El valiente capitán pozhoga. El documento histórico que representa la situación real en vísperas de la revolución.

"Lectura Korshikov" - la llamada conferencia, que se ha celebrado durante dos años en Rostov-on-Don. El nombre "Korshikovskie" estas lecturas fueron en honor de los estudios regionales de Don y el archivista Nikolai Korshikov. Hizo mucho por historias de nuestra región, y ahora la tradición de desarrollar interés en la región es continuada por sus colegas, expertos y personas que simplemente están interesados ​​en la historia.




Las lecturas se llevan a cabo de acuerdo con el escenario clásico: el informe es una discusión. Las actuaciones son diferentes, pero una cosa me llenó especialmente. Esta fue la presentación de un documento asombroso: el informe del capitán sobre la situación en Rostov-on-Don en la víspera de la revolución. Alexander Izyumsky, Candidato de Ciencias Históricas, lo comentó en las Lecturas del Segundo Korshikov.

El trasfondo de la pregunta es el siguiente: al final de 19, el comienzo de 20 durante siglos, una de las tareas de la administración de gendarme de Rusia fue rastrear y evaluar las actitudes en la sociedad. Por ejemplo, en el Don cuatro veces al año, los gendarmes prepararon informes sobre agitación subterránea, propaganda, la propagación de rumores antigubernamentales y el estallido de disturbios. Informes similares sobre la tierra de Don fueron escritos por jefes de distrito.

El valiente capitán pozhoga. El documento histórico que representa la situación real en vísperas de la revolución.


Hasta 1916, estos informes eran similares entre sí: "Todo está tranquilo en el Don". Y si usted los cree, entonces no había ciudadanos con convicciones políticas impopulares en Rostov, tampoco había grupos organizados que amenazaran al gobierno actual. El tono de estos informes fue igual de amable y el lugar nunca estuvo vacío solo en la columna de delitos. Sin embargo, los gendarmes no asociaron estos incidentes con la política, de forma gratuita a Don y el robo, y el asesinato era algo común.

Durante la Primera Guerra Mundial, la situación en la ciudad cambió, al igual que la situación en el país: los soldados no querían ir al frente, los cosacos y sus familias se opusieron a la guerra, que no trajo nada más que muerte y pérdida. Las quejas y los disturbios se desataron aquí y allá, pero como aseguraron los informes de esa época, no representaban una amenaza real para las autoridades. Los jefes de distrito nuevamente informaron sobre su trabajo con un signo de más y tranquilizaron a las autoridades superiores.

Y aquí, entre los informes idénticos, apareció de repente una nota del capitán A.F. Incendio: en este documento, la situación en el Don apareció bajo una luz completamente diferente.



La nota se escribirá textualmente a continuación. Mientras tanto, permítame recordarle que el sur de Rostov no se distinguió por una posición revolucionaria activa. Sin embargo, en el año 1902, cuando la sociedad estaba saturada de nihilismo, la ciudad estaba al borde de un levantamiento.

Un ejemplo vívido es el asesinato en 1905 del año por Ilya Ivanov, un talentoso teniente coronel gendarme que fue odiado por los conspiradores. Recibió cinco balas de su espalda en el umbral de su casa. Los motivos del asesinato estaban en la superficie, unos días antes de que Ivanov pudiera detener el desempeño de los trabajadores ferroviarios descontentos. Por otra parte, parar sin víctimas.


Después de esta masacre, la persecución de la ciudad gendarmería comenzó por parte de la gente del pueblo. Los gendarmes estaban en una posición tan humilde que cualquiera podía tirar una piedra literalmente a un representante de las autoridades. Como los documentos confirman hoy, todos estos discursos internos y pre-revolucionarios del exterior fueron financiados.

Y aquí en la gendarmería de Rostov se les ocurrió un plan talentoso para restablecer el orden en la ciudad: crearon su propia red de agentes. Los agentes tomaron a la gente inteligente, en conjunto, la selección se llevó a cabo en el nivel más alto. "Su gente" se introdujo en las pandillas y, gracias al trabajo coordinado de los agentes, se evitaron varios ataques terroristas en los primeros meses y casi todas las pandillas grandes fueron destruidas. Por 1907, el fuego del extremismo en Rostov se extinguió.

Además, como dicen los historiadores, los gendarmes locales lo hicieron ellos mismos, el estado no los apoyó. E incluso peticiones de asistencia material (y en ese momento los gendarmes se dotaron de forma, protección y armas), quedó insatisfecho.
Pero volvamos a los informes de los atamanes. El contenido del memorándum del capitán Arson, puede evaluarse usted mismo. Pero el candidato de ciencias históricas, Alexander Izyumsky, quien presentó el documento a un amplio círculo de lectores, pide prestar atención a la honestidad del orador. La nota no contiene referencias al hecho de que se trata de los espías, los maestros judíos o los revolucionarios. El principal problema fue la inacción de las autoridades. Y todo lo que sucedió después es solo una consecuencia de lo anterior. El capitán no solo fue objetivo en sus observaciones, sino que también predijo con gran precisión el desarrollo de la situación en el futuro.



Y ahora el documento.

REPORTE DE QUEMADURAS DE ROTHMISTERS

Alto secreto
Jefe de la Oficina Regional de Don Gendarme
Jefe del Centro de Investigación en Rostov-on-Don
Octubre 15 1916 Número de propulsión 438 Rostov-on-Don

Estado de ánimo gg. Rostov y Nakhichevan-on-Don están nerviosos, ansiosos. La guerra se prolongó, los nervios se apagaron, no hay entusiasmo anterior. Como antes, uno oía a menudo: "Mira, tenemos una guerra en Rusia, y en Rostov no se nota nada", así que ahora cada vez se escuchan más tristes palabras en los oídos: "Esta guerra ya te ha aburrido". La sociedad está cansada. El pensamiento animal del pan de cada día y la existencia posterior ahoga los impulsos previos. La especulación y el saqueo de los comerciantes que son el núcleo principal de la población de años. Rostov y Nakhichevan-on-Don, aumentan progresivamente. La población se enfrenta a una pregunta fatal: quién lo sacará del callejón sin salida, al que lucha con una velocidad vertiginosa. Buscan soluciones a las preguntas en la prensa diaria, pero no hay ninguna solución, solo hay proyectos y disputas interdepartamentales a quienes confiar el tema de los alimentos.

Las difíciles condiciones creadas por la guerra pusieron a la población urbana pobre en una desventaja particular: trabajadores, empleados, funcionarios menores, personas de 20 en la cantidad de [20 de cada mes que paga salarios a empleados de instituciones estatales. - Alexander Izyumsky], mientras que los aldeanos tienen la oportunidad, a su propia discreción, de aumentar los precios de los productos del hogar que producen, para los cuales existe una gran demanda, para mejorar su situación financiera; el trabajador vive solo con la esperanza de un aumento monetario, hace demandas económicas y, como último recurso, con la insatisfacción con aquellos, recurre al último recurso: la huelga. Aunque los trabajadores, según ellos, tienen perfectamente en cuenta que las huelgas ya no son el momento ni el lugar. Pero la necesidad, dicen, les obliga a hacerlo.

En el Las huelgas obreras de Rostov y Nakhichevani debido al aumento de los costos comenzaron en el mes de mayo 1916 y se repitieron periódicamente en casi todas las fábricas, y cada vez es más difícil que tanto las administraciones como los trabajadores lleguen a un acuerdo mutuo. El estado de ánimo nervioso y ansioso de ambos trabajadores y la administración es especialmente propicio para esto. ¿Por qué principalmente la última huelga en la fábrica "Aksai" y en talleres ferroviarios y se convirtió en una forma indeseable. Así es como, por ejemplo, el maestro de refugiados letón P. Krumin en el taller del ferrocarril Vladikavkaz cubre la huelga en una carta a su amigo I. Saouin, quien vive en Grenoble en Francia (la carta fue detenida por censura militar): “Entró en los talleres del ferrocarril de Vladikavkaz. Inicialmente trabajó en la forja, luego se trasladó al departamento mecánico para trabajar en un torno. Al comparar los precios pasados ​​de los productos con los precios actuales, debo señalar que los precios han aumentado en 200 - 300%, a veces incluso no están en el mercado. Dado que los capitalistas les pagan a los trabajadores un salario inadecuado, estos últimos se impusieron. Entonces continúa durante varios días, pero no es previsible cómo termina esto. Incluso los "hijos de la estepa" fueron llamados [probablemente cosacos. "Alexander Izyumsky.], Pero resultaron ser superfluos".

En relación con la posición agravada del problema alimentario, el interés en la guerra parecía haberse extinguido; Las noticias sobre la toma de Constanza, sobre los fracasos de Rumania, así como el rumor que se extendió en la ciudad sobre la explosión, supuestamente en Sebastopol, de nuestro acorazado "Emperatriz María", donde murió el almirante Kolchak, causan una gran impresión, causan réplicas: "No, si no podemos". Para arreglar el tema de la comida en un país rico como Rusia, entonces no somos capaces de nada ". La ciudad está experimentando una escasez aguda de carbón, azúcar, harina y papas. El gobierno de la ciudad, que firmó 1 el 10 de abril, acordó entregar carbón a la población con Mineral Fuel, fue culpado por la escasez de carbón, y la asociación no fue controlada, y en el otoño resultó que la asociación, entregando alrededor de 3 500 000 de arenas de carbón, distribuyó tales vagones entre establecimientos industriales o grandes propietarios de viviendas, ignorando los intereses de los pequeños consumidores tanto como sea posible, por ejemplo: N. Sí. Paramonov recibió de un número específico de automóviles 27 para el Comité Industrial Militar a. Actualmente, se está realizando una auditoría de las acciones de la asociación. Zilov, el agente autorizado para la entrega de carbón desde establecimientos industriales, está acusado de actitud inerte y negligente hacia sus deberes, gracias a lo cual el tranvía, las estaciones de luz eléctrica y las tuberías de agua sufren una grave crisis de carbón, y los molinos de harina suspendieron sus actividades varias veces.

Indican que las acciones independientes no coordinadas de los oficiales de adquisiciones para los ejércitos agravaron especialmente el tema de los alimentos.
En relación con la cuestión de la campaña de alimentos y el suministro de productos esenciales a la población, los cadetes están desarrollando una fuerte campaña y organizando la opinión pública en el sentido de que la Duma del Estado debería convocar una declaración temprana a la población que el Primer Ministro Stürmer y Ministro de Agricultura, el conde Bobrinsky. En general, debido al alto costo de vida, el estado de ánimo aumenta en las filas de los habitantes ordinarios. Los secretarios están agitados, buscan organizarse en sociedades cooperativas y organizaciones económicas más o menos fuertes, incluso empleados inertes como bancos confiables y administradores de sociedades anónimas; Funcionarios de correos y telégrafos, maestros y empleados ferroviarios acuden a estas organizaciones; todos se quejan de los gobiernos municipales y, al mismo tiempo, el descontento se extiende al gobierno, todos buscan una manera de salir del callejón sin salida, y es posible que pronto llegue el momento en que todos estos elementos insatisfechos actúen de manera activa y arbitraria como una lucha contra la especulación, tal vez, Protestas, y tal vez, en hablar contra el poder del estado.

La actitud hacia el gobierno central es hostil, la población llega a una conclusión: el gobierno se perdió, no pudo cortar el nudo gordiano, un problema alimentario y no pudo atrapar especuladores malintencionados.
Para el nuevo alcalde, el mayor general Meyer, la actitud, debido a su reciente llegada, no se definió. En la última visita del jefe del ataman, el Conde Grabbe 5, en octubre pasado, el Alcalde Mayor General Meyer, el Presidente del Tribunal de Distrito Samson von Himmeltstiern, el Fiscal del Tribunal de Distrito Jurgens y el Jefe de la Oficina de Correos de Rostov N / D llegaron a la reunión. Telegraph District Strasburger, su asistente Kruze, el jefe del departamento de policía de ferrocarriles Martos, el gerente de la oficina de Rostov del Banco del Estado, Rudolf Gulbin, el gerente de las aduanas de Courland, tuvieron que escuchar a La observación de oficial cosaco que "a juzgar por los nombres de las personas administrativas, Rostov-on-Don se parece más a Frankfurt."

La actitud hacia la Duma del Estado es indiferente, solo individuos solteros están involucrados en este tema; La prensa local de la Duma del Estado, con la excepción del periódico Kopeyka, tiene muy poco espacio, y la información del último periódico es una reimpresión de los periódicos Rech, Den, y así sucesivamente.

Desde la liquidación del grupo de trabajo del Comité Industrial Militar 11 de junio. Ciudad, obra activa de los partidos revolucionarios en el. Rostov y Nakhichevan-on-Don no se manifestaron en nada.

La situación así creada indica que la tarea principal de la actualidad es un dispositivo de la vida dentro del país, en el que se desarrolla, quizás sintiéndose menos una guerra, y esto se realizará solo con la resolución correcta del problema alimentario, mientras que al mismo tiempo no se debe olvidar el eslogan. Entregado por toda Rusia al comienzo de la guerra: "todo es para la guerra, todo es para la victoria".

Capitán Pozhoga
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93 comentarios
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  1. 210ox 27 marzo 2017 06: 53 nuevo
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    Nada ha cambiado en Rusia ... Sí Artículo interesante.
    1. Hermano gris 27 marzo 2017 07: 55 nuevo
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      Cita: 210ox
      Nada ha cambiado en Rusia ...

      Ahora al menos hay FAS, pero esto no fue así.
  2. parusnik 27 marzo 2017 07: 52 nuevo
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    Tal imagen probablemente se observó en todas las ciudades de la República de Ingushetia ...
    1. baudolino 27 marzo 2017 09: 21 nuevo
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      Cita: parusnik
      Tal imagen probablemente se observó en todas las ciudades de la República de Ingushetia ...

      Este patrón se observó en toda Europa en guerra.
      1. Olgovich 27 marzo 2017 12: 22 nuevo
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        Cita: baudolino
        Este patrón se observó en toda Europa en guerra.

        En Rusia no había sueco de invierno y 800 inanicióny en la Primera Guerra Mundial en Alemania.
        Pero en Alemania había leyes militares estrictas, que no estaban en Rusia.
        1. Tio murzik 27 marzo 2017 17: 11 nuevo
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          Olgovich, descarte el enlace de unos 800000 alemanes que murieron de hambre en Alemania en la guerra de la tarde, preferiblemente una enciclopédica. amarrar
          1. Dart2027 27 marzo 2017 21: 45 nuevo
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            Cita: tío Murzik
            vincular a unos 800000 alemanes hambrientos

            http://bash-m-ak.livejournal.com/31528.html
            Es cierto que las OSFL en los EE. UU. Contaron solo 400000, pero como lo consideran, todos lo saben.
            1. Tio murzik 28 marzo 2017 05: 40 nuevo
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              ¡Dart2027 eres el mismo soñador que Olgovich! amarrar escribe más, ya que tu amigo Olgovich no tiene sentido! lol
              1. Murriou 28 marzo 2017 11: 48 nuevo
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                One-sj escribe en el relato del hambre al mismo tiempo que las víctimas de epidemias, otras enfermedades, la vejez y todas las otras desgracias, creyendo que son el resultado exclusivo del hambre. riendo

                Ya hubo tal discusión en la vida pasada de nuestro "especialista" moldavo.
                Y entonces él tampoco podía traer nada a su favor, y solo su aliado un poco más competente podía hacerlo, como ahora. Bueno, quien se sorprendería.
                1. Dart2027 28 marzo 2017 21: 22 nuevo
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                  Cita: murriou
                  Ya hubo tal discusión en una vida pasada

                  ¿Entonces es cuando intentaste encontrar N-millones de muertos?
                  Por cierto, ¿por qué los japoneses tienen el doble de muertos en el REV?
                  Cita: murriou
                  Y luego él tampoco pudo traer nada a su favor

                  ¿Cuándo asomó cierto murriou en sus cuentos rusófobos?
                  Cita: murriou
                  Registro ONE-SJ a expensas del hambre al mismo tiempo

                  ¿Habrá evidencia? Además de los cálculos "independientes" de los Estados Unidos?
                  1. Murriou 29 marzo 2017 04: 52 nuevo
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                    Cita: Dart2027
                    ¿Entonces es cuando intentaste encontrar N-millones de muertos?

                    Esto es cuando no sabías leer y contar en la escuela primaria, ya que aquí mis cifras han sido engañadas por un orden de magnitud. lol

                    Cita: Dart2027
                    Por cierto, ¿por qué los japoneses tienen el doble de muertos en el REV?

                    Porque tú:
                    1. Siguiendo a Krivosheev, las estadísticas oficiales rusas se tomaron por fe absoluta, que fue derogada por decenas de miles de personas desaparecidas como "desaparecidas", minimizando el número de muertes en Tsushima y media veces, etc.
                    2. No sabes cómo contar, dando menos de una diferencia y media (según los datos oficiales rusos) como una diferencia doble. riendo
                    3. Porque los japoneses estaban constantemente avanzando y ganando en el REV cuando el ejército ruso estaba constantemente retirándose y derrotado. En tal situación, incluso los datos oficiales rusos, si están llenos de información verdadera, y no están ocultos y son astutos, parecen completamente justificados.

                    Cita: Dart2027
                    ¿Cuándo asomó cierto murriou en sus cuentos rusófobos?

                    Cuando trataste, como siempre, de hacer pasar tus crujientes fantasías contra hechos como la verdad riendo

                    Por cierto, no es nada así que, incluso según los datos oficiales rusos, la suma de las pérdidas irreparables para casi todas las batallas importantes de las fuerzas nucleares estratégicas es mucho mayor para el lado ruso, a veces a veces.
                    ¿Nada para que la cantidad dé los mismos resultados, solo que más?

                    Aunque, de qué estoy hablando y a quién ... la aritmética para los panaderos de cristal también se clasifica estrictamente, ya que no es compatible con su mitología, como otros conocimientos reales riendo
                    1. Dart2027 29 marzo 2017 19: 54 nuevo
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                      Cita: murriou
                      Esto es cuando no sabías leer y contar en la escuela primaria, ya que aquí mis cifras han sido engañadas por un orden de magnitud.

                      Es decir, tus millones aún se han ido? Ya bueno
                      Cita: murriou
                      Porque tú

                      1. Es decir, ¿algún murriou dice ser la mayor autoridad histórica? ¿Habrá enlaces a las fuentes?
                      2. Cité los números e indiqué la fuente.
                      3. Nuevamente, algo de astucia, sin evidencia, y un intento de alejarse del incómodo tema del agotamiento de los recursos de Japón.
                      Cita: murriou
                      Por cierto, no es nada así que, incluso según los datos oficiales rusos, la suma de las pérdidas irreparables para casi todas las batallas importantes de las fuerzas nucleares estratégicas es mucho mayor para el lado ruso, a veces a veces.

                      Entonces, ¿tal vez en la República de Ingushetia, no tenían información precisa sobre las pérdidas del enemigo en los muertos y heridos?
                      Cita: murriou
                      ¿Nada para que la cantidad dé los mismos resultados, solo que más?

                      Pero solo en estudios oficiales resulta incorrecto.
              2. Dart2027 28 marzo 2017 21: 19 nuevo
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                Cita: tío Murzik
                Dart2027 eres el mismo soñador

                Es decir, esencialmente nada que decir?
                1. Murriou 29 marzo 2017 04: 53 nuevo
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                  Cita: Dart2027
                  Es decir, esencialmente nada que decir?

                  Es decir, en esencia, a usted, como siempre, le han contado mucho y en detalle, pero, como siempre, no ha "notado" cuidadosamente todas las cifras y hechos inconvenientes para usted riendo
                2. Tio murzik 29 marzo 2017 06: 51 nuevo
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                  Dart2027 ¡Pero qué puedo decir si mientes a unas 800 mil personas e inmediatamente te mudas a 400 mil! riendo ¡Resulta que los alemanes no sabían contar! lol Por cierto, en la Rusia zarista, el pueblo no salió del hambre constante, ¡y ni siquiera deberíamos hablar de mortalidad, especialmente entre los bebés! amarrar
                  1. Dart2027 29 marzo 2017 19: 36 nuevo
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                    Cita: tío Murzik
                    Dart2027 ¡Pero qué puedo decir si mientes a unas 800 mil personas e inmediatamente te mudas a 400 mil! riendo resulta que los alemanes no sabían contar!

                    ¿Incluso leíste mi publicación? Escribí que según los alemanes, 800000 murieron.
                    Luego especificó que en los Estados Unidos contaban la mitad, pero realmente no les creo.
                    Cita: tío Murzik
                    Por cierto, en la Rusia zarista, el pueblo no salió del hambre constante

                    En años de escasez.
  3. Olgovich 27 marzo 2017 08: 25 nuevo
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    Del informe se desprende que no había hambre, no había tarjetas, había descontento entre la población en las dificultades de la guerra.
    Las autoridades tuvieron que introducir la ley marcial y las leyes vigentes al mismo tiempo en Francia, Inglaterra y Alemania, como en la URSS en la Segunda Guerra Mundial, y no tratar de mantener el orden pacífico y el liberalismo ...

