P-9: excelencia tardía (parte de 1)

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¿Por qué espinas tuvieron que pasar los creadores del último misil intercontinental de oxígeno de la Unión Soviética?

P-9: excelencia tardía (parte de 1)

Cohete R-9A en un pedestal en el Museo Central de las Fuerzas Armadas de Moscú. Fotos de http://an-84.livejournal.com



En la larga lista de misiles balísticos intercontinentales domésticos, un lugar especial está ocupado por cohetes creados en OKB-1 bajo la guía del legendario diseñador Sergey Korolev. Y todos ellos comparten una propiedad común: cada uno no solo fue un gran avance en su clase, sino un verdadero salto hacia lo desconocido.

Y estaba predeterminado. Por un lado, los ingenieros de cohetes soviéticos tuvieron mala suerte: durante la "división" de la herencia de cohetes alemanes, los aliados obtuvieron una parte mucho más significativa. Esto también se aplica a la documentación y al equipo (puede recordar lo aterrador que fue el estado de trituración que dejaron los talleres de la fábrica y las plataformas de cohetes que quedaron en la zona de ocupación soviética) y, por supuesto, los propios ingenieros de cohetes alemanes, los diseñadores e ingenieros. Y, por lo tanto, tuvimos que comprender muchas cosas empíricamente, cometiendo los mismos errores y obteniendo los mismos resultados que los alemanes y los estadounidenses cometieron y obtuvieron durante varios años antes. Por otro lado, esto hizo que los creadores de la industria de los misiles de la URSS no siguieran caminos transitados, sino que tomaran riesgos y experimentaran, decidiendo pasos inesperados, debido a los cuales se lograron muchos resultados que se percibían como imposibles en Occidente.

Se puede decir que en la esfera de los misiles los científicos soviéticos tenían su propia forma especial. Pero este camino tuvo un efecto secundario: las soluciones encontradas muy a menudo obligaron a los diseñadores a mantenerlas hasta el último. Y entonces surgieron situaciones paradójicas: los productos, que se basaban en tales soluciones, finalmente alcanzaron la perfección actual, pero en el momento en que obviamente estaba desactualizado. Esto es exactamente lo que sucedió con el cohete P-9, uno de los cohetes más famosos y al mismo tiempo desafortunados creados en la oficina de diseño de Sergey Korolev. El primer lanzamiento de este "producto" tuvo lