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Grandes revoluciones - "La Francia y nosotros"

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Grandes revoluciones - "La Francia y nosotros"

Manifestación en apoyo de la revolución de febrero en Jarkov. 1917 Foto del año


Los eventos más importantes del siglo XIX fueron la Revolución Francesa y las Guerras Revolucionarias, y el siglo XX, la Gran Revolución Socialista de Octubre. Aquellos que están tratando de presentar estos grandes eventos con golpes, son deficientes mentales o delincuentes endurecidos. Sin duda, durante la Bastilla o el asalto del Palacio de Invierno hubo muchas cosas estúpidas y momentos anecdóticos. Y si todo se reduce a tomar estos dos objetos, entonces estos eventos podrían llamarse un golpe de estado. Pero en ambos casos, la revolución cambió radicalmente las vidas de Francia y Rusia, e incluso el curso del mundo. historias.

ERRORES PROFESORALES

Con 1990 del año, tenemos muchos profesores y académicos que hablan de la inutilidad y lo dañino de las revoluciones como tales. ¿Mi sueño es tomar un personaje así por la cintura y exigirle que explique la diferencia entre Francia 1768 del año y Francia de 1788 del año? Si, nada Es que Luis XV tenía todo un harén, incluido Deer Park con niñas menores de edad, y Luis XVI no podía satisfacer a su propia esposa. ¡Y que alguien distinga los inodoros 1768 de las damas del año de los 1788 de las damas del año!

Pero en los próximos años 20 (1789 - 1809) en Francia, todo ha cambiado, desde la forma de gobierno, la bandera y el himno a la ropa. En Moscú del siglo XXI, la aparición de la pequeña burguesía francesa en un traje de los tiempos del Directorio no será sorprendente, una especie de provincial. Pero la dama social con la túnica de los tiempos del Directorio causará revuelo en cualquier fiesta: ¿dónde y qué creador de esta obra maestra?

Ahora hay personajes que llaman a la revolución 1917 del año una catástrofe para Rusia, el comienzo del genocidio del pueblo ruso, y así sucesivamente. Así que dejen que se lo digan a los franceses y los estadounidenses. ¿Qué representarían sus países si se representara la Gran Revolución Francesa, la Revolución Americana 1775 - 1783, la Guerra Civil 1861 - 1865? En cada uno de ellos, millones de personas murieron. Y después de cada cataclismo nacieron grandes estados.

"Los grandes imperios se crean con hierro y sangre", dijo el príncipe Otto von Bismarck, creador del Imperio alemán.

Y en el este, para el año 1941, China no tenía control centralizado y era una semi-colonia. En el curso de varias revoluciones, al menos 20 millones de personas murieron, y ahora China tiene la segunda economía más grande del mundo y lanza una nave espacial tripulada al espacio.

Una comparación de las revoluciones rusa y francesa estuvo de moda en los años 1917 - 1927, tanto entre los bolcheviques como con sus oponentes. Sin embargo, más tarde, los historiadores y periodistas soviéticos comenzaron a temer tales analogías como el fuego. Después de todo, cualquier comparación puede llevar a lo más alto. Y para la analogía del camarada Stalin y Napoleón, fue posible hacer truenos durante al menos diez años. Bueno, ahora cualquier comparación de las grandes revoluciones como un hueso en la garganta de los caballeros de los liberales.

Así que ahora, en los días del 100 aniversario de la Revolución de febrero, no es pecado recordar lo que era común y cuál es la diferencia fundamental entre las dos grandes revoluciones.

LAS REVOLUCIONES DE ANTECEDENTES NO SON

Así es como el satírico Arkady Bukhov describió las primeras semanas después de la Revolución de febrero en el "Technika" de Fekleton:

"Luis XVI saltó del auto, miró a Nevsky y le preguntó con una sonrisa irónica:

- ¿Es esto una revolución?

- ¿Qué te deja tan sorprendido? - Me encogí de hombros ofendida. - Sí, esto es una revolución.

<...>

- extraño En mi época, trabajaron de manera diferente ... ¿Y qué hay de tu Bastilla, la famosa Fortaleza de Pedro y Pablo? Con lo que, probablemente, el ruido de sus fortalezas se está desmoronando y la terrible ciudadela cae como ...

- No hay nada, merci. Vale la pena. Y no hay ningún ruido particular. Solo venga a la cámara y con una nota de tiza: esta para el Ministro del Interior, esta para su amigo, esta para el Ministro de Comunicaciones ...

<...>

- Dime, ¿pareces tener el movimiento no interrumpido?

- Más carga solamente. Los trenes de pan están siendo transportados, y los coches ministeriales a la Duma.

<...>

Me miró confiadamente a los ojos y preguntó:

- ¿Así que ahora es la revolución? Sin cadáveres en farolas, sin el estruendo de edificios en caída, sin ...

"Esto es todo", asentí con la cabeza.

Hizo una pausa, sacudió la pluma del abrigo de terciopelo y susurró con admiración:

"¿Hasta dónde ha ido la técnica ..."

Eso es lo que los abogados del jurado y los puntos privados que estaban juntos alzando sus copas de champán para la Libertad, la Democracia y la Constitución querían ver la revolución rusa. Por desgracia, sucedió de manera diferente ...


La Revolución Francesa encontró una respuesta en los corazones de amplios sectores de la población. Ilustración del año 1900

La historia mundial no conoció las grandes revoluciones incruentas. Y los años 1793 - 1794 en Francia se denominan la era del terror, ya que tenemos los años 1937 - 1938.

17 Septiembre 1793 El Comité de Rescate Público emite una "Ley Sospechosa". Según él, cualquier persona que, por su comportamiento, conexiones o letras, mostrara simpatía por la "tiranía y el federalismo", fue declarada "enemiga de la libertad" y "sospechosa". Esto concernía a los nobles, miembros de la antigua administración, competidores de los jacobinos en la Convención, familiares de inmigrantes y, en general, a todos aquellos que "no mostraron suficientemente su absorción en la revolución". La implementación de la ley se asignó a comités individuales, no a agencias de aplicación de la ley. Los jacobinos entregaron uno de los principales axiomas de la jurisprudencia: según la "Ley del sospechoso", el acusado mismo tenía que demostrar que era inocente. En este momento, Robespierre dijo una de sus famosas frases: "No hay libertad para los enemigos de la libertad". El historiador Donald Greer calculó que en París y el área circundante el número de personas declaradas "sospechosas" llegó a 500 mil.

Las tropas de los jacobinos organizaron grandes batallas en ciudades provinciales. Entonces, el comisionado convencional Jean-Baptiste Carrieu hizo una masacre en Nantes. Los condenados a muerte fueron cargados en barcos especiales, que, después de haberse ahogado en el río Loira. Carriere, burlonamente, lo llamó "el baño nacional". Los republicanos en total mataron de esta manera a más de 4 mil personas, incluidas familias enteras, junto con mujeres y niños. Además, el Comisionado ordenó que los residentes de 2600 murieran a tiros en las cercanías de la ciudad.

Todo un ejército dirigido por el general Carto fue trasladado al insurgente "contra la tiranía de París". Octubre 12 1793, la Convención emitió un decreto sobre la destrucción de Lyon. "Lyon ha aumentado, Lyon ya no existe". Se decidió destruir todas las casas de gente rica, dejando solo las casas de los pobres, las casas donde murieron los jacobinos durante el terror girondiano y los edificios públicos. Lyon fue removida de la lista de ciudades en Francia, y lo que quedó después de la destrucción, fue nombrada la ciudad liberada.

Se planeó destruir los edificios 600, de hecho, 50 fue demolido en Lyon. Alrededor de 2, miles de personas fueron ejecutadas oficialmente, muchas personas sin juicio habían matado sans-culottes. El levantamiento realista de Vandeysk provocó la muerte de miles de personas 150. Murieron a causa de la guerra, las expediciones punitivas, el hambre ("columnas del infierno" de París quemaron los campos) y las epidemias.

El terror de 1793 - 1794 dio lugar a aproximadamente 16,5 mil sentencias de muerte oficiales, de las cuales 2500 en París. Las víctimas asesinadas sin juicio o en prisión no están incluidas. Hay un total de alrededor de 100 mil, pero este número no incluye docenas o incluso cientos de miles de víctimas en las provincias, donde los destacamentos punitivos del Comité de Salvación Pública quemaron sin piedad todo lo que consideraban restos de la contrarrevolución.

Alrededor del 85% de los muertos pertenecían al tercer estado, de los cuales 28% son campesinos y 31% son trabajadores. 8,5% de víctimas fueron aristócratas, 6,5% - personas de rango espiritual. Desde el comienzo del terror, más de 500 miles de personas han sido arrestadas y más de 300 miles han sido expulsadas. De los miles de 16,5, las sentencias de muerte oficiales de 15% fueron en París, 19% en el sureste del país y 52% en el oeste (principalmente en Vendée y Bretaña).

Comparando los sacrificios de las revoluciones francesa y rusa, no hay que olvidar que para 1789, la población de Francia era de 26 millones, y la población del Imperio ruso para 1917 año era de 178 millones, es decir, casi siete veces más.

24 en noviembre 1793, la Convención de la Francia Revolucionaria, ordenó la introducción de un nuevo calendario "revolucionario" (a partir de principios de enero no de 1 en enero y no de Navidad, sino de 22 en septiembre 1792 - el día del derrocamiento de la monarquía y el anuncio de Francia por la República).

También en este día, la Convención en el marco de la lucha contra el cristianismo adoptó una resolución sobre el cierre de iglesias y templos de todas las religiones. La responsabilidad de todos los disturbios relacionados con las manifestaciones religiosas se impuso a los sacerdotes, y los comités revolucionarios recibieron instrucciones de ejercer una estricta supervisión sobre los sacerdotes. Además, se prescribió para demoler el campanario, así como para celebrar "vacaciones de la mente", que deberían burlarse de la adoración católica.

La espiritualidad jugó su papel.

Observo que no había nada como esto en Rusia. Sí, cientos de clérigos fueron fusilados. Pero no olvidemos que solo los sacerdotes militares en los ejércitos blancos tenían más de 5. Y si los comisarios rojos capturados estaban necesariamente sujetos a la pena de muerte blanca y, en ocasiones, extremadamente dolorosos, los bolcheviques respondieron de la misma manera. Por cierto, ¿cuántos cientos (miles?) De clérigos ejecutaron al zar Alexei Mikhailovich y su hijo Peter, y la gran mayoría de manera calificada? Eso solo es la pena de "fumar".

Pero en la Rusia soviética, en general, la actividad religiosa nunca fue prohibida. Los bolcheviques nunca pensaron en el culto de la "razón superior". "Renovadores", por supuesto, no cuenta. El movimiento de renovación fue creado por el sacerdote Alexander Vvedensky en marzo 7, 1917, es decir, más de seis meses antes de la Revolución de Octubre.

En ambas revoluciones, los clérigos jugaron un papel prominente. En Francia, Pop derrotó al Comisionado-verdugo de Lyon Chalet; ex seminarista que se convirtió en ministro de policía Joseph Fouche; Abb Emmanuel Sieyes, quien fundó el club de los jacobinos y en 1799, se convirtió en cónsul-gobernador de Bonaparte; Arzobispo de Reims, el cardenal parisino Maurice Talleyrand-Perigord se convirtió en Ministro de Asuntos Exteriores bajo el Directorio, el Consulado y el Imperio. A continuación, una larga lista de personas espirituales tomará más de una página.

Después de la supresión de la primera revolución rusa, en 1908 - 1912, hasta 80, el% de los seminaristas se negó a tomar una dignidad y entró en el negocio o en la revolución. En la dirección del Partido Revolucionario Socialista, cada décima era un seminarista. Anastas Mikoyan, Simon Petlyura, Iosif Dzhugashvili y muchos otros revolucionarios dejaron a los seminaristas.

4 marzo 1917, Procurador Principal del Santo Sínodo, Vladimir Lvov proclamó "Libertad para la Iglesia", y la silla imperial fue sacada de la Sala del Sínodo. Marzo 9 emitió una apelación del Sínodo para apoyar al Gobierno Provisional.

Los conflictos con la iglesia en Francia y la URSS se resolvieron igualmente. 26 Messidore IX (15 July 1801) El Vaticano y París firmaron el Concordato (un acuerdo entre la Iglesia y la República), desarrollado por el primer cónsul. 18 de la Terminal X del año (8 de abril de 1802 del año) El Cuerpo Legislativo lo aprobó, y el domingo siguiente, las campanas sonaban en París después de un descanso de diez años.

4 Septiembre 1943, el año que Stalin recibió en el Kremlin metropolitano Sergius, Alexis y Nicholas. El metropolitano Sergio propuso reunir un consejo de obispos para la elección de un patriarca. Stalin estuvo de acuerdo y preguntó acerca de la fecha de la convocación de la catedral. Sergio sugirió un mes. Stalin, sonriendo, dijo: "¿Es posible mostrar el ritmo bolchevique?"