    A. Oleinikov mil veces DERECHO, argumentando: ...El problema de Rusia era la falta de un aparato represivo e ideológico capaz, durante el período de la guerra difícil fueron necesarios ".
    1. strannik1985 27 marzo 2017 09: 01 nuevo
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      Quien quiera discutir esto, pero cuestiona la orientación de las acciones de este aparato, para que la revolución no vuelva a suceder, se necesitan medidas contra la parte superior de la sociedad, incluidos los Grandes Duques. ¿Estaba Nikolai listo para barridos masivos a la 1937?
      1. Monárquico 27 marzo 2017 17: 49 nuevo
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        Nicholas el "sangriento" y en un sueño salvaje no podía permitir la semejanza de 1937.
        1. Tio murzik 27 marzo 2017 18: 37 nuevo
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          ¡El monárquico y las ejecuciones de los trabajadores no existieron y no hubo un "domingo sangriento"! ¡Todo fue un sueño en un sueño salvaje! ¡No te habrías deslizado al nivel de Olgovich! hi
        2. HanTengri 27 marzo 2017 18: 52 nuevo
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          Cita: monárquica
          Nicholas el "sangriento" y en un sueño salvaje no podía permitir la semejanza de 1937.

          ¿Crees que esto es bueno? (mano / cara) Él, después de todo, recibió el apodo de "sangriento" de la gente únicamente porque él era, de hecho, sin espinas, indeciso, inconsistente, zarzapenado. Si Nicholas No. 2 tuviera los testículos en el lugar correcto, incluso un pequeño obsequio para comprender a las personas y una visión política elemental, entonces, en la memoria de la gente, permanecería "genial", "terrible", "silencioso", en el peor de los casos, tal vez incluso ¡"Tsargradsky" pero no tan "sangriento"! Y la cantidad de sangre derramada por él no importaría qué. Pero, desafortunadamente, teníamos lo que teníamos. Pobre de mí.
    2. HanTengri 27 marzo 2017 13: 39 nuevo
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      Cita: Olgovich

      Las autoridades tuvieron que introducir la ley marcial y las leyes vigentes al mismo tiempo en Francia, Inglaterra y Alemania, como en la URSS en la Segunda Guerra Mundial, y no tratar de mantener el orden pacífico y el liberalismo ...


      Olgovich, en su opinión, ¿no es esto una señal de que el poder en la República de Ingushetia, bajo Kolyan No. 2, se ha podrido ("de qué han estado hablando los bolcheviques durante tanto tiempo" (c) y no solo ellos)?
      1. Monárquico 27 marzo 2017 17: 46 nuevo
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        Khan Tengri, lea más documentos históricos y PIENSE. Había publicaciones en nuestras páginas donde revelar todos los entresijos de la conspiración anti-rusa
        1. Murriou 28 marzo 2017 11: 58 nuevo
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          Oh, qué tontería simplemente no estaba en tus páginas. Si, gracias por recordarme riendo
    3. Monárquico 27 marzo 2017 18: 10 nuevo
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      Olgovich, tienes 100 veces la razón de que nuestro último Soberano era demasiado blando.
      Durante mucho tiempo he creído y creo que Nicholas fue arruinado por la decencia y un gran apego a su madre y esposa, aunque es bueno o nada sobre el fallecido, pero hay algunas preguntas para Alexandra Fedorovna. Una vez leí un libro de recuerdos de la hija de P. A. Stolypin y algo más sobre dónde se desliza: P. A. estaba "incómoda" por A. F. y ofreció sus máximos esfuerzos para "ayudar" a la revolución.
      Hace tres o cuatro años, Radzinsky lo vio enviado a María Antonieta y Louis 16 y se sorprendió: ¡cuánto tienen Louis16 y Nikki en común! ¡Incluso traición en los parientes más cercanos: Philip Orleans y Kirill Vladimirovich!
      1. Tio murzik 27 marzo 2017 18: 34 nuevo
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        ¡Monárquico, llamemos a las cosas por su nombre! Es una pena que esta mediocridad estuviera a la cabeza del estado. Hemos estado diseccionando los problemas de un idiota durante cien años.
        La tesis de la bondad de un rey débil con un equipo fuerte rompe con la cruel realidad. Solo la historia de Rusia sugiere que el equipo era débil o que funcionaban mal. Desde el resultado del reinado de Nicholas2-la destrucción del país.
        De hecho, no entiendo realmente estos mocos en torno a la personalidad del rey. El zar no se valora porque vistió su gorro de marinero con su limo o leña aserrada, sino porque gobernó el país. ¡Específicamente, este hombre dictaminó que el país era repugnante! ¡Es suficiente recordar las palabras de Dragomilov sobre la personalidad de Nicolás como heredero del trono: "Está en condiciones de sentarse en el trono, incapaz de pararse al frente de Rusia!" Nicolás II no brilló con habilidades mentales. A este respecto, una broma que estaba de moda en octubre de 1904 es indicativa: "¿Por qué de repente necesitabas una constitución que restringiera la monarquía? ¡Después de todo, durante diez años hemos tenido un rey" limitado "! La mejor característica de la personalidad del rey es su diario, que mantiene diariamente desde 1877. El diario es básicamente una lista superficial de eventos menores, pero posiblemente importantes para el autor: 28 de mayo de 1905 "montó en bicicleta y mató a 2 cuervos"; 2 de febrero de 1906 "caminó y mató a un cuervo"; El 8 de febrero de 1906 "caminó durante mucho tiempo y mató a dos cuervos". Pero el asunto no se limitó solo a los cuervos: el 8 de mayo de 1905, escribió que mató a un gato durante una caminata
        1. Dart2027 27 marzo 2017 21: 55 nuevo
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          Cita: tío Murzik
          La mejor característica de la personalidad del rey es su diario, que mantiene diariamente desde 1877. El diario es básicamente una lista superficial de eventos insignificantes, pero posiblemente importantes para el autor.

          ¿Y qué se suponía que debía escribir allí? ¿Proyectos de decisiones gubernamentales, a pesar del nivel de secreto? Bueno, tales bromas se pueden encontrar en un carro con un carro, sobre todos los que están en el poder.
          1. Tio murzik 28 marzo 2017 05: 42 nuevo
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            ¡Dart2027 eres aún más divertido que Olgovich! riendo
            1. Dart2027 28 marzo 2017 21: 23 nuevo
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              Cita: tío Murzik
              ¡Dart2027 eres aún más divertido que Olgovich!

              Eso no es nada que decir?
              1. Tio murzik 29 marzo 2017 06: 46 nuevo
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                Dart2027 ¡Pero qué puedo objetar a tonterías! riendo ¡para todos está claro que nikolashka era una persona inútil capaz de disparar solo a un cuervo! riendo
                1. Dart2027 29 marzo 2017 19: 39 nuevo
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                  Cita: tío Murzik
                  y qué se puede objetar a tonterías

                  Es decir, el hecho de que un diario personal no es un horario de trabajo, sino que registra que las personas, en este caso Nicolás II, guardan para su propio uso y escriben lo que quieren, sin ninguna intención de mostrarlo en público para su delirio. Pero dime, ¿Stalin tenía diarios? ¿No? Entonces no estaba en absoluto, ¿verdad?
          2. Murriou 28 marzo 2017 12: 04 nuevo
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            Cita: Dart2027
            ¿Proyectos de decisiones gubernamentales, a pesar del nivel de secreto?

            1. ¿Y qué, fue su insignificancia imperial incapaz de proporcionar el secreto adecuado para su propio diario?

            2. Al menos podría escribir que existen tales problemas, que causan tanta preocupación, que se preparan soluciones sobre ellos (ni siquiera es necesario divulgar de antemano cuáles).

            3. Los diarios de estadistas reales, como Bismarck o Churchill, no contienen detalles de los disparos de cuervos y gatos, pero se ha escrito mucho sobre los asuntos económicos y políticos de la época. Siente la diferencia.
            1. Dart2027 28 marzo 2017 21: 27 nuevo
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              Cita: murriou
              Y qué, su insignificancia imperial no fue capaz de proporcionar el secreto adecuado para su propio diario

              ¿Y por qué debería hacer esto cuando hay archivos completamente oficiales donde se almacenan documentos relevantes?
              Cita: murriou
              Al menos podría escribir que hay tales problemas

              ¿Por qué?
              Cita: murriou
              Diarios de estadistas reales como Bismarck o Churchill

              Ese es su derecho. Pero no recuerdo que se haya dicho en alguna parte que los DG están obligados a escribir en sus diarios y que no están obligados.
              1. HanTengri 28 marzo 2017 22: 10 nuevo
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                Dart2027, según tengo entendido, avivó el hecho de que Kolyan No. 2, él es Nikolai the Bloody (según la gente), también conocido como Tsar Rag (según aquellos cercanos a la "persona") era una figura política al nivel de John No. 4 (Grozny) , Peter No. 1, Churchill, Bismarck, e incluso ... (ts-ss ... santo, santo, santo) ¿Stalin? ¿Y? ¡Quizás los estadistas deberían, según los resultados de la junta, cantar hosanna? ¿Y no porque los bolcheviques les dispararon (uzhos - uzhos) (por cierto, esto todavía tiene que ser probado!)? Con los monarcas perdedores, el hilo conductor siempre pasa mal. Sí
                1. Dart2027 28 marzo 2017 22: 28 nuevo
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                  Cita: HanTengri
                  ¿Y? ¡Quizás los estadistas deberían, según los resultados de la junta, cantar hosanna?

                  ¿Recuerdas cómo terminó la construcción de la URSS bajo el liderazgo de Stalin? Mazorca de maíz si te olvidaste. Iván el Terrible fue envenenado a pesar de toda su lucha con la libertad feudal. No es tan simple.
                  Nicolás II no era un genio, pero no hay necesidad de hacer una mezcla de tirano y babas, lo que en sí mismo es una combinación extraña.
                  1. HanTengri 28 marzo 2017 23: 01 nuevo
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                    Cita: Dart2027
                    Nicolás II no era un genio, pero no hay necesidad de hacer una mezcla de tirano y babas, lo que en sí mismo es una combinación extraña.

                    Nadie hace "una mezcla de tirano y baba". ¡Él solo babea! riendo Y si es más preciso y más correcto: una persona inadecuada para gobernar el país, en las condiciones históricas dadas
                    Cita: Dart2027
                    ¿Recuerdas cómo terminó la construcción de la URSS bajo el liderazgo de Stalin? Mazorca de maíz si te olvidaste.

                    Una religión no te permite compartir los logros en la era de Stalin y su poesía en la era de Jruschov ... ¿Gorbachov-Yeltsin? ¿Para explicar? Imagine que Aleksadr 2 es Stalin, y Nikki No. 2 = Jruschov + Gorbachov son dos en uno. (es decir, exclusivamente, habilidades mentales riendo ) Bueno, ah, Guchkov + Kerensky = EBN. ))) ¿Eso está más claro?
                    1. Murriou 29 marzo 2017 05: 05 nuevo
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                      Cita: HanTengri
                      Una religión no te permite compartir los logros en la era de Stalin y su poesía en la era de Jruschov ... ¿Gorbachov-Yeltsin?

