Peleas patrióticas con la final en Moscú. Resultados de la investigación.

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Habiendo volado a toda velocidad en feo historia con la asociación de búsqueda "Don", nos disculpamos, prometimos investigar esta historia. Y gastado. Y los resultados de esta excavación, de hecho, se presentan al público.

Por supuesto, cuando una publicación altamente respetada se da cuenta, es desagradable. Y honestamente, en una semana lamenté haber prometido organizar esta investigación. Este volumen de información de olor muy desagradable nunca ha sido digerido. Pero - se colocan los puntos, se revelan los "héroes".



Para mi gran sorpresa, el "desmontaje" parroquial habría parecido moverse rápidamente a Moscú. Y se mostraron no solo locales, sino también representantes del parque Patriot. Pero lo primero es lo primero.

Primero, vale la pena explicar algunos aspectos del trabajo de los equipos de búsqueda. Aquí, si puedo decirlo, hay varias áreas de trabajo.

1. Búsqueda y enterramiento de los restos.
2. Reposición del fondo del museo (cascos, оружие, artículos personales, partes y partes de máquinas)
3. La técnica.

El tercer punto es el "más gordo", por así decirlo. Y no todo el equipo, pero sí uno de interés. Digamos que un avión estrellado y estrellado es de poco interés para cualquiera, ya que vale la pena cero. Motor, armas, dispositivos. Los aviones que caen extremadamente raramente están sujetos a restauración, y las unidades de todo el mundo participan en esto. Trabajo muy duro y caro. La aeronave es generalmente una cosa frágil.

Otra cosa es una técnica "más gruesa". Tanques, Cañones autopropulsados, artillería, automóviles. Como lo demuestra la práctica de levantar el T-34 del Don el año pasado, al tanque no le importó 70 años en el agua. Y a la salida, ya sea un objeto de restauración, o en realidad una exposición o monumento de museo ya hecho.

Y se asigna una gran cantidad de dinero para la búsqueda y recaudación de dicho equipo.

La asociación de búsqueda "Don" de la región Voronezh es extremadamente desafortunada. A finales del año pasado, descubrieron un ferry, en la región de la cual en el fondo del río también hay tres tanques. Nuestro T-34, T-3 alemán y M3 americano "Stuart".

¿Dices eso mal? Y aquí todo es malo.

El día de hoy ha traído algunos cambios en la tecnología de búsqueda y recuperación. Anteriormente, todos los que tenían la oportunidad estaban comprometidos en este negocio, luego todos los poderes se transferían al Parque Patriot.

Las cosas en el parque salieron un poco mal, como le hubiera gustado al Ministerio de Defensa, lo que resultó en el despido silencioso del director del parque. Y prohibir el parque para hacer estas cosas. Con la terminación de la financiación, por supuesto. Sucedió el otro día.

A cambio, el Ministerio de Defensa creó un cuerpo expedicionario para buscar y regresar a los valores históricos. El corpus debe, en estrecha colaboración con los motores de búsqueda, encontrar, recoger y distribuir las exposiciones encontradas en los museos.

Aplausos, una gran solución.

No hablaré aquí sobre algunos cambios de personal en el sistema de parques Patriot, pero deseo al nuevo jefe de esta dirección, Andrei Petrovich Kalemberg, el éxito en el trabajo con el Cuerpo.

"Patriota" tuvo muchas quejas sobre lo que estaba sucediendo allí con el fondo del museo. Ahora será solo un museo, sin el derecho de buscar, levantar y restaurar.

Y el Cuerpo Expedicionario del Ministerio de Defensa aumentará y, lo que es más importante, distribuirá.

Pero en octubre 2016, todo era igual. Y aquí traemos a nuestro protagonista al escenario.

En el artículo anterior ya me he referido a él sin ningún detalle específico. Alguien Vitaly Latyrtsev, el fundador del fallecido club de investigación de arrecifes, cuyos esfuerzos levantaron más de un equipo militar desde el fondo de los embalses.

El Reef Diving Club se estableció como una organización pública en 1971. Desde su fundación, las actividades del club se han centrado en la búsqueda histórica militar de los hundidos. aviación y otros equipos militares durante la Gran Guerra Patria, así como buques navales en las aguas de los mares Negro y Báltico.

Se levantaron aviones, tanques y otros equipos.

Pero en 1994, el club dejó de existir como organización pública, se volvió a registrar en CJSC de Trabajos Técnicos Submarinos de Petr y comenzó a realizar trabajos técnicos subacuáticos en instalaciones industriales con un enfoque principal en el servicio de cruces submarinos de tuberías troncales.

Sin embargo, la actividad de búsqueda Latyrtsev no se detuvo. Para mí, para el alma. Gracias por eso

Dado que ZAO "Petr" no tenía el derecho de llevar a cabo actividades de búsqueda y elevación, es muy natural que los latirios y asociados se unieran al VROO "Don".

Aparentemente, las cosas en el frente de mantenimiento de tuberías ya no generan ese ingreso, por lo que el Sr. Latyrtsev comenzó a mostrar un mayor interés en el trabajo de exploración.