En condiciones de guerra, se asignaron aviones de transporte militar para recolectar jerarcas a Moscú. Y ahora, en septiembre 8 en 1943, un patriarca fue elegido en el Consejo de Obispos. Se convirtieron en Sergio Stragorodsky.

La similitud y las diferencias.

Hay docenas de partidos en la historia de las revoluciones en Francia y Rusia. Entonces, en agosto, 1793 del año se llevó a cabo no solo como una movilización general, sino que, en general, el gobierno comenzó a administrar todos los recursos del país. Por primera vez en la historia, todos los bienes, alimentos y personas estaban a disposición del estado.

Los jacobinos resolvieron rápidamente la cuestión agraria vendiendo las tierras confiscadas de la nobleza y el clero a bajo precio. Además, a los campesinos se les concedió un aplazamiento de los pagos en los años 10.

Se han introducido precios marginales de los alimentos. Los especuladores se dedicaban a los tribunales revolucionarios. Naturalmente, los campesinos comenzaron a esconder el pan. Entonces, los "destacamentos revolucionarios" comenzaron a formarse a partir de sansculottes, conduciendo alrededor de las aldeas y seleccionando el grano por la fuerza. Por lo tanto, queda por ver si los bolcheviques copiaron el sistema de excedentes, de los jacobinos o de los ministros zaristas, que introdujeron el excedente en 1916, pero lo fracasaron estúpidamente.

Las potencias europeas, tanto en 1792 como en 1917, bajo el pretexto de restablecer el orden en Francia y Rusia, intentaron robarlas y desmembrarlas. La única diferencia es que en el año 1918, Estados Unidos y Japón se unieron a los invasores europeos.

Como se sabe, el asunto terminó mal para los invasores. Los bolcheviques "terminaron su campaña en el Océano Pacífico", y al mismo tiempo nakostilyli a los británicos en el norte de Persia. Bueno, el "pequeño cabo" con grandes batallones pasó por una docena de capitales europeas.

Y ahora hay que decir sobre la diferencia fundamental entre las revoluciones francesa y rusa. Esto es principalmente una guerra con los separatistas. No solo tenemos personas comunes, sino que también venerables profesores están convencidos de que siempre han existido las fronteras modernas de Francia y que allí vivían exclusivamente los franceses, que hablaban, naturalmente, franceses.

De hecho, desde el siglo quinto hasta el décimo siglo, Bretaña fue un reino independiente, luego quedó bajo el poder de los británicos y solo en 1499 se unió a Francia (se convirtió en un estado de unión). El sentimiento anti-francés se mantuvo en Bretaña y hacia fines del siglo XVIII.

El primer manuscrito conocido en bretón, el Manuscrito de Leyde, está fechado en 730, y el primer libro impreso en bretón es 1530.

Gascuña se convirtió en parte del reino francés sólo en el año 1453. Recordemos a Dumas: Athos y Porthos no entendieron a D'Artagnan y De Treville cuando hablaban su lengua materna (gascón).

En el sur de Francia, la mayoría de la población hablaba provenzal. Los primeros libros en lengua provenzal pertenecen al siglo X. Para numerosas novelas caballerescas, la lengua provenzal fue llamada la lengua de los trovadores.

Alsacia y Lorena del año 870 al año 1648 formaron parte de los estados alemanes y se convirtieron en parte del reino francés del año 1648 del mundo de Westfalia. Su población hablaba principalmente en alemán.

En 1755, los corsos, liderados por Paoli, se rebelaron contra el dominio de la República de Génova y se independizaron. En 1768, los genoveses vendieron la isla de Luis XVI. En 1769, el ejército francés liderado por el Conde de Vaux ocupó Córcega.

Entonces, por 1789, el reino francés no era un estado unitario, sino un conglomerado de provincias. El rey designó a su gobernador en cada provincia, pero el poder real pertenecía a los señores feudales locales, el clero y la burguesía. La mayoría de las provincias tenían sus propios estados (parlamentos), que ejercían el poder legislativo. En particular, los Estados determinaron qué impuestos pagaría la población, y ellos mismos, sin la participación del poder real, los recaudaron. Los idiomas locales fueron ampliamente utilizados en las provincias. Incluso las medidas de longitud y peso en las provincias eran diferentes de las de París.

La diferencia fundamental entre los revolucionarios franceses y los rusos es la actitud hacia los separatistas. Kerensky en abril - octubre 1917 del año alentó fuertemente a los separatistas, dándoles derechos cercanos a la independencia, y desde abril 1917 comenzó a crear unidades "nacionales" como parte del ejército ruso.

Bueno, todos los revolucionarios franceses (jacobinos, girondistas, termidorianos y brumerianos) se fijaron en la fórmula: "La República Francesa es una e indivisible".

4 Enero 1790, la Asamblea Constituyente abolió las provincias y abolió todos los privilegios de las autoridades locales sin excepción. Y a 4 de marzo del mismo año a cambio se crean los 83 de departamentos pequeños. La misma provincia de Bretaña fue dividida en cinco departamentos.

Si miras el mapa, todos los principales "discursos contrarrevolucionarios" en 1792 - 1800 se llevaron a cabo exclusivamente en las antiguas provincias, que fueron relativamente unidas al reino y donde los idiomas locales fueron ampliamente utilizados.

Naturalmente, los historiadores franceses siempre se han salido de su piel para probar que la guerra civil en Francia era de naturaleza exclusivamente social: los republicanos contra los monárquicos.

De hecho, incluso en Vendée y Bretaña, la población luchó principalmente no por los lirios blancos de los Borbones, sino por sus intereses locales contra la "tiranía de París".

En el verano de 1793, una rebelión fue levantada por las ciudades francesas del sur de Lyon, Toulouse, Marsella y Toulon. Los realistas también se reunieron entre los rebeldes, pero la abrumadora mayoría exigió la creación de una "federación de departamentos" independiente de los "tiranos" de París. Los propios rebeldes se llamaban a sí mismos federalistas.

Los rebeldes fueron apoyados vigorosamente por los británicos. A petición de Paoli, ocuparon Córcega.

Los generales de la "época revolucionaria" de 22 de agosto capturaron Lyon y, al día siguiente, Marcel. Pero Toulon era inexpugnable.

El 28 de agosto de 1793, 40 barcos ingleses bajo el mando del almirante Hood entraron en Toulon capturados por los "federalistas". La mayor parte del Mediterráneo francés cayó en manos de los británicos. flota y reservas militares de un gran arsenal. Después de las tropas británicas, españolas, sardas y napolitanas llegaron a Toulon, un total de 19,6 mil personas. A ellos se unieron 6 mil federalistas de Tolón. El mando sobre la fuerza expedicionaria tomó al almirante español Graziano.

Como puede ver, el conflicto no fue tanto social: los revolucionarios contra los realistas, como nacional: los norteños fueron expulsados ​​y los sureños (provenzales) se fueron.

En París, la noticia de la ocupación inglesa de Toulon causó una gran impresión. En un mensaje especial, la Convención hizo un llamamiento a todos los ciudadanos franceses, instándolos a luchar contra los insurgentes de Toulon. "Que el castigo de los traidores sea ejemplar", dijo la dirección, "los traidores de Toulon no merecen el honor de ser llamados franceses". La convención no entró en negociaciones con los rebeldes. La disputa sobre una Francia unida debería haber sido resuelta por los cañones: "el último argumento de los reyes"

Bajo Toulon los republicanos sufrieron grandes pérdidas. El comandante de artillería de asedio también fue asesinado. En ese momento, el Comisionado de la Convención, Salichetti, llevó a la sede de los republicanos a un pequeño y delgado 24 de años: el capitán de artillería Napoleone Buonaparte. En el primer consejo militar, señaló con el dedo a Fort Egillet en el mapa y exclamó: "¡Aquí es donde está Toulon!". "Y el pequeño, al parecer, no es fuerte en geografía", fue seguido por una réplica del general Carto. Los generales revolucionarios se echaron a reír. Solo el comisionado de la Convención, Agustín Robespierre, dijo: “¡Actúa, ciudadano Buonaparte!” Los generales guardaron silencio, no era seguro discutir con el hermano del dictador.

Más conocido. Toulon fue tomada por un día, Buonaparte se convirtió en un general.

Las victorias de Napoleón reconciliaron a los corsos con París, y aceptaron la autoridad del primer cónsul de la República.

El primer cónsul, y luego el emperador Napoleón, hicieron todo lo posible para digerir a los bretones, gascones, alsacianos, etc., en el caldero francés. Recibió informes semanales sobre el uso de idiomas locales.

Pero a principios del siglo XIX, el uso de idiomas locales en Francia estaba completamente prohibido por ley. Prohibiciones, desarrollo de vínculos económicos, kits de reclutamiento masivo, educación universal (en francés), etc. Hizo de Francia a 1914 un estado monoétnico. Sólo Córcega representó algunas excepciones.

Siguiendo al Kerensky, los bolcheviques "fueron por el otro lado". Si Napoleón de Francia es un pueblo que ha tenido su propia estadidad durante siglos, un idioma radicalmente diferente al francés, etc., Kerensky y los bolcheviques crearon estados artificiales como Ucrania y Georgia, la mayoría de cuya población no entendía ni a los ucranianos ni a los georgianos.

Bueno, la última similitud de las revoluciones francesa y rusa. En 1991, los liberales lograron privar a los rusos de los beneficios del socialismo: atención médica y educación gratuitas, pensiones altas, vivienda gratuita, etc.

Y en Francia, los liberales ya han privado a Francia durante medio siglo del hecho de que se le dio una revolución y Napoleón, es decir, un estado monoétnico y el código de Napoleón (1804 del año). Organizaron una invasión de migrantes, la mayoría de los cuales viven de los beneficios. Los migrantes en realidad tienen inmunidad judicial. Se introduce el matrimonio homosexual. Bajo la salsa de mejorar los derechos de las mujeres y los niños, el papel de los esposos se reduce a las funciones de los sirvientes, etc. etc.
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http://nvo.ng.ru/history/2017-03-17/14_940_revolution.html
129 comentarios
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  1. Dart2027
    Dart2027 26 marzo 2017 07: 06 nuevo
    +7
    Pero en los siguientes 20 años (1789–1809), todo cambió en Francia, desde la forma de gobierno, la bandera y el himno hasta la ropa.

    Y para esto, ¿fue necesario arreglar un desastre sangriento durante varias décadas y poner cientos de miles en las tumbas solo en Francia?
    1. ukoft
      ukoft 26 marzo 2017 08: 51 nuevo
      +4
      así es como trabaja la gente. no puede prescindir de ella. y siempre lo ha sido. reformatear el pensamiento siempre ha sido difícil. recuerda la reforma y la guerra de fe que siguió. Entonces, durante la guerra de 30 años, la población de Alemania disminuyó en dos tercios.
    2. Rastas
      Rastas 26 marzo 2017 14: 41 nuevo
      +3
      Te responderé con los versos del clásico francés Victor Hugo:
      "La raza humana que ha languidecido durante siglos,
      En los grilletes de hierro
      Rebelión enojada y manos poderosas.
      Rompió los grilletes al polvo.
      Lucha a esta hora en la barricada,
      Poeta, te estoy llamando!
      Y si quieres ser un pájaro, huye del ruido de la batalla:
      ¡Solo hay un lugar para un león! "

      o

      Mil quinientos años la gente vivía en la oscuridad.
      Y el viejo mundo, afirmando su opresión sobre él,
      Era una torre medieval.
      Pero la indignación levantó una muralla formidable,
      Agarrando un puño de hierro, el pueblo Titán se rebeló,
      Golpe - y el mundo de ayer se derrumbó!
      Y la revolución en zapatos campesinos,
      Yendo duro, con un garrote en sus manos,
      Ella vino, extendiendo el sistema de siglos,
      Brillando con triunfo, por heridas sangrantes ...
      La gente se sacudió el yugo de un poderoso hombro, -
      Y el noventa y tres golpeó!
      1. Dart2027
        Dart2027 26 marzo 2017 15: 58 nuevo
        +2
        Algunas cadenas cambian a otras, pero las personas siguen siendo las personas, porque cualquier sociedad humana consta de diferentes capas.
        En RI, muchos poetas también escribieron poemas entusiastas sobre la libertad, solo después de la revolución la mayoría de ellos se fue a emigrar.
  2. parusnik
    parusnik 26 marzo 2017 07: 28 nuevo
    +8
    Bueno, todos los revolucionarios franceses (jacobinos, girondistas, termidorianos y brumerianos) se fijaron en la fórmula: "La República Francesa es una e indivisible".
    ... Y no tenían prisa por dar libertad a sus colonias en el extranjero ... Y el ejemplo de los líderes revolucionarios, por ejemplo en Inglaterra, es muy revelador ... los restos de O. Cromwell, después de la restauración de la monarquía, fueron sacados de la tumba, ejecutados ... luego enterrados ... luego puestos nuevamente monumento, e incluso más tarde comenzaron a decir que el señor protector sentó las bases de la Inglaterra moderna ... Aunque su nombre, los niños en Irlanda todavía tienen miedo ...
    1. Rivares
      Rivares 26 marzo 2017 10: 52 nuevo
      +6
      Cita: parusnik
      A pesar de su nombre, los niños en Irlanda todavía tienen miedo ...

