India tomará decisiones concretas sobre aviones prometedores en un futuro próximo

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La dirección de Rostec espera que todas las decisiones sobre el proyecto de la generación de caza ruso-india 5 se tomen pronto, informa RNS El mensaje del Director de Cooperación Internacional de la empresa, Viktor Kladov.

India tomará decisiones concretas sobre aviones prometedores en un futuro próximo


Esperamos ciertas decisiones del lado indio. Como el Ministro de Defensa de la India nos aseguró, estas decisiones se tomarán pronto,
dijo Kladov en la exposición LIMA 2017.

También confirmó que "el lado indio congeló el proyecto de crear el avión de transporte medio ruso-indio MTA". Al mismo tiempo, señaló Kladov, Rusia está lista para reanudar el trabajo en este proyecto. "Tenemos las puertas abiertas", agregó el representante de Rostec.

Anteriormente se informó que el proyecto de crear un caza de quinta generación podría suspenderse debido a la renuencia de Moscú a transferir completamente la tecnología. "Es probable que el proyecto se posponga hasta que finalmente se resuelva el problema de la transferencia de tecnología", dijo un experto indio, Marshal, a Defense News. aviación Daljit Singh jubilado.

Otros expertos de la India señalan que la industria de la aviación rusa y la industria de la India están en un nivel diferente de desarrollo, por lo que la transferencia de todas las tecnologías es simplemente imposible.

Un proyecto conjunto significa que ambas partes juntas desarrollan tecnologías y se convierten en sus dueños iguales, por lo que no se trata de la transferencia de tecnología, sino de su intercambio,
- piensa el experto ruso, subdirector del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías Konstantin Makienko.

La agencia recuerda que el avión FGFA ruso-indio se está creando sobre la base del caza T-50 (PAK-FA) desarrollado por la Oficina de Diseño de Sukhoi.
  • http://bastion-karpenko.ru/
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42 comentarios
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  1. +10
    22 marzo 2017 15: 12
    En India, cuando se tomaron las decisiones "SECRETAS", caballeros, camaradas ... Están negociando ... guiño Hay DOS tontos en el mercado: vendedor y comprador riendo
    1. +7
      22 marzo 2017 15: 16
      Los indios tienen más ambiciones que su estómago, en el artículo se dicen las palabras correctas: La industria de la aviación rusa y la India están en un nivel diferente de desarrollo, por lo que la transferencia de todas las tecnologías es simplemente imposible. [i] [/ i] comenzaría primero con un avión pequeño, y luego inmediatamente con el avión de quinta generación))))
      1. +1
        22 marzo 2017 16: 10
        Creo que encontraremos un compromiso, no tienen cinco, no tenemos dinero, tendremos que acordar de todos modos. Pero, por supuesto, nadie les dará nada por completo, lo principal es no darles la tecnología de los motores de la segunda etapa (al menos en su totalidad), luego se puede ganar un buen dinero y mantenerlos atados. Si estamos de acuerdo, pueden comprar todo lo demás, MiG-35, reanudar el trabajo en el transportador.
        1. +2
          22 marzo 2017 20: 49
          Creo que encontraremos un compromiso, no tienen cinco, no tenemos dinero[i] [/ i]
          Siempre debe haber dinero para tales cosas. Allí, incluso con Kitam, un señuelo de helicóptero ... Personalmente, ni siquiera tengo una buena razón para tener la idea de desarrollar un helicóptero pesado para China, excepto por una visión estúpida.
    2. +9
      22 marzo 2017 15: 34
      Los hindúes todavía son máscaras, están comerciando peor que los árabes combinados, necesitan vigilarlos, no tienen 7, sino 177 viernes a la semana. solicita
      1. +3
        22 marzo 2017 16: 03
        Cita: 79807420129
        Los hindúes todavía son máscaras, están comerciando peor que los árabes combinados, necesitan vigilarlos, no tienen 7, sino 177 viernes a la semana.

