo que te enseñan en los Estados Unidos (y no necesito colgarme, que eres ruso, si el ruso es un Troll liberal, trabajando tus piezas de plata), que eres los principales ganadores y Pearl Harbor es la pérdida más terrible en la Segunda Guerra Mundial, pero después de tal guerra estás solo resultó ser en ganancias y con pérdidas mínimas.

                      Pero puede averiguarlo: ¿por qué demonios los Estados Unidos capitalistas deben encajar con la URSS socialista? Para la misma URSS, que fue expulsada de la Liga de las Naciones. Para la misma URSS, contra la cual los estadounidenses introdujeron un embargo moral el año anterior, lo mismo que contra Japón. Para la misma URSS, en la que se encontraban los órganos rectores de la Internacional Comunista.
                      ¿Cuál es la posición ucraniana: "todos debemos"?
                      Cita: Sura
                      La batalla de Stalingrado: 2 de muertos en ambos bandos, Estados Unidos durante toda la guerra 000.

                      Qué hacer: Japón se rindió antes de que comenzaran los combates en Metrópolis. Y un millón de personas no pueden ser empujadas a formaciones navales de ninguna manera.


                      ¿Alguna vez has oído hablar de figuras políticas tan importantes del pasado como Stalin, Churchill, Roosevelt?
                      Todas las preguntas a ellos sobre quién, cuándo y qué encajan en el socialismo, el capitalismo, la monarquía, el feudalismo, etc., pero no estaba en el mundo.
                      Japón se retiró de la Segunda Guerra Mundial el pasado, y en Europa la guerra terminó el 9 de mayo de 1945.
                      Y si no empujas a un millón de personas a formaciones navales de ninguna manera, entonces no hay nada que pueda decir en todo el planeta que eres un gran ganador. Durante tres semanas, el ejército soviético empujó hacia el océano a la millonaria Amy cuántica desde las posiciones que los japoneses habían estado construyendo durante muchos años.
                      El intelecto es más bajo que el zócalo, no es por nada que el satírico ruso Zadornov dice acerca de ustedes estadounidenses: Bueno, estúpido ... Se le ha privado de su visa estadounidense para siempre, como veo en sus comentarios tiene razón.
              2. +1
                15 marzo 2017 20: 42
                Cita: Sura
                La Ley de Préstamo y Arriendo se extendió a la URSS el 28 de octubre de 1941

                01.10.1941g.
                Cita: Sura
                Arriba respondido, ¿cuál es el costo de 27 millones de personas?

                41 millones 979 mil. Según los datos OFICIALES de febrero de 2017.
                1. +1
                  15 marzo 2017 21: 05
                  F.NN hoy, 20:42 ↑
                  Cita: Sura
                  La Ley de Préstamo y Arriendo se extendió a la URSS el 28 de octubre de 1941

                  No escribí sobre el 28 de octubre de 1941, sé que el hielo no progresó hasta después de la victoria cerca de Moscú, y antes de la victoria cerca de Moscú, la URSS luchó solo a expensas de sus propias fuerzas y medios.
                  1. +1
                    15 marzo 2017 21: 41
                    Cita: Sura
                    y antes de la victoria cerca de Moscú, la URSS luchó solo a expensas de sus propias fuerzas y medios.

                    Нет.
                    Desde el 01.10.1941/XNUMX/XNUMX La Ley de Préstamo y Arriendo también se extendió a la URSS.
                    El primer protocolo es del 1 de octubre de 1941 al 30 de junio de 1942 (firmado el 1 de octubre de 1941).
                    Hasta ese momento hubo un llamado. "Pre-préstamo-arrendamiento" - del 22 de junio de 1941 al 30 de septiembre de 1941. Estos suministros fueron pagados con dinero. Prestar-arrendar, sangre.
                2. 0
                  16 marzo 2017 10: 59
                  Cita: F.NN
                  01.10.1941g.

                  Hubo cosas interesantes: el primer protocolo realmente comenzó el 01.10.1941/XNUMX/XNUMX. Pero la asignación de un préstamo en virtud del mismo fue aprobada por el FDR solo a fines de octubre.
                  1. +2
                    16 marzo 2017 20: 58
                    Cita: Alexey RA
                    Pero la asignación de un préstamo en virtud del mismo fue aprobada por el FDR solo a fines de octubre.

                    Préstamo a quien? El préstamo-arrendamiento era gratuito (en dinero) para sus destinatarios. Se pagó solo por lo que se entregó antes del 01.10.1941/XNUMX/XNUMX y lo que NO se destruyó (gastó) en la guerra y dejó la URSS después de la guerra para su propio uso.
    4. +3
      15 marzo 2017 11: 13
      Cita: War Builder
      mi abuelo dijo que "se llenaron de pan 2 años antes de la guerra" desde 1939

      El joven abuelo fue: no encontró 1913.
      Para comer carne y leche, como en 1913, el pueblo ruso solo pudo 40 años después (nunca me puse al día con el pan) Informe Istmat Bulganin
      1. +12
        15 marzo 2017 11: 47
        Querido Olgovich de nuevo mintiendo y no sonrojándose! Así que uno de los iniciadores de la creación de la organización monárquica "Unión Nacional de toda Rusia", Mikhail Osipovich Menshikov escribió en 1909:
        "Cada año, el ejército ruso se enferma cada vez más y es físicamente incapaz ... De los tres tipos, es difícil elegir uno que sea adecuado para el servicio ... Mala nutrición en el campo, vagar por la vida con las ganancias, matrimonios precoces que requieren trabajo duro a una edad casi juvenil: estas son las causas del agotamiento físico ... Da miedo decir qué dificultades experimenta un novato a veces antes de servir. Alrededor del 40 por ciento casi la primera vez que los reclutas comieron carne después de ingresar al servicio militar. Además del buen pan, los soldados comen una excelente sopa de carne de repollo y gachas, es decir, algo que muchos ya no tienen idea en el pueblo ... "[13]. Exactamente los mismos datos fueron dados por el comandante en jefe, general V. Gurko, en una apelación de 1871 a 1901, diciendo que el 40% de los campesinos estaban probando carne por primera vez en sus vidas en el ejército.
        1. +18
          15 marzo 2017 12: 06
          El tío Murzik, nuestros panaderos de cristal, para explicar algo equivale a arrojar cuentas antes de saber quién. Sin embargo, los cerdos son mucho mejores que ellos, en vano los ofendí por tal comparación. Pero gracias por la información, hi Por ejemplo, no sabía esto.
          Saludos y mis mejores deseos! amar
          1. +5
            15 marzo 2017 14: 22
            Cita: Diana Ilyina
            Pero gracias por la información,

            Posteriormente, se establecieron precios para la reparación de artillería y armas pequeñas. De acuerdo con la Orden N ° 98 del 31 de marzo de 1942, "sobre la adjudicación del personal de los cuerpos de reparación de GAU del Ejército Rojo para la reparación rápida y de alta calidad de artillería y armas pequeñas" 36, era necesario pagar:
            No. Nombre de las armas reparación actual reparación del medio
            1 Por cada arma de artillería de casco reparada y ARGK 100 rublos 200 rublos.
            2 Por cada arma antiaérea reparada 75 rublos. 150 rub
            3 Por cada arma reparada de artillería divisional 40 rublos. 80 rub
            4 Por cada arma de artillería de regimiento reparada 30 rublos. 60 rub
            5 Por cada pistola de artillería antitanque reparada 15 rublos. 30 rub
            6 Por cada ametralladora de caballete reparada 10 rublos. 20 rub
            7 Por cada ametralladora ligera reparada y ametralladora 5 rublos. 10 frotar
            8 Por cada reparado 100 fusiles 100 rublos. 200 frotar
            ¡Diana! Espero averiguarlo. Estos son los precios para reparar armas durante la Segunda Guerra Mundial. Busque en la red Maxim Kustov. "El precio de la victoria en rublos". Pero en los libros de Shirokorad existe el dinero que se gastó en la aldea de los tiempos zaristas y te horrorizará cuánto dinero se gastó en vodka. Shirokorad: la flota que destruyó a Jruschov. Fin del capítulo uno, página 19-22.
            1. +13
              15 marzo 2017 15: 51
              Nicholas hi ¡Gracias por la información y los enlaces! Habrá tiempo para hurgar, ahora simplemente no hay tiempo.
              ¡Buen día! amar
        2. +4
          15 marzo 2017 14: 13
          Cita: tío Murzik
          "Cada año, el ejército ruso se enferma cada vez más y es físicamente incapaz ...

          soldados demacrados
          1. +2
            16 marzo 2017 06: 13
            veteran66 bueno, eres divertido y ahora puedes hacer esas fotos desde la fachada, ¡te enamorarás! ¡Pero dentro hay una podredumbre! riendo
            1. +1
              16 marzo 2017 07: 44
              Cita: tío Murzik
              ahora puedes hacer esas fotos desde la fachada, ¡te enamorarás! ¡Pero dentro hay una podredumbre!

              se siente la escuela soviética de propaganda)))
        3. +3
          15 marzo 2017 14: 16
          Cita: tío Murzik
          Por primera vez, comió carne al ingresar al servicio militar.

          y no menos campesinos agotados
          1. +3
            16 marzo 2017 06: 15
            veteran66 Bueno, sí, ¡pero los contemporáneos mienten! Sobre lo que resultó ser la exportación de pan para el campesinado ruso, el conocido agrónomo y publicista Alexander Nikolayevich Engelhardt escribió:
            "Cuando en el último año todos se regocijaron, se alegraron de que la mala cosecha en el extranjero, que la demanda de pan sea alta, que los precios estén subiendo, que las exportaciones estén aumentando, que algunos hombres no estaban contentos, miraban con recelo enviar pan a los alemanes ... Vendemos pan no en exceso, que vendemos en el extranjero nuestro pan diario, pan necesario para nuestra propia comida
            Enviamos trigo, centeno limpio y bueno al extranjero, a los alemanes, que no comerán todo tipo de basura. Quemamos el mejor centeno puro para el vino y el peor centeno, con pelusa, hoguera, ternera y todo tipo de colgaduras obtenidas limpiando centeno para destilerías, eso es lo que come un hombre. Pero el campesino no solo come el peor pan, sino que todavía está desnutrido. Si hay suficiente pan en las aldeas, comen tres veces; hubo una depreciación en el pan, los panes son cortos: comen dos veces, se apoyan más en la primavera, las papas, la pulpa de cáñamo se agregan al pan. Por supuesto, el estómago está lleno, pero las personas pierden peso debido a la mala alimentación, se enferman, los hombres se vuelven más apretados, al igual que sucede con el ganado mal cuidado ...
            ¿Los hijos del granjero ruso tienen el tipo de comida que necesitan? No, no y NO. Los niños comen peor que los terneros de un huésped con buen ganado. La mortalidad de los niños es mucho mayor que la mortalidad de los terneros, y si el dueño de un buen ganado tuviera una mortalidad de terneros tan alta como la de un hombre, entonces sería imposible de manejar. ¿Queremos competir con los estadounidenses cuando nuestros hijos no tienen pan blanco incluso en sus pezones? Si las madres comieran mejor, si nuestro trigo, que come el alemán, permaneciera en casa, entonces los niños crecerían mejor y no habría tal mortalidad, todos estos tifus, escarlatina, difteria no se enfurecerían. Vender nuestro trigo a un alemán, vendemos nuestra sangre, es decir
            1. +1
              16 marzo 2017 07: 45
              Cita: tío Murzik
              escribió el famoso agrónomo y publicista Alexander Nikolaevich Engelhardt

              ¿Él, como, personalmente morir de hambre? Ahora cantan en comunicados sobre lo difícil que es para las personas vivir, pero no se mueven por el patio, se ven obligados por los automóviles, no pueden meterse en los centros comerciales, incluso en un día laborable. ¿Es todo de una mala vida?
              En ese momento, E. Topol y sus camaradas escribieron lo mismo en sus libros sobre el sistema socialista, oh, bueno, sí, son disidentes.
              1. +2
                16 marzo 2017 08: 23
                querida veterana66 En la enciclopedia prerrevolucionaria de Brockhaus y Efron puedes leer: Artículo “Hambre en Rusia”: “En 1872 estalló la primera hambruna de Samara, que golpeó precisamente esa provincia, que hasta ese momento era considerada el granero más rico de Rusia. Y después de la hambruna de 1891, que abarca una vasta área de 29 provincias, la región baja del Volga sufre constantemente hambre: durante el siglo XX. La provincia de Samara pasó hambre 8 veces, Saratov 9. Durante los últimos treinta años, las huelgas de hambre más grandes datan de 1880 (la región del Bajo Volga, parte de los lagos y las provincias de Novorossiysk) y en 1885 (Nueva Rusia y algunas provincias no-chernozem de Kaluga a Pskov); luego, después de la hambruna de 1891, la hambruna de 1892 ocurrió en las provincias del centro y sudeste, huelgas de hambre de 1897 y 98. aproximadamente en la misma área; en el siglo XX hambruna de 1901 en 17 provincias del centro, sur y este, huelga de hambre de 1905 (22 provincias, incluidas cuatro no Chernozems, Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma), que abre una serie de huelgas de hambre: 1906, 1907, 1908 y 1911 . (principalmente provincias orientales, centrales, Novorossia) ".
                1. +2
                  16 marzo 2017 08: 25
                  ¡veteran66 aquí están los números! ¡Rusia durante el reinado de los Romanov no salió del estado de hambre! Informe en la reunión conjunta de la Sociedad de Médicos Rusos, la Sociedad de Médicos de Niños en San Petersburgo y la Oficina Estadística de la Sociedad Rusa Más Alta Aprobada para la Protección de la Salud Pública, 22 de marzo de 1901, en el pasillo Museo de N.I. Pirogov, D.A. Sokolov y V.I. Grebenshchikov
                  La enorme tasa de mortalidad en Rusia en comparación con otros países europeos se debe a la tasa de mortalidad de los niños casi exclusivamente prohibitivamente alta, disminuyéndola, tendríamos para los adultos casi las mismas cifras que para Europa occidental. En vista de esto, me permitiré actuar como defensor de los intereses de los niños y pedirle a la reunión que descubra conjuntamente las razones de tal plaga y proponga posibles medidas para reducirla.
                  Hemos visto anteriormente que el más pequeño de todos los niños muere, y una mortalidad especialmente terrible ocurre antes de la edad de 1 año, y en algunos lugares en Rusia esta mortalidad alcanza tales cifras que de cada 1000 niños nacidos, mucho menos de la mitad sobrevive, hasta un año (por ejemplo, en el distrito de Karachay, distrito de Ohan, provincia de Perm, 60%) mueren durante este primer año de vida. Si a esto le sumamos la mortalidad de los niños mayores, de 1 a 5 años, de 5 a 10 años y de 10 a 15 años, veremos que de cada 1000 nacimientos, un número muy pequeño de niños sobrevivirá hasta los 15 años, y este número en muchos los lugares en Rusia no superan la cuarta parte de los nacidos. Según el autor, en un promedio de 16 años, Rusia consume 18,8 libras de pan y papas por persona (de 13 en cultivos pobres a 25 en cultivos), mientras que en otros países la cantidad de pan consumido por una persona no cae por debajo de 20-25 libras y la norma fisiológica para una persona con trabajo moderado no puede ser inferior a 17,2 libras. Por lo tanto, la cifra de 18,8 libras por persona en Rusia, excluyendo de ellos alrededor del 10% para salvado y basura, es insuficiente para alimentar incluso al mismo campesino, sin mencionar su ganado, mientras tanto, según los cálculos del prof. Lensevitz, un campesino alemán consume alimentos, traducidos en pan, aproximadamente 35 libras, por lo tanto, el doble que nuestro ruso. Si tenemos en cuenta, además, el consumo de 18 libras para la alimentación de caballos y ganado de propietarios, ciudadanos y tropas, para la producción de alcohol, etc., para pérdidas por incendios, entonces para consumo personal solo quedan unas 16 libras, para comprar en algún lugar imposible, ya que ya no hay pan en el estado. ¿Qué podemos decir sobre los años de escasez? Sin embargo, durante 16 años la población pasó hambre 6 veces, en la frontera del hambre hubo 4 veces y hubo un excedente de reserva por un período de solo 1-2 semanas a 3 meses.
                  1. +1
                    16 marzo 2017 09: 02
                    Cita: tío Murzik
                    ¡Rusia bajo el gobierno de los Romanov no salió de un estado de hambre!

                    Además, no salió hasta los 46 años. ¿Es esta la última hambruna en el territorio de Rusia? ¿Y qué?
                    1. +2
                      16 marzo 2017 09: 21
                      veteran66 Bueno, ¡todo es más y más divertido! ¡Así que escribí que el gobierno soviético alimentó a Rusia 40 años después, a pesar de todos los problemas, y que los zares no pudieron hacerlo durante 300 años! riendo
                      1. 0
                        16 marzo 2017 14: 19
                        Cita: tío Murzik
                        ¡El gobierno soviético alimentó a Rusia después de 40 años, a pesar de todos los problemas, y los zares no pudieron durante 300 años!

                        sabes contar?
                        “En 1872, estalló la primera hambruna de Samara, que azotó precisamente esa provincia, que hasta ese momento era considerada el granero más rico de Rusia.
                        abriendo toda una serie de huelgas de hambre: 1906, 1907, 1908 y 1911 (principalmente provincias orientales, centrales, Novorossia) "
                        Desde el primero hasta los últimos 39 años, los bolcheviques lograron prácticamente lo mismo, pero no se olviden del factor tiempo y la escala de los desastres. Una cosa es la hambruna en varias provincias en el siglo anterior al anterior, y otra es cuando un país se muere de hambre en el siglo XX. Siente la diferencia.
          2. +2
            16 marzo 2017 07: 51
            veteran66: y no menos campesinos agotados
            ¿Realidad paralela? guiño
            1. +4
              16 marzo 2017 07: 53
              Imagen Troika refleja vívidamente esos terribles momentos en que el trabajo infantil se consideraba un hecho cotidiano. El frío y el hambre obligaron a estos niños a trabajar por centavos para alimentarse y alimentar a sus familias. Cansados ​​de una carga pesada excesiva, los niños sacan un gran barril lleno de agua del río, su camino corre a lo largo de la pared del monasterio aburrido. Qué transeúnte, al ver a los niños por tanto trabajo excesivo, decidió ayudar a empujar la carga pesada detrás de ellos. Perov pintó una imagen de la Troika en tonos crepusculares de color marrón grisáceo, como si mostrara al espectador todo el gris y la bajeza de ese tiempo sin alma, comparando a los niños con una troika de caballos enjaezados, cuyo trabajo es utilizado sin piedad por personas ricas y bien alimentadas. Imagen de Perov La troika fue concebida por el artista para abrir los ojos de las personas a la realidad, lo que ayuda a simpatizar y erradicar la crueldad humana. En las etapas de creación de una imagen, como rara vez sucede, Perov se enfrentó con el problema de seleccionar un modelo, o más precisamente, su personaje central, el niño más viejo de este trío. El pintor ya perdió los pies en busca de un modelo adecuado, y ahora, gracias a la ocasión, mientras camina por la calle, se da cuenta del niño campesino, de acuerdo con todos los datos característicos adecuados para la trama, el niño no estaba solo con su madre. Después de un breve contacto, el pintor se enteró de que el nombre del niño era Vasya, inspirado por el descubrimiento, pero intentó convencer a la mujer de que posara para su hijo en su fotografía, prometiéndole una pequeña recompensa, sin pensarlo dos veces en la mujer. Como es bien sabido, la mujer campesina era viuda, y recientemente la había enterrado, posiblemente debido a la enfermedad de sus otros hijos, y Vasya era la última esperanza para ella en esta vida no simple por la que vivía. Cuando en 1866 años el trabajo se completó y se exhibió públicamente, la pintura se interesó en comprar el famoso Patron Pavel Tretyakov. Todo estaría bien, pero después de varios años una mujer campesina vino a Perov, en la cual el artista no reconoció de inmediato a la madre de Vasya. Le contó al pintor sobre su dolor, fue hace un año después de una enfermedad grave, Vassenka murió. En su opinión, su imagen solo permanecía en la imagen que Perov estaba escribiendo en ese momento, y por los últimos pequeños ahorros campesinos le había pedido y rogado al maestro que le vendiera el lienzo con la imagen de su hijo. El artista miró con gran pesar a la mujer e intentó explicarle que su trabajo ya había sido comprado y que estaba en la Galería con Pavel Tretyakov. Sin pensárselo dos veces, Perov decidió llevar a la pobre mujer campesina a la galería, al ver una foto de una mujer llorando que cayó de rodillas y rezó por un largo tiempo y sollozó. Toda la escena produjo un gran arrepentimiento para el artista y él decidió firmemente pintar un retrato de su hijo y luego se lo presentó.
              Hoy, la imagen de la Troika está en la Galería Tretyakov, en Moscú. El tamaño del lienzo 123,5 en 167,5 cm
              1. +1
                16 marzo 2017 09: 01
                Cita: avva2012
                Cuadro tres I

                La palabra clave "imagen" Lubkov sobre la vida "feliz" del pueblo soviético bajo la guía del "mejor amigo de los atletas" también se escribe mucho, ¿y qué? Recuerdo cómo en la escuela nos fotografiaron sobre la pintura "Barge Haulers on the Volga", pero en realidad la realidad del burlak era, por decirlo suavemente, algo diferente.
                1. +1
                  16 marzo 2017 10: 59
                  Cita: veteran66 Lubkov sobre la vida "feliz" del pueblo soviético bajo la guía del "mejor amigo de los atletas" también está muy escrito, ¿y qué?

                  En su opinión, "lubki soviético" era propaganda, y por lo tanto no es cierto, ¿entonces? Usted, ¿qué, Perov en los comunistas grabó y se le ocurrió esta imagen? amarrar "Transportistas de barcazas en el Volga", ¿la imagen tampoco es cierta? ¿Entonces no se vestían, el trabajo no era pesado, las expresiones faciales de las personas en la imagen eran diferentes? Con la interpretación en relación con los transportistas de barcazas en la escuela soviética, sí, no estaré de acuerdo. De hecho, estos artels no ganaron mucho dinero y, en consecuencia, no vivieron mal por su trabajo infernal. Pero, ¿qué tipo de paralelo encuentras con la imagen "Troika"? ¿No hubo trabajo infantil entonces, o pagaron bien por este trabajo, o los niños ganaron dinero en una tableta de esta manera? Entonces, ¿fue todo maravilloso y maravilloso?
                  1. +1
                    16 marzo 2017 14: 25
                    Cita: avva2012
                    Y entonces, ¿todo fue maravilloso y maravilloso?

                    y nadie dice que es maravilloso, por supuesto, hubo tales casos, pero en el hecho de que hubo "trabajo infantil" no veo nada criminal. ¿Te acuerdas de nuestros subbotniks en la escuela o en el trabajo de clase con la limpieza después de la clase, la recolección de chatarra, papel usado? Entonces, los maestros psicológicos actuales están aterrorizados por esto y ahora los alumnos de las escuelas y los internados no hacen nada de esto, y solo eso, les dicen a los maestros que el "trabajo infantil" está prohibido aquí. ¿Qué generación está creciendo? Antes de la revolución, y después de eso, los niños de cinco años participaron en el servicio de limpieza, de 10 a 12 años ya están en el nivel de adultos, solo en el pueblo donde trabajaban para la comida y en la ciudad por dinero, ¿y qué tiene de malo? Y puedes dibujar cualquier cara, fuimos a la manifestación bajo coacción, pero cantamos canciones y nos reímos todo el tiempo, y aún así pudimos dibujar caras sombrías y en cien años mostramos cómo, por orden, expresamos solidaridad con la gente del mundo entero el 1 mayo
        4. +4
          15 marzo 2017 15: 29
          Cita: tío Murzik
          querida Olgovich nuevamente mintiendo y no te sonrojes

          Camarada Tío, así que REFUÍTEME NÚMEROS, NO BALT
          A-can not. Estás mintiendo, resulta que ...
          1. +3
            16 marzo 2017 06: 17
            - La desnutrición constante y el consumo de varios tipos de sustitutos en los alimentos por parte del campesinado, causados ​​por los frecuentes "fracasos de cultivos", por los cuales realmente necesitamos entender el hambre. Alejandro III, - testificó el famoso abogado O.O. Gruzenberg, - molestó la mención de "hambre", como una palabra inventada por aquellos que no tienen nada para comer. Él ordenó a los más altos que reemplazaran la palabra "hambre" por la palabra "naufragio". La Dirección de Prensa envió una circular estricta de inmediato.
            El socialista-populista, agrónomo y publicista ruso Alexander Engelhardt informó en "Letters from the Village":
            “Los niños comen peor que los terneros del dueño que tiene buen ganado. La mortalidad de los niños es mucho mayor que la mortalidad de los terneros, y si el dueño de un buen ganado tuviera una mortalidad de terneros tan alta como la de un hombre, entonces sería imposible de manejar. ¿Queremos competir con los estadounidenses cuando nuestros hijos no tienen pan blanco incluso en sus pezones? Si las madres comieran mejor, si nuestro trigo, que come el alemán, se quedara en casa, entonces los niños crecerían mejor y no habría tal mortalidad, todas estas fiebres tifoideas, escarlatinas, difteria no se enfurecerían. Vendiendo nuestro trigo a un alemán, vendemos nuestra sangre, es decir, niños campesinos ”(Cartas del pueblo. 12 cartas. 1872-1887. San Petersburgo, 1999. S.351–352, 353, 355).
            1. +1
              16 marzo 2017 10: 04
              Querido tío, una vez más
              así que REFUÉRTEME NÚMEROS, NO BALT
              A-can not. Estás mintiendo, resulta que ...

              Una vez más:
              Para comer carne y leche, como en 1913, el pueblo ruso solo pudo 40 años después(nunca atrapado con pan) Informe Istmat Bulganin
          2. +4
            16 marzo 2017 06: 17
            ¡Olgovich y la enciclopedia no son credibilidad para ti! riendo En la enciclopedia prerrevolucionaria de Brockhaus y Efron se puede leer: Artículo "Hambre en Rusia": "En 1872, estalló la primera hambruna de Samara, que afectó precisamente a esa provincia, que hasta ese momento era considerada el granero más rico de Rusia. Y después de la hambruna de 1891, que abarca una vasta área de 29 provincias, la región baja del Volga sufre constantemente hambre: durante el siglo XX. La provincia de Samara pasó hambre 8 veces, Saratov 9. Durante los últimos treinta años, las huelgas de hambre más grandes datan de 1880 (la región del Bajo Volga, parte de los lagos y las provincias de Novorossiysk) y en 1885 (Nueva Rusia y algunas provincias no-chernozem de Kaluga a Pskov); luego, después de la hambruna de 1891, la hambruna de 1892 ocurrió en las provincias del centro y sudeste, huelgas de hambre de 1897 y 98. aproximadamente en la misma área; en el siglo XX hambruna de 1901 en 17 provincias del centro, sur y este, huelga de hambre de 1905 (22 provincias, incluidas cuatro no Chernozems, Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma), que abre una serie de huelgas de hambre: 1906, 1907, 1908 y 1911 . (principalmente provincias orientales, centrales, Novorossia) ".
          3. +5
            16 marzo 2017 06: 36
            querida Olgovich, ¡y aquí tienes los números! ¡Rusia bajo el gobierno de Romanov no salió del estado de hambre! Informe en la reunión conjunta de la Sociedad de Médicos Rusos, la Sociedad de Médicos de Niños en San Petersburgo y la Oficina de Estadística de la Sociedad Rusa Más Alta Aprobada para la Protección de la Salud Pública, 22 de marzo de 1901, en el salón del Museo de N. I. Pirogov , D. A. Sokolov y V. I. Grebenshchikov
            La enorme tasa de mortalidad en Rusia en comparación con otros países europeos se debe a la tasa de mortalidad de los niños casi exclusivamente prohibitivamente alta, disminuyéndola, tendríamos para los adultos casi las mismas cifras que para Europa occidental. En vista de esto, me permitiré actuar como defensor de los intereses de los niños y pedirle a la reunión que descubra conjuntamente las razones de tal plaga y proponga posibles medidas para reducirla.
            Hemos visto anteriormente que el más pequeño de todos los niños muere, y una mortalidad especialmente terrible ocurre antes de la edad de 1 año, y en algunos lugares en Rusia esta mortalidad alcanza tales cifras que de cada 1000 niños nacidos, mucho menos de la mitad sobrevive, hasta un año (por ejemplo, en el condado de Karachay, distrito de Ohan, provincia de Perm, 60%) mueren durante este primer año de vida. Si a esto le sumamos la mortalidad de los niños mayores, de 1 a 5 años, de 5 a 10 años y de 10 a 15 años, veremos que de cada 1000 nacimientos, un número muy pequeño de niños sobrevivirá hasta los 15 años, y este número en muchos los lugares en Rusia no superan la cuarta parte de los nacidos. Según el autor, en un promedio de 16 años, Rusia consume 18,8 libras de pan y papas por persona (de 13 en cultivos pobres a 25 en cultivos), mientras que en otros países la cantidad de pan consumido por una persona no cae por debajo de 20-25 libras y la norma fisiológica para una persona con trabajo moderado no puede estar por debajo de 17,2 libras. Por lo tanto, la cifra de 18,8 libras por persona en Rusia, excluyendo de ellos alrededor del 10% para salvado y basura, es insuficiente para alimentar incluso al mismo campesino, sin mencionar su ganado, mientras tanto, según los cálculos del prof. Lensevitz, un campesino alemán consume alimentos, traducidos en pan, aproximadamente 35 libras, por lo tanto, el doble que nuestro ruso. Si tenemos en cuenta, además, el consumo de 18 libras para la alimentación de caballos y ganado de propietarios, ciudadanos y tropas, para la producción de alcohol, etc., para pérdidas por incendios, entonces para consumo personal solo quedan unas 16 libras, para comprar en algún lugar imposible, ya que ya no hay pan en el estado. ¿Qué podemos decir sobre los años de escasez? Mientras tanto, durante 16 años, la población pasó hambre 6 veces, en la frontera del hambre hubo 4 veces y hubo un excedente de reserva para el tiempo de solo 1-2 semanas a 3 meses, solo 6 veces.
            1. +3
              16 marzo 2017 08: 50

              Bunin en "The Village", escrito un año antes, en 1910, escribió: "¡Señor, qué ventaja! Chernozem y media arshin, pero qué! Y cinco años no pasan sin hambre. La ciudad es famosa por toda Rusia en el comercio de granos, pero las cien personas en esta ciudad comen este pan al máximo ”. Donde hay hambre, todos comienzan a comer pan, incluso sabiendo sobre los peligros del cornezuelo, y comienzan a alucinar y "volverse estúpidos". Aparentemente, no fue por nada que Bunin llamó a su pueblo Durnovka ... Y un año antes, en 1909, los periódicos escribieron sobre la enorme infección (recuerde las normas del GOST actual, no más del 0.05%) de centeno con ergot: "Russian Vedomosti" (11 de septiembre 1909) escriba de la provincia de Vladimir: “En el centeno de la cosecha de este año, hubo una enorme cantidad de ergot (de 8% a 20%). Ya enfermos con signos de intoxicación por cornezuelo de centeno se están llevando a los hospitales. Se han registrado varias muertes "." Nueva Rusia "(octubre 1 1909) informa desde el mismo lugar:" El envenenamiento de los campesinos con ergot adquiere un alcance aterrador. Ya se han registrado casos de 60, de los cuales muchos son fatales. Zemstvo emitió llamamientos, recomendando precaución al comer centeno. En el distrito Dukhovshchinsky de la provincia de Smolensk hubo 15 casos de muerte por envenenamiento de cornezuelo, abundantemente en el pan de la cosecha actual ". El médico del Hospital Cherkutinskaya Zemsky N. Ostrovsky informa:" Las primeras porciones del nuevo pan han tenido su efecto. Una mujer que se había envenenado con pan nuevo con un cornezuelo de centeno vino a mi hospital y se la comió, y las convulsiones y el apretar de sus manos se abrieron en la noche. El cornezuelo de centeno provoca la compresión de las venas de la sangre, lo que provoca entumecimiento de las extremidades y su frío. Las manos y las piernas se reducen convulsivamente, y luego toda la persona comienza a retorcerse. El paciente enfrenta la muerte de los dedos, las manos e incluso todo el brazo y la pierna, a veces debido a la recuperación, la demencia y la ceguera permanecen por el resto de sus vidas ". Cuán encantadoras son las noches en Rusia: amor, champán, puestas de sol, calles ... -Balsas, bellezas, lacayos, cadetes, valses de Schubert y el crujido de un rollo francés ...
              1. +1
                16 marzo 2017 10: 13
                Cita: avva2012
                Bunin en el "Pueblo", escrito un año antes, en la década de 1910, escribió: "¡Señor, qué tierra! Tierra negra y media arshin, ¡pero qué!

                1921-22 gov Sov. autoridades -5 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, asesinato, comer sustitutos y caídas,
                32-33 g lechuzas poder- 7 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, carroña, comer sustitutos y caerse,
                46-47 g 1,5 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, hematomas, comer sustitutos y caídas,
                todavía había una hambruna de 24-25 con muerte, hinchazón,
                36-37 yy-hambre.

                EN RI NUNCA (y en ningún otro lugar del mundo, especialmente en Europa) NO HABÍA (y no podría haber) en el siglo XX (y antes también), como la isla soviética de los caníbales NAZINO en el Ob.

                ¿no sientes lástima por estos millones de personas muertas y sus descendientes no nacidos? Poco claro... solicita
                1. +4
                  16 marzo 2017 11: 14
                  1921-22 gov Sov. autoridades -5 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, asesinato, comer sustitutos y caídas,
                  32-33 g lechuzas poder- 7 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, carroña, comer sustitutos y caerse,
                  46-47 g 1,5 millones de cadáveres por inanición, canibalismo, hematomas, comer sustitutos y caídas,
                  todavía había una hambruna de 24-25 con muerte, hinchazón,
                  36-37 yy-hambre.

                  ¿Sabes qué hace que la propaganda sea diferente de las mentiras? La propaganda no siempre es una mentira, a menudo el significado es verdadero, pero es seguro que actúa sobre las emociones de una persona. En esto, es diferente de la información semántica habitual. Una mentira no siempre afecta las emociones, pero siempre lleva información distorsionada, a menudo desprovista de al menos algún significado. Entonces Aquí, tu publicación, no propaganda.
                  1. +4
                    16 marzo 2017 11: 31
                    avva2012 ¡así se crean los mitos sobre las hambrunas! El número de "víctimas del Holodomor" de la ciudad. Berdyansk (según el "Libro de la Memoria" de la región de Zaporizhzhya): rusos - 842 personas, ucranianos - 155 personas, judíos - 66 personas, búlgaros - 55 personas, alemanes - 25 personas, griegos - 20 personas, polacos - 4 personas, bielorrusos - 3 personas .
                    Esto sin mencionar el hecho de que las causas de muerte en los "libros de la hambruna" son absolutamente asombrosas. Estos son algunos de ellos en el mismo Berdyansk:

                    Mileshko Alexander, 20 años, trabajando, ruso, fecha de fallecimiento - 18.12.1932/XNUMX/XNUMX, causa de muerte - intoxicación por alcohol
                    Shushlov Vladimir, 49 años, fecha de fallecimiento - 18.03.1933/XNUMX/XNUMX, asfixia, intoxicación aguda por alcohol
                    Vorobyova Marina, 7 años, de una familia de trabajadores, fecha de fallecimiento - 09.10.1933/XNUMX/XNUMX, aplastada por un autobús
                    Nechipurenko Aleksey, 13 años, de una familia de clase trabajadora, ruso, fecha de fallecimiento - 03.09.1933/XNUMX/XNUMX, hemorragia cerebral por un golpe de autobús


                    Y aquí está el Consejo de la aldea de Belogoryevsky de la región de Zaporizhzhya:

                    Konovalenko Luka Pavlovich, 34 años, agricultor colectivo, ucraniano, fecha de fallecimiento - 16.06.1933/XNUMX/XNUMX, asesinado por un rayo.


                    Pero este no es el límite ...
                    ... del "Libro de la memoria" de la región de Odessa:

                    agricultor colectivo del Báltico Fedor Astratonov 26.07.1932/XNUMX/XNUMX asesinado por un toro (!)


                    Además, Vladimir Kornilov señala:

                    Los compiladores del Libro de la Memoria también atribuyen absolutamente todas las muertes por lesiones sufridas en el trabajo o en las minas a los resultados de la hambruna. En la región de Lugansk, por ejemplo, los mineros Miron Volikh, Kostya Kolin, Vasily Lysenko, Fedor Miroshnik, V. Moroz, Ivan Paliyanko, cada uno de los cuales indicó: "murió en una mina". El 6 de julio de 1933 están clasificados como "víctimas del Holodomor". Vasily Nikolayevich Mishchinko, un residente del distrito Perevalsky de la región de Lugansk, fue víctima de un accidente minero, que también resultó ser víctima del hambre. Además, ¡no lo creas, dos veces! Es decir, en el "Libro de Recuerdos", Vasily Mishchinko decidió incluir en las víctimas del hambre tanto en las listas del Ayuntamiento de Zorinsky como en las listas del Consejo de la Aldea del Comisario. Y tales "duplicados", ¡tantos como quieras!
                    1. +3
                      16 marzo 2017 13: 34
                      Cita: tío Murzik ¡Así se crean los mitos sobre las hambrunas!


                      Imagen conocida, sí riendo ¿Por qué participar en la falsificación directa si estás diciendo la verdad? Sobre la "hambruna" fue escrita reescrita, pero los manuales no cambian tan rápido, por lo que los caballeros tienen que usar obsoletos y sentarse en un charco. Esculpe una mentira sobre otra, y luego sobre una tercera. hi
                  2. +2
                    16 marzo 2017 11: 37
                    Cita: avva2012
                    ¿Conoces la diferencia entre propaganda y mentiras? La propaganda no siempre es una mentira, a menudo la carga semántica es verdadera, pero es necesaria, afecta las emociones de una persona.


                    ¿Qué es exactamente una mentira, querido? ¿Eres capaz de refutar al menos CUALQUIER COSA? Por supuesto no. Entonces, ¿quién está mintiendo?

                    7 millones 32-33g es la figura oficial del Estado de la Federación Rusa de víctimas de la hambruna CLASIFICADA, de la cual NO HABÍA PALABRA en la URSS.
                    5 millones 21-22 g pocos lo niegan, estaba a la vista del mundo.
                    1,5 millones 46-47 g-no hay cifras oficiales, pero esto no elimina la inanición.
                    Probablemente no sepas sobre el hambre 24-25, pero todo está en los informes de OGPU.
                    .
                    Zemskov, Urlanis llamó números más pequeños, pero aún así, muchos millones.
                    Cadaverismo, informes de canibalismo OGPU Istmat ver.

                    ¿QUÉ de esto no fue?

                    ¿O simplemente niegas la verdad, cómo es que todo es desagradable?

                    1. +1
                      16 marzo 2017 13: 25
                      "Materiales históricos" que conozco y leo. guiño http://wiki.istmat.info/ А, вы на, что надеялись?
                      1. +2
                        16 marzo 2017 13: 52
                        Cita: avva2012
                        "Materiales históricos" que conozco y leo. guiño http://wiki.istmat.info/ А, вы на, что надеялись?

                        http://istmat.info/node/36704 явно не читали.

                        Una vez más, una pregunta que persistentemente no "nota": refuta millones de muertes por inanición en la URSS o no?

                        y. segundo: ¿el gobierno es responsable de esto, o de nuevo los masones masones?
                    2. +4
                      16 marzo 2017 13: 29
                      querida Olgovich eso es todo clasificado infa! riendo Si crees en los informes de la OGPU, entonces los campesinos ucranianos experimentaron algún tipo de locura masiva: familias enteras murieron de hambre y después de su muerte encontraron suministros de alimentos sustanciales. ¿Quizás se estaban muriendo de codicia? Leemos: "Comunicación especial del Departamento Político Secreto de la OGPU sobre" casos de provocación de hambre "en los distritos de Golopristán y Bolshe-Aleksandrovsky de la región de Odessa. 21 de abril de 1933 Top Secret. En sec. Chulanovka, del distrito de Golopristansky, en el único compañero de trabajo de Tsikhanovsky, hinchado por la desnutrición infantil. Se descubrió una búsqueda de 54 libras. pan escondido En el consejo de la aldea de Ivanovo del distrito de Bolshe-Aleksandrovsky, el único individuo Beloed, que apareció en el consejo de la aldea, comenzó a gritar que se estaba muriendo de hambre. Se descubrió una búsqueda de 2 libras. papas, libras de frijoles y 2 libras. raíz de remolacha. En el mismo consejo de la aldea, la familia del granjero colectivo Pisenko se hinchó de hambre. Se encontró una búsqueda en el pozo de 4 libras. trigo. Los tres son arrestados. El caso está completo y se escuchará de manera demostrativa. El jefe de la empresa conjunta Acerca de la OGPU G. Molchanov El asistente del jefe de la empresa conjunta abierta de la OGPU Lyushkov ". (fuente). Dime, ¿es esto? Stalin le ordenó al único individuo Tsikhanovsky que matara de hambre a sus hijos, ¡que tenía casi una tonelada (!!!) de pan escondido? El documento no es falso si alguien espera aferrarse a este popote salvador. Como ya es bastante obvio, el Holodomor es una ficción. La próxima vez explicaré por qué la familia Pisenko "hinchada de hambre" mantuvo el trigo enterrado en el suelo.

                      Más información en http://voprosik.net/pochemu-golodomor-lozh/ © PREGUNTA
                      1. +1
                        16 marzo 2017 14: 00
                        Cita: tío Murzik
                        ¿Quizás se estaban muriendo de codicia?

                        Piénsalo: te burlas de una terrible tragedia humana. Creo que eso no es digno.
                    3. +3
                      16 marzo 2017 21: 02
                      Cita: Olgovich
                      ¿O simplemente niegas la verdad, cómo es que todo es desagradable?

                      Negado, negado. Tienen tal "visión del mundo".
    5. +3
      15 marzo 2017 13: 16
      ¿Y qué querías al mismo tiempo convertirte en un gigante industrial y comer de la barriga?
    6. +3
      15 marzo 2017 16: 11
      Cita: War Builder
      mi abuelo dijo que "se llenaron de pan 2 años antes de la guerra" desde 1939, esto puede ser una coincidencia, pero resulta que fue después de la eliminación de los "revolucionarios ardientes" que la gente sintió alivio

      Lea los diarios de Alexei Smirnov, están en Internet. Interrupciones en el pan en 1940 fueron incluso en Moscú. Y en las aldeas era periódicamente imposible obtenerlo (hay enlaces a cartas de la hermana de la aldea).
      Y en 1946. otra hambruna ocurrió en la URSS.
      ¿Qué alivio? ¿De donde? Si Estados Unidos no alimentó al Ejército Rojo (y no solo a él) durante toda la guerra, los alemanes a fines de 1941. estaría en la línea Astrakhan-Arkhangelsk a lo largo del Volga y el Norte. Dvina Así terminando su Barbarroja. No lucharás sin comida.
      1. +18
        15 marzo 2017 16: 40
        F.NN hoy, 16:11 ↑
        Si Estados Unidos no alimentó al Ejército Rojo (y no solo a él) durante toda la guerra, los alemanes a fines de 1941. estaría en la línea Astrakhan-Arkhangelsk a lo largo del Volga y el Norte. Dvina
        Bueno, si, si, si. Otra tontería de otro troll analfabeto. Me gustaría preguntar cuándo llegó el primer convoy y qué trajo de los productos. Si los Estados Unidos suministraran un solo producto para "alimentar" al Ejército Rojo, tendrían que enviarse todos los días.
        Lo siento, pero ni siquiera tengo un nombre para tu estupidez que VO pueda editar, porque todos los epítetos simplemente no están censurados.
        1. +2
          15 marzo 2017 17: 00
          Cita: Diana Ilyina
          Si los Estados Unidos suministraran un solo producto para "alimentar" al Ejército Rojo, tendrían que enviarse todos los días.

          Disculpe, ¿cómo le pareció? ¿En la pareja o columna?
          De los datos proporcionados en las tablas se deduce que todos los EE. UU., Gran Bretaña y Canadá enviaron a la URSS del 22 de junio de 1941 al 20 de septiembre de 1945 4 915 818 toneladas netas de alimentos, cuyo contenido total de calorías fue de aproximadamente 67 502 474,4 millones de kcal . Si consideramos la ración promedio para un soldado del ejército activo de 4 kilocalorías por día (000), entonces es fácil calcular la cantidad de días durante los cuales los aliados podrían proporcionar alimentos para el Ejército Rojo. Los alimentos suministrados a la URSS en virtud de Lend-Lease serían suficientes para alimentar a un ejército de 42 millones de personas durante 10 días, es decir. a lo largo de la guerra. Y si tenemos en cuenta el contenido calórico de los alimentos suministrados por empresas individuales y organizaciones públicas, alcohol importado a la URSS, entonces se puede argumentar que los alimentos importados por los Aliados por su contenido calórico serían suficientes no solo para el mantenimiento completo del Ejército Rojo durante toda la guerra, sino también para un importante suplemento a la dieta de parte de la población civil.
          http://arcticwar.pomorsu.ru/int_relations/foodaid
          . Htm
          así que tu declaración grosera:
          Cita: Diana Ilyina
          Otra tontería de otro troll analfabeto.
          lo más probable se refiere a ti
          1. Vic
            +2
            15 marzo 2017 18: 10
            Cita: veteran66
            pero también una adición significativa a la dieta de parte de la población civil.

            Estimado, decodifique, sobre la "adición significativa a la dieta de parte de la población civil" ... ¿Se trata de ladrones y tontos? ¿Qué productos secundarios destinados específicamente al Ejército Rojo se encontraban entre la población civil?
            1. +2
              15 marzo 2017 20: 11
              Cita: V.ic
              ¿Qué productos secundarios destinados específicamente al Ejército Rojo se encontraban entre la población civil?

              donde dice qué exactamente para el Ejército Rojo? El cálculo se realiza de acuerdo con el número del Ejército Rojo, y los productos fueron llevados a la Unión, ya que fueron distribuidos allí por el Comisariado del Pueblo.
              1. +2
                15 marzo 2017 20: 51
                Cita: veteran66
                donde dice qué exactamente para el Ejército Rojo?

                La Ley de Préstamo y Arriendo.
                Cita: veteran66
                y los productos fueron traídos a la Unión, ya que el negocio del Comisariado del Pueblo los distribuyó allí.

                Es lo correcto. Aunque formalmente las embajadas de Estados Unidos y Gran Bretaña tenían derecho a controlar el suministro.
            2. +2
              15 marzo 2017 20: 52
              Cita: V.ic
              ¿Qué productos secundarios destinados específicamente al Ejército Rojo se encontraban entre la población civil?

              Diferentes de lado. Pero resultó.
        2. +4
          15 marzo 2017 17: 35
          Cita: Diana Ilyina
          Si los Estados Unidos suministraran un solo producto para "alimentar" al Ejército Rojo, tendrían que enviarse todos los días.

          Eres analfabeta y esto no es ningún secreto para nadie.
          Desde el 22 de junio de 1941 hasta el 20 de septiembre de 1945, Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá enviaron 4 toneladas netas de alimentos a la URSS, cuyo valor calorífico total fue de aproximadamente 915 millones de kcal.
          Si consideramos que la ración promedio para un soldado en el ejército es de 4 calorías por día, es fácil calcular la cantidad de días durante los cuales los aliados podrían proporcionar el suministro de alimentos al Ejército Rojo. Los alimentos suministrados a la URSS en virtud de Lend-Lease serían suficientes para alimentar a un ejército de 000 millones de personas durante 11 días. Aquellos. durante toda la guerra y aún más.
          Como referencia, en septiembre de 1941, el Comité de Defensa del Estado estableció las siguientes raciones: para las unidades del ejército y la marina - 3450 kcal por persona por día, para las unidades de aviación - 4712, para los heridos y enfermos en los hospitales - 3242 kcal por día (trasero en Velikaya Segunda Guerra Mundial, M., 1971. P.191). Y aunque en realidad el consumo era más bajo que la dieta oficial, como la cifra promedio para los cálculos, adoptamos una norma de 4000 kcal por persona por día.
          Y además. En 1946 La hambruna ocurrió en la URSS. Ya no había guerra, ya aparecían trabajadores en las aldeas, pero no podían hacer frente sin comida extranjera. Luego cancelado y tarjetas. No había nada para cocinarlos.
          Cita: Diana Ilyina
          Lo siento, pero ni siquiera tengo un nombre para tu estupidez que VO pueda editar, porque todos los epítetos simplemente no están censurados.

          Sí, sé que algunas personas no juran. Hablan asi. Por supuesto, estos son los miembros más educados e intelectualmente desarrollados de la sociedad. Probablemente.
          1. +3
            15 marzo 2017 19: 09
            Cita: F.NN
            Desde el 22 de junio de 1941 hasta el 20 de septiembre de 1945, Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá enviaron 4 toneladas netas de alimentos a la URSS, cuyo valor calorífico total fue de aproximadamente 915 millones de kcal.

            ¿Cuál es la razón de la cifra de oferta total? con el 1941 1945 tiene una situación concreta a fines de 1941?
            Déjame recordarte la tesis original:
            Cita: F.NN
            ¿Qué alivio? ¿De donde? Si Estados Unidos no alimentó al Ejército Rojo (y no solo a él) durante toda la guerra, los alemanes ya a fines de 1941. estaría en la línea Astrakhan-Arkhangelsk a lo largo del Volga y el Norte. Dvina

            ¿Cuánta comida se entregó específicamente en 1941? Porque es imposible alimentar al ejército en 1942 con los suministros de 1945-1941 sin la disponibilidad de una máquina del tiempo. sonreír
            1. +2
              15 marzo 2017 20: 49
              Cita: Alexey RA
              ¿Cuánta comida se entregó específicamente en 1941?

              Mucho. Busca en internet.
              Aunque un poco. No había nada especial que traer a Leningrado.
              1. +5
                15 marzo 2017 23: 16
                Entonces, ¿cuánto específicamente a lo largo de los años, me gustaría no un relleno concreto de frases emocionales sino números concretos, cuánto, qué y cuándo?
                Por 41-45 años entregado 700 mil. toneladas de azúcar + 600tys. toneladas de aceite y grasas vegetales: aquí está el contenido calórico infernal de Lend-Lease.
                ¿Y en el cerebro liberal no surge la idea de que la mayoría de los territorios más fértiles fueron capturados por los alemanes? Me parece que regodearse por el hecho de que Estados Unidos alimentó a la URSS habla de la ausencia total de cerebros. En la URSS ni siquiera había semillas, todo quedó en el territorio ocupado, también fue entregado desde los EE. UU. Gracias al suministro de equipos, la URSS pudo concentrarse en la producción de ciertos grupos de bienes sin pulverizar las instalaciones de producción. La Segunda Guerra Mundial, si acaso, fue COALICIONAL, nuestros soldados murieron en lugar de los EE. UU., Por eso recibimos asistencia militar de los Estados Unidos.
                Y a los liberales les gustaría aclarar: entienden qué logística hay en una guerra cuando se destruyen almacenes, trenes y rutas de transporte. Los productos de Murmansk no entran en la tienda, deben entregarse en almacenes y desde allí distribuirse en partes activas. Sí, más un suministro por un tiempo, en caso de ofensiva, interrupción de la defensa o del suministro y otras vicisitudes de la vida.
                En general, traiga una comparación: cuántos productos se entregaron al Reino Unido y el tamaño de su ejército, de lo contrario, se habrían rechazado sin el pueblo elegido de Dios. Y luego se levantó en orden la llegada de la URSS, que en 24 años, de 17 a 41 años, logró convertirse de un país del tercer mundo en una de las principales potencias industriales.
                1. +2
                  16 marzo 2017 00: 24
                  Cita: ILDM1986
                  y números específicos, ¿cuánto, qué y cuándo?

                  Entonces no por años. Las entregas se llevaron a cabo según los protocolos. Por ejemplo, 1 protocolo, se trata de entregas del 01.10.1941/30.06.1942/132,1 al XNUMX/XNUMX/XNUMX. Durante este período, se entregaron XNUMX mil toneladas de alimentos.
                  Cita: ILDM1986
                  700 mil toneladas de azúcar + 600tys. toneladas de aceite y grasas vegetales: aquí tiene el contenido infernal de calorías de Lend-Lease

                  ¿Y qué, había algunos no tales calorías? ¿No son absorbidos por el cuerpo?
                  Cita: ILDM1986
                  ¿Y en el cerebro liberal no surge la idea de que la mayoría de los territorios más fértiles fueron capturados por los alemanes?

                  ¿Y qué tiene esto que ver con eso?
                  Cita: ILDM1986
                  La Segunda Guerra Mundial, si acaso, fue COALICIONAL, nuestros soldados murieron en lugar de los EE. UU., Por eso recibimos asistencia militar de los Estados Unidos.

                  Hay grandes dudas sobre la "coalición". Se parece más a la mano de obra contratada para la comida. Y por un pequeño premio en forma de trofeos basados ​​en los resultados del "trabajo". Lo principal, Europa, fue tomada por los yanquis.
                  Cita: ILDM1986
                  Y también a los liberales.

                  ¿Qué deseas?
                  Cita: ILDM1986
                  En general, comparen cuántos productos se entregan al Reino Unido.

                  ¿Para qué? ¿Cuánto puedes mirar en la billetera de otra persona? ¿La vida no enseña nada?
                  Cita: ILDM1986
                  La URSS, que en 24 años, de 17 a 41 años, logró convertirse de un país del tercer mundo en una de las principales potencias industriales.

                  ¿Como te sientes? ¿Qué te pasó allí si escribes esto?
                  Un país pobre y medio hambriento que ni siquiera podía fabricar un rifle. ¿Es un "poder industrializado"?
                  La URSS sola contra Alemania duró solo 94 días, del 22.06 de junio al 24.09.1941 de septiembre de XNUMX, y luego "murió", firmando la Carta del Atlántico esencialmente humillante y capitulante, capitulando en realidad ante los anglosajones. Impresionante "poder industrializado".
                  La URSS nunca fue NUNCA. Incluso en diciembre de 1991, en vísperas de su colapso, estas eran fantasías de propagandistas soviéticos.
                  1. +2
                    16 marzo 2017 00: 40
                    Cita: F.NN
                    Por ejemplo, 1 protocolo, se trata de entregas del 01.10.1941/30.06.1942/132,1 al XNUMX/XNUMX/XNUMX. Durante este período, se entregaron XNUMX mil toneladas de alimentos.

                    Lo hice, sin embargo. 309,9 mil toneladas de comida.
                    1. +3
                      16 marzo 2017 06: 20
                      F.NN ja ja ja me atrapé!
          2. +7
            15 marzo 2017 21: 54
            ¿Sabes cómo contar? Resulta 13736 kilocalorías por kilogramo de productos. ¿Qué tipo de productos nos importaron? Si tomas la mayor cantidad de grasa alta en calorías, entonces solo da 8800 kilocalorías por kilogramo. Tome el estofado en promedio 2500 kilocalorías por kilogramo de peso. Entonces tomaste el número del techo. el guiso nos guiará.13736 dividimos por 2500 casi 5.5. entonces tus cinco años se convierten en solo un año. no eres amigo de las matemáticas
      2. +6
        15 marzo 2017 17: 07
        Leí "al gris". Srach - bueno, como en VKontakte.
        ¿En qué estás convirtiendo tu sitio web?

        ¿Y no es nada que la ayuda en el extranjero fue un poco más tarde del 41 de diciembre?
        Y solo después de Pearl Harbor

        Ugh. Srach encendido, con odio, ira, insultos
  3. +11
    15 marzo 2017 06: 31
    no sin razón el dicho apareció en la gente: - "... como trotsky"
    1. +3
      15 marzo 2017 11: 38
      Cita: Jumbo
      no sin razón el dicho apareció en la gente: - "... como trotsky"

      Sin embargo, este tipo de congelado creó el Ejército Rojo y su símbolo ...
      1. +3
        15 marzo 2017 14: 18
        Cita: RUSS
        creó el Ejército Rojo y su símbolo ...

        y en general salvó esta revolución y poder, por lo que tenía una gran autoridad, por lo que Stalin lo odiaba ferozmente
        1. +1
          16 marzo 2017 12: 22
          Trotsky y sus seguidores una pandilla de balabolov y sádicos, y mientras "dirigían", no se construyó nada en la URSS, y mucho menos los ríos de sangre que derramaron.
          [/ Quote]
          Cita: veteran66
          [quote = РУСС] creó el Ejército Rojo y su símbolo ...

          y en general salvó esta revolución y poder, por lo que tenía una gran autoridad, por lo que Stalin lo odiaba ferozmente
      2. 0
        16 marzo 2017 12: 09
        ¿Sientes pena por Trotsky?
        Cita: RUSS
        Cita: Jumbo
        no sin razón el dicho apareció en la gente: - "... como trotsky"

        Sin embargo, este tipo de congelado creó el Ejército Rojo y su símbolo ...
        1. 0
          16 marzo 2017 12: 31
          Cita: Jumbo
          ¿Sientes pena por Trotsky?

          ¿Porque en la tierra? El simple hecho es que ahora incluso una persona perezosa tira una piedra a Trotsky, aunque los comunistas modernos que trotan hacia Trotsky le deben mucho.
          1. 0
            16 marzo 2017 12: 50
            nadie le debe nada, pero en cuanto a su "exclusividad", como se sabe, no hay insustituible
  4. +18
    15 marzo 2017 06: 47
    ¡Stalin construyó y construyó el Estado más grande! ¡Y para la construcción necesitamos Creadores! Era necesario liberarse de los destructores de la revolución que obstaculizaban esta causa. Es cierto, se eligió la forma dolorosamente cruel, ¡pero el Imperio ocupó una posición dominante en el mundo! ¡No habría habido "purgas", no habría habido Grandes Victorias! ¡Tanto militares como industriales!
    1. +3
      15 marzo 2017 09: 22
      Cita: moskowit
      ¡El imperio ha dominado el mundo!

      se trata de qué país, lo siento?
      1. +6
        15 marzo 2017 11: 40
        querido veterano66 sobre la URSS! ¡La superpotencia de la URSS construida por los bolcheviques!
        1. +4
          15 marzo 2017 11: 53
          Cita: tío Murzik
          ¡La superpotencia de la URSS construida por los bolcheviques!

          en los años 30? ¿Y dónde dominaba ella? Se afirmó que colapsó bajo la carga de los problemas económicos después de 70 años.
      2. MrK
        +5
        15 marzo 2017 12: 25
        Cita: veteran66
        se trata de qué país, lo siento?


        Bueno, no sobre Israel.
        1. +3
          15 marzo 2017 14: 19
          Cita: mrark
          Bueno, no sobre Israel.

          Bueno, comprensiblemente, Israel era un país mitológico en esos años, pero ¿es tan querido por ti?
    2. +3
      15 marzo 2017 19: 55
      Cita: moskowit
      ¡Stalin construyó y construyó el Estado más grande! ¡Y para la construcción necesitas Creadores!

      Para la construcción necesitaba un esclavo gratuito y de voluntad débil, como ejemplo, en la construcción del canal para ellos. Moscú utilizó el trabajo de los prisioneros: el 14 de septiembre de 1932 para la construcción del canal se creó "Dmitlag", que existió durante más de cinco años. El número de prisioneros asesinados en la construcción, ascendió a 22000 personas. En memoria de las personas que murieron por las condiciones de trabajo más difíciles, se instaló una cruz conmemorativa en el canal en 1997, para el sexagésimo aniversario de la construcción.
      1. +3
        15 marzo 2017 20: 00
        Cita: RUSS
        Para la construcción necesitaba un esclavo gratuito y de voluntad débil.

        La construcción (Dnieper) de la central hidroeléctrica se desarrolló en una atmósfera de paranoia que arrasó con el inicio de la colectivización y la industrialización de la sociedad. A lo largo de la década de 20, se entabló un conflicto entre los viejos especialistas en fábricas que habían recibido educación y puestos antes de la revolución, y los trabajadores que estaban indignados porque la revolución había terminado y los trabajadores no obtuvieron nada, los ingenieros y especialistas permanecieron igual ". especialistas del "viejo régimen".

        Sin embargo, el gobierno soviético se vio obligado a soportarlos, porque no había nadie para reemplazarlos. Sin embargo, con el inicio de la industrialización, Stalin consideró que estaba llegando un momento conveniente para distraer el descontento de los trabajadores (con el inicio de la industrialización, las protestas masivas de los trabajadores contra los nuevos convenios colectivos no rentables que redujeron seriamente las tasas salariales) y lanzó una campaña para combatir con plagas, que con frecuencia resultaron ser solo viejos especialistas.

        La construcción del Dnieper estaba en pleno apogeo cuando el primer negocio de plagas, el Shakhtinsky, tronó en todo el país. Después de eso, Pravda publicó un artículo del programa que exige aumentar la vigilancia contra los "trabajadores de edad", dejar de "confiar plenamente" en ellos y abordar con más cuidado los problemas de personal. La limpieza del personal comenzó en todo el país, y la Central Hidroeléctrica Dnieper, con su variopinto personal de constructores, no pasó de largo.

        Weide recordó: "Alexandrov, Partelson, Berg, Rastopchina trabajaron en el aparato: aristócratas no educados. Había muy pocos comunistas en la oficina, y fueron llamados irónicamente" camaradas ". La impresión fue que estaba en una institución prerrevolucionaria en la Rusia zarista. Entre los que llegaron a un sitio de construcción. hubo ex prisioneros, petliuristas, ladrones de todo tipo. Funcionarios blancos, contrabandistas, sacerdotes, especuladores, puños, castigadores, sectarios, alborotadores, aristócratas se encontraron ".

        La paranoia barrió el Dnieper. Hubo rumores de que las plagas socavaron un almacén de materiales explosivos y que día a día todo el sitio de construcción volará por los aires. Por supuesto, no se encontró excavación. Sin embargo, se llevaron a cabo purgas a gran escala y se despidió a expertos de opositores ideológicos (que ocupaban algunos puestos, miembros de los ejércitos blancos, activistas de partidos políticos prerrevolucionarios) que fueron reemplazados por expertos del partido. Dejaron solo a los especialistas más calificados, sin los cuales era imposible hacerlo.
        Sin embargo, no hubo casos de sabotaje de alto perfil en el Dnieper, probablemente debido al temor de interrumpir el ritmo de construcción de este importante proyecto tanto para la industria como para la imagen del proyecto.
        Dado que la construcción se decidió completar en un tiempo récord, todo se puso al servicio del ahorro de tiempo. El hormigón se entregó directamente desde la fábrica más cercana por ferrocarril. Se instalaron tinas de concreto llenas de concreto en las plataformas ferroviarias, que no tomaron más de 5-6 minutos, y el tren partió. Al llegar a su destino, el tren esperó a que la grúa recogiera una bañera, después de lo cual partió hacia la próxima grúa, sin esperar a que volviera la bañera vacía. Luego el tren completamente vacío regresó a la planta de concreto para un nuevo lote. Esto hizo posible minimizar el tiempo de descarga de las composiciones y reducir el ciclo completo de entrega de concreto desde la planta al sitio de construcción en menos de una hora, y en algunos casos hasta 35 minutos.

        Pisotearon el hormigón con los pies, como testifica Weide en sus memorias. Suena increíble, y es casi imposible de creer, parece que la memoria falla, sin embargo, en el folleto "Estación Hidroeléctrica Dnieper", publicado en 1932, dedicado a las tecnologías que se utilizaron en la construcción, en la sección "Método para la producción de trabajos de hormigón en las estructuras principales". se informa: "Los trabajadores pisotean la pila de hormigón descargada con los pies hasta que se aplane por completo. Además, el hormigón debe ser aplastado y tener una apariencia uniforme". Además, el artículo está ilustrado con trabajadores pisoteadores concretos.
        1. +3
          16 marzo 2017 07: 07
          RUSS paranoia solo en el cerebro de los liberales! no olvide las condiciones en que el país estaba a mediados de los años 30, debe llamar a las palabras "ley marcial".
          Volvamos a los hechos nuevamente. El destacado historiador japonés I. Hata descubrió que 1933 enfrentamientos militares entre las fuerzas japonesas y soviéticas ocurrieron solo en la frontera chino-soviética en 1934-152, 1935 en 136 y 1936 en 2031. Los japoneses siempre fueron el lado atacante. . Si esto no es guerra, ¿entonces qué? La frontera del Lejano Oriente era en realidad una línea de frente. Dos veces (Hassan y Khalkhin-Gol), Japón organizó serias guerras locales con la Unión Soviética, en las que participaron cientos de miles de soldados. Y se llamó al Distrito Militar del Lejano Oriente hasta el final de la Segunda Guerra Mundial: el frente.
          Cualquier guerra comienza con inteligencia preliminar. Los servicios secretos japoneses fueron extremadamente activos, y esto es comprensible: la guerra es la guerra, sería realmente sorprendente si no hubiera agentes japoneses.
          En esos años, como el Cáucaso en nuestros años, había una herida no curada en el cuerpo del país, solo que muchas veces más grande: el Basmachi de Asia Central, cuya lucha se llevó a cabo hasta mediados de los años treinta. Fue solo en 1933 que se formó el Distrito Militar de Turquestán, y antes de eso se le llamó el "frente", porque estaba llevando a cabo hostilidades activas contra los Basmachi, los militantes perfectamente armados y fuertemente apoyados por Inglaterra, con sede, en su mayor parte, en Afganistán.
          Inglaterra en ese momento era la mayor potencia colonial, cuyas tropas estaban en la India, y los servicios secretos británicos consideraban la región como su patrimonio. La actividad de los agentes británicos en Asia Central (y no solo en ella) fue extremadamente alta.
          El término "espía inglés" no es solo un sello común de esos años, sino una dura realidad. No fue difícil encontrar agentes entre los "antiguos": odiaban al régimen soviético y se ponían en contacto fácilmente, incluso con las agencias de inteligencia fascistas. Me pregunto qué más había que hacer con estas personas, además, ¿cómo atrapar y llevar a juicio o tribunal?
          La URSS fue el enemigo principal y casi único de Finlandia, Polonia, Hungría, Rumania, Noruega y Turquía. Casi todas sus actividades de inteligencia y sabotaje se centraron en la destrucción y la toma de la Rusia soviética. Por ejemplo, en 1921, los destacamentos finamente equipados y entrenados de los "combatientes de la independencia de Carelia" y los "voluntarios" finlandeses, que eran, de hecho, oficiales de personal de las fuerzas especiales del ejército finlandés y la inteligencia, cruzaron la frontera entre Finlandia y la Unión Soviética.
          En el "territorio liberado", los finlandeses y sus agentes destruyeron a las autoridades locales, los comunistas y sus familias fueron asesinados y comenzó el exterminio de la población rusa. Incluso se formó un "gobierno provisional de Karelia libre", que incluyó: toda la península de Kola, el Mar Blanco ruso, Petrozavodsk y el territorio de Olonets. De hecho, fue una invasión de las fuerzas especiales finlandesas, que constituyó una "brigada Kareliana separada".
          Las corporaciones transnacionales occidentales comenzaron a participar en la lucha contra la Rusia soviética (proporcionaron fondos y equipos), a los que se les prometió su participación en la propiedad de la Rusia derrotada y el derecho a explotar a su pueblo. Los destacamentos del Ejército Rojo y Cheka lograron derrotar a los invasores, pero el sabotaje y los asesinatos continuaron durante varios años más. Ahora los traidores condenados por sus crímenes que se han puesto del lado de los finlandeses (hasta 10 mil personas) son considerados "reprimidos".
          Este es solo uno de los episodios de la historia trágica y heroica de esos años. Pero también hubo batallas con miles de destacamentos de Basmachi, un reflejo de las invasiones kurdas en el Cáucaso, intentos de agentes británicos y turcos de levantar un levantamiento para desgarrar a Azerbaiyán, saboteadores polacos, decenas de miles de agentes japoneses (según datos japoneses) entre la diáspora de la Guardia Blanca en China, y mucho otro.
          1. +2
            16 marzo 2017 08: 13
            Cita: tío Murzik
            Este es solo uno de los episodios de la historia trágica y heroica de esos años.

            Bueno, ¿por qué demonios es tal poder? Algo bajo los reyes que tantos enemigos de Rusia no era visible.
            1. +2
              16 marzo 2017 08: 32
              veteran66 bueno, ¡no complacerás a todos los pilotos de Turner! riendo
              1. +3
                16 marzo 2017 09: 05
                Cita: tío Murzik
                Bueno, ¡no complacerás a todos los pilotos de Turner!

                engañar
        2. +1
          17 marzo 2017 12: 49
          Bueno, ¿qué pasa sin tu delirio en un tema así? De tales rusófobos se obtuvieron maravillosos colaboradores en todo momento.
  5. +6
    15 marzo 2017 06: 49
    Al mismo tiempo, los creadores de mitos no prestaron atención al hecho de que usan las mismas técnicas de propaganda que los nazis durante la Segunda Guerra Mundial.

    Entonces no son creadores de mitos, son sinceros seguidores de Goebbels. Exteriormente se ven diferentes, pero su odio por el primer país del mundo de justicia social los une. Es muy conveniente, por cierto, combinar a estos caballeros con un solo nombre asociado con el nombre de los más talentosos.
  6. +12
    15 marzo 2017 06: 57
    De hecho, la URSS estalinista es interesante porque no hubo igualitarismo que fuera revolucionario introducido en la década de 1920 y restaurado por Jruschov.

    El autor también olvidó agregar que bajo Stalin, el plan se llevó a cabo no de acuerdo con el "VAL", sino de acuerdo con la gama de productos. B.F. describe bien cómo se introdujo la nueva técnica bajo Jruschov y qué obstáculos se colocaron. Danilova en el libro "La vida es una búsqueda".
  7. +16
    15 marzo 2017 07: 06
    El autor Samsonov ... incluso de alguna manera ni siquiera dudó. De nuevo en un montón de moscas y chuletas.
    ¿Y por qué en la foto del título Lawrence Palych algo? Estamos hablando de supuestamente la limpieza de 1937, y llegó al puesto de Comisario del Pueblo en 1939, después de lo cual la rehabilitación de las personas condenadas ilegalmente comenzó "de repente".
    1. +4
      15 marzo 2017 07: 52
      Cita: inkass_98
      Lavrenty Palych ... llegó al puesto de Comisario del Pueblo en 1939, después de lo cual "de repente" comenzó la rehabilitación de los condenados ilegalmente.

      Tenga en cuenta que Trotsky en realidad estaba preparando la revolución. Tanto el liderazgo del ejército como el liderazgo de la Cheka son, en general, personas de Trotsky. Sucedió que Stalin, con la ayuda de la gente de Trotsky, tuvo que eliminar a la gente de Trotsky, de ahí los llamados "excesos", represiones injustas masivas. En 1939, bajo L.P. Beria, solo los investigadores del departamento de investigación del NKVD fueron fusilados, y la mitad del número de personas fueron fusiladas. Berry lo confundió todo, pero Yezhov realmente no logró descifrar nada. Leí que en los años 37-38, uno de cada seis de los condenados recibió un disparo injusto.
    2. MrK
      +2
      15 marzo 2017 12: 32
      Cita: inkass_98
      y llegó al puesto de Comisario del Pueblo en 1939, después de lo cual comenzó la rehabilitación de personas condenadas ilegalmente "de repente".


      Gracias inkass_98. Para ser justos, corregiré tus palabras. Beria se convirtió en el primer diputado de Yezhov y el jefe de la Dirección General de Seguridad del Estado en septiembre 1939. Un comisario se convirtió en diciembre 1939.
      Y el resto tienes razón.
      1. +4
        15 marzo 2017 14: 20
        Beria se convirtió en el primer diputado Yezhov .......... en septiembre de 1939
        Camarada historiador, ¿cómo es eso? ¿cómo? si el camarada Ezhova N.I. despedido del cargo de Comisario del Pueblo de Seguridad del Estado en diciembre de 1938.
      2. MrK
        0
        Abril 2 2017 14: 39
        Cita: mrark
        Beria se convirtió en el primer diputado de Yezhov y el jefe de la Dirección General de Seguridad del Estado en septiembre 1939. Un comisario se convirtió en diciembre en 1939.

        Estimados colegas. Cometió un error puramente técnico. Por supuesto 1939 debe leerse en lugar de 1938.
    3. +5
      15 marzo 2017 15: 46
      "¿Y por qué en la foto del título Lavrenty Palych algo?" ////

      Impresionante foto. Suicidio garantizado: Ven
      con esta foto a la plaza en Chechenia o Ingushetia y gritar:
      "¡Vivan Stalin y Beria!" Lynch al instante.
      1. +1
        15 marzo 2017 16: 13
        Cita: voyaka uh
        Lavrenty Palych algo? "////

        El 30 de mayo de 29, el colegio militar de la Corte Suprema de Rusia (por cierto, la autoridad que condujo los procesos de finales de los años 2000 tenía el nombre exacto) decidió: no hay motivos para la rehabilitación del ex Ministro de Seguridad del Estado de la URSS Beria, así como del Ministro de Control del Estado Vsevolod Merkulov, diputado El Ministro del Interior, Bogdan Kobulov, y el Jefe del Departamento del Ministerio del Interior, Sergey Goglidze.
        1. +1
          16 marzo 2017 01: 41
          Beria nunca fue el Ministro de Seguridad del Estado.
  8. SMS
    +7
    15 marzo 2017 07: 27
    La purga fue necesaria para eliminar a los revolucionarios demoníacos representados por Trotsky, Kamenev, Bujarin, Dzerzhinsky, Tukhachevsky, Zinoviev, Frunze, Rykov y otros, y este es uno de los logros más importantes de Stalin.
    1. +4
      15 marzo 2017 08: 08
      Cita: SMS
      La purga fue necesaria para eliminar a los revolucionarios demoníacos representados por Trotsky, Kamenev, Bujarin, Dzerzhinsky, Tukhachevsky, Zinoviev, Frunze, Rykov y otros, y este es uno de los logros más importantes de Stalin.

      ¿Y a qué culpan los diseñadores de aviones Kalinin y Grokhovsky, por ejemplo?
      1. +3
        15 marzo 2017 10: 44
        Así como los arrestados Tupolev, Petlyakov, Polikarpov, Korolev, Glushko, Stechkin, etc. - ¿También son la "quinta columna"?
        1. +2
          15 marzo 2017 11: 47
          Cita: alebor
          Así como los arrestados Tupolev, Petlyakov, Polikarpov, Korolev, Glushko, Stechkin, etc. - ¿También son la "quinta columna"?

          Solo pregunté por el disparo. Aunque, para Stalin, en general, soy bastante positivo. Pero buenos científicos e ingenieros se arruinaron con él, de todos modos, hay mucha gente y tenemos que lidiar con esto.
        2. MrK
          +1
          15 marzo 2017 12: 36
          Cita: alebor
          ¿Y a qué culpan los diseñadores de aviones Kalinin y Grokhovsky, por ejemplo?

          Cita: alebor
          Así como los arrestados Tupolev, Petlyakov, Polikarpov, Korolev, Glushko, Stechkin, etc. - ¿También son la "quinta columna"?


          Entonces sus trotskistas, que querían derrotar a la URSS en la próxima guerra, fueron encarcelados.
          1. +2
            15 marzo 2017 14: 21
            Cita: mrark
            Entonces sus trotskistas, que querían derrotar a la URSS en la próxima guerra, fueron encarcelados.

            Bueno, sí, al principio los trotskistas tienen la culpa, luego los demócratas, seguidos por los liberales (o viceversa) y ¿qué están haciendo los comunistas?
        3. +3
          15 marzo 2017 12: 39
          Estimado, revise la historia del arresto de los diseñadores de aviones.
          Fueron enviados al extranjero para buscar y recoger nuevos aviones para la URSS y lo que sucedió luego buscó en Internet ...
    2. +15
      15 marzo 2017 09: 05
      Cita: SMS
      para eliminar a los revolucionarios poseídos en la persona de Trotsky, Kamenev, Bujarin, Dzerzhinsky, Tukhachevsky, Zinoviev, Frunze, Rykov y otros.

      Dzerzhinsky y Frunze aquí ¿de qué lado? Uno murió en 1926, otro en 1925. Agregue otro Kotovsky para completar el absurdo.
      1. +1
        15 marzo 2017 13: 24
        Además, no se olvide de Bauman, Vorovsky y todos aquellos que murieron un año de esa manera hasta 1920 en aras de la integridad.
    3. 0
      16 marzo 2017 01: 44
      Dzerzhinsky durante la época de Stalin siempre fue exaltado como un destacado bolchevique-leninista. Lo mismo se aplica a Frunze, cuyo hijo fue criado en la familia Voroshilov.
      Por cierto, Rykov y Bujarin no eran demoníacos y sus puntos de vista, por decirlo suavemente, eran muy diferentes de los puntos de vista de los trotskistas de izquierda.
  9. +2
    15 marzo 2017 07: 28
    liberales a la barrera
  10. +8
    15 marzo 2017 07: 33
    Probablemente nunca sabremos el secreto de 1937 ... También hubo represiones injustificadas, a alguien simplemente no le gustó alguien, hubo una limpieza de las filas, y hubo una destrucción especial de personal ...
    1. +2
      15 marzo 2017 09: 43
      Pero, ¿qué secreto? Trotsky, etc. (satanistas) querían que nuestro país fuera quemado con maleza en la revolución mundial. Stalin interceptó este proceso, el bosque cayó, las astillas volaron.
    2. MrK
      +4
      15 marzo 2017 12: 41
      Cita: parusnik
      El secreto de 1937 probablemente nunca lo sabremos


      Hay libros de Elena Prudnikova y Alexander Kurlyandchik en Praza.ru. Y otros autores. Esto no es ficción. Estos libros están basados ​​en documentos.
      Del libro A.Kurlyandchika.
      "No Stalin, pero Robert Indrikovich Eiche propuso la creación de órganos extrajudiciales de represalia, la famosa" troika ", del tipo Stolypin, compuesta por el primer secretario, el fiscal local y el jefe del NKVD (ciudad, región, provincia, república). Stalin estaba en contra. .
      Bueno, y el hecho de que un año después, tal troika se apoyó contra la pared del camarada Eiche, hay, en mi profunda convicción, nada más que triste justicia.
      ¡La élite del partido se unió a la masacre con gusto!
      En resumen, los miembros del partido, los militares, los científicos, los escritores, los compositores y todo lo demás, hasta los jefes de conejo notables y los miembros de Komsomol comieron extasiados entre sí. Quien sinceramente creía que estaba obligado a exterminar a los enemigos, que resolvieron los puntajes. Por lo tanto, no es necesario hablar sobre si el NKVD fue golpeado por la noble fisonomía de esta o aquella "figura de víctima inocente" o no.
      Y mira más de cerca a él. Y en realidad, ¿cómo eran, en los negocios, en términos morales y en términos puramente humanos? ¿Cuánto costaron como personas y especialistas? SOLO ARQUEA PRIMERO CLIC, MENTAMENTE RECOMENDADO ".
      1. +3
        15 marzo 2017 13: 31
        Por lo tanto, no hay necesidad de hablar sobre si el NKVD venció a la noble fisionomía de uno u otro "líder inocentemente herido" o no.
        El hijo, el escritor Platonov, fue arrestado por la denuncia de un amigo, el motivo: el primer "golpeó" a la joven del segundo ... Y como todavía sabemos cómo escribir y amar, he experimentado denuncias, repetidamente ... Siempre nos ha encantado "escribir". ..
  11. +2
    15 marzo 2017 07: 53
    Cita: SMS
    liquidar a los revolucionarios demoníacos representados por Trotsky, Kamenev, Bujarin, Dzerzhinsky, Tukhachevsky, Zinoviev, Frunze, Rykov y otros, y este es uno de los logros más importantes de Stalin.


    La liquidación de revolucionarios demoníacos como Bujarin es ciertamente algo bueno (en el sentido del bien), pero no entiendo cuál es el mérito de Stalin en la muerte de Dzerzhinsky y Frunze.
    1. avt
      +8
      15 marzo 2017 09: 02
      Cita: Humpty
      pero qué mérito Stalin no entendió en la muerte de Dzerzhinsky y Frunze.

      ¿Y de qué lado tiene Stalin la culpa de la muerte de Frunze? Bueno, por supuesto, si no cita películas de perestroika, según Iron Felix, sería bueno publicar el historial médico. Las "malas lenguas" de alguna manera afirman que él dispersó la visión legendaria a través de personas que utilizan el método Sherlock Holmes. Pero otra cosa es interesante, así que deseche al menos las citas de la URSS de Trotsky, el comunismo, etc. ¿Cuál es el resultado final? llamado "Caos controlado" y ... la lucha por los "valores universales universales". Lo que en los Estados Unidos, en la UE en el poder, es realmente una generación que creció a partir de rebeldes que eran aficionados al trotskismo.
      1. +4
        15 marzo 2017 10: 01
        Cita: avt
        ¿Y de qué lado tiene Stalin la culpa de la muerte de Frunze?

        Duc quería decir algo, no entienden a nadie (presumiblemente Svanidze), entonces parece que Stalin cortó a Frunze con un cuchillo o una anestesia por sobredosis.
        1. avt
          +6
          15 marzo 2017 10: 27
          Cita: Humpty
          (supuestamente Svanidze)

          Bueno, eso es sí, especialmente si tenemos en cuenta la reducción de las cuentas familiares personales, gishtorik "con el difunto, entonces aquí está precisamente esta secuencia de" eventos históricos ": ¡Stalin personalmente apuñaló a Frunze con un bisturí y luego le dio al cadáver un anestésico incompatible con la vida! matón Otra cosa es graciosa, como TODOS, los gishtoriks olvidan por completo cuántas criaturas había en el Ejército Rojo de Trotsky y cómo este equipo se abrazó. De hecho, Stalin no controló completamente el ejército hasta que Tukhachevsky fue eliminado.
        2. +4
          15 marzo 2017 13: 41
          Humpty
          ..
          (supuestamente Svanidze)
          Tal y tal, presentaron la versión que Stalin y Kotovsky ... que ... eliminaron ... personalmente ... bendijeron al asesino ... riendo Y en el avión en el que voló Fabricius, apretó los tornillos ... Bueno, en la muerte de Kamo ..., Stalin personalmente conducía el camión ... riendo
    2. MrK
      +2
      15 marzo 2017 12: 45
      Cita: Humpty
      La eliminación de revolucionarios poseídos como Bujarin es ciertamente una buena acción.

      Estoy de acuerdo colega.
      Bujarin mismo escribió en "Trabajo clásico" "La economía del período de transición" Este libro fue publicado en la Federación de Rusia: "La coerción proletaria en todas sus formas, comenzando por las ejecuciones y terminando con el servicio laboral, es un método para desarrollar la humanidad comunista a partir del material humano de la era capitalista.".
      Aqui esta. Tomaron a los artistas intérpretes o ejecutantes de material humano y desarrollaron de él un hombre comunista.
      1. 0
        16 marzo 2017 01: 51
        Y lees sus otros trabajos y encuentras otras citas de un período posterior. Y citas similares a la que usted citó, y Stalin también puede tirar.
    3. 0
      16 marzo 2017 01: 49
      Bujarin fue un bolchevique bastante moderado, al menos desde principios de la década de 20. Y ponerlo a la par con los trotskistas es una estupidez. Por cierto, en China, Bujarin nunca ha sido considerado un enemigo. La actitud hacia Trotsky fue más complicada, los líderes del PCCh reconocieron sus errores, pero sin embargo lo respetaron.
  12. +8
    15 marzo 2017 07: 54
    en general, la escala de las represiones es muy exagerada. Si cree en el Memorial desgarrador, hay "40 millones de mejores personas" que murieron, aunque se ha desclasificado una declaración sobre el número de presos políticos: 5 millones (de 1932 a 1954) y "enemigos" ejecutados personas de todas las categorías "- alrededor de 900 mil. Además, todos los libros de los Chekistas escritos antes de 1940 están llenos del término" 1 por ciento de la población "- así es como los Chekistas determinaron el número de enemigos. ¡Por cierto, este uno por ciento incluyó TODOS! (¡TODO! !) nobles, sacerdotes, oficiales, gendarmes y oficiales reales, traidores puños, criminales, sirvientes, parásitos, enredados, cobardes, oportunistas, inclinados, inclinados, declinados, etc., etc. A pesar de que la población en la URSS alcanzó los 194 millones. en 1941 - aquí y cuenta
    1. 0
      15 marzo 2017 09: 47
      Cita: nivasander
      Además, todos los libros de los chekistas escritos antes de 1940 están llenos del término "1 por ciento de la población", así es como los chekistas determinaron el número de enemigos. Por cierto, ¡este uno por ciento incluía a TODOS! gendarmes y funcionarios zaristas, puños traidores, delincuentes, sirvientes domésticos, parásitos, enredados, cobardes, oportunistas, inclinados, inclinados, desviados, etc., etc.

      Bueno, eso es suficiente para ti, es un tirón del 35 por ciento.
      1. +1
        15 marzo 2017 11: 34
        oh bueno --- lea G.Losiev 1927 - "Sangre y nieve" 1962 - "Suicidio de Nikodimov" 1964 - "Historias del investigador del pueblo" 1966 - "Ley de pagarés" 1967 - "Vende siberiana" 1974 - "Historias del investigador"
        todo está pintado allí
    2. +1
      16 marzo 2017 01: 52
      De hecho, 900 mil ejecutados son una cifra terrible.
  13. +9
    15 marzo 2017 07: 55
    Aquí hay una entrevista con Yuri Chaika
    http // www.vesti.ru / videos / show / vid / 705679 / cid / 1 / #
    Allí, en blanco y negro, la charla de stataa en los últimos años en casos de corrupción ha sido 13 183 personas reprimiendo ... perdón condenado. Pero después de tantos años, a través de 50, sus hijos dirán que sus antepasados ​​fueron ilegalmente condenados por la ola de la lucha contra la corrupción, no vayan al adivino ... ¿Es cierto que las sangrientas represiones de Putin son indignantes?
  14. +5
    15 marzo 2017 08: 02
    Por lo tanto, en su libro "La Revolución Revolucionaria", Lev Trotsky definió el giro que tiene lugar en medio de 1930 como la "contrarrevolución", que, entre otros cambios, eventualmente condujo a la destrucción de una masa de líderes revolucionarios.