      Este ardiente y odioso revolucionario estableció el objetivo de la completa destrucción de los irlandeses.
      Fue él quien los vendió como esclavos en Estados Unidos, fueron los esclavos blancos irlandeses los que se llamaron "Rednecks"
      1. parusnik
        parusnik 26 marzo 2017 11: 03 nuevo
        +7
        Los irlandeses fueron vendidos como esclavos incluso después de la muerte de Cromwell. Pero los irlandeses que aceptaron el protestantismo estaban en una posición privilegiada, a diferencia de los irlandeses católicos.
        1. Rivares
          Rivares 26 marzo 2017 11: 12 nuevo
          +3
          Cita: parusnik
          Pero los irlandeses que aceptaron el protestantismo estaban en una posición privilegiada.

          los traidores confían en la recompensa))
  3. Boris55
    Boris55 26 marzo 2017 07: 56 nuevo
    +5
    Cita: Alexander Shirokorad
    Y en Francia, los liberales han estado privando a Francia durante medio siglo del hecho de que se les dio la revolución y a Napoleón, es decir, un estado monoétnico ...

    La globalización, la distribución del trabajo, como la forma más efectiva de gestión, es inevitable y conducirá inevitablemente a la destrucción de los estados monoétnicos. Los estados que intentan preservar la integridad de la nación (como Ucrania) permanecerán al margen de la historia y eventualmente desaparecerán al no encajar en el proceso histórico global.
    Las diferencias entre la revolución en Francia y Rusia son enormes. En Francia, hubo una revolución burguesa que esencialmente no cambió las relaciones sociales: los esclavos seguían siendo esclavos. Pero tuvimos una revolución socialista que sacudió a todo el mundo, destruyendo el sistema colonial del mundo y construyendo el primer estado de trabajadores y campesinos en el mundo.
    1. ukoft
      ukoft 26 marzo 2017 08: 34 nuevo
      +5
      de hecho, en Francia hubo un cambio de sistema. El feudalismo pasó al capitalismo. no como en Inglaterra parcialmente y durante mucho tiempo, pero barriendo muy radicalmente todos los restos del viejo dispositivo. Este es un gran cambio. la burguesía irrumpió en el poder; hubo un poderoso impulso no solo en las relaciones económicas externas. hubo un golpe en la mente de los franceses. la escolástica en el medio campesino se ha ido, ha llegado el pensamiento capitalista. En lugar de Dios, un hombre con sus necesidades llegó al centro del universo. Este es el mayor cambio.

      Con respecto a la destrucción de la propiedad privada, el campesino no poseía mucho antes, y ahora no lo veía, y parece que la NEP hasta 1929 tenía propiedad privada en el pueblo donde vivía la mayoría de la población. Me parece más importante son los aspectos internos en las cabezas de las personas. Se han producido cambios realmente grandes.

      Las personas creyentes, muy rápidamente resolvieron los problemas de gramática e iluminación, si lo recuerdan. ¿Por qué esto no se pudo hacer antes en la época imperial? Sí, no mucha gente quería grandes logros.

      como dice el Carnegie, "si quieres que la gente haga algo, necesitas que él lo quiera", ¡así que estas revoluciones hicieron que la gente se despertara! y quería!
      1. Boris55
        Boris55 26 marzo 2017 09: 05 nuevo
        +4
        Cita: ukoft
        ... esencialmente, se ha producido un cambio de sistema en Francia. el feudalismo pasó al capitalismo ...

        El sistema seguía siendo el mismo: la esclavitud. Las formas de explotación han cambiado. La forma más efectiva de explotación es cuando el esclavo no se da cuenta de que es un esclavo. El capitalismo proporciona tal "zanahoria".

        Cita: ukoft
        ... pero no mucha gente quería grandes logros ...

        Dudo que a los esclavos les gustara ser esclavos y no soñaran con la libertad.
        Cita: ukoft
        ... como dice el Carnegie, "si quieres que la gente haga algo, necesitas que él lo quiera" ...

        Lo mismo, pero en ruso: "Primero, pensamiento - luego acción. Como pensamos, lo hacemos. Cómo actuamos - vivimos".
        1. ukoft
          ukoft 26 marzo 2017 09: 22 nuevo
          +1
          sabes, pronto la automatización y la robótica conducirán al desempleo para la mayor parte de la población. Se acerca un nuevo orden tecnológico. ¿Qué tipo de esclavitud habrá? ¿Cuál es la compulsión al trabajo? si se requiere que una persona coma y consuma sin hacer nada a cambio?

          Lo principal es el impacto que tuvieron estos eventos en la humanidad. De todos modos, el capitalismo, en sí mismo, introdujo cambios importantes en la vida humana. pero la base es el estado interno final y la visión del mundo del individuo y la sociedad. sus valores y aspiraciones
          1. Boris55
            Boris55 26 marzo 2017 10: 19 nuevo
            +4
            Cita: ukoft
            ... pronto la automatización y la robótica conducirán al desempleo para la mayor parte de la población ...

            La lucha contra el desempleo puede ir tanto con el aumento del empleo (creando nuevos empleos) como con una reducción en las horas de trabajo, una reducción en los períodos de jubilación y la liberación de mujeres que crían a sus hijos del trabajo para toda la vida. ¿Cómo te gusta esta opción? Trabajó dos horas al día durante un año y los bastardos se retiraron hasta el final de la vida. riendo
            ps Nuestro Medvedev quiere aumentar el período de jubilación, es decir aumentar el desempleo que conducirá a salarios más bajos para los trabajadores ...
            1. ukoft
              ukoft 26 marzo 2017 10: 34 nuevo
              +1
              ya sabes, en algún momento de los años 60-70, alguien autoritario predijo que la semana laboral para el año 2000 se reduciría a 20 horas chtoli. Bueno, él confía en el progreso científico y tecnológico de aquellos tiempos. De todos modos, se va.
              Entonces, la gente no trabajó menos. El sector de servicios ha crecido por casualidad. Ahora en el sector servicios el 70% trabaja. Muchos de estos servicios no son muy necesarios.
              como pedicuras y manicuras. Antes, las propias mujeres se clavaban las uñas en las piernas y los brazos, pintadas con barniz. y ahora no. no puede, y trate de decirle a su esposa que lo haga ella misma?
              Yo personalmente no me atrevo.
              y ahora hay muchos servicios no absolutamente necesarios.
              aunque, por ejemplo, grandes puntos de venta, redujo significativamente el número de vendedores. en Estados Unidos dicen que incluso los robots se establecieron. los contadores pronto morirán como una subespecie, es bueno, personalmente, nunca los he amado.

              También cuando las computadoras se volvieron masivas, dijeron que el papel se haría más pequeño, resulta que el consumo de papel aumentó muchas veces y en órdenes de magnitud. todo gracias a impresoras y fotocopiadoras.

              para que las personas puedan obtener más trabajo para sí mismas que ocuparse de algo
              1. Boris55
                Boris55 26 marzo 2017 10: 44 nuevo
                +3
                Cita: ukoft
                En algún momento en los años 60-70, alguien autoritario predijo que la semana laboral para el año 2000 se reduciría a 20 horas.

                En realidad, Stalin quería reducir la jornada laboral a 4-5 horas, para que la gente tuviera tiempo para la autoeducación ...
                Cita: ukoft
                Entonces, ¿qué hilo puede funcionar para que las personas se inventen por sí mismas, de lo que se ocuparán de algo

                Sin duda encontrarán y este trabajo se alejará cada vez más de lo físico a lo intelectual.
                Algo nos alejó completamente del tema. Es hora de atar.
                1. ukoft
                  ukoft 26 marzo 2017 11: 09 nuevo
                  +3
                  atar.
                  En este contexto, si piensa con 20-40 años de anticipación, entonces no necesita cerrar las instituciones de educación superior "redundantes". es comprensible, el gobierno puede entenderlo, piensa con 5-10 años de anticipación. se ha reducido la población, sino que aumenta. y probablemente sea necesario formar con mayor precisión a científicos y solicitantes. organizaciones de producción natural y científica al menos apoyo.
                  un estado amado tendrá que alimentar a toda la población. así que al menos déjelos traer algún beneficio. La mayoría de los científicos con sus laboratorios no darán una gran carga.

                  naturalmente y es deseable reducir la edad de jubilación,
                  Mira lo que está sucediendo en Italia, España, donde los jóvenes tienen un desempleo de hasta el 30%. los viejos y los viejos brillan y no los mueven de su lugar. mejor déjalos enviarlos a la canción por la fuerza. es en interés del estado.
    2. Rivares
      Rivares 26 marzo 2017 10: 57 nuevo
      +2
      Cita: Boris55
      Pero tuvimos una revolución socialista que sacudió a todo el mundo, destruyendo el sistema colonial del mundo y construyendo el primer estado de trabajadores y campesinos en el mundo.

      Pero los cuentos de hadas sobre el estado de los trabajadores y campesinos no son necesarios. Campesino según Marx-burgués. En consecuencia, la tierra fue tomada de los campesinos y llevada a granjas colectivas, en el camino despojando a la mejor parte. La esencia no ha cambiado de los Romanov: el estado de los TRABAJADORES (ojos y ojos, el antiguo término es esclavo bajo supervisión) y siervos (intenta salir de la granja colectiva; no hay pasaporte, solo con el permiso del presidente (maestro))
      1. Boris55
        Boris55 26 marzo 2017 11: 07 nuevo
        +4
        Cita: Rivares
        ... Pero los cuentos de hadas sobre el estado de los trabajadores y campesinos no son necesarios. Campesino según Marx-burgués ...

        Stalin sobre el fracaso de la teoría de Marx bajo el socialismo.
        «Problemas económicos del socialismo en la URSS.". Año 1952
        Por lo tanto, aquellos camaradas que dicen que, dado que la sociedad socialista no elimina las formas de producción de mercancías, están completamente equivocados, supuestamente debemos haber restaurado todas las categorías económicas inherentes al capitalismo: trabajo como mercancía, plusvalía, capital, ganancia sobre el capital, tasa promedio beneficio, etc. Estos camaradas confunden la producción de mercancías con la producción capitalista y creen que, dado que hay producción de mercancías, debe haber producción capitalista. No entienden que nuestra producción de productos básicos es fundamentalmente diferente de la producción de productos básicos en el capitalismo.
        Además, creo que es necesario descartar algunos otros conceptos tomados del "Capital" de Marx, donde Marx estaba involucrado en el análisis del capitalismo y pegado artificialmente a nuestras relaciones socialistas. Me refiero, por cierto, a conceptos como trabajo "necesario" y "excedente", producto "necesario" y "excedente", tiempo de trabajo "necesario" y "excedente". Marx analizó el capitalismo para descubrir la fuente de explotación de la clase trabajadora, la plusvalía y para darle a la clase trabajadora, privada de los medios de producción, un arma espiritual para derrocar al capitalismo. Está claro que Marx usa en este caso conceptos (categorías) que son bastante consistentes con las relaciones capitalistas. Pero ahora es más que extraño usar estos conceptos cuando la clase trabajadora no solo no carece de poder y medios de producción, sino que, por el contrario, tiene el poder en sus manos y posee los medios de producción. Ahora, bajo nuestro sistema, las palabras sobre el trabajo como mercancía y sobre la "contratación" de trabajadores suenan bastante absurdas: como si la clase trabajadora, que posee los medios de producción, se contrate a sí misma y se venda a sí misma. Es tan extraño ahora hablar de trabajo "necesario" y "excedente": como si el trabajo en nuestras condiciones, dado a la sociedad para expandir la producción, desarrollar la educación, la atención médica, organizar la defensa, etc., no sea igualmente necesario para la clase trabajadora ahora en el poder, así como la mano de obra gastada para cubrir las necesidades personales del trabajador y su familia.
        Cabe señalar que Marx, en su obra Crítica del programa gótico, donde ya no explora el capitalismo, sino, por cierto, la primera fase de la sociedad comunista, reconoce el trabajo dado a la sociedad para la expansión de la producción, educación, atención médica, gastos de gestión, reservas educativas etc., tan necesario como el trabajo invertido en satisfacer las necesidades de los consumidores de la clase trabajadora.
        Creo que nuestros economistas deberían poner fin a esta discrepancia entre los viejos conceptos y el nuevo estado de cosas en nuestro país socialista, reemplazando los viejos conceptos por nuevos, correspondientes a la nueva situación. Podríamos tolerar esta discrepancia hasta cierto tiempo, pero ahora ha llegado el momento en que finalmente deberíamos eliminar esta discrepancia.....