Todo esto resultó en una entrada absolutamente ilegal bajo los auspicios del "Don" en el territorio de la Reserva Voronezh y la posterior expulsión lógica del personal de la reserva. Hubo un escándalo a nivel local. Después de él, los caminos de "Dona" y Latyrtseva comenzaron a divergir lenta pero seguramente.

Y luego estos tanques ...

Habiendo aprendido del personal de "Dona" sobre el descubrimiento, Latyrtsev organizó su propio viaje al sitio, "encontró" estos tanques, tomó imágenes de video y las envió al parque Patriot.

Dígame, encontré los tanques, permítame levantarlos para usted y todo estará hermoso con el pago normal.

Naturalmente, el "patriota" estuvo de acuerdo. Por que no Pero se trataba de levantar los DOS tanques. Alemanes y americanos. T-34 "Patriot" ya no está interesado.

Sin embargo, hubo un problema en el frente de los motores de búsqueda "Don", que en ese momento no se quedaron quietos y, a su vez, presentaron documentos e informes al Ministerio de Defensa. Y el ascenso se asignó al cambio de primavera de 2017 de abril-mayo del año.

No había una situación muy bonita. El "Don" tenía a mano todos los documentos, la coordinación con las autoridades locales, el permiso del Ministerio de Defensa, etc. Pero no pude levantarlo yo mismo, ya que el trabajo principal del destacamento es la búsqueda y el entierro de los restos de los combatientes. Sí, y no planeé. Dibujó un evento conjunto "Don" y el Ministerio de Defensa. "Don" encontró, mostró, organizó, representantes del Ministerio de Defensa levantaron y decidieron a dónde enviar un tanque.

Alguien obviamente "pasó volando por la taquilla". Sin lugar a dudas, ZAO "Peter", que no tenía ningún derecho en absoluto y permisos para la exploración. Pero estaban en ese momento en el "Patriota".

Y el Sr. Latyrtsev, obviamente, con la ayuda de sus amigos de la administración del parque, dio vuelta al caso para desacreditar a "Don".

La directora del museo de la tradición local, Elena Vycherova, quien inició la rescisión del contrato, lo hizo tan torpe que atrajo la atención de los medios de comunicación, que cambiaron el tema.


No quiero expresar dudas sobre la competencia de los miembros de la comisión en materia de arqueología, pero ... Podría ser peor, podrían haber incluido un limpiador.

Francamente atraído, no sé qué "evidencia" y "experiencia", y la evidencia no resiste ninguna crítica. La queja principal fue que los documentos presentados no fueron ejecutados por el jefe de Don, Mikhail Sogodin, en el Formulario A, aprobado en las Pautas de recolección en Arqueología Militar (V.N. Petrov, V.A. Shkapa).


Este es un fragmento del contrato entre el museo y el escuadrón "Don".


Y este es el libro al que se hace referencia en el contrato. Lo mire

Lo más interesante y divertido es que en esta colección no hay una "Forma A". Y no pudo ser. La colección se publicó el año 2009 y se inventó la forma "A" ... ¡Michael Sjegodin un poco más tarde!

¿Cuál es la confirmación escrita de uno de los autores de la colección, V. N. Petrov, que desconocía en absoluto que su libro contiene en su anexo el formulario desarrollado por el motor de búsqueda Voronezh?



Y todos los demás acosos a casi el mismo nivel.

La "opinión experta" hecha por A. V. Koretsky de la educación del Escudo y la Espada en Krasnodar tampoco resiste las críticas, ya que ni uno de los "expertos" de esta búsqueda y asociación ortodoxa se acercaron a los sitios de excavación y enterramientos Y la conclusión fue cegada en Krasnodar, simplemente se reimprimió en su forma lo que Vycherova les envió.





Bueno, las acciones de la FAS también causan tanta sorpresa que varios funcionarios fueron suspendidos del trabajo, se está llevando a cabo una investigación (otra en la rama Voronezh de esta organización) y, como dicen, otro paquete de despidos no está lejos.

Cuando estalló el escándalo y los medios locales y federales comenzaron a atormentar a todos los involucrados, la reacción fue divertida. Vycherova cerró en su casa, en el museo dijeron que se fue de viaje de negocios a los Urales, el canal TNT no pudo llegar al museo durante las horas de trabajo, todas las puertas estaban cerradas. El Sr. Koretsky, también, se dirigió inmediatamente a San Petersburgo, en el FAS tampoco permitió que nadie.

¿Y qué hay de nuestro personaje principal, el Sr. Latyrtsev?

Pero él tampoco se sentó en el acto. Y él estaba en Moscú. En el parque "Patriota" y el Ministerio de Defensa. Donde anunció felizmente a todos que Don fue reconocido como una organización no confiable, se incluyó en la lista negra, y él y su gente estaban listos para prestar todo tipo de asistencia para levantar tanques. Cómo encontrar esos tanques.

Pero en este momento la situación ha cambiado un poco, y el parque Patriot se ha eliminado de la búsqueda y recuperación. Pero el Ministerio de Defensa en general y el cuerpo expedicionario en particular no están dispuestos a cooperar con ZAO Peter, que tiene submarinistas 5, una bomba de motor 1 y un vehículo todoterreno 2. Afortunadamente, tienen suficiente fuerza.

Y Latyrtsev no estaba en el negocio. El Cuerpo Expedicionario del Ministerio de Defensa, con la participación de los motores de búsqueda de la unidad de Don, levantará los tanques por sí solo. Quiero enfatizar de inmediato que Don no muestra ninguna preferencia monetaria, precisamente porque no los elevarán.

Que tal historia resultó estar involucrada en "Military Review". Un pequeño deseo de ganar dinero extra, un poco de maldad personal, un pequeño recurso administrativo. Y como resultado, el caso estaba casi terminado: VROO IPPO "Don" en la "lista negra", el dinero en virtud de los contratos no se pagó, pasó por la reputación.

Sin embargo, no todo es tan triste. Ya se han presentado reclamaciones ante el tribunal contra las acciones del FAS y del museo de historia local, y no hay ninguna duda en particular de que no se considerarán a favor de Don. En cualquier caso, ya todas las autoridades de la ciudad y la región saben (gracias al trabajo de los medios de comunicación) que se está produciendo algún tipo de desorden. Y los casos judiciales también estarán bajo nuestro control vigilante.

Al final resultó que, fue una gran locura involucrarnos en este asunto. Una audiencia demasiado grande, una resonancia demasiado grande.

En cuanto al trabajo adicional de "Don", entonces, como el año pasado, lo cubriremos. Especialmente el ascenso de estos tanques.

Y a las acciones del Sr. Latyrtsev, quizás regresemos lo antes posible. Tan solo una semana después, los motores de búsqueda de Don levantarán el bombardero Pe-2 del pantano. Con quien Latyrtsev ya "trabajaba". También estaremos presentes, porque el avión también fue "levantado", los pilotos fueron identificados y enterrados.

Esperamos sinceramente que esto sea cierto, y no como en el caso de LaGG-3.

Tercer funeral para el teniente Lysenko

Así que en esta fea historia solo un descanso. Tal vez habrá una secuela. Y el trabajo de búsqueda dentro de nuestro rango recibirá una cobertura decente en el futuro.
35 comentarios
información
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  1. +9
    28 marzo 2017 09: 19
    Otro fruto podrido de los cambios liberalistas en el país. Nada sagrado solo botín.
    1. +6
      28 marzo 2017 11: 43
      Otro fruto podrido de los cambios liberalistas en el país. Nada sagrado solo botín.-Puede que no tenga razón, pero solo en la URSS no fue particularmente el estado el que se ocupó de criar y establecer las personalidades de los muertos. Todo era básicamente entusiasta entonces.
      Otra cosa es que cualquier comandante de la unidad / director de una granja colectiva podría permitirse seleccionar equipos y personas para una causa sagrada ...
      Y así, en principio, desde el estado nada ha cambiado mucho desde ese momento.
      1. +5
        28 marzo 2017 11: 48
        No todo fue fácil. Primero, la devastación de la posguerra, tuve que separar a los héroes y a las personas honestas de los cobardes y traidores, o incluso de los enemigos, para restaurar el país de las ruinas.
        Y luego, luego, la URSS se volvió lentamente diferente, o más bien su punta y enlace central. Y estos héroes necesitan yyuyli solo en los desfiles, y no en la vida real. Recordaban a los caídos en vacaciones, no hablaban de los desaparecidos. Y luego, los hijos de estos líderes e hicieron la muerte del país y lo que vemos ahora.
        1. +5
          28 marzo 2017 18: 07
          Mi padre me dijo que cuando sirvió en Alemania durante los ejercicios en el área de un barranco, se encontró un tanque por accidente, T-34-85, no quemado, no explotado, se rompió una sábana frontal, 2 muerto por dentro, aparentemente piezas rotas. El padre, que tomó la iniciativa (¡encontrado!) Con su tripulación, sacó los restos de estos 2 muertos del tanque (tal vez alguien escapó de la tripulación). El capitán (aparentemente el tanque era un comandante de batallón de nivel de comandante) estaba con una tableta (había dos mapas y algunos documentos aparentemente del personal, había dos mapas) y documentos, el segundo privado también con documentos (muy probablemente llenos de sangre, pero era posible leer). Ambos estaban con premios, y el capitán tenía muchos premios (no uno o dos, pero realmente se parecía mucho a su padre, "en dos filas") ...
          Fue enterrado, cerca, en una ciudad alemana, como "Héroes desconocidos" ...
          Mi padre se reprendió a sí mismo por su vejez, diciendo que podría haber recordado el nombre completo de los documentos: los cuidó, escribió al menos algo y escribió a sus familiares ...
          ¿Dónde están esos documentos ahora? Desechados hace mucho tiempo o yacen en las profundidades de los archivos militares.

          1963 año .....
        2. +1
          29 marzo 2017 14: 52
          Eso es todo, ¡no es fácil! Desafortunadamente, no solo y no tanto, los "hijos de los líderes" se estaban desmoronando y saqueando. Y los hijos y nietos de los verdaderos héroes de la parte delantera y trasera. Una paradoja asombrosa, hablas con algunos, como si no fueran sus abuelos y bisabuelos. Todo ha cambiado. Recuerde el cuento de hadas sobre el dragón: todos los que derrotaron al dragón se convirtieron en él (codicia y otros vicios inherentes al hombre, por desgracia ...) No es cierto que los veteranos en la época soviética fueran recordados solo por las vacaciones. Pero ahora, ¿quién descansa en sanatorios, pero nunca hace cola en un hospital de distrito (junto con personas mayores, veteranos y personas discapacitadas)? Cualquiera, desde un funcionario de menor rango hasta un pequeño empresario (a excepción de las categorías anteriores, solo hay unos pocos veteranos de la Gran Guerra Patria en nuestra región). Sin embargo, este podría no ser el tema, pero el artículo trata los mismos vicios - codicia, venalidad, interés propio, envidia.
  2. +14
    28 marzo 2017 09: 35
    Honradamente merecido gracias a Roman Skomorokhov por el artículo.
  3. +9
    28 marzo 2017 09: 46
    Para algunos, lo principal es la memoria, y para alguien, la oportunidad de ganar dinero con la memoria. Desafortunadamente, aquellos que quieren ganar más y más ...
    1. +9
      30 marzo 2017 09: 38
      Bienvenido "sociedad capitalista democrática". Donde solo hay una regla: sin principios morales, el dinero lo resolverá todo.
  4. +3
    28 marzo 2017 11: 47
    La situación, por supuesto, es pésima. Sin embargo, tenía algunas preguntas sobre lo que se decía en el artículo:
    1) "¿Cuál es la confirmación por escrito de uno de los autores de la colección, V.N. Petrov" - la carta no dice una palabra sobre el "Formulario A" en el libro, una foto de la cual se muestra arriba. Tiendo a confiar en el autor de este artículo, y en la carta a V.N. Se debe mirar a Petrov en el contexto de la pregunta que se le hizo. Tal vez todo es más fácil: como se preguntó y respondió? No escribió que el libro no tiene esa forma. Casuística, ella es tan casuística ...
    2) No quiero expresar dudas sobre la competencia de los miembros de la comisión en materia de arqueología, pero ... Podría ser peor, podrían haber incluido un limpiador. - Apenas, me pondré en servicio.
    3) "Opinión de expertos", elaborada por A.V. Koretsky ... - En general, algún tipo de estaño. Un auditor experto, e incluso un candidato de ciencias filosóficas. Simplemente no hay palabras !!! ¿La educación le permite sacar tales conclusiones? Puedo suponer que su básico es histórico, pero precisamente básico (!), Y no especializado en arqueología militar, de lo contrario sería un candidato de ciencias históricas. Entre otras cosas, parece que una persona tampoco es amiga del GPS, o más bien no es amiga en absoluto: 5 metros de ida y vuelta es lo mínimo, y con mal tiempo, en la zona forestal y unos 10 metros de dispersión cada vez que enciende del mismo dispositivo Sin mencionar la calibración y el posterior enlace a las tarjetas de algunos Google. Usa MSC y serás llamado felicidad.
    4) Las demandas ya se han presentado ante el tribunal contra las acciones del Servicio Federal Antimonopolio y el Museo de Conocimiento Local, y no hay ninguna duda particular de que se considerarán no a favor de Don. - FAS fue archivado en vano, por lo tanto, "no estarían a favor", simplemente comenzarían desde el museo y las posibilidades serían más reales (desafortunadamente, hay una experiencia triste). Aquí, como dicen: es inútil jugar con el estado.
    Gracias por el artículo! hi
    1. +1
      29 marzo 2017 00: 07
      por que gracias"? esto es difamación
      “Pero el nuevo liderazgo de la Reserva Voronezh, liderado por el Sr. Roman Zenonovich Kholod, quien vino desde el cálido Sochi, intervino en el proceso.

      Los tíos llegaron corriendo con berdanks y prohibieron que el avión se elevara, lo que motivó que se estaba causando daño a la naturaleza. Al mismo tiempo, estos tíos no ven que el bosque no quemado está siendo aserrado en la reserva, las trincheras están cavando, las excavadoras están trabajando, la construcción está en marcha.

      Se llamó a Valery Chernyshov, un importante especialista de Moscú, aunque no hay nadie más experimentado que el jefe de Reef Vitaly Latartsev en nuestro país.
      A los rifovitas se les prohibió escalar y se subieron al río ellos mismos. Roman Kholod y el Subdirector de Protección del Territorio Mikhail Rudenko se hundieron hasta el fondo, pero no tuvieron en cuenta que el río Usmanka en octubre no es el Mar Negro.
      “Dos o tres horas con buceo en agua helada de los manantiales ... Profundidad - hasta 5 metros. El traje de neopreno no te salva del frío, te calambres las piernas ... "- M.O. Rudenko

      Los "motores de búsqueda" tomaron parte de los restos humanos, una ametralladora, pero no pudieron sacar el motor, el paracaídas, la tableta y las botas de piloto. Y sin esto, la subida se considera incompleta ".
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid
      = 334818910208071 & id = 100010398931000

      Un entierro simbólico apareció en este sitio en 1942: un luchador dañado cayó al río, se encontró una chaqueta y documentos en el lugar a nombre del teniente mayor Lysenko. La búsqueda comenzó más de medio siglo después, y ahora esperan sacar al luchador completo del fondo. Parte del tren de aterrizaje, un tanque de gasolina de goma y parte del ala fueron sacados del agua, lo cual es sorprendente: el avión fue ensamblado casi completamente de madera contrachapada encolada y barnizado, a pesar de haber sido colocado durante 74 años bajo el agua, estaba bien conservado.

      Encontraron el número del vehículo de combate en el detalle del capó; ahora los motores de búsqueda establecerán su historia. Esperan levantar todo el avión del río a mediados de octubre. esto requiere equipo especial.
      http://vestivrn.ru/novosti/iz-usmanki-dostayut-so
      vetskiy-samolt-podbityiy-nad-kozhevennyim-kardono
      m_2016-9-5_17-40
      - el resfriado no permitió que esta técnica funcionara, así que no hay nada especial que enterrar [a menos que sus riñones]]
      1. +1
        29 marzo 2017 09: 42
        Lo percibes como difamación, lo percibo como uno de los problemas que existen en esta área. Es por eso que "gracias por el artículo". Para una evaluación más objetiva, debe conocer el punto de vista de todas las partes: es decir, qué parte de la manta y quién se tira de sí misma.
        Hay un contrato: el contrato debe implementarse. Negarse a reconocer el contrato como cumplido: presente un reclamo y exija su implementación completa. ¿Cuál es el problema? Haga que todos cumplan las cláusulas del contrato o redacte el contrato correctamente, y no salte de intérprete a intérprete debido a cualquier "llamada desde arriba", las opiniones "competentes" de alguien o cambios de humor sobre la base del principio de "siete viernes en una semana". Si el trabajo no está bien hecho, entonces escriba y NUNCA trabaje con personas que representen esta o estructuras similares. hi
        1. 0
          29 marzo 2017 22: 34
          y del artículo está claro que todo el público está en la mierda, y solo el Sr. Director del compañero de reserva. Frío ... Señor, ¿cómo va a vivir ahora con esos riñones? ((
  5. 0
    28 marzo 2017 11: 56
    petición de ejecución y confiscación
  6. +2
    28 marzo 2017 14: 20
    Eso es lo que entiendo el artículo y la investigación. No como un vikingo en el sitio, no teniendo ninguna relación con el cine.
  7. 0
    28 marzo 2017 23: 52
    Latyrtsev: ¿quién es este?
  8. +2
    29 marzo 2017 01: 17
    A juzgar por el contenido de los artículos, el autor es completamente incompetente en este asunto. Jirones de información, rumores, escándalos, intrigas, investigaciones; la ausencia obvia de al menos cualquier comprensión de las actividades y la personalidad de Latartsev (una persona, por cierto, de una reputación honesta e impecable), y dificultades con el equipo ... Es una pena que personas tan terriblemente alejadas de la actividad de búsqueda planteen temas tan serios. Querida, al menos profundizarías en algo, o ... de lo contrario, existe un sentimiento de "pago excesivo" y la subjetividad de la "investigación", y esto no es digno de un profesional. Y desde un punto de vista legal, puede suceder ...
    1. +1
      29 marzo 2017 01: 51
      Nunca escribí en los comentarios, porque el Chukchi no es escritor, pero aquí ...
      Conozco personalmente a Latartsev (es extraño que el autor haya distorsionado el apellido), no diré nada malo sobre la persona. No es nada. Un par de veces fui a excavar con los historiadores de Peter y Voronezh (Bahía de Taman, excavaciones de la antigua Fanagoria), vi con mis propios ojos los métodos de trabajo y el equipo técnico.
      De vez en cuando leo los artículos de Skomorokhov, soy bastante leal a ellos, pero simplemente no hay palabras ... En el artículo, aparte de en algún lugar los "hechos" escuchados por Roman, y sus especulaciones sobre las acciones de Latartsev en relación con Don, no hay nada, ninguna base de evidencia. Y los enlaces a "5 buzos, 1 motobomba y 2 SUV" son generalmente divertidos. La novela simplemente no trata el tema de cómo se llevan a cabo la búsqueda submarina, la excavación y el levantamiento de objetos desde el fondo. Por todo lo que Peter planteó, por alguna razón había suficiente equipo y personas, y de repente se formó un déficit ... experto, maldita sea.
      Y esto ... y ¿tendría Roman que hablar con el propio Latartsev, tal vez aparezca otra versión?
      De lo contrario, esto no es una investigación periodística, pero nada.
      1. 0
        29 marzo 2017 10: 13
        Según tengo entendido, Latartsev está aquí para evitar los ojos. Chernyshev entró en Don y trabaja con él con su brigada. Los restos y las glándulas encontradas por ellos, Don los pone como su trabajo. Y en Dubovka, una parte audaz de pagar dinero por un policía reprimido. Brig solía cavar allí. Don superó este trabajo de dinero y se sentó en él. ¿El líder Don tiene un diputado? él no lo tiene en el sitio.
        1. 0
          29 marzo 2017 12: 09
          Yo también lo creo. Vitalmente Nikolayevich Latartsev es simplemente imposible de culpar por la deshonestidad o la deshonestidad. Es una persona única y un profesional de clase alta. Y dado que este material no puede llamarse investigación (dado que todas las partes son interrogadas durante la investigación, se examinan los documentos, intervienen expertos externos, consultores, expertos independientes, etc., y aquí toda la información proviene de un lado), entonces no se trata de objetividad.
          PS Roman no se comunicará con Latartsev))))) No para eso se escribe el libelo))
      2. +1
        29 marzo 2017 11: 55
        Creo que el material es un orden claro. Y en el futuro cercano surgirán las verdaderas razones de las publicaciones sobre este tema)))
        1. +1
          29 marzo 2017 13: 21
          Con Skomorokhov, bueno, más entristecidos son los comentarios, donde las personas, sin conocer la esencia, sin comprender, agradecen al autor por tal difamación ... ¿dónde está la criticidad de la percepción? Por Dios, como un rebaño de ovejas después del examen ...
          Sí, Ideal, de alguna manera envié un mensaje a las 01.51 de tu apodo, no sé cómo. Camada.
  9. +4
    29 marzo 2017 23: 50
    Estimados editores. Desafortunadamente, vertiste barro en una persona respetada, Vitaly Nikolayevich Latartsev. Estos cargos no se aplican a él. Durante 50 años, ha cumplido con su deber al reunir equipo militar e interrumpir a los héroes caídos en todo el país. En Rusia, no hay mejor especialista que el que conoce las características técnicas de los aviones y tanques. Según un detalle, Latartsev puede determinar la pertenencia al tipo y marca de la aeronave. Sin darse cuenta y sin profundizar en la profundidad del movimiento de búsqueda, los editores plantearon el problema del movimiento de búsqueda en la región y el país. Dígame por qué todos, incluso "Reef", que es 30 años mayor que el "Don", ingresaron a la organización de Segodin. Porque la nueva ley pone muchos palos en la rueda de un movimiento de búsqueda voluntaria, que se convierte en una pelea, una casta de la memoria de los comerciantes y una forma de ganar dinero. En el campo de "Don" es un monopolista. Por ejemplo: "Don" hizo un escándalo el año pasado contra el desarrollo de huertos de manzanas donde tuvieron lugar sangrientas batallas. Por el ruido del público, Vybor firmó un contrato con Sogodin. Don encontró varias tumbas y se calló. Segodin y Choice saben cuánto vale su silencio. Pero el problema no está resuelto. Según el informe, todo el lado derecho de Zadonskoye Shosse son los cementerios del regimiento. Entonces estos lugares memorables son destruidos por los constructores, sin realizar trabajos de búsqueda. Todos los huesos de los héroes caídos van al basurero.
    En su publicación de la reserva, las fotografías muestran los restos del avión de Nikolay Lysenko. Pero entre ellos no hay una ametralladora de Lagg, que el Sr. Kholod mostró sin pensar a la televisión inmediatamente después del ascenso. Este es el segundo problema de este movimiento. Aviones, tanques levantados por los "Rifans" se paran y deleitan a la gente, pero ¿dónde están las reliquias recuperadas por el "Don"? El artículo declara una campaña para un bombardero. Es recomendable, pero si la publicación de la reserva el 3 de octubre de 2016 promete a los lectores que en 2017 la escalada continuará. Y de repente todo se detuvo, pero en el fondo de Usmanka todavía hay un motor, ¿no consiguió el paracaídas del piloto, sus botas? ¿Otros detalles? Aquí está el final del artículo: "Bajo la arena y el cieno, los motores de búsqueda también encontraron la parte posterior del motor, planean obtenerlo y otras partes grandes más adelante.
    Los restos de Nikolai Ivanovich Lysenko serán enterrados con honores militares después del final de todo el complejo de trabajos de prospección. "Pensarán en cómo se sienten la hija del piloto Valentina Nikolaevna, nietas, cuando leen estos artículos. Todavía no saben cuándo traerán a su ser querido al suelo. el rango es del 15 de abril al 15 de mayo. Sin terminar una cosa, comenzamos otra.
    Ahora sobre el cruce Uryvskaya. El año pasado, levantaron una caja de hierro tapada con documentos. ¿Segodin se lo pasó a los forenses? ¿Qué secretos de la historia se guardaron allí? Creo que nunca lo sabremos. Levantado, explorado cruzando "Rifovtsy" bajo el "techo" del "Don". Los expertos, como Latartsev, no tienen Segodin. Deben ser instruidos legítimamente para levantar el equipo.
    El museo regional de la tradición local "Arsenal" almacena motores, alas y otros detalles planteados por más de una generación de buzos de arrecife. También hay tecnología alemana. Cada detalle tiene su propia historia, su propia memoria. Pero en ninguna parte está escrito cómo llegó al museo? Latartsev es un hombre humilde. No le gusta PR, aunque creo que su vida desinteresada ha ganado reconocimiento, no calumnias. ¿Y por qué no hay un solo hallazgo del Don en el museo? Probablemente los "Don" no son personas afortunadas, no tienen la suerte de encontrarlos, ya que los "Rifovites" Creemos que debe cederle la palabra al "Rifovtsy". Sinceramente, Valentin Kotyuh
    1. 0
      29 marzo 2017 23: 56
      http://zapovednik-vrn.ru/press-center/news/vse-zo
      vyot-menya-ego-golos-vsyo-zvuchit-vo-mne-ego-pesn
      ya /
  10. +1
    30 marzo 2017 01: 33
    Creo que en lugar de Don, otro software podrá continuar trabajando teniendo en cuenta todas las reglas para procesar y reportar el trabajo. Y están en Voronezh y la región. Y tienen suficientes especialistas. Espero que el equipo levantado, las armas y el equipo y las cajas de documentos no desaparezcan de ellos, como el Don, como se menciona en uno de los comentarios anteriores. Pero Latartseva, por favor no se ennegrezca. Le dio un boleto a la vida a tantos niños ... adolescentes que luego a través de su club, donde trabajaban, se endurecieron, entraron al ejército y se convirtieron en personas reales.
    1. 0
      30 marzo 2017 09: 00
      "ORDEN" típico. El autor de la "investigación histórica" ​​tendrá preguntas ... y no solo en las páginas de una publicación respetada.
      1. Sr. Roman Skomokherov !, con qué propósito ha transferido el nombre de Vitaly Nikolayevich LATARTSEV?
  11. 0
    30 marzo 2017 12: 13
    Cita: DokAl
    "ORDEN" típico. El autor de la "investigación histórica" ​​tendrá preguntas ... y no solo en las páginas de una publicación respetada.
    1. Sr. Roman Skomokherov !, con qué propósito ha transferido el nombre de Vitaly Nikolayevich LATARTSEV?

    Por qué, por qué ... Y para que no lo demandaran por difamación. Otmazhatsya-decir, no sobre esto escribió :)
    1. 0
      30 marzo 2017 15: 57
      Incluso si Madame Psaki está sentada en el lugar del juez, el tribunal considerará ambas partes de la "investigación histórica". Su opción falla.
      Esperemos al autor.
      1. 0
        31 marzo 2017 00: 25
        Durante mucho tiempo esperaremos al autor, y fue en vano. No le importan nuestros comentarios.
        El moro ha hecho su trabajo y no volverá. Dudo que "esto" apareció solo en VO. En cualquier caso, es interesante quién ordenó el artículo, el autor del artículo no es interesante, de la palabra "completamente" ... Discutir con una persona que se posiciona como un profesional, y en al menos dos nombres completos cometió un error, sin contar los otros errores, no tiene sentido.
  12. 0
    30 marzo 2017 17: 23
    Declaro con total responsabilidad que el autor de este artículo es fantástico ... ¡El 80% de todas las tonterías escritas es lo más importante!
  13. 0
    30 marzo 2017 19: 57
    Y realmente, malinterpretar el nombre de Latartsev. S sobre A. Esto no es un error.
  14. +1
    30 marzo 2017 20: 27
    Como no soy ajeno al Museo Cubano de BTT (que ahora se renombra como Patriot Park y se convierte en un gran centro de todo, es un tema aparte) (he sido voluntario desde el 2000, también he sido un miembro regular del personal), y es fácil reprocharme con prejuicios, lo intentaré antes de decir sus opiniones sobre el artículo en su conjunto para distinguir algunos puntos particulares, en el orden de mención en el texto.
    1. “Otra cosa es la técnica más gruesa. Tanques, cañones autopropulsados, artillería, automóviles. Como lo demostró la práctica de levantar el T-34 del Don el año pasado, el tanque no hizo nada en el agua durante 70 años. Y a la salida, o un objeto de restauración, o en realidad una exposición o monumento del museo terminado. Y en la búsqueda y surgimiento de tal técnica se destacan medios considerables ". Sí, en comparación con un avión (del que a veces sigue siendo solo uno pequeño), el tanque está mejor conservado y hay algo que restaurar. Pero desafortunadamente, la preservación está lejos de ser siempre ideal: el T-34 de Don (esta es el área de Builovka ucraniano) en el que participé este verano, en el que participé personalmente, fue gravemente "asesinado" por la corrosión en el agua corriente y la guerra anterior (por ejemplo, el muelle de suspensión delantera derecha el rodillo de oruga se divide en tres partes, y el tanque se fue con él). Sospecho que la lista de daños no se limita a esto. Hay mucho trabajo allí. Hasta ahora, el tanque ha sido limpiado, sometido a conservación primaria e instalado en la exposición "Eco de Guerra" del Parque Patriot. No se utilizaron "fondos considerables" en el proceso: los buzos trabajaron "por una idea" y "por comida" (Patriot Park proporcionó el pago por comida y parcialmente gasolina), el Ministerio de Defensa asignó el equipo militar de forma gratuita (sí, pagado por los contribuyentes, pero no por particulares) no se calentaron las manos), el cable con los dedales que arrastraron el tanque fue provisto por los voluntarios del Museo Cubano (nos lo dio un buen hombre, ahora muy fallecido, gracias, Sergey Nikolaevich, por este cable), lo trajeron de Moscú al Don nuevamente los voluntarios que ni siquiera pagaron gasolina (porque no había suficiente "suficiente dinero" para los buzos), en general, no cayó lluvia dorada sobre nadie. Como resultado, incluso hice iluminación LED del interior del tanque por mi propio dinero y con mis propias manos (sí, no es costoso, solo quiero transmitir la situación a los lectores). En general, el trabajo de búsqueda ordinario, principalmente en el entusiasmo (incluso para romper el equipo militar "gratuito" requiere un entusiasmo considerable, el Ejército tiene suficientes asuntos y problemas). Espero que no se hable más sobre la asignación de algunos "fondos considerables".
    2. “Hoy ha traído algunos cambios en la búsqueda y el aumento de la tecnología. Anteriormente, todos los que tenían la oportunidad estaban involucrados en este negocio, luego todos los poderes fueron transferidos a Patriot Park ". - De nuevo, no es cierto. Desde el punto de vista de la ley, el estado siempre tuvo el derecho de deshacerse del equipo hundido, representado por el Ministerio de Defensa, en el que GABTU (el principal departamento blindado) se ocupó de este tema, en el que el Museo Cubano de BTT (que más tarde se convirtió en Patriot Park) fue el organismo autorizado. El hecho de que los cambios ocurrieron sin su participación y las autoridades locales ordenaron el equipo, o incluso no está claro quién es el resultado de un desastre general en el país, al que gradualmente se está acostumbrando. 2017 no es 1998 en absoluto.
    3. "Las cosas en el parque fueron un poco diferentes de lo que le gustaría al Ministerio de Defensa, lo que resultó en el despido silencioso del director del parque". - Solo en mi memoria es esta la tercera destitución del Director del Parque en los últimos dos años (y antes de eso, cuatro directores más del Museo fueron reemplazados desde 2000). Te aseguro que la actividad de búsqueda no tiene nada que ver con eso. No quiero entrar en los asuntos internos del Ministerio de Defensa, no tienen nada que ver con el tema en discusión. Solo agregaré que "el nuevo líder de esta dirección, Andrei Petrovich Kalerberg", es, en primer lugar, Anatoly Petrovich, y en segundo lugar, no es nada nuevo. El autor del artículo demuestra que no escuchó el timbre claramente.
    4. Del mismo modo, no entiendo la afirmación del autor sobre el respetado Vitaly Nikolaevich Latartsev (https://vrnguide.ru/bio-dic/l/latartsev-vitalij-
    nikolaevich.html): llamo la atención sobre la ortografía correcta del apellido que el timbre no transmitió claramente. Esta persona ha estado buscando durante más tiempo que yo en el mundo, como un escolar leí artículos en la Técnica de la Juventud sobre los tanques criados por su equipo. Y tiene una larga historia de cooperación con Patriot Park, uno de los tanques criados por su equipo (T-38) en el Museo en el camino, y otro (encontrado por Peter la Gran Guerra Patriótica) está esperando un set completo y una restauración.

    No quiero profundizar en las disputas de búsqueda locales. Espero que los lectores ya entiendan que el respetado Autor no es muy competente en al menos algunos de los aspectos de los eventos que describe, por lo que hay poca confianza en las generalizaciones y conclusiones hechas por él. Me atrevo a esperar que al final se superen las disputas y que el asunto se haga como debería.
    Atentamente,
    Roman Alymov
    1. 0
      30 marzo 2017 20: 45
      ¡Roma, estoy de acuerdo contigo!
      Este lanzamiento podrido está dirigido a las actividades de búsqueda del Patriot Park y Dear Vitaly Nikolayevich Latartsev.
  15. 0
    Abril 1 2017 11: 52
    Y, sin embargo, ¿cuál es el destino del cuadro de documentos encontrado por los motores de búsqueda de Don en la región de Urava? El autor del artículo no lo aclarará, ya que lo sabe todo. El hallazgo lo vale. ¿No lo es?
    1. 0
      Abril 5 2017 08: 48
      El autor no necesita saber esto en absoluto)))) El Sr. Sogodin puede responder (pero no responderá, por supuesto) esta pregunta al público.
  16. 0
    Abril 20 2017 08: 28
    El autor del artículo probablemente estará interesado en los informes de los medios sobre Rusia y sobre Don y su líder. "" ... la organización, por decirlo suavemente, no prestó la máxima prioridad directamente a la búsqueda de entierros y exhumaciones de los restos, pero, según testigos presenciales, se prestó mucha más atención a la posibilidad organizar una bebida en lugar de una búsqueda ".
    Don fue acusado del hecho de que la organización prácticamente eliminó de manera incontrolable los artefactos de varias épocas descubiertas durante el trabajo, en primer lugar, durante la Gran Guerra Patriótica. Pronto, se produjo una continuación contundente de esta historia. Los investigadores de campo se apresuraron al museo de la organización con una búsqueda. Se incautaron armas de motores de búsqueda: revólveres, carabinas, rifles, una pistola TT e incluso una pistola de aire comprimido. Mikhail Segodin afirma que todo lo incautado no funcionó. Estas exhibiciones fueron almacenadas en el museo durante varios años.
    Sin embargo, los investigadores pueden iniciar procedimientos penales por el almacenamiento de armas y sus partes ".
    Por lo tanto, el autor del artículo y la conclusión, antes de culpar a otros por orden, primero debe ver a quién pone los dedos