    En general, Trotsky permaneció en la historia en una "posición muy cómoda". riendo Aquellos que odian el poder soviético, citan a Lev Dividovich y sus declaraciones, como un modelo de lo que supuestamente los revolucionarios también querían hacer con el país y el mundo. Aquellos que odian al propio Trotsky, también, no lo olvidan, colocando varias etiquetas. Spin probablemente no peor que Vasily Ivanovich riendo Ahora, una nueva tendencia, "el principal agente de la influencia de los propietarios de Occidente, quienes, después de la eliminación (o muerte) de Lenin, iban a llevar a Rusia por el camino de la" revolución mundial ", es decir, a su muerte completa y final en nombre de un nuevo orden mundial". ¡Algún tipo de esquizofrenia! Entiendo que el Departamento de Estado, pero el nuestro, muchos, están felices de recoger esta información. De acuerdo, la corteza de pan, así que, después de todo, y las personas que están bien relacionadas, y para el período descrito, y para el mismo I.V. Stalin, lleva estas tonterías más allá. ¿Realmente no está claro que tal desinformación se haya lanzado para desacreditar a V.Lenin e I.V. Stalin y la Idea misma? Una cosa, Trotsky, como perdedor en el frente ideológico, pero aún comunista, y otra cosa, Judas es un traidor-protegido de alguien allí. Así que resulta una mezcolanza de las ideas bastante ambiguas de Lev Dividovich, los excesos del joven poder soviético y algún tipo de jefes del imperialismo mundial, que, como resultó, lo sabían todo y tiraban de los hilos. amarrar Y solo Stalin, como un hombre rico y poderoso, cortó estos hilos, y luego, como se vio después, no todos. ¡Encontré otro Judas, N. Jruschov! ¡Y luego MS Gorbachev! Total: "los bolcheviques, es ... y tienen poder ... y el país está con ustedes ....." Pero, a veces, no se sabe quitar el halo / cuerno de las cabezas de las personas mencionadas y presentarlas como simples personas con sus alegrías y tristezas, errores y decisiones brillantes. Es decir, imagina cómo las personas, no como títeres? ¿Qué tipo de pasión por empañarse, encontrar gatos oscuros? ¿Masones, albañiles, walstreet, MI-6, inteligencia central de Ucrania?
    PD: es posible notar que el mito de que Lenin, el agente remunerado del Estado Mayor alemán, se había desvanecido de alguna manera. El mito de que Stalin, un agente de la policía secreta zarista, ha desaparecido en alguna parte. ¿Hay una tendencia? Una tendencia torpe, por supuesto, pero como dijo el médico odin, pero no medicina, "cuanto más monstruosa sea la mentira, más rápido creerán en ella". Ahora, Trotsky y Sverdlov. Y lo que es conveniente. A diferencia de V.I. Lenin y I.V. ¡Stalin, en general, no causa simpatía a nadie! Pero el objetivo es el mismo. Y tal vez, solo tal vez otra falsificación nos inspiramos en aquellos que intentaron inspirarnos con historias sobre agentes y espías.
  15. +1
    15 marzo 2017 08: 05
    Cita: nivasander
    Hace mucho tiempo se desclasificó una declaración sobre el número de prisioneros en virtud de los artículos políticos: 5 millones (de 1932 a 1954) y los "enemigos de las personas de todas las categorías", alrededor de 900 mil.

    Existen tales estadísticas (para la URSS):
    año \ número de convictos
    1921 9701
    1922 1962
    1923 414
    1924 2550
    1925 2433
    1926 990
    1927 2363
    1928 869
    1929 2109
    1930 20201
    1931 10651
    1932 2728
    1933 2154
    1934 2056
    1935 1229
    1936 1118
    1937 353074
    1938 328618
    1939 2552
    1940 1649
    1941 8011
    1942 23278
    1943 3579
    1944 3029
    1945 4252
    1946 2896
    1947 1105
    1948 0
    1949 8
    1950 475
    1951 1609
    1952 1612
    1953 198

    No todos los condenados a VMN La oración se lleva a cabo.
    1. +5
      15 marzo 2017 08: 30
      "Al Secretario del Comité Central del PCUS, Camarada Khrushchev N. S.
      En relación con las señales recibidas por varias personas del Comité Central del PCUS sobre la condena ilegal por crímenes contrarrevolucionarios en años anteriores por parte de la Junta de OGPU, la troika del NKVD y la Reunión Especial. El Colegio Militar, los tribunales y los tribunales militares, y de acuerdo con sus instrucciones sobre la necesidad de revisar los casos de personas condenadas por crímenes contrarrevolucionarios y ahora detenidas en campamentos y cárceles, informan:
      Según los datos disponibles en el Ministerio del Interior de la URSS, desde 1921 hasta el presente, la Junta de OGPU, la troika de NKVD, la Conferencia Especial, el Colegio Militar, 3 personas, tribunales y tribunales militares condenaron los crímenes contrarrevolucionarios.
      a VMN - 642 980 personas,
      a detención en campamentos y cárceles por un período de 25 años y menos: 2 personas,
      al enlace y expulsión? - 765 personas.
      Del número total de arrestados, aproximadamente 2 fueron condenados por la Junta de OGPU, la NKVD Troika y la Conferencia Especial, y 900 por los tribunales, tribunales militares, el Colegio Especial y el Colegio Militar.
      ...
      Fiscal General R. Rudenko
      Ministro del Interior S. Kruglov
      Ministro de Justicia K. Gorshenin

      Como referencia: Stalin no dirigió el país desde 1921, entonces, ¿por qué se le atribuyen los datos de estos años? ¿Y dónde está Lenin, quien se retiró en 1924? ¿Dónde está Trotsky, que escapó en 1930? ¿Son blancos y esponjosos?
      1. 0
        16 marzo 2017 01: 55
        Desde mediados de la década de 20, Stalin fue, sin duda, la primera persona en el liderazgo del partido y el estado.
    2. +1
      15 marzo 2017 09: 32
      Cita: Humpty
      No todos los condenados a VMN la sentencia se lleva a cabo

      como una regla reemplazado por un cuarto o 10 años sin correspondencia y ¿crees que fue un resort? Los que sobrevivieron, pero muchos no sobrevivieron, salieron con discapacidades y personas enfermas. Y, ya sabes, la rehabilitación no contribuyó a su salud. Hablando de números, ¿de dónde es esto?
      1. +4
        15 marzo 2017 10: 21
        Cita: veteran66
        como una regla reemplazado por un cuarto o 10 años sin correspondencia y ¿crees que fue un resort? Los que sobrevivieron, pero muchos no sobrevivieron, salieron con discapacidades y personas enfermas. Y, ya sabes, la rehabilitación no contribuyó a su salud. Hablando de números, ¿de dónde es esto?

        No pretendamos que hubo una vez que todos estaban en el trabajo.
        A veces veo un monumento local a las "víctimas de la represión" y creo que fueron precisamente esas "víctimas" las que mi abuelo trató de poner bajo el enemigo del pueblo, porque no dio un soborno. No funcionó.
        1. +1
          15 marzo 2017 11: 36
          Cita: Humpty
          A veces veo un monumento local a las "víctimas de la represión" y creo que fueron precisamente esas "víctimas" las que mi abuelo intentó poner bajo el enemigo del pueblo.

          Ahora es difícil juzgar quién decepcionó a alguien por qué, pero esta categoría (enemigos de la gente) existió, como dicen, sería un artículo ...
  16. +3
    15 marzo 2017 08: 33
    Es poco probable que Stalin estuviera preocupado por el destino de la "civilización rusa". La uroinización más dura de las tierras rusas fue justo debajo de él.
    Para no derrumbarse, el imperio debe permanecer fuerte. Fue bajo Stalin que esta fuerza se cultivó por todos los medios posibles.
    1. +3
      15 marzo 2017 08: 57
      Cita: baudolino
      La ucranización más dura de las tierras rusas estaba justo debajo de él.

      No creo que solo tengas que echarle la culpa a él, hacer un seguimiento de todos no es realista. A principios de los años 30, fue solo Stalin quien detuvo este caos de ucranización desenfrenada, creo que no vale la pena culparlo por el hecho de dividir a los rusos en partes. Los enemigos de los nazis y dentro de Rusia siempre han tenido suficiente, lo que el año 1991 mostró brillantemente. Stalin no logró detener por completo esta anarquía nacionalista, aparentemente no tenía la fuerza suficiente en ese momento, o tal vez no consideró que esto fuera su primera prioridad.
      1. +2
        15 marzo 2017 09: 06
        Cita: venaya
        A principios de los años 30, fue solo Stalin quien detuvo este caos de ucranización desenfrenada

        Stalin, en principio, estaba en contra de la creación de repúblicas sindicales.

        Y hoy, ¿cuántas repúblicas tenemos: 22? ¿Y cuando se vuelven independientes de la palabra? Aquí está qué tipo de rábano y después de 100 años ha hecho lo mismo con Rusia que en el 17.
        1. +5
          15 marzo 2017 10: 00
          Esta es la misma bomba colocada bajo la URSS, Lenin, de la que habló el PIB.
      2. 0
        16 marzo 2017 01: 56
        En repetidas ocasiones habló sobre el tema de la ucranización en la década de 20. Entonces él apoyó este proceso.
    2. 0
      15 marzo 2017 08: 58
      Cita: baudolino
      Fue bajo Stalin que esta fuerza se cultivó por todos los medios posibles.

      "El estado es el aparato de violencia minoritaria contra la mayoría" K. Marx. Las palabras de Marx son ciertas para cualquier sociedad organizada sobre la base de los estados. Cuando el gobierno deja de cumplir con sus deberes, como en Ucrania, se obtiene la anarquía, cuyas consecuencias, en virtud de las circunstancias, se suprimen de la manera más severa.
      1. +2
        15 marzo 2017 09: 38
        Cita: Boris55
        "El estado es el aparato de violencia minoritaria sobre la mayoría" Karl Marx.

        ¿Pero qué hay de los nazis? En Alemania, solo algunos miles resistieron, y los millones restantes gritaron "¡alto!" Por cierto, en la URSS de la década de 30, solo el uno por ciento (según los amantes del pan duro) también estaba en contra del gobierno. Entonces, ¿se equivocó Marx?
        1. +1
          15 marzo 2017 10: 59
          Cita: veteran66
          Entonces, ¿se equivocó Marx?

          Derecha Nadie ha cancelado la pirámide de poder.

          Cita: veteran66
          En Alemania, solo algunos miles resistieron, y los millones restantes gritaron "¡alto!"

          El mejor esclavo es aquel que no entiende que es un esclavo, y los que entienden son unos.
          En el principio mismo de la estructura del estado, se establecen contradicciones inapropiadas entre los explotadores y los explotados. La activación de estas contradicciones conduce a un cambio en el poder, pero no cambia la estructura de la pirámide del poder.
          1. 0
            15 marzo 2017 11: 37
            Cita: Boris55
            Derecha Nadie ha cancelado la pirámide de poder.

            En este letrero de cambio de pirámide, puesto al frente del Comité Central del PCUS, se obtiene el mismo principio de un estado totalitario
            1. 0
              17 marzo 2017 10: 49
              Cita: veteran66
              Cita: Boris55
              Derecha Nadie ha cancelado la pirámide de poder.

              En este letrero de cambio de pirámide, puesto al frente del Comité Central del PCUS, se obtiene el mismo principio de un estado totalitario

              Exactamente con la excepción de los últimos años del período de Stalin.
          2. 0
            15 marzo 2017 11: 42
            Boris55 entonces, ¿qué te preocupa que con Nicholas haya vivido mal? lol
  17. +6
    15 marzo 2017 09: 46
    Mis dos bisabuelos fueron reprimidos. Uno era contador en una granja colectiva; fue acusado de sabotaje y disparos. El segundo técnico en la planta de reparación de máquinas de vapor, también fue acusado de sabotaje, pero al menos no le dispararon, solo lo plantaron. Pregunta al autor: ¿de qué lado estaban ellos "revolucionarios ardientes"?
    Recientemente, ha habido una tendencia a representar a los comunistas como casi corderos salvando a Rusia. De hecho, la guerra civil continuó en el 37 y más allá, y los comunistas ganaron porque llevaron a cabo una política caníbal de exterminio de su pueblo.
    1. avt
      +10
      15 marzo 2017 10: 07
      Cita: mager1
      Mis dos bisabuelos fueron reprimidos.

      "Los tiempos no eligen, viven y mueren en ellos" ¿De qué sirve tocar preguntas enojadas en la computadora en un departamento con un baño caliente sobre los tiempos en que todo el país con su población fue expulsada primero durante la Primera Guerra Mundial y luego Civil, cuando la vida humana se depreció por debajo de cero? ¿Qué métodos y quién podría reunir y mantener el estado? ¿En qué parte del mundo estaba mal?
      Cita: ignoto
      La gran revolución pederastica francesa duró un cuarto de siglo y pasó por varias etapas. ¿Y el nuestro es peor?

      Y cuando.?
      Cita: mager1
      y los comunistas ganaron porque llevaron a cabo una política caníbal de exterminio de su pueblo.

      Bueno, sí, sí ... Algunos estaban sentados, otros vigilaban, y Stalin también evitó que los destacamentos del NKVD derrotaran a la gente en la Segunda Guerra Mundial. engañar ¿Es realmente tan difícil dejar entrar el pensamiento en el cerebro y pensar en ello que los bolcheviques realmente ganaron precisamente porque tomaron el control de sus ideas por las masas que los apoyaron y de las cuales, en el menor tiempo posible, del mismo campesinado colectivizado, crearon una clase de trabajadores altamente profesionales y ingenieros? Y los panaderos perdieron en esa etapa precisamente porque no podían ofrecer nada más que restauración.
      1. +2
        15 marzo 2017 11: 42
        Cita: avt
        los bolcheviques ganaron precisamente porque tomaron posesión de sus ideas por las masas

        Entonces, ¿dominaron las ideas o las masas? Si ideas, entonces no es demasiado tarde para 20 años de gobierno?
        Cita: avt
        del mismo campesinado colectivizado, crearon una clase de trabajadores e ingenieros altamente profesionales

        Sí, creo que con gusto, todas las plantas más o menos avanzadas se construyeron alrededor de Moscú, Nizhny y Yaroslavl, donde todavía había personal calificado de la época imperial, e incluso entonces no había suficiente personal y la cultura de producción era baja. ¿Quizás suficientes consignas entonces?
        Cita: avt
        Todo el país con su población fue expulsado primero a través de la Primera Guerra Mundial, y luego Civil, cuando la vida humana se depreció por debajo de cero.

        ¿Por qué fue perseguido por la vida civil y quién despreciaba la vida?
        1. avt
          +3
          15 marzo 2017 18: 00
          Cita: veteran66
          ¿Cómo dominaron las ideas o las masas?

          Entonces, al principio, ellos mismos dominaron las ideas, y luego a través de sus masas.
          Cita: veteran66
          Se construyeron plantas más o menos avanzadas alrededor de Moscú,

          Sí, en sus suburbios como Jarkov con su tractor, Stalingrado con su tractor, Dnieper en el río Moscú y Magnitogorsk allí ... en Poklonnaya probablemente matón
          Cita: veteran66
          donde todavía había personal calificado de la época imperial

          Por ejemplo, en el MVTU de Bauman que lleva el nombre de Bauman, estaban preparando otros nuevos, junto con los estadounidenses y alemanes invitados a los sitios de construcción.
          Cita: veteran66
          ¿Quizás suficientes consignas entonces?

          Svanidzemlechensky.
          Cita: veteran66
          ¿Por qué fue perseguido por la vida civil y quién despreciaba la vida?