        Texto completo: http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
        Esta discrepancia no fue eliminada, lo que llevó a la restauración del capitalismo en los años 90.
        1. Rivares
          Rivares 26 marzo 2017 11: 17 nuevo
          +2
          Cita: Boris55
          Stalin sobre el fracaso de la teoría de Marx bajo el socialismo

          precisamente por eso los capitalistas odiaban a José y no criticaban particularmente a Marx y Lenin.
      2. ukoft
        ukoft 26 marzo 2017 11: 14 nuevo
        +9
        Ya sabes, los kulaks eran en su mayoría terratenientes y prestamistas. No se introdujeron nuevas tecnologías y fertilizantes en el pueblo. tomaron trabajadores agrícolas y repartieron equipos con un interés gigantesco. no la mejor parte de la población eran estos puños
        1. avva2012
          avva2012 26 marzo 2017 13: 09 nuevo
          +6
          Azadas Aquí, este es el puño. Y no se formó la igualdad en el pueblo no solo porque alguien estaba trabajando y alguien no. "Liberados" los campesinos son muy interesantes. Quién lo consiguió, de hecho, y de propiedad. Rueda de la fortuna, panqueque riendo
        2. Rivares
          Rivares 27 marzo 2017 11: 27 nuevo
          +1
          Cita: ukoft
          usted sabe que los kulaks eran en su mayoría propietarios y prestamistas

          no confunda judíos y puños) En los años 30, los llamados campesinos ricos y luego los campesinos medios fueron llamados. Pero antes de la revolución, los puños eran exactamente los que describiste. Pero por alguna razón no fueron puestos por la "Nikolashka sangrienta" contra la pared.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 27 marzo 2017 17: 29 nuevo
            +3
            Cita: Rivares
            Cita: ukoft
            usted sabe que los kulaks eran en su mayoría propietarios y prestamistas

            no confunda judíos y puños) En los años 30, los llamados campesinos ricos y luego los campesinos medios fueron llamados. Pero antes de la revolución, los puños eran exactamente los que describiste. Pero por alguna razón no fueron puestos por la "Nikolashka sangrienta" contra la pared.


            Nadie confunde nada. Todo es correcto. ¿Y por qué Nikolai no puso sus puños contra la pared, porque eran su apoyo, y después de la revolución todos lucharon contra el nuevo gobierno?
      3. Murriou
        Murriou 28 marzo 2017 13: 08 nuevo
        +1
        Cita: Rivares
        Campesino según Marx-burgués.

        Bueno, eres un juez para juzgar a Caruso por la repetición de Rabinovich riendo

        Para el marxismo, la burguesía y las masas pequeño burguesas, incl. los campesinos difieren tanto como el proletariado y el proletariado lumpen, bueno, o para que quede claro * educado y talentoso * - como un canal y un sistema de alcantarillado, similar a la audición.
  4. Olgovich
    Olgovich 26 marzo 2017 07: 57 nuevo
    +4
    Los acontecimientos más importantes del siglo XIX fueron la Revolución Francesa y las guerras revolucionarias, y el XNUMX de octubre la Gran Revolución Socialista de Octubre. Aquellos que intentan imaginar estos grandes eventos como golpes de estado son mentalmente inferiores
    Aquellos que intentan imaginar estas REVOLUCIONES, grandes eventos, son claramente inferiores mentalmente.
    Además, los mismos bolcheviques calificaron el golpe como un golpe, que incluía cierto Ulyanov. Permítanme recordarle al autor que el 25 de octubre de 1917, TODAS las fábricas de Petrogrado funcionaron como de costumbre, se publicaron periódicos y los golpistas crearon solo un gobierno TEMPORAL para acelerar las elecciones a la institución verdaderamente de época de Rusia, la Asamblea Constituyente. Todos sus llamados Los "decretos" se escribieron con las palabras "Antes de la consideración del Tribunal Constitucional", "Antes de la decisión del Tribunal Constitucional".

    Pero resultó ser el mayor engaño y mentira. A diferencia de los franceses, eran mucho más honestos y mucho menos sedientos de sangre.
    1. HanTengri
      HanTengri 26 marzo 2017 08: 17 nuevo
      +8
      Olgovich, si la Gran Revolución Francesa, febrero y octubre es solo un golpe, entonces ¿qué se puede llamar revolución? ¿Podría indicar las características principales por las cuales podríamos distinguir confiablemente una de la otra?
      1. Boris55
        Boris55 26 marzo 2017 08: 32 nuevo
        +9
        Cita: HanTengri
        ¿Podría indicar las características principales por las cuales podríamos distinguir confiablemente una de la otra?

        Por supuesto, no soy Olegovich :) Un golpe de estado es un cambio de poder que no cambia el sistema social. Una revolución es un cambio en el sistema social. La Revolución Francesa y la Revolución de Febrero en Rusia son una transición del feudalismo al capitalismo. La Revolución de Octubre es una transición del capitalismo al socialismo.
        1. HanTengri
          HanTengri 26 marzo 2017 08: 48 nuevo
          +8
          Lo sé. Solo quería saber con qué criterio los escribe Olgovich en golpes de estado. Sobre el principio: "¡Pero lo quiero así!", ¿O qué más? )))
        2. Rivares
          Rivares 26 marzo 2017 11: 04 nuevo
          +4
          Cita: Boris55
          Una revolución es un cambio en el sistema social.

          aquellos. ¡La revolución se puede llamar el derrocamiento del Partido Comunista en la URSS! El sistema cambió de comunista a burgués))) !!! E.B.N.- ¡el gran evolucionista! Orden de la revolución a él!
          1. Boris55
            Boris55 26 marzo 2017 11: 59 nuevo
            +8
            Cita: Rivares
            ¡La revolución se puede llamar el derrocamiento del Partido Comunista en la URSS! El sistema cambió de comunista a burgués ...

            Si. Solo esta revolución burguesa duró 40 años. De 1953 a 1993. Yeltsin y Gorbachov clavaron el último clavo en la tapa de la tumba del socialismo. Y, por cierto, recibió la medalla jorobada de los EE. UU. Por el colapso de la URSS.
            1. Región 34
              Región 34 26 marzo 2017 16: 40 nuevo
              +1
              11.59. Boris! Se puede decir un luchador ideológico. Trabajó para un diploma noble y una medalla.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 26 marzo 2017 13: 27 nuevo
            +7
            Cita: Rivares
            Cita: Boris55
            Una revolución es un cambio en el sistema social.

            aquellos. ¡La revolución se puede llamar el derrocamiento del Partido Comunista en la URSS! El sistema cambió de comunista a burgués))) !!! E.B.N.- ¡el gran evolucionista! Orden de la revolución a él!


            No, en la URSS hubo una contrarrevolución, no una revolución, porque el movimiento hacia adelante se detuvo, hubo una restauración del capitalismo.

            Pero este es un proceso completamente comprensible, hay bastantes retrocesos en la historia de la humanidad. Esto se puede demostrar con el ejemplo de la misma Gran Revolución Francesa. 1789 - el derrocamiento de la monarquía, luego Thermidor y nuevamente la restauración de la monarquía, luego una serie de revoluciones de 1830 y 1847, la restauración de los Borbones, y solo después de la revolución de 1870, Francia finalmente se convirtió en una república.

            En Rusia, lo mismo: en 1917, el derrocamiento de la monarquía, la llegada al poder de los bolcheviques, 1953-1961. "Thermidor" trotskista, el comienzo de la contrarrevolución progresiva, 1991-1997 año de finalización de la restauración del capitalismo.
            1. Rivares
              Rivares 27 marzo 2017 11: 29 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Green
              No, en la URSS hubo una contrarrevolución, no una revolución, porque el movimiento hacia adelante se detuvo

              ¿Quién dijo que el comunismo es un avance? Junto con el capitalismo, se están moviendo por el culo, lo que para la nomenclatura (o multimillonarios) es un movimiento hacia adelante.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 27 marzo 2017 17: 30 nuevo
                +3
                Cita: Rivares
                ¿Quién dijo que el comunismo es un avance? Junto con el capitalismo, se están moviendo por el culo, lo que para la nomenclatura (o multimillonarios) es un movimiento hacia adelante.


                Querido, no muestres tu densidad.
      2. Olgovich
        Olgovich 26 marzo 2017 09: 37 nuevo
        +6
        Cita: HanTengri
        Olgovich, si la Gran Revolución Francesa, febrero y octubre es solo un golpe, entonces, ¿qué se puede llamar revolución?


        Necesita conocer a SUS "líderes":

        V.I. LeninEn una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia el 24 de febrero de 1918, dijo: "Por supuesto, es agradable y fácil para los trabajadores, campesinos y soldados hablar, fue agradable y fácil observar cómo después de octubre CURSO la revolución avanzaba ... "[7]; dicho nombre se puede encontrar en L. D. Trotsky, A. V. Lunacharsky, D. A. Furmanov, N. I. Bujarin, M. A. Sholokhov [8]; y en un artículo de Stalin dedicado al primer aniversario de la Revolución de Octubre (1918), una de las secciones se llamaba "En octubre Golpe»
        1. HanTengri
          HanTengri 26 marzo 2017 10: 11 nuevo
          +6
          ¿Eso es todo? ¿Se basa toda su opinión en un par de citas fuera de contexto? ¡Un método muy "objetivo", debo decir! ¿Y las citas en las que Lenin llama la revolución - revolución, su cosmovisión selectiva prefiere no darse cuenta? Aquí está justo en su presupuesto:
          Cita: Olgovich
          V.I. Lenin, hablando en una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia el 24 de febrero de 1918, dijo: "Por supuesto, es agradable y fácil para los trabajadores, campesinos y soldados hablar, fue agradable y fácil ver cómo, después de la Revolución de Octubre REVOLUCION siguió adelante ... "
          riendo
          1. Olgovich
            Olgovich 26 marzo 2017 10: 33 nuevo
            +3
            Cita: HanTengri
            Y todo?

            Lo que todos"?
            Cita: HanTengri
            ¿Se basa toda su opinión en un par de citas fuera de contexto? ¡Un método muy "objetivo", debo decir!

            Mi opinión no se basa, pero coincide con la opinión de sus "líderes" al evaluar lo que sucedió. ¿Capturas la diferencia?
            Cita: HanTengri
            ¿Su cosmovisión selectiva prefiere no darse cuenta? Justo en tu cotización


            En ruso, fue escrito por Ulyanov: DESPUÉS de la Revolución de Octubre, la REVOLUCIÓN siguió adelante. Aquellos. revolución YA era Antes que él. ¿Atrapalo? Sí
            1. Región 34
              Región 34 26 marzo 2017 16: 49 nuevo
              +2
              10.33 Olgovich! ¿Y puedes averiguar los nombres de tus líderes? Bueno, solo interesante. ¿A quién más se puede nivelar? ¿Cuál es tu relación social ideal? ¿Qué sociedad es la más justa? Regañas todo y regañas a los bolcheviques, pero modestamente guardas silencio sobre tus preferencias. ¿Puedes encontrar tu sociedad ideal?
              1. Olgovich
                Olgovich 26 marzo 2017 19: 43 nuevo
                +3
                Cita: 34 region
                10.33 Olgovich! ¿Y puedes averiguar los nombres de tus líderes?

                No hay ninguno de ellos.
                Cita: 34 region
                ¿Cuál es tu relación social ideal? ¿Qué sociedad es la más justa?

                No hay ninguno: estamos en camino.
                Cita: 34 region
                Regañas todo y regañas a los bolcheviques, pero modestamente guardas silencio sobre tus preferencias.

                Si no hubieran construido la Cruz Rusa y hubieran llevado al país al colapso en 1991, de no ser por sus otros crímenes que llevaron a esto, no los habrían regañado.

                El ideal es una gran Rusia unida y un pueblo ruso feliz, libre y en crecimiento (y otros que viven en Rusia).
            2. HanTengri
              HanTengri 26 marzo 2017 17: 48 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              En ruso, fue escrito por Ulyanov: DESPUÉS de la Revolución de Octubre, la REVOLUCIÓN siguió adelante. Aquellos. La revolución ya estaba ante él. ¿Atrapalo?

              ¡Para para! ¿No acabas de decir que la Revolución de Febrero, con la Gran Revolución Francesa, era un golpe de estado vulgar?
              Cita: Olgovich
              Los eventos más importantes del siglo XIX fueron la Revolución Francesa y las guerras revolucionarias, y el siglo XX: "La Gran Revolución Socialista de Octubre. Aquellos que intentan representar estos grandes eventos como golpes de estado o son mentalmente inferiores".

              Aquellos que intentan imaginar estas REVOLUCIONES, grandes eventos, son claramente inferiores mentalmente.

              Entonces, ¿de qué revolución estás hablando ahora?
              Cita: Olgovich
              Mi opinión no se basa, pero coincide con la opinión de sus "líderes" al evaluar lo que sucedió. ¿Capturas la diferencia?

              ¡Oh, cómo! "¡El tendero y el cardenal son poder!" (con) riendo Te pregunté arriba:
              Cita: HanTengri
              ¿Podría indicar las características principales por las cuales podríamos distinguir confiablemente una de la otra? (golpe de estado de la revolución)
              Ahora estoy doblemente interesado en lo que piensas sobre esto, y ¿de qué manera tus pensamientos coinciden con la "opinión de tus" líderes "al evaluar lo que sucedió"?
              Ilumina al señor, ¿por qué motivos distingues una revolución de un golpe? ¿O es tu conocimiento tan grande y terrible que está en tu cabeza bajo el encabezado: "Alto secreto. Cuando trates de recordar, olvídalo!"
              1. Olgovich
                Olgovich 26 marzo 2017 19: 59 nuevo
                +3
                Cita: HanTengri
                ¡Para para! ¿No acabas de decir que la Revolución de Febrero, con la Gran Revolución Francesa, era un golpe de estado vulgar?

                No. Leelo de nuevo.
                Cita: HanTengri
                Entonces, ¿de qué revolución estás hablando ahora?

                Lea lo anterior nuevamente.
                Cita: HanTengri
                ¡Oh, cómo! "¡El tendero y el cardenal son poder!"

                Que te pasa amarrar
                Cita: HanTengri
                Ahora estoy doblemente interesado en lo que Piensas en esto¿y en qué coinciden estos pensamientos con la "opinión de sus" líderes "al evaluar lo que sucedió"?

                Lea el PRIMER comentario nuevamente.
                1. HanTengri
                  HanTengri 26 marzo 2017 21: 48 nuevo
                  +1
                  Olgovich, según tengo entendido, hasta el final, esquivarás tu lengua pero no respondas mi pregunta original:
                  Cita: HanTengri
                  ¿Podría indicar las características principales por las cuales podríamos distinguir confiablemente una de la otra? (golpe de estado de la revolución)
                  Espero que no sufras desórdenes mentales graves (aunque las vagas dudas ya comienzan a atormentarme ...). Y deben entender que, de acuerdo con las leyes de la lógica, citar:
                  Cita: Olgovich
                  V.I. Lenin, hablando en una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia el 24 de febrero de 1918, dijo: "Por supuesto, es agradable y fácil para los trabajadores, campesinos y soldados hablar, fue agradable y fácil ver cómo, después de la Revolución de Octubre, la revolución siguió adelante ..."
                  no responde la pregunta:
                  Cita: HanTengri
                  Podría indicar signos principalespor el cual podríamos distinguir confiablemente uno de otro? (golpe de estado de la revolución)
                  de la palabra "completamente". En resumen, los letreros universales de "todo clima" que le permitieron introducir la WOSR, febrero y la Gran Revolución Francesa en la definición: "ACOPLAMIENTO"
                  Cita: Olgovich
                  "Los eventos más importantes del siglo XIX fueron la Revolución Francesa y las guerras revolucionarias, y el XNUMX de octubre la Gran Revolución Socialista de Octubre. Aquellos que intentan presentar estos grandes eventos como golpes de estado son mentalmente inferiores".

                  Aquellos que intentan imaginar estas REVOLUCIONES, grandes eventos, son claramente inferiores mentalmente.
                  al estudio!
        2. HanTengri
          HanTengri 26 marzo 2017 10: 20 nuevo
          +4
          ¿Ha escrito las burguesas francesas y las revoluciones de febrero estrictamente por el hecho de que Lenin llamó a la Revolución de Octubre un par de veces? wassat
        3. Murriou
          Murriou 28 marzo 2017 12: 41 nuevo
          +1
          Olgovich, como siempre, simpatiza cálidamente con sus "talentos". llanto Incluso lees la cita "niasilili" hasta el final y entiendes riendo
          "después de la revolución de octubre la revolución estaba avanzando"Sí, el golpe es una parte integral de casi cualquier revolución, ¿es esto un descubrimiento para ti también? Simpatizo contigo de nuevo llanto
    2. Stanislas
      Stanislas 26 marzo 2017 08: 35 nuevo
      +9
      Cita: Olgovich
      Aquellos que intentan imaginar estas REVOLUCIONES, grandes eventos, son claramente inferiores mentalmente.
      Comportamiento extraño: primero declara a los oponentes "mentalmente inferiores", y luego presenta "argumentos" en contra de su posición. Los argumentos, francamente, son miserables: el nombre, la calificación del activista de sus acciones y el fracaso inmediato del funcionamiento de los servicios municipales, las empresas, etc. No son atributos de grandes hechos. Admitirás que tus oponentes son personas inteligentes, entonces tendrás la oportunidad de aprender cómo seleccionar los argumentos apropiados. hi
      1. Olgovich
        Olgovich 26 marzo 2017 09: 30 nuevo
        +3
        Cita: Stanislav
        discapacitado mental.
        Comportamiento extraño: primero declara a tus oponentes "mentalmente discapacitados",

        ¿A qué oponentes he anunciado? Respondo al autor. Usted lee el artículo sin prestar atención (si es que lo hace):
        Autor: Aquellos que intentan presentar estos grandes eventos por golpes de estado, o discapacitado mental o ladrones chamuscados


        Respondí con SU estilo y SUS palabras, todo lo contrario.
        1. Stanislas
          Stanislas 26 marzo 2017 15: 56 nuevo
          +4
          Cita: Olgovich
          Respondí con SU estilo y SUS palabras, todo lo contrario.
          sonreír Raramente reacciono al estilo, porque no soy estilista: leí sobre el golpe y no estuve de acuerdo con los argumentos. De hecho, creo que la revolución socialista es, de hecho, el mayor evento del siglo XX. Al mismo tiempo, no necesito deificar a Lenin, Trotsky y muchos otros bolcheviques, de los cuales Stalin es el más atractivo para mí. Si el autor y otros camaradas no los critican, pero los bloquean, definitivamente no son marxistas, no están familiarizados con la dialéctica de lo que no han escuchado sobre la "negación de la negación". Restauradores naturales: "¡devuelvan la URSS!" ¡¿Para qué?! ¿Qué se desmoronaría de nuevo? Hoy es muy importante salir de la inútil confrontación de proyectos obsoletos, identificar los principales errores y errores de cálculo de los constructores y crear uno nuevo en el que haya un lugar para propietarios, sacerdotes e incluso (!) Liberales. Y también agregaría un monarca o jefe en lugar de un prezik al proyecto, para que también haya un látigo sobre los boyardos.
    3. Alexander Green
      Alexander Green 26 marzo 2017 13: 21 nuevo
      +5
      Cita: Olgovich
      Pero resultó ser el mayor engaño y mentira. A diferencia de los franceses, eran mucho más honestos y mucho menos sedientos de sangre.


      Y tú Bruto aquí con tu ladrillo ...

      Sobre la evaluación de las revoluciones pasadas.
      Todo lo GENIAL se ve en la distancia.
      1. Olgovich
        Olgovich 26 marzo 2017 14: 07 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Green
        Y tú eres Bruto aquí con tu ladrillo...

        Bueno, no con la espada?
        Cita: Alexander Green
        Sobre la evaluación de las revoluciones pasadas.
        Todo lo GENIAL se ve en la distancia.

        Sí, la villanía fue GENIAL.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 26 marzo 2017 14: 39 nuevo
          +4
          Cita: Olgovich
          Cita: Alexander Green
          Sobre la evaluación de las revoluciones pasadas.
          Todo lo GENIAL se ve en la distancia.

          Sí, la villanía fue GENIAL


          ¿Qué es esta villanía? ¿No consideras que la destrucción de los héroes épicos rusos de serpiente de tres cabezas (o hidra de tres cabezas) es mala?

          ¿Por qué crees que la destrucción de la hidra del capitalismo por parte de los héroes soviéticos en 1917-1921? es la villanía?
          1. Olgovich
            Olgovich 26 marzo 2017 20: 01 nuevo
            +4
            Cita: Alexander Green
            ¿Por qué crees que la destrucción de la hidra del capitalismo por parte de los héroes soviéticos en 1917-1921? es la villanía?

            10 millones de víctimas del pueblo ruso en una matanza civil. ¿Es hidra?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 26 marzo 2017 21: 06 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              10 millones de víctimas del pueblo ruso en una matanza civil. ¿Es hidra?


              No apile todo. Y luego tomaste las cifras generales de pérdidas y los muertos y muertos, y como siempre demasiado caro. Los héroes rojos derrotaron la intervención y el ejército blanco, que llevó la esclavitud a los trabajadores.
              1. Rivares
                Rivares 29 marzo 2017 13: 05 nuevo
                0
                Cita: Alexander Green
                Los héroes rojos derrotaron la intervención y el ejército blanco, que llevó la esclavitud a los trabajadores.

                Los levantamientos campesinos masivos contra el "rojo sangre" (políticamente correcto llamándolo la contrarrevolución) también ganaron.
                1. Lavra
                  Lavra 29 marzo 2017 14: 09 nuevo
                  0
                  ¿Puedes confirmar el carácter de masa en números? ¿Y qué es el "rojo" más sangriento que el resto, qué hicieron, qué no harían sus oponentes?
                  1. Rivares
                    Rivares 29 marzo 2017 22: 05 nuevo
                    0
                    Cita: Laurel
                    ¿Y qué es el "rojo" más sangriento que el resto, qué hicieron, qué no harían sus oponentes?

                    Entonces no son mejores que los oponentes, ¿verdad? Los Rojos hicieron lo mismo solo a mayor escala ...
                    Cita: Laurel
                    ¿Puedes confirmar el carácter de masa en números?
                    La tarea ingrata es confirmar los crímenes rojos con estadísticas rojas ... pero no obstante. El levantamiento de Tambov se trata de intervención y no se habla en blanco. Un movimiento partidista típico del que los alemanes heredaron en 42-43, el comportamiento de los rojos en relación con la población no difería de los castigadores de las SS.
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 29 marzo 2017 18: 06 nuevo
                  +2
                  Cita: Rivares
                  Los levantamientos campesinos masivos contra el "rojo sangre" (políticamente correcto llamándolo la contrarrevolución) también ganaron.


                  ¿Te refieres a Antonovschina? Entonces esto es realmente contrarrevolución.

                  La rebelión estaba siendo preparada por el partido de los social revolucionarios, en mayo de 1920, su Comité Central emitió una directiva sobre las esponjas ilegales Tambov de los socialistas revolucionarios sobre la creación de sindicatos del campesinado trabajador, donde la proporción de kulaks era grande. Se convirtieron en fortalezas de rebelión.

                  La rebelión comenzó con el desarme del destacamento de alimentos. Con la ayuda del engaño, hasta 50 mil personas fueron arrastradas a la rebelión. Se organizaron 2 ejércitos (constituidos por 21 regimientos) de rebeldes, que saquearon unas 60 granjas soviéticas y mataron a más de 2000 trabajadores del partido y soviéticos.

                  ¿Qué pasa si, en su opinión, esto no es contrarrevolución? ¿Qué había que hacer con tal ejército?

                  Está claro que fue derrotada. Campesinos que se rindieron todos amnistiados. Por cierto, unos 6000 rebeldes se rindieron voluntariamente en el sitio de Arkady Gaidar
                  1. Rivares
                    Rivares 29 marzo 2017 22: 12 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Qué pasa si, en su opinión, esto no es contrarrevolución?

                    Guerra de liberación popular. 60 granjas soviéticas no dicen ... la escala no es la misma ... el Ejército Rojo arrasó pueblos enteros con la tierra, y ustedes son 60 hogares soviéticos. En 1920, la región de Tambov se vio afectada por la sequía, y solo se cosecharon 12 millones de libras de grano. Mientras tanto, la evaluación del excedente no se redujo, ascendiendo a 11,5 millones de libras; esto, por cierto, los asuntos rojos se convirtieron en la razón.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 29 marzo 2017 23: 56 nuevo
                      +1
                      Cita: Rivares
                      Guerra de liberación popular. 60 granjas soviéticas no dicen ... la escala no es la misma ... el Ejército Rojo arrasó pueblos enteros con la tierra, y ustedes son 60 hogares soviéticos.


                      ¿Qué mueles? ¿El Ejército Rojo era principalmente campesino y crees que los antiguos campesinos arrasaron pueblos enteros?
                      Si ese fuera el caso, entonces el régimen soviético nunca lo habría mantenido.
                      Confundiste esto con los Kolchakitas, con los Annecovitas y otros castigadores de la Guardia Blanca.
                      1. Rivares
                        Rivares 30 marzo 2017 07: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        ¿El Ejército Rojo era principalmente campesino y crees que los antiguos campesinos arrasaron pueblos enteros?