                      La religión de Khrustobochnikov obliga a agregar al montón los "éxitos" de Yeltsin en la destrucción de la industria soviética y el exterminio del pueblo soviético para minimizar los logros de la URSS.
                    2. Dart2027 29 marzo 2017 19: 43 nuevo
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                      Cita: HanTengri
                      Nadie hace "una mezcla de tirano y baba". ¡Él solo babea!

                      ¿Colgaste un poco?
                      Cita: HanTengri
                      Una religión no te permite compartir los logros en la era de Stalin y su poesía en la era de Jruschov ... ¿Gorbachov-Yeltsin?

                      ¿Pero no era Jruschov uno de los que ocupaba puestos suficientemente altos bajo Stalin? Y él no estaba solo.
                      Cita: HanTengri
                      Gorbachov: dos en uno. (es decir, exclusivamente, habilidades mentales

                      En Gorbachov con los Estados Unidos, todo está en orden. Era un traidor ordinario y, junto con sus cómplices, hizo lo que quería.
                      1. HanTengri 29 marzo 2017 20: 46 nuevo
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                        Cita: Dart2027
                        Cita: HanTengri
                        Nadie hace "una mezcla de tirano y baba". ¡Él solo babea!

                        ¿Colgaste un poco?


                        Colgar, disparar, plantar ... es pequeño y a veces dañino (recuerda la Resurrección sangrienta). Y no se necesita un gran heroísmo para esto. Solo por la fuerza solo puede detener temporalmente la protesta (durante 3-5 años) y obtener un respiro, no más. Y, de modo que, después de una "campana" muy gruesa de 1905-1907, descubrir cuál es la causa de la insatisfacción y llevar a cabo reformas fundamentales, al menos las capitalistas, riendo (Por ejemplo, para eliminar las propiedades y los privilegios y restricciones de clase), es fundamental eliminar al menos parte de la tensión en la sociedad: un coeficiente intelectual por encima del promedio y bolas de acero en la ingle. Sí Entonces resulta que nuestro amigo es apasionado, no brillante con su mente llorosa.

                        Cita: Dart2027
                        ¿Pero no era Jruschov uno de los que ocupaba puestos suficientemente altos bajo Stalin? Y él no estaba solo.

                        Recuérdeme qué prioridades estableció: en el desarrollo económico, ¿continuó Stalin Jruschov moviéndose en la misma dirección? Y responda la pregunta: ¿por qué las reformas económicas de Kosygin de 1965 pueden considerarse el comienzo de la restauración del capitalismo en la URSS (Gorbachov es una consecuencia)? ¡Usted, después de todo, aparentemente es un experto en asuntos de construcción socialista! riendo
                  2. Murriou 29 marzo 2017 04: 59 nuevo
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                    Cita: Dart2027
                    ¿Recuerdas cómo terminó la construcción de la URSS bajo el liderazgo de Stalin?

                    No, necesitas que te lo recuerden. La creación de una superpotencia industrial desarrollada en lugar de atrasados, agrarios y semi-feudales. Las victorias en todas las guerras donde participó la URSS, incl. sobre aquellos que derrotaron al ejército y la marina zaristas como niños subdesarrollados. La creación del primer sistema de protección social del mundo, y así sucesivamente.
                  3. Murriou 29 marzo 2017 05: 02 nuevo
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                    Cita: Dart2027
                    no hay necesidad de hacer una mezcla de tirano y babas de él, lo que en sí mismo es una combinación extraña.

                    Nada extraño. Cualquier niño mimado y caprichoso está tratando de tiranizar a los demás, mientras que él mismo no es capaz de nada eficiente, y sigue siendo un vago en todos los asuntos reales.

                    Nicholas, el último, era el mismo niño mediocre y caprichoso, solo que, a diferencia de otros niños similares, se encontraba en el trono de un poder que reclamaba grandeza.
              2. Murriou 29 marzo 2017 04: 55 nuevo
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                Cita: Dart2027
                No recuerdo que en algún lugar se dijera que los DG están obligados a escribir en sus diarios y que no están obligados.

                No requerido. Pero generalmente la gente escribe en sus diarios lo que es especialmente importante para ellos. Pero para Nikolashka era muy importante ir a las pelotas, caminar al aire libre y disparar a los cuervos, y derrocó los asuntos estatales.
                1. Dart2027 29 marzo 2017 19: 46 nuevo
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                  Cita: murriou
                  No, necesitas que te lo recuerden.

                  Recuerdo. Eso es todo lo que llevó a los Acuerdos de Bialowieza y al colapso del país. ¿O se construyó el comunismo en otro lugar?
                  Cita: murriou
                  Pero generalmente la gente escribe en sus diarios lo que es especialmente importante para ellos.

                  La gente escribe sobre lo que les gustaría leer años ... recordando años pasados.
                  Cita: murriou
                  Nicholas, el último, era el mismo niño mediocre y caprichoso, solo que, a diferencia de otros niños similares, se encontraba en el trono de un poder que reclamaba grandeza.

                  Y que fue esto?
      2. HanTengri 27 marzo 2017 19: 37 nuevo
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        Cita: monárquica
        Durante mucho tiempo he creído y sigo creyendo que Nicholas fue arruinado por la decencia y el gran afecto por la madre y la esposa ...

        ¡Una buena persona no es una profesión! Y el "apego a la madre y la esposa" es mayor que la adhesión a los intereses del estado, en este caso, en general, un delito. Nikki No. 2 es una excelente ilustración de la tesis bolchevique de que la situación revolucionaria (los Tops no pueden ser gobernados por lo nuevo, y las clases bajas no quieren vivir lo viejo). Es creado exclusivamente por las autoridades. El resto es secundario.
    4. DimerVladimer 28 marzo 2017 10: 34 nuevo
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      Cita: Olgovich
      Del informe se desprende que no había hambre, no había tarjetas, había descontento entre la población en las dificultades de la guerra.
      Las autoridades tuvieron que introducir la ley marcial y las leyes vigentes al mismo tiempo en Francia, Inglaterra y Alemania, como en la URSS en la Segunda Guerra Mundial, y no tratar de mantener el orden pacífico y el liberalismo.


      ¿O tal vez la guerra no debería haber comenzado? ¿Anunciar una movilización general?
  4. strannik1985 27 marzo 2017 18: 51 nuevo
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    Cita: monárquica
    Nicholas el "sangriento" y en un sueño salvaje no podía permitir la semejanza de 1937.

    Es maravilloso, porque después de todo, hizo más problemas con su inacción de lo que pudo hacer represiones. Olgovich, por ejemplo, está indignado porque los bolcheviques hicieron una paz separada y traicionaron a sus aliados en la Entente, pero me permitieron, para el momento del golpe, Rusia no tenía ejército, unidades separadas listas para el combate, no más. ¿Como pelear? ¿Quien hizo esto? El Gobierno Provisional está emparejado con el Petrosoviet. ¿Cómo llegaron al poder estas organizaciones? Como resultado de un golpe burgués, Nicholas tuvo que defender su poder, como cualquier jefe de estado.
  5. DimerVladimer 28 marzo 2017 10: 39 nuevo
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    Sobre los precios, sobre el creciente descontento de la población, se ha escrito mucho. Este informe es una prueba más. La situación se puso tensa durante mucho tiempo, el resultado de 1017 es una revolución y esto no es un golpe de estado, el descontento de la población fue universal, excepto que el campesinado medio no experimentó problemas alimentarios.
    1. Murriou 28 marzo 2017 12: 06 nuevo
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      Cita: DimerVladimer
      revolución y no, esto no es un golpe

      El golpe suele ser una parte integral de la revolución. Pero la revolución es mucho más que un simple golpe de estado, como se puede ver en el ejemplo de VOSR.
  6. Murriou 28 marzo 2017 11: 50 nuevo
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    Hasta 1916, estos memorandos eran parecidos: "Todo está tranquilo en el Don".

    Imperio romano de decadencia
    Mantuvo la visibilidad del pedido completo:
    César estaba en el trono, sus asociados estaban cerca.
    Todo era perfecto a juzgar por los informes"(C) B.Sh. Okudzhava.
  7. Murriou 28 marzo 2017 11: 56 nuevo
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    Como lo confirman los documentos de hoy, se financiaron todos estos discursos internos prerrevolucionarios del exterior.

    Yah ¿Y dónde están estos documentos? ¿Y qué cantidades hay? Si todos los números reales que conozco se suman y se dividen por el número de "rebeldes" que participaron en la revolución de 1905-1907. - Sale menos de un centavo per cápita, en tal "financiación" un gran imperio para derrocarlo. riendo

    ¿Y quién tiene la culpa de la pérdida del RPE, que lanzó una ola de eventos revolucionarios? ¿Quién tiene la culpa de la vergonzosa y catastrófica derrota en Tsushima? Los principales culpables de la revolución son el rey mediocre con un grupo de parientes, malversadores y su gobierno no más talentoso.
    1. Dart2027 28 marzo 2017 21: 30 nuevo
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      Cita: murriou
      Si todos los números reales que conozco se suman y se dividen por el número de "rebeldes" que participaron en la revolución de 1905-1907

      Recuerdo que estaba interesado en cuánto piensas viviendo en Londres, Zurich, etc. Así como el costo de las armas para los combatientes de 1905.
      Cita: murriou
      ¿Y quién tiene la culpa de la pérdida del RPE, que lanzó una ola de eventos revolucionarios?

      Quién perdería si no fuera por la revolución, le han dicho más de una vez.
      1. HanTengri 28 marzo 2017 22: 18 nuevo
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        Cita: Dart2027
        Quién perdería si no fuera por la revolución, le han dicho más de una vez.

        ¿Intentó comparar las fechas de las batallas del RJV y las fechas del comienzo de los levantamientos revolucionarios, o confió en la indecencia del Sr. Starikov?
        1. HanTengri 28 marzo 2017 22: 31 nuevo
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          http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-isto
          Riya lo recomiendo.
          1. Murriou 29 marzo 2017 05: 12 nuevo
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            Sí, fue un buen análisis de una de mis "fuentes" favoritas para descifrar mentiras.
            Un punto importante de todos los libros (y discursos públicos) de N. Starikov es la ignorancia fantástica o mentiras no menos fantásticas, aún más inescrupulosas, de que es fácil verificarlo utilizando los enlaces más simples en cualquier motor de búsqueda en la World Wide Web.

            Pero los panaderos no lo serían si tuvieran un conocimiento real de nuestra historia, así como de inteligencia y conciencia. riendo
          2. Dart2027 30 marzo 2017 19: 32 nuevo
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            cita
            Pido disculpas, pero la URSS es la nada? Obviamente, el estado colapsó, no el país: el país permaneció y muchos de nosotros tuvimos el honor de nacer en él.

            Mostrar en el mapa de la URSS. Tengo muchas ganas de verlo.
        2. Murriou 29 marzo 2017 05: 10 nuevo
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          Cita: HanTengri
          Probaste las fechas de las batallas del RJE y las fechas del comienzo de las acciones revolucionarias.