        Las licitaciones y licitaciones de los indios son infinitas. Bueno, si los indios van demasiado lejos, Rusia ayudará a los creadores del Kama Sutra a encontrar el camino hacia el núcleo de jade y enviarlos a un erótico viaje a pie.
      2. +4
        22 marzo 2017 16: 10
        . ambas partes desarrollan tecnologías juntas y se convierten en sus dueños iguales, por lo que no se trata de transferencia de tecnología, sino de compartir

        ¡Se trata de la transferencia de tecnología! Dado que el valor de la tecnología de una de las partes es insignificante. Por lo tanto, no se puede hablar de igualdad. ¿Qué tipo de igualdad se puede discutir si una de las partes no puede hacer un avión por sí sola y la otra ya lo ha hecho? Aquí hay una ganga. Y comercian en tecnología. Los indios intentan comprar a bajo precio, pero los nuestros intentan no abaratar. ¡Aunque ya es más barato!
        1. +2
          22 marzo 2017 16: 17
          No es solo una cuestión de tecnología, sino también del potencial de exportación del producto.
          La participación de los costos reales de Rusia en el programa está creciendo, mientras que la participación india está disminuyendo. Delhi, por su parte, aún no ha hecho nada y ha gastado "miserable" $ 300 millones. Y las compañías indias realmente quieren un aumento en su participación en los pedidos bajo el programa y una participación en las ventas de exportación de la versión india de la máquina. Ahora ha caído al 13% del 25% original.
          1. 0
            22 marzo 2017 17: 07
            Y la cuestión es la falta de dinero, sin ellos el avance a largo plazo del programa de quinta generación se ralentizará mucho. Es por eso que la creación de motores de la segunda etapa se ve obligada a mostrarlos a los hindúes. Sin ellos, se niegan rotundamente a invertir en el programa FGFA. La situación está estancada. Además, todos nuestros otros proyectos en India dependen de esto.
  2. +2
    22 marzo 2017 15: 18
    India tomará decisiones concretas sobre aviones prometedores en un futuro próximo

    Sí, lo hará! Mientras tanto, prepara nuevos palos para las ruedas ...
  3. +1
    22 marzo 2017 15: 18
    Después de retrasar el proyecto de crear un avión de transporte militar con India, puede esperar cualquier cosa de ellos.
    1. +1
      22 marzo 2017 17: 37
      Cita: Mar. Tira
      Después de retrasar el proyecto de crear un avión de transporte militar con India, puede esperar cualquier cosa de ellos.

      Y diría de manera diferente, después del acercamiento de India y Estados Unidos a la India, puede esperar cualquier tipo de trucos.
  4. +5
    22 marzo 2017 15: 19
    India no tiene alternativas, no te dejes engañar por sus caprichos. Déjalos comprar lo que dan, pero no, no lo hacen, lo principal es que este avión debería estar en nuestro ejército.
    1. +6
      22 marzo 2017 15: 29
      Cita: Herman 4223
      India no tiene alternativa, no tiene que dejarse llevar por sus caprichos

      Y el lado ruso no se está llevando a cabo ... La transferencia de desarrollos demasiado secretos incluso a un socio estratégico, que mañana puede convertirse en un aliado de nuestros oponentes, es estúpida y no tiene visión de futuro. Por supuesto, ciertas tecnologías tendrán que ser transferidas, pero estas tecnologías no son tan secretas y críticas para nosotros.
      Los hindúes no tienen a dónde ir, porque necesitan ponerse al día con los chinos, que no esperan a nadie y están tratando de crear una pareja de luchadores por su cuenta (bueno, casi por su cuenta) ...
      1. +1
        22 marzo 2017 16: 17
        Hola nexo Creo que ahora es nuestro y están de acuerdo con el porcentaje de transferencia de tecnología. Los motores no les darían la segunda etapa, pero algo me dice que fue por ellos que hicieron todo este ruido. Y, en principio, podrán tratar con electrónica, plantas de energía, este es su talón de Aquiles. Antes del comienzo de la licitación, siempre se emite mucho vapor, requisitos categóricos, y en silencio estaremos de acuerdo en silencio, al menos eso es lo que se lee entre líneas.
        1. +4
          22 marzo 2017 16: 24
          Cita: vanek77
          Hola nexo

          Hola ivan
          Cita: vanek77
          Los motores no les darían la segunda etapa, pero algo me dice que fue por ellos que hicieron todo este ruido.

          No solo estoy pensando ... estoy seguro de que el arsenal (misiles recientemente desarrollados para el PAK FA) también está negociando. Y a este respecto, está claro que nuestro lado no quiere transferir uno u otro, sino que insiste en que los indios nos compren productos terminados, sin documentación. Los chinos, por cierto, están dispuestos a hacer esto con nosotros y, por lo tanto, les vendemos tanto SU-35С como los motores, pero sin documentación tecnológica. Pero esto no es suficiente para los indios, y esperan matarnos de hambre, a la vez que experimentan una falta de tiempo, ya que los chinos no tienen la intención de esperarlos. Y hay Pakistán a la mano, con el cual los indios, por decirlo suavemente, no son amigos, pero los chinos están muy asociados con Pakistán ...
          Creo que de todos modos, los indios estarán de acuerdo con nuestras condiciones, debido a la falta de una alternativa en este asunto para ellos.
    2. +2
      22 marzo 2017 15: 29
      Cita: Herman 4223
      India no tiene otra alternativa, no necesita ser llevado a sus caprichos.