          Pregúntele a Nikolashka y Kerensky, comience desde el momento en que Vova Lenin y sus camaradas, que perdieron la primera ronda en 1905, lloraron en silencio en Suiza que durante la vida en Rusia no verían una revolución.
          1. +2
            16 marzo 2017 08: 24
            Cita: avt
            hectáreas, en sus suburbios, como Jarkov con su tractor, Stalingrado con su tractor, el Dnieper en el río Moscú y de Magnitogorsk allí ... en Poklonnaya probablemente

            Aprecio su sarcasmo, pero estas artesanías, disculpe, los tractores ensamblados con un martillo y un cincel no requerían personal altamente calificado, así como la construcción de plantas y presas metalúrgicas bajo la guía de ingenieros alemanes en equipos estadounidenses con sus propios especialistas. Además, los ríos y depósitos a Moscú, bueno, no se pueden tirar. La producción de alta tecnología en ese momento era aviones, automóviles, locomotoras y construcción naval. Ver su geografía. hi
  18. +2
    15 marzo 2017 09: 47
    Sí, no hay misterio.
    La revolución de 1917, es decir, el golpe, no terminó con el final de la guerra civil. Porque la guerra civil no terminó. La gran revolución pederastica francesa duró un cuarto de siglo y pasó por varias etapas. ¿Y el nuestro es peor? La lucha por el poder continuó. Entre eslavófilos (patriotas) y occidentales (traidores, listos para quemar a Rusia en aras del establecimiento del gobierno del sionismo mundial). En 1937, otro agravamiento de la lucha. La trama de Tukhachevsky. Real. Hay una versión teológica de conspiración de que Stalin fue asesinado. A la muerte y de verdad.
    PD A la luz de la lucha contra el trotskismo, no se puede llamar a la política del gobierno de Medvedev otra teoría curiosa de que Andropov era el hijo de Trotsky y el nieto de Putin, Andropov. Raisa Maksimovna tampoco es ajena a esta familia. Y Gorbachov es solo el presidente de la Libra.
    Versión divertida Pero triste, si es cierto.
  19. 0
    15 marzo 2017 11: 49
    En el marco de esa era histórica, el estalinismo es el mal inevitable necesario para preservar el país. El resto es del maligno. Como alguien notó correctamente, es fácil sentarse frente a la computadora y hablar sobre el destino del país y del mundo cuando sabes que no tendrás que responder por el bazar. Otra cosa es cuando el país está rodeado de enemigos (tanto dentro como fuera), y usted es responsable de ello. Está surgiendo una fuerza terrible en Occidente: la Alemania fascista, y será necesario resistirla tanto técnica como organizativamente. ¿De qué hablar? Todas las babosas de garabatos liberales actuales, y el debate con ellos, no te respetas a ti mismo. Con su mentalidad, estaríamos bajo el talón de Hitler con el posterior truncamiento de la población.
    1. 0
      16 marzo 2017 01: 26
      Esto no es verdad. Los datos modernos dicen que Stalin simplemente quería consolidar su poder y expulsar del Comité Central a todos aquellos que eran formalmente iguales a él. Por el bien de esto, las personas fueron fusiladas y encarceladas.
      Acerca de un gran número de enemigos en el interior: las estadísticas no confirman esta hipótesis. Sobre los enemigos de afuera también. Esto es solo paranoia en ti.
  20. +5
    15 marzo 2017 11: 56
    "la segunda mitad de la década de 1930 como el período más" negativo "en la historia de la URSS,
    quizás toda la historia de Rusia, cuando el "ghoul" Joseph Stalin desató un "terror sangriento"
    en relación con una parte importante de la población de nuestro país "////

    Esta es una pura verdad. Y el autor prueba que el segundo "ghoul" de Leon Trotsky estaba en una cabeza violenta
    los mismos planes para el "terror sangriento". Estoy de acuerdo con el autor: ambos son tipos igualmente desagradables.
    Cada uno con sus propios "trajes", pero en general: muy similar.
    1. +1
      15 marzo 2017 12: 12
      Usted leyó mi comentario (arriba), se dan números ligeramente. Bueno, ¿y qué período tuvo más sed de sangre (en términos de pérdidas)?
  21. +6
    15 marzo 2017 12: 37
    El liderazgo del archipiélago de Gulag consistía solo de judíos

    . Judios en la administración principal de los campamentos y asentamientos de NKVD
    Jefe - Berman Yakov Matveevich.
    Hasta 1936, el jefe de la Dirección General de Campos de Laboratorios Correccionales (GULAG) era el rango del Comisionado III Berman Matvey, y el jefe del Departamento de NKVD de la URSS era otro rango del Comisionado III Berman Boris. Obviamente era una familia Bermanov.

    Diputado y Jefe de la Dirección de Libre Liquidación de la NKVD de la URSS - Firin Samuil Yakovlevich.
    El jefe de los campamentos y asentamientos en el territorio de la República Socialista Soviética Autónoma de Karelia, al mismo tiempo que el jefe del campo político del Mar Blanco es Samuel Kogan.
    El jefe de los campamentos y asentamientos del Territorio del Norte - Finkelstein.

    El jefe de los campamentos y asentamientos de la región de Sverdlovsk es Pogrebinsky.

    El jefe de los campamentos y asentamientos de Siberia occidental es Szabo.

    Jefe de los campamentos y asentamientos de Kazajstán - Volin.

    El jefe del ELEFANTE (Campo de Propósito Especial Solovki) - Serpukhov.

    El jefe del aislador de propósito especial político Upper Ural es Mezner.

    Es decir, el liderazgo del "Archipiélago Gulag" consistía solo de judíos.
    El "honor" de la invención de estos famosos campos de exterminio pertenece a Judea Nathan (Naftaly) Aronovich Frenkel, que la prensa occidental nunca menciona por "modestia", culpando a los "campos" del chivo expiatorio de Stalin ...
    El gobierno de la URSS en 1937 era 87% judío. Stalin tardó 12 años en purgar a los enemigos del pueblo antes de la guerra. Es necesario decir la verdad, no callarse. Aprende de los errores del pasado y no pises el mismo rastrillo.
    1. 0
      16 marzo 2017 01: 59
      El gobierno de la URSS no estaba formado por un 1937% de judíos en 87.
  22. +2
    15 marzo 2017 12: 48
    En 1937, I. Stalin limpió a los partidarios de la revolución mundial en la URSS, principalmente de la diáspora judía.

    Como resultado, veinte años después de la Revolución de febrero, la URSS se convirtió en un estado de orientación nacional, lo que aseguró la victoria en la Segunda Guerra Mundial. Otra cosa es que no fue posible crear la nación soviética desde cero, por lo que la URSS dejó de existir en el año 1991.

    El estado nacional se está construyendo sobre la base de la Federación de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Abjasia y Osetia del Sur. El resto de las antiguas repúblicas soviéticas de la URSS son una zona de intereses nacionales de Rusia.
  23. 0
    15 marzo 2017 13: 44
    Cita: Alexey RA
    Por ejemplo, nos contaron sobre decenas de millones de reprimidos.

    ¿se cuenta directamente en la escuela soviética?
    Cita: Alexey RA
    ¿Recuerdas quién mató a Mirbach en 1918 y luego arrestó al jefe de la Cheka y levantó una rebelión? ¿Realmente los bolcheviques?

    Recuerdo que allí ganaron los bolcheviques en una semana, ¿y qué?
  24. +1
    15 marzo 2017 14: 29
    el trabajo de A. V. Antonov-Ovseenko "Stalin sin máscara". Este es el hijo de un famoso revolucionario, quien fue asociado de Trotsky y una de las principales figuras del Ejército Rojo durante la Guerra Civil y se destacó por su gran crueldad, en particular, dirigió al monstruoso en su cruel represión de la sublevación campesina de Tambov de 1920-1921.
    Y de nuevo, Samsonon sedujo a los puntos cardinales, despods, tiranos, verdugos, fanáticos y maníacos con los dientes de león de su dios. Todos son maravillosos y dulces ...

    ¿Y qué se iba a hacer en la región de Tambov? Ir a caer a los pies de Antonov, para que sus nobles soldados no tengan límites? ¿Dejó de caminar con escopetas recortadas por los bosques, mató a funcionarios del gobierno, comisarios, etc. y regresó a un trabajo pacífico? El excedente fue cancelado, ¿qué más se necesitaba? ¿O tal vez fue tan bueno con las armas que no necesitas trabajar? Luego, otra cosa, ninguna concesión a los bandidos ayudará, necesitan poder completo para no hacer nada. Fueron los bandidos, y no los rebeldes, ya que su principal demanda: la NEP ya ha sido anunciada ... pero los asesinatos, robos, redadas, etc. continúan en la provincia ... ¿Y qué hay de estos?
  25. +3
    15 marzo 2017 14: 55
    Cuántas mentiras prostalinistas aparecieron. La historia no enseña mucho. Un maníaco y un enemigo de los hombres, que destruyeron una gran parte del campesinado, son para ellos el gran constructor de una gran Rusia, que si no hubiera tenido una población de 100 millones más hoy.
    1. +1
      15 marzo 2017 15: 44
      Cita: chenia
      RI -170-173 millones para 1918.
      más Bukovina, Transcarpatia, Galicia: 8,5 millones menos 9 provincias de Privislin: 12,5-13 millones.
      A continuación, tome el porcentaje de crecimiento en Europa del 30% -Britania, al 70% -Grecia (desde 1020-1960).
      Por el método de comparación (teniendo en cuenta la urbanización, la población de la ciudad de la URSS es 40-1 / 3, 60-1 / 2, los permisos de aborto) tomamos el 65% (exagerando deliberadamente). y llegar en 1960 no debería ser más de 280 millones (no toque Mendeleev. estaba equivocado).
      Pérdida de la Segunda Guerra Mundial 40 millones por 60 g.
      Quedan 30 millones.
      Pérdidas de civiles 16 millones (4,5 emigración, 4,5 -5 millones "español" pandémico) de aquí no correspondidos de la civil - 10 millones en 1960.
      Luego quedan hasta 5 (cinco) millones para represión y hambrunas, y la cifra se correlaciona completamente con los datos presentados a Jruschov.
      Bueno, ¿dónde están las decenas de millones de TORTURADOS?


      Pero durante 26 años de liberalismo, también, se han perdido 70 millones.
  26. +1
    15 marzo 2017 15: 30
    Texto extraño El autor critica el punto de vista emocional, ignorando completamente el consenso científico existente (no absoluto) sobre este tema, sin referirse a estadísticas e indicadores económicos, sino a las declaraciones de políticos individuales.

    Mientras tanto, si observa las estadísticas, la mayoría de las hipótesis se descartan de inmediato.

    Las estadísticas muestran un fuerte aumento en el número de personas ejecutadas en 1937.

    ¿Qué podría estar causando esto?

    Hipótesis
    1. Espías enemigos. El número de espías se puede estimar desde arriba como 2000 (200 espías para cada uno de los 10 países, más, muy poco probable. Según cuántos agentes de inteligencia soviéticos había en Alemania)

    2. La trama. la trama tiene éxito cuando pocas personas lo saben. El número de participantes es decenas, máximo cientos de personas.

    3. El crecimiento de la lucha de clases. Esto no está respaldado por datos sobre el número de actuaciones y otros excesos.

    4. El crecimiento del robo es imposible. No había hambre, no había razón para un aumento de 10 veces en el robo

    5. Demolición. Muy improbable Hay incompetencia, estupidez, confluencia de circunstancias. Destrozar es una cosa muy rara, de hecho.

    6. La lucha dentro del partido. El liderazgo principal del partido es de aproximadamente 1000 personas.

    En consecuencia, no hubo razones externas para el aumento en el número de ejecuciones de 3000 a 300. No hay razón para rechazar el punto de vista existente (como se describe en la wiki).
    1. +1
      16 marzo 2017 14: 54
      Cita: Sergey Dyakov
      no había motivos para aumentar el número de ejecuciones de 3000 a 300.

      ¿De dónde vienen 300000? En los archivos hay diferentes números, en algún lugar se dijo que unas 800000 personas fueron ejecutadas en 1937 y 700000 en 1938. Además, según la lógica, casi no hay figuras distantes, muy probablemente el terror que se salió de control se convirtió en una forma de exterminio de personas, y tal las estadísticas no tienen en cuenta las cosas: ex guardias blancos, representantes de la nobleza, patrimonios eclesiásticos, etc., y puños, comerciantes, industriales, intelectuales, varios grupos proletarios nacionales, desde los Balts hasta los mongoles, enviaron todos sus aparatos de gobierno al muro. Y los más altos oficiales del NKVD temen por sus propias vidas, ¡así que están tratando de matar!

      Samsonov aprueba, esta no es la misma edad o los antepasados ​​de aquellos que ...
  27. +1
    15 marzo 2017 16: 01
    Verborrea como siempre
  28. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      15 marzo 2017 17: 38
      Alguien correctamente y de acuerdo con las reglas del sitio, responda a la corteza de A. Suvorov, no sé tales palabras.
    2. 0
      16 marzo 2017 13: 51
      Cita: nenepavlo
      El objetivo de esta campaña era ayudar a los judíos a llegar al poder en Polonia ........

      ¡GUAU! Pobre Pilsudski ya debe haber sido retorcido ...
      Les recuerdo un poco que para el momento de esa campaña, la administración polaca ya estaba formada, por así decirlo, y no sufrió ningún cambio drástico.
  29. +5
    15 marzo 2017 17: 38
    Es muy difícil para nosotros juzgar ese momento, aunque afectó a casi todas las familias. No hubo represiones en la familia entre el padre y la madre. Los antepasados ​​sirvieron en el ejército zarista, lucharon con Napoleón y luego en el Ejército Rojo. Los abuelos sabían leer y escribir, dirigían granjas colectivas y enseñaban. Padre creó artillería. La represión tocó seriamente la línea de mi esposa. La esposa del tío, miembro del partido bolchevique desde 1912, comandó un destacamento de marineros durante el asalto del Palacio de Invierno en 1917. Era miembro de la Central Balta- I. Yagunov. Mandó artillería en Blucher. La familia mantuvo una fotografía de él y su esposa antes de ir a Siberia a Blucher con una bolsa en el hombro, donde su esposa Anfisa Nikolaevna bordaba el texto "Kill Kolchak". La vida comenzó después de la Guerra Civil. Formó las Flotas Báltica y del Mar Negro. Luego fue director de la planta marina de Kronstadt, donde fue arrestado en 1937. En 1938, fueron fusilados como enemigos del pueblo. Rehabilitado en 1954. Yo personalmente leí su archivo personal en el Comisariado Militar de la ciudad de Leningrado en 1965, cuando estaba ocupado tratando de proporcionarle espacio a su esposa Anfisa Nikolaevna. Se me permitió eso.
    Sí, la vida de estas personas fue terrible, trágica y deformada. Dios no permita la repetición de esto. Tengo el honor.
  30. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      16 marzo 2017 02: 02
      Judíos judíos (no cruces) también sirvieron en el ejército ruso.
  31. +3
    15 marzo 2017 18: 12
    Cita: Vasily50
    Solo hasta que la demostración del robo no cause simpatía por las * víctimas * de * las represiones *. Pero pasará un poco de tiempo y los nombres de los ladrones actuales serán nombrados nuevamente como * heridos inocentemente *.

    1. +1
      16 marzo 2017 01: 22
      Vavilov como víctima de la represión de lo que no quisiste?
      1. +1
        16 marzo 2017 04: 57
        Vavilov, todavía esa "víctima". Tocó a sus empleados como Lars Ulrich en el tambor. Y los recogieron por las razones que mostraron en la famosa película post-perestroika.
        1. +2
          16 marzo 2017 10: 16
          1. ¿Hay evidencia?
          2. No hay nada para dejar entrar la niebla. Saber, decir, no saber, guardar silencio.
          3. La ciencia, si es ciencia real, está asociada con hipótesis, en su mayor parte erróneas. Es imposible condenar a una persona por un error científico, matará a la ciencia
          4. Entonces, ¿por qué no agregarlo a la imagen?
          1. 0
            16 marzo 2017 11: 25
            Condenar a una persona por un error científico no puede ser, matará a la ciencia

            ¿Y quién lo condenó por un error científico? En la película mostrada?
            ¿Hay alguna evidencia?

            Evidencia de lo contrario, ¿existe?
            1. 0
              16 marzo 2017 16: 27
              La carga de la prueba recae en el aprobador. De lo contrario, el argumento es rechazado. (Este principio se llama principio Russell Kettle)
              1. 0
                17 marzo 2017 04: 21
                De lo contrario, el argumento es rechazado. (Este principio se llama el principio de la tetera Russell)

                "¿Vavilov como víctima de la represión de lo que no quisiste?", Comenzaste primero, no lo afirmé inicialmente, solo agregué, haciendo que presentaras información a tu tesis, y entraste en la escolástica.
                1. 0
                  17 marzo 2017 04: 24
                  Cita: avva2012
                  ... y entraste en la escolástica

                  - ... y por alguna razón llamaron a Russell una tetera ... wassat
  32. +1
    15 marzo 2017 20: 06
    Venaya,
    es decir, ¿era legal?
    1. +2
      16 marzo 2017 01: 21
      Sí, las leyes han sido enmendadas para facilitar la represión. Muchos casos fueron juzgados sin juicio, en ausencia, se resolvió la tortura y se debilitó la supervisión fiscal. No hubo juicio por jurado durante mucho tiempo.
  33. +1
    15 marzo 2017 22: 07
    Gracias al autor, este artículo debe leerse a estudiantes de secundaria en escuelas rusas.
    1. +1
      16 marzo 2017 15: 04
      Cita: esaul1950
      Gracias al autor, este artículo debe leerse a estudiantes de secundaria en escuelas rusas.

      ¡Dios no permita las tonterías de Samsonov también a los niños!
  34. +1
    15 marzo 2017 22: 15
    Cita: Vladimir Kanygin
    Cuántas mentiras prostalinistas aparecieron. La historia no enseña mucho. Un maníaco y un enemigo de los hombres, que destruyeron una gran parte del campesinado, son para ellos el gran constructor de una gran Rusia, que si no hubiera tenido una población de 100 millones más hoy.

    ¡Es una pena, Sr. (no Sr.) Kanygin, que sus abuelos hayan sobrevivido en esta "picadora de carne"!
    1. +4
      16 marzo 2017 13: 48
      Cita: esaul1950
      ¡Es una pena, Sr. (no Sr.) Kanygin, que sus abuelos hayan sobrevivido en esta "picadora de carne"!

      Toma un revólver y corrige este malentendido.
      ¿Tienes conciencia de escribir algo así?
  35. +4
    15 marzo 2017 23: 34
    Vi la película, que puso "Boris55". La película es muy dañina. Una mentira es reemplazada por otra. La línea roja a través de toda la película es la idea de oponer a Stalin a la revolución, a Lenin y al bolchevismo. En el cine, todo se hizo para difamar la revolución socialista, que no fue hecha por el pueblo, sino por los albañiles judíos.

    No, el pueblo ruso hizo una revolución bajo el liderazgo de la clase obrera y su vanguardia del partido bolchevique. Sí, había muchos judíos entre los revolucionarios. ¿Pero por qué? Sí, debido a que sufrieron más por el zarismo, es un pálido asentamiento y pogromos judíos, y restricciones a la educación, restricciones a las profesiones, etc.

    La burguesía viendo ese barro vertiendo IV Stalin les hizo una broma cruel. En lugar de odiar a Stalin, la gente mostró interés en su tiempo y su personalidad. En todas las encuestas, Stalin lidera. Y para que los trabajadores no pensaran por qué sucede esto ahora, la burguesía decidió privatizar Stalin. Ella está tratando de convertirlo en estadista, y Stalin fue principalmente marxista, bolchevique e internacionalista.

    Cada vez más personas comienzan a darse cuenta de que millones de represiones no son ciertas. Pero en la película, millones de personas están siendo operadas nuevamente. Mezclaron todo rojo y blanco en un montón, y sentaron a Nicholas II encima. Están tratando de convencer de que fue Stalin quien destruyó a los comunistas judíos por sus sangrientas atrocidades durante la guerra civil.

    Esto no es cierto; la causa de las represiones debe buscarse en los eventos del período inicial de construcción del estado soviético.

    Cuando la revolución socialista triunfó en Rusia, todos esperaban que después de esto comenzara la revolución mundial, pero se retrasó, porque en Hungría y Alemania los levantamientos de los trabajadores fueron derrotados. Los bolcheviques enfrentaron la tarea: ¿qué hacer?

    Trotsky y sus asociados no querían soportar el retraso de la revolución mundial; se opusieron al plan leninista para construir el socialismo en un país en particular, y por lo tanto propusieron comenzar una lucha revolucionaria contra Occidente.

    Pero Lenin, y fue apoyado por verdaderos bolcheviques, incluido Stalin, comenzó a trabajar para fortalecer el estado socialista, y en 1922 creó la URSS.

    Después de la revolución, no había suficiente personal competente, así que tuve que aceptar la ayuda de todos los que sabían hacer algo. Como resultado de esto, elementos extraños también se filtraron al partido, estos son todo tipo de bundistas, mencheviques, anarquistas, revolucionarios socialistas de izquierda e incluso guardias blancos. Pero su ideología no era bolchevique, por lo tanto, cuando el partido se dirigió a la industrialización y la colectivización, todos se opusieron a este plan y comenzaron la lucha contra el Comité Central Leninista.

    La vieja guardia bolchevique también pecó con esto. Mientras la guerra civil estaba en marcha y la disposición política del nuevo estado, la vieja guardia revolucionaria funcionó con éxito, pero en las nuevas condiciones, cuando comenzó la extensa construcción del socialismo, fue incapaz de resolver nuevos problemas. Los que fallaron podrían ser reemplazados por jóvenes. Las quejas comenzaron, las apelaciones a los méritos anteriores, comenzaron a reunirse en grupos que se oponían a la línea del partido.

    Los cuidaron durante diez años, los criaron, los expulsaron, se arrepintieron, fueron aceptados en la fiesta, nuevamente expulsados, encarcelados periódicamente. Pero la vieja guardia no quiso calmarse, y al final, se dirigió a la confrontación abierta de la línea del partido, comenzaron los destrozos, las conspiraciones, después de lo cual fueron liberados en 1937.

    La película sonaba como la cifra de un millón y medio de miembros reprimidos del paria.
    Pero esta es una mentira ordinaria. Estas son figuras excluidas de la fiesta durante la purga a mediados de los años 30. Las cifras de los condenados por 30 años del gobierno de Stalin han sido reconocidas por mucho tiempo como confiables, en algún lugar alrededor de 3 millones 700 mil de los cuales fueron condenados a la pena capital de unos 750 mil, con Basmachi y Bandera y Vlasovites y otros traidores a la patria socialista aquí. .

    Desafortunadamente, para 1937, muchos enemigos penetraron en los órganos del partido y en los cuerpos del NKVD, quienes destruyeron a los verdaderos bolcheviques y solo a los activistas soviéticos disfrazados, muchos arreglaron cuentas con sus enemigos personales. En una palabra, fue una lucha de clases. Por lo tanto, en el futuro será necesario lidiar con cada uno reprimido individualmente.
    1. 0
      16 marzo 2017 02: 05
      Para ser justos, debe tenerse en cuenta que, en su mayor parte, las autoridades soviéticas reaccionaron a los antiguos Basmachs de manera más humana, en comparación con otras categorías de reprimidos.
    2. +5
      16 marzo 2017 13: 03
      "Cada vez más personas comienzan a comprender que millones de represiones no son ciertas" ///

      ¿Por qué? hay quienes viajan a los campamentos, pregunta.
      https://lenta.ru/articles/2017/03/04/kolima2/

      Viaje al sitio del campamento "Serpentinka" en el Kolyma.
      "..." Serpentinka ". Hubo una prisión de disparos. Durante 10-15 años fue fusilada
      varias decenas de miles de personas. Actualmente en el sitio de este cementerio
      vertedero de residuos. Los trabajadores encontraron una gran cantidad de huesos, dientes y botas.
      en este lugar mientras trabajas "
      "- Las personas están enterradas en hileras. Filas 11. Cada una mide unos 100 metros de largo. Las personas fueron enterradas de manera que se formó un regimiento, luego el siguiente ... En 2003, erigimos esta cruz ortodoxa. Al leer las memorias de los prisioneros, me encontré con algo así: en las heladas cavar la tierra es muy difícil. Aquellos que murieron antes de la primavera simplemente fueron almacenados y se hicieron fosas comunes en primavera ".

      Un infierno estalinista tan ordinario ...
      1. +1
        16 marzo 2017 14: 10
        Cita: voyaka uh
        "Serpentinke". Hubo una prisión de ejecución. Durante 10-15 años fue fusilado
        varias decenas de miles de personas.

        Delirios de imbécil.
        Era posible disparar en el acto, en Kolyma era necesario dar productos.
      2. +1
        16 marzo 2017 15: 07
        Cita: voyaka uh
        Un infierno estalinista tan ordinario ...

        Ahora, Stalin mismo arde en el infierno.
    3. +2
      16 marzo 2017 13: 45
      Cita: Alexander Green
      La película sonaba como la cifra de un millón y medio de miembros reprimidos del paria.

      Represión - (desde finales del lat. Repressio - supresión) - medida punitiva, castigo, aplicado por las autoridades estatales.
      Esto no es necesariamente un disparo con un encarcelamiento posterior. Para ese momento, ser expulsado del partido: esta fue la verdadera represión.
      Por lo tanto, puede no estar tan equivocado quienes escriben sobre los millones de reprimidos. Esto no significa que fueron puestos bajo la prensa de la fábrica.
      1. +1
        16 marzo 2017 22: 20
        Cita: Trapper7
        Para ese momento, ser expulsado del partido: esta fue la verdadera represión.


        Según su lógica, una reprimenda estricta al ingresar a la tarjeta de cuenta debe considerarse represión.
  36. 0
    16 marzo 2017 00: 55
    Cita: F.NN
    Sin embargo, todavía estoy en compañía del stand "no muy inteligente". Por si acaso.

    chenia,
  37. +3
    16 marzo 2017 09: 07
    Cita: avt
    en sus suburbios como Jarkov con su tractor, Stalingrado con su tractor

    y sí, Jarkov y Tsaritsyn (también conocido como Stalingrado, también conocido como Volgogrado), de hecho, eran grandes centros industriales bajo los Romanov.
    1. +1
      16 marzo 2017 12: 24
      ¿También te gusta el retrato de Poklonsky del rey en un lugar prominente colgando y acostado debajo de la almohada y con él labybatsya todas las mañanas?
      1. +2
        16 marzo 2017 13: 40
        .
        Cita: Vitalson
        ¿También te gusta el retrato de Poklonsky del rey en un lugar prominente colgando y acostado debajo de la almohada y con él labybatsya todas las mañanas?

        Este es un asunto privado para todos. Tener conciencia de respetar los intereses de los demás.
      2. +2
        16 marzo 2017 14: 36
        Cita: Vitalson
        ¿También te gusta el retrato de Poklonsky del rey en un lugar prominente colgando y acostado debajo de la almohada y con él labybatsya todas las mañanas?

        ¡Decir ah! Prefiero besar a Poklonskaya)))) No, el retrato no cuelga y no se acuesta debajo de la almohada. Bueno, es solo entre los estalinistas que gritan sobre la falta de un culto a la personalidad, retratos del "mejor amigo de los atletas" en la pared y debajo de la almohada. Pero no me importa, es asunto tuyo. Es difícil para usted comprender que en un país libre la industria no se desarrolla de acuerdo con el decreto del centro, por lo tanto, no hay disputa sobre Stalin "contrario a él ... o gracias ..."
  38. +3
    16 marzo 2017 13: 38
    Basado en el mensaje principal del artículo, llegué a la conclusión de que los bolcheviques, que llegaron al poder en octubre del año NUMX, eran una rara escoria y ki.
    Hola a los apologistas de la Gran Revolución de Octubre)))))
    Sí, sé que a muchas personas no les gustará mi comentario, pero tú ya decides dónde estás y cómo te sientes acerca de esos eventos. Si octubre 1917 del año es una gran felicidad para el país y grandes personas llegaron al poder, entonces, ¿cómo puede relacionarse positivamente con el hecho de que estos "grandes" fueron arrinconados.
    Y si fue una desgracia para el país, que luego tuvo que corregirse, entonces este es un asunto completamente diferente.
    Por cierto, en febrero 1917 estoy aún peor que en octubre, les escribo de inmediato a aquellos que ven la "corteza de roca" en mí.
    1. +2
      16 marzo 2017 14: 47
      Cita: Trapper7
      Por cierto, en febrero 1917 estoy aún peor que en octubre, les escribo de inmediato a aquellos que ven la "corteza de roca" en mí.

      Al comprender los establos augeanos de los jefes de los "testigos del comunismo", me di cuenta de que los "charlatanes" son aquellos que sienten nostalgia por los tiempos zaristas, los "liberales", los "liberasta", los "liberoides": estos son exactamente los que están para el gobierno interino y la asamblea constituyente , así como para todos los líderes comunistas, excepto Stalin, bueno, incluso los yeltsinistas pueden llamarse "dermokrats". Entonces si tu
      Para febrero 1917 estoy aún peor que en octubre,
      entonces eres agua limpia "crustaceae" riendo
      1. +2
        16 marzo 2017 15: 31
        Cita: veteran66
        Cita: Trapper7
        Por cierto, en febrero 1917 estoy aún peor que en octubre, les escribo de inmediato a aquellos que ven la "corteza de roca" en mí.

        Al comprender los establos augeanos de los jefes de los "testigos del comunismo", me di cuenta de que los "charlatanes" son aquellos que sienten nostalgia por los tiempos zaristas, los "liberales", los "liberasta", los "liberoides": estos son exactamente los que están para el gobierno interino y la asamblea constituyente , así como para todos los líderes comunistas, excepto Stalin, bueno, incluso los yeltsinistas pueden llamarse "dermokrats". Entonces si tu
        Para febrero 1917 estoy aún peor que en octubre,
        entonces eres agua limpia "crustaceae" riendo

        M-si. Bueno, está bien, persuadido.
        1. +1
          16 marzo 2017 16: 37
          Cita: Trapper7
          M-si. Bueno, está bien, persuadido.

          es más fácil para ti, pero los comunistas no me han clasificado, a excepción de esas tres categorías que los identifiqué en la guardia, pero definitivamente no soy rojo.
  39. +1
    16 marzo 2017 13: 39
    Basado en el mensaje principal del artículo, llegué a la conclusión de que los bolcheviques, que llegaron al poder en octubre XXNX, eran una escoria rara.
    Hola a los apologistas de la Gran Revolución de Octubre)))))
    Sí, sé que a muchas personas no les gustará mi comentario, pero tú ya decides dónde estás y cómo te sientes acerca de esos eventos. Si octubre 1917 del año es una gran felicidad para el país y grandes personas llegaron al poder, entonces, ¿cómo puede relacionarse positivamente con el hecho de que estos "grandes" fueron arrinconados.
    Y si fue una desgracia para el país, que luego tuvo que corregirse, entonces este es un asunto completamente diferente.
    Por cierto, en febrero 1917 estoy aún peor que en octubre, les escribo de inmediato a aquellos que ven la "corteza de roca" en mí.
  40. +1
    16 marzo 2017 14: 31
    Cita: Jumbo
    Trotsky y sus seguidores una pandilla de balabol y sádicos,

    ¿Quién discute con esto? Este poder se basa en eso, que elocuente más elocuentemente, él estaba en la depresión, la profesionalidad no fue apreciada en absoluto, por lo tanto, la URSS colapsó
  41. 0
    16 marzo 2017 15: 12
    Olgovich,
    No recuerdo exactamente cómo se llama este método que aplicaste, pero esto no es importante. Aquellos que murieron de hambre en la URSS, al mismo tiempo que, por razones que estaban completamente fuera del control del poder soviético, al mismo tiempo morían de hambre en Polonia o Rumania, ¿dónde contarían estas muertes? La segunda forma, ¿qué, te enseñaron, es acusar a tu oponente de que nunca reclamó, entendí correctamente? Si lees al menos mis últimos comentarios, muestran claramente que categóricamente no acepto las teorías de conspiración. Para que no pase la segunda opción. Y quiero preguntarle, a juzgar por su actividad en la red, ¿dónde permanece alta fuera de la zona horaria, está usted discapacitado, desempleado, retirado o tiene ese trabajo?
    1. +1
      16 marzo 2017 21: 13
      Cita: avva2012
      Al mismo tiempo, muriendo de hambre en Polonia o Rumania, ¿dónde contar estas muertes?

      ¿Y quién te dijo que había alguien muriendo de hambre? Inventado ellos mismos?
      Por cierto, después de la guerra en la URSS hubo una hambruna. Pero en Polonia y Rumania, NO fue así. "The People of the Winner" fue recompensado de forma real.
      Cita: avva2012
      Y quiero preguntarle, a juzgar por su actividad en la red, ¿dónde permanece alta fuera de la zona horaria, está discapacitado, desempleado, es una persona de la tercera edad o su trabajo es así?

      Usted se contradice, si "el trabajo es tal", ¿qué tipo de actividad puede haber? Trabajó, y en casa.
      1. +1
        16 marzo 2017 21: 22
        Cita: F.NN
        Si el "trabajo es así", ¿cuál podría ser la actividad? Trabajó e irse a casa

        - trabajo, aparentemente, trabajo a destajo
        - con línea de pago
        - Por cierto, estás empezando a repetir en algunos lugares. Es decir, es hora de elevar los horizontes o construir un cuaderno.

        En mi humilde opinión, essno si
      2. 0
        17 marzo 2017 04: 44
        ¿Y quién te dijo que había alguien muriendo de hambre? Inventado ellos mismos?

        No Enlace a la fuente esperando? Asumir de la ciencia popular, Klim Zhukov. Disponible establece. Documentos específicos? Encontrará, no pequeño. Pienso y no miraré. ¿Por qué pagar / libre anti-soviético / rusofobia, para buscar la verdad? Por cierto, ya es posible determinar, aproximadamente, por supuesto, qué espectro eres. El tema de la hambruna, como saben, es amado principalmente por Bandera. Entonces, qué tal. riendo
  42. 0
    17 marzo 2017 21: 32
    Thermidor es el undécimo mes del calendario republicano francés, que fue válido desde octubre de 11 hasta el 1793 de enero de 1. Este mes, se produjo un golpe de estado, como resultado de lo cual se abolió la dictadura jacobina y se puso fin a la Revolución Francesa. El nombre del mes "Thermidor" se ha convertido en simbólico para denotar cualquier golpe contrarrevolucionario.
    El camarada Samsonov, citando cifras y términos, desafortunadamente no explica. El "golpe de Estado termidoriano" ocurrió el noveno termidor del segundo año de la república (9 de julio de 27). El resultado del arresto y ejecución sin juicio de M. Robespierre y sus partidarios, el anti "termidoriano" La reacción jacobina, la liquidación de la revolución, la eliminación del pueblo como fuerza política, y el 1794 de enero de 1, el emperador Napoleón introdujo nuevamente el calendario cristiano (gregoriano), aboliendo el calendario republicano (revolucionario).
  43. 0
    19 marzo 2017 23: 52
    preparando al público para nuevas purgas ...?
  44. 0
    22 marzo 2017 09: 45
    Trotsky, citado por el autor, es el mismo Jruschov o Antonov-ovseenko: son miembros de una pandilla que ha mordido con otros hasta el momento en que "se rompieron tres acordeones en el funeral". Esto es para citar el éxito de los años 30,
    Serían necesarias más referencias y notas a pie de página a otros testigos presenciales. A priori, el hecho de que estas personas nunca entendieron la economía, incluso lo que vieron como un ideal. Estas personas siempre estuvieron lejos de las aspiraciones y preocupaciones cotidianas de la población, como se desprende de su biografía. Fue el vacío de información organizado por el PCUS, sobre muchos de los temas "pellizcados" de nuestra historia, lo que permitió a los "Suvorovs", "Yakovlevs", Volkogonovs y otros "abrir nuestros ojos" a toda la historia de la URSS a fines de los años 80-90. "Por lo tanto, no hay una parte culpable". Muchos, incluso aquellos que se graduaron de las INSTITUCIONES SOCIETAS DE EDUCACIÓN SUPERIOR-facultades humanitarias, se encontraron en un sentido idiota que durante años habían estado estudiando una "historia fantástica", por ejemplo, la historia del PCUS. Ahora, a juzgar por el número de tales autores, el péndulo se ha ido para otro lado. Ahora sería importante para objetividad: detente en el medio.