                        ¿Alguna vez has mirado la wiki sobre el uso de gas y las ejecuciones en las aldeas? Dar un enlace?
        2. Región 34
          Región 34 26 marzo 2017 16: 55 nuevo
          +3
          14.07/90. Olgovich! ¿Y los acontecimientos de los 90 son bondad? ¿Qué bien obtuvo la gente de los años 90? ¿Cómo ha mejorado su vida? ¿Qué tan ancho ha caminado el país después de los XNUMX? ¿Cómo desarrollamos nuestro país? ¿Cuántos caminos, ciudades, empresas se construyeron ... ???
          1. Olgovich
            Olgovich 26 marzo 2017 20: 03 nuevo
            +4
            Cita: 34 region
            4.07/90. Olgovich! ¿Y los acontecimientos de los 90 son bondad? ¿Qué bien obtuvo la gente de los años 90? ¿Cómo ha mejorado su vida? ¿Qué tan ancho ha caminado el país después de los XNUMX? ¿Cómo desarrollamos nuestro país? ¿Cuántos caminos, ciudades, empresas se construyeron ... ???

            No, también está mal hecho, al estilo bolchevique, estaba roto, como en 1917. Lo mismo hicieron los mismos comunistas.
            1. Murriou
              Murriou 28 marzo 2017 13: 17 nuevo
              +2
              Responda al menos una vez, "Olgovich": ¿por qué constantemente atribuye a los comunistas la culpa del golpe de estado de 91 años, que llevó a la remoción de los comunistas del poder, pero no culpe a los acontecimientos de 1917 de la última pequeña dama y su gobierno, aunque la revolución fue el resultado lógico de su gobierno incompetente?
    4. Murriou
      Murriou 28 marzo 2017 13: 15 nuevo
      +2
      Cita: Olgovich
      Los bolcheviques llamaron al golpe

      Deletrearlo.
      Un golpe de estado es un cambio en la cima del gobierno.
      La revolución es un cambio significativo en el sistema social.
      Al mismo tiempo, dado que las principales autoridades no están dispuestas a separarse voluntariamente del poder, declare. El golpe suele ser una parte integral de la revolución.

      Los intentos de oponerse al golpe y la revolución hablan de fraude deliberado, que es utilizado constantemente por alguien "Olgovich" y sus panaderos de cristal de ideas afines, así como por los liberalistas, otro grupo de anti-asesores, o de analfabetismo profundo, falta de comprensión de la esencia y desconocimiento de la terminología básica.
  5. baudolino
    baudolino 26 marzo 2017 08: 04 nuevo
    +6
    Me gustaría "tomar por el cuello" a un autor respetado, como le gusta hacer, y meter la nariz en la "revolución de la dignidad", que se puede observar sin salir de la taquilla. En cien o doscientos años será posible examinar todo tipo de logros e innovaciones allí. Y ahora, es solo sangre, miedo y escoria lo que salió de todas las grietas.
    Para hablar de "sangre y hierro", no estaría de más levantarse del sofá y dar un paseo por las trincheras de Donbass. Ventilar los cerebros.
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 26 marzo 2017 10: 22 nuevo
      0
      Entonces, Donbass es también una creación de una revolución.
    2. Lavra
      Lavra 26 marzo 2017 14: 35 nuevo
      +4
      Aquí no es solo una revolución, sino un golpe clásico. Culo cambiado en un baño de oro y nada más. Si dibujamos analogías, entonces Poroshenko = Kerensky y Zakharchenko con Plotnitsky = bolcheviques.
      Pero la comparación es incorrecta de todos modos. Tanto en Francia como en Rusia existían todos los requisitos previos para una revolución: el poder mediocre y aquellos que ya no querían tolerarlo. ¿Y qué hay de Ucrania? Un golpe de estado se desarrolló desde afuera, abandonando no al peor país del mundo.
  6. ukoft
    ukoft 26 marzo 2017 08: 24 nuevo
    +3
    sobre los tiempos! acerca de la moral!

    Las costumbres de aquellos tiempos no eran muy, por así decirlo. por lo tanto, se deshicieron cruelmente de los aristócratas. y cada pequeño cocinero que llegó al poder organizó el terror. cuando las masas son impulsadas por los instintos de "zerefs"
    Por supuesto, estas transformaciones también podrían haberse hecho menos sangrientas, entonces la gente, en su mayor parte, era incapaz de admitir el poder al gobierno, en cuyo caso la gente no habría despertado una nueva identidad que conduciría a las victorias y el dominio de Francia y "con termo veneno". Fue la fe de la gente la que dio el impulso para dar estos saltos cualitativos.

    También me gustaría agregar que los franceses introdujeron una sola medida de longitud y peso, no solo en Francia, sino en toda Europa. Después de la derrota de los franceses, nadie rechazó lo impuesto, ya que era conveniente.
  7. moskowit
    moskowit 26 marzo 2017 08: 25 nuevo
    +6
    "... Los eventos más importantes del siglo XIX fueron la Revolución Francesa y las Guerras Revolucionarias, ..."
    Increíble descuido del autor, que limita con la actitud burlona hacia los lectores. ¿Cómo tenemos todo tipo de ladrones que lideran categóricamente que "todo el país sabe" que la Gran Revolución Francesa ocurrió en el año 1789, y este es el siglo 18? Así que ese ciudadano Shirokorad ...
    Incluso en todos los calendarios de desprendimiento en la URSS, se celebró el “Día de la Bastilla 14 en julio”, que incluso en las películas estuvo marcado por varios humoristas, como una razón para “celebrar”.
    Cómo aprendiste tú y yo en la escuela: clase de 5 "Historia del mundo antiguo"
    Clase 6 "Historia de la Edad Media"
    Clase 7 "Nueva historia" que comenzó con la revolución burguesa inglesa. Cromwell recuerda con sus "férulas"?
    1. ukoft
      ukoft 26 marzo 2017 08: 50 nuevo
      +2
      Bueno, si no objetas, de todos modos es el siglo XIX. Fue en el siglo XIX que los cambios inherentes a esta revolución tuvieron un tremendo impacto en el mundo. y el siglo XVIII es una guerra de 19 años, guerras por todo tipo de herencias, etc.
      1. moskowit
        moskowit 26 marzo 2017 10: 21 nuevo
        +2
        Esto se llama "malabarismo"! Revolución y guerras revolucionarias terminadas en 1799. El período imperial del bonnopartismo y, en consecuencia, la guerra comenzó, pero ya agresivo ...
    2. guardabosque
      guardabosque 26 marzo 2017 10: 44 nuevo
      +4
      Cita: moskowit
      La sorprendente negligencia del autor, que raya en una actitud burlona hacia los lectores

      Sí, esto no es una burla, sino el analfabetismo elemental, que es el estilo característico de Shirokorad. Sus opus que pueden considerarse, en el mejor de los casos, como "fantasías históricas" debido al coraje ilimitado para interpretar eventos históricos e ignorar los hechos conocidos por cualquier estudiante de habilidad promedio ...
      Cualquiera de sus trabajos publicados en VO está lleno de errores de hecho como un ganso de manzanas, pero esto no molesta al autor y continúa "complaciéndonos" con sus "descubrimientos" al borde del delirio ...
      Otra cosa no está clara: ¿por qué VO continúa proporcionando regularmente una plataforma para tales "revelaciones, los lectores de VO no merecen algo mejor?"
  8. RUSS
    RUSS 26 marzo 2017 09: 06 nuevo
    +4
    Autor- En 1991, los liberales lograron privar a los rusos de las ganancias del socialismo: atención médica y educación gratuitas, pensiones altas, vivienda gratuita, etc.
    ¿En qué país vive el autor? La atención médica y la educación en Rusia son gratuitas y asequibles, e incluso para los migrantes, las pensiones y en la Unión no eran grandes, pero para la vivienda gratuita, por ejemplo, solo ahora los militares reciben la tan esperada vivienda, así como muchos docentes y médicos. Hoy en Rusia, el ritmo de la puesta en marcha de nuevas viviendas no ha sido así en toda la historia de Rusia.
    ¡El autor es "todo compañero"!
    1. Tio murzik
      Tio murzik 26 marzo 2017 09: 58 nuevo
      +5
      RUSS Bueno, sí, ¿y educación superior gratis? amarrar ¡probablemente no vivas en Rusia! lol
      1. RUSS
        RUSS 26 marzo 2017 10: 10 nuevo
        +5
        Cita: tío Murzik
        RUSS Bueno, sí, ¿y educación superior gratis?

        Por supuesto, ¿qué pasa? En Rusia, hay lugares de presupuesto en las universidades y hay lugares pagados.
        1. Tio murzik
          Tio murzik 26 marzo 2017 12: 58 nuevo
          +4
          RUSS, tú mismo te diste cuenta de que escribiste, ¿te niegas a ti mismo? riendo "hay lugares de presupuesto" lol
          1. RUSS
            RUSS 27 marzo 2017 14: 07 nuevo
            0
            Cita: tío Murzik
            "hay lugares de presupuesto"

            No te aferres cuando no hay nada que responder.
            He dicho que hay una educación pagada y gratuita.
            1. Murriou
              Murriou 28 marzo 2017 12: 46 nuevo
              +2
              Al mismo tiempo, las plazas presupuestarias se reducen constantemente a favor de las remuneradas, y requieren una autosuficiencia total e incluso ganancias de las universidades.

              En la URSS, TODO era gratis, en las escuelas secundarias, los estudiantes exitosos incluso podían vivir con una beca, además de que recibían un dormitorio y cupones de alimentos.
              Ahora dan una beca de 2 tr, es de 67 rublos por día.
    2. Vic
      Vic 26 marzo 2017 10: 55 nuevo
      +9
      Cita: RUSS
      ¿En qué país vive el autor?

      De hecho, MUCHO !!!! riendo Salchicha con proteína de soja, nitruro de sodio y quesos a base de aceite de palma, excelente entrenamiento = ¡estos son tus logros! Komar, Usov, Krichevsky = tus héroes, y Chubais = tu ícono! "Oído de Matzo" = tu base de conocimiento y el criterio de la verdad ...
      1. RUSS
        RUSS 26 marzo 2017 12: 24 nuevo
        +3
        Cita: V.ic
        De hecho, MUCHO !!!! Salchicha con proteína de soja, nitruro de sodio y queso a base de aceite de palma,

        En las tiendas y mercados hay una opción, si quieres natural, quieres soja, etc.
        Cita: V.ic
        Gran entrenamiento = ¡aquí están tus ganancias!

        El USE no es capacitación, sino el examen, y se está reformando gradualmente, y por ejemplo: en 2017, los cambios deberían tener lugar en el esquema USE existente: el llamado examen se introducirá en el idioma ruso parte oral - la entrega de la parte teórica no se realiza por escrito sino en forma oral. Esta parte oral del examen en el idioma ruso está diseñada para ayudar a identificar el verdadero nivel de conocimiento de los estudiantes.Además de la introducción de la parte oral, el examen principal en el idioma ruso, esperan otros cambios. Por lo tanto, en 2017 está previsto introducir un sistema de calificación para ensayo final.
        Cita: V.ic
        Chubais = tu ícono!

        No compongas ni pienses por mí, tonterías.
        1. Lavra
          Lavra 26 marzo 2017 14: 41 nuevo
          +3
          Ah no hay necesidad de entrenar! Mi hijo está estudiando en la escuela y conozco el plan de estudios de la escuela. Mi voluntad ... dispararía a todo el Ministerio de Educación en la basura.
          1. Murriou
            Murriou 28 marzo 2017 13: 32 nuevo
            +2
            Cita: Laurel
            Mi voluntad ... dispararía a todo el Ministerio de Educación en la basura.

            ¡Además y soporte con todas las extremidades! Y luego arrojar los cadáveres de estos monstruos en el mismo basurero, o darles de comer a los cerdos para que al menos algún beneficio de los funcionarios se encuentre durante toda su vida.

            Sobre todo, estoy indignado de cómo los niños = destetar = pensamos de manera lógica, integral y sensata.

            En aritmética, las tareas ahora se dividen no por el principio de su solución, sino por tema.
            Los problemas de movimiento son una sección, y el pesaje es otra, como si las operaciones aritméticas fueran diferentes para esto.

            En los libros de texto de historia soviéticos, cualquier evento se consideraba comenzando desde las premisas, terminando con las consecuencias. Ahora la historia escolar es un conjunto de hechos completamente incoherentes y gratuitos.