      Por que no
      1. +2
        22 marzo 2017 15: 53
        Cita: Aron Zaavi
        Por que no

        Porque hay aviones 3 en el mundo que pueden reclamar la generación 5: Raptor, Penguin y PAK FA. Pero "Raptor" es generalmente un tema congelado, no se suministrará en ninguna parte, y los estadounidenses F-35 están básicamente listos para entregar, pero sin transferencia de tecnología, están estrictamente con él. Es decir se puede suponer que se encargarán algunos tornillos para las escotillas de India, pero algunas tecnologías clave son muy poco probables. La Federación de Rusia en el proyecto FGFA probablemente aún compartirá una serie de tecnologías, excluyendo las más sofisticadas.
      2. +5
        22 marzo 2017 15: 57
        Cita: Aron Zaavi
        Por que no

        Por que si
        ¿Qué miedo para nosotros fusionar hindúes con las tecnologías secretas que hemos estado desarrollando durante 40 años? ¿Qué recibimos a cambio? ¿Dinero? Entonces nos comprarán de todos modos, no irán a ninguna parte, no tienen otra opción.
        1. 0
          22 marzo 2017 16: 02
          Cita: NEXUS

          Por que si
          ¿Qué miedo para nosotros fusionar hindúes con las tecnologías secretas que hemos estado desarrollando durante 40 años? ¿Qué recibimos a cambio? ¿Dinero? Entonces nos comprarán de todos modos, no irán a ninguna parte, no tienen otra opción.

          Sí, estoy hablando de la baja altitud.
          Bueno, recientemente se creía que para los portaaviones, solo comprarían automóviles en la Federación de Rusia, y hoy esto ya no es un hecho.
          1. +6
            22 marzo 2017 16: 06
            Cita: Aron Zaavi
            Sí, estoy hablando de la baja altitud.

            ¿Y quieres decir que los indios tienen una alternativa? No estoy del todo seguro de que el mismo colchón les venda F-35 (a pesar de que Lightning no es una IMF pesada), porque entienden que lo conseguiremos entonces ... China no venderá nada a los indios ... ¿qué otras opciones tienen? ? Europeos? Actualmente no tienen caza 5 de generación NO, ya sea en la clase pesada o en la luz.
            1. +1
              22 marzo 2017 16: 22
              Cita: NEXUS

              ¿Y quieres decir que los indios tienen una alternativa? No estoy del todo seguro de que el mismo colchón les venda F-35 (a pesar de que Lightning no es una IMF pesada), porque entienden que lo conseguiremos entonces ... China no venderá nada a los indios ... ¿qué otras opciones tienen? ? Europeos? Actualmente no tienen caza 5 de generación NO, ya sea en la clase pesada o en la luz.

              Si hubiera una amenaza de tecnologías occidentales modernas que ingresen a la India a través de la Federación de Rusia, los Estados Unidos no habrían vendido a Poseidón, el Rafale francés y los israelíes Barak. Nunca noté que los indios compartirían información.
              1. +2
                22 marzo 2017 16: 27
                Cita: Aron Zaavi
                Nunca se ha notado que los indios compartirían información.

                ¿Estás seguro de que en la India, los expertos militares de la Federación de Rusia están comiendo al menos al revés? Lo siento ... y si la fuga de tecnología no ha aparecido en los medios de comunicación, solo significa que nuestros servicios especiales están trabajando con cuidado y profesionalidad ...
              2. +1
                22 marzo 2017 16: 29
                Cita: Aron Zaavi
                Nunca se ha notado que los indios compartirían información.

                ¿Crees que alguien te dirá sobre la fuga de tecnología? Por eso existe la inteligencia para actuar "en silencio" sonreír Y conociendo el "amor" de algunos indios por el dinero, el flujo de una cierta cantidad de información sobre tecnología occidental desde India a Rusia no está en duda.
          2. 0
            22 marzo 2017 17: 08
            Cita: Aron Zaavi
            Bueno, recientemente se creía que para los portaaviones, solo comprarían automóviles en la Federación de Rusia, y hoy esto ya no es un hecho.

