¿La URSS se quedó atrás del mundo entero?

¿La URSS se quedó atrás del mundo entero?



Un niño de 30 de un año se sorprendió por la afirmación de que Internet no penetraría a través de la Cortina de Hierro. Pero no tendríamos el nuestro, porque éramos un país agrario y solo podíamos poner remolachas en el suelo y personas en las cárceles. Atrás, estúpido, depravado. Barrios marginales grises: el arte urbano más importante, un teléfono con un disco en lugar de teléfonos móviles, TV en blanco y negro con equipo de Año Nuevo para el azul, baños públicos y otros tipos de horror. Riendo, preguntando cuando apareció internet. En el año 1995. ¿Está con nosotros, pero en el mundo? Él siempre ha estado allí.
De "siempre fue" no hubo risa. Un joven con dos estudios superiores, el segundo en inglés en Europa, dice que "siempre fue" no sobre el oxígeno o el océano, sino sobre Internet. El representante interino de alguna corporación mostró que los fundamentos de sus fuertes convicciones se formaron sin la participación de la razón. Me gustaría aclarar que hemos empezado a usar Internet desde 1988, ofreció Relcom el correo electrónico a 1990. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera. Y en el mundo de Internet existe con 1 el 1983 de enero del año. Así que llegamos tarde a 5 años de todo. Pero nuestras redes académicas no se quedaron atrás durante los años 5.

"El proyecto AIST (Estaciones automáticas de información) fue iniciado por Andrei Petrovich Ershov en el Centro de computación de la sucursal de Siberia en 1966, adquirió el estado y fue llevado a cabo por varias organizaciones antes del inicio de 80-s bajo la supervisión general de Andrei Petrovich", "la tarea final de la investigación sobre este tema es Desarrollo de la teoría y metodología para el diseño de estaciones de información automáticas (AIST): sistemas informáticos grandes y medianos conectados por canales de comunicación con un gran número de fuentes. Cala y la información al consumidor y llevar a cabo el procesamiento sostenido y conjunto de esta información ...". El proyecto se posicionó a escala nacional como un elemento potencial de la tecnología de la Red Estatal Unificada de Centros de Computación (EGSREC).

EGSVTS evolucionó aún más en OGAS (sistema automatizado de Estados Unidos). Y no hubo necesidad de conectar nuestra red a la red externa y pasar todos nuestros mensajes a través de sus centros de espionaje, como se hizo en 90. Lo que realmente nos quedamos atrás fue la depravación. La "luz azul" era simplemente azul, es el color de un quemador de gas. La luz del color del cielo es más interesante que el fuego de vela amarillo habitual.

Cuando pedimos un programa de música y entretenimiento en 1962, nuestro programa Record TV ya existía. Fue producido a partir de 1956 por plantas de radio en las ciudades de Aleksandrov y Voronezh y trabajó en los primeros canales 5, recibió programas de estaciones de radio, se cerró con una caja forrada de madera preciosa, tenía dimensiones 485Х425Х525 mm, tamaño de pantalla 51 cm en diagonal, peso 24,5 kg. La televisión se registró sin falta, se pagó una tarifa mensual por su uso (60 rublos seis meses antes de la reforma monetaria de 1961 del año). La televisión era, por supuesto, blanco y negro, pero con el aparato de Alexander, la pantalla brillaba con una luz azul claramente visible. El televisor se colocó junto a la ventana para que la pantalla no se viera durante el día, y cuando se vio el televisor en la oscuridad de la noche, se vio claramente desde la calle en el apartamento donde se encendió la luz azul del televisor. Aleksandrovskie tele se dispersó rápidamente por todo el país.

Desde 1952 hasta 1962, el "Registro" de Alexander Radio Factory produjo aproximadamente dos millones y medio de televisores "KVN-49", en los que apareció la inscripción "Registro". En 1956, un televisor de este tipo en la exposición internacional en Bruselas recibió la "Gran Medalla de Oro" y comenzó a utilizar la demanda de locos. Antes del Año Nuevo, la gente caminaba por la ciudad y contaba cuánto más se hacían las luces azules en comparación con el año anterior. Para cuando apareció el programa Blue Light, cada quinto televisor del país estaba relacionado con este nombre. Por lo tanto, no tiene nada que ver con los significados actuales de las palabras "azul" y "rosa".

Si hablamos de la televisión en general, el primer tubo de rayos catódicos se fabricó en el 1895 de Karlsruhe, y el inventor del tubo marrón, es decir, el kinescopio, Karl Ferdinand Brown consideró que su idea no era prometedora. En 1907, Boris Lvovich Rosing, profesor del Instituto de Tecnología de San Petersburgo, presentó una solicitud para la invención "Un método de transmisión eléctrica de imágenes a distancia", lo que demuestra la posibilidad de utilizar un tubo de rayos catódicos para crear una imagen visible. 9 May 1911, demostró la transferencia de formas geométricas simples.

En 1908, el inventor armenio Hovhannes Adamyan patentó un dispositivo de señalización de dos colores, y en 1925, recibió una patente para un sistema de televisión electromecánico de tres colores. El año 1928 es el "teleobjetivo" de Grabovsky y Belyansky de Tashkent. B. R. Zworykin, un estudiante de B. Rosing, quien emigró a América después de la revolución, hizo un gran avance en 1923, solicitó la televisión basada completamente en el principio electrónico, y en 1931 creó el primer tubo electrónico de transmisión del mundo con un fotocátodo de mosaico (fundado En los experimentos de San Petersburgo 1911 año).

Este tubo fue llamado el "iconoscopio". El funcionamiento del iconoscopio se basa en la aparición de un efecto fotoeléctrico externo y la acumulación de carga. Con la presentación de una solicitud de patente, estuvo un mes y medio por delante del inventor soviético Kataev Semen Isidorovich, más tarde doctor en ciencias técnicas y profesor. Los emigrantes en la prensa llamaron al nuevo dispositivo "radio". Y luego hubo una guerra, durante la cual fuimos bombardeados, y los Estados Unidos aumentaron su enorme capacidad de producción. Las órdenes de defensa cesaron: se hicieron cargo de la teleficación del país, y para el año 1951 en los EE. UU. Tenía 10 millones de televisores. Con 1953, la televisión en color ha comenzado. Los televisores a color cuestan mil dólares (la mitad de un auto), el mantenimiento anual cuesta lo mismo, pero los estadounidenses no perdieron su poder adquisitivo durante la guerra y pudieron pagarlo. En la URSS, la primera transmisión televisiva tuvo lugar el mes de noviembre 7 1967 del año, es decir, hay un verdadero rezago serio. Sí, nos quedamos atrás. Avance - guerra - retraso. Los que se jactan de esto no merecen respeto. Y aquellos que reclaman especial respeto por sus formaciones europeas y americanas y la asimilación de los valores correspondientes. Y mientras más y más a menudo afirman, más notables son las afirmaciones como "Internet siempre ha sido". No pretendo decir que ningún alumno con un promedio incompleto en nuestro país se hubiera escapado si hubiéramos mantenido nuestra educación con la calidad 50-70. Alguien sin duda sería estúpido una o dos veces, pero la degradación de nuestro país es constante y estúpidamente estúpida. ¿Es el hecho de tales críticas un signo de coeficiente intelectual en el rango de 65 a 85?
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357 comentarios
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  1. Mystery12345 29 marzo 2017 05: 39 nuevo
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    ¿La URSS se quedó atrás del mundo entero?
    1. xetai9977 29 marzo 2017 05: 40 nuevo
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      La pregunta es controvertida. De alguna manera, realmente se quedaron atrás. El suministro fue principalmente a Moscú y Leningrado. Por así decirlo, "escaparates del país". Todos recordamos muy bien que era prácticamente imposible comprar buena ropa, plomería, muebles, incluso los notorios plátanos y otros. La gente no fue "comprar" .a "obtener". Las colas eran enormes. Admitimos que todos vimos películas extranjeras y envidiados en silencio. La ciencia estaba al más alto nivel, pero su implementación a nivel industrial obviamente se estancó. Pero había una gran ventaja. La gente era generalmente ESPIRITUAL
      1. ava09 29 marzo 2017 05: 54 nuevo
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        Cita: xetai9977
        El suministro fue principalmente a Moscú y Leningrado. Por así decirlo, "escaparates del país". Todos recordamos muy bien que era casi imposible comprar buena ropa, plomería, muebles, incluso los notorios plátanos y otros.

        Desde entonces, ha pasado suficiente tiempo para comprender quién y con qué propósito destruyó la economía en su conjunto y creó un déficit artificial en particular ...
        1. EvilLion 29 marzo 2017 08: 17 nuevo
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          Si alimenta a los "hermanos del pueblo" y cuanto más odien a Rusia, mejor será para alimentarlos, sin duda el déficit será. Sin embargo, me gusta la lógica, si en el estado puedes tomar y crear un déficit artificial, significa que el estado por lo menos ha dejado de existir, convirtiéndose en una herencia feudal.
          1. ava09 29 marzo 2017 08: 48 nuevo
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            Cita: EvilLion
            Sin embargo, me gusta la lógica, si es posible tomar y crear un déficit artificial en el estado, esto significa que el estado al menos ya ha dejado de existir, convirtiéndose en una herencia feudal.

            Tú mismo entiendes. ¿que estas escribiendo? ¿Otra víctima del sistema de Bolonia?
            1. EvilLion 29 marzo 2017 09: 32 nuevo
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              Entiendo, pero usted no entiende la diferencia entre el estado y la formación feudal, donde el señor quiso e hizo algo. El estado, mi querido hombre, termina exactamente en el momento en que alguien decide que puede invadir sus funciones y no hace nada por él.
              1. Alena Frolovna 29 marzo 2017 11: 46 nuevo
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                xetai9977
                La gente en general era ESPIRITUAL.


                El tema de la URSS no nos deja ir, literalmente, lo suficiente para los talones, y más lejos, los más tenaces. Por que ¿Qué es lo que hemos perdido con la URSS, con el que nuestra conciencia del tiempo de procesamiento del polvo no quiere separarse para siempre? Una respuesta interesante es ofrecida por un blogger. lombardo:

                "La tragedia no es que el" soviet oficial "se derrumbó.
                La tragedia es que un sistema de valores completamente vivo y bastante informal con el que vivió, existió en la Atlántida soviética, colapsó. Muestra soviética de la llamada decencia. Estilo de vida digno de impracticabilidad. Ideal existencialhombre en su lugar"Y"servicio".
                Práctica del ocio de creación de vida. Amistad soviética (alimentada por los clásicos rusos). El valor de la lectura y otra vida cultural, por ejemplo, la transmisión en radio y CT de música clásica, las competiciones Tchaikovsky en vivo en Channel One ...

                No se destruyó la "primicia" oficial, pero esto es todo. Fue todo esto lo que estableció el significado de la existencia individual, y no una especie de "marxismo-leninismo".
                Y estos significados desaparecieron. Además, desaparecieron justo después de que la gente tuvo la esperanza durante los años de perestroika de que estos mismos significados y valores finalmente se convertirán en los principales en la renovada URSS, y el "funcionario" que se ha vuelto obsoleto no será en absoluto.
                Eso es para muchos la tragedia del colapso de la Unión Soviética.

                La oferta fue principalmente a Moscú y Leningrado.


                Y esto no es verdad y no es verdad. Al norte de la región de Sverdlovsk, Volchansk, una pequeña ciudad de carbón, no necesitaba nada. Todo estaba en el nivel. Y puedo citar muchos de esos ejemplos. Las aldeas ordinarias de las empresas de la industria maderera, las tiendas rurales simples a veces estaban mejor abastecidas que las urbanas en las que creaban conscientemente un déficit, formando así una sociedad de consumidores, en la que incluso las personas que pueden vivir modestamente con sus ingresos ahora se han convertido, y los jóvenes no entienden y no saben cómo vivir dentro de sus medios

                El pensamiento de clip, que ahora está dirigido a la cabeza de muchas personas, no permite comprender el pasado y no permite el pensamiento lógico. Y además ellos no saben cómo y no quieren LEER.
                1. talgat 29 marzo 2017 21: 46 nuevo
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                  Excelentes comentarios querida Alena Frolovna!
                  La oferta fue realmente mejor que en Moscú en muchas ciudades pequeñas, incluso con nosotros en KZ

                  Pero incluso en otros lugares, todo fue mucho mejor que ahora.

                  Nada que inventar o dar a conocer sus opiniones subjetivas.

                  Basta con mirar las estadísticas: Sergey Kara Murza lo cita honestamente en sus libros.

                  En la URSS, las personas vivían casi como en Europa, y sin robar a la mitad del mundo, sin imprimir una moneda falsa, etc.

                  Simplemente por su trabajo - y por la PEQUEÑA ORGANIZACIÓN - nadie se llevó miles de millones de la costa - no compró palacios en el Mediterráneo o clubes de fútbol - ningún oligarcas saquearon a la gente - y el máximo que tenía el secretario del comité regional era la dacha y el Volga y los "paquetes especiales" - y se lo merecía como jefe de la región -

                  Pero admítelo, ¡¡¡estos no son los miles de millones que tienen ahora los oligarcas liberales !!

                  Kara Murza cita estadísticas de lo que ocurrió con la muerte de la URSS: ¡la gente ha caído en la pobreza! De verdad El pan y la leche de la educación y la medicina comenzaron a consumirse 8 veces 7 veces 10 veces menos
                2. sergo42 31 marzo 2017 21: 46 nuevo
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                  Con la primera parte del comentario, estoy de acuerdo, ¡con la segunda no! No sé cómo en Volchansk, pero en Kuibyshev, en los años 80 había estantes vacíos. Los familiares dicen que Jruschov cortó personalmente el suministro de una ciudad con un millón de personas después de que no se le permitió hablar en la plaza central de la ciudad (la gente silbó, bueno, no les gustaba Jruschov con nosotros). Él mismo en los años 80, cuando era un niño de escuela, trabajaba en la fábrica de confitería Kuibyshev. ¡En los estantes de chocolates esta fábrica nunca se había visto en ese momento! La pregunta es ¿a dónde fueron los productos de fábrica? En el almacén de productos terminados leí en las cajas donde: Afganistán, Alemania Oriental, Mongolia. En cualquier lugar, no en las tiendas de la ciudad.
              2. ava09 29 marzo 2017 12: 19 nuevo
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                Bueno, al menos me reí ...-) Explico que el Estado y el sistema social son conceptos diferentes. El estado puede existir en cualquier sistema social, así como ausente. Ver (c) El estado, mi querido hombre, termina exactamente en el momento en que alguien decide que puede invadir sus funciones y no se hace nada por él. (C)
                1. Abuelo Eugene 29 marzo 2017 18: 27 nuevo
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                  El tonto es como un loro: solo repite las frases irregulares de otras personas (c) El alma y la buena disposición no son para nada eso. Tristeza.
              3. Curioso 29 marzo 2017 13: 27 nuevo
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                ¿Y por el momento?
              4. Tchzhuan tzy Abril 2 2017 03: 04 nuevo
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                Vasya, deja tu comprensión a ti mismo. Quizás seas inteligente, si nadie te escucha
            2. Mavrikiy Abril 3 2017 23: 00 nuevo
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              [quote = ava09]. [/ quote] para EvilLion
              Tú mismo entiendes. ¿que estas escribiendo? ¿Otra víctima del sistema de Bolonia? [/ Cita]


              Qué sistema de Bolonia, todo es mucho más triste.
              3 clases y un corredor. Como no había en la historia de las monarquías, "cerrando" en Inglaterra, la "revolución cultural" en China y en los Estados Unidos no vertió grano en el océano con carros, para subir los precios. "... luego, en los Estados Unidos, la hambruna fue especial: mientras miles y decenas de miles de personas morían de hambre, los campos de trigo estaban siendo destruidos, enormes rebaños fueron sacrificados y destruidos, estaban tratando de aumentar los precios de los productos agrícolas, que producían demasiado y los precios de que cayó casi 10 veces " ¡Malditos señores feudales en los Estados Unidos!
        2. Alikos 30 marzo 2017 08: 02 nuevo
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          Cita: ava09
          Cita: xetai9977
          El suministro fue principalmente a Moscú y Leningrado. Por así decirlo, "escaparates del país". Todos recordamos muy bien que era casi imposible comprar buena ropa, plomería, muebles, incluso los notorios plátanos y otros.

          Desde entonces, ha pasado suficiente tiempo para comprender quién y con qué propósito destruyó la economía en su conjunto y creó un déficit artificial en particular ...

          El país de la URSS, MAKHINA destruido, y Rusia aún no se ha completado ...
          Tome lo mejor de la URSS (y lo mejor para nosotros) de Occidente PARA LA GENTE, y no para bolsas de dinero con funcionarios
      2. EvgNik 29 marzo 2017 06: 41 nuevo
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        Cita: xetai9977
        pero su introducción a nivel industrial obviamente se estancó.

        Rauf hi En lo industrial, era, ahora nos quedamos aún más atrás.
        Mi primer borrador:

        "Compañero"
        tipo
        Computador de casa
        Publicado
        1987
        procesador
        KR580VM80A
        Память
        RAM - 64 KB, ROM - 16 KB
        Luego estaba el Spectrum, etc. Pero la calidad de fabricación del "Partner" era superior a los análogos extranjeros.
        1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 07: 01 nuevo
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          Cita: EvgNik
          En lo industrial, era, ahora nos quedamos aún más atrás.

          ¿Qué hay específicamente detrás?
          , en 1990 Relcom ofreció un correo electrónico. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera.
          Oh, sí, cualquiera, el autor mismo cree en lo que escribe. La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.
          Y esas computadoras, como si estuvieras en cada casa.
          Cita: EvgNik
          Pero la mano de obra del "Socio" era superior a la de sus homólogos extranjeros.

          Por supuesto, dado que no había tales análogos en el extranjero, e IBM 386 ya es tierra y cielo en comparación con su Partner. De todos modos, compara Lexus y el estreñimiento
          1. 210ox 29 marzo 2017 07: 20 nuevo
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            Ahora, Alexander ciertamente va a la zaga ... En el espacio, tecnologías de ahorro de energía, medicina ... La lista es larga ... Y este es su capitalismo favorito y producción eficiente ...
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: EvgNik
            En lo industrial, era, ahora nos quedamos aún más atrás.

            ¿Qué hay específicamente detrás?
            , en 1990 Relcom ofreció un correo electrónico. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera.
            Oh, sí, cualquiera, el autor mismo cree en lo que escribe. La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.
            Y esas computadoras, como si estuvieras en cada casa.
            Cita: EvgNik
            Pero la mano de obra del "Socio" era superior a la de sus homólogos extranjeros.

            Por supuesto, dado que no había tales análogos en el extranjero, e IBM 386 ya es tierra y cielo en comparación con su Partner. De todos modos, compara Lexus y el estreñimiento
            1. Blackmokona 29 marzo 2017 07: 42 nuevo
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              Entonces los adversarios también tienen capitalismo, entonces ¿por qué nos estamos quedando atrás? ¿Quizás nuestro capitalismo está en el sistema equivocado? guiñó un ojo
              1. Cube123 29 marzo 2017 08: 02 nuevo
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                Cita: BlackMokona
                Entonces los adversarios también tienen capitalismo, entonces ¿por qué nos estamos quedando atrás? ¿Quizás nuestro capitalismo está en el sistema equivocado? guiñó un ojo

                Porque durante siglos hemos estado luchando con nosotros mismos. Y ahora estamos discutiendo Oval en lugar de hacer negocios.
                1. Al1977 29 marzo 2017 12: 15 nuevo
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                  Cita: Cube123
                  Y ahora estamos discutiendo Oval en lugar de hacer negocios.

                  Así que roban ... perdón, se maltratan mucho, por eso estamos discutiendo. Y personalmente hago negocios todos los días, y solo vengo aquí durante un par de tres minutos al día para que mi cerebro descanse del trabajo y se ría de algodón y trolls.
                  1. Cube123 29 marzo 2017 12: 25 nuevo
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                    ¿Y cómo sabes cuántos roban? ¿El hecho de que a muchos se les paga poco se puede pagar más y por nada? Las calificaciones son bajas, la competencia es grande, el producto de su trabajo no está en demanda. La lógica normal de un hombre de negocios: por qué pagar más si hay quienes están dispuestos a trabajar por menos.
                    La solución al problema no son los gritos de Oval, sino el desarrollo del sistema sindical. También en los Estados Unidos, pagaron poco, hasta que en los años 30 comenzaron a organizarse normalmente. Mire la historia del movimiento sindical en los Estados Unidos, había mucho. Guerras reales Nadie quería dar el suyo.
                    Y lo que ofrece es populismo desnudo sin una sola idea sonora.
                    1. Egor rústico 29 marzo 2017 17: 10 nuevo
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                      y los funcionarios merecen que vean sus salarios. jadeo ¿por qué se les paga?
                      Incluso estoy haciendo algo, pero ¿qué están haciendo?
                      solo los esclavos deberían trabajar. No soy un esclavo
                    2. Región 34 30 marzo 2017 09: 24 nuevo
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                      12.25. ¡Cubo! Y si a los funcionarios se les paga mucho, entonces las calificaciones son altas, no hay competencia, ¡el producto de su trabajo está en demanda! Lógica normal?
                      1. Cube123 31 marzo 2017 08: 25 nuevo
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                        Región 34 09:24
                        ¿Quieres lógica? lo tengo guiño

                        Comprende que cualquier persona inteligente siempre tiene una opción. Puede continuar montando en un rastrillo o tomar instrucciones, leer y encontrar una aplicación más valiosa. Puede continuar montando después de leer, nadie lo prohíbe.
                        ¿Por qué estoy haciendo esto? ¿Crees que eres el primero en comenzar a hacer esas preguntas? Créame, comenzaron a preguntarles en el siglo XVIII, y ya se han encontrado respuestas a muchas preguntas. Intenta conocer cómo funciona la economía. Entiendo que es difícil conseguirlo de inmediato. Para empezar, puede tomar algo más simple, como los cómics. Hay un buen libro: Michael Goodwin: "Economía. Cómo funciona la economía (y por qué no funciona) en palabras e imágenes"
                        Más detalles: http://www.labirint.ru/books/557182/
                        Allí, comenzando con Adam Smith, Engels, Marx .............. se dan respuestas SIMPLES y LÓGICAS a muchas de sus preguntas.
                        Y el intento de obtener todo a la vez es otro cuento de hadas sobre un pez dorado. Terminan de todos modos:
                        "El pez no dijo nada,
                        Solo cola salpicada en el agua.
                        Y entró en el mar profundo.
                        Largo al lado del mar, esperó una respuesta.
                        No esperé, volví a la anciana -
                        Mira: otra vez el dugout delante de él;
                        En el umbral se encuentra su anciana,
                        Y ante ella un comedero roto ".
                        A.S. Pushkin
              2. Volzhanin 29 marzo 2017 10: 41 nuevo
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                Cita: BlackMokona
                Entonces los adversarios también tienen capitalismo, entonces ¿por qué nos estamos quedando atrás? ¿Quizás nuestro capitalismo está en el sistema equivocado? guiñó un ojo

                Essno no es lo mismo. Somos coloniales, pero ¿quién dará desarrollo a las colonias económicas? Después del golpe de estado de 1993, nuestro sistema fue construido de tal manera que limitara deliberadamente cualquier desarrollo.

                He notado una tendencia: incluso en VO, a juzgar por los informes, el número de víctimas de USE se está volviendo cada vez más cuantitativo.
            2. EvgNik 29 marzo 2017 09: 20 nuevo
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              Cita: 210ox
              Y este es tu capitalismo favorito y producción eficiente.

              La historia, desafortunadamente, no tiene forma de regresar y arreglarlo. Quién sabe cómo viviríamos ahora si no hubiéramos apagado el curso estalinista. Y en qué márgenes estarían los estados.
              1. MrK
                MrK 29 marzo 2017 12: 59 nuevo
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                Cita: EvgNik
                Y en qué patio estarían los estados.

                Estoy de acuerdo Del libro de A. Kurlyandchik en Proza.ru:
                "Los éxitos de la URSS en ese momento alarmaron seriamente a los países capitalistas, y especialmente a los Estados Unidos.
                En la edición de septiembre de la revista "Business Business" para 1953, el artículo "Nos alcanzó" de Herbert Harris señaló que la URSS está por delante de cualquier país en las tasas de crecimiento del poder económico, y que la tasa de crecimiento en la URSS es ahora 2-3 veces más alta, que en los estados unidos.
                El candidato presidencial de Estados Unidos, Stevenson, evaluó la situación de tal manera que si se mantienen las tasas de producción en la Rusia estalinista, entonces para 1970, el volumen de la producción rusa en 3-4 superará a los estadounidenses. Y si esto sucede, las consecuencias para los países de capital (y especialmente para los Estados Unidos) serán al menos terribles, si no terribles.
                A. Hurst, el rey de la prensa estadounidense, después de visitar la URSS, propuso e incluso exigió la creación de un consejo de planificación permanente en los Estados Unidos.
                ".
                Por favor, tenga en cuenta que el libro está escrito de acuerdo con documentos, no solo de ficción.
              2. jugador 29 marzo 2017 18: 14 nuevo
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                si no hubieras apagado el curso estalinista


                habrían muerto si no se hubieran convertido en este gulag total, el de la escuela, el de la granja colectiva, el del ejército. Aunque Khrushchev lo hizo bien, redujo el ejército en un millón y el programa de construcción de acorazados se redujo, y luego habría habido otra hambruna como en 33 y 48.
                1. ava09 30 marzo 2017 06: 52 nuevo
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                  Cita: Gamer
                  si no hubieras apagado el curso estalinista

                  habrían muerto si no se hubieran convertido en este gulag total, el de la escuela, el de la granja colectiva, el del ejército. Aunque Khrushchev lo hizo bien, redujo el ejército en un millón y el programa de construcción de acorazados se redujo, y luego habría habido otra hambruna como en 33 y 48.

                  Morirás si no dejas de gritar consignas por la agitación de tus propietarios extranjeros ...
                  1. jugador 30 marzo 2017 13: 35 nuevo
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                    para 5 millones de parásitos, especifiqué en Google.
            3. Alexander Romanov 29 marzo 2017 09: 51 nuevo
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              Cita: 210ox
              En el espacio, tecnologías de ahorro de energía, medicina. La lista es larga.

              Y luego nos adelantamos en medicina y tecnología, muy divertido.
              Cita: 210ox
              Y este es tu capitalismo favorito y producción eficiente.

              Cita: 210ox
              Y este es tu capitalismo favorito y producción eficiente.

              Wow, y como en este caso, el capitalismo occidental no murió a causa del retraso
              1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 06 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov

                Wow, y como en este caso, el capitalismo occidental no murió a causa del retraso


                Hola. Puede obtener la respuesta a esto del tío Marx.

                Y luego nos adelantamos en medicina y tecnología, muy divertido.


                No confunda el servicio médico y la tecnología médica. Esta vez. El sistema de salud y los servicios médicos no son lo mismo; son generales y privados. Estos son dos
                Para entender el nivel de tecnología, puedo darle los archivos sobrevivientes de "Ciencia y Vida", lea a su gusto.
                1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 09 nuevo
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                  Cita: Un vil escéptico
                  Puede obtener la respuesta a esta pregunta del tío Marx.

                  Este es un comunista de la primera capital riendo En resumen, no tienes respuesta.
                  Cita: Un vil escéptico
                  No confunda el servicio médico y la tecnología médica.

                  ¿Entonces estamos hablando de tecnología o servicio? ¿Y cuál fue nuestro servicio? amarrar
                  Cita: Un vil escéptico
                  Para entender el nivel de tecnología, puedo darle los archivos sobrevivientes de "Ciencia y Vida", lea a su gusto.

                  La ciencia era, ¿y qué demonios vivía eso? Quizás los líderes del país Marx releyeron riendo
                  1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 32 nuevo
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                    En resumen, no tienes respuesta.

                    Tengo una respuesta Es solo que eres una persona notable aquí y, en general, tu retrato psicológico ha sido formado durante mucho tiempo por otros visitantes. Definitivamente, de todos modos. Por lo tanto, sé que no tiene sentido llevar a cabo un trabajo explicativo; no puede aceptar las críticas. Por lo tanto, el único método efectivo es el autoestudio. Entonces te estoy enviando a Marx. Lo que no ha leído, puede que ni siquiera se moleste en tratar de hacer trampa en este tema.
                    ¿Entonces estamos hablando de tecnología o servicio? ¿Y cuál fue nuestro servicio?

                    Eso es exactamente de lo que estamos hablando de tecnología. Y lo fueron. ¿O estás versado en medicina, como en todo lo demás? Un servicio comparable al occidental para ciertos sectores de la población - no tenía. Por lo tanto, no mezcle el regalo de Dios y los huevos revueltos.
                    Había ciencia, pero ¿para qué demonios vivían?

                    ¿Vivieron todos de mierda? Que simplemente no vivías 1) en ese momento 2) no vivías mal. Y siempre hay algunos insatisfechos. Y la ciencia no tiene lado aquí.
                    1. dauria 29 marzo 2017 11: 00 nuevo
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                      Por lo tanto, el único método efectivo es el autoestudio. Entonces te estoy enviando a Marx. Que no leíste


                      Bueno, es difícil comenzar con Marx. Hay un excelente "programa educativo": el libro de Nosov "Dunno on the Moon". Capitalismo para tontos. No es sorprendente que los creadores de la caricatura moderna del mismo nombre hayan emasculado la idea de un libro y se hayan sacado los dientes. guiño

                      Y esto
                      Había ciencia, pero ¿para qué demonios vivían?
                      ¡Sí, vivían tan mal que incluso una puerta blindada, montones de cámaras de video y guardias en el pan! tienda, bares en las ventanas no podían permitirse. Salvajes, qué llevar. riendo
                      1. Moro 29 marzo 2017 12: 30 nuevo
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                        Cita: dauria
                        ¡Sí, vivían tan mal que incluso una puerta blindada, montones de cámaras de video y guardias en el pan! tienda, bares en las ventanas no podían permitirse. Salvajes, qué llevar.

                        Sí, y también éramos tan "salvajes" que los niños no acompañados fueron enviados a la escuela y salieron a la calle. Yo mismo fui al jardín de infantes desde que tenía cuatro (!!!) años. Y la única despedida de los padres fue: "Cuidadosamente crucen la calle". Y ahora mi hija tiene 12 años (!!!), y todavía voy a la escuela con ella y de regreso. Quienes intentan comparar los logros del capitalismo y el socialismo se olvidan de dos cosas: en la URSS, los beneficios de la civilización estaban disponibles para todos y en cantidades iguales, no solo de La sociedad es tiempo. En segundo lugar: la existencia de la URSS como socio comercial para cap. los países proporcionaron en gran medida tanto el mercado de ventas como el empleo. La URSS (como si no sonara loco) por su existencia contribuyó significativamente a la mejora de los niveles de vida en la capitalización. países
          2. Cube123 29 marzo 2017 07: 44 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov

            ¿Qué hay específicamente detrás?
            , en 1990 Relcom ofreció un correo electrónico. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera.
            Oh, sí, cualquiera, el autor mismo cree en lo que escribe. La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.

            Mi primer desarrollo en microprocesador soviético en serie (entonces todavía de cuatro bits) Realicé en 1978. Una computadora compatible con IBM en el trabajo apareció en 1986. Antes de esto, BESM-6 y SM-ki. Esto está en algún lugar a finales de los 70. Internet en mi casa a través del módem está en algún lugar en 1994. Antes de esto FIDO. El principal obstáculo para el desarrollo en los años 90 fue la baja solvencia de la población. En 1991, el salario nacional promedio a la tasa oficial era TRES DOLARES POR MES. Y una computadora importada, como ahora, está en la región de mil. Por lo tanto, fueron añadidos por productos caseros. La mayoría de mis amigos en la década de 1990 que tenía.
            1. Cube123 29 marzo 2017 07: 59 nuevo
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              Las malas lenguas afirmaron que el nombre Pentium apareció en honor a Pentkovsky, quien en 1993 trajo a los Estados Unidos el desarrollo del Instituto de Mecánica de Precisión e Ingeniería Informática.
              1. Volzhanin 29 marzo 2017 10: 48 nuevo
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                Bueno, el 80% de las tecnologías de Estados Unidos fueron recibidas de nuestros antiguos compatriotas, ¿cuál es el secreto ...
                Nuestros cerebros fueron encarcelados por creatividad y creación, y solo obtuvieron masa. Ahora tenemos que obtener la masa se ha convertido en una prioridad. El resultado: en los últimos 30 años en el mundo no se ha realizado un descubrimiento fundamental fundamental o único, solo la mejora de los desarrollos existentes.
                1. Vadim237 29 marzo 2017 12: 55 nuevo
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                  Durante 30 años, se han descubierto y creado muchas cosas en todas las esferas de la sociedad.
                2. espectador 29 marzo 2017 14: 38 nuevo
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                  Bueno, el 80% de las tecnologías de Estados Unidos fueron recibidas de nuestros antiguos compatriotas, ¿cuál es el secreto ...
                  Nuestros cerebros fueron encarcelados por creatividad y creación, y solo obtuvieron masa. Ahora tenemos que obtener la masa se ha convertido en una prioridad. El resultado: en los últimos 30 años en el mundo no se ha realizado un descubrimiento fundamental fundamental o único, solo la mejora de los desarrollos existentes.

                  No escribas tonterías, duele leer
                  1. kukujumuku 29 marzo 2017 22: 28 nuevo
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                    Le duele leer porque es verdad.
            2. Alexander Romanov 29 marzo 2017 09: 54 nuevo
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              Cita: Cube123
              . En 1991, el salario nacional promedio al tipo de cambio oficial era de TRES DÓLARES por MES. Un

              Al parecer, Eugene era un matón en ese momento, por lo que tenía una computadora. Ahora pinos para esos tiempos
              Cita: Cube123
              La mayoría de mis amigos en 1990 lo tenían.

              Hay un dicho para silbar no tirar bolsas
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Cube123 29 marzo 2017 10: 48 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov

                Cita: Cube123
                La mayoría de mis amigos en 1990 lo tenían.

                Hay un dicho para silbar no tirar bolsas

                Cuenta como quieras. Sé que esto es cierto y que es suficiente para mí. En mi círculo de amigos, era una herramienta de trabajo para ganar dinero. Era imposible trabajar sin él. Y luego no sentí un retraso significativo. Me siento ahora llanto
                1. krass 29 marzo 2017 12: 02 nuevo
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                  Cita: Cube123
                  Cuenta como quieras. Sé que esto es cierto y que es suficiente para mí. En mi círculo de amigos, era una herramienta de trabajo para ganar dinero.

                  En el círculo de médicos, la mayoría de los médicos, esto no significa en absoluto que todos los ciudadanos del país fueran médicos.
                  1. Cube123 29 marzo 2017 12: 35 nuevo
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                    El hecho de que Romanov no tuviera una computadora en ese momento no significa que nadie en el país las tuviera. ¿Por qué me acusa infundadamente de mentir cuando MIENTE constantemente?
                    Ex moderador. Creo que lo condujeron por esto.
              3. region58 29 marzo 2017 21: 47 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                Al parecer, Eugene era ladrones en ese momento, por lo que tenía una computadora.

                Cita: Cube123
                Y una computadora importada, como ahora, está en la región de mil. Por lo tanto, fueron añadidos por productos caseros. La mayoría de mis amigos en la década de 1990 que tenía.

                Un hombre escribe sobre diseños improvisados. Micro-80, Radio-86RK, luego se fue el Spectrum. Mi Micro-80 adquirió un aspecto acabado, pero Radio-86 está completo. Soldaron, afilaron, envenenaron con sus propias manos ... y resultó.
                Y maneje manualmente unas pocas páginas de números hexadecimales y grabe en un cassette; generalmente es una canción ...
              4. EvgNik 30 marzo 2017 08: 01 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                Aparentemente Eugene era ladrones en ese momento.

                Sanya, eso es, pero él nunca ha usado una explosión. Con las autoridades y la organización del partido, siempre estuve en los cuchillos, estás lejos de la gente, Sanya. Un "socio" que acaba de comprar en la tienda, "Spectrum" fue recolectado por mis amigos, por lo que fue hecho a sí mismo.
            3. Asadullah 29 marzo 2017 09: 58 nuevo
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              Hice mi primer desarrollo en un microprocesador soviético en serie (luego de cuatro bits) en 1978. Una computadora compatible con IBM en el trabajo apareció en 1986. Antes de esto, BESM-6 y SM. Esto está en algún lugar desde el final de 70. Internet en mi casa a través de un módem en algún lugar 1994-th. Antes de este fido. El principal obstáculo del desarrollo en 90-x fue la baja solvencia de la población. En 1991, el salario nacional promedio al tipo de cambio oficial era de TRES DÓLARES por MES. Y la computadora importada, como ahora, está en la región de mil. Por lo tanto, hicieron productos caseros. La mayoría de mis amigos en 1990 lo tenían.


              La pregunta no es para 90 años, la pregunta es para 80. Ese grado de mala gestión, que floreció y olió en esos años, habría sido suficiente para arruinar todos los desarrollos supertecnicos en doscientos años a la vez. Lo que se desarrolló allí, compramos polietileno en Francia, los envoltorios de caramelos se imprimieron en Berlín Occidental y las materias primas para vitaminas se compraron en los Estados Unidos. Y así en todas las industrias. Sabes, alardea con las manos largas cuando los pies son medio metro .......
              1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 09 nuevo
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                Tiene un muy buen comentario, sin malicia y refunfuño, como hacen muchos críticos locales. Todo se dice sobre el fondo.
              2. Cube123 29 marzo 2017 10: 40 nuevo
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                Cita: Asadullah

                La pregunta no es para 90 años, la pregunta es para 80. Ese grado de mala gestión, que floreció y olió en esos años, habría sido suficiente para arruinar todos los desarrollos supertecnicos en doscientos años a la vez. Lo que se desarrolló allí, compramos polietileno en Francia, los envoltorios de caramelos se imprimieron en Berlín Occidental y las materias primas para vitaminas se compraron en los Estados Unidos. Y así en todas las industrias. Sabes, alardea con las manos largas cuando los pies son medio metro .......

                País zurdo sonreír Somos capaces de crear, pero la producción en masa siempre ha sido un problema. Quizás porque el trabajo manual no fue valorado en la URSS. Por un lado, no había desempleo; por otro, nadie estaba interesado en automatizar procesos.
                Y a lo largo de los 80 desarrollos hubo mucho y se introdujo mucho. El primer dron láser fue derribado en la URSS en 1982. Buran - 1988. ¿Dónde está el retraso?
                Y en relación con el déficit, de muchas maneras en 80, se organizó artificialmente o debido a los líderes de entonces.
                1. Asadullah 29 marzo 2017 13: 38 nuevo
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                  Y en relación con el déficit, de muchas maneras en 80, se organizó artificialmente o debido a los líderes de entonces.


                  La pregunta no está cerca. La cuestión de las actitudes ideológicas, como una u otra gestión de la innovación, era coherente con las directivas del próximo Congreso del PCUS. Tomamos el mercado de granjas colectivas, para mantener el ganado privado más de lo que debería ser, un crimen, para manejar más que el tejido establecido, un crimen. Comerciar en el bazar, un crimen, porque necesariamente debe emplearse, recuerde los viajes de Andropov de guerreros a los cines, por qué no en el lugar de trabajo. Cualquier actividad de la tienda, ya sea joyería, costura o antenas para automóviles, es un delito, un período superior a diez. ¿De qué servía la gente de Buran, si no había nada para comer, qué ponerse y dónde vivir? Además, no se le permitió ocuparse de esto él mismo. Alguien discute? No tengo nostalgia por la gran Unión, tengo nostalgia por la juventud. Y cuando tiene toda su vida por delante, lo que falta en el tambor, está seguro de que hará todo, obtendrá todo usted mismo. Y el resto, bueno, sí, cohetes, sí, astronautas, sí, rompehielos, y todo esto por ciento veinte rublos al mes para ingenieros que vivían principalmente en albergues, estos son cupones para raciones, estos son cupones para automóviles, estas son tiendas de distribución, comercio exterior, turno en un departamento largo toda mi vida. Sí, van por el culo con tanta nostalgia.
                  1. Cube123 29 marzo 2017 14: 14 nuevo
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                    Cita: Asadullah
                    Y en relación con el déficit, de muchas maneras en 80, se organizó artificialmente o debido a los líderes de entonces.

                    La pregunta no está en el futuro cercano. La cuestión de las actitudes ideológicas, cómo se coordinó esta o aquella innovación de gestión con las directivas del próximo Congreso del PCUS. Tomamos el mercado agrícola colectivo, para mantener al comerciante privado más de lo esperado, es un delito, procesar más de los cien metros cuadrados requeridos, un delito. Comerciar en el bazar es un crimen, porque debe emplearse, recuerde los viajes de Andropov de combatientes a los cines, por qué no en el lugar de trabajo. Cualquier actividad de taller, ya sea joyería, coser cualquiera o antenas para automóviles, es un delito, el plazo es más de diez. ¿De qué servía el Buran si no había nada para comer, para qué vestirse y dónde vivir? Además, no se le permitió ocuparse de esto él mismo. Alguien discutirá? No tengo nostalgia por la gran Unión, tengo nostalgia por la juventud. Y cuando tenga toda su vida por delante, en el tambor de lo que falta allí, está seguro de que hará todo, obtendrá todo usted mismo.

                    Estoy de acuerdo con muchos Solo cuando escribí sobre la cercanía me refería a una persona específica.
                    El problema de todo lo anterior es precisamente en ideología. La base sobre la que descansaba la URSS se basaba en el supuesto de que todos deberían recibir aproximadamente lo mismo. A partir de aquí vienen los "máximos de fiesta", las incursiones de Andropov en los baños y el "corte de pelo" de la "maleza" cubierta de maleza. La gente tenía que trabajar por una idea, no por el botín. De lo contrario, la envidia arruinaría la sociedad. Por lo tanto, cualquier empresa privada era un enemigo para este sistema. Todo tenía que estar bajo control absoluto.
                    Por lo tanto, volviendo al "cierre", estoy más preocupado: ¿por qué la transición no se hizo gradualmente? Como en China, por ejemplo. ¿Por qué era necesario hacerlo tan duro?
                    1. Asadullah 29 marzo 2017 21: 49 nuevo
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                      Por lo tanto, volviendo al "cierre", estoy más preocupado: ¿por qué la transición no se hizo gradualmente? Como en China, por ejemplo. ¿Por qué era necesario hacerlo tan duro?


                      La transición, por así decirlo, no fue. Como siempre, se anunció la perestroika, pero solo tocó la motivación política. Y la política, ya sabes, lleva el sello de la revolución, con su estúpida idea, al suelo todo está arruinado ... China no hizo ningún cambio político, o más bien lo hizo, sino solo en los niveles más altos del PCCh. Fueron los primeros en abandonar la agricultura, después de cubrir el país con alimentos, juntos dejaron que los artesanos se metieran en la natación económica, y después de que la base material se doblara a continuación, Den Xiao Ping levantó el lema "¡Rico!". Casi el sistema de partido único, la legislación conservadora y la actividad de la población dieron un resultado visible. Todo esto fue posible en la URSS, bajo la junta colegiada del Comité Central del PCUS y el control de este último sobre el Politburó. En nuestro caso, resultó que el Politburó se convirtió en un culto a la personalidad colectiva, donde, en lugar del líder, había una célula de liderazgo que cumplía las funciones de este mismo líder. El paso entre el Comité Central del PCUS y el Politburó fue el tamaño del abismo. El país cayó en este abismo.
                      1. Cube123 30 marzo 2017 09: 39 nuevo
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                        Me parece que no tienes toda la razón sobre China. Hay un buen libro de Tim Harford, The Undercover Economist. El décimo capítulo está dedicado al milagro económico de China. Todo es mucho más complicado e interesante que tu esquema. Es interesante que comenzaron simultáneamente con nosotros en 1985. Su política era mucho más inteligente y fina que la de Gorbachov, por lo tanto, escribí sobre su "cercanía". Esto puede explicarse por la falta de educación, la presunción excesiva, la incapacidad para calcular las consecuencias ... No creo en su política consciente de destrucción. La vejez extrema de los miembros restantes del Politburó, que no pudieron contrarrestar sus desvaríos, jugó a su favor. "Peor que un tonto, solo d ... con iniciativa".
                        Y es necesario estudiar la experiencia de China. Hay mucho que aprender. Es cierto que en las condiciones de Rusia es casi imposible utilizar su experiencia. Allí, el liderazgo ha estado pensando durante milenios, y tenemos el máximo en el ciclo electoral.
                  2. Egor rústico 29 marzo 2017 17: 28 nuevo
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                    Las cabañas tenían vacas como tú quieras. Nuestro veterinario crió 9 terneros en casa.
                    ahora finalmente no hay vacas en ese momento había 300 vacas en el pueblo.
                    Entonces, compara la empresa privada entonces y ahora.
                    Espere solo sepa cómo especular (revender).
                    1. Asadullah 29 marzo 2017 21: 54 nuevo
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                      las cabañas tenían vacas tanto como quisieras


                      Derecho? ¿Y qué hicieron con ellos? Tal vez pueda decir cómo los comerciantes privados donaron carne de cerdo a una planta procesadora de carne, a todos sus familiares. Y entonces OBKHSS vino a ellos. Esta es tu mentira, y tengo casos penales. Su veterinario puede haber usado la falta de control, lo habría encontrado en su bolsa de alimento, pasaría por la etapa. El hecho del asunto es que los policías también trabajaron no tan ardientemente, y el oficial de distrito podría recibir su pedazo de carne. Y no tengo que cantar sobre el pueblo, vi suficiente.
                      1. Iskander Sh 30 marzo 2017 22: 18 nuevo
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                        Um ... no estoy de acuerdo con usted, estaban vendiendo pepinos, papas, carne, cebolla, rábanos en la ciudad en el mercado, mi abuelo llevó papas a Astrakhan para venderlas. No hubo obstáculos, y mucho menos aterrizajes. Y siempre lo ha sido. 60, 70, 50 y más aún 80. en la URSS ni siquiera fue más fácil que cualquier revendedor.
                  3. Tio murzik 30 marzo 2017 09: 54 nuevo
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                    Asadullah no habría negociado en el mercado. riendo pero iria a la fabrica!
                  4. KVIRTU 31 marzo 2017 18: 00 nuevo
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                    "Gracias" a Jruschov:"El 14 de abril de 1956, el Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS destruyeron la cooperación pesquera. Su decreto conjunto ordenó que todos los objetos y estructuras financieras de la cooperación pesquera soviética (PC) se incluyan en la propiedad estatal a más tardar en 1960. Parece que este evento también tuvo como objetivo al deterioro gradual de la situación socioeconómica y, por lo tanto, la situación política interna en la URSS
                2. krass 30 marzo 2017 05: 51 nuevo
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                  Cita: Cube123
                  Buran "- 1988. ¿Dónde está el retraso?

                  Colombia primer vuelo 12 Abril(día de la cosmonáutica guiño ) 1981 año.
                  Vuelo tripulado.
                  ¿Quizás haya algún significado oculto en tu comentario?
                  1. Cube123 30 marzo 2017 10: 18 nuevo
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                    Cita: krass

                    Vuelo tripulado.
                    ¿Quizás haya algún significado oculto en tu comentario?

                    El hecho es que Colombia "Vuelo tripulado". Y Buran completamente automatico, con aterrizaje automático. Nadie más tiene esto ahora (en el apéndice de los "transbordadores"). Solo recientemente, Elon Musk comenzó a experimentar con esto.
              3. region58 29 marzo 2017 22: 12 nuevo
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                Cita: Asadullah
                La pregunta no es por 90 años, la pregunta es por los 80.

                Los años 80 el país vivía por inercia ... Brezhnev, Andropov, Chernenko, Gorbachev ... perestroika, para lo cual había tantas esperanzas ... Se podría decir que no hubo URSS ... en mi humilde opinión.
                1. Asadullah 29 marzo 2017 23: 34 nuevo
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                  80-country vivido por la inercia ...


                  Ni siquiera lo se. Ciertamente viví por inercia, al ejército. La muerte de Brezhnev ya se ha encontrado en Gardez. De repente preparado para la guerra con los estadounidenses en Afganistán. Quien soltó tal mulka, el oficial político se echó a reír. Durante el año en que crecí diez años, y después del hospital en Tashkent, sabía con certeza que la Unión con tal liderazgo no ganaría ninguna guerra. Si ganaste órdenes contrarias. En teoría, se suponía que el Politburó dispararía a todo el cuartel general del cuadragésimo ejército, con todos los Termez. Las decisiones que tomaron estos honorables ancianos siempre conmocionaron a los militares. No sé qué fuerzas llevaron a Gorbachov a la superficie, pero estoy seguro de que sus acciones de perestroika fueron producto de las decisiones de todo el Politburó. Inercia o no, pero era una capacidad absoluta para controlar y comprender lo que estaba sucediendo.
                  1. region58 29 marzo 2017 23: 54 nuevo
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                    Cita: Asadullah
                    La muerte de Brezhnev ya se ha encontrado en Gardez. Todos se prepararon inmediatamente para la guerra con los estadounidenses

                    Sí, la gente tenía ansiedad. Grave. Lo recuerdo, aunque aún no tenía veinte años, todavía no lo entendía realmente ... pero el estado de ánimo general era bien entendido. Y al principio vieron a Gorbachov como un milagro: dice sin un trozo de papel, en palabras comprensibles ...
              4. kukujumuku 29 marzo 2017 22: 44 nuevo
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                También una mentira. Por ejemplo, en Minsk había una fábrica de impresión en color que imprimía maravillosas etiquetas. Otra pregunta es que en la URSS la publicidad era vista como propaganda enemiga. Por lo tanto, la producción de etiquetas y publicidad no recibió la debida atención. Y luego 20 kopeks, fueron 20 kopecks pesados, para los cuales se compraron alimentos y bebidas naturales, no productos químicos.
                1. Asadullah 29 marzo 2017 23: 40 nuevo
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                  Que mentiras ¿Qué más tuviste en Minsk, un estudio fotográfico del tío Easy? Maldición, no lo sé, tan aburrida la picadura. No solo se imprimieron en Europa envoltorios de dulces para la fábrica de confitería Red October, sino también cajas para dulces variados. Una lata vino del oeste de Berlín. Estos fueron mis primeros cheques. Diría en persona, se pondría en la cara.
                  1. Mordvin 3 30 marzo 2017 00: 06 nuevo
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                    Cita: Asadullah
                    envoltorios de caramelos para la fábrica de confitería "Octubre Rojo" se imprimieron en Europa

                    No encontré esto. Más precisamente, lo encontré, pero fue en el siglo 19.  solicitar La fábrica, naturalmente, se llamaba de manera diferente.
                    1. Asadullah 30 marzo 2017 09: 40 nuevo
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                      En el sentido de? ¿Qué no se encuentra? Fábrica? ¿O qué fueron impresos?
                      1. Mordvin 3 30 marzo 2017 18: 01 nuevo
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                        Cita: Asadullah
                        ¿O qué fueron impresos?

                        Descubrí que las envolturas en el oeste se imprimieron en el siglo 19. Que cuando la URSS los imprimió allí, no los encontré.
          3. Stas157 29 marzo 2017 08: 47 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            ¿Qué hay específicamente detrás?

            Literalmente TODO! Es más fácil preguntar, y ¿de qué manera estamos superando a la URSS, en comparación con Occidente?
            ¿En qué Alexander estás estudiando? ¿Y en qué marcas? ¿Cómo se puede comparar lo incomparable? Si la URSS era incondicionalmente una superpotencia y uno de los centros del mundo bipolar, entonces Rusia solo está tratando de convertirse en una. Sí, ¡toma al menos lo más básico! La URSS siempre estuvo en primer o segundo lugar en el mundo en economía, ciencia, deportes, medicina, el ejército, etc. Ah, Rusia?
            1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 17 nuevo
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              Cita: Stas157
              ! La URSS siempre estuvo en primer o segundo lugar en el mundo en economía, ciencia, deportes, medicina, el ejército, etc.

              No entiendo a las personas que se mienten a sí mismas.
              1. MrK
                MrK 29 marzo 2017 13: 30 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                No entiendo a las personas que se mienten a sí mismas.


                Y qué hay para mentir, querido Sasha Romanov. Una vez que la URSS fue la segunda potencia del mundo en poder militar y económico.
                Hoy, en términos de la proporción del PIB per cápita, la Federación de Rusia se encuentra en el lugar de 49 en el mundo. En un salario promedio entre Zambia y Nigeria, en el lugar de 68. Para el salario mínimo - en lugar de 94. Y en 2015, este fue el lugar de 75. Formalmente, Rusia está en términos del salario mínimo por debajo de Honduras, Chad y Argelia. (Fuente: http: //publizist.ru/blogs/107559/17844/
                -)

                Sasha olvidó que en el 1988 en los Juegos Olímpicos de Seúl, nuestro equipo nacional de fútbol usó el equipo nacional de Argentina 4: 2, y en el equipo nacional de Brasil final 2: 1. Y hoy corren alrededor del campo 22 de millonarios en dólares y temen dañar sus pies en dólares.
                Che, tus amigos y colegas, además de robar y sacar dinero de la colina, no críes a Rusia.
                Como dijo un hombre no estúpido:Llevaron a los hombres de negocios y sus apologistas al dobladillo de Sasha Romanov a Madre Rusia en el cuello. Y es una pena mirar, pero no me dejan alejarme.".
            2. krass 29 marzo 2017 10: 31 nuevo
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              Cita: Stas157
              La URSS siempre estuvo en primer o segundo lugar en el mundo en economía, ciencia, deportes, medicina, el ejército, etc.

              Entiendo mentirme a mí mismo, pero ¿por qué contarnos cuentos?
              1. Stas157 29 marzo 2017 10: 48 nuevo
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                Cita: krass
                Entiendo mentirme a mí mismo, pero ¿por qué contarnos cuentos?

                ¿Una voz de Israel quiere transmitirnos su versión paralela de los acontecimientos? Tan audaz, ¿por qué no diste tus ejemplos de desarme? ¡No nos oculten la verdad! Dime, ¿en qué lugar estaba la URSS en la economía, la ciencia, el deporte, el ejército, la medicina y el espacio?
                Cita: Alexander Romanov
                No entiendo a las personas que se mienten a sí mismas.

                Sasha, todo ha sido claro contigo durante mucho tiempo, ¡no entiendes mucho!))
                1. vlad_vlad 29 marzo 2017 16: 56 nuevo
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                  La URSS siempre estuvo en primer o segundo lugar en el mundo en economía, ciencia, deportes, medicina, el ejército, etc.


                  Creo que este sinsentido entusiasta sobre la "magnífica URSS avanzada" está diseñado para jóvenes o personas con amnesia / pérdida de memoria.

                  Sí, había Buran, espacio, ballet, armas. ¡Pero! todo en instancias individuales. Tan pronto como llegó a una serie para la gente, el animal peludo pronto llegó.

                  Hasta 1986, no teníamos gas. sobre inodoros en la calle, falta de carreteras, teléfono (manténgase en silencio sobre el resto del equipo): esto es normal.

                  para la gente había una galleta con mantequilla, no logros. cuando mi tío vino a Alemania en 1989 y consiguió 1. tiempo en el hospital lloró. no por dolor, sino por resentimiento, resentimiento por el hecho de que los alemanes tienen algo que tratar y en qué condiciones. y nosotros, en el pueblo, nos rasgamos los dientes y de alguna manera no vimos realmente el "medio vaso" de medicamentos.

                  La Unión Soviética ... pidió todo lo que Rusia tenía y lo que podría tener. Gracias a la fiesta por esto. y ustedes, los comunistas, continuarán estando en la eterna "oposición". Una vez más, Rusia, calzada contigo, creo que no funcionará.
                  1. Región 34 30 marzo 2017 09: 31 nuevo
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                    16.56. Vlad! No entiendo un poco tu comentario. ¿Estás hablando de la Rusia moderna? A juzgar por el comentario, esto es hoy.
              2. saturno.mmm 29 marzo 2017 11: 13 nuevo
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                Cita: krass
                Entiendo mentirme a mí mismo, pero ¿por qué contarnos cuentos?

                Cuando los judíos abandonaron la URSS a fines de los 80 y principios de los 90, Israel se convirtió en un país de alta tecnología.
              3. kukujumuku 29 marzo 2017 23: 24 nuevo
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                ¿Y tú quién serás? ¿De la masonería?
          4. Hhhhhhh 29 marzo 2017 09: 53 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            IBM 386 ya es tierra y cielo en comparación con su socio
            Cuando apareció el Partner 386, no estaba allí. Aprende la historia. También hubo BC en la URSS https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9A_(%D1%8
            1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
            _%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5
            %D1%80%D0%BE%D0%B2)
            No puedes calmarte. Especialmente la URSS se quedó atrás de la percha estadounidense. El pueblo soviético no tenía un peso disponible de 200 o 400 kg. El peso de 500 kg es el sueño de cualquier persona soviética. Solo en Estados Unidos puedes patear ese trasero.
            1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 02 nuevo
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              Cita: hhhhhhhh
              Cuando apareció el socio, 386 aún no estaba allí. Aprende la historia.

              Puedo comparar con el 1 983 año que queda Compaq PORTABLE.
              O comparable a Osborne-1.

              Para el resto de los fanáticos, lo mejor es que si no me equivoco, en 1994, el virus ay lu, entregó las computadoras 100 000 000 en los Estados Unidos. ¿Cuántas computadoras de este virus sufrieron en Rusia?
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              2. fogonero 29 marzo 2017 12: 18 nuevo
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                Cita: Alexander Rum
                Cita: hhhhhhhh
                Cuando apareció el socio, 386 aún no estaba allí. Aprende la historia.

                Puedo comparar con el 1 983 año que queda Compaq PORTABLE.
                O comparable a Osborne-1.


                Compaq PORTABLE está hecho en un Intel 8 de 8088 bits.
                Osborne-1 está hecho en un Z8 de 80 bits.
                Al mismo tiempo (con años 1981) en la Unión Soviética se lanzó la personalización DCK basada en MP 1801VM1. 16 bit .

                ¿Qué no compara Compaq PORTABLE con DVK? Oh, no amas a tu país.
              3. kukujumuku 29 marzo 2017 23: 32 nuevo
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                En mi tiempo, escribí programas económicos y matemáticos en máquinas soviéticas, e incluso entonces se dijo que la CIA estaba creando Internet, lo que nuestros matemáticos respondieron, les permitió crear cosas que teníamos y lo más importante.
            2. EvgNik 29 marzo 2017 12: 49 nuevo
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              Cita: hhhhhhhh
              Especialmente la URSS se quedó atrás de la percha estadounidense.

              Y mucho de mascar chicle y Coca-Cola, que es muy bueno para lavar el asfalto.
              1. Mordvin 3 29 marzo 2017 19: 20 nuevo
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                Cita: EvgNik
                Coca-Cola, que es muy buena para lavar asfalto.

                Le tiro pedazos de hierro oxidado.
          5. A1845 29 marzo 2017 10: 12 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            , en 1990 Relcom ofreció un correo electrónico. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera.
            Oh, sí, cualquiera, el autor mismo cree en lo que escribe. La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.

            no lo creerá, pero todo el MAP estaba lleno de máquinas de arquitectura VAX
          6. ghby 29 marzo 2017 10: 18 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.

            Vamos sobre TV entonces. A finales de los años 80, en mi escuela (una escuela secundaria ordinaria sin prejuicios, incluso con un refugio antiaéreo en el sótano) había una clase de Corvettes en una cuadrícula, y tres chispas de 1030 seguían en pie. y en casa al mismo tiempo, un Spectrum conectado a Quartz 40TB-306. Además de un círculo libre en el Instituto de Transporte había chispas en la red. Entonces, sobre la inaccesibilidad de las computadoras no es necesario.
            1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 27 nuevo
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              Cita: ghby
              Entonces, ¿qué pasa con la inaccesibilidad de las computadoras no es necesario.

              ¿Realmente crees que si personalmente tuvieras una computadora, era accesible para todos?
              1. Hhhhhhh 29 marzo 2017 10: 43 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                ¿Realmente crees que si personalmente tuvieras una computadora, era accesible para todos?

                Yo era estudiante y compré una computadora BK Pavloposadsky. Luego otro Spectrum soldado. ¿Cuál fue la inaccesibilidad en la URSS? Compré una impresora Robotron yo mismo. Si lo desea, puede encontrar todo.
                1. Cube123 29 marzo 2017 11: 46 nuevo
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                  Cita: hhhhhhhh

                  Yo era estudiante y compré una computadora BK Pavloposadsky. Luego otro Spectrum soldado. ¿Cuál fue la inaccesibilidad en la URSS? Compré una impresora Robotron yo mismo. Si lo desea, puede encontrar todo.

                  Si nostalgia sonreír BK-0010 es toda una era. Unidad de cinta de cassette. Sistema portuario muy conveniente. Lo utilicé durante varios años para programar microcontroladores basados ​​en 8048. A principios de los años 90.
              2. ghby 29 marzo 2017 13: 02 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                ¿Realmente crees que si personalmente tuvieras una computadora, era accesible para todos?

                Bueno, ¿cuál es el alumno cuyos padres trabajadores diferían de los demás? Habría un deseo, de quien estaba disponible para esa computadora. Repito en el instituto de transporte que había un club gratuito donde los escolares tenían acceso a chispas, si tenían suerte con un monitor en blanco y negro, si no, con uno monocromo. Si se sienta en el quinto punto, entonces sí, no está disponible, pero no solo la computadora no está disponible sino todo lo demás.
              3. JIaIIoTb 29 marzo 2017 14: 21 nuevo
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                En 1986, tenía BK-010 e intenté dominar activamente lo básico.
                Había cuatro más afortunados en la clase. Fue difícil de conseguir pero posible.
          7. Rakti-kali 29 marzo 2017 14: 49 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            Por supuesto, dado que no había tales análogos en el extranjero, e IBM 386 ya es tierra y cielo en comparación con su Partner. De todos modos, compara Lexus y el estreñimiento

            Sasha, bueno, te has convertido en un charco ahora ... Responde la simple pregunta, ¿a dónde fueron los análogos de "Partner" al oeste? Y, sin embargo, ¿cuántos hogares en el mismo oeste en 1985 podrían pagar una computadora en base al 386 por ciento?
          8. libre 30 marzo 2017 08: 40 nuevo
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            Pero dime, querido, es nuestro Romanov, ¿en quién quieres convertirte bajo el monarquismo restaurado?
          9. tforik 30 marzo 2017 09: 39 nuevo
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            El IBM 386 ya estaba ejecutando DOOM, era una supercomputadora doméstica.
            Tenía 286 + EGA, una máquina de escribir
          10. Tochilka 30 marzo 2017 22: 38 nuevo
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            En 1992, tuve una asignatura de informática en mi escuela. y las computadoras fueron. no como ahora, pero los hubo. e hicimos programas. Las computadoras pueden no verse solo en lugares remotos.
          11. ava09 Abril 3 2017 05: 34 nuevo
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            ¿Es saludable? ¿Gallo joven? No me gusta, la satisfacción es nuestra ...
        2. Nikolay S. 29 marzo 2017 09: 12 nuevo
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          Cita: EvgNik
          Mi primer borrador:

          "Compañero"

          Esta computadora es un análogo del ZX81 de Sinclair Research
          El color ZX Spectrum de Sinclair Research también se llama ZX-82
          La computadora se distinguió por el hecho de que los radioaficionados, después de obtener el kit, el estuche con el teclado soldaron independientemente una computadora de este tipo a sí mismos, usando una TV soviética como pantalla. Más tarde fue como la producción industrial.
          Eso es para evitar que los aficionados hagan esto con Apple-II de rodillas. Pero su análogo bajo el nombre de "AGAT" ha dominado por completo nuestra industria desde 1984 y bajo el nombre de "Pravets-82" es búlgaro (aquí, con la fiabilidad de los búlgaros, no lo es tanto).

          La zrada principal con las computadoras ocurrió un poco antes. En los años 60, no teníamos nada inferior a la burguesía, y de alguna manera era superior a la gran computadora BESM-6. Hicieron una serie completamente decente de autos pequeños MIR.

          ¿Quiénes eran esas personas "inteligentes" en el liderazgo del partido más alto que decidieron que no era necesario desarrollar el suyo propio, que era "más barato" clonar a extranjeros y condenaron a la URSS a un retraso permanente? De hecho, lleva tiempo copiar el obsoleto IBM 360/370 a la serie EC de computadoras, así como el PDP 11 de Digital Equipment Corporation (DEC) a la serie SM-4, SM-1420. Creo que estos eran parientes de aquellos que luego fusionaron la Unión Soviética.
          Bueno, sí. Todos estos diversos BESM, LUTSK, MUNDOS, URALES, NAIRI ... tenían su propio lenguaje de máquina único (ensamblador) y la transferencia (portabilidad) de software era difícil, pero este es un problema de organización. Aquí están los "organizadores" y nos decepcionó.

          Cita: Alexander Romanov
          en 1990 Relcom ofreció un correo electrónico. Desde 1993, Internet ha estado disponible para cualquiera.
          Oh, sí, cualquiera, el autor mismo cree en lo que escribe. La gente en ese momento veía computadoras, solo en la televisión.

          Si Relkom era una red de institutos de investigación y bancos, entonces la red FIDO que apareció en la URSS en la misma década de 1990 (sin embargo, inicialmente no era nacional) era una red para mis conocidos radioaficionados, turistas, KSPshnikov (no empleados de institutos académicos e institutos de investigación). Estuvieron de acuerdo allí. No, bueno, si para alguien la única ventana al mundo es un televisor, entonces sí.
          1. EvilLion 29 marzo 2017 09: 50 nuevo
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            Le diré una cosa inteligente, pero cualquier copia significa usar algo obsoleto y levantarse en una posición de captura. Pero no había elección.

            BESM-6 se construyó sobre 13 durante años en máquinas 367. De esta forma se obtienen piezas 28 por año. IBM / 360 33 tiene miles de máquinas, es decir, la circulación es casi 100 veces más grande. ¡100 es el tiempo de tu madre! Copia, en cien veces. En el orden 2. Y todavía vas a contar cuentos de hadas cómo todo estaba bien. Esto es sin tener en cuenta los aspectos técnicos para los cuales "MIR" simplemente no se compara con este milagro de la tecnología hostil. Por ejemplo, el tamaño de la memoria de la 360-s 8-64 KB más joven, en el MUNDO 4 es 12-tibayt (ya es una especie de formato extraño). MIR e IBM / 360 son An-2 y Buran por nivel tecnológico.

            y portar (portar) el software fue un desafío, pero este es un problema organizativo.


            La traducción del código, e incluso en el asma de una máquina a otra, no es un problema organizativo, es un problema puramente técnico. El problema organizativo es dar orden y, por la fuerza, desarrollar e implementar algún tipo de arquitectura estándar, en lo que se ha convertido IBM / 360. Para referencia, el desarrollo de IBM / 360, por lo que la wiki sugiere, le costó a 5 un billón del verde, y ahora es 30. Parece que la URSS simplemente no tiró sin algo como un "Proyecto informático". Bueno, eso es, como atómico, único ordenador.
            1. Nikolay S. 29 marzo 2017 11: 20 nuevo
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              Cita: EvilLion
              Estoy solo para ti inteligente Voy a decir una cosa

              ¿Inteligente? ¿Por qué necesitas declarar tus pensamientos "inteligentes"? Muchos lo dudan?
              Cita: EvilLion
              Por ejemplo, la capacidad de memoria de los 360 más jóvenes es de 8-64 Kb, el MUNDO tiene palabras de 4k 12-tebytes (ya algún tipo de formato maravilloso).

              La "inteligencia" ya es evidente al comparar una máquina pequeña con una grande, y no máquinas de la misma clase IBM y BESM. Igual, compare la supercomputadora con las capacidades de computación personal y saque conclusiones tan "inteligentes".
              Cita: EvilLion
              La traducción del código, e incluso en ASM de una máquina a otra, no es un problema de organización, es un problema puramente técnico. El problema organizacional es dar una orden y desarrollar e implementar a la fuerza alguna arquitectura estándar, en la que se ha convertido IBM / 360.

              Estás muy lejos de comprender los problemas y las decisiones organizacionales del estado. Tu nivel es "puramente técnico".
              Cita: EvilLion
              Como referencia, el desarrollo de IBM / 360, según la wiki, valía 5 millones de verdes en ese entonces, y ahora es 30. La URSS no habría sacado nada como esto sin algo así como un "proyecto informático".

              ¡Oh, cómo! La URSS "sacó" el desarrollo de BESM-6, que incluso superó al IBM 360, que apareció simultáneamente al mismo tiempo. La URSS no habría sacado otra cosa que existe en su cabeza. Oh bien. Sigue siendo educado en Wikipedia.
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: Cube123
              La mayoría de mis amigos en 1990 lo tenían.

              Hay un dicho para silbar no tirar bolsas

              Alexander, ¿tuviste una infancia difícil y malos amigos?
              No me interesaban los aficionados, porque En los años 80, tuve acceso ilimitado a LABTAM de propiedad estatal con CPM / 80, Apple II + búlgaro, PC XT nativo de IBM, luego AT. Pero estos Sincleristas eran como perros sin cortar. Incluso se unieron en círculos / clubes. Ensamblar una computadora así no era en absoluto gravoso para ese salario soviético. Bueno, algunos estaban presumiendo: dicen que tengo un procesador Zaylog, y no la serie kr580. Muchos en sus televisores condujeron a los demonios y luego se conectaron a la red FIDO. Sí, eso necesitaba un cerebro. Pero luego la educación asumió su presencia.

              PD. Estas son personas con educación Fursenko-Livanov que ya no son capaces de nada, a menudo ni siquiera pueden entender el significado fragmentario de un simple artículo popular.
              En Ucrania, donde reina la educación Svidomo, esta diferencia parece especialmente grotesca y monstruosa. Debo decir que el joven crecimiento no quiere soportar esta situación, pero no desarrolla conocimiento, habilidades, sino que simplemente formula: ¿cuándo se tomarán un descanso? Y luego se les traerá una gran cantidad de IBM 360, iPhones y el resto desde el vientre.
              1. EvilLion 29 marzo 2017 18: 39 nuevo
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                La "inteligencia" ya es evidente al comparar una máquina pequeña con una grande, y no máquinas de la misma clase IBM y BESM. Igual, compare la supercomputadora con las capacidades de computación personal y saque conclusiones tan "inteligentes".


                IBM / 360 no es una supercomputadora, sino una arquitectura universal sobre la base de la cual se creó una gran familia de máquinas de diferente poder de procesamiento y precio. La URSS no tenía nada de eso en principio, y cualquier proyecto seguía siendo una cosa en sí misma, hasta el final del X-Numx de Kronos. Ahora, lo mismo sigue siendo numerosos proyectos de varios tipos de sistemas operativos como "Hummingbird", que se coloca en un disquete, pero que solo los interesados ​​pueden conocer. Porque para el uso masivo, tendrá que convertirse en el propio Windows con todos sus problemas, que, sin embargo, se resuelven con el progreso del hardware.

                La URSS retiró el desarrollo del BESM-6, que incluso superó al IBM 360 que apareció simultáneamente.


                Ni siquiera entiendes la diferencia fundamental entre el BESM-6 para el que puedes crear un modelo de impresora, un monitor, un uno por ciento y usarlo como una consola de juegos en la que conectas un disco o cartucho y juegas, el fabricante del juego no necesita pensar que el usuario puede tener 100500 de diferentes procesadores, tarjetas de video, monitores, adaptadores de red, etc. Y el sistema que se está adquiriendo hoy para considerar diffuri, y mañana el comprador necesita integrarlo con algunos de sus equipos, o debería funcionar en la oficina de diseño y dibujos echatat en enorme plotter.

                Este problema de arquitecturas diferentes fue bien comprendido y fue imposible continuar de esta manera.

                Sobre la cantidad que ya he dicho. Con la diferencia de 100, no hay nada que atrapar.
                1. Nikolay S. 29 marzo 2017 20: 44 nuevo
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                  A sabiendas están mintiendocomparando el IBM 360 no con una máquina de la misma clase con el BESM-6, sino con la computadora de gama baja MIR para manipular la conclusión de que las computadoras soviéticas no valen nada, e IBM 360 es un milagro de la ingeniería.
                  Cuando indiqué esto, ahora naces un conjunto de palabras completamente sin sentido. De lo cual es obvio que cada uno de ellos es una frase vacía para ti, no entiendes lo que hay detrás de ellos.
                  Además, ni siquiera sospechaba que las agencias gubernamentales pudieran coordinar el trabajo de los equipos de desarrollo.
                  ¿A qué escuela asistes? En ucraniano?
                  __________________________________
                  Si alguien está interesado en actualizar la memoria de cómo eran los mainframes y redes soviéticos en los años 70, entonces aquí hay un breve artículo escrito en un lenguaje muy accesible sobre sistemas operativos. Hierro allí en las fotos. Por lo tanto, la impresión de funcionalidad se puede hacer rápidamente.
                  www.pvsm.ru/staroe-zhelezo/115468
                  Curiosamente, el artículo fue escrito por una autora de Ucrania, pero no por un Svidomo. Obviamente, con una educación soviética. Es fácil distinguirlo de las víctimas de la educación Svidomo: los discursos de este último son del tipo de delirio pesado y sin sentido. Por cierto, si alguien encuentra significado en las palabras del usuario EvilLion, preste atención a lo lejos que está escrito en el artículo de su conjunto verbal.
            2. nov_tech.vrn 29 marzo 2017 22: 02 nuevo
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              Simultáneamente, así es como una chica "inteligente" dijo recientemente: "Tengo una computadora portátil de ocho núcleos, es dos veces mejor que tu i-7th". Te diré un terrible secreto militar, existía el llamado tiempo de la máquina, esa pequeña cantidad de monstruos como BESm, etc., se usaban colectivamente y este tiempo de la máquina se administraba entre los usuarios y lo gastaban muy escasamente, por lo tanto, resolvieron completamente la necesidad de la parte de cálculo, soy un niño, Un joven estudiante de ciencias técnicas le contó a un estudiante de ZFTSh cuando le explicó el valor y la necesidad de la planificación preliminar al resolver problemas
        3. yj61 29 marzo 2017 09: 40 nuevo
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          Cita: EvgNik
          Mi primer borrador:

          Desde 1978 estudié en MVTU im. Bauman Tuvimos la oportunidad de trabajar en el departamento de Spark 1256, ¡una persona bastante decente para finales de los 70 y principios de los 80!
          Bit: 16 bit
          Duración: 340 nanosegundos (corresponde a una frecuencia de reloj de 3 MHz)
          Memoria: RAM - de 4 a 64 KB, ROM - 16 KB
          Base del elemento: IS series K565, K155, K556
          Velocidad: para operaciones cortas - 500 mil op / s, para adición aritmética - 1 millón de op / s
          Dispositivo de visualización de información: integrado en la unidad del procesador - monitor CRT simbólico monocromo. Número de caracteres mostrados: 256 (8 líneas de 32 caracteres cada uno) o 1024 (16 líneas de 64 caracteres cada uno). La matriz del símbolo es 5 × 7 puntos. Tamaño de pantalla diagonal: 31 cm.
          Dimensiones: 500 × 525 × 335 mm
          kg 37: Peso
          Costo según el rendimiento: de 6970 a 14200 rublos.



          El Pentium-1998 que adquirí en 132 era, por supuesto, mucho más conveniente, más moderno, etc., pero no causó la impresión de que había dejado el Iskra-1256 mucho, aunque estaba a 20 años de distancia y no era doméstico. producto.
          1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 09: 55 nuevo
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            Cita: andj61
            Costo según el rendimiento: de 6970 a 14200 rublos.

            Con un salario en 150 p, estaba disponible para todos wassat
            1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 14 nuevo
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              Así como en el oeste. La mayoría de las computadoras no podían pagar allí, como muchas otras cosas. Lo más asequible en Occidente fue la televisión. Y se convirtió en el más asequible solo porque la presencia de un televisor en cada familia es beneficiosa en una economía capitalista. Y luego no estaba en absoluto, incluso en los años 80.
              1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 24 nuevo
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                Cita: Un vil escéptico
                Así como en el oeste. No podía permitirse la mayor parte de la computadora

                ¿Realmente crees en lo que escribes?
                En agosto, el Tandy Radio Shack TRS-1977, la primera computadora en el hogar, que costó menos de US $ 80, comenzó con el Tandy Radio Shack.
                Cita: Un vil escéptico
                como muchas otras cosas

                ¿Podría decirme, por favor, en qué año la cantidad de automóviles en los EE. UU. Alcanzó la marca en 100 millones?
                Cita: Un vil escéptico
                El más asequible en Occidente fue "TV". Y se convirtió en el más accesible solo porque la presencia de un televisor en cada familia es beneficiosa en una economía capitalista.

                Oh, dosvidos más cortos
                1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 36 nuevo
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                  Oh, dosvidos más cortos

                  Solo eres un estúpido y seguro de Internet.
                  1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 37 nuevo
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                    Cita: Un vil escéptico
                    Solo eres un estúpido y seguro de Internet.

                    No hay respuestas y no las esperaba, porque dosvidos
                2. saturno.mmm 29 marzo 2017 11: 42 nuevo
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                  Cita: Alexander Romanov
                  ¿Podría decirme, por favor, en qué año la cantidad de automóviles en los EE. UU. Alcanzó la marca en 100 millones?

                  ¿De qué estamos discutiendo? ¿El nivel de vida o el nivel de desarrollo de la ciencia?
                  1. krass 29 marzo 2017 12: 45 nuevo
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                    Cita: saturno.mmm
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¿Podría decirme, por favor, en qué año la cantidad de automóviles en los EE. UU. Alcanzó la marca en 100 millones?

                    ¿De qué estamos discutiendo? ¿El nivel de vida o el nivel de desarrollo de la ciencia?

                    ¿Crees que Estados Unidos y Occidente se retrasaron en ciencia?
                    1. alstr 29 marzo 2017 14: 40 nuevo
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                      La URSS tenía una ventaja en el desarrollo de la ciencia fundamental, pero quedó rezagada en la ciencia aplicada.
                    2. saturno.mmm 29 marzo 2017 15: 29 nuevo
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                      Cita: krass
                      ¿Crees que Estados Unidos y Occidente se retrasaron en ciencia?

                      En algunas áreas, sí. ¿Sabes dónde está el Instituto Conjunto de Investigación Nuclear? Desarrollo de naves espaciales diseñadas para la estadía a largo plazo de personas en la órbita cercana al planeta. Aviones de transporte pesado.
                3. libre 30 marzo 2017 08: 45 nuevo
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                  Pero usted Romanov se movió suavemente de la glorificación del monarquismo a la alabanza de Occidente, ¿en cuyo molino vierte agua?
            2. yj61 29 marzo 2017 10: 37 nuevo
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              Cita: Alexander Romanov
              Cita: andj61
              Costo según el rendimiento: de 6970 a 14200 rublos.

              Con un salario en 150 p, estaba disponible para todos wassat

              Por lo tanto, se emitió no para fines domésticos ...
              Y en los estados, el primer consumidor en serie Macintosh 128k tenía un precio mínimo de 2500 dólares estadounidenses (1984 al año) y hasta un máximo de 5000. Y no era muy diferente de la nuestra, y la diagonal de la pantalla era más pequeña, vea 23.
              1. Alexander Romanov 29 marzo 2017 10: 41 nuevo
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                Cita: andj61
                Y en los estados, el primer consumidor en serie Macintosh 128k tenía un precio mínimo de 2500 dólares estadounidenses (1984 al año) y hasta un máximo de 5000. Y no era muy diferente de la nuestra, y la diagonal de la pantalla era más pequeña, vea 23.

                1977 año-precio 600 dólares. Buena suerte hi
                1. yj61 29 marzo 2017 11: 28 nuevo
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                  Cita: Alexander Romanov
                  1977 año-precio 600 dólares. Buena suerte

                  ¿Al menos se da cuenta de la diferencia entre un juguete doméstico, solo para juguetes y el previsto, con una computadora de escritorio para cálculos científicos o de ingeniería? Este dispositivo es TRS-80 Modelo II (por cierto, no 1977 en absoluto; luego se lanzó el primer modelo, pero en 1981, y no cuesta $ 599 como primer modelo, sino 999). - Solo por juguetes - y por nada más. Esto difiere de nuestra "Electrónica" con un lobo que atrapa huevos solo en presencia de una unidad para cassettes de cinta de audio ordinarios, en la que fue posible grabar diferentes juguetes del mismo nivel, ¡y nada más!
                  Esto no es una computadora en absoluto, ¡aunque lo parezca!
                  Incluso en los Estados Unidos en ese momento fue llamado tímidamente un microordenador ...
                  1. Kelwin 30 marzo 2017 07: 57 nuevo
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                    yj61, Para la conciencia, es necesario estar en el tema a principios de los 90, y no solo en el tema, sino "cabeza a cabeza") La técnica no es lo principal, pero justo en estos "finales de los 80" había individuos, singulares, que apoyaban sus cuernos en el asm * y la biblia del programador. Érase una vez, la tarea principal era minimizar los ciclos del procesador, pero ¿y ahora qué? hacer xml bajo tres estándares a la vez. frio. Curiosamente, al menos alguien recuerda cómo escribir en el disco debajo de los dos?)) * Sin especificar qué-dónde, para que los wikis no floten *))) +
                    1. yj61 30 marzo 2017 09: 32 nuevo
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                      Cita: KelWin
                      Curiosamente, al menos alguien recuerda cómo escribir en el disco debajo de los dos?)) * Sin especificar qué-dónde, para que los wikis no floten *)))

                      bueno hi
                    2. region58 30 marzo 2017 12: 48 nuevo
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                      Cita: KelWin
                      al menos alguien recuerda cómo escribir en el disco debajo de los dos?

                      cmd (en lugar de comando en dos) y en Windows dejó como último recurso. Y así ... SO en un disquete ... no está mal ...
                      1. Kelwin 30 marzo 2017 13: 40 nuevo
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                        Y ella) es tan deshonesta) Sin Windows, dos puro, real_mode) directamente desde el teclado guiño bebidas
                2. Cube123 29 marzo 2017 12: 01 nuevo
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                  http://thehz.ru/interes/kak-sozdavali-macintosh-1
                  28k-zavod-manzana-1984-g
                  "Una computadora con un procesador Motorola 68000 con una frecuencia de 7.8336 MHz, 128 kilobytes de memoria, una unidad de tres pulgadas de 400 kilobytes (no había disco duro), un mouse, teclado y un monitor monocromo incorporado con una diagonal de 9 pulgadas con una resolución de 512 × 342 píxeles, le costó al comprador $ 2. "
                3. Cube123 29 marzo 2017 12: 03 nuevo
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                  Cita: Alexander Romanov
                  Cita: andj61
                  Y en los estados, el primer consumidor en serie Macintosh 128k tenía un precio mínimo de 2500 dólares estadounidenses (1984 al año) y hasta un máximo de 5000. Y no era muy diferente de la nuestra, y la diagonal de la pantalla era más pequeña, vea 23.

                  1977 año-precio 600 dólares. Buena suerte hi

                  http://thehz.ru/interes/kak-sozdavali-macintosh-1
                  28k-zavod-manzana-1984-g
                  "Una computadora con un procesador Motorola 68000 con una frecuencia de 7.8336 MHz, 128 kilobytes de memoria, una unidad de tres pulgadas de 400 kilobytes (no había disco duro), un mouse, teclado y un monitor monocromo incorporado con una diagonal de 9 pulgadas con una resolución de 512 × 342 píxeles, le cuesta al comprador 2 495 dólares."
                  1. Egor rústico 29 marzo 2017 17: 47 nuevo
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                    En los años 70, por un dólar, los estadounidenses podían vivir una semana.
                    es decir, entiendes cuánto $ 2500 y
                4. libre 30 marzo 2017 08: 52 nuevo
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                  Romanov está firmemente convencido de que en el oeste, los dólares crecen junto con los plátanos en los árboles durante todo el año, que la vida es feliz y sin preocupaciones allí, y habríamos vivido así si no fuera por la maldita primicia. Y ahora tendríamos LGBT y otras demostraciones en todas partes. y valores europeos comunes, lecciones de educación sexual sin el derecho de rechazo y otras actividades gloriosas, ¿sufres de este Romanov?
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Nikolay S. 29 marzo 2017 11: 35 nuevo
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            Cita: andj61
            Con 1978 Estudié en MVTU im. Bauman En el departamento tuvimos la oportunidad de trabajar en Spark 1256, un personal bastante decente para finales de los 70 - principios de los 80!

            En verdad, a principios de los años 80, como estudiante, tuve que escribir un compilador FORTRAN para esta máquina. (Mi jefe estaba involucrado en sistemas de control para la aviación, etc., y ahora está comprometido, un gran académico). Pero no escribí, porque No obtuve este auto de Schetmash (los desarrolladores no tuvieron tiempo para nada). Tuve que limitarme a escribir un sistema cruzado para esta máquina en SM-4. Luego cambié el perfil, el compilador fue escrito sin mí, pero más tarde.
            1. yj61 29 marzo 2017 11: 58 nuevo
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              Cita: Nikolay S.
              En verdad, a principios de los años 80, como estudiante, tuve que escribir un compilador FORTRAN para esta máquina. (Mi jefe estaba involucrado en sistemas de control para la aviación, etc., y ahora está comprometido, un gran académico). Pero no escribí, porque No obtuve este auto de Schetmash (los desarrolladores no tuvieron tiempo para nada). Tuve que limitarme a escribir un sistema cruzado para esta máquina en SM-4. Luego cambié el perfil, el compilador fue escrito sin mí, pero más tarde.

              Nuestros muchachos hicieron lo mismo, pero yo usé esta máquina para los cálculos. hi
              1. Nikolay S. 29 marzo 2017 14: 25 nuevo
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                Cita: andj61
                Nuestros muchachos hicieron lo mismo, pero yo usé esta máquina para los cálculos. Hola

                FORTRAN es necesario solo para cálculos. No es en el lenguaje de máquina que escriben los teóricos. ¿Y para qué más?

                En retrospectiva, supongo que ISKRA, según el chef, no estaba lista para FORTRAN. Quizás el jefe creía que FORTRAN debería vivir residente en ROM, y no estar cargado con algo. Hubo un problema con la confiabilidad de los periféricos y los operadores. Quién vio los chips de memoria permanentes soviéticos: blanco (crema) cerámica estuches, patas doradas - alto en oro. Porque esos microcircuitos sacudieron tanto a los que se dedicaban a la contabilidad de los metales preciosos en la empresa, como a los que, con la ayuda del vodka real en los garajes, les extrajeron oro real. Aparentemente, por razones de baratura en la "pobre masha" (como dijo el ingenio entonces) Las chispas se lanzaron por primera vez con memoria insuficiente, supuestamente muchas tendrán suficiente por ahora. Cuando la memoria se volvió suficiente y aparecieron idiomas de alto nivel en el Spark, el Spark ya no era tan relevante.
          3. EvilLion 29 marzo 2017 18: 41 nuevo
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            ISA, PCI, Plug & Play, interfaz gráfica estandarizada, no escuchada.
        4. Kelwin 29 marzo 2017 11: 46 nuevo
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          Mi más simple, Mikrosh, 1988g.v.))

          Procesador: KR580VM80A 1,77MHz
          Memoria: RAM - 32 Kb, ROM - 2 Kb

          Trabajado como un reloj, Klava no es asesinada. Nostalgia) Ahora lo pondría debajo del cristal ...
          Y, por cierto, emnip, en el 90 ya había 386dx2 y un módem y varios BBS existían. Luego, MGTS comenzó a cortar módems y exigir dinero, no recuerdo un año, pero lo tomé de Bati, lo recuerdo))
        5. Uralsky 30 marzo 2017 21: 57 nuevo
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          Cita: EvgNik
          procesador
          KR580VM80A

          es decir, una copia de i8080
          Cita: EvgNik
          Publicado
          1987

          10 años tarde
          1. region58 30 marzo 2017 23: 39 nuevo
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            Cita: Uralsky
            10 años tarde

            No, eso no es verdad. K580IK80 (análogo funcional: la diferencia en el pinout, etc.) se ha producido en varias versiones desde 1977. KR580VM80A ya es un análogo completo después de cambiar el pinout y el nombre (GOST también cambió). 8080 apareció en 1974.
            1. region58 30 marzo 2017 23: 58 nuevo
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              Cita: region58
              8080 apareció en 1974.

              Agregaré que en el mismo 1974 se lanzó la serie K532 en la URSS, en ese momento ni siquiera era nada ... las estadísticas solo tenían miedo ...
              1. Uralsky 31 marzo 2017 00: 40 nuevo
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                Este no es el caso. El hecho es que, en 1987, la URSS comenzó a producir computadoras con hardware que llevaba una década de retraso. Además, este hardware en sí no era un desarrollo independiente, sino copias o, en el mejor de los casos, análogos de otros extranjeros. De una buena vida, no hacen tales cosas.
                1. region58 31 marzo 2017 03: 14 nuevo
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                  Cita: Uralsky
                  Este no es el caso. El hecho es que, en 1987, la URSS comenzó a producir computadoras con hardware que llevaba una década de retraso.

                  Eso es si. Pero, como ya escribí en los años 80, el país vivía por inercia, no digo nada sobre los 90, aunque incluso entonces fabricaron PC (si hablamos de ellos) en la misma base, aunque solo es posible producir algo y de alguna manera sobrevivir. EN MI HUMILDE OPINIÓN. No puedo juzgar a escala nacional, hay poca información. Además, comenzó el programa de informatización universal de las escuelas, tal vez pensaron en un comienzo, y así sigue, para dominar, por así decirlo, a los estudiantes y al mismo tiempo dominar el presupuesto. El dinero se estaba volviendo loco allí, incluso los directores de las escuelas (creo que una pequeña parte lo alcanzó) estaban listos para pagar tanto como quisieran "obtener el presupuesto", de lo contrario las consecuencias ... Sé de oídas, lo que se llama "kalymili" - clases de informática, redes locales ...
      3. Mwg
        Mwg 29 marzo 2017 08: 43 nuevo
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        Para xetai9977. Y luego nos moríamos de hambre sin plátanos. Quien no se sentía como un hombre sin plátanos, se atragantó con las líneas. También diré sobre jeans. Recuerde, algunas personas orgullosas se pusieron pantalones con remaches en rollos y miraron hacia abajo. Estándar recto de personas con mayúscula. Estas personas, ¿los llamaron burgueses? Nadie, pero hay algo de lo que estar orgulloso: pantalones)))))
        ¿Y explicas con nuestros plátanos y pantalones de mezclilla nuestra cartera de pedidos?
        1. Egor rústico 29 marzo 2017 17: 56 nuevo
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          correctamente déficit eran bienes de lujo que luego se convirtieron en la categoría de la vida cotidiana y, como les gusta decir ahora, estantes llenos de bienes innecesarios))).
          Por ejemplo, los mismos jeans importados cuestan 200r y no lo obtienen. y los TVERS soviéticos luego se vendieron a 36 rublos sin colas. Y la calidad es mejor. No borrado, no rasgado.
          los mods gritaron importan mejor ya que se limpian a sí mismos))) es decir, ¿la mierda barata con pintura lavable ahora se presenta como la mejor calidad?
          y así sucesivamente en todo.
          1. krass 29 marzo 2017 20: 17 nuevo
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            Cita: Egor. rustico
            Por ejemplo, los mismos jeans importados cuestan 200r y no lo obtienen. y los TVERS soviéticos luego se vendieron a 36 rublos sin colas. Y la calidad es mejor. No borrado, no rasgado.

            Jeans Tver _ en el país llamado -.
            La calidad es mejor amarrar , no borrado (quieres decir), no rasgado --- y para ser honesto, nadie necesitaba un polvo

            Cita: Egor. rustico
            es decir, ¿la mierda barata con pintura lavable se presenta ahora como la mejor calidad?

            lujoso riendo
      4. vosotros que 29 marzo 2017 11: 45 nuevo
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        Lo más probable es que no sea ciencia, pero los científicos estaban al más alto nivel. Fue el capital humano en la URSS lo mejor. Y la ciencia tuvo sus grandes dificultades para proporcionar material para direcciones no principales, razón por la cual secciones completas de la ciencia que requirieron numerosas pruebas de laboratorio aplicadas se deslizaron. Así que hubo un retraso en varias ramas de la química, etc. Fuimos avanzados solo donde el estado reconoció la importancia. De lo contrario, a menudo todo se limitaba a patentes, que luego eran robadas por extranjeros y utilizadas. No se trata de una o una docena de obras, sino de decenas de miles de inventos que pertenecen a los habitantes de la antigua URSS, pero que se usan sin su conocimiento.
      5. Nyrobsky 29 marzo 2017 14: 29 nuevo
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        Cita: xetai9977
        La pregunta es controvertida. De alguna manera, realmente se quedaron atrás. El suministro fue principalmente a Moscú y Leningrado. Por así decirlo, "escaparates del país". Todos recordamos muy bien que era casi imposible comprar buena ropa, plomería, muebles, incluso los notorios plátanos y otros. La gente no fue "comprar" .a "obtener". Las colas eran enormes. Admitimos que todos vimos películas extranjeras y envidiados en silencio. La ciencia estaba al más alto nivel, pero su implementación a nivel industrial obviamente se estancó.

        ¿Qué tiene que ver el suministro con él? El tema es otra cosa. El pensamiento científico, técnico y de ingeniería no se mide con salchichas. En ese momento, incluso en las industrias más cutres, había un fondo para alentar a los Kulibins locales para las ratas. ofertas. Había alrededor de una docena de revistas del tipo "Hágalo usted mismo", "Joven técnico". Las patentes son emitidas por miles. Estoy de acuerdo en que la introducción de los inventos fue un fracaso, que por supuesto perdimos para el mundo. Bueno, no descarte que el potencial principal se gastó en la carrera armamentista que se nos impuso y en el mantenimiento de las repúblicas "fraternas" en el campo social. Como resultado, perdieron en la Guerra Fría, y los "sobornos" huyeron. Ahora hay una salchicha con plátanos, pero no hay soberanía completa ni independencia económica. Un poco más y se habría involucrado en la dependencia de los suministros externos de alimentos, es decir regresó a los mostradores y líneas vacíos, pero en condiciones mucho peores que bajo la URSS.
      6. MrK
        MrK 29 marzo 2017 14: 31 nuevo
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        Cita: xetai9977
        La pregunta es ambigua. En algo realmente detrás.

        "Pero tal vez en la RSFSR no hubo producción de maquinaria y equipo? Nada de eso. Rusia antes de 1990 produjo 17,9% de productos de ingeniería mundiales, de los cuales 22% de producción mundial de máquinas herramienta, 46% de cosechadoras, 11,3% de equipos para la industria alimentaria, 63,2% de equipos de potencia, 27% de aeronaves, hasta 50% de equipos militares, 21% de camiones. y solo 4,8% autos.
        Por lo tanto, nuestro país fue uno de los mayores proveedores de productos de ingeniería. Y aunque la RSFSR produjo solo 17,9% productos de ingeniería, y los países capitalistas 73,1% (sin el PRC), la calidad extremadamente alta de nuestros equipos está indicada por el hecho de que emplea 35% de las industrias básicas de la RPDC, 36% - India, 45% - Irán, 65% - Pakistán, 20% - Turquía, 50% - Argelia, 25% - Egipto, 50% - Libia. Y este no es un país atrasado. El país producido en 1990 - 1991's. (por año) 13,2 mil millones de metros cuadrados de tela, o 37,8 cuadrado. m por persona (para comparación: Alemania - 32 metros cuadrados por persona). Incluyendo 75% de la producción mundial de telas de lino, 12% seda, 13% algodón, lana - 19% - 2,6 cuadrado. m por persona (para comparación: Alemania - metros cuadrados 2,4, EE. UU. - metros cuadrados 0,7. m). Los géneros de punto en la URSS produjeron 22% del mundo, es decir, 2,5 veces Japón.
        Incluso en 1991, la producción de lavadoras aumentó en 5%, las grabadoras en cinta en 8%, las aspiradoras en 7%, las picadoras de carne en 3,5%, la grabadora en cinta en 3,4%, las máquinas de coser del tipo Zigzag en 2% y el resto se mantuvo aproximadamente a nivel de 1989-1990. La URSS produjo 10 millones de televisores (10,9% de la producción mundial, Alemania - 5 millones, Japón - 12 millones). Solo un millón de televisores fueron suministrados a Turquía, que, imagino, compitió con éxito con los japoneses. 5 millones de tubos de imagen en color - exportados a Italia. Aspiradoras - 6 mln. (12,4% de la producción mundial, Japón - 6,6 mln., Alemania - 4,6 mln.) Producimos 16 mln. Pcs of iron. (15% de la producción mundial), refrigeradores - 6,5 mln. (17,4% de la producción mundial, Japón - 5 millones), lavadoras - 6 millones (12,6% de la producción mundial, Japón - 4 millones, Alemania - 2 millones), cámaras - 3 millones de unidades. Las cámaras soviéticas fueron generalmente consideradas el punto de referencia de calidad (4,4% de la producción mundial), horas - 72 mln. (17,1% de la producción mundial.). Y los autos soviéticos se vendieron bien incluso en Alemania "
        De knity A. Kurlyandchik. en Proza.Ru.
        1. krass 29 marzo 2017 15: 28 nuevo
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          Cita: mrark
          "Pero tal vez en la RSFSR no hubo producción de maquinaria y equipo? Nada de eso. Rusia antes de 1990 produjo 17,9% de productos de ingeniería mundiales, de los cuales 22% de producción mundial de máquinas herramienta, 46% de cosechadoras, 11,3% de equipos para la industria alimentaria, 63,2% de equipos de potencia, 27% de aeronaves, hasta 50% de equipos militares, 21% de camiones. y solo 4,8% autos.

          La cantidad es nuestro todo.
          Alguien habló de calidad?
          Cita: mrark
          Aunque el RSFSR produjo solo el 17,9% de los productos de construcción de máquinas, y los países de Capstran, el 73,1% (sin la RPC), la calidad extremadamente alta de nuestro equipo se evidencia por el hecho de que el 35% de las industrias básicas de la RPDC trabajan en él, el 36% - India, 45 % - Irán, 65% - Pakistán, 20% - Turquía, 50% - Argelia, 25% - Egipto, 50% - Libia.

          Cada país altamente desarrollado
          Cita: mrark
          El país produjo en 1990-1991. (por año) 13,2 mil millones de metros cuadrados de tela, o 37,8 metros cuadrados. m por persona (para comparación: Alemania - 32 metros cuadrados por persona).

          pero por alguna razón todos perseguían ropa alemana.
          Cita: mrark
          Incluso en 1991, el país aumentó la producción de lavadoras en un 5%, grabadoras en un 8%, aspiradoras en un 7%, picadoras de carne en un 3,5%, grabadoras en un 3,4%, máquinas de coser como Zigzag en un 2%, y el resto permaneció aproximadamente al nivel de 1989-1990. La URSS produjo 10 millones de televisores (10,9% de la producción mundial, Alemania - 5 millones, Japón - 12 millones). Cerca de un millón de televisores fueron entregados solo a Turquía. que, imagina, compitió con éxito con los japoneses

          No me lo imagino. Ni siquiera preguntes

          Cita: mrark
          Y los automóviles soviéticos se vendieron bien incluso en Alemania "
          De punto A.Kurlyandchik. sobre el Prosa.RU.

          Extraño, más como visitar un cuento de hadas
          1. saturno.mmm 29 marzo 2017 17: 43 nuevo
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            Cita: krass
            Y los automóviles soviéticos se vendieron bien incluso en Alemania "

            Cita: krass
            Extraño, más como visitar un cuento de hadas

            Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas.
            1982 año. Una compañía automotriz alemana vende autos Niva soviéticos.
            1. krass 29 marzo 2017 20: 18 nuevo
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              Cita: saturno.mmm
              1982 año. Una compañía automotriz alemana vende autos Niva soviéticos.

              No estoy diciendo que no estaban a la venta, incluso recuerdo que en 1996 estaban a la venta en Israel, vendieron 2 piezas enteras durante medio año y cerraron con éxito: escribieron sobre esto curioso en los periódicos.
              1. saturno.mmm 29 marzo 2017 20: 41 nuevo
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                Cita: krass
                No estoy diciendo que no estaban a la venta, incluso recuerdo que en 1996 estaban a la venta en Israel, vendieron 2 piezas enteras durante medio año y cerraron con éxito: escribieron sobre esto curioso en los periódicos.

                También me gusta divertirme, pero este no es el caso.
                Probablemente le interesará leer este artículo.
                https://www.drive2.ru/b/1112341/
            2. region58 29 marzo 2017 22: 43 nuevo
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              Cita: saturno.mmm
              1982 año. Una compañía automotriz alemana vende autos Niva soviéticos.

              1982 año. Lada-X1, Lada-X2:
              Es cierto que las cosas no fueron más allá de los diseños. Es una lástima...
          2. region58 29 marzo 2017 22: 37 nuevo
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            Cita: krass
            pero por alguna razón todos perseguían ropa alemana.

            ¿Quizás por eso, incluso ahora, todo el mundo se está ejecutando después del próximo "porque te lo mereces ..."?
          3. libre 30 marzo 2017 08: 55 nuevo
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            Cita: krass
            Cita: mrark
            "Pero tal vez en la RSFSR no hubo producción de maquinaria y equipo? Nada de eso. Rusia antes de 1990 produjo 17,9% de productos de ingeniería mundiales, de los cuales 22% de producción mundial de máquinas herramienta, 46% de cosechadoras, 11,3% de equipos para la industria alimentaria, 63,2% de equipos de potencia, 27% de aeronaves, hasta 50% de equipos militares, 21% de camiones. y solo 4,8% autos.

            La cantidad es nuestro todo.
            Alguien habló de calidad?
            Cita: mrark
            Aunque el RSFSR produjo solo el 17,9% de los productos de construcción de máquinas, y los países de Capstran, el 73,1% (sin la RPC), la calidad extremadamente alta de nuestro equipo se evidencia por el hecho de que el 35% de las industrias básicas de la RPDC trabajan en él, el 36% - India, 45 % - Irán, 65% - Pakistán, 20% - Turquía, 50% - Argelia, 25% - Egipto, 50% - Libia.

            Cada país altamente desarrollado
            Cita: mrark
            El país produjo en 1990-1991. (por año) 13,2 mil millones de metros cuadrados de tela, o 37,8 metros cuadrados. m por persona (para comparación: Alemania - 32 metros cuadrados por persona).

            pero por alguna razón todos perseguían ropa alemana.
            Cita: mrark
            Incluso en 1991, el país aumentó la producción de lavadoras en un 5%, grabadoras en un 8%, aspiradoras en un 7%, picadoras de carne en un 3,5%, grabadoras en un 3,4%, máquinas de coser como Zigzag en un 2%, y el resto permaneció aproximadamente al nivel de 1989-1990. La URSS produjo 10 millones de televisores (10,9% de la producción mundial, Alemania - 5 millones, Japón - 12 millones). Cerca de un millón de televisores fueron entregados solo a Turquía. que, imagina, compitió con éxito con los japoneses

            No me lo imagino. Ni siquiera preguntes
            Cita: mrark
            Y los automóviles soviéticos se vendieron bien incluso en Alemania "
            De punto A.Kurlyandchik. sobre el Prosa.RU.

            Extraño, más como visitar un cuento de hadas


            ¿por qué olvidaste el troll?
      7. Normal ok 29 marzo 2017 20: 16 nuevo
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        Cita: xetai9977
        Pero había una gran ventaja. La gente era generalmente ESPIRITUAL

        En general, estoy de acuerdo con tu comentario. Pero, fueron estas personas "espirituales" las que destruyeron la URSS.
        1. vosotros que 30 marzo 2017 09: 50 nuevo
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          no, no arruinaron el país. Simplemente no podían creer que habría profesionales que comenzarían a hacer esto y, por lo tanto, no interferían.
      8. KaPToC Abril 1 2017 18: 17 nuevo
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        Cita: xetai9977
        Admitimos que todos vimos películas extranjeras y envidiados en silencio.

        Observamos los mismos "escaparates" que los nuestros.
      9. Zaurbek Abril 3 2017 13: 47 nuevo
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        En mi opinión, los países del campo social no se sintieron demasiado atraídos. República Checa, Hungría, Polonia. La URSS en modo cerrado no pudo mantenerse al día en todo ...
    2. Blackmokona 29 marzo 2017 06: 42 nuevo
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      El capitalismo decadente, hace 40 años.
    3. EvilLion 29 marzo 2017 08: 15 nuevo
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      El "transbordador" fue un fracaso, ¿al menos una razón de que el "Buran" sería fundamentalmente mejor?
      1. MPAK 29 marzo 2017 12: 02 nuevo
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        Si toma estadísticas sobre cuántos vuelos realizó el transbordador, nunca es un fracaso. Además, siempre caminaba sobre sus motores, dejando caer solo tanques. Y no pasos con motores caros. Si lo recuerda, es simplemente una eficiencia asombrosa (para carga entregada en órbita). También fue posible acercarse a cualquier satélite y llevarlo con usted al suelo (por ejemplo, no el suyo). Etc.
        1. MrK
          MrK 29 marzo 2017 13: 39 nuevo
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          Cita: MPAK
          Si tomas las estadísticas de cuántos vuelos hizo el transbordador,

          ¿Y qué eres, querida bajo mi tune up?
          1. MPAK 29 marzo 2017 14: 19 nuevo
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            No lo llego a entender. Si estás hablando de un apodo, no como no. Lo he estado usando por más de 15 años. ¿Me atrevo a suponer que también eres fanático de "Yuri Nikitin"?
            1. libre 30 marzo 2017 08: 59 nuevo
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              Cita: MPAK
              No lo llego a entender. Si estás hablando de un apodo, no como no. Lo he estado usando por más de 15 años. ¿Me atrevo a suponer que también eres fanático de "Yuri Nikitin"?


              ¿Y por supuesto, los 15 en VO? así que después de todo
              1. MPAK 30 marzo 2017 13: 49 nuevo
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                No, por supuesto.
        2. EvilLion 29 marzo 2017 18: 44 nuevo
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          Bueno, toma, solo para ella, es un fracaso. En realidad por qué estaba cerrado.
          1. MPAK 30 marzo 2017 23: 45 nuevo
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            El sistema de lanzadera reutilizable consta de tres [5] componentes principales (pasos):

            Dos propulsores de cohetes sólidos que operan durante aproximadamente dos minutos después del lanzamiento, aceleran y dirigen el barco, y luego se separan a una altitud de aproximadamente 45 km, se lanzan en paracaídas en el océano y, después de la reparación y el reabastecimiento de combustible, se usan nuevamente; [6]
            Un gran tanque de combustible externo con hidrógeno líquido y oxígeno para los motores principales. El tanque también sirve como marco para unir aceleradores con una nave espacial. El tanque se desecha después de unos 8,5 minutos a una altitud de 113 km, la mayor parte se quema en la atmósfera y los restos caen al océano [7].
            El avión tripulado con cohetes espaciales, el vehículo en órbita (Eng. The Orbiter Vehicle o simplemente el Eng. The Orbiter), en realidad el "transbordador espacial" (transbordador espacial), que se dirige a la órbita terrestre baja, sirve como plataforma de investigación y hogar para la tripulación. Después de completar el programa de vuelo, regresa a la Tierra y aterriza como un planeador en la pista [8]. Según las estadísticas, 5 barcos lanzaron 1.6 kilotones en promedio 11,8 toneladas a la vez en órbita terrestre baja. ¿No efectivo?
      2. Vadim237 29 marzo 2017 13: 04 nuevo
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        El transbordador fue un fracaso: durante 30 años de operación, cinco transbordadores realizaron 135 vuelos. En total, todos los transbordadores realizaron 21 órbitas alrededor de la Tierra y volaron 152 millones de kilómetros (872,7 millas). Los transbordadores espaciales levantaron 542 mil toneladas (398 millones de libras) de cargas útiles. 878 astronautas y astronautas volaron; un total de 1,6 miembros de la tripulación del transbordador para toda la operación: todos tendrían tales "fallas".
    4. Vend 29 marzo 2017 10: 14 nuevo
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      Así es como nos quedamos atrás, uno de los hechos
      1. vosotros que 29 marzo 2017 11: 49 nuevo
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        Hay algunas especulaciones.
    5. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 14 nuevo
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      todo el truco es que no se quedaron atrás en la ciencia. y en producción se retrasaron a propósito.
      solo miraron cómo le iría a la burguesía e inmediatamente compraron producción preparada, o si no la vendían, comenzaron su propia producción, lo que llevó tiempo.
      pero en ninguna área hubo un retraso irreparable en la producción.
      por ejemplo, 71 g en el área no había una sola carretera (a 200 km de Moscú) pero ya habían comprado fiat. en 80 g, incluso los caminos en granjas colectivas fueron asfaltados. y la producción de automóviles de pasajeros se elevó a 1.3 mil. y continuó aumentando.
      mi hermana se graduó en 1987, estaba segura de que compraría un auto.
      pero "reconstruido" en el capitalismo y todavía no hay automóvil.
      1. krass 29 marzo 2017 20: 22 nuevo
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        Cita: Egor. rustico
        todo el truco es que no se quedaron atrás en la ciencia. y en producción se retrasaron a propósito.

        las plagas son nada menos que
        Cita: Egor. rustico
        acabo de ver cómo va la burguesía y compré la producción inmediatamente terminada

        Me gustaría entender la lógica perversa, pero de alguna manera es difícil.
        Cita: Egor. rustico
        por ejemplo, 71 g en el área no había una sola carretera (a 200 km de Moscú) pero ya habían comprado fiat. por 80 g, incluso los caminos en granjas colectivas fueron asfaltados

        Más sobre caminos
        Cita: Egor. rustico
        mi hermana se graduó en 1987, estaba segura de que compraría un auto.

        ¿De dónde viene esa confianza?
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Sabiendo 29 marzo 2017 05: 40 nuevo
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    Pero el primer teléfono móvil fue inventado en la URSS. Su creador fue el ingeniero de radio soviético y popularizador de la ingeniería de radio Leonid Ivanovich Kupriyanovich. Creó un prototipo del teléfono de radio móvil dúplex automático portátil LK-1 que se probó el 9 de abril de 1957. El teléfono móvil tenía un alcance de 20-30 km, pero pesaba unos tres kilogramos.
    Sí, y los hornos microondas y también son tontos: Ya el 13 de junio de 1941, el periódico Trud describió una instalación que utilizaba corrientes de ultra alta frecuencia para procesar productos cárnicos y se desarrolló en el laboratorio de ondas magnéticas del Instituto de Investigación Científica All-Union de la Industria de la Carne. Sin embargo, no hubo producción en masa de este modelo: la Gran Guerra Patriótica pronto comenzó y de alguna manera no estuvo a la altura del microondas.... Entonces Amers se calló, y no presumió.
    1. Smog 29 marzo 2017 06: 12 nuevo
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      Agregaré sobre teléfonos móviles
      En 1961, Leonid Ivanovich volvió a mejorar su invento, al que llamó un teléfono radio. Como resultado, el teléfono móvil de Kupriyanovich se redujo tanto que cabe en la palma de su mano y ¡pesaba solo 70 gramos! En tamaño, era como un teléfono móvil moderno, pero sin pantalla y no con botones, sino con un marcador de disco de tamaño pequeño. Tales características de peso no permitieron usarlo como un apodo portátil, y luego en 1958 Kupriyanovich creó modelos mejorados del dispositivo que era del tamaño de una caja de un cigarrillo "Kazbek" y pesó medio kilogramo con una fuente de energía. Un teléfono de bolsillo le permite no solo llamar a cualquier suscriptor, sino también recibir llamadas como de teléfonos con bomba. y de máquinas expendedoras

      ¿Qué puedo decir, salvajes, nosotros, con una balalaika. Según algunos que siempre han tenido Internet.
      1. krass 29 marzo 2017 06: 57 nuevo
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        Cita: Smog
        En 1961, Leonid Ivanovich volvió a mejorar su invento, al que llamó un teléfono radio.

        Este teléfono no tenía conexión con el sistema de comunicación celular.
        1. Smog 29 marzo 2017 07: 13 nuevo
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          Cita: krass
          Este teléfono no tenía conexión con el sistema de comunicación celular.

          Bueno, escribí en el primer post-salvaje! En tu opinión.
          Craso, diré aún más, en Rusia tenemos la mayoría contra los matrimonios del mismo sexo, en contraste con toda la humanidad "progresista". Por lo tanto, definitivamente salvajes. hi
        2. Murriou 29 marzo 2017 07: 26 nuevo
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          Cita: krass
          Este teléfono no tenía conexión con el sistema de comunicación celular.

          SÍ, no fue una copia de lo que apareció en Occidente décadas después. riendo Tu tope, como siempre correcto, tope lol

          Y ahora, lo principal: había un teléfono móvil en la URSS, aunque era bastante funcional y capaz, y era anterior al resto del mundo.

          Es otro asunto que no consideraron necesario y no lo difundieron, pero para ser honesto, incluso ahora lo usan sin necesidad, para un mono, por el simple hecho de pasar muchas horas cavando sobre cualquier cosa.
          1. Mwg
            Mwg 29 marzo 2017 08: 59 nuevo
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            "pero hablando con franqueza, y ahora generalmente lo usan sin ninguna necesidad, por un mono, en aras de pasar horas cavando sobre cualquier cosa". - es solo una animación, la repetición de acciones socialmente significativas para crear una imagen de significado propio
          2. krass 29 marzo 2017 09: 25 nuevo
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            Cita: murriou
            SÍ, no fue una copia de lo que apareció en Occidente unas décadas después. Usted, cap, como siempre, cap.

            Era un radioteléfono operando dentro de los límites de su única estación transmisora, solo para él, una vez más digo que no hay conexión con el sistema de comunicación celular.
            Cita: murriou
            Y ahora, lo principal: había un teléfono móvil en la URSS,

            ¿Móvil o celular?
            Hay una diferencia.
            Cita: murriou
            Es otro asunto que no consideraron necesario y no lo difundieron, pero para ser honesto, incluso ahora lo usan sin necesidad, para un mono, por el simple hecho de pasar muchas horas cavando sobre cualquier cosa.

            Bueno, sí, de hecho, entonces no necesitaba una cogida, y ahora de repente lo tiene todo.
            1. saturno.mmm 29 marzo 2017 11: 50 nuevo
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              Cita: krass
              ¿Móvil o celular?

              ¿Y qué es celular no móvil?
              1. krass 29 marzo 2017 11: 59 nuevo
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                Cita: saturno.mmm
                Cita: krass
                ¿Móvil o celular?

                ¿Y qué es celular no móvil?

                El móvil no es necesariamente una célula celular.
                1. saturno.mmm 29 marzo 2017 17: 21 nuevo
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                  Cita: krass
                  El móvil no es necesariamente una célula celular.

                  Los principios de la comunicación por retransmisión de radio se conocían en la URSS y se usaban en el ejército, por ejemplo.
                2. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 20 nuevo
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                  ¿Entiendes lo que es un teléfono celular? Celular es una conexión, no un teléfono. Este es el principio de comunicación. que en la URSS se desarrolló e implementó en los años 90 en componentes soviéticos.
                  1. krass 29 marzo 2017 20: 23 nuevo
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                    Cita: Egor. rustico
                    ¿Entiendes lo que es un teléfono celular?

                    por supuesto
                    Cita: Egor. rustico
                    Celular es una conexión, no un teléfono.

                    por supuesto,
                    Cita: Egor. rustico
                    . que en la URSS se desarrolló e implementó en los años 90 en componentes soviéticos

                    ¿de qué estás hablando?
                    ¿Hay un ejemplo?
                3. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 27 nuevo
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                  ¿Entiendes lo que es un teléfono celular? Celular es una conexión, no un teléfono. Este es el principio de comunicación. que en la URSS se desarrolló e implementó en los años 90 en componentes soviéticos. y muy probablemente todavía trabaje en estaciones de comunicación.
                  es decir, entre los teléfonos domésticos comunes se utilizan comunicaciones celulares.
                4. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 30 nuevo
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                  ¿Entiendes lo que es un teléfono celular? Celular es una conexión, no un teléfono. Este es el principio de comunicación. que en la URSS se desarrolló e implementó en los años 90 en componentes soviéticos. y muy probablemente todavía trabaje en estaciones de comunicación.
                  es decir, entre teléfonos domésticos comunes entre ciudades, se utiliza la comunicación celular.
        3. Sabiendo 29 marzo 2017 08: 34 nuevo
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          Cita: krass
          Este teléfono no tenía conexión con el sistema de comunicación celular.

          Y con un móvil ... Por cierto, ciudadano, ¿sabes que Comunicación celular, una red de comunicación móvil es uno de los tipos de comunicación de radio móvil basada en una red celular. Una característica clave es que el área de cobertura total se divide en celdas (celdas), determinadas por las áreas de cobertura de estaciones base individuales (BS). Las células se superponen parcialmente y juntas forman una red. En una superficie ideal (plana y sin construcción), el área de cobertura de una BS es un círculo, por lo que la red compuesta de ellas tiene la forma de celdas hexagonales (celdas). lengua Sobrevivir a Wikipedia allí.
        4. Stas157 29 marzo 2017 08: 49 nuevo
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          Cita: krass
          Este teléfono no tenía conexión con el sistema de comunicación celular.

          Se relacionaba con las comunicaciones y la radio, al igual que cualquier comunicación celular.
    2. PSih2097 29 marzo 2017 06: 21 nuevo
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      así como las corrientes atemperaron los detalles de transmisión de los tanques para aumentar el último recurso.
    3. krass 29 marzo 2017 06: 56 nuevo
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      Cita: saber
      Pero el primer teléfono móvil fue inventado en la URSS.

      Cita: saber
      : El 13 de junio de 1941, el periódico Trud describió una instalación que utilizaba corrientes de frecuencia ultraalta para procesar productos cárnicos,

      ¿Y dónde fue todo esto?
      ¿Has visto esto? Yo no.
      1. Smog 29 marzo 2017 07: 15 nuevo
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        Cita: krass
        ¿Has visto esto? Yo no.

        ¿Eres testigo ocular de los acontecimientos de 1941 ??????
  4. Blackmokona 29 marzo 2017 06: 37 nuevo
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    Con OCD "Ryad", el liderazgo anotó completa e incondicionalmente en tecnología informática, emprendiendo el camino de copiar y despojar, abandonando sus proyectos.
    1. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 38 nuevo
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      No veo problemas que seguir una docena de caminos desconocidos seguían un camino probado hacia el oeste.
      beneficio. ahorro de recursos
      Nota: ¡sin tecnología es imposible copiar!
      La URSS ya ha invertido en la creación de tecnologías comprobadas, dinero que ni una sola corporación occidental haya soñado.
      por lo tanto, el retraso instantáneamente se adelantó a la curva.
      y la URSS superaría al capitalismo (como lo hizo antes en otras tecnologías) en microelectrónica. si no fuera por la "perestroika" en el capitalismo.
      Para comparar, mira dónde estamos ahora.
      1. krass 29 marzo 2017 20: 27 nuevo
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        Cita: Egor. rustico
        No veo problemas que seguir una docena de caminos desconocidos seguían un camino probado hacia el oeste.
        beneficio. ahorro de recursos

        Bueno, ¿cómo está China ahora?
        Cita: Egor. rustico
        Nota: ¡sin tecnología es imposible copiar!

        No sé qué responderán a este respecto en China
        Cita: Egor. rustico
        por lo tanto, el retraso instantáneamente se adelantó

        amarrar
        Cita: Egor. rustico
        y la URSS superaría al capitalismo

        Bueno, si no fuera por, entonces, por supuesto, mañana en el futuro brillante
        Cita: Egor. rustico
        ) en microelectrónica. si no fuera por la "perestroika" en el capitalismo.

        Otra vez
        Cita: Egor. rustico
        Para comparar, mira dónde estamos ahora.

        Pues nada, todavía hay países del socialismo.
        Corea del Sur, Cuba y Venezuela, en lo que la URSS no tuvo éxito, tendrán éxito en ellos.
        Kim papa jura.
  5. olimpiada15 29 marzo 2017 06: 37 nuevo
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    РҐРѕСЂРѕС € Р ° СЏ стР° тья, РїРѕР »РµР · РЅР ° СЏ.
    Una cosa es mala: Occidente está procesando mogzis no solo para sus ciudadanos, sino también para Rusia, y trata de demostrar su superioridad mediante mentiras. Y la educación rusa no solo no se opone a esta mentira, sino que también asiente.
    Una persona usa el conocimiento teórico antes de ganar su experiencia de vida, y las personas que ingresan a la edad adulta no deben tener ideas falsas sobre su país. Los niños educados en el extranjero son una generación perdida. Es necesario introducir una prohibición de participación en la administración de la Federación de Rusia a las personas que viven y reciben una educación occidental. Trabajo, pero no en agencias gubernamentales.
    Y el mejor argumento en ausencia del atraso de la URSS es el hecho de que en la confrontación durante la Guerra Fría hubo paridad: y en relación con Cuba, ni Vientama, ni Corea, la URSS no cedió a Occidente.
    Por supuesto, hubo problemas en la URSS en la provisión de bienes, pero no se resolvieron no por atraso, sino por la traición de las élites que se preparaban para confiscar la propiedad del Estado.
    1. Blackmokona 29 marzo 2017 06: 54 nuevo
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      Porque mientras los EE. UU. Frenaban las fronteras lejanas, fueron exitosamente bombardeos dentro de la URSS. Quién no tenía los recursos para su país. Y mientras se despide, las élites, bajo la aprobación total del acuerdo, han desgarrado el país.
      1. Reptiloide 29 marzo 2017 07: 31 nuevo
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        ¿Por qué hay tanta modestia innecesaria entre los rusos en relación con ellos mismos? Como una continuación del estúpido arrepentimiento. Pero, literalmente, cada representante elogia a su país, logros ...........
        1. Blackmokona 29 marzo 2017 07: 40 nuevo
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          Hay enormes hordas de idiotas, todo se concentró en ellos a un estado nuclear simplemente.
      2. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 47 nuevo
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        miente inapropiadamente sobre la falta de recursos. por qué algo y recursos estaban a la altura.
        ejemplos? ejército 5 mil. tormenta de nieve espacial. ayuda de la mitad de los países del mundo. la construcción gigantesca de todas las carreteras, escuelas, viviendas, automóviles ... ¿podría ser en un país pobre?
        nuestra granja colectiva simplemente estaba abrumada con nuevos equipos. ¿Es posible en un país pobre? o cómo es la Federación de Rusia ahora?
        La primera caja que dependía del petróleo. La URSS era un país cerrado y casi no había importación; no había dependencia de los petrodólares. casi todos producidos por ellos mismos.
        1. krass 29 marzo 2017 20: 28 nuevo
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          Cita: Egor. rustico
          nuestra granja colectiva simplemente estaba abrumada con nuevos equipos. ¿Es posible en un país pobre? o cómo es la Federación de Rusia ahora?

          ¿Y por qué demonios se llenaron?
          Lo rompieron rápidamente, ¿o qué sería?
          Cita: Egor. rustico
          La URSS era un país cerrado y casi no había importación.

          Eso es conducir.
    2. Murriou 29 marzo 2017 07: 29 nuevo
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      Cita: olimpiada15
      Y la educación rusa no solo no se opone a esta mentira, sino que también asiente.

      El actual llamado la educación no sirve para educar a la gente, sino exactamente lo contrario: engañar a los niños y jóvenes en interés de un "imbécil" estúpido y ladrón.
    3. EvilLion 29 marzo 2017 09: 11 nuevo
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      ¿Y por qué en los Estados Unidos no traicionan a la élite?
      1. Egor rústico 29 marzo 2017 18: 54 nuevo
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        Cita: EvilLion
        ¿Y por qué en los Estados Unidos no traicionan a la élite?

        ¿Quién te dijo eso? traicionar. simplemente no hubo colapso. pues así será.
        No olviden que la humanidad ha vivido durante diez mil años de acuerdo con los principios de enriquecimiento para el honor de los demás.
        En una generación es imposible cambiar la psicología.
        Gorbachov y sus asociados fueron la primera generación nacida en la URSS.
        1. krass 29 marzo 2017 20: 29 nuevo
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          Cita: Egor. rustico
          ¿Quién te dijo eso? traicionar. simplemente no hubo colapso. pues así será.

          qué tan simple es para usted, sobre la URSS, si lo fuera, sobre los Estados, habrá riendo
          Cita: Egor. rustico
          No olviden que la humanidad ha vivido durante diez mil años de acuerdo con los principios de enriquecimiento para el honor de los demás.

          ¿Por qué no cientos?
    4. vosotros que 29 marzo 2017 12: 53 nuevo
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      entiendo una cosa simple: había muy pocas personas en el sindicato que entendieran qué potencial tenía el país. El 90% de la población calificó al país masticando chicle y jeans.
      ¿De qué sirven los inventos e incluso su uso en un círculo estrecho si otros no lo saben?
      La opinión pública forma una mayoría socialmente activa: directores de tiendas, almacenes, etc.
      Leí noticias en la escuela de que se creó una supercomputadora Crey en los EE. UU. Y que nadie tiene ningún análogo. Y cuando estudié en NSU y aprendí un poco más, leí el informe de la Academia de Ciencias de Siberia, descubrí que el nuestro podría haber construido tanto tiempo y el proyecto fue aún mejor, pero no hay dinero para la implementación.
      Sin embargo, la verdadera sorpresa para mí fue de 2 fotografías en el departamento, que representaban 2 edificios de los reactores TERMONUCLEAR Pioneer-1 y Pioneer-2 construidos hace mucho tiempo y abandonados en la perestroika. Lo que leí en ciencia ficción existió.
      Bueno, y qué piensas, ¿qué porcentaje de la población de la URSS conocía este hecho?
      1. Reptiloide 29 marzo 2017 17: 11 nuevo
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        ¡¡¡No sabía un porcentaje !!!!! AS y mucho más. La escala de asistencia a otros países, por ejemplo. La editorial Rosspan tiene un libro, de alguna manera sobre el capitalismo pobre, al principio. Eso es lo que sucedió. Es cierto, todavía no he comprado un libro.
      2. Egor rústico 29 marzo 2017 19: 03 nuevo
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        Está claro de inmediato que su juventud pasó en la URSS Gorbachov.
        fue suficiente para que un ciudadano de la URSS supiera que somos los mejores y para esto el estado está haciendo todo.
        Sí, las cosas importaban, pero no como lo hacen ahora. Soy de una familia pobre (alcohólica) en la clase, después de recibir mi primer salario, me di cuenta de que puedo pagar todo. e inmediatamente la sensación de vergüenza de que estaba peor vestido desapareció. y comenzó a usar botas y sudaderas. tener zapatillas jeans motocicleta ...
        1. krass 29 marzo 2017 20: 32 nuevo
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          Cita: Egor. rustico
          fue suficiente para que un ciudadano de la URSS supiera que somos los mejores y para esto el estado está haciendo todo.

          y todos somos los mejores. bueno
          Cita: Egor. rustico
          Soy de una familia pobre (alcohólica) en el aula, después de recibir mi primer salario, me di cuenta de que puedo pagar todo

          ¿Es todo correcto?
          Cita: Egor. rustico
          e inmediatamente la sensación de vergüenza de que estaba peor vestido desapareció.

          Cita: Egor. rustico
          y comenzó a usar botas y sudaderas. tener zapatillas jeans motocicleta ...

          ¿Dónde puedo comprar esa hierba, no me digas?
  6. Constructor militar 29 marzo 2017 06: 53 nuevo
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    Diré sobre los años 80, porque vivía en ese momento. El retraso fue, pero no en tecnología, sino en la vida cotidiana. En primer lugar, en el servicio, no hay suficientes instalaciones para atender a la población, en casi todas las direcciones, y hay una escasez en los estantes de algunos otros productos. Aquí hay dos inconvenientes que veo en comparación con la vida de hoy. Pero si los compara con las desventajas de hoy, entonces no van a ninguna comparación. La principal ventaja era entonces "MAÑANA SERÁ MEJOR" al menos creían en ello, ahora desafortunadamente nadie puede presumir de ello, ni el presidente ni el conserje.
    1. krass 29 marzo 2017 07: 03 nuevo
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      Cita: Constructor Militar
      Diré sobre los años 80, porque vivía en ese momento. El retraso fue, pero no en tecnología, sino en la vida cotidiana.

      ¿Entonces quiere decir que la URSS no compró tecnología en el oeste?
      Herramientas de máquina fábricas llave en mano, tecnología,
      En inteligencia, había todo un departamento de espionaje industrial.
      Nadie dice que estaba atrasado en todo, pero el retraso no fue episódico. y específico para el grueso de las industrias.
      Radio Electrónica. Química. ingeniería mecánica, equipos de petróleo y gas, tuberías, productos farmacéuticos, alimentos: la URSS se retrasó y se retrasó específicamente.
      1. Murriou 29 marzo 2017 07: 34 nuevo
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        En el mundo moderno hay un intercambio constante de información, y la URSS tomó prestadas muchas cosas, y de ellas tomaron prestadas muchas cosas. Lavsan, ahora llamado poliéster e incluso poliéster, apareció por primera vez en la URSS, y ahora no está de moda saberlo.

        Pero al mismo tiempo, desde el comienzo del colapso de la URSS, es decir Han pasado 30 años desde la transición al curso de catástrofe, y la RF actual todavía continúa viviendo principalmente en el legado soviético, continúa el desarrollo soviético en tecnología y estos productos permanecen avanzados en el nivel actual. Porque en la URSS, estas áreas estaban muy por delante del resto del mundo.
        1. EvilLion 29 marzo 2017 09: 13 nuevo
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          No tenían análogos en el mundo. Probablemente porque no se necesitaba a nadie más.
          La URSS no tiene 25 años, todo lo que luego se construyó, o se pudrió a partir de la vejez, o está desactualizado es moral y no es competitivo, y aún tiene información sobre el legado soviético.
          1. Murriou 29 marzo 2017 10: 44 nuevo
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            MiG-29 y Su-27 - desarrollo 1977, hace 40 años, siguen siendo competitivos.
            Sus descendientes posteriores, aún producidos, no son más que modernización, y los últimos desarrollos han conservado características hereditarias.
            T-72 en producción en serie desde 1974. Además, todavía no ha perdido su importancia en el combate.
            T-90: modernización del T-72, fabricado a finales de los 80.
            Solo ahora, en lugar de esta rama, el desarrollo de "Almaty" ha comenzado, también a partir de desarrollos prometedores soviéticos.
            La infraestructura en nuestro país queda más de la mitad de la era soviética.
            Los cuadros más valiosos de docentes, médicos y diseñadores son cuadros soviéticos. No son reemplazados por nadie.

            Pero para ti, especialmente talentoso, todo esto está estrictamente clasificado.
            1. EvilLion 29 marzo 2017 18: 47 nuevo
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              Hombre, hay conocimiento en el campo de la misma aerodinámica, pero hay tecnología. Y en la industria aeronáutica, ella ha dado un gran paso adelante desde entonces, Su-35 con el anterior Su-27 tiene una apariencia general.

              Los tanques son otro tema, casi dejan de ser lanzados en el mundo. De la palabra en general. Los estadounidenses viven en stock, que es en almacenes. Incluso los años 20 a un ritmo y los oponentes no permanecerán en el T-90.
        2. krass 29 marzo 2017 09: 26 nuevo
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          Cita: murriou
          y estos productos permanecen avanzados en el nivel moderno. Porque en la URSS, estas áreas estaban muy por delante del resto del mundo.

          Tal vez sabes lo que yo no sé.
          Dar ejemplos.
          1. Murriou 29 marzo 2017 10: 45 nuevo
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            Ya he citado anteriormente. ¿Es suficiente MiG-25, MiG-29, Su-27, ICBM, T-72 y T-90? riendo
      2. fogonero 29 marzo 2017 09: 36 nuevo
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        Cita: krass


        ... Radioelectrónica. Química. ingeniería mecánica, equipos de petróleo y gas, tuberías, productos farmacéuticos, alimentos: la URSS se retrasó y se retrasó específicamente.


        No me retrasé. Alcanzar a. Atrapado específicamente.
        Imagine mentalmente a los Estados Unidos y la URSS en 1945. Condiciones de partida, por así decirlo.
        Para que quede claro, dibuje una línea en el mapa desde Murmansk hasta el lago Ladoga, luego a Moscú y más al sur hasta Stalingrado y Grozny.
        Entonces, todo a la izquierda se quema y se destruye. Hasta el fondo.

        Antes de la guerra, el 40% de la población vivía allí y el 60% de la industria de la URSS estaba ubicada.

        Y en 1948, el PIB de la URSS alcanzó el nivel anterior a la guerra. La estructura, por supuesto, era completamente diferente. Pero en términos de algo alcanzado. Por tres años y medio.

        Estas son las condiciones iniciales. Sin mencionar cuántas personas murieron. ¿Y qué tipo de personas?

        Y cuántas personas vinieron a los Estados durante el mismo período. ¿Y qué tipo de personas?

        Ahora mira por la ventana y cuéntame sobre la ventaja del capitalismo sobre el socialismo.
        1. krass 29 marzo 2017 09: 43 nuevo
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          Cita: stoker
          No me retrasé. Alcanzar a. Atrapado específicamente.

          El que se queda atrás se está poniendo al día.
          de lo contrario, ¿cómo?
          Cita: stoker
          Imagine mentalmente a los Estados Unidos y la URSS en 1945. Condiciones de partida, por así decirlo.

          Presentado
          No estamos hablando de las razones, la conversación es sobre LAGING o NO.
          Bueno, por supuesto, Alemania y Japón no son un ejemplo para ti.
          Cita: stoker
          Ahora mira por la ventana y cuéntame sobre la ventaja del capitalismo sobre el socialismo.

          Ahora estoy sentado al lado de la ventana, miré.
          ¿Enumerar o creer una palabra?
          1. Murriou 29 marzo 2017 10: 48 nuevo
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            Cita: krass
            El que se queda atrás

            Si
            En 1917, el atraso de Rusia de los países de capitalización avanzada se midió durante décadas. Incluso desde Japón e Italia hubo un retraso significativo.
            A finales de los años 30, fue capaz de reducir e incluso avanzar en ciertas áreas, las más importantes.
          2. Egor rústico 29 marzo 2017 19: 20 nuevo
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            para especialmente loco. compara Estados Unidos y la URSS en 1945 y compara Estados Unidos y la URSS 85 g antes de la llegada del jorobado y la "perestroika" en el capitalismo.
            si en 45 g la URSS destruyó la mayor parte del territorio residencial y los EE. UU. el 40% de la economía mundial, en 1985 los países del CMEA tenían el 30% de la economía mundial y la URSS estaba por delante de los EE. UU. en muchas tecnologías.
            en comparación, ¿cuántas personas en la URSS vivían en remolques y edificios similares en 1985 y cuántos ciudadanos estadounidenses vivían en remolques?
            Alemania, Japón, Corea y China subieron a la tecnología estadounidense en los mercados estadounidenses por dinero estadounidense.
            Por cierto, y la deuda con los Estados Unidos sigue siendo enorme.
            Por cierto, Estados Unidos obligó a los países occidentales a abrir mercados para Alemania, Japón, China y Corea.
        2. alstr 29 marzo 2017 14: 47 nuevo
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          Agregamos que, además de los muertos, todavía había muchas personas con discapacidad que ya no podían hacerlo por completo, y muchas no podían trabajar en absoluto. Esta también es una figura decente.
      3. CONTROL 29 marzo 2017 10: 03 nuevo
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        Cita: krass
        ¿Entonces quiere decir que la URSS no compró tecnología en el oeste?
        Herramientas de máquina fábricas llave en mano, tecnología,
        En inteligencia, había todo un departamento de espionaje industrial.

        "Llavero"- Bueno, ¡ciertamente no lo" compré "!
        No mires la película spy-dyuduktivnoe; ¡Robar "tecnología" no significa aplicarla! Cualquier tecnología está vinculada a una serie de otras tecnologías relacionadas ...
      4. vosotros que 29 marzo 2017 12: 59 nuevo
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        y que es el oeste Es como un grupo de países con una gran población que supera a la URSS una vez cada 7 veces en número. ¿Cómo podría la URSS competir en todo con este conglomerado? Naturalmente, hubo un intercambio de tecnología. En algún lugar la URSS estaba adelante, en otro lugar no. Y así todos los países sin excepción. Nadie era absolutamente el mejor en todo.
        y en cuanto al servicio, estaba en un nivel decente en los estados bálticos, que 2/3 del presupuesto fueron otorgados por otras repúblicas y era bajo en algún lugar de Siberia. Así funcionaba el sistema de distribución.
      5. ghby 29 marzo 2017 13: 11 nuevo
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        Cita: krass
        En inteligencia, había todo un departamento de espionaje industrial.

        Cualquier estado lo tiene o debería tenerlo. Tan pasado

        Cita: krass
        Nadie dice que estaba atrasado en todo, pero el retraso no fue episódico. y específico para el grueso de las industrias.
        Radio Electrónica. Química. ingeniería mecánica, equipos de petróleo y gas, tuberías, productos farmacéuticos, alimentos: la URSS se retrasó y se retrasó específicamente.

        Hechos en el estudio. Si no, entonces tal vez no deberías escribir, solo guarda silencio.
      6. MrK
        MrK 29 marzo 2017 13: 46 nuevo
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        Cita: krass
        La URSS se retrasó específicamente


        Es interesante Si varios millones de científicos, ingenieros y doctores no hubieran venido a Israel desde la URSS, ¿qué hubiera tenido hoy?
        1. krass 29 marzo 2017 15: 29 nuevo
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          Cita: mrark
          Es interesante Si varios millones de científicos, ingenieros y doctores no hubieran venido a Israel desde la URSS, ¿qué hubiera tenido hoy?

          Al llegar aquí a principios de los 90, no me miraba el culo.
          Unos pocos millones, esto es bueno, si suponemos que ha llegado un máximo de 1 millón 200t ----- en total.
          1. Egor rústico 29 marzo 2017 19: 24 nuevo
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            lo siento, no todos se mudaron.
            y por qué se movieron tan mal. ¿Por qué al resto no le gustó?
      7. Egor rústico 29 marzo 2017 19: 09 nuevo
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        La URSS compró y vendió fábricas de máquinas herramienta de tecnología.
        el retraso no fue específico. Había una pista.
        Como se dijo anteriormente, el retraso estaba en la casa. y luego temporal. Con el tiempo, la difiteitis se convirtió en una corriente subterránea.
      8. saturno.mmm 30 marzo 2017 13: 27 nuevo
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        Cita: krass
        Radio Electrónica. Química. ingeniería mecánica, equipos de petróleo y gas, tuberías, productos farmacéuticos, alimentos: la URSS se retrasó y se retrasó específicamente.

        La URSS y los EE. UU. Compitieron en la construcción de máquinas herramienta por el primer lugar, la química es un concepto muy amplio en algún lugar detrás y en algún otro lugar, etc., incluso los EE. UU. No producen y no desarrollan toda la línea de productos.
    2. krass 29 marzo 2017 07: 05 nuevo
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      Cita: Constructor Militar
      Pero si los compara con las desventajas de hoy, entonces no van a ninguna comparación. La ventaja más importante fue que "MAÑANA SERÁ MEJOR", al menos lo creía

      ¿Todavía lo creen o no?
      Ya sabes, mi bisabuela. abuela, madre de 45 años de vida - creían lo mismo. Socialismo, comunismo - desafortunadamente, no vieron a ninguno de los dos.
      1. apro 29 marzo 2017 07: 19 nuevo
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        Cita: krass
        Ya sabes, mi bisabuela. abuela, madre de 45 años de vida - creían lo mismo. Socialismo, comunismo - desafortunadamente, no vieron a ninguno de los dos.

        Pero vieron el capitalismo, ya que no estaba nada impresionado, en Israel, por supuesto, es diferente, pero esto no es exacto.
        1. Reptiloide 29 marzo 2017 07: 43 nuevo
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          Por alguna razón, nadie recuerda que la URSS derrotó a los nazis.
          1. Blackmokona 29 marzo 2017 07: 53 nuevo
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            Sí, recuerdan constantemente sobre y sin
          2. krass 29 marzo 2017 09: 14 nuevo
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            Cita: Reptiloid
            Por alguna razón, nadie recuerda que la URSS derrotó a los nazis.

            Bueno, Alemania (como Japón) no perdió la Segunda Guerra Mundial, también vale la pena recordarla.
            1. alstr 29 marzo 2017 14: 49 nuevo
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              Y también recuerde cuánto dinero para Europa y Japón aumentó los Estados Unidos de acuerdo con el plan de Marshall.
              1. krass 29 marzo 2017 15: 30 nuevo
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                Cita: alstr
                Y también recuerde cuánto dinero para Europa y Japón aumentó los Estados Unidos de acuerdo con el plan de Marshall.

                Mucho menos que la URSS para los países fraternos, y qué resultado sorprendente
                1. alstr 29 marzo 2017 16: 52 nuevo
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                  El plan de Marshall: un costo de aproximadamente $ 17 mil millones. de 47 a 51 g.
                  El costo del programa Apollo es de 20 a 25 mil millones y el costo del proyecto de Manhattan es de $ 2 mil millones.
                  A los precios de hoy, el costo del programa Apollo es de 130-135 mil millones de dólares. Deuda con la URSS en el momento del colapso: 142 mil millones de dólares.
                  Las cifras son comparables, pero el dinero según el plan Marshall llegó en el momento más difícil. Nuestra ayuda comenzó solo con Jruschov, es decir 10 años después.
                  También debe tenerse en cuenta que las pérdidas directas de la URSS de la Segunda Guerra Mundial se estiman en alrededor de 700 mil millones de rublos. El total de 2,5 billones. El tipo de cambio al final de la guerra es de 53 rublos, por 47 g 14 rublos por dólar.
                  Aquellos. Europa recibió la cantidad que la URSS se vio obligada a gastar simplemente en la reconstrucción de su economía destruida.
                2. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 18 nuevo
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                  y también recuerde cuánto dinero han invertido Japón y Alemania en su economía durante el robo de otros países.
                  Antes de la guerra, Alemania tenía menos producción de la que resultó después de la guerra.
                  La URSS ayudó a la mitad de los países del mundo, a diferencia de Estados Unidos, que solo ayudó a su satélite Alemania, Japón y Corea. entonces, Estados Unidos invirtió más que la URSS en la RDA y la RPDC en estos países.
        2. krass 29 marzo 2017 09: 13 nuevo
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          Cita: apro
          Pero vieron el capitalismo, ya que no estaba nada impresionado

          Buenos dias Eugene.
          Bueno, en Rusia no es el capitalismo, sino su etapa inicial.
          En Europa - capitalismo,
          en Suecia, Noruega, Luxemburgo, Mónaco, Alemania e Israel lo mismo.
          Rusia no es un ejemplo de capitalismo, y está lejos de ser un ejemplo.
          1. Falso escéptico 29 marzo 2017 10: 19 nuevo
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            Cita: krass

            En Europa - capitalismo,
            en Suecia, Noruega, Luxemburgo, Mónaco, Alemania e Israel lo mismo.


            Imagina Bangladesh, Nicaragua, etc. También el capitalismo. Entonces su ejemplo no es un ejemplo, y está lejos de ser un ejemplo. Y usted sacó a Rusia del seno del capitalismo afortunado simplemente porque no encaja en su imagen del capitalismo. No más.
            1. krass 29 marzo 2017 10: 28 nuevo
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              Cita: Un vil escéptico
              imagina en Bangladesh, Nicaragua, etc. También el capitalismo. Entonces su ejemplo no es un ejemplo, y está lejos de ser un ejemplo

              lee cuidadosamente lo que escribí
              Cita: krass
              Bueno, en Rusia no es el capitalismo, sino su etapa inicial


              Cita: Un vil escéptico
              Y el barrido de Rusia desde el seno del capitalismo afortunado fue hecho por usted simplemente porque no encaja en su imagen del capitalismo

              nada de eso
              El capitalismo tiene etapas de desarrollo.
              Por lo tanto, decir (inequívocamente) que el capitalismo es malo, no se tiene en cuenta una cosa: el capitalismo en la etapa inicial, depredador y no desarrollado, como en Rusia y el capitalismo postindustrial desarrollado en Occidente, todo esto es capitalismo.
              solo por alguna razón estás comparando uno con el otro.
              Así es como se comparan los cosacos y Ferrari, y esto y aquello, un automóvil, pero diferente. uno en la etapa inicial - el segundo en la etapa más alta de desarrollo, pero no habría ferrari sin * el ferrari-cossack inicial * (exagero.
              ¿Crees que se autodenominaron capitalismo e inmediatamente saltaron al paraíso? No, es necesario pasar por las etapas de desarrollo, solo en el siglo XXI alguien las supera rápidamente y alguien ... como siempre.
              No hay nada que culpar al capitalismo (y al tipo occidental, por ejemplo): en Rusia, el capitalismo del nivel occidental aún no ha sido
              1. Falso escéptico 29 marzo 2017 11: 02 nuevo
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                Si no te complica, y no quiero aburrirte con grandes volúmenes de garabatos, escribe, punto por punto, cuáles son estas etapas y cuáles son las características distintivas de cada una, de modo que, por ejemplo, evalúo la situación y puedo decir, "sí, esta es una etapa así y esto es así porque ...
                Puede resultar simplemente que los países del capitalismo "desarrollado" serán más rentables para crear condiciones en las que los países del capitalismo "no desarrollado" (al menos el mismo Bangladesh o Nicaragua que mencioné) nunca se volverán "desarrollados". Tal pirámide. ¿No lo consideraste de este lado?
              2. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 25 nuevo
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                Cita: krass
                El capitalismo tiene etapas de desarrollo.

                no entiendes lo que es el capitalismo.
                El capitalismo es una pirámide. y solo las partes superiores de la pirámide del capitalismo se desarrollaron debido a un mayor número de partes inferiores.
                El hecho de que Rusia hizo el eslabón inferior es, naturalmente, nadie quiere renunciar a su lugar en la parte superior.
                así que protegiendo el capitalismo, automáticamente quieres que Rusia sea el eslabón inferior.
                por lo tanto, para los ciudadanos rusos, USTED no es una opinión autorizada
            2. Murriou 29 marzo 2017 10: 51 nuevo
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              Además: el capitalismo también está en Somalia y Nigeria ...
              Y hay un rápido crecimiento de la población, incluso mayor que el crecimiento de la población en la Rusia zarista, del que los panaderos se jactan por la ausencia total de otras razones de orgullo. riendo
      2. Constructor militar 29 marzo 2017 07: 23 nuevo
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        A juzgar por la bandera, su gente en cualquier país se siente mal si no se gobierna en ella y no se contagia a la población indígena.
      3. Vovanfalcon 29 marzo 2017 08: 59 nuevo
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        Algo se aclaró un poco. Usted, querido Craso, todavía es un hombre joven, pero con gran confianza está tratando de demostrarnos, antiguos y peculiares (tengo 4 meses), que la URSS era un país atrasado. Incluso citaron a los abuelos como ejemplo. Todavía creo en el futuro, afortunadamente en los últimos años nuestro presidente me ha agregado confianza (espero que mis colegas no me arrojen sombreros) guiño ) No es una ofensa para tus años (25 de fuerza) y tus antepasados, pero la opinión de las personas que dejaron la Patria y crecieron a un lado no es muy interesante para mí. ¿Qué puedes saber sobre ese país, que se llamaba la URSS? Como en una película ... ¡No estabas allí! ¡Tengo el honor!
        1. krass 29 marzo 2017 09: 21 nuevo
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          Cita: VovanFalcon
          Algo se aclaró un poco. Usted, querido Craso, todavía es un hombre joven, pero con gran confianza está tratando de demostrarnos, los veteranos peculiares (tengo 4 meses),

          Que dices
          Tienes 4 años sin 50 meses y 8 años sin mí.
          Cita: VovanFalcon
          que la URSS era un país atrasado

          No dije que la URSS estaba atrasada, dije que en una gran cantidad de posiciones se quedó atrás de Occidente por las críticas.
          Cita: VovanFalcon
          Todavía creo en el futuro

          Todos creen en él, de lo contrario no tiene sentido vivir
          Cita: VovanFalcon
          nuestro presidente agregó confianza (espero que mis colegas no me arrojen mucho los sombreros).

          Presidente, no es un nombre propio, es posible con una letra pequeña, aunque a juzgar por su publicación, por supuesto, con una mayúscula. guiño
          Cita: VovanFalcon
          Sin ofender tus años (25 por fuerza) y tus antepasados

          Gracias, ciertamente no soy una mujer, pero de todos modos agradable
          Cita: VovanFalcon
          La opinión de las personas que dejaron la Patria y crecieron al margen no es muy interesante para mí.

          En general, como yo, tuyo.
          Cita: VovanFalcon
          ¿Qué puedes saber sobre ese país, que se llamaba la URSS?

          Sí, en general, aparte de 25 años de vida, estudio, matrimonio y servicio en las SA, por supuesto, nada. riendo
          Cita: VovanFalcon
          ¡Tengo el honor!

          ¿En qué lugares tienes tu honor?
          1. Vovanfalcon 29 marzo 2017 09: 56 nuevo
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            Pero para ser grosero, querido, ¡serás tu madre! Si su honor ha expirado ..li!
          2. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 29 nuevo
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            Así que nos aceptaste, no es interesante para nosotros.
            adiós.
        2. vosotros que 29 marzo 2017 13: 10 nuevo
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          hmm ... ¿qué sabes de la URSS? hubo, por así decirlo, un intercambio activo de información; muchos no sabían nada sobre los aspectos de la vida del país que no les preocupaban.
          Puedo decir que la URSS era una estructura muy difícil, que era difícil de imaginar para una persona común. Hubo una masa de estructuras o procesos cuya acción pasó desapercibida si no te conciernen. Había muchos territorios diferentes donde las condiciones de vida eran propias. Por lo tanto, incluso los inmigrantes con experiencia de la URSS, lejos de todo, pueden imaginar cómo fue realmente. Solo puedo decir que la vida dentro del país era mucho más diversa de lo que ahora se cree comúnmente.
          Muchos vivían como peces en un acuario, sin pensar en el origen del agua.
      4. fogonero 29 marzo 2017 09: 55 nuevo
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        Cita: krass
        Cita: Constructor Militar
        Pero si los compara con las desventajas de hoy, entonces no van a ninguna comparación. La ventaja más importante fue que "MAÑANA SERÁ MEJOR", al menos lo creía

        ¿Todavía lo creen o no?
        Ya sabes, mi bisabuela. abuela, madre de 45 años de vida - creían lo mismo. Socialismo, comunismo - desafortunadamente, no vieron a ninguno de los dos.


        ¿Y quién tiene la culpa de esto? Creyeron en él, lo construyeron, lucharon por él.
        Y luego todos lo pedimos ... mentimos y saqueamos. En frente de mis ojos en todo el mundo. Y seguimos mintiendo para justificarnos, y nos quejamos de que no tenemos aliados.
      5. CONTROL 29 marzo 2017 10: 05 nuevo
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        Cita: krass
        Cita: Constructor Militar
        Pero si los compara con las desventajas de hoy, entonces no van a ninguna comparación. La ventaja más importante fue que "MAÑANA SERÁ MEJOR", al menos lo creía

        ¿Todavía lo creen o no?
        Ya sabes, mi bisabuela. abuela, madre de 45 años de vida - creían lo mismo. Socialismo, comunismo - desafortunadamente, no vieron a ninguno de los dos.

        ... pero hacemos cohetes, ¡y bloqueamos al Yenisei! Y también en el campo del ballet estamos por delante del resto ...
        Bueno, detras! Pero el artículo no explica: ¡POR QUÉ las razones están detrás, no se dan y no se entienden!
        ¡Y ellos, estas razones, todavía eran, y muy, muy significativos!
        1. krass 29 marzo 2017 10: 29 nuevo
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          Cita: CONTROL
          y, rezagado! Pero el artículo no explica: ¡POR QUÉ las razones están detrás, no se dan y no se entienden!
          ¡Y ellos, estas razones, todavía eran, y muy, muy significativos!

          El artículo no trata sobre los motivos del retraso, sino sobre la afirmación de que no se quedaron atrás.
          1. CONTROL 29 marzo 2017 11: 31 nuevo
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            Cita: krass
            Cita: CONTROL
            y, rezagado! Pero el artículo no explica: ¡POR QUÉ las razones están detrás, no se dan y no se entienden!
            ¡Y ellos, estas razones, todavía eran, y muy, muy significativos!

            El artículo no trata sobre los motivos del retraso, sino sobre la afirmación de que no se quedaron atrás.

            ¿Quién está interesado en la afirmación de que, por ejemplo, soy un "malvado ... a"? Yo mismo sé esto ... ¡Pero al probar ...!
            1. Bashi bazouks 29 marzo 2017 12: 37 nuevo
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              Los dos, los dos ... También soy así. Quizás aún peor.
              Incluso fui ... prohibido ... o cómo ... atascado, en resumen, estoy deletreando las palabras equivocadas.
              Ahora mismo tendré la segunda prohibición.
              Y no voy a demostrar nada a nadie, especialmente sobre la Unión.
              Quien vivió y trabajó, se conoce a sí mismo.
              Y para los jóvenes locos que no están familiarizados con el sistema de Altai ... o el espectro de la asamblea de Leningrado o Chelyabinsk allí, no hay nada que probar.
              Buran, quien preguntó allí, es inteligente así: la ÚNICA nave espacial en el mundo que ha aterrizado en modo automático. Solamente. Especialmente en esos años.
              Nuestros tractores lunares se condujeron tranquilamente por la luna, filmaron paisajes. Y los estadounidenses no lograron dejar caer qué Caterpillar para conducir al Mar de la Tranquilidad.
              Y toda la alineación.
              ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
              Bueno, el pueblo soviético no se molestó.
              Y cualquier moho ahora nos enseña que no había suficientes salchichas. Por grados
              1. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 35 nuevo
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                Como dijo una abuela, y estoy de acuerdo con ella, vivimos CUIDADOSAMENTE.
                porque había confianza no solo en el mañana, sino incluso en el hecho de que los nietos prosperarían.
                y quién podía hacer todo lo posible para que así fuera y quién no podía simplemente seguir las instrucciones.
                TODOS hicimos UNA cosa.
                1. krass 29 marzo 2017 20: 41 nuevo
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                  Cita: Egor. rustico
                  porque había confianza no solo en el mañana, sino incluso en el hecho de que los nietos prosperarían.

                  De nuevo para la miseria
                  nietos, mañana, en Marte, los jardines florecerán.
                  En resumen, todos los mismos restos, que rozó a sus sujetos VNUK - Kim Il Sung.
              2. region58 29 marzo 2017 23: 00 nuevo
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                Cita: Bashibuzuk
                las salchichas no fueron suficientes para ellos.

                No rechazaría esa salchicha ... de carne ... fuera de la mesa, lo siento.
          2. Mordvin 3 29 marzo 2017 20: 05 nuevo
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            Cita: krass
            El artículo no trata sobre los motivos del retraso, sino sobre la afirmación de que no se quedaron atrás.

            ¿Y leer más de cerca?
        2. Reptiloide 29 marzo 2017 20: 49 nuevo
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          Cita: CONTROL

          ... pero hacemos cohetes, ¡y bloqueamos al Yenisei! Y también en el campo del ballet estamos por delante del resto ...
          Bueno, detras! Pero el artículo no explica: ¡POR QUÉ las razones están detrás, no se dan y no se entienden!
          ¡Y ellos, estas razones, todavía eran, y muy, muy significativos!
          Pero en los comentarios, se dan cifras y situaciones. La URSS siempre ha estado rodeada de simpatizantes, desde los primeros años de su fundación. Luego comenzaron a aparecer simpatizantes, como ........ Recibieron su beneficio. Y los estados siempre fueron amigos contra nosotros y buscaron apoyo en esto. En mi opinión, bueno, y el clima, por sí mismo. Probablemente, estas son las principales causas de dificultades
    3. Stas157 29 marzo 2017 08: 56 nuevo
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      Cita: Constructor Militar
      La principal ventaja era entonces "MAÑANA SERÁ MEJOR" al menos creían en ello, ahora desafortunadamente nadie puede presumir de ello, ni el presidente ni el conserje.

      Y ahora vivimos de crisis en crisis. ¡Y creemos que seguramente llegará un día lluvioso! Este soy yo sobre todo, y no aquellos que lo agarraron, diez generaciones por delante. En nuestro país, por regla general, las personas responsables de garantizar que la crisis y el día lluvioso no lleguen para las personas mismas ya se han asegurado a sí mismos y a sus seres queridos contra cualquier crisis.
      1. CONTROL 29 marzo 2017 10: 10 nuevo
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        Cita: Stas157
        Y ahora vivimos de crisis en crisis. ¡Y creemos que seguramente llegará un día lluvioso!

        Si crees toda tu vida que vendrá un "día lluvioso" y, ¡prepárate para ello, toda tu vida se volverá al menos gris!
        1. Stas157 29 marzo 2017 11: 07 nuevo
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          Cita: CONTROL
          Si crees toda tu vida que vendrá un "día lluvioso" y, ¡prepárate para ello, toda tu vida se volverá al menos gris!

          ¡Bueno, sí! Solo queda hacer auto-entrenamiento. - ¡Estoy bien! - Definitivamente voy a pagar los préstamos! - No me echarán del trabajo - Y si me expulsan, lo encontraré aún mejor. ¡Porque yo soy el mejor! (No me refería a mí mismo)
          ¡La vida moderna es muy estresante! Atrás quedaron los días en que todos eran tu amigo, compañero y hermano. ¡Todos viven detrás de las puertas de hierro y los cerrojos dobles! Y miran a los demás con recelo. ¡Increíblemente! Esta hora es tal tiempo. ¡Hora de mentiras! ¿Probablemente olvidaste lo serena que era la vida en la URSS? ¡Cuánto estaba protegida socialmente la persona! ¡Y la Constitución no solo estaba en papel!
          1. CONTROL 29 marzo 2017 11: 50 nuevo
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            Cita: Stas157
            Cita: CONTROL
            Si crees toda tu vida que vendrá un "día lluvioso" y, ¡prepárate para ello, toda tu vida se volverá al menos gris!

            ¡Bueno, sí! Solo queda hacer auto-entrenamiento. - ¡Estoy bien! - Definitivamente voy a pagar los préstamos! - No me echarán del trabajo - Y si me expulsan, lo encontraré aún mejor. ¡Porque yo soy el mejor! (No me refería a mí mismo)

            Disociación en la mente
            Juicio en los ojos.
            Puertas más gruesas en casas
            Tornillos más sofisticados.
            La vela no se enciende en la ventana,
            No tocan nuestras ventanas.
            Parecíamos estar perdidos ...
            Nuestros angeles gritan
            Nuestros ángeles están cansados.

            Decorando tu vida
            Fachada respetable.
            ¿Y la salvación del alma?
            Sí, quién necesita todo esto.
            Con un velo en mis ojos
            Todo en aplausos, en premios,
            Todos se paran en un pedestal ...
            Nuestros angeles estan llorando
            Nuestros ángeles están cansados.
            Bebé hijo vino a padre
            Por el rublo, no por consejo.
            Lo que es bueno" -
            No le importa a él.
            No vacunado, no pudo
            Oh, algún tipo de amor allí
            Incluso dejaron de pensar.
            ¡Nuestros ángeles están en sangre!
            Nuestros ángeles están cansados.

            Estamos dominados por dulces sueños
            Y no quiero despertarme.
            Solo sonando campanas
            Te hace mirar hacia atrás.
            Incluso si en el borde
            La vida por su pecado
            Apenas rezaremos
            ¡Nuestros ángeles están en batalla!
            ¡Pero nuestros ángeles están cansados!
            (Vitaly Tikhonenkov)
    4. Sabiendo 29 marzo 2017 10: 36 nuevo
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      Cita: Constructor Militar
      Diré sobre los años 80, porque vivía en ese momento. El retraso fue, pero no en tecnología, sino en la vida cotidiana. En primer lugar, en el servicio, no hay suficientes instalaciones para atender a la población, en casi todas las direcciones.

      Pero con qué nastalgia, en mi humilde opinión, recordamos nuestro servicio de catering, con la compota obligatoria y chuleta ..., puré de papas, medio vaso de crema agria ....
      1. Bashi bazouks 29 marzo 2017 12: 43 nuevo
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        La mayoría de los "días de pescado" enfurecidos.
        Y ahora no puedo prescindir de un pez en absoluto.
        Una vez, después de una resaca, logró cenar en la cantina de la fábrica de Algorithm en Tashkent por 3 kopeks.
        Tanto era un plato de puré de calabaza. El otro no se metió en la garganta.
        Y qué tipo de computadoras había a mi disposición: mamá, no llores. Comenzando con Elbrus, una supercomputadora y terminando con todo tipo de búlgaro. Y recogí ágatas yo mismo. Y todo esto desde 1985.
        No es sorprendente que TODOS mis amigos tuvieran al menos UN Spectrum.
        Y tuve dos, e incluso Agate. ¡En casa! Con una impresora
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        La escasez de tiempos soviéticos contribuyó en gran medida a la vivacidad del pensamiento y la acción.
        Así como el auge de las cooperativas. Y bandidaje.
        1. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 40 nuevo
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          Las cooperativas y el bandolerismo fueron promovidos por la nueva economía de mercado (capitalista) introducida por Gorbachov y continuada por Yeltsin.
    5. MrK
      MrK 29 marzo 2017 13: 54 nuevo
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      Cita: Constructor Militar
      El retraso fue, pero no en tecnología, pero en bytovuha.


      Estoy de acuerdo Pero hay que mirar la raíz. Después de que Khrushchev llegó al poder, 1961 decidió nacionalizar todas las cooperativas de producción. ¿Cómo fue antes de él?
      Los artilleros produjeron no solo los artículos para el hogar más simples, sino también los necesarios: en los años de posguerra en la provincia rusa, hasta el 40% de todos los artículos en la casa (platos, zapatos, muebles, etc.) fueron hechos por los artesanos.
      Los primeros receptores de lámpara soviéticos (1930), los primeros radioli en la URSS (1935), los primeros televisores con un tubo de rayos catódicos (1939) fueron producidos por la radio de progreso de Leningrad.
      En la URSS, en 1953, hubo 114 000 (¡ciento catorce mil!) Talleres y empresas de diversas direcciones, desde la industria alimentaria hasta la metalurgia y la joyería hasta la industria química.
      Cerca de cuatro millones de personas trabajaron en ellos en 1953, produciendo casi 12% de la producción bruta de la industria en la URSS, con artels y operaciones promocionales produciendo productos de pan 48%, muebles 40%, artículos de metal 70%, más de un tercio de toda la ropa de punto, casi todos los juguetes.
      Alrededor de 100 agencias de diseño, laboratorios experimentales 22 e incluso dos institutos de investigación trabajaron en el sector empresarial. Además, dentro de este sector, ¡un sistema privado de pensiones no estatal operaba! Sin mencionar el hecho de que los artilleros otorgaron préstamos a sus miembros para la compra de ganado, herramientas y equipo, y construcción de viviendas.
      Tal vez este es el caso?
      1. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 47 nuevo
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        no, eso no. Todo lo que produjeron las artels en los años de la posguerra fue producido por el estado después.
        pan era al menos "algo" comer. los platos eran iguales, los televisores eran iguales, los comedores eran iguales, la vivienda también era todo esto en todas las familias.
        Sí, sí, la gente hizo cola no por vivienda, sino por mejores condiciones de vivienda.
  7. fa2998 29 marzo 2017 06: 54 nuevo
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    Cita: Mystery12345
    ¿La URSS se quedó atrás del mundo entero?

    Sí, nadie discute: en la URSS hubo excelentes científicos y se asignaron enormes cantidades de dinero para desarrollos avanzados. PERO UNA GRAN DIFERENCIA. Nuestro destino fue determinado por los militares y el KGB y otros servicios. Si parecen prometedores, la luz es verde. ¡Pero todo es secreto! Sí, y planeado La economía, con un alto gasto militar, en bienes de consumo, es más barata y sencilla.
    En Occidente, el destino del desarrollo fue decidido por el mercado. Y la competencia entre fabricantes. Algunos de los desarrollos fueron secretos, pero durante un cierto período, continuaron en el mercado.
    Y por lo tanto, con la electrónica desarrollada, el pueblo soviético "buscó" a SONY por encargo. hi
    1. mercaptano 29 marzo 2017 08: 31 nuevo
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      Nuestro destino fue determinado por los militares y la KGB y otros servicios. Si parecen prometedores, la luz verde. ¡Pero todo es secreto!

      especialmente VAZ! y mucho, mucho más. ¿No eres de los que creen que "Internet siempre ha sido"?
      1. fa2998 29 marzo 2017 21: 54 nuevo
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        Cita: mercaptan
        especialmente VAZ! y mucho, mucho más.

        VAZ es la creación de italianos. Y el modelo 124 de FIAT ya comenzó a quedar obsoleto, había nuevos productos. ¡Y lo hicimos durante 40 años de alegría! No es necesario considerar todos los modelos después de 1970, todo esto es una profunda modernización de 2101. ¡El país está avanzado! hi
        1. Mordvin 3 29 marzo 2017 22: 28 nuevo
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          Cita: fa2998
          Todos los modelos posteriores a 1970 G son actualizaciones profundas a 2101. ¡El país está avanzado!

          ¿Qué tiene que ver Niva con un centavo? ¿Y los ocho? Explica amablemente.
    2. Egor rústico 29 marzo 2017 20: 54 nuevo
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      Sí, cuando se abrió en el extranjero, perseguían después de la importación, pero nuestra industria ya estaba dispersa en la producción de sus grabadoras de cinta de ninguna manera peor. Primavera cometa nota romance radio ingeniería vef ... No recordaré nada.
    3. vosotros que 30 marzo 2017 10: 02 nuevo
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      de hecho, la magnitud del gasto militar es exagerada. ella era aproximadamente el 5%. Teniendo en cuenta la I + D y la ciencia, alrededor del 7%. Esto no es pequeño, pero no es un hacha que tira hacia abajo. Para comprender qué tenía la URSS para estos gastos, mire al menos un documental sobre los últimos ejercicios de los países del Pacto de Varsovia. Y recuerda qué economías se le opusieron. Vale la pena recordar que el gasto en defensa no es menos ahora. También les recuerdo que el ejército también ayudó a la economía y parte de los costos volvieron. Otros gastos fueron mucho más difíciles: mantener el nivel de vida de las repúblicas de la Unión, el contenido del Pacto de Varsovia (precios de trueque especulativos, etc.) y todo tipo de "amigos". Estas partidas de gastos esencialmente condujeron a un déficit, no a gastos militares, etc. Bueno, y, por supuesto, los profesionales lo intentaron, llevando la propaganda a la locura real. Recuerde los famosos memes "no hay sexo en la URSS", etc.
  8. apro 29 marzo 2017 07: 13 nuevo
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    Se retrasó, no se retrasó, los comunistas arruinaron a la gente con sus éxitos, comenzaron a pensar que todos podíamos. Rusia, la URSS es un país con condiciones de vida y trabajo extremas. En todas partes no podíamos estar a la vanguardia, y el país tenía que ser alimentado, y los capitalistas resistieron con las armas en la mano y la industria en movimiento, luchando contra el permafrost, construyendo sistemas de riego en sa y estableciendo infraestructura de transporte en áreas difíciles, y enseñar a las personas cómo comparar con Occidente es incorrecto, las condiciones iniciales no son iguales y las posibilidades son diferentes, pero el sistema soviético demostró su efectividad fue capaz de satisfacer las necesidades de los ciudadanos de acuerdo con las capacidades del país. La URSS siempre fue más pobre que los países de la civilización occidental, pero fue capaz de resistirlos y mantener el nivel de vida de los ciudadanos a un nivel aceptable, no se olvide de la educación y la atención médica, la legislación laboral. El sistema económico soviético fue la mejor salida. Rusia, ¿qué puedes decir hoy?
    1. Murriou 29 marzo 2017 07: 39 nuevo
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      Cita: apro
      La URSS siempre fue más pobre que los países de la civilización occidental.

      Hay un punto que muchos no adivinan ni olvidan, y muchos especulan sobre esto.

      La URSS era una sociedad de igualdad. La sociedad capitalista es una sociedad de estratificación profunda, y en ella la mayoría de la gente vive pobremente, pero la minoría rica se ve mucho más rica que el nivel promedio.
      En la Rusia zarista, más del 90% de las personas vivían en la pobreza, pero en un 2-3%, los panaderos cantaban piña en champán y caviar. Pero en la URSS no hubo división entre ricos y pobres.
      1. apro 29 marzo 2017 07: 50 nuevo
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        Moore, entendiste un poco mi idea, en el territorio de la URSS de Rusia no siempre es rentable llevar a cabo una actividad económica en comparación con Europa o América, debido al clima, el transporte, el acceso a materias primas y recursos laborales, y en la agricultura hay muchas dificultades debido a la baja comerciabilidad y altos costos laborales.
        1. Blackmokona 29 marzo 2017 07: 53 nuevo
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          Pero hay tantos recursos que al menos mastican el botín.
          1. Egor rústico 29 marzo 2017 21: 07 nuevo
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            El problema es que cualquier producción automática es más cara que similar en cualquier parte del mundo.
    2. CONTROL 29 marzo 2017 10: 23 nuevo
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      Cita: apro
      La URSS siempre fue más pobre que los países de la civilización occidental,

      Rusia fue y sigue siendo el país más rico del mundo, ¡sin mencionar a la URSS!
      Y "pobreza" o "riqueza", como lo cita el artículo, ¡no son las categorías que pueden interpretarse como "retraso"!
      ¡Durante mucho tiempo, el mundo vive de acuerdo con los principios de la división del trabajo y la integración, la unificación, los productos de esta división! En aislamiento científico y técnico, en el que en gran medida todo el tiempo de su existencia vivió la URSS - ¡el retraso es inevitable! Pero incluso en estas condiciones, la URSS fue el más avanzado un país del mundo que habla de la superioridad sobre todo de su estructura estatal y política social.
      Ningún país en el mundo solo ha creado ninguna de las "maravillas del mundo" de la civilización humana moderna (ya sea una computadora, televisión en color y 3D, comunicaciones celulares o nanotecnología ...) fuera de la internacional, ¡entre los países del mundo! - ¡división del trabajo con la posterior integración de los frutos de este trabajo! Como regla general, actuó como integrador, y sigue siendo uno, apropiándose de los productos de la creatividad de otros países: ¡los EE. UU.!
  9. parusnik 29 marzo 2017 07: 54 nuevo
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    Y son los que se jactan los que reclaman un respeto especial por sus formaciones europeas y americanas y la asimilación de los valores relevantes.
    ... Y siempre ha habido tal. Un escritor, publicista y filósofo ruso, V.V. Rozanov, escribió en 1912: "Los franceses tienen la" hermosa Francia ", los ingleses tienen la" Antigua Inglaterra ", los alemanes tienen" nuestro viejo Fritz ". Solo el pasado gimnasio y universidad rusos han "condenado a Rusia".
    1. Reptiloide 29 marzo 2017 17: 30 nuevo
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      Usted escribió una buena cita, lo intenté con mis propias palabras, pero ... Han pasado más de 100 años, ricos en eventos de diversos tipos, y todavía existe la Rusia y la falta de respeto por el país de uno. ¿Algún extranjero dice que el jefe de su país es un asesino?
    2. Egor rústico 29 marzo 2017 21: 13 nuevo
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      En la URSS, pensamos lo hermosa que era la URSS. y Rozanov estaba de mi lado.
      Ni siquiera me cagué. Algunas personas huyen hacia el oeste.
      Ahora entiendo que intentarán enriquecerse con quienes otros deberían trabajar.
      ¿Sueñan con convertirse en lavavajillas incluso por mucho dinero?))
      1. parusnik 29 marzo 2017 21: 25 nuevo
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        Sabes, esta frase es relevante ahora, si la reformulas un poco: "El francés tiene la" Francia hermosa ", los ingleses tienen la" Inglaterra vieja ", los alemanes tienen" nuestra vieja Fritz ". Solo el que pasó la escuela y la universidad soviéticas ha" condenado " Scoop "... Y hay suficientes de estos ... En la época soviética, él era un propagandista admisible de la Sociedad del Conocimiento y dio una conferencia sobre la sonrisa bestial del capitalismo, pero ahora sus ojos se han abierto y está escribiendo artículos sobre el socialismo con una cara inhumana ... sobre cómo la gente común gimió bajo el yugo de los comunistas y vivió un sueño brillante de cómo deshacerse de este yugo ... Y lloran, ya que no se le permitió ir al extranjero, bueno, al menos a Bulgaria ...
        1. Reptiloide 30 marzo 2017 16: 08 nuevo
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          Cita: parusnik
          ... En la época soviética, era un propagandista admisible, y él ... Y llora, ya que no se le permitió ir al extranjero, bueno, al menos a Bulgaria ...
          Sí, escuchamos todo lo que se habla sobre nuestras deficiencias, tanto pasadas como presentes, sobre la necesidad de aprender democracia de Europa ... ¡Y las quejas están llenas! Y no puedes ir al extranjero, y no puedes comprar jeans, y el servicio, el servicio no era el mismo que en el capitalismo ahora ... Estos quejosos sirven a los panaderos de diferentes franjas y hablan de aceptación y cosas similares ...
  10. Constructor militar 29 marzo 2017 08: 06 nuevo
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    Cita: murriou
    En la Rusia zarista, más del 90% de las personas vivían en la pobreza, pero en un 2-3%, los panaderos cantaban piña en champán y caviar. Pero en la URSS no hubo división entre ricos y pobres.

    Este tema es interesante para mí, porque dondequiera y con quién la conversación sobre los antepasados ​​no fue antes de 1917, eran ricos y ricos sin excepción. Y luego surge la pregunta: ¿quién escapó al extranjero, quién fue desposeído, fusilado y enviado a prisión, si los descendientes de nobles, comerciantes y kulaks aún habitan la antigua URSS?
    1. Duisenbai Sbanculov 29 marzo 2017 08: 49 nuevo
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      Un constructor militar debería agregar que cada segundo sufría de Stalin. Sí, cabecearon en los campos a través de uno. Solo una pregunta: si todos se sentaron en los campos y murieron, ¿entonces dieron a luz?
      1. Egor rústico 29 marzo 2017 21: 18 nuevo
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        créame.
        Un ejemplo de mi familia.
        una abuela dijo: tengo pánico y no voy a trabajar. y no funcionó, incluso en los días de Stalin cuando lucharon con la aristocracia.
        la segunda abuela con su esposo se retiró con los alemanes. en Bielorrusia los partidarios golpean al abuelo.
        y cuando regresó mi abuela, fue nombrada jefa de granja colectiva en el pueblo de Babinki, la colina del distrito Zhirkovsky de la región de Smolensk.
        así es como Stalin castigó a las personas equivocadas y obviamente culpables.
      2. Egor rústico 29 marzo 2017 21: 19 nuevo
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        créame.
        Un ejemplo de mi familia.
        una abuela dijo: tengo pánico y no voy a trabajar. y no funcionó, incluso en los días de Stalin cuando lucharon con la aristocracia.
        la segunda abuela con su esposo se retiró con los alemanes. en Bielorrusia los partidarios mataron a su abuelo.
        y cuando regresó mi abuela, fue nombrada jefa de granja colectiva en el pueblo de Babinki, la colina del distrito Zhirkovsky de la región de Smolensk.
        así es como Stalin castigó a las personas equivocadas y obviamente culpables.
  11. mercaptano 29 marzo 2017 08: 27 nuevo
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    Si el retraso fuera crítico, el colchón y sus colas de euro nos habrían consumido.
  12. Mwg
    Mwg 29 marzo 2017 08: 36 nuevo
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    Y en 1952, Stalin decidió, a cambio del Gosplan, crear una planificación basada en información de una red informática que procesa estadísticas de toda la URSS. N.S. Jruschov en 1954 canceló de manera segura tal decisión, diciendo que ninguna máquina planea una persona más confiable
    1. Reptiloide 29 marzo 2017 17: 38 nuevo
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      En 1965, bajo una amnistía, Bandera fue liberada y se permitió a los emigrantes canadienses regresar. Y ambos regresaron con dinero, comenzaron a implementar gradualmente sus planes para Ucrania.
  13. Rabinovich 29 marzo 2017 08: 43 nuevo
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    Casi todos los electrodomésticos eran homólogos occidentales, desde aspiradoras hasta máquinas tragamonedas "Sea Battle". Por supuesto, la calidad era muy inferior, pero el diseño era casi el mismo. Todo esto se presentó como sus propios productos, solo después de años cuando cayó el telón de acero, quedó claro que en Occidente había exactamente esos productos, solo antes.
    El autor habla sobre modelos exitosos de televisores, no creo que lo haya sido.
    1. Stas157 29 marzo 2017 09: 13 nuevo
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      Cita: Rabinovich
      Casi todos los electrodomésticos eran homólogos occidentales, de aspiradoras

      ¡No toque las aspiradoras! ¡Teníamos nuestras propias aspiradoras, queridos!)) Su frase "Casi todo" los asusta. Sí, eso no es todo! Los electrodomésticos más básicos, como refrigeradores y televisores, no eran de mala calidad y se vendían en todo el mundo (excepto en los países occidentales). Los refrigeradores eran famosos por su fiabilidad. Y el sistema de televisión en color SECAM fue desarrollado conjuntamente con los franceses, y no fue copiado de nadie allí.
      1. Era mamut 29 marzo 2017 09: 20 nuevo
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        Cita: Stas157
        ¡No toque las aspiradoras! ¡Teníamos nuestras propias aspiradoras, parientes!))

        Mamá, si pasar la aspiradora con un Samsung moderno siempre recuerda el cohete soviético. En secreto, vale la pena en el armario; tirar la mano no se levanta. guiño
        1. Stas157 29 marzo 2017 09: 30 nuevo
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          Cita: era mamut
          Mamá, si pasar la aspiradora con un Samsung moderno siempre recuerda el cohete soviético.

          ¡Así que pensé que habría alguien que compararía la vieja aspiradora soviética con la moderna Samsung!))
        2. Rabinovich 29 marzo 2017 09: 30 nuevo
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          "Rocket" es una copia de la aspiradora sueca "Electrolux 5"
          1. Smog 29 marzo 2017 11: 39 nuevo
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            Cita: Rabinovich
            "Rocket" es una copia de la aspiradora sueca "Electrolux 5"

            Rabinovich! Sorprendentemente, todas las personas también son similares entre sí, que un judío, que un ruso y, Dios mío, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!! además:
            Cabeza, torso, dos brazos, dos piernas (¿sobre la diferencia entre una mujer y un hombre para explicarte? ¿O adivinarte a ti mismo?)
            1. Rabinovich 29 marzo 2017 18: 48 nuevo
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              Las personas no son aspiradoras. Y exteriormente todos son diferentes.
              La URSS copió para que incluso las "huellas digitales" fueran las mismas.
              Los chinos están descansando.

              No hay nada de qué preocuparse de lo que no fueron capaces. Es solo que todo se presentó como su producción.

              https://fshoke.com/2015/09/16/kak-v-sssr-kopirova
              li-zapadnye-idei-i-ustrojstva /
          2. Rabinovich 30 marzo 2017 21: 28 nuevo
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            Aspiradora de flujo directo "Rocket". URSS, 1958 Copia sin licencia de la aspiradora sueca "Electrolux-5". Por cierto, todas las aspiradoras soviéticas eran "perfectas": Dnepr-1 fue copiado del sueco Electrolux-11, Dnepr-2 del alemán Progress-7, y Chaika era un clon de los holandeses. Remoco "
      2. Rabinovich 29 marzo 2017 09: 31 nuevo
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        No había ninguno, mira
        https://www.ferra.ru/ru/byt/review/6-ussr-vacuum-
        limpiadores copiados /
        1. Stas157 29 marzo 2017 11: 15 nuevo
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          ¿Qué eres, todas las aspiradoras se parecen? ¿Crees que el país que lanzó la primera persona al espacio no pudo hacer una aspiradora banal? Pareces muy ofendido por la Unión Soviética de lo que eres, y arrojas tus frustraciones al foro.
          1. Smog 29 marzo 2017 11: 47 nuevo
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            Cita: Stas157
            ¿Crees que el país que lanzó la primera persona al espacio no pudo hacer un vacío banal?

            ¿Pero no eran grandes estadounidenses ????????? no recurso  solicitar triste
    2. yj61 29 marzo 2017 09: 25 nuevo
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      Cita: Rabinovich
      Casi todos los electrodomésticos eran homólogos occidentales, desde aspiradoras hasta máquinas tragamonedas "Sea Battle". Por supuesto, la calidad era muy inferior, pero el diseño era casi el mismo. Todo esto se transformó en su propio producto, solo después de años cuando cayó el telón de acero, quedó claro que en Occidente había exactamente esos productos, solo antes.

      Lejos de todo y lejos de siempre ... Por ejemplo, las comunicaciones celulares existentes en la URSS aparecieron a finales de los años 50, ¡en todo el mundo y solo soñaron con eso! El 3 de abril de 1973, Martin Cooper, el jefe de la división de comunicaciones móviles de Motorola, completó su histórico una llamada, desde la cual se acostumbra contar el comienzo de la telefonía celular. Pero una red comercial basada en estos principios se lanzó solo en 1983.
      En este momento, Altai-3M estaba trabajando con fuerza y ​​poder en la URSS, la tercera generación del sistema, cuyo desarrollo se lanzó simultáneamente con los estadounidenses.
      Microondas: a principios de 1941 en la URSS, una instalación que utilizaba corrientes de frecuencia ultraalta para procesar productos cárnicos, y se desarrolló en el laboratorio de ondas magnéticas del All-Union Scientific Research Institute of Meat Industry. La producción en serie de este modelo no fue así: pronto comenzó la Gran Guerra Patria y de alguna manera no estuvo a la altura del microondas. Se emitió una patente de microondas en los Estados Unidos en 1946. El primer horno de microondas del mundo "Radarange" fue lanzado en 1947 por Raytheon y no estaba destinado a cocinar, sino a una descongelación rápida de productos y fue utilizado exclusivamente por los militares. En el mundo, la producción en serie de microondas comenzó en 1962. Tenemos, en 1978. Al mismo tiempo, alguien lanzó una falsificación en la red que prohibía los hornos de microondas en la URSS. Esto es absolutamente falso: a principios de los años 80, yo mismo vi en mi compañero de clase en casa un horno producido por la planta de Moscú. Su poder era decente, más que un kilovatio. Funcionó perfectamente: calentó la comida e incluso cocinó la carne. La apariencia era algo como esto:

  14. yj61 29 marzo 2017 09: 03 nuevo
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    En la URSS, la primera transmisión televisiva tuvo lugar el 7 de noviembre de 1967

    No sé qué significa "transmitir", pero hemos tenido la televisión Rubin-101 desde 1963, yo mismo nací en 1961, es decir, la televisión era de la infancia. Y los programas de televisión fueron desde las 8 a.m. hasta tarde en la noche, sin embargo, en algún lugar hasta 1975 solo había un programa.
  15. EvilLion 29 marzo 2017 09: 08 nuevo
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    Lo juro ahora.
    ¿Qué pasa con Internet en 1983 año? ¿Al menos te fijas en las etapas principales de la formación de la red en Wiki? Tales fenómenos a gran escala simplemente no ocurren de una vez, tomó el desarrollo de una serie de tecnologías clave y tomó 10 años.

    Además, ¿de dónde sacó la idea de que esta misma URSS de Khrushchev-Brezhnev en la que los antiguos marazmáticos del CPSU lucharon diligentemente con toda la cultura occidental en el nivel "toca el jazz hoy, y mañana venderá su patria" permitiría una comunicación abierta con el resto del mundo? En China, se realizó un acceso a la red mundial, como el bloqueo y, a menudo, el acceso oculto a la red mundial. ¿Una impresora de cartas? De ninguna manera, entonces empiezas a imprimir folletos! Los disidentes viles podrían haber sido 1%, de diferentes niveles, e incluso ellos le tenían miedo. ¿A qué condujo? Pero solo por el hecho de que los disidentes y aquellos que creen que la vida en el oeste es más dulce, se hicieron más y más. Cómo los alemanes bromeaban sombríamente después de la unificación de Alemania: "Todos los comunistas mintieron sobre el comunismo, pero hablaron sobre el capitalismo y dijeron toda la verdad". Solo después de toda esta estupidez ideológica, el pueblo, que ya había olvidado las realidades pre-revolucionarias, no creía en las autoridades.

    Además, en 1960, el Sr. Hoare, uno de los fundadores de la tecnología informática, abandonó la URSS después de la caída de Powers y la subsiguiente crisis. ¿Qué hizo él en la URSS? Yo estudie Luego, en esta área, la URSS podría enseñar a otros. Ahora algo no es visible para esto. Sí, y construya computadoras 20 en 60-s, esta es una pregunta basura, pero ¿qué pasa con la producción de alto volumen? Bueno, no había industria electrónica en la República de Ingushetia, en la URSS se creó algo allí, solo para los mismos Estados Unidos ricos, que después de la Segunda Guerra Mundial tenían capacidades monstruosas para la producción de componentes electrónicos, como lo era antes de China. Y todas estas capacidades comenzaron a producir productos civiles como televisores y computadoras. No es sorprendente que en 70, decidimos simplemente copiar la arquitectura de IBM para obtener acceso legal y no muy legalmente al software estadounidense (¿por qué diablos jugarías tu Battlefield sin acceso a las arquitecturas de hardware y software estándar como Intel x86 y Windows)? La pregunta es, ¿por qué podría ser necesaria? La respuesta es obvia, pero debería haber sido mucho más, porque si tenemos dos docenas de máquinas, aunque no peores que las occidentales en arquitectura y rendimiento, pero literalmente han invertido dinero de espacio en IBM / 360, y viene en miles, Por supuesto, miles de programadores tendrán la oportunidad de escribir algo para ellos y ya es posible crear software muy complejo para la venta, y no en cada universidad. Y para discutir con Dykstra, que, aunque es grosero, especialmente con respecto a "Beysk", de alguna manera no funciona. En el campo de la computación, los Estados Unidos ganaron a la vuelta de la 1960-70-s. Solo por la cantidad y la mejor base de elementos. Y el último persiguió a la pseudo-computadora soviética hasta el final de la Unión.

    Y cuando diga cuántos teléfonos, etc., se vendieron en la URSS, sería bueno ver cuántos de ellos se vendieron al mismo tiempo en los EE. UU., Que tenían condiciones de inicio mucho mejores y no se molestaron en decir que era necesario registrar un televisor.

    En tecnología, el dinero y las horas de trabajo lo deciden todo; si la URSS invirtió nada menos que socios en el proceso político, el resultado fue apropiado. Pero objetivamente tenía muchas menos oportunidades para eso. Y sí, el dinero por el hecho de que alguien rompa su país, no lo da.
    1. CONTROL 29 marzo 2017 10: 37 nuevo
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      Cita: EvilLion
      Lo juro ahora.

      ¡Empezar! A ellos les encanta aquí ...
      (¿He visto un poco de "comportamiento" en el kra-a-a-snnok de ese círculo?
      1. Mordvin 3 29 marzo 2017 20: 22 nuevo
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        Cita: CONTROL
        (¿He visto un poco de "comportamiento" en el kra-a-a-snnok de ese círculo?

        Será mejor que pienses por qué no puedes ver con otros dos de tres. ¿Crees que este? Te diré un secreto, también tengo un estúpido tsifir en el círculo rojo. Y mucho más uno. Entonces él no ve a los dos. Y nadie te ve sino tú.
    2. yj61 29 marzo 2017 10: 54 nuevo
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      Cita: EvilLion
      Además, ¿de dónde sacaste la idea de que esta misma Unión Soviética de Jruschov-Brezhnev en la que la vieja senilidad del Partido Comunista de la Unión Soviética luchó cuidadosamente con toda la cultura occidental al nivel de "hoy toca jazz y vende su patria mañana" en general permitiría una comunicación abierta con el resto del mundo? En China, tales tonterías como el bloqueo, y a menudo oculto, hicieron el acceso a la red mundial. ¿Una impresora de impresión de cartas? ¡En ningún caso, comenzará a imprimir folletos! Los disidentes de Marazmatikov podrían haber sido del 1%, de diferentes niveles, e incluso tenían miedo de esto.

      ¡Señor, qué conjunto de sellos de perforación!
      Sobre el jazz: esto claramente no es para Brezhnev, sino para Jruschov. Bajo Brezhnev, el jazz ya se había convertido en música de élite, y la gente tocaba murallas en conciertos de intérpretes de jazz, como el conjunto de O. Lundstrem, y artistas occidentales, tal vez no muy a menudo.
      Impresoras, impresión de cartas, en universidades técnicas, en centros informáticos, etc. estaban de pie con acceso abierto, nadie los prohibió, y la gente común se familiarizó con las computadoras al ver todo tipo de imágenes, desde la Mona Lisa hasta la desnudez, impresas en estas impresoras supuestamente inaccesibles (asteriscos, cruces, etc.) y sacadas, ¡libremente! - desde el lugar de trabajo. La locura era diferente: cuando compraban máquinas de escribir, de alguna manera se registraban ante las autoridades. En cualquier caso, el curador tomó la muestra de la hoja impresa de los órganos. Aunque los mismos autos se podían comprar en la tienda con bastante libertad: 130-150 rublos ordinarios, 250-280 yugoslavos o RDA (estos eran escasos), desde principios de los años 80 Yatran electromecánico: 300 rublos. Y todo esto sin ningún permiso de las autoridades.
      También era posible imprimir libremente en fotocopiadoras (no Xerox, sino Era), pero deberían estar en una habitación separada (de lo contrario no funcionaría, voluminosas), una persona era responsable de su uso.
      Y luego no hubo disidentes 1%. Para toda la Unión, esto es 280 millones de personas, había varios miles de ellos, estas son centésimas de un por ciento.
      1. MrK
        MrK 29 marzo 2017 14: 02 nuevo
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        Cita: andj61
        Y luego no hubo disidentes 1%. Para toda la Unión, esto es 280 millones de personas, había varios miles de ellos, estas son centésimas de un por ciento.


        Pero el hedor de ellos, con la llegada de Gorbachov, se volvió como de 280 millones.
        1. yj61 30 marzo 2017 09: 41 nuevo
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          Cita: mrark
          Cita: andj61
          Y luego no hubo disidentes 1%. Para toda la Unión, esto es 280 millones de personas, había varios miles de ellos, estas son centésimas de un por ciento.

          Pero el hedor de ellos, con la llegada de Gorbachov, se volvió como de 280 millones.

          Mucha gente comenzó a lanzar sugerencias para mejorar nuestra realidad, muchos lo hicieron sinceramente, pero nadie podría haber imaginado que en la parte superior estaban los traidores reales, cuyo objetivo no era reformar y mejorar la Unión, sino eliminar todo lo que se logró. Y para el ruido, en lugar de mejorar, todo estaba roto. La gente quería 40 variedades de salchichas en venta libre; la gente lo consiguió, solo que tenían que pagar justicia social. hi
          Y los disidentes apestaban incluso menos que otros funcionarios del partido. Gorbachov tuvo que ceder ante Occidente, y los disidentes comenzaron a hablar con total libertad. Pero los funcionarios comunistas lo gobernaban todo.
  16. CONTROL 29 marzo 2017 09: 21 nuevo
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    IQ que varía de 65 a 85?

    ... lope?
    ¿El autor no olvidó poner las comas en los números durante una hora? ... como (-) 6,5 y (-) 8,5 ... ¡con menos, por supuesto!
  17. Antiguo26 29 marzo 2017 09: 23 nuevo
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    Leí el artículo y los comentarios. Estoy de acuerdo con muchos, pero algunos puntos se pasan por alto.
    De hecho, una cierta parte de la moderna "juventud especialmente avanzada", que se considera de alguna manera "dorada" de una manera diferente y no piensa. Solo tienen dos colores en la paleta. Occidente está todo bien, todo siempre ha estado allí, Oriente es juego, esto es barbarie.

    Lo que se puede decir de todo esto. Los camaradas ya han dicho que el destino de ciertos productos en el oeste fue decidido por el mercado, y tenemos a los militares y al Comité. En principio, este era el lugar para estar. Además, en Occidente, la demanda generó suministro instantáneamente, en nuestro país, dado que no hubo tal demanda, esto llevó al hecho de que prácticamente no se desarrollaron equipos electrónicos. Recordemos el ritmo de desarrollo en los años 90. No tuvimos tiempo de acostumbrarnos al modelo 286, y ya 386. Seis meses al año, apareció 486, luego comenzó: el primer pentium y más allá. ¿Y por qué? Sí, había una demanda en Occidente de estos productos. En nuestros 17 años de trabajo en KB, solo 2 generaciones han cambiado ante mis ojos. No recuerdo el primer auto, y el segundo fue "DVK-3 Electronics"
    Sí, la oficina de diseño tenía un CC bastante potente, y a principios de los años 80 ya había automóviles del tipo EU-1033. En departamentos (no en todos) - QMS y "Electronics-60"

    Lo negativo, y lo más grande que tuvimos fue que a veces creamos algo primero, pero, por desgracia, no teníamos prisa por implementarlo. Sí, y una organización como el Comité, la aparición como producto de consumo de una gran cantidad de radioteléfonos en la población no fue rentable

    Teníamos sistemas similares a Internet en organizaciones científicas, pero estas eran redes altamente especializadas. Internet en nuestro país para la gente apareció solo después del colapso de la Unión. ¿Por qué no apareció antes del colapso? Y todo el mismo control total sobre la información de los servicios especiales. Todo era terriblemente secreto. Para que el pueblo soviético, Dios no lo quiera, no pudiera leer algo sobre nuestra tecnología en revistas occidentales, estas revistas se publicaron en nuestro país copiando, previamente todos los artículos fueron censurados. Las personas mayores entienden los "jammers" en las frecuencias en que se transmiten las "voces enemigas". Estaba en nuestra historia. Y las máquinas de escribir estaban encerradas en armarios durante los fines de semana y días festivos, y eso fue todo. Lo que había que decir sobre Internet, donde uno podía encontrar lo que antes era inaccesible

    Alguien escribió correctamente. El comienzo de los años 90 no fue particularmente turbulento en términos de desarrollo de PC. Sin embargo, la solvencia de la población no fue alta, pero lo mismo que escribieron aquí, 3 dólares, tampoco corresponde a la realidad. Mi primera computadora en 98 la compré por 8000 rublos con mi salario y luego unos 600-800 rublos. En cualquier caso, este no es un salario de $ 3.

    En cuanto al resto, en particular la televisión. Bueno, qué puedes hacer, el personaje que está pintado por el autor incluso con dos torres es una criatura sin cerebro, ya que declara que la "Luz Azul" para el azul ...
    Repito. Desafortunadamente, a veces creamos cosas por delante del oeste, pero no teníamos prisa por presentarlas. Y cuando se dieron cuenta de que a veces era demasiado tarde. Este suele ser el caso de los electrodomésticos. Las mismas lavadoras de los 90 en nuestro país y máquinas coreanas. Cualquier anfitriona, después de haber probado la "máquina", no aceptará cambiar a cierto "nuestro milagro", que no sabe cómo funcionará.
    Recuerda las tabletas para la escuela Chubais ...

    Cita: Constructor Militar
    Diré sobre los años 80, porque vivía en ese momento. El retraso fue, pero no en tecnología, sino en la vida cotidiana. En primer lugar, en el servicio, no hay suficientes instalaciones para atender a la población, en casi todas las direcciones, y hay una escasez en los estantes de algunos otros productos. Aquí hay dos inconvenientes que veo en comparación con la vida de hoy. Pero si los compara con las desventajas de hoy, entonces no van a ninguna comparación. La principal ventaja era entonces "MAÑANA SERÁ MEJOR" al menos creían en ello, ahora desafortunadamente nadie puede presumir de ello, ni el presidente ni el conserje.

    Si tienes razon.
    1. EvilLion 29 marzo 2017 10: 04 nuevo
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      Recordemos el ritmo al que evolucionaron las personas en 90. No tuvieron tiempo de acostumbrarse al modelo 286, y ya 386. Medio año - apareció 486.


      386 apareció EMNIP en 1985-ohm, y vivió durante mucho tiempo por una simple razón, no existía un mercado masivo para computadoras de escritorio y, por lo tanto, ventas, asegurando el desarrollo de un nuevo procesador al ritmo que vimos al final de los siglos 20-21. 486 apareció en 1989, y Pentium en 1993. En 90, la informatización generalizada comenzó en el oeste, los 386 solo nos alcanzaron en forma de gotas de una tormenta lejana, e incluso la vieja basura de dinero inadecuado valió la pena. En la segunda mitad de los 90, se formó el mercado y el lanzamiento de nuevos porcentajes comenzó a ir regularmente. A través de 2-3 del año, nVidia con el lanzamiento de la serie TNT 2 establecerá un ritmo similar en el joven mercado de aceleradores de gráficos, el resultado será, en particular, la bancarrota de 3dfx, que no entendió la pista y, aún así, quería producir productos innovadores a grandes intervalos.

      Ahora el mercado de las PC está estancado, los procesadores evolucionan lentamente y solo gracias a los juegos.
  18. desmotivador 29 marzo 2017 09: 36 nuevo
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    La URSS era un estado poderoso con una economía desarrollada. Por supuesto, es posible comparar la URSS con otros países, pero también hay que tener en cuenta las condiciones de inicio. Especialmente después de la guerra, cuando todo tenía que hacerse literalmente desde cero después de una guerra devastadora. Y en los primeros planes quinquenales de posguerra, la Unión Soviética dio un salto impensable para otros. Como alguien o no, pero la era de Stalin todavía actúa como el estándar de calidad de vida. En la memoria de la gente, y no en la imaginación inflamada de los antisoviéticos, este fue un momento de una mejora dinámica en la vida, una disminución en la mortalidad y un aumento en la esperanza de vida de la gente común. También sigue siendo legendario un indicador como la calidad de los productos y bienes de consumo. Y cuán llenos estaban los estantes de las tiendas ... Pero la integridad de los estantes se combinó con los productos naturales de la más alta calidad provistos por los estándares estatales. Hoy, mucho ha cambiado, principalmente para peor. Por noveno año consecutivo, no ha habido crecimiento económico en el país. El nivel de vida de la población cayó significativamente en comparación con 2008. Al mismo tiempo, para no llegar lejos, en la vecina Polonia, que generalmente no es más rica que Rusia, durante este tiempo, el salario promedio de los empleados aumentó en un tercio, hasta 1000 euros por persona, después de impuestos. Y el salario mínimo es de hasta más de 400 euros, o hasta 6 euros por hora. (En Rusia, solo seis euros por día, en comparación). Al mismo tiempo, su economía, a pesar de la mano de obra mucho más cara, crece en un promedio del tres por ciento por año, y la industria, en un cuatro por ciento por año. Exportación ya: 180 mil millones de dólares, 4700 dólares por persona, el doble que el ruso. Y esta diferencia y esta brecha, con el poder continuo del actual Gobierno, solo crecerán, porque no tenían ni tienen ningún plan para superar esta crisis. Por lo tanto, es necesario discutir no solo el retraso de la URSS de otros países, sino también nuestros problemas actuales de Rusia. El año 17 después de todo. Hora de sacar conclusiones.
  19. Koksalek 29 marzo 2017 09: 40 nuevo
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    ¿Y por qué, en sus diálogos, todos pusieron al Oeste de esos tiempos casi como un estándar y la URSS ya se está comparando con él? Aquellos. poniendo al soviético en una posición inferior por adelantado. Yo no estoy de acuerdo con esto. En Occidente y en ese momento había problemas, así como en la Unión Soviética, ¿y quién no los tenía? Tienen sus propias llagas, sus escuelas, sus problemas, en la URSS, y ambos lucharon de alguna manera contra ellos.
  20. Alex Bear 29 marzo 2017 10: 45 nuevo
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    Soy un hombre mundano, ahora. En la época de la vida soviética, era un patriota entusiasta de la URSS y esperaba el colapso del capitalismo y la llegada del comunismo en 1980. Vivo toda mi vida en Minsk, así que me sorprendió el vacío total de los mostradores en la Rusia regional durante los viajes de negocios. Para resolver problemas, siempre traía nuestra salchicha y manteca de cerdo.
    ¿Para bienes duraderos? En 1980 Se turnaban para comprar un disco de color. Precio - 617 rublos. Quien vivió entonces sabe cuánto es. 4 salarios mensuales de ingeniería.
    Nos quedamos rezagados en bienes para una persona toda su vida. Desde 1917 Es siempre. Y en todo.
    Esta comparación me mató. El vuelo de los estadounidenses a la luna fue en 1969. El vuelo de Gagarin incluso antes.
    Y la primera máquina de papel higiénico en la URSS se compró en Inglaterra en 1968. Lanzado también en 1969. Y antes de eso, eran el país que más leía el periódico Pravda.
  21. Drvintorez 29 marzo 2017 10: 57 nuevo
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    je Pensé un pensamiento: pero ¿por qué la computadora está en casa? Aprecio lo personalmente que lo uso. interesante sucedió! 50% del tiempo: navegación por Internet: vea noticias, fragmentos de juegos de hockey, etc. El 20% son juegos. el resto es para trabajar, correo. en teoría, el trabajo y el correo deberían tacharse, ¡no vale la pena trabajar en casa! los juegos también se pueden prescindir. y nada en mí se romperá si no veo cómo Ovechkin anotó otro disco. ¡pensativo!

    imaginaba lo que sería sin una computadora. Leería libros, el beneficio de la biblioteca en casa es más que decente. Recordaba el precio de los libros. Tosió. ¡El libro sobre el tanque t62 cuesta alrededor de 1200 rublos! y no quiere decir que se trata de una monografía.
    No me importaría sin una computadora, sobreviviré. pero viendo la tele, simplemente no hay fuerza. y los libros son muuuuy caros. triste
    1. region58 29 marzo 2017 23: 26 nuevo
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      Cita: DrVintorez
      imaginaba lo que sería sin una computadora. leería libros

      Los libros se pueden leer en una computadora ... o en una computadora portátil ... Me adapté. Solo los olores de la tipografía y el susurro de las páginas ciertamente no son suficientes. Y los precios de los libros ciertamente no están en un solo marco ...
  22. CONTROL 29 marzo 2017 11: 08 nuevo
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    El indicador más importante de la producción moderna es la división del trabajo. La división del trabajo es un fenómeno, aunque organizacional, pero puramente tecnológico y no político, existe tanto bajo el capitalismo como el socialismo. Esto es simplemente una propiedad del desarrollo de la tecnología.
    Y aquí es por qué este es el parámetro más importante, y quizás el más importante de la economía, escribe, por ejemplo, el académico E.A. Fedosov, Director General de GosNIIAS, en el libro "Medio siglo en la aviación": ".. Cuando visité TRW en EE. UU., Me mostraron un pequeño número de empleados en algún lugar cercano a Norfolk, que produce suspensiones delanteras de automóviles. La producción es una cinta transportadora, casi completamente automatizada, solo hay tres trabajadores en el taller, y al lado hay una torre de vidrio. oficina con cerca de 30 gerentes y solo tres diseñadores, y esta compañía produce más del 70 por ciento de todas las suspensiones de automóviles delanteros para todo el mundo. Los clientes son casi todas las compañías automotrices líderes: aquí están Toyota japonés, Daewoo coreano y alemán Mercedes, BMW, Volkswagen, y el francés Renault y Peugeot, y el italiano Alfa Romeo, y, por supuesto, las empresas estadounidenses de las preocupaciones de General Motors y Chrysler ... "
    La producción en masa es mucho más barata, reduce los costos, por lo que en la URSS "sufrió gigantomanía", es decir, trataron de construir todo "el más grande del mundo". Esto no es un capricho, sino la necesidad más urgente. Es por eso que nuestro KamAZ puede producir 150 mil automóviles al año: este es el orden de magnitud de los fabricantes de camiones más grandes del mundo en la actualidad. La creación de tales industrias fue un gran desafío científico y tecnológico, y costó mucho, pero conscientemente lo hicieron, porque es rentable.
    La URSS simplemente nunca tuvo un mercado tan amplio para producir productos nacionales, por ejemplo, automóviles de pasajeros en tales volúmenes. Se trata del tamaño de todo el sistema. En la URSS, incluso junto con CMEA, el mercado era pequeño para poder permitirse el mismo método de aumentar la eficiencia de la economía que Occidente. Incluso el 80% oficial de la producción industrial de la URSS de los Estados Unidos no es suficiente. Porque la economía de la URSS es el territorio de la URSS, y la economía de los Estados Unidos es el mundo entero.
    En la URSS, por supuesto, entendieron la importancia crucial de un alto grado de división del trabajo, y en algunos casos fue posible lograrlo dentro de la propia URSS, e incluso antes de que Occidente lo alcanzara en esta área:
    "El hecho de que los primeros relojes de cuarzo se lanzaron en la URSS a finales de los años 70 puede aumentar la brecha tecnológica, porque Seiko Asrton apareció en 1969. Pero esta pregunta se puede ver de manera diferente. Para el Chasprom soviético, el desarrollo de relojes de cuarzo marcó el comienzo de la integración de la industria.
    Las plantas habían intercambiado previamente especialistas y tecnologías, pero todos los intentos de crear un estándar único para el mecanismo no tuvieron éxito: cada empresa continuó produciendo su propio conjunto de calibres. Con el lanzamiento de los relojes de cuarzo, inicialmente fue posible lograr casi el más alto grado de integración y división del trabajo.
    En Uglich, se produjeron resonadores, en Minsk - componentes electrónicos, en "Vuelo" - los detalles de los motores paso a paso. Luego, las plantas intercambiaron componentes, y cada uno ensambló mecanismos listos para usar. Tal esquema permitió aumentar la producción en poco tiempo, y en 10 años la URSS se convirtió en uno de los mayores exportadores de movimientos de cuarzo.
    Y ya en los años 80, produjimos modelos tan complejos como la "Gaviota" 1056 (un mecanismo que mide solo 10 mm), un reloj con un calendario lunar, una señal musical, etc. Por lo tanto, ya en los años 80, la industria se convirtió en una explotación, cada una de las cuales tenía su propia especialización. "Flight" produjo relojes mecánicos, mecanismos complejos, y también fue el centro de desarrollos avanzados.
    La especialización de "The Seagull" fue resonadores, producción de piedra y relojes de mujer y cuarzo. Zarya también produjo relojes mecánicos de cuarzo y de pequeño tamaño. Se construyó la planta de fabricación de instrumentos Vitebsk, equipada con el equipo más avanzado para la producción de cajas y pulseras para ese momento. Gracias a la estrecha especialización de las empresas, fue posible reducir al máximo el costo de la producción de relojes.
    La introducción de relojes de cuarzo en el mercado exigió en poco tiempo capacitar al personal de la tienda y los talleres de reparación para trabajar con un tipo de producto fundamentalmente nuevo. Y en los años 80, un sistema de capacitación y reciclaje del personal alcanzó su punto máximo.
    Por lo tanto, la estructura del Chasprom soviético a principios de los años 80 era muy similar a la que tuvo la industria suiza entre 5 y 7 años después. Además, fue sobre la base de los movimientos de cuarzo que la idea de un diseñador tecnológico básico se realizó por primera vez en la práctica. Se diseñaron dos conjuntos de piezas (principalmente ruedas), a partir de los cuales se combinaron todos los mecanismos fabricados. Esto permitió reducir significativamente el costo de producción y simplificar el proceso de desarrollo de nuevos calibres.
    La gran atención prestada a la industria se explicó simplemente: los relojes fueron el segundo producto más rentable para el estado. Los veteranos dijeron que el costo de los relojes "The Seagull" era de aproximadamente 3 rublos, mientras que en la tienda costaban al menos 40 ... solo los registros fonográficos trajeron más que un reloj en un rublo invertido: el costo de una pizca de plástico fue mucho menor que tres rublos "

    En general, la URSS no podía permitirse una organización de producción de este tipo en la mayoría de los sectores: el tamaño total de la economía no es el mismo.
  23. Antiguo26 29 marzo 2017 11: 10 nuevo
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    Cita: EvilLion
    386 EMNIP apareció en 1985 y vivió durante mucho tiempo por una simple razón: no había un mercado masivo para computadoras de escritorio y, por lo tanto, no había ventas, lo que garantizaba el desarrollo de un nuevo procesador al ritmo que observamos a principios del siglo XXI-XXI. 20 aparecieron en 21 y Pentium en 486. En los años 1989, en el oeste, comenzó la informatización generalizada, hasta el 1993 llegamos solo en forma de gotas de una tormenta distante, e incluso la vieja basura de un costo monetario inadecuado. En la segunda mitad de los años 90, se formó el mercado y la publicación del nuevo porcentaje comenzó a ir regularmente.

    Estás hablando del tiempo de lanzamiento de ciertas computadoras en el oeste. Hablé sobre cómo sucedió esto con nosotros.
    En 1993, fui a Moscú al ministerio para obtener una computadora. Trajo 486 DX40. Un año después, la organización compró computadoras en la ciudad misma. Y así, con el tiempo de lanzamiento de la PC en el oeste, tienes razón. Y es la informatización generalizada (y se hizo posible gracias al advenimiento de Windows). en el oeste y estimuló el desarrollo
  24. BAI
    BAI 29 marzo 2017 11: 13 nuevo
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    En general, todo esto es uno a uno como en una broma (muy, muy antigua):
    Existe un foro científico internacional para determinar la primacía de los estados en la resolución de ciertos problemas.
    Italiano: en 1896, el italiano Marconi inventó la radio.
    Ruso - Uh, no La radio fue inventada en 1895 por el científico ruso Popov.
    Americano: en 1879, el estadounidense Edison inventó la bombilla.
    Ruso - uh, no La bombilla fue inventada en 1876 por el científico ruso Yablochkov.
    Francés: en el siglo XVII, el conde francés Blowjob inventó la mamada.
    Ruso - e. no. Ya en el siglo XVI, el zar ruso Iván el Terrible dijo: "Soy yo en el boyardo, y en general te veo de principio a fin". Esto es lo que queremos decir si los alemanes parpadean repentinamente sobre una radiografía.
    En general, sobre el trabajo atrasado es apropiado recordar el satélite, Gagarin, el rover lunar y las mismas armas nucleares (no atómicas).
    1. Anglorussiano 29 marzo 2017 22: 11 nuevo
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      ¿Parecían haber creado un bonbu nuclear en los estados?
  25. CONTROL 29 marzo 2017 11: 19 nuevo
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    En el libro "El Ministro de la increíble industria de la URSS", así es como A. I. Shokin describe la formación de la electrónica occidental durante y en los primeros años después de la Segunda Guerra Mundial:
    "... Pero ni los Estados Unidos ni Gran Bretaña podían resolver todas las tareas de acelerar el equipamiento del ejército y la armada con armas electrónicas, especialmente el radar, solo. Se requería la combinación de los enormes recursos materiales y financieros de los Estados Unidos con los recursos científicos de Inglaterra. En 1940, con mutuo En el intercambio en el campo del radar, los Estados Unidos recibieron un magnetrón inglés único, y el británico, el interruptor de antena estadounidense, sin el cual se vieron obligados a equipar sus estaciones con antenas separadas para la transmisión y la recepción ... "
    Todo esto se desarrolló la Unión Soviética, muy a menudo logrando logros sobresalientes (del libro de A. I. Shokin):
    "... Sin exagerar, el dominio de la producción de tubos de imágenes en color fue un éxito excepcional. El tubo de imágenes en color es uno de los productos técnicos más complejos: su ciclo de producción incluye más de 6000 operaciones tecnológicas y de control. A modo de comparación, puede indicar que el ciclo de producción de un automóvil Zhiguli consiste en 1500 operaciones. Se utilizan más de cuatrocientos materiales para producir un tubo de imagen en color. Los expertos estadounidenses predijeron que la URSS no podría producir en serie tubos de imagen en color antes de 2000. Al llamar a este plazo, procedieron de su propia práctica: Estados Unidos pasó un cuarto de siglo ".
    Con respecto a las computadoras, en los años 80 del siglo pasado, Estados Unidos ya controlaba el 80% del mercado mundial de computadoras y equipos de oficina. Esta no es la Unión Soviética "detrás" de los Estados Unidos en las computadoras, ¡esto es todo el mundo detrás!
    Pero los Estados Unidos ingresaron al mundo de los líderes informáticos por una razón. Y a costa del hecho de que se quedaron atrás de sus aliados (¡y aliados subordinados!) En las tecnologías de las estructuras tecnológicas anteriores. Por ejemplo, en química, metalurgia, industria automotriz, de Alemania y Japón. Los estadounidenses les dieron estas industrias para concentrar los costos ellos mismos, enormes costos, en otras industrias.
    Ningún país del mundo, incluso desarrollado y especialmente desarrollado, hace todo por sí mismo, como lo hizo la URSS. No se desarrolla y no se desarrolla. Porque es increíblemente caro.

    Cuanto más grande es el sistema, más eficiente es la división del trabajo, porque es rentable producir productos altamente especializados solo en grandes tiradas, en grandes tiradas, es decir, la capacidad del mercado debe ser muy grande.
    La URSS no era parte de este sistema de división del trabajo, eso es todo. La URSS realizó casi todos los desarrollos en el mundo y produjo una gama completa de tecnologías. Por ejemplo, solo los EE. UU. Y la URSS produjeron generadores industriales de radiación electromagnética en todos los rangos técnicos: una Europa unida (lo que es Japón) no puede hacer ni ahora. Solo la URSS (ni siquiera Estados Unidos) produjo aviones de todo tipo y clase.
    E hizo grabadoras de video de la URSS, y hasta los años 80, las grabadoras de video de estudio (de calidad comparable) se produjeron solo en los EE. UU. Y la URSS. Pero los estadounidenses transfirieron tecnología a los japoneses, y en los años 80, los japoneses invadieron todo el mundo. Pero la URSS simplemente no participó en esta carrera. Si la URSS tuviera el mismo mercado de gran capacidad que todo el mundo desarrollado combinado, es decir, si los compradores tuvieran tanto dinero para el desarrollo, participarían. Y lo habría hecho mejor.
    1. espectador 29 marzo 2017 15: 02 nuevo
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      Con respecto a las computadoras, en los años 80 del siglo pasado, Estados Unidos ya controlaba el 80% del mercado mundial de computadoras y equipos de oficina. Esta no es la Unión Soviética "detrás" de los Estados Unidos en las computadoras, ¡esto es todo el mundo detrás!

      Muchas gracias por la publicación. Un texto muy amplio e importante para mí. Fui a buscar un libro, solo por este párrafo debería leerse.
  26. CONTROL 29 marzo 2017 11: 25 nuevo
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    Participar en la división global del trabajo es muy beneficioso. Pocas personas entienden que las comunicaciones móviles solo pueden aparecer en un sistema muy grande con una división del trabajo. La tecnología de microondas subyacente a las comunicaciones móviles se ha desarrollado casi exclusivamente en los Estados Unidos y la URSS después de la Segunda Guerra Mundial. Cabe esperar que así sea y solo las empresas estadounidenses se convertirán en monopolistas en el mercado mundial. Pero eso no sucedió. ¿Por qué? Debido a que no es posible levantar toda esta máquina, toda la infraestructura, todas las tecnologías relacionadas necesarias para un país, incluso una tan poderosa como los Estados Unidos. Ningún alemán Siemens, especialmente ningún finlandés en Nokias, habría desarrollado todo esto. Les dieron tecnología los estadounidenses. ¿Para qué? Para elevar conjuntamente la industria, compartir los costos.
    La URSS hizo un gran avance científico y tecnológico de forma aislada. Ningún país desarrollado sintió la necesidad tan urgente de desarrollar todo por sí mismo, como la URSS. Hubo un artículo reciente sobre la penicilina y sus creadores sobre el recurso: - Bueno, ¿quién creó la penicilina? ¿ESTADOS UNIDOS? El proyecto de penicilina cuesta casi tanto como el atómico. Luego, los científicos de todo el mundo fabricaron penicilina en Estados Unidos, y Estados Unidos comenzó a producir penicilina (como la llamaban) en 1943, al mismo tiempo que pasó por préstamos frontales a aliados, incluida la URSS. Pero en 1944, la Unión Soviética ya había comenzado a producir su propia penicilina. Las capacidades eran mucho más débiles que las estadounidenses, por supuesto, pero los Aliados reconocieron la calidad como mejor que la del estadounidense. Todo por ti mismo.
    1. Anglorussiano 29 marzo 2017 22: 18 nuevo
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      La penicilina fue la primera en recibir a Briton Fleming en el laboratorio del Hospital St. Mary en Paddington en Londres. Allí incluso organizaron un museo para él.
  27. Altona 29 marzo 2017 11: 42 nuevo
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    Cita: xetai9977
    La pregunta es controvertida. De alguna manera, realmente se quedaron atrás. El suministro fue principalmente a Moscú y Leningrado. Por así decirlo, "escaparates del país". Todos recordamos muy bien que era casi imposible comprar buena ropa, plomería, muebles, incluso los notorios plátanos y otros. La gente no fue "comprar" .a "obtener". Las colas eran enormes. Admitimos que todos vimos películas extranjeras y envidiados en silencio. La ciencia estaba al más alto nivel, pero su implementación a nivel industrial obviamente se estancó.

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    El sistema CMEA estaba organizado de manera lógica y correcta, y en él estaba presente una división del trabajo. Los países del campo social produjeron suficientes bienes de consumo, solo la distribución en el sistema comercial soviético se hizo "escasa" para lograr sus propios objetivos, y más cerca del colapso de la URSS este efecto se fortaleció y todo se perdió con la venta. Es cierto que en enero de 1993 todo parecía como si nada hubiera pasado.
  28. nnz226 29 marzo 2017 12: 24 nuevo
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    La pregunta no está en la prioridad de los inventos, sino en la velocidad de su introducción en la producción en masa y la disponibilidad para la gente. Recuerdo que en el año 1960 llevamos a toda la familia desde Rybinsk (región de Yaroslavl) a Leningrado para comprar un televisor de pantalla grande: el Neman. El autor no le dirá si hubo precedentes en los Estados Unidos, por lo que en una ciudad industrial con una población de más de 200 000, ¿fue imposible comprar un televisor para el que tendrían que comprar en Nueva York? Aquí y "encuentra las diferencias 8" entre la URSS y los Estados Unidos. La gente de la URSS llevó la guerra sobre sus hombros, pero a través de 15, años después de la Victoria, tuvieron que correr y ENTREGAR (!!!) los bienes necesarios. Y no estamos hablando de diamantes, caviar negro y "Mozeratti".
    1. MrK
      MrK 29 marzo 2017 14: 22 nuevo
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      Cita: nnz226
      Recuerdo que en el año 1960 llevamos a toda la familia desde Rybinsk (región de Yaroslavl) a Leningrado para comprar un televisor de pantalla grande: el Neman. El autor no le dirá si hubo precedentes en los Estados Unidos, por lo que en una ciudad industrial con una población de más de 200 000, ¿fue imposible comprar un televisor para el que tendrían que comprar en Nueva York? Aquí y "encuentra las diferencias 8" entre la URSS y los Estados Unidos.


      Te encontraré algunas diferencias.
      Ni una sola bomba cayó sobre los Estados Unidos en el mundo 2, y la parte europea de la URSS, donde antes de la guerra vivían millones de personas, 70, fue convertida en un desierto por los alemanes.
      ¿En qué tenías que gastar dinero para restaurar el país o en la televisión?
      Y luego 3 trillones de verde invirtieron en la creación de un escudo de misiles nucleares. Pero podrían ir a la tele.
      En los televisores 1975 de diferentes marcas incluso se llenó. 5 millones de CRT de color fueron vendidos a Italia anualmente. Turquía pidió construir servicios de televisión, como hicieron los japoneses. Porque nuestros televisores han competido con éxito con los japoneses. Así que sé cómo pensar.
      1. alstr 29 marzo 2017 15: 28 nuevo
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        Bueno, para ser precisos, ha caído (me refiero a la parte continental de los Estados Unidos).
      2. Sivasa 29 marzo 2017 16: 07 nuevo
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        ¡Wow, qué tan famoso lo haces!
        Desde principios hasta mediados de los años 80, los televisores a color en Bryansk (500 habitantes) estaban ya sea con cita previa o en la comisión. Costo de 000 cientos de rublos. Esto es casi un salario de trabajador de dos meses.
  29. GUGA 29 marzo 2017 13: 04 nuevo
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    Sobre la PC en la URSS. Fueron y fueron vendidos al público. Recuerdo en las tiendas computadoras soviéticas por 400 rublos. y 500 rublos cada uno (aproximadamente 1988-1989). Pero la falta de conocimientos básicos de negocios no les permitió desarrollarse. ¿Todos recuerdan cómo comenzó el dominio de las PC importadas en la URSS? Me acuerdo de Atari. No se vendieron en tiendas, pero sí en todas las tiendas de videos. Por dinero les dieron a los jóvenes para jugar una gran cantidad de juegos en ellos. Hubo muy pocos juegos en las computadoras soviéticas y perdieron calidad. Las computadoras soviéticas no fueron creadas para esto, fueron creadas para el trabajo. El viejo principio funcionó: dieron mucho pan (chicle, zapatillas, etc.) y circos (juegos de computadora y películas de Hollywood). Todos los niños se apiñaban allí, todos querían tener computadoras en casa. Pero Atari era difícil de comprar. Luego, en todas partes aparecieron computadoras masivas basadas en ZX SPECTRUM. Muchos de ellos aparecieron en casa. Las escuelas ya han reemplazado las computadoras soviéticas con IBM. Enseñado a trabajar en programas extranjeros. Cuando todos ya estaban trabajando en equipos extranjeros y programas de importación, las computadoras soviéticas finalmente se hundieron en el olvido. Plan de negocios elemental para capturar el mercado. La mayor parte se dio en forma de entretenimiento, enganchado a software extranjero, y eso es todo: el mercado está capturado. ¿Por qué desarrollarlo si puede comprar un producto listo para usar que ya está listo? Destruyó toda un área de la ciencia soviética: la cibernética.
    Encontré más lecciones de informática en calculadoras, luego en IBM. Estudié programación. Ahora están aprendiendo a ser solo un usuario.
    1. leonid-zherebtcov 30 marzo 2017 13: 35 nuevo
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      Así es ... "El proceso creativo del colapso y la venta de la URSS, con una pandilla de" etiquetados "y similares, ya estaba ganando impulso ...
  30. Atlant-1164 29 marzo 2017 13: 57 nuevo
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    gracias por el post. URSS - era una fuerza que todos respetaban ... y que tenían miedo. más a menudo se plantearían tales temas ... para la generación más joven.
  31. espectador 29 marzo 2017 14: 56 nuevo
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    Cita: krass
    Cita: Reptiloid
    Por alguna razón, nadie recuerda que la URSS derrotó a los nazis.

    Bueno, Alemania (como Japón) no perdió la Segunda Guerra Mundial, también vale la pena recordarla.


    La respuesta perfecta) Bravo
  32. Black5Raven 29 marzo 2017 15: 12 nuevo
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    Especialmente rezagado en genética y disciplinas similares. "Pseudociencia" es ...
  33. Sivasa 29 marzo 2017 15: 56 nuevo
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    Celemín por barril! El país no pudo alimentarse. Pero los militares y compañía. estaban cubiertos de chocolate.
  34. 1536 29 marzo 2017 16: 21 nuevo
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    En muchos sentidos, la base de Internet es el desarrollo de nuestros científicos, Glushkov VM, por ejemplo. Y el hecho de que comenzamos a operar comunicaciones móviles hace cincuenta años (existía un sistema Altai de este tipo), aunque no para todos, también es un hecho. Este es precisamente el costo del socialismo, por lo que, estrictamente hablando, pudo competir con el mismo Motorola. Pero esto no es un retraso técnico, son, repito, los costos del sistema, no motivados por el usuario-comprador final.
    Pero hoy definitivamente nos estamos quedando atrás, porque el animal de peluche de treinta años mencionado anteriormente probablemente no sabe cómo funciona su iPhone, y considera que es el colmo del progreso humano en Internet. Pero lo más importante es ni siquiera tratar de averiguar nada. Él es un "usuario avanzado"! No puede crear cosas nuevas por definición.
    Para referencia: INION un sistema automatizado con computadoras personales fue creado por 1988 año. Usado por todos. Las computadoras EC-184x (computadoras personales) comenzaron a producirse a partir del año 1986. Eran totalmente compatibles con IBM. Y así sucesivamente. Soy 54, la primera vez que vine al centro de computación en 1985, mientras aún estudiaba en el instituto. Entonces pensamos que solo estábamos cultivando remolacha y no sabíamos cómo.
    1. Doliva63 Abril 1 2017 20: 00 nuevo
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      En el 80 trabajó en UPI, en el NIEFL FizTech. Teníamos nuestro propio centro informático basado en Nairi 4, en un laboratorio separado. Estas computadoras han estado disponibles desde los años 60. Recuerdo que podía jugar a las cartas, pero había 5 trabajos. y siempre les toca a ellos, no cortar en tarjetas, por supuesto. También recuerdo que tenía mi propio VC en InzhEk. Sí, allí tenían en cada laboratorio un montón de computadoras. No Nairi, comprensiblemente, pero aún así. Es decir, hubo orden con la informatización en la URSS.
  35. 1536 29 marzo 2017 16: 42 nuevo
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    Cita: Sivasa
    Celemín por barril! El país no pudo alimentarse. Pero los militares y compañía. estaban cubiertos de chocolate.

    Usted, querido, sabe que las decisiones del Comité Central del PCUS (las fechas de sus retiros se pueden encontrar fácilmente en Internet), ¿los agricultores colectivos retiraron tierras en sus parcelas subsidiarias personales? El número de vacas, cerdos, conejos, etc. estaba estrictamente regulado. El sistema planificado funcionó muy mal y el suministro de ciudades se llevó a cabo de manera intermitente, pero no porque no hubiera productos, sino porque no había un sentido común elemental y sistemas logísticos. Pero el hambriento, debo decir, no lo era. Y nadie estaba muerto de hambre por morir de hambre. La defensa no era diferente de otras industrias, excepto que un mayor nivel de salarios, que en los últimos años de la URSS no tenía dónde gastar. Fue entonces cuando surgió el ansia de acumulación capitalista, que hoy se convirtió en lo que resultó ser. Entonces, ¿quizás deberíamos hablar sobre el atraso del sistema estatal creado por Jruschov y Brezhnev y de una manera tan creativa transformada y "desarrollada" por Gorbachov?
    1. Sivasa 29 marzo 2017 17: 16 nuevo
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      Novocherkassk 1962 es esto porque los trabajadores se enfurecieron con la grasa? Este es, por supuesto, un caso extremo. Así que no murieron de hambre porque compraron granos por petróleo.

      Pero como sed de acumulación no parece algo ??? La gente quería una vida decente. Tener un apartamento separado, auto, ropa de moda. Además, muestras de todo esto ya han ingresado al país. Mire el caso del "trofeo" del mariscal Zhukov. Entre otras cosas, miles de metros de diversos asuntos. Zhukov, ¿qué era un mod? Simplemente, como muchos, estaba un poco aturdido por el nivel de vida que vio en Europa.

      Pero Jruschov y Brezhnev son carne de la carne de Stalin. No aparecieron de la nada. Stalin los crió, Stalin creó un sistema que los llevó al poder
  36. pshek 29 marzo 2017 16: 51 nuevo
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    Y en el mundo de Internet existe desde el 1 de enero de 1983. Así que llegamos tarde solo por 5 años.


    Otra tontería. El punto no es cuando alguien tuvo acceso a Internet, sino quién lo inventó y lo incorporó en una herramienta que conocemos. Y surgieron no en la URSS.
  37. Antiguo26 29 marzo 2017 17: 35 nuevo
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    Cita: mrark
    Estoy de acuerdo Pero hay que mirar la raíz. Después de que Khrushchev llegó al poder, 1961 decidió nacionalizar todas las cooperativas de producción. ¿Cómo fue antes de él?

    Con esto estoy de acuerdo contigo. Pero explícame por qué, 20-25 años después de la eliminación de Jruschov, las lavadoras estaban al mismo nivel ¿Qué les impidió ser modernos? Por qué los procesadores de alimentos tenían una escasez terrible, y si era posible comprar un procesador de alimentos de la RDA, era algo fuera de lo común. ¿Qué se interpuso en el camino? Jruschov no ha estado en el poder durante un cuarto de siglo. ¿Quizás no es tan culpable de esto?

    Cita: saber
    Pero con qué nastalgia, en mi humilde opinión, recuerdo nuestra comida de cantina, con la compota obligatoria y chuleta ..., puré de papas, medio vaso de crema agria ...

    Bueno, con nostalgia, los comedores soviéticos, especialmente los años 70-80, no recordaría. Una cosa es que estén "cerrados" (oficinas de diseño, institutos de investigación, una fábrica, unidad militar) o, en el peor de los casos, "departamentales": todavía no era malo, pero un número limitado de visitantes. Y los abiertos, eso es lo que no recuerdo con nostalgia. El puré de papas era bastante raro. Básicamente (70 por ciento), el arroz se cocinó de manera que parecía más una papilla, pero para quién no está claro qué. A veces, la cebada perlada se cocina de la misma manera. Por lo tanto, trataron de no tomar tal guarnición. ¿Chuletas en las que había más pan que carne? Asar a la parrilla (gulash) donde el 90% de los trozos de carne no eran carne en absoluto, y trozos de manteca, y solo el 10% eran trozos de carne con manteca.
    Aquí hay fruta estofada y crema agria, sí, eso fue.
    Por lo tanto, entraron al comedor (abierto) con extrema renuencia. Prefiero un buffet. Y si fueron, trataron de elegir algo comestible. Por ejemplo, pescado sin guarnición y ensalada (o más bien un par), crema agria, compota. En lugar de la segunda, llevaron el mismo arroz al kraynyak y le agregaron crema agria, al menos fue satisfactorio. La primera fue mejor, especialmente las sopas, por ejemplo, la sopa de guisantes y probablemente porque es difícil estropearla. Borsch Stolovsky: bueno, tú mismo sabes qué. Se paró en la mesa durante cinco minutos y se dividió en zonas por color ...
    Por lo tanto, los comedores soviéticos no deben ser nostálgicos. Era mejor pagar un poco más caro, pero ir a comer a un café ... Ese "día del pescado" es realmente recordado con nostalgia.

    Cita: 1536
    En muchos sentidos, la base de Internet es el desarrollo de nuestros científicos, Glushkov VM, por ejemplo. Y el hecho de que comenzamos a operar comunicaciones móviles hace cincuenta años (existía un sistema Altai de este tipo), aunque no para todos, también es un hecho. Este es precisamente el costo del socialismo, por lo que, estrictamente hablando, pudo competir con el mismo Motorola. Pero esto no es un retraso técnico, son, repito, los costos del sistema, no motivados por el usuario-comprador final.

    Entiendes, podemos decir mucho que el desarrollo de nuestros científicos está puesto en ciertos inventos. Pero a menudo estos desarrollos se utilizaron exclusivamente para fines departamentales: el mismo sistema Altai. Y así, realmente podemos decir que la base de la televisión es el desarrollo de nuestro compatriota, la base de las comunicaciones radiotelefónicas también es nuestra compatriota, la base de la tecnología sigilosa también es nuestra. Eso es solo con la implementación, hubo problemas muy grandes. Los televisores de código abierto (es decir, cuando la mayoría podía comprar televisores) aparecieron en NGAS a mediados de los años 60. Cuando estoy en la misma América, no pregunto. Los estadounidenses ya han lanzado el cuarto tipo de avión con tecnología sigilosa, todavía lo estamos probando. Entonces obtenemos la brecha tecnológica entre Occidente y nosotros debido a la flexibilidad de implementación, aunque nuestros desarrollos
    1. vosotros que 30 marzo 2017 10: 09 nuevo
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      después de Stalin, se canceló parte de los mecanismos importantes para diversificar la producción, casi todo fue al Gosplan y a los ministerios, y después de eso todo el tiempo en la URSS hubo un problema de producir una gama suficiente de bienes y servicios. Podríamos hacer 999999 zapatos, pero eran idénticos y lejos de ser adecuados para todos, y no había 10000 mecanismos diferentes.
  38. gigante 29 marzo 2017 18: 25 nuevo
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    y ahora estos jóvenes de 30 años gritan en las reuniones organizadas por Navalny.
  39. mar4047083 29 marzo 2017 18: 57 nuevo
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    Cita: Un vil escéptico
    En resumen, no tienes respuesta.

    Tengo una respuesta Es solo que eres una persona notable aquí y, en general, tu retrato psicológico ha sido formado durante mucho tiempo por otros visitantes. Definitivamente, de todos modos. Por lo tanto, sé que no tiene sentido llevar a cabo un trabajo explicativo; no puede aceptar las críticas. Por lo tanto, el único método efectivo es el autoestudio. Entonces te estoy enviando a Marx. Lo que no ha leído, puede que ni siquiera se moleste en tratar de hacer trampa en este tema.
    ¿Entonces estamos hablando de tecnología o servicio? ¿Y cuál fue nuestro servicio?

    Eso es exactamente de lo que estamos hablando de tecnología. Y lo fueron. ¿O estás versado en medicina, como en todo lo demás? Un servicio comparable al occidental para ciertos sectores de la población - no tenía. Por lo tanto, no mezcle el regalo de Dios y los huevos revueltos.
    Había ciencia, pero ¿para qué demonios vivían?

    ¿Vivieron todos de mierda? Que simplemente no vivías 1) en ese momento 2) no vivías mal. Y siempre hay algunos insatisfechos. Y la ciencia no tiene lado aquí.

    Sí hubo un servicio. Pobre y promedio, pero fue con todos. Ahora hay dos polos: no hay dinero, muere, hay dinero, habrá un servicio para ti. Por lo tanto, la actitud hacia las personas como hacia los animales, lo principal es cortar más cabello. En los países desarrollados, para los residentes locales, el servicio sigue el camino soviético (lo ayudan, le brindan beneficios). Y tenemos ahora, como en África. La estola, engañada, bien hecha, no pudo, no encajó en el mercado, murió.
  40. mar4047083 29 marzo 2017 19: 06 nuevo
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    Cita: behemot
    y ahora estos jóvenes de 30 años gritan en las reuniones organizadas por Navalny.

    Sí, qué 30. Shkolopendry ahora viene a manifestaciones. Ya están estudiando en la escuela o en una universidad comercial, saben todo sobre la vida. Lo principal es que papá compró un iPhone y pagó las facturas de comunicación e Internet, y mi madre alimentó deliciosamente y le dio dinero a McDonald's. A las preguntas sobre de dónde viene todo, la respuesta simple es: comida y un iPhone de una tienda, Internet desde una toma de corriente o teléfono.
  41. nov_tech.vrn 29 marzo 2017 21: 27 nuevo
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    De lo que nos estamos quedando atrás para proteger nuestra historia y defender nuestra identidad, nos sentimos abrumados por todo: querido Kolchak, que superaba a miles de campesinos siberianos, el noble general Mannerheim, bajo cuyo liderazgo hubo un verdadero genocidio en Finlandia en la década de 20, el genio militar del general Yudenich, quien dirigió la campaña del norte. contra los soviéticos y sus aliados angloamericanos, que derramaron mucha sangre inocente de Rusia en el norte y todos sus bolcheviques derrotaron a los de patas plateadas, abismo, qué fastidio.
  42. Mestny 29 marzo 2017 23: 50 nuevo
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    Cita: EvilLion
    El estado, mi querido hombre, termina exactamente en el momento en que alguien decide que puede invadir sus funciones y no se hace nada por él.

    Compañero anal? ¿Tú?
  43. Sergey777 30 marzo 2017 07: 43 nuevo
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    Cita: Alexander Romanov

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    Alexander Romanov Ayer, 09:51 ↑
    Cita: 210ox
    En el espacio, tecnologías de ahorro de energía, medicina. La lista es larga.

    Y luego nos adelantamos en medicina y tecnología, muy divertido.
    Cita: 210ox
    Y este es tu capitalismo favorito y producción eficiente.

    Cita: 210ox
    Y este es tu capitalismo favorito y producción eficiente.

    Wow, y como en este caso, el capitalismo occidental no murió

    Diría que antes del gobierno de Jrushchov, casi se pusieron a la par, en algunos aspectos se quedaron atrás pero no mucho (de todos modos, dos guerras importantes hicieron su trabajo sucio) hubo casi paridad, luego bajo Jruschov hubo un movimiento de inercia de tiempo. Y en algún lugar a partir de los años 60 comenzaron a disminuir lentamente en algunas áreas.
    "ps" Diré esto, esta es mi opinión personal.
    1. vosotros que 30 marzo 2017 10: 21 nuevo
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      Sí, no pudimos ir al nivel de Jruschov. Cada año, a un ritmo acelerado, la economía se recuperaba después de una interrupción militar, y sin inversión externa, a expensas de las "reservas internas". Por ejemplo, la producción de concreto aumentó en aproximadamente 50-70% CADA AÑO.
      Incluso hubo 1 de esos años cuando la URSS produjo más concreto que el resto del mundo.
      Se volvió más o menos normal solo para el año 55; esto es lo que me dijo mi padre. Por ejemplo, el azúcar estuvo disponible en 56-58, antes de eso era escaso.
      Por lo tanto, mi padre, que creció sin dulces, permaneció goloso hasta el final de su vida y no estaba solo. Me gustaría que recordara: después de la guerra antes de Jruschov, la URSS estaba reconstruyendo el país a un ritmo gigantesco: construyendo producción, construyendo viviendas, construyendo infraestructura, acumulando existencias, etc., mientras que la proporción de personas en edad laboral después de la guerra se redujo. Todo el país "arado". Ese deshielo, que Jruschov comenzó, habría sucedido bajo Stalin, si hubiera sobrevivido, porque el país se había recuperado más o menos y podía abandonar el modelo de producción de movilización.
  44. Asadullah 30 marzo 2017 10: 02 nuevo
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    Cube123,
    El décimo capítulo está dedicado al milagro económico de China. Allí, todo es mucho más complicado e interesante que su esquema.


    Más interesante, tal vez. Esta es la tarea de cualquier publicación para hacer que la lectura sea interesante. PRC, mi primer viaje de negocios, prácticamente pasó ante mis ojos, todo estaba lleno de carne de cerdo. Los precios ridículos de los productos, los mercados continuos de cajas. 89 año, tren sucio y no muy fragante Beijing - Guangzhou, dos días y medio de un paisaje aburrido, campos, vertederos, pueblos de miedo, casuchas, agujeros con agua y escombros flotantes. Y el tren rápido Guangzhou-Beijing, año 2015, siete horas en un automóvil cómodo, en una silla elegante. Fuera de la ventana, bosques plantados, intercambios sorprendentes y excelentes carreteras, grandes ciudades hermosas, estaciones de tren limpias. Milagros ¿Qué iguala esta zachuhannaya a Europa? China en comparación con Europa, como Gioconda en comparación con Black Square.
  45. Antiguo26 30 marzo 2017 10: 29 nuevo
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    Cita: Sivasa
    Novocherkassk 1962 es esto porque los trabajadores se enfurecieron con la grasa? Este es, por supuesto, un caso extremo.

    No. Esto se debe a que la estupidez de los funcionarios y un intento de ganarse el favor del liderazgo superior no tiene límites. El funcionario siempre responderá "sí" a cualquier estupidez que haya descendido desde arriba. Y sobre tal caso fue el ímpetu para los eventos en Novocherkassk. La reducción en los precios y, como consecuencia, un aumento en el plan, interrupciones en los alimentos, además de declaraciones completamente idiotas, etc. del director de la planta, que hicieron explotar a la multitud y tuvieron consecuencias trágicas.

    Cita: Sivasa
    Así que no murieron de hambre porque compraron granos por petróleo.

    En esos años, todavía no habían comprado, y si lo hicieron, entonces no en tal cantidad
  46. Serio 30 marzo 2017 10: 49 nuevo
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    Cita: Alexander Romanov
    Cita: ghby
    Entonces, ¿qué pasa con la inaccesibilidad de las computadoras no es necesario.

    ¿Realmente crees que si personalmente tuvieras una computadora, era accesible para todos?

    Sí, qué obstinado eres, Alexander ... Pero esto, desafortunadamente, por ignorancia. Un ejemplo de una provincia sorda: pgt. Raevsky (ahora el pueblo) Bashkir ASSR, 17 000 población, 120 km a Ufa. Vivía con mi padre, una caldera simple de la sala de calderas. Estudió en la escuela secundaria número 44, años de estudio 1980-1990. Clase de computación fue! El segundo piso de un edificio nuevo, sala. No. 11. Cinco PC personales Corvette y unidades 8 en la terminología actual de las estaciones de trabajo del modelo que olvidé en la cuadrícula. Mi tío, el ingeniero del centro de comunicaciones del distrito - en casa, la computadora del año con 1987 exactamente, específicamente llamada ahora - Neuron I9.66, comprada en Kiev, computadora personal compatible con IBM PC / XT. En el constante proceso de actualización o sustitución de todo por todo. riendo Tengo la primera computadora en 1989, Spark en un procesador Intel 8088 real, turboalimentado a megahercios 5, por lo que recuerdo: 128 KB de ROM, disco duro 20 megabytes. Fue posible comprar el 286, pero lo guardé, ya que al mismo tiempo compré IJ-Jupiter-5 con un sidecar. ¿De dónde viene el dinero? Trabajó a tiempo parcial oficialmente de 6 clase 3-5 días a la semana, según la ley, no más de 6 horas al día, realmente intentó un poco más. El salario fue: cartero 33 rublos por mes, sub-ritmo 40 rublos por mes, operador combinado combinado 380 rublos por barredora, 27 limpia rublos por mes, clasificador 147 rublos por mes, cargador de piezas por 110 rublos por mes, camarero en el taller dormitorio, por mes (yo era 300 !!!!!). Fue una vergüenza en 15 durante años pagar impuestos por no tener hijos). Me distraje ... Todavía recuerdo cómo, en invierno, 11-89 colgaba por todo el patio de un juguete F-90 Stealth Fighter durante media noche, mientras papá estaba en un turno. Sí, en la URSS había un servicio de mierda, un sistema de comercio asqueroso, pero dejamos la llave del apartamento debajo de la alfombra en la entrada con las puertas de vidrio, y también retiramos la puerta de la entrada sin llevar los zapatos a casa.
  47. leonid-zherebtcov 30 marzo 2017 13: 26 nuevo
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    Artículo absolutamente cierto ... +++ En 1964 tenía 3 años, la familia era una trabajadora común y corriente de esos años ... pero ya había un televisor, parecía llamarse Verkhovyna ... (padres normales del Ministerio de Ferrocarriles de la URSS) ...
  48. zoolu300 31 marzo 2017 05: 30 nuevo
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    El socialismo, con igualdad de oportunidades, es más efectivo que el capitalismo, ya que carece de los intereses financieros de las corporaciones que impiden el progreso (los automóviles eléctricos se convertirían en una realidad cotidiana si las empresas de petróleo y gas no obstaculizaran su desarrollo).
  49. Antiguo26 Abril 1 2017 12: 09 nuevo
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    Saben, chicos, leí estas trescientas y media respuestas. Chesslovo Interesante. Aprenderá algo por primera vez, porque no lo ha tratado de cerca, y algunas de las publicaciones a veces son delicadas. Pero ese no es el punto. El artículo en sí es problemático, te hace mover tu cerebro. Estos son algunos de estos artículos a veces al borde, en la hoja en un equilibrio inestable. Muévase a la izquierda, se convertirá en un artículo de alegría patriótica, a la derecha, será de una serie de "todos los accesorios" y "pr..si todos los polímeros".
    El título solo es suficiente INCORRECTO. Este no puede ser el caso con un país como la URSS. Algo atrasado. Algo estaba por delante. En un momento podría quedarse atrás, en otro estar adelante.
    A menudo nos quedamos atrás en un área como "electrodomésticos" (electrodomésticos). Las cosas no estaban de la mejor manera en la industria ligera, el servicio, que recuerda en la URSS, generalmente se llamaba "discreto".
    Pero al mismo tiempo, posiciones avanzadas en ciencia, en algunas ramas de la tecnología.
    El retraso se acumuló gradualmente incluso en las industrias avanzadas, incluidas y gracias al sistema de liderazgo. Adoración a ciegas al "plan de Su Majestad". La desventaja era el problema de introducir un producto en particular.
    Es decir, inicialmente es imposible dar una respuesta definitiva a esta pregunta.
  50. Doliva63 Abril 1 2017 19: 48 nuevo
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    En muchos sentidos, la base de Internet es el desarrollo de nuestros científicos, Glushkov VM, por ejemplo. Y el hecho de que comenzamos a operar comunicaciones móviles hace cincuenta años (existía un sistema Altai de este tipo), aunque no para todos, también es un hecho. Este es precisamente el costo del socialismo, por lo que, estrictamente hablando, pudo competir con el mismo Motorola. Pero esto no es un retraso técnico, son, repito, los costos del sistema, no motivados por el usuario-comprador final.
    Pero hoy definitivamente nos estamos quedando atrás, porque el animal de peluche de treinta años mencionado anteriormente probablemente no sabe cómo funciona su iPhone, y considera que es el colmo del progreso humano en Internet. Pero lo más importante es ni siquiera tratar de averiguar nada. Él es un "usuario avanzado"! No puede crear cosas nuevas por definición.
    Para referencia: INION un sistema automatizado con computadoras personales fue creado por 1988 año. Usado por todos. Las computadoras EC-184x (computadoras personales) comenzaron a producirse a partir del año 1986. Eran totalmente compatibles con IBM. Y así sucesivamente. Soy 54, la primera vez que vine al centro de computación en 1985, mientras aún estudiaba en el instituto. Entonces pensamos que solo estábamos cultivando remolacha y no sabíamos cómo.