            Quieren expulsar por completo el darwinismo de los libros de texto de biología, la astronomía ha sido excluida de la lista de temas principales, los oscurantistas también van a prohibir la cosmogonía científica, las lecciones de la ley de Dios ya se han introducido, mientras que bajo el prospecto de los "fundamentos de la cultura ortodoxa", como si lo fuera. Y así, en todos los libros de texto actuales, donde sea que mire, puro horror.
        2. Región 34
          Región 34 26 marzo 2017 17: 08 nuevo
          +4
          12.24. RUSS! Por un lado, hay una opción. Hay queso de molde y vino viejo, y por otro un techo salarial y un aumento en los precios y alquileres. Si nuestra gente tiene salarios de 5700 rublos por mes, y 7200 rublos por mes y salario mínimo, 7500 rublos por mes y alquileres iguales al salario mínimo. En nuestra casa, la gente solo recibió facturas de calefacción de 5000 rublos. Esto no está contando otras utilidades Bueno, y con tales salarios y alquileres, ¿elegir soja o carne? Por supuesto, no diré que todos somos pobres. Pero, ¿cómo se pueden explicar los salarios y los precios del centavo como un número de teléfono? Por supuesto, también tenemos precios de dos dígitos en la tienda. Pero este es el precio por 100 gramos de producto. ¿Y cómo puedes cruzar el deseo y la oportunidad?
        3. Murriou
          Murriou 28 marzo 2017 13: 24 nuevo
          +2
          Cita: RUSS
          En las tiendas y mercados hay una opción, si quieres natural, quieres soya

          Solo en este caso, lo natural es mucho más caro que la soja sintética, y la gran mayoría de las personas no pueden pagarlo. En cualquier supermercado actual, los productos naturales de alta calidad son obsoletos, y después de la expiración de los períodos de almacenamiento salen a la venta con una rebaja de 2-3 veces.

          A fines de la URSS, también había una gran cantidad de carne y cualquier manjar en el mercado, con constantes quejas sobre la falta de carne en las tiendas, y la diferencia de precio era solo 2 veces, mucho menos que la actual. Aquellos que no quisieran hacer cola podrían ir al mercado vecino sin ninguna línea.
        4. Murriou
          Murriou 28 marzo 2017 13: 34 nuevo
          +2
          Cita: RUSS
          la llamada parte oral se introducirá en el examen de idioma ruso

          Es decir, uno tiene que volver al menos parcialmente a los estándares soviéticos, de lo contrario, el analfabetismo universal ya está por las nubes.

          ¿Y de quién es el regreso de la educación soviética, a la que uno tiene que regresar constantemente, o sus actuales desarraigadores?
      2. Murriou
        Murriou 28 marzo 2017 12: 26 nuevo
        +2
        Cita: V.ic
        “Oído de Matzo” = tu base de conocimiento y criterio de verdad

        También tienen pedivicismo escrito por exactamente los mismos "expertos" riendo
      3. Murriou
        Murriou 28 marzo 2017 12: 53 nuevo
        +1
        Cita: V.ic
        nitruro de sodio

        NitiriTom, con su permiso. Desde nitriDa, todo habría explotado allí durante el proceso de fabricación.
        Por cierto, es el nitrito (o nitrato, usado para usar nitrato para esto) lo que le da a la salchicha un color rosa tan apetitoso. Buen provecho.
    3. avva2012
      avva2012 26 marzo 2017 13: 02 nuevo
      +6
      -Tanto como muchos maestros y doctores.
      amarrar riendo riendo Sí mayo! Donde esta? ¿Es esta una casa? RUSS, hipoteca, por supuesto que hay para médicos jóvenes, pero pregunte en qué porcentaje. Dada la cantidad de salarios, paga sus años, así que a 80. Y qué, quieres, no quieres, y aumenta la esperanza de vida riendo También hay un programa para médicos de Zemstvo, donde 1 millones se puede levantar. Como residente de la ciudad, no sé cómo funciona o no. Y eso es todo.
      1. Rastas
        Rastas 26 marzo 2017 16: 42 nuevo
        +7
        RUSIA hum, tiene un pensamiento ultraliberal típico, digno de Gaidar y Chubais: no todos sobrevivirán en el mercado, pero hay mucha gente y este país no lo necesita. . Nuestros liberales dicen algo similar. Si quieres comer de forma natural, quieres no natural, aunque no se puede pensar que no debería haber nada natural. Vive como quieras, el estado no te debe nada, consíguelo tú mismo, pero paga impuestos, burlas, solicitudes como queridas, este es el credo liberal.
        1. avva2012
          avva2012 26 marzo 2017 16: 55 nuevo
          +4
          El capitalismo normal. Ahora vivimos como todos los demás. Esto es para usted, no una primicia, donde no estaban las personas sin hogar, donde el estado se vio obligado a controlar su salud, donde la educación es para todos. Esta vez ahora se llama tiranía. RUSS, uno de los que derrotó a la tiranía. Ahora, con nosotros, todo está bien. ¿Alegrarse?
        2. RUSS
          RUSS 26 marzo 2017 18: 32 nuevo
          +2
          Cita: Rastas
          RUSIA zumbido, tiene una mentalidad ultra liberal típica digna de Gaidar y Chubais: no todos sobrevivirán en el mercado,

          Estás equivocado, las personalidades anteriores no son mis héroes, estoy cansado de recordar esto.
          Cita: Rastas
          No todos sobrevivirán en condiciones de mercado, pero muchas personas no necesitan este país.

          La población de Rusia continúa creciendo: a partir del 1 de julio de 2016 ascendió a 146,7 millones de personas, habiendo aumentado un 0,08% durante la primera mitad del año.
          Cita: Rastas
          Vive como quieras, el estado no te debe nada

          Debería, y por cierto, la protección social es una de las mejores del mundo.
          Cita: Rastas
          consíguelo usted mismo, pero pague impuestos, rebajas, solicitudes, como querida,

          ¿Y cómo debería ser? ¿No trabajo? ¿No pagas impuestos?
          1. Rastas
            Rastas 26 marzo 2017 20: 46 nuevo
            +6
            No sé, RUSS, cuáles son tus héroes, pero argumentas que, al igual que ellos, no hay diferencia entre tu pensamiento y el de Chubais. El crecimiento de la población se debe únicamente a la afluencia de migrantes, y la población de las regiones rusas está disminuyendo: http://rusrand.ru/analytics/demograficheskaya-sit
            uaciya-v-rossii - 2016.
            ¿Y qué hay de bueno en nuestra red social? ¿En ausencia de una escala impositiva progresiva? ¿El hecho de que en Alemania los niños reciben tratamiento gratis, pero aquí, en el país más rico del mundo, recaudan dinero de la población a través de la televisión? ¿Son oficialmente 22 millones los que viven por debajo del umbral de pobreza? Sí, queda algo de la maldita herencia soviética, pero no te preocupes, tus ídolos lidian con esta herencia perfectamente, que la educación gratuita, la medicina, el deporte, la cultura y el ocio finalmente se convertirán en sueños, y nuestra posteridad nos condenará por permitirnos destruirla. Y la gente solo trabaja para nosotros, solo recientemente Golodets descubrió una característica sorprendente: ¡en Rusia (el país más rico del mundo) hay pobreza laboral! Las personas con educación superior trabajan 8 horas al día, pero obtienen un centavo que no puede proporcionar un nivel de vida digno. Pero, ¿qué pasa con el "derecho a la vida"?
            1. RUSS
              RUSS 27 marzo 2017 07: 29 nuevo
              +2
              Cita: Rastas
              El crecimiento de la población se debe únicamente a la afluencia de migrantes, y la población de las regiones rusas está disminuyendo:

              No estoy de acuerdo con la mitad del crecimiento de la población de las regiones "rusas".
              Cita: Rastas

              ¿El hecho de que en Alemania los niños reciben tratamiento gratis, pero aquí, en el país más rico del mundo, recaudan dinero de la población a través de la televisión?

              Recaudan dinero para el tratamiento en Alemania, ya que solo los ciudadanos alemanes son tratados allí de forma gratuita, pero los nuestros están teniendo un gran éxito y muchas de las operaciones que anteriormente se realizaban solo sobre la colina las realizamos nosotros.
              Cita: Rastas
              Las personas con educación superior trabajan 8 horas al día, pero obtienen un centavo que no puede proporcionar un nivel de vida digno.

              Cualquier persona que sea floja puede obtener educación superior en Rusia, esto es una blasfemia, pero el hecho de que trabaje por un centavo es su problema.
              1. Murriou
                Murriou 28 marzo 2017 12: 38 nuevo
                +2
                Cita: RUSS
                Se puede obtener educación superior en Rusia

                ¿En qué país vive usted? guiñó un ojo

                No sé cómo es en su casa, y en nuestro país hay cada vez menos plazas presupuestarias, la educación superior se transfiere de forma remunerada y la educación secundaria comienza a transferirse lentamente (mientras comienzan desde instituciones educativas "especiales", pero ya poner como ejemplo).

                En la URSS, toda la educación era gratuita.
          2. Murriou
            Murriou 28 marzo 2017 12: 30 nuevo
            +2
            Cita: RUSS
            La protección social es una de las mejores del mundo.

            Los restos miserables de la protección social soviética, que los "maestros de la vida" actuales mordisquean por todos lados.

            El sistema de salud, especialmente en las zonas rurales, ya se ha visto sacudido por la "optimización" muchas veces, "no hay dinero para los médicos y paramédicos en concepto de salarios, pero usted permanece allí", al mismo tiempo, hay 41 funcionarios de control para 59 médicos, cuyos salarios son mucho mejores.

            El fondo de pensiones en la Federación de Rusia ha sido saqueado varias veces, escondiéndose detrás de la "necesidad estatal", mientras que los salarios de los altos directivos ascienden a millones de rublos y continúan creciendo, miles de millones en el banco y los bienes raíces en el extranjero llegan de los oligarcas en medio del profundo empobrecimiento de la gente.

            Bueno, tal vez en algún lugar de Somalia o Nigeria con esto sea aún peor, casi como en la Rusia zarista. riendo
      2. RUSS
        RUSS 26 marzo 2017 18: 26 nuevo
        +2
        Cita: avva2012
        Sí mayo! ¡¿Dónde está?! ¿Es esta vivienda?

        En las afueras de Moscú.
  9. Cartalon
    Cartalon 26 marzo 2017 10: 08 nuevo
    +3
    Los revolucionarios franceses fueron llamados patriotas, y los nuestros eran internacionalistas, ahogaron el fuego mundial con su patria.
    1. Vic
      Vic 26 marzo 2017 10: 49 nuevo
      +6
      Cita: Cartalon
      y los nuestros eran internacionalistas, ahogaron el fuego mundial con su patria.

      Volvieron la región roja de Kiev y la mitad de Bielorrusia de los polacos, por lo que, en su opinión, se llamó un incendio mundial. Te entusiasma la revolución, no como Trotsky, pero te entusiasma ...
      1. Cartalon
        Cartalon 26 marzo 2017 10: 59 nuevo
        0
        Ah bien hecho devolvió parte de lo que dieron
        1. Vic
          Vic 26 marzo 2017 11: 06 nuevo
          +2
          Cita: Cartalon
          Ah bien hecho devolvió parte de lo que dieron

          ... no eran tan fuertes, y no te olvides de Wrangel!
          Cita: Cartalon
          ahogaron el fuego mundial con su patria.

          Este es Blok en el poema "Los doce" sobre: ​​"Encenderemos el fuego mundial", pero en realidad solo han regresado un poco. Prometo casarse y casarse en realidad tienen pesos diferentes, entonces, ¿qué pasa con la "revolución mundial" = no criticar las tonterías marxistas ...
    2. Rivares
      Rivares 26 marzo 2017 11: 10 nuevo
      +2
      Cita: Cartalon
      Los revolucionarios franceses fueron llamados patriotas, y los nuestros fueron internacionalistas.

      Revolucionarios franceses eran de los franceses
      "nuestros" revolucionarios eran del pueblo bíblico
  10. bober1982
    bober1982 26 marzo 2017 10: 38 nuevo
    +6
    El artículo es francamente estúpido. Para el autor respetado del artículo (a propósito) - Arkady Sergeyevich Bukhov, fue disparado como espía en 1937 (y hecho correctamente), ¿por qué el autor debe citar sus estúpidos y burlones chistes ?, el nivel del autor es más bajo que el pedestal (como dicen sobre nuestro fútbol ahora) )
  11. ukoft
    ukoft 26 marzo 2017 11: 16 nuevo
    +2
    Por cierto, ¿análogos de anarquistas en Rusia que estaban en Francia? o los dos aún no han madurado?
    extremos como todas las esposas son comunes, la ropa es un signo del sistema burgués, y así sucesivamente. ¿Qué era lo mismo en Francia?
    1. Rastas
      Rastas 26 marzo 2017 16: 54 nuevo
      0
      En Francia, en esos años, había todas las direcciones del pensamiento social, una era muy interesante, muchas personalidades fueron descubiertas por esa revolución. El análogo de los anarquistas en Francia fue abordado por los llamados "rabiosos", encabezados por el sacerdote Jacques Roux, T. Leclerc y otros. Sus planes eran lo suficientemente radicales para esa época: la solicitud de pan excedente para distribuir a los pobres, establecer precios máximos de alimentos, redistribuir aún más la propiedad de la tierra a favor de los necesitados, terror contra los opositores de la revolución. Pero es difícil llamarlos anarquistas, porque la ideología del anarquismo ya ha comenzado a desarrollarse. en los años 30 del siglo XIX.
  12. Lavra
    Lavra 26 marzo 2017 14: 39 nuevo
    +2
    Cita: Rivares
    Cita: Cartalon
    Los revolucionarios franceses fueron llamados patriotas, y los nuestros fueron internacionalistas.