            Sí, en general, un hecho ... Los indios pueden elegir tantos como quieran entre F-18, MiG y Raphales, pero solo el MiG puede despegar del trampolín un poco adecuadamente, y el proyecto no verá un portaaviones catapulta de la India
      3. 0
        22 marzo 2017 16: 53
        El pingüino de montaña no es un hermano, sino un asado.
    3. +1
      22 marzo 2017 15: 33
      Cita: Herman 4223
      Permítales comprar lo que dan, pero no tanto, lo principal es que este avión esté en nuestro ejército.

      Bueno, más o menos.
      El primer lote de aviones de combate de quinta generación PAK FA para el Ministerio de Defensa será de seis unidades.. Esto, como informa RIA Novosti, fue informado por el Comandante de la Fuerza Aérea de Rusia, el Comandante en Jefe Adjunto de las Fuerzas Aeroespaciales, el Teniente General Andrei Yudin en el espectáculo aéreo LIMA 2017 en Malasia.
      Anteriormente, en julio, 2016, el viceministro de Defensa, Yury Borisov, anunció que las entregas en serie del PAK FA comenzarán en 2018, como parte del nuevo programa de armamento estatal, calculado para el período 2018-2025. Según declaraciones reiteradas de los líderes del Ministerio de Defensa, el primer lote de aviones debería haber sido máquinas 12.
      Inicialmente, el Programa de Desarrollo de Armamentos del Estado para el período hasta 2020 del año (GVV-2020) preveía la compra de máquinas 52 T-50, desarrolladas de acuerdo con el proyecto PAK FA.
      Sin embargo, en marzo 2015, Borisov señaló que, en el marco del LG-2020, la cantidad de aviones podría reducirse. "Es mejor para nosotros tener una reserva en forma de PAK FA y luego la oportunidad de avanzar, exprimiendo todas las posibilidades de los combatientes de la generación 4 + hasta el final", enfatizó el entonces subdirector del Ministerio de Defensa
      .
  5. +3
    22 marzo 2017 15: 41
    Bueno, permítales construir vimanes a gran escala: sabían cómo hacerlo antes, "mahaabharata" para ayudarlos.
  6. +2
    22 marzo 2017 16: 45
    Si Rusia e India no están de acuerdo, entonces la generación 5 no será
    Ni allí ni allí. En Rusia, porque "no hay dinero", y en India porque:
    "sin tecnología".
    Pero si India puede escupir y comprar F-35, entonces Rusia puede escupir y ...
    hacer dos docenas de t-xnumx.
    1. 0
      22 marzo 2017 17: 06
      Y si doscientos? La mayor parte de los aviones rusos, todavía de fabricación soviética, y sus recursos se han resuelto. Para no desperdiciar el número de fuerzas aéreas, primero compran lo que es más barato y lo que se puede hacer en grandes cantidades. El año pasado, nuestra Fuerza Aérea recibió 59 combates aviones, y en los años 14 y 15 hubo aún más, con el tiempo, la producción del T50 también se disipará. Para el trigésimo año, puede haber un centenar.
    2. +1
      22 marzo 2017 17: 18
      Cita: voyaka uh
      Si Rusia e India no están de acuerdo, entonces la generación 5 no será
      Ni allí ni allí.

      Esta mal
      Cita: voyaka uh
      Pero si India puede escupir y comprar F-35, entonces Rusia puede escupir y ...
      hacer dos docenas de t-xnumx.

      El hecho es que la Federación Rusa ya cuenta con todas las tecnologías necesarias para la producción de la generación 5: T-50. Y la cuestión del dinero para su construcción en serie no está en absoluto vinculada al programa FGFA. La producción en masa de T-50 para la cooperación ruso-india no está de ninguna manera vinculada a los contratos ruso-indios, al igual que, por ejemplo, el desarrollo de MiG-29K para dinero indio no podría garantizar el suministro de estos MiG-29K a nuestra Armada
      1. 0
        22 marzo 2017 17: 25
        "al igual que, por ejemplo, el desarrollo del MiG-29K con dinero indio no pudo
        asegurar el suministro de estos MiG-29K a nuestra Armada "////

        Significa que algo está fundamentalmente mal en el sistema de relaciones.
        Tecnología + dinero da la cantidad de producción, si se organiza adecuadamente
        Suministro de producción y logística.
        Hacen un modelo del avión y lo entregan a las fuerzas aéreas de ambos países. Todos están felices.
        1. 0
          22 marzo 2017 17: 34
          Cita: voyaka uh
          Significa que algo está fundamentalmente mal en el sistema de relaciones.