          La religión les prohíbe recordar hechos inconvenientes para ellos. riendo
        3. Dart2027 30 marzo 2017 19: 30 nuevo
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          Cita: HanTengri
          Ustedes son las fechas de las batallas del RJE y las fechas del comienzo de las acciones revolucionarias.

          No lo sabes, pero en un conflicto militar prolongado, gana el que tiene más recursos. Según los propios japoneses, la mayoría del ejército de RI estaba en casa, mientras lanzaban todas sus fuerzas a la batalla. Y fue después de esto que comenzó la agitación.
          Cita: HanTengri
          o el Sr. Starikov esperaba la indecencia

          ¿Entonces dime de qué está equivocado? Hablemos.
          1. Murriou 30 marzo 2017 21: 12 nuevo
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            Cita: Dart2027
            Según los propios japoneses, la mayoría del ejército de RI estaba en casa, mientras lanzaban todas sus fuerzas a la batalla.

            Y sho?

            Durante la primera guerra de Vietnam, las principales fuerzas de Francia estaban en casa, los vietnamitas lanzaron todas sus fuerzas a la batalla y ganaron.

            Durante la segunda, más conocida por nosotros, la guerra de Vietnam, las principales fuerzas estadounidenses estaban en casa, los vietnamitas lanzaron todas sus fuerzas a la batalla y ganaron.

            Durante la guerra de Vietnam con China, la misma imagen era riendo

            ¡Pero qué es Vietnam, durante nuestra guerra civil e intervención, también, las fuerzas principales de los intervencionistas estaban en casa!
            Y también los intervencionistas fueron limpiados sin sorber sin descanso.

            ¡Y en la primera guerra de los bóers, los bóers ganaron, lanzando todas sus fuerzas a la batalla cuando las principales fuerzas enemigas estaban en casa!

            Y tales ejemplos todavía se pueden encontrar mucho, creo.
            Entonces, en este contexto, no hay nada extraño en la victoria japonesa en el REV.
          2. HanTengri 31 marzo 2017 01: 04 nuevo
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            Cita: Dart2027
            o el Sr. Starikov esperaba la indecencia
            ¿Entonces dime de qué está equivocado? Hablemos.


            Yo, para ti, he proporcionado el enlace de arriba.
            Cita: Dart2027
            Según los propios japoneses, la mayoría del ejército de RI estaba en casa, mientras lanzaban todas sus fuerzas a la batalla.

            El tamaño del ejército de la República de Ingushetia era suficiente para aplastar fácilmente a los japoneses en partes, en la primera etapa de la guerra, y luego también. Pero, como solía decir un estúpido: "¡Los cuadros deciden todo!" (¡Saludos al "seguidor de Napoleón" y "el mejor estratega del ejército imperial", camarada Kuropatkin! riendo , así como a quien designó estos "marcos").
            Cita: Dart2027
            Y fue después de esto que comenzó la agitación.

            ¡Oh, cómo! Y sho, ¿ahora resulta que los terribles revolucionarios no tienen la culpa? ¿El RYA completo ya estaba hecho para ellos? ¡Qué miedo vivir! riendo
            1. Dart2027 31 marzo 2017 18: 41 nuevo
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              Cita: HanTengri
              Yo, para ti, he proporcionado el enlace de arriba.

              Ya le respondí.
              Cita: HanTengri
              El tamaño del ejército de la República de Ingushetia era suficiente para aplastar fácilmente a los japoneses en partes.

              Kuropatkin era un buen oficial de personal y no comandante. Pero esto no cambia el hecho de que la República de Ingushetia tenía enormes recursos para continuar la guerra, a diferencia de Japón.
              Cita: HanTengri
              ¡como! Y sho, ¿ahora resulta que los terribles revolucionarios no tienen la culpa?

              ¿Resulta que no puedes leer lo que está escrito? Cuántas veces se dijo que fueron los rebeldes los que obligaron a RI a ir a la paz y participar en disturbios internos.
              1. HanTengri 31 marzo 2017 21: 28 nuevo
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                Cita: Dart2027
                Ya le respondí.


                ¿Dónde?
                Cita: Dart2027
                Kuropatkin era un buen oficial de personal y no comandante. Pero esto no cambia el hecho de que la República de Ingushetia tenía enormes recursos para continuar la guerra, a diferencia de Japón.

                Usted aquí: https://oper.ru/video/view.php?t=1716 para la sobriedad. ¿Era necesario que Kuropatkin todavía arrojara sangre rusa? Repito: Kuropatkin tenía la fuerza suficiente para derrotar a los japoneses en partes en la primera etapa de las fuerzas nucleares estratégicas. ¡No hay problema! Pero ... DB, él también está en DB Manchuria. Y cuántas fuerzas DB no arrojan ...
              2. HanTengri 31 marzo 2017 21: 31 nuevo
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                Cita: Dart2027
                ¿Resulta que no puedes leer lo que está escrito? Cuántas veces se dijo que fueron los rebeldes los que obligaron a RI a ir a la paz y participar en disturbios internos.

                ¿Intentaste comparar las fechas? riendo
                1. Murriou Abril 1 2017 00: 01 nuevo
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                  Cita: HanTengri
                  ¿Intentaste comparar las fechas?

                  Para los panaderos de cristal, se clasifican estrictamente: aritmética, lógica, calendario, archivos y, en general, cualquier realidad objetiva que destruya su mitología. riendo
              3. Murriou Abril 1 2017 00: 00 nuevo
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                Cita: Dart2027
                ¿Resulta que no puedes leer lo que está escrito?

                Oh, quien diría (C) riendo

                Cita: Dart2027
                Ya le respondí.

                Una vez más, repitió estúpidamente su mitología, "sin darse cuenta" de ninguno de los hechos y argumentos de los oponentes. Esta no es una respuesta.

                Cita: Dart2027
                Pero esto no cambia el hecho de que RI tenía enormes recursos para continuar la guerra, a diferencia de Japón.

                Gran Bretaña tenía aún más recursos para la guerra.

                Pero en el primer boom Boer tuvo que lavarse, junto con todos estos recursos, y prepararse para una segunda guerra más larga y mejor.

                Rusia, después de las vergonzosas pérdidas en todas las batallas de las fuerzas nucleares estratégicas, después del descubrimiento de la desastrosamente baja eficiencia de combate del ejército y la armada, y también la completamente perdida, tampoco tuvo otra opción.

                Cita: Dart2027
                Cuántas veces se dijo que fueron los rebeldes los que obligaron a RI a ir a la paz y participar en disturbios internos.

                Y como muchas veces fue un LIENDO encubrir la vergüenza que Rusia sufrió en esta guerra constantemente durante casi un año y medio ANTES del comienzo de los disturbios.
      2. Murriou 29 marzo 2017 05: 08 nuevo
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        Cita: Dart2027
        Quién perdería si no fuera por la revolución, le han dicho más de una vez.

        Y la misma cantidad de veces que, por decirlo suavemente, se equivocaron, "olvidaron" diligentemente que TODAS las batallas importantes del REV fueron PERDIDAS por Rusia incluso antes del inicio de disturbios y levantamientos. Estas pérdidas, incluida la derrota catastrófica en Tsushima, son hechos y sus fantasías encantadoras sobre la posible continuación de una guerra perdida, una fantasía y nada más.
      3. Murriou 29 marzo 2017 05: 25 nuevo
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        Cita: Dart2027
        Recuerdo que estaba interesado en cuánto piensas viviendo en Londres, Zurich, etc.

        Al final resultó que, casi lo mismo que un nivel de vida similar en Moscú y San Petersburgo, y no mucho más que en las provincias, incluso rusas, incluso suizas.

        Cita: Dart2027
        Así como el costo de las armas para los combatientes de 1905.

        Con este valor, los números también son muy modestos. Además, la mayor parte de las armas enviadas desde el exterior no llegaron a los militantes, y la mayor parte de los participantes en la revolución de 1905-1907. estaba completamente desarmado, o adquirió armas en el lugar de forma independiente.

        Bueno, entonces sigues evitando la respuesta o mintiendo infundadamente sobre los supuestamente millones de rublos pagados a los revolucionarios de los japoneses, británicos y otros marcianos, pero ¿dónde están tus números reales, hechos y fuentes? riendo
        1. Dart2027 30 marzo 2017 19: 35 nuevo
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          Cita: murriou
          La religión les prohíbe recordar hechos inconvenientes para ellos.

          que TODAS las batallas significativas del REV fueron PERDIDAS por Rusia antes

          ¿Y cuántas tropas frescas quedaron a disposición de la República de Ingushetia? ¿Y cuánto más podrían pelear los japoneses?
          Cita: murriou
          Al final resultó que, más o menos lo mismo que un nivel de vida similar en Moscú y San Petersburgo

          ¿Oh enserio? Me pregunto por qué la gente no viaja al extranjero sin nada que hacer.
          Cita: murriou
          Con este valor, los números también son muy modestos. Además, la mayor parte de las armas enviadas desde el exterior no llegaron a los militantes.

          Entonces, ¿cuánto costó todo? ¿Armas, propaganda, municiones, transporte a través de la frontera, etc.? ¿Cuánto recibieron los trabajadores entonces?
          1. Murriou 30 marzo 2017 21: 24 nuevo
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            Cita: Dart2027
            ¿Y cuánto más podrían pelear los japoneses?

            LARGO, como lo demostró la Segunda Guerra Mundial. En 2, los japoneses todavía estaban muy, incluso MUY lejos de la tensión que habían resistido en agosto de 1905, y estaban llenos de entusiasmo por las victorias permanentes (!) Ya obtenidas sobre el estado ruso, que solían considerar grandes y sorprendentemente fáciles victorias sobre su.

            Al mismo tiempo, como está escrito en Okamoto, citado en un par de párrafos, pero no leído por los panaderos, "Rusia luchó por su desayuno, Japón luchó por su vida", por lo que el pueblo japonés estaba listo para luchar hasta el final con cualquier dificultad y pérdida.

            Pero el pueblo ruso no entendió qué demonios poner vidas rusas en suelo chino. El cuerpo y las divisiones de Siberia Oriental, que estaban más preparados para el combate y tenían un alto espíritu militar, sufrieron pérdidas significativas en 1905, la reposición consistió en gran medida en reservistas, los llamados "repuesto", en el que tanto con entrenamiento como con espíritu militar era despreciable.

            Y para todos los demás, las constantes derrotas y retiros socavaron fuertemente la determinación. Usted tercamente "no se da cuenta" de que en las posiciones fortificadas de Sypingai, las tropas rusas estaban preparando no solo fortificaciones reforzadas de la defensa existente, sino que también reservaban posiciones en la retaguardia en caso de que la ofensiva japonesa continuara.
            Y no hubo preparación para la ofensiva.
            Ese es el precio total de las fantásticas fantasías sobre la venganza en el REV.
          2. Murriou 30 marzo 2017 21: 34 nuevo
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            Cita: Dart2027
            Me pregunto por qué la gente no viaja al extranjero sin nada que hacer.

            Por la simple razón de que las personas tienen trabajo permanente en su tierra natal, pero no tienen trabajo en esta tierra en el extranjero.

            Pero los revolucionarios profesionales a este respecto, no importa dónde buscar trabajo temporal, si todavía no hay trabajo permanente y no puede haberlo, además de la revolución.

            Cita: Dart2027
            Entonces, ¿cuánto costó todo? ¿Armas, propaganda, municiones, transporte a través de la frontera, etc.?

            Su inmensamente amado Motojiro Akashi en propaganda, es decir La prensa de los folletos de Fiiin, invirtió 3 mil yenes, esto es alrededor de 300 libras o 600 rublos - dinero ridículo.
            También invirtió alrededor de 20 mil yenes en la compra de armas, que básicamente no llegaron a los militantes.
            Pero incluso esa arma. que llegó, se instaló en el alijo de finlandeses y caucásicos, quienes en la revolución de 1905. no quedó rastro notable.

            Millones de los que te entusiasmas en tus fantasías encantadoras no huelen cerca, no traes otras fuentes externas en absoluto. riendo
            1. Dart2027 30 marzo 2017 22: 23 nuevo
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              Cita: murriou
              Y tales ejemplos todavía se pueden encontrar mucho, creo.
              Entonces, en este contexto, no hay nada extraño en la victoria japonesa en el REV.
              Es decir, ¿reconoce que un Japón más débil podría ganar solo porque RI no trajo todas sus fuerzas a la guerra?
              Cita: murriou
              LARGO, como lo demostró la Segunda Guerra Mundial. En 2, los japoneses todavía estaban muy, muy MUY lejos.
              el nivel que poseían en 1940. Y aun así ganaron. Incluso tales no son los mejores guerreros como los estadounidenses.
              Cita: murriou
              por lo tanto, los japoneses estaban listos para luchar hasta el final con cualquier dificultad y pérdida.
              Y allí está escrito que las autoridades temieron que el estado real de las cosas se conociera en el país.
              Cita: murriou
              no solo fortalecimientos reforzados de la defensa existente, sino que también reservan posiciones en la retaguardia en caso de que continúe la ofensiva japonesa
              La defensa separada es uno de los fundamentos de la fortificación de campo.
              Cita: murriou
              Pero los revolucionarios profesionales a este respecto, no importa dónde buscar trabajo temporal, si todavía no hay trabajo permanente y no puede haberlo, además de la revolución.
              ¿Y con quién trabajaban? Si hicieron una revolución, y el resto es así? ¿Porteros?
              Cita: murriou
              Muy amado por ti, Motojiro Akashi
              ¿Era él el único? Los vapores de armas vinieron de Inglaterra, no de Japón.
              1. Murriou 30 marzo 2017 23: 29 nuevo
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                Cita: Dart2027
                Es decir, ¿reconoce que un Japón más débil podría ganar solo porque RI no trajo todas sus fuerzas a la guerra?

                NO SOLO.

                1. En términos del número de fuerzas iniciales en el teatro de guerra, los rusos eran ligeramente inferiores a los japoneses. Rendieron mucho, en calidad.

                2. La flota rusa, incluso teniendo a veces una ventaja numérica, actuó de manera indecisa e ineficaz, durante la guerra, el 1er TOE primero se perdió por completo, luego el 2do TOE de Rozhestvensky y el 3er TEO de Nebogatov fueron destruidos en Tsushima.
                Las pérdidas japonesas en todos estos casos fueron insignificantes en comparación con las rusas.

                3. Como resultado, Japón ganó la supremacía completa en el mar, y esto hizo imposible que el ejército ruso capturara la península de Kwantung, Corea y Sakhalin incluso con sus operaciones más exitosas y su superioridad más abrumadora en tierra. Sin mencionar el ataque a la metrópoli de la isla.
                = * =
              2. Murriou 30 marzo 2017 23: 33 nuevo
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                = * =
                4. Hablando de tierra.
                La preparación para el combate del ejército japonés fue 2-3 veces mayor que la del ruso.

                Esto también es rastreado por las estadísticas de pérdidas, en TODOS los casos de combate simétrico con igual iniciativa, las pérdidas irrecuperables rusas son muchas veces más que las japonesas.

                Esto también se remonta al hecho de que las tropas japonesas podrían avanzar y ganar, teniendo fuerzas aproximadamente iguales o incluso ligeramente más bajas que los defensores (!) En las posiciones preparadas (!) De los rusos, aunque según los fundamentos de las tácticas, se suponía que los atacantes tenían 3-4 veces más fuerza y ​​sufren las correspondientes pérdidas mayores.
                Y las pérdidas en tales casos fueron casi iguales.

                5. A fines de 1904, el ejército japonés había acumulado una gran cantidad de ametralladoras (principalmente del ejército ruso capturado) y experiencia en su manejo.

                Incluyendo, los japoneses usaban ametralladoras mucho más eficientemente que los rusos, como armas de apoyo de infantería, distribuidas uniformemente en el frente a nivel de batallones de la compañía, y podían concentrarlas rápidamente en áreas importantes.

                En el ejército ruso, se usaban ametralladoras a nivel de divisiones, reducidas a grandes baterías que operaban en una pequeña sección del frente.
                Su movilidad era baja, no se practicaba el desplazamiento operativo y la aplicación a una situación que cambiaba rápidamente.

                Cerca de Mukden, los japoneses ya tenían alrededor de 200 ametralladoras contra 56 ametralladoras del ejército ruso, y nuevamente capturaron más ametralladoras de las que perdieron las antiguas. Y los perdidos fueron restaurados principalmente por reparación.

                6. La artillería de campo japonesa también se usó de manera mucho más flexible y eficiente que en el ejército ruso.

                Los rusos sucumbieron a las teorías francesas e hicieron de la metralla la munición principal para los ejes de tres pulgadas, lo que no fue muy efectivo bajo las condiciones de la guerra nuclear, hasta el punto de que las últimas herramientas tuvieron que ser reforzadas con un viejo modelo de 1877 con núcleos antediluvianos cargados con polvo negro, pero capaces de actuar en condiciones de metralla de impotencia.
                Las últimas armas de campaña japonesas se mantuvieron leales a las granadas de fragmentación altamente explosivas.
                = * =
                1. HanTengri 31 marzo 2017 01: 27 nuevo
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                  Cita: murriou
                  = * =
                  4. Hablando de tierra.
                  La preparación para el combate del ejército japonés fue 2-3 veces mayor que la del ruso.


                  Principalmente por la idiotez del liderazgo. Boris Yulin sobre esto superficialmente, pero no está mal: https://oper.ru/video/view.php?t=1716
                  1. Murriou 31 marzo 2017 04: 10 nuevo
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                    Cita: HanTengri
                    Principalmente por la idiotez del liderazgo.

                    No sin esto, aunque la diferencia en el nivel de educación afectó a los soldados: el uso de armas técnicamente sofisticadas y la iniciativa, las acciones complejas coordinadas de los soldados japoneses eran mucho más capaces que los rusos.

                    Cita: HanTengri
                    Boris Yulin sobre esto superficialmente, pero no está mal

                    Yulin conoce el tema de REV muy profundamente, este es uno de sus temas favoritos y de larga data, pero en tales programas para programas educativos evita entrar en detalles y sutilezas, en aras de la simplicidad y la accesibilidad de la presentación.
              3. Murriou 30 marzo 2017 23: 34 nuevo
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                7. El uso del fuego de artillería de campo desde posiciones cerradas fue bien dominado por los artilleros japoneses en la guerra con China en 1894-1895.
                En el ejército ruso, el primer experimento (!) Sobre este tema fue realizado por el Capitán Gobyato cerca de JinZhou ya a fines de mayo y principios de junio de 1904, con un uso improvisado de un goniómetro marino, con una falta total de medios regulares.
                La única aplicación efectiva de este método desde el lado ruso fue en julio de 1904. bajo Tashichao, y la efectividad se asoció con una sorpresa para los japoneses: ya estaban acostumbrados al hecho de que los rusos no sabían cómo pelear así.

                Pero dado que Gobyato estaba más lejos en el bloqueado Port Arthur y fue capturado durante su rendición, el ejército ruso no usó el nuevo método en las batallas restantes del RJV.

                8. Esta relación de preparación para el combate muestra que la ofensiva rusa, incluso con una gran superioridad numérica inicial de las fuerzas, conduciría a grandes pérdidas y se ahogaría rápidamente en sangre.

                2-4 veces más pérdidas deben deberse a la naturaleza ofensiva de las acciones, al menos 2-4 veces más debido a la diferencia en la efectividad del combate.

                Durante la ofensiva japonesa, las pérdidas resultaron ser aproximadamente iguales, porque La diferencia en la capacidad de combate fue compensada por la diferencia en la situación.

                En el caso hipotético del ataque ruso a las posiciones preparadas de los japoneses, estos factores deberían haber actuado en una dirección, y la diferencia en el número de pérdidas debería haberse multiplicado.
                Total de pérdidas rusas esperadas durante la ofensiva rusa, un orden de magnitud mayor que el japonés.

                Los japoneses tenían 300 mil en el ejército en el teatro de guerra, y 3 millones del ejército en Rusia no solo estaba en el teatro de guerra, sino en general.

                9. El pueblo ruso, a diferencia de los japoneses, no estaba mentalmente preparado para grandes pérdidas.
              4. Murriou 30 marzo 2017 23: 35 nuevo
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                Cita: Dart2027
                ¿Era él el único? Los vapores de armas vinieron de Inglaterra, no de Japón.

                Entonces, ¿dónde están tus HECHOS? Donde estan los numeros ¿Dónde están las fuentes?

                Solo gorgoteos sin fundamento sobre supuestamente millones de bolsas de dinero extranjeras y un ejército de espías extranjeros que supuestamente hicieron la revolución rusa riendo riendo riendo
              5. Murriou 31 marzo 2017 00: 17 nuevo
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                Cita: Dart2027
                La defensa separada es uno de los fundamentos de la fortificación de campo.

                Si, cap. Gracias Cap. Lo sé, cap. riendo

                Y ahora nuevamente para un bis, una vez más, ya no recuerdo a qué hora, que tan diligentemente "no se dan cuenta":
                En las posiciones fortificadas de Sypingai, las tropas rusas prepararon no solo fortificaciones reforzadas de la defensa existente, sino que también reservaron posiciones en la retaguardia en caso de que continuara la ofensiva japonesa.
                Y no hubo preparación para la ofensiva.
                Ese es el precio total de las fantásticas fantasías sobre la venganza en el REV.