    Revolucionarios franceses eran de los franceses
    "nuestros" revolucionarios eran del pueblo bíblico

    Exageración. Por alguna razón, los representantes de la gente bíblica están abultados, ignorando completamente a todos los demás. El gobierno, 15 personas, el Consejo Militar Revolucionario, más de cincuenta, está lleno de nobles, inmigrantes de comerciantes, trabajadores, familias campesinas, pero, por así decirlo, no están en la visión del mundo de los críticos de la Revolución. Hablando de Trotsky, por alguna razón no recuerdan a su adjunto S.S. Kamenev, noble y general zarista (que no debe confundirse con el que recibió un disparo junto con Zinoviev). Y eso es todo: malabares, mentiras silenciosas o directas.
  13. Lavra
    Lavra 26 marzo 2017 14: 43 nuevo
    +2
    Cita: Cartalon
    Los revolucionarios franceses fueron llamados patriotas, y los nuestros eran internacionalistas, ahogaron el fuego mundial con su patria.

    Por supuesto, por supuesto, si imaginas a los revolucionarios como una masa sin rostro con un objetivo común. ¡Pero nada de eso! Todos tenían sus propios puntos de vista sobre el futuro: desde la quimera de la revolución mundial hasta la creación de un país social desarrollado dentro de sus propias fronteras.
  14. Lavra
    Lavra 26 marzo 2017 14: 46 nuevo
    +2
    Cita: ukoft
    extremos como todas las esposas son comunes, la ropa es un signo del sistema burgués, y así sucesivamente. ¿Qué era lo mismo en Francia?

    ¿Y qué prueba un puñado de monstruos? En ese momento, la sociedad era mucho más conservadora y gran parte de lo que existía a principios del siglo XX simplemente estaba ausente a fines del siglo XVIII.
  15. voyaka uh
    voyaka uh 26 marzo 2017 16: 17 nuevo
    +4
    "Y en Francia, los liberales durante medio siglo han estado privando a Francia del hecho de que se les dio la revolución y Napoleón, es decir, un estado monoétnico y el Código Napoleónico (1804). Organizaron una invasión de migrantes, la mayoría de los cuales viven de los beneficios" ////

    Conclusiones encantadoras. Entre dos eventos, ¡más de 200 años! (Parece: "todos los problemas de Grecia, ¡desde el colapso del imperio de Alejandro Magno!")

    "estado monoétnico" ??? Muchos más inmigrantes se mudaron a Argelia desde Francia en los años 60 que en los últimos años.

    Alexandra Shirokorada sufrió hasta ahora en la historia de su artillería nativa ... cadáveres de luz recurso .
    1. RUSS
      RUSS 26 marzo 2017 18: 33 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      Alexandra Shirokorada sufrió hasta ahora en la historia de su artillería nativa ... cadáveres de luz

      La pregunta es diferente, ¿por qué está "impreso" en VO? Y aún más bajo el título "Historia".
      1. Vic
        Vic 26 marzo 2017 19: 07 nuevo
        +1
        Cita: RUSS
        La pregunta es diferente, ¿por qué está "impreso" en VO?

        ... respuesta: porque está impreso en VO, en "Ear Matzah".
        Cita: RUSS
        especialmente bajo el encabezado "Historia".

        ... nadie te prohibió publicar aquí tu opinión indudablemente valiosa / en ciertos círculos, solo algo que tu actividad se ve principalmente solo en forma de comentarios y / imagina / principalmente en esta sección. Adjunto la imagen, hace unos meses ya estaba haciendo esta operación, pero en respuesta acabo de recibir algo como "el Chukchi no es un escritor, sino un lector" (en absoluto como en una broma) ...
        1. RUSS
          RUSS 26 marzo 2017 19: 33 nuevo
          +1
          Cita: V.ic
          Adjunto la imagen, hace unos meses ya hice esta operación, pero en respuesta recibí algo como "Chukchi

          ¿No está claro qué tipo de operación? Explique por favor.
          1. bober1982
            bober1982 26 marzo 2017 20: 00 nuevo
            +1
            Esta operación es "S", ¡adiviné de inmediato!
          2. Vic
            Vic 27 marzo 2017 04: 53 nuevo
            +1
            Cita: RUSS
            ¿No está claro qué tipo de operación? Explique por favor.

            Escriba su artículo y publique en este recurso, y lo discutiremos con usted. ¿Qué no está claro aquí? El teclado en tus manos, cerebro en la cabeza ...
  16. samarin1969
    samarin1969 27 marzo 2017 00: 25 nuevo
    +2
    Para el autor, la igualdad social es una razón para deshacerse de millones de compatriotas. Su derecho a pensar que sí. En cualquier caso, la revolución terminó con la llegada al poder en Francia y Rusia de las élites burguesas extranjeras. La mayoría de los países del mundo no se adaptaban a las revoluciones suicidas a gran escala. El autor está tratando de patear ideológicamente a los liberales, y él mismo es un apologista de una visión liberal de la historia.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 27 marzo 2017 14: 33 nuevo
      +2
      "La mayoría de los países del mundo no se adaptaban a las revoluciones suicidas a gran escala" ////

      Un ejemplo es Inglaterra. Desde Cromwell, no ha habido revoluciones y guerras civiles.
      Las cimas siempre lograron llevar a cabo reformas sociales y económicas a tiempo y
      desahogarse del descontento popular.
      Por lo tanto, todavía tienen un código de leyes, que está cambiando suavemente desde la Edad Media, y
      Monarquía normal.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 27 marzo 2017 17: 33 nuevo
        +3
        Cita: voyaka uh
        Un ejemplo es Inglaterra. Desde Cromwell, no ha habido revoluciones y guerras civiles.
        Las cimas siempre lograron llevar a cabo reformas sociales y económicas a tiempo y
        desahogarse del descontento popular.


        Es mejor que me diga cuántas colonias tenía Inglaterra, y cómo sacudieron y bombearon superganancias, que todavía son suficientes para pagar sus beneficios de desempleo, si no reflexionan sobre la revolución.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 27 marzo 2017 23: 48 nuevo
          +1
          No hay colonias por mucho tiempo. Durante mucho tiempo no hay superganancias (y solo ganancias) de ellos.
          Sin embargo, no hay tensiones sociales en Gran Bretaña. Y no necesitan una Guardia Nacional gigante, policía antidisturbios ... Y las manifestaciones no causan pánico en las autoridades. Se busca: ingresó a la UE.
          No me gustó, se fueron. Escocia quiere irse, por favor. ¿Atrás? - para la salud.
          País tranquilo, seguro de sí mismo.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 28 marzo 2017 18: 24 nuevo
            +1
            Cita: voyaka uh
            No hay colonias por mucho tiempo. Durante mucho tiempo no hay superganancias (y solo ganancias) de ellos.


            Estimado, todas las antiguas colonias de hoy se denominan terceros países, oficialmente no tienen dependencia política de la metrópoli, pero aún existe, porque ahora son económicamente dependientes, y este lazo no es menos débil.

            Las antiguas metrópolis, incluida Inglaterra, exportan toda su producción nociva, junto con el capital, a terceros países. Allí hay mano de obra barata, por lo que las superganancias se han vuelto aún mayores. Aprende economía política.
            1. ukoft
              ukoft 29 marzo 2017 15: 49 nuevo
              +1
              Bueno, no hay fabricantes especiales en el Banco Mundial. Por el contrario, la producción japonesa abierta en el wb. Pero la exportación de capital está bien establecida. Además, hay mineros de recursos caminando y gas y petróleo británicos. Hay compañías únicas de alta tecnología como rollsroys: motores y compresores, pero no fueron importados.
              Desde finales del siglo XIX, han exportado más capital que bienes. Parque infantil London City Plus
              1. Alexander Green
                Alexander Green 29 marzo 2017 17: 32 nuevo
                +1
                Cita: ukoft
                Desde finales del siglo XIX, han exportado más capital que bienes. Parque infantil London City Plus


                De la exportación de capital, las superganancias reciben aún más.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 30 marzo 2017 15: 42 nuevo
              +2
              Tire sus libros de texto soviéticos amarillentos. Es gracioso ...
              Todavía podría pulverizar a sus estudiantes en conferencias sobre marxismo-leninismo
              cerebros, entiendo. Y luego ya no creían, solo fingían.

              "e Inglaterra exporta toda su producción nociva, junto con el capital, a terceros países". ///

              Qué países ??? Estos países, Canadá, Australia, ya son mucho más ricos que la metrópoli,
              Allí los británicos van a trabajar.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 30 marzo 2017 22: 56 nuevo
                +1
                Cita: voyaka uh
                Tire sus libros de texto soviéticos amarillentos. Es gracioso ...
                Todavía podría pulverizar a sus estudiantes en conferencias sobre marxismo-leninismo
                cerebros, entiendo. Y luego ya no creían, solo fingían.


                No, querido, no lo tiraré, es la verdad allí, solo que no es tuyo y, por lo tanto, estás tan molesto contra eso. Desafortunadamente, las masas solo aprenden de sus errores. Y los estudiantes ahora sienten el aprendizaje del capitalismo en su propia piel. En inglés, suena así: "Cara sobre Teyball"
          2. ukoft
            ukoft 29 marzo 2017 15: 51 nuevo
            0
            Simplemente resuelven problemas intelectualmente. No contiene un aparato de policía, que era muy grande en el siglo XIX. Y, por lo tanto, los referéndums son más una pantalla, pasándolos en un momento determinado resuelven los problemas antes de perderlos
  17. Altona
    Altona 27 marzo 2017 22: 17 nuevo
    +1
    Cita: Dart2027
    Y para esto, ¿fue necesario arreglar un desastre sangriento durante varias décadas y poner cientos de miles en las tumbas solo en Francia?

    --------------------
    No se olvide de las campañas del emperador Napoleón Bounaparte, donde varios cientos de miles de franceses han echado la cabeza y se contarán millones de víctimas.
  18. Altona
    Altona 27 marzo 2017 22: 18 nuevo
    +2
    Cita: voyaka uh
    Un ejemplo es Inglaterra. Desde Cromwell, no ha habido revoluciones y guerras civiles.

    -----------------------------------
    Los irlandeses simplemente no dicen esto, a quienes Cromwell e Inglaterra se ahogaron en sangre.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 27 marzo 2017 22: 25 nuevo
      0
      Cita: Altona
      Cita: voyaka uh
      Un ejemplo es Inglaterra. Desde Cromwell, no ha habido revoluciones y guerras civiles.

      -----------------------------------
      Los irlandeses simplemente no dicen esto, a quienes Cromwell e Inglaterra se ahogaron en sangre.

      - Tienes una perspectiva amplia ...

      Las bellezas noruegas parecen arenques,
      pero no necesitamos arenque (pu-pum)

      ¿De dónde? guiño

      Este es Kim, Julius quien, y luego



  19. Altona
    Altona 27 marzo 2017 22: 20 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    Alexandra Shirokorada sufrió hasta ahora en la historia de su artillería nativa ... cadáveres de luz

    -------------------------------------
    Napoleón Bounaparte también era artillero, entonces, ¿por qué golpear las bombillas? hi El hombre decidió escribir un ensayo histórico.
  20. Murriou
    Murriou 28 marzo 2017 12: 57 nuevo
    +1
    ahora China tiene la segunda economía del mundo

    El primero en el mundo, a juzgar por la producción de bienes y equipos realmente necesarios, y no por el fraude financiero con el cambio de aire de un bolsillo a otro.
  21. Alexander Green
    Alexander Green 30 marzo 2017 22: 49 nuevo
    +1
    Rivares,
    Encontré algo para creer. Hay verdades de punto cero y punto cero.
  22. Alexander Green
    Alexander Green 31 marzo 2017 01: 07 nuevo
    +1
    Cita: Rivares
    ¿Alguna vez has mirado la wiki sobre el uso de gas y las ejecuciones en las aldeas? Dar un enlace?

    Estimado, lea sobre esto en el enlace. Allí, las personas pensantes discuten este problema, en lugar de creer en Wikipedia.

    http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82
    %D1%83%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%
    D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_
    %D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD_
    %D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8