          Porque Por el contrario, eso es correcto. Bueno, juzgue usted mismo, por ejemplo, junto con los indios estamos financiando el desarrollo de tecnologías para el futuro avión. Como resultado, tenemos un avión que pasó las pruebas de estado conjunto, una cosa :) Bueno, algunos (lote de preproducción). Ahora, por ejemplo, estamos comenzando a producir aviones para los indios. ¿Entiendes que no podemos hacer trampa 100% para construir uno de nuestros propios aviones para los indios? No guardo silencio sobre el hecho de que las ganancias de estos aviones solo irán al presupuesto de la Federación de Rusia indirectamente (en forma de impuestos) y no en su totalidad.
          Realizamos el MiG-29K con dinero indio. Esto nos dio la oportunidad de construir el MiG-29K para nosotros, y cuando aparecieron los fondos, construimos 24 de tales máquinas para Kuznetsov.
          1. +1
            22 marzo 2017 17: 43
            "Ahora, por ejemplo, estamos comenzando a producir aviones para los indios.
            Entiendes que no podemos hacer un envoltorio al 100%, de modo que con uno
            emitió aviones para que los indios construyeran uno propio? "////

            Axioma que la producción a gran escala con la estandarización de piezas y ensamblaje
            Reduce el costo. Más automatización, menos trabajadores.
            En una fábrica grande, puedes lograr recolectar para ti y para los indios sin un aumento del 100%. Por ejemplo: el objetivo es recoger 600 aviones: 300 para India, 300 para usted. 10 por mes: 5 allí, 5 usted mismo. 50% del presupuesto de la India, 50% del presupuesto de Rusia.
            1. +2
              22 marzo 2017 18: 50
              Cita: voyaka uh
              Por ejemplo: el objetivo es recoger 600 aviones: 300 para India, 300 para usted. 10 por mes: 5 allí, 5 usted mismo. 50% del presupuesto de la India, 50% del presupuesto de Rusia.
              malas matemáticas India no tiene tecnología, por lo que deben pagar más y exigir menos.
              1. 0
                22 marzo 2017 23: 35
                Pero la planta se construirá con su dinero. Rusia no lo plantea financieramente. Parte del dinero tendrá que ser devuelto.
                1. 0
                  23 marzo 2017 06: 22
                  Cita: voyaka uh
                  El axioma es que la producción a gran escala con la estandarización de piezas y ensambles reduce el costo.

                  Axioma Pero Rusia presumiblemente tiene instalaciones de producción para la producción a pequeña escala del PAK FA, y no se necesita más. Dudo mucho que se compre más de máquinas 50-60 por año. Si van a construir capacidad de producción, entonces solo bajo los indios
      2. 0
        23 marzo 2017 02: 50
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y la cuestión del dinero para su construcción en serie no está ligada en absoluto al programa FGFA

        Como recuerdo, la unificación del FGFA y el T-50 será del 90 al 95%, mientras que India no localizará el 100% de la producción, la masa de la serie siempre afecta el costo del producto, el costo de la cantidad, la entrada al proyecto desde India es de $ 5 mil millones, cuando esté listo 90% de la aeronave, donde se gastaría si no fuera por la construcción de sus costados (al parecer, en 2013, el PIB dijo que todo el proyecto de desarrollo PAK-FA fue de 30 mil millones de rublos)
    3. Lex
      +1
      23 marzo 2017 21: 08
      Que solo India es el comprador de pak-fa, Indonesia, por ejemplo, otros países con Rusia como Egipto, por ejemplo, Malasia, China
  7. +1
    22 marzo 2017 19: 23
    Los gitanos, son gitanos. Los cerebros serán compostados hasta el final.
  8. 0
    23 marzo 2017 06: 41
    Sobre todo, vale la pena temer que perseguiremos un largo rublo y les vendamos algo de lo que luego nos arrepentiremos. Lo principal es no dejar caer sus intereses por debajo de los intereses indios, y por supuesto que el dinero se destina a la producción y no a la costa. Las tecnologías comerciales como el petróleo son criminales
  9. 0
    23 marzo 2017 20: 53
    En cuanto a las tecnologías que requieren los indios, entonces la elección no es grande. O partes terminadas de Rusia, o nada. Déjelos negociar en todo el mundo o intente hacer los suyos.

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