                De nuevo, ortografía: el ejército ruso se estaba preparando para el RECHAZO. Bueno, a la defensa.
                Y no hubo preparación para la ofensiva.
                ¿Cómo entiendes la recepción? lol
  8. Dart2027 30 marzo 2017 19: 28 nuevo
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    Cita: HanTengri
    averiguar cuál es la causa de la insatisfacción y llevar a cabo reformas fundamentales, incluso si son capitalistas, riendo (Por ejemplo, para eliminar las propiedades y los privilegios y restricciones de clase), eliminando fundamentalmente al menos parte de la tensión en la sociedad

    Es decir, ¿tuvo que renunciar al poder transfiriendo su compañía de Guchkov, Milyukov, etc.? ¿Sabes que no fue derrocado por gente notoria, sino por oligarcas y liberales? ¿Recordarme qué podría lograr VP?
    Cita: HanTengri
    Recuérdeme qué prioridades estableció, ¿Stalin continuó Jruschov para avanzar en la misma dirección en el desarrollo económico?

    Si sigues tu lógica, Stalin es responsable de todos los que formaron parte de su aparato estatal. Incluyendo a quienes lo arruinaron.
    1. Murriou 30 marzo 2017 21: 36 nuevo
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      ¿Cuántos años tenían Gorbachov e Yeltsin en 1953? riendo
      1. Dart2027 30 marzo 2017 22: 25 nuevo
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        Cita: murriou
        ¿Cuántos años tenían Gorbachov e Yeltsin en 1953?

        Si se tomara la molestia de leer la discusión, sabría que se trataba de Jruschov.
        Además, ¿tengo curiosidad por saber si Gorbachov y Yeltsin no eran comunistas?
        1. Murriou 30 marzo 2017 23: 37 nuevo
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          Pero, ¿no fueron los generales y ministros que habían derrocado o traicionado a Nicholas los generales y ministros zaristas? lol
          1. Dart2027 31 marzo 2017 18: 55 nuevo
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            Cita: murriou
            Por el número de fuerzas iniciales en el teatro de guerra, los rusos no eran inferiores a los japoneses.
            La pregunta es que su cantidad y calidad podrían incrementarse durante mucho tiempo. A diferencia de japón
            Cita: murriou
            Como resultado, Japón ganó la supremacía completa en el mar, y esto hizo imposible que el ejército ruso capturara la península de Kwantung, Corea y Sakhalin
            Entonces, ¿cómo interfirió esto con la captura de Corea, por ejemplo? Oh sí, NF correría a lo largo de la costa.
            Cita: murriou
            Esto también es rastreado por las estadísticas de pérdidas, en TODOS los casos
            Bueno, entonces, ¿por qué el YA perdió el doble de muertos que RI?
            Cita: murriou
            Total de pérdidas rusas esperadas durante la ofensiva rusa, un orden de magnitud mayor que el japonés.
            Enlace a fuentes autorizadas será? No recuerdo cuántas veces pregunté. Ya he citado citas sobre la imposibilidad de continuar la guerra por la investigación nuclear.
            Cita: murriou
            Bueno, ¿dónde están tus HECHOS? Donde estan los numeros ¿Dónde están las fuentes?
            ¿Niega el hecho de que uno de los barcos de vapor con los brazos varados fuera de Inglaterra?
            Cita: murriou
            Y no hubo preparación para la ofensiva.

            Inmediatamente después del retiro? Sí, lo era. Solo entonces, cuando llegaron los refuerzos y el comandante fue reemplazado, comenzaron los problemas.
            Cita: murriou
            Pero, ¿no fueron los generales y ministros que habían derrocado o traicionado a Nicholas los generales y ministros zaristas?
            Es decir, ¿reconoce que el comunismo tan querido por usted es una hermosa utopía, porque la gente no cambia?
            1. Murriou Abril 1 2017 00: 22 nuevo
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              Cita: Dart2027
              La pregunta es que su cantidad y calidad podrían incrementarse durante mucho tiempo.

              Perder las próximas decenas de miles de vidas rusas por nada, sí.

              Porque aumentar = calidad = líderes militares zaristas y comandantes navales, así como la calidad de las armas rusas y el entrenamiento de oficiales rusos, por un corto período fue imposible.

              Incluso 10 años después del REV, como lo demostró la Primera Guerra Mundial, no se hizo lo suficiente en esta dirección, mientras que Japón a lo largo de los años superó a Rusia aún más.

              Cita: Dart2027
              Enlace a fuentes autorizadas será? No recuerdo cuántas veces pregunté.

              La misma cantidad de veces que recibieron una respuesta ANTES, pero "¿por qué necesita un camino" (C)? Para los sordos cien veces no sirven riendo

              Cita: Dart2027
              Ya he citado citas sobre la imposibilidad de continuar la guerra por la investigación nuclear.

              Extraído del contexto del libro de Okamoto, en otros lugares de los cuales, para usted, estrictamente clasificados, lol el mismo autor (!) habló de la determinación del pueblo japonés de luchar por la victoria con cualquier pérdida y privación, aunque los oligarcas no tenían esa determinación.

              En Rusia, NADIE tenía tal determinación.

              Cita: Dart2027
              ¿Niega el hecho de que uno de los barcos de vapor con los brazos varados fuera de Inglaterra?

              Salió de Inglaterra, sí. A partir de ahí, los barcos de vapor rusos a menudo se fueron, si alguien no está al tanto riendo

              Y este fue uno de los dos (¡todos!) Steamboats ordenados por el Coronel Akashi y que ya ha contado como una contribución del lado japonés, ahora está tratando de contarlo a él y al inglés, Sr. Shuler. riendo

              Ambos entregaron a su destino una parte insignificante de su carga, y la entregaron a los finlandeses y caucásicos, quienes en la revolución de 1905-1907. NO se acepta participación significativa.
              ¿Qué será lo próximo? riendo

              Cita: Dart2027
              Inmediatamente después del retiro? Sí, lo era. Solo entonces, cuando llegaron los refuerzos y el comandante fue reemplazado, comenzaron los problemas.

              El moquillo en el teatro del Lejano Oriente no se reflejó de ninguna manera.

              Y las fuerzas zaristas, que tenían una Superioridad en número y medio (!), Durante seis meses se escondieron cobardemente en posiciones fortificadas y continuaron preparándose solo para la defensa, si es posible, y para la MUERTE, creyendo que lo más probable es que no funcione nuevamente.
              lol

              NO hubo preparación para la ofensiva durante TODO este tiempo.
            2. Murriou Abril 1 2017 00: 45 nuevo
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              Cita: Dart2027
              Entonces, ¿cómo interfirió esto con la captura de Corea, por ejemplo? Oh sí, NF correría a lo largo de la costa.

              ... y al mismo tiempo transportaría libremente tropas y suministros para ellos. ¿Es la palabra "aterrizaje" tan secreta para ti como cualquier otra realidad objetiva? riendo

              Y, sin embargo, ¿finalmente ha reconocido la imposibilidad para la Rusia zarista de reconquistar, si la guerra continúa, la península de Kwantung y Sakhalin? De hecho, ¿incluso los panaderos vislumbran actividad mental? amarrar

              Cita: Dart2027
              Bueno, entonces, ¿por qué el YA perdió el doble de muertos que RI?

              Mentir por enésima vez, a pesar de las igualmente numerosas explicaciones de los hechos reales.

              1. Incluso según datos zaristas oficiales, la diferencia no es dos, sino una vez y media.

              2. Incluso si estos datos fueran verdaderos y completos, están completamente justificados por el hecho de que las tropas japonesas atacaron y ganaron todo el tiempo, mientras que las tropas rusas participaron en una carrera cobarde ... oh, agotaron al enemigo con su constante retirada. riendo

              3. Sin embargo, todavía había prisioneros, de los cuales había 40 veces más del lado ruso que del japonés, y 2,5 veces más que el número de personas reconocidas oficialmente por las estadísticas zaristas.
              Esta es también una pérdida de combate irrevocable.

              4. Otra categoría de pérdidas militares irrecuperables del ejército zarista: la llamada. desaparecido. Así que tímidamente llamó a los muertos sin contar.

              Ninguno de ustedes, Sr. Khrustobulnik, no pudo explicar dónde decenas de miles de soldados rusos en suelo chino podrían haber ido sin dejar rastro. Después de eso, ya no se encontraban en las listas de los vivos.

              Dada la "desaparición", el número de rusos asesinados casi se duplica y ya es una vez y media MÁS que las pérdidas japonesas asesinadas y desaparecidas (un poco más de 100 personas en toda la guerra, cientos de veces menos que los rusos) combinadas.

              Pero incluso si crees en los falsos trucos de las estadísticas zaristas, los desaparecidos también son pérdidas irrevocables.

              5. Y el total, oficialmente contado como asesinado, capturado y "desaparecido", el número de pérdidas militares irrecuperables rusas en el NEC, incluso según los datos oficiales (!) De las estadísticas zaristas (!) Es casi TRES más que los japoneses similares.

              Y eso es todo lo que necesita saber sobre sus mentiras sobre la supuesta superioridad de las pérdidas japonesas sobre los rusos.
              1. Dart2027 Abril 1 2017 11: 19 nuevo
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                Cita: murriou
                Porque aumentar = calidad = líderes militares zaristas y comandantes navales, así como la calidad de las armas rusas y el entrenamiento de oficiales rusos, por un corto período fue imposible.

                Dado el hecho de que las peores tropas estaban originalmente en el Lejano Oriente y el hecho de que Japón no tenía de dónde sacar nuevas reservas bien entrenadas y, por lo tanto, la calidad de su ejército, que rezas inevitablemente, terminaría en una victoria para RI.
                Cita: murriou
                La misma cantidad de veces que recibieron una respuesta ANTES, pero "¿por qué necesita un camino" (C)? Para los sordos cien veces no sirven riendo
                ¿Entonces no tienes nada que decir? Además de tus cuentos?
                Cita: murriou
                el mismo autor (!) habló de la determinación del pueblo japonés de luchar por la victoria con cualquier pérdida y privación, aunque los oligarcas no tenían esa determinación.
                Sí, sí, solo se debió al hecho de que la gente no tenía idea de cómo eran realmente las cosas. Lo que se ha escrito más de una vez.
                Cita: murriou
                ¿Qué será lo próximo? riendo
                Entonces, ¿armas, municiones, militantes entrenados, etc., cayeron del cielo? Si no lo notaron, no estaba hablando del papel de los japoneses, sino del papel de los británicos.
                Cita: murriou
                El moquillo en el teatro del Lejano Oriente no se reflejó de ninguna manera.

                El ferrocarril fue interceptado y el centro, ocupado con otros asuntos, no dio la orden de avanzar.
                Cita: murriou
                ... y al mismo tiempo transportaría libremente tropas y suministros para ellos.
                ¿Y de dónde los sacaría? ¿Cuántas veces se ha dicho que las reservas del YA no lo eran?
                Cita: murriou
                Y, sin embargo, ¿finalmente ha reconocido la imposibilidad para la Rusia zarista de reconquistar, si la guerra continúa, la península de Kwantung y Sakhalin?
                ¿Por qué? ¿Por qué enumerar todo? ¿O es demasiado complicado para ti?
                Cita: murriou
                Mentir por enésima vez, a pesar de las igualmente numerosas explicaciones de los hechos reales.
                Nuevamente, usted cita a Krivosheeva, quien explicó en detalle acerca de los desaparecidos y el número de muertes por una razón u otra. ¿Cuándo aprenderás a leer?
                1. Murriou Abril 1 2017 13: 04 nuevo
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                  Cita: Dart2027
                  Dado el hecho de que las peores tropas estaban originalmente en el Lejano Oriente

                  Acostado.
                  Fueron el cuerpo y las divisiones de Siberia Oriental los que originalmente estaban en el teatro de guerra, que resultaron ser los más listos para el combate en el ejército ruso.

                  Solo entre la reposición hubo especialmente muchos "sobrantes", es decir reservistas cuyo entrenamiento y moral estaban debajo del zócalo.

                  Y los barcos en Rusia en el Lejano Oriente también fueron al principio los peores, ¿verdad? lol
                  Bueno, "Varangian" en realidad logró no lograr un golpe efectivo contra los japoneses en Chemulpo, pero después de eso 1 TOE, con todo su fracaso, infligió al menos alguna pérdida notable en los japoneses.
                  Y la llegada de los "mejores" barcos y marineros terminó en su completa destrucción en Tsushima, con la pérdida de tres docenas de buques de guerra, la muerte de 7,5 mil marineros rusos y la captura de 6 mil, por lo que los japoneses pagaron la muerte de 117 personas y el hundimiento de 3 (¡TRES!) Pequeños destructores con un desplazamiento de menos de 100 toneladas cada uno, de los cuales solo dos fueron hundidos por el fuego de la poderosa flota rusa, otro se hundió por una colisión con un barco japonés riendo

                  Cita: Dart2027
                  Por que

                  ¿Era demasiado optimista, sugiriendo la manifestación de habilidades mentales en el panadero? Nada extraño.

                  Entonces espero de usted una descripción sensata de la captura por el ejército ruso de Sakhalin y la península de Kwantung en caso de que continúen las fuerzas nucleares estratégicas, con la ausencia total de la flota rusa en el teatro de guerra y el dominio completo de los japoneses. riendo

                  Cita: Dart2027
                  Usted nuevamente cita a Krivosheeva

                  ¿Y de nuevo para explicarte lo que perdió de vista? lol

                  Cita: Dart2027
                  la calidad de su ejército, al que rezas inevitablemente tuvo que caer, terminaría con la victoria de RI.

                  Y también inevitablemente se quedarían sin municiones gastadas en otros doscientos mil rusos, y terminaría con una victoria para RI riendo riendo riendo

                  Aunque hoy es 1 de abril ... Día de los Inocentes, Día de las Mentiras, Día de los Inocentes ... ¡Gracias por la broma, y ​​tú también con tus vacaciones! riendo riendo riendo
                  1. Dart2027 Abril 2 2017 16: 18 nuevo
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                    [cita = murriou] Oh bueno, quién diría (C) riendo [/ Quote]
                    Una vez más, repitió estúpidamente su mitología, "sin darse cuenta" de ninguno de los hechos y argumentos de los oponentes. Esta no es una respuesta.
                    [quote = murriou] Gran Bretaña tenía aún más recursos para la guerra. Pero en el primer Anglo-Boer tuvo que lavarse, junto con todos estos recursos, y prepararse para una segunda guerra más larga y mejor. [/ quote] Te diré un pequeño secreto: en PABV, los británicos y los Boers perdieron en total menos de mil personas asesinadas. Esto no es una guerra, sino un pequeño enfrentamiento. Fue entonces cuando los británicos realmente decidieron poner sus manos sobre las minas Boer, todo lo que quedaba era morir heroicamente.
                    [cita = murriou] MENTIRA. Fueron el cuerpo y las divisiones de Siberia Oriental los que originalmente estaban en el teatro de guerra, que resultaron ser los más listos para el combate en el ejército ruso. [/ quote] De los que estaban en el Lejano Oriente. RI mantuvo las mejores tropas de personal en áreas más importantes.
                    [quote = murriou] Y los barcos en Rusia en el Lejano Oriente también fueron al principio los peores, ¿verdad? lol[/ quote] No hay barcos, pero no he afirmado lo contrario.
                    [quote = murriou] Entonces espero de usted una descripción sensata de la captura por el ejército ruso de Sakhalin y la península de Kwantung en el caso de la continuación de las fuerzas nucleares estratégicas, en ausencia total de la flota rusa en el teatro de guerra y el dominio completo de los japoneses riendo Elemental. Una o dos grandes batallas y fuerzas terrestres de Japón serán derrotadas u obligadas a retirarse a Japón. O el instituto de armas nucleares pondrá a todos en funcionamiento, pero en este caso la calidad de su ejército disminuirá en un orden de magnitud, para que podamos olvidarnos del entrenamiento avanzado. Con las correspondientes consecuencias.
                    [quote = murriou] ¿Y de nuevo para explicarte lo que perdió de vista? lol [/ Quote]
                    Es decir, ¿algún murriou se declara un historiador más grande? ¿Era demasiado optimista, sugiriendo la manifestación de tus habilidades mentales? Nada extraño.
                    [quote = murriou] Y también se quedarían inevitablemente sin municiones gastadas en otra pareja [/ quote] de decenas de miles de rusos, y esto terminaría con la victoria de la República de Ingushetia y la muerte de unos cien mil japoneses. Si, después de ganar, gracias a la indecisión de Kuropatkin, perdieron el doble, lo que habría sucedido bajo el mando normal.
    2. HanTengri 31 marzo 2017 02: 03 nuevo
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      Cita: Dart2027
      Es decir, ¿tuvo que renunciar al poder transfiriendo su compañía de Guchkov, Milyukov, etc.?


      ¿Llevar a cabo reformas (burguesas !!!! eklmn!) = ¿Renunciar al poder? Entonces, en tu opinión?
      Cita: Dart2027
      ¿Sabes que no fue derrocado por gente notoria, sino por oligarcas y liberales?


      ¿Pero los oligarcas y los liberales no son parte de la sociedad? ¿Y quiénes son los oligarcas? ¿No es un burgués, por casualidad? ¿Y el rechazo de los restos del sistema feudal no eliminaría algunas de las contradicciones entre ellos y el gobierno?
      Cita: Dart2027
      Si sigues tu lógica, Stalin es responsable de todos los que formaron parte de su aparato estatal. Incluyendo a quienes lo arruinaron.

      ¡Esto es si sigues tu lógica!
      1. Dart2027 31 marzo 2017 19: 02 nuevo
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        Cita: HanTengri
        ¿Llevar a cabo reformas (burguesas !!!! eklmn!) = ¿Renunciar al poder? Entonces, en tu opinión?
        Hmm ... ¿Sabes algo sobre la lucha por el poder? ¿Y qué crees que querían todos estos insatisfechos? Después de la revolución, Milyukov escribió directamente que su objetivo era privar al zar de todos los poderes y convertirse en una figura puramente dictatorial, o destruir completamente la institución de la monarquía y establecer una república. Auténtico con ellos.
        Cita: HanTengri
        ¿Pero los oligarcas y los liberales no son parte de la sociedad? ¿Y quiénes son los oligarcas? ¿No es un burgués, por casualidad? ¿Y el rechazo de los restos del sistema feudal no eliminaría algunas de las contradicciones entre ellos y el gobierno?

        Depende de lo que se entiende por sociedad. Los oligarcas y los liberales tenían sus propios intereses, y escupían a las personas en la persona de los trabajadores y campesinos. ¿Y esos restos causaron tensión? ¿Algunos grandes príncipes?
        1. HanTengri 31 marzo 2017 21: 49 nuevo
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          Cita: Dart2027
          Hmm ... ¿Sabes algo sobre la lucha por el poder? ¿Y qué crees que querían todos estos insatisfechos? Después de la revolución, Milyukov escribió directamente que su objetivo era privar al zar de todos los poderes y convertirse en una figura puramente dictatorial, o destruir completamente la institución de la monarquía y establecer una república. Auténtico con ellos.

          Estoy hablando de 1905-07, pero ¿de qué estás hablando? Si las reformas burguesas se llevaran a cabo en 1908, ¿de qué tipo de Milyukovs se podría hablar?
          Cita: Dart2027
          Depende de lo que se entiende por sociedad. Los oligarcas y los liberales tenían sus propios intereses, y escupían a las personas en la persona de los trabajadores y campesinos.

          Todo asi
          Cita: Dart2027
          ¿Y esos restos causaron tensión? ¿Algunos grandes príncipes?

          ¿Has oído hablar de la base y el complemento? ¿Cuál fue la base en la República de Ingushetia desde 1900-1917? ¿Y el complemento? Una vez que comprenda esto, las preguntas tontas desaparecerán, por supuesto. Sí
          1. Murriou Abril 1 2017 00: 24 nuevo
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            Cita: HanTengri
            Tan pronto como lo entiendas

            "Antes de que el Danubio regrese y el cielo caiga al suelo" (C) riendo
            1. HanTengri Abril 1 2017 20: 11 nuevo
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              !
              Cita: murriou
              "Antes de que el Danubio regrese y el cielo caiga al suelo" (C)

              ¡Sí señor! Recordé un viejo y sabio chiste oriental:
              Un vecino viene corriendo a Khoja Nasretdin y le pide prestada una soga.
              - Ahora no puedo dar.
              - ¿Por qué no?
              - En ella, la suegra y su esposa secaron la harina.
              "Hodge, ¿estás loco?" ¿Cómo se puede secar la harina con una cuerda?
              - Fácil! ¡Especialmente si no quieres darlo!
          2. Dart2027 Abril 1 2017 11: 27 nuevo
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            Cita: HanTengri
            Si las reformas burguesas se llevaran a cabo en 1908, ¿de qué tipo de Milyukovs se podría hablar?

            ¿Y por el bien de quién serían retenidos? Los oligarcas soñaban con tomar el poder al convertirse en dueños del país. Esa es toda lógica simple.
            Al mismo tiempo, los intelectuales soñaban con crear algún tipo de sociedad ideal, que en principio es imposible de crear. Alguien quería pescar en aguas turbulentas. Los bolcheviques también soñaban con crear su propia utopía.
            Cita: HanTengri
            ¿Has oído sobre la base y el complemento?

            Entonces, ¿qué son algunos restos? ¿Nobleza? Entonces sus privilegios casi se han convertido en una ficción. En este sentido, RI no era diferente de ningún otro país, la misma Alemania o Inglaterra, donde eran aún más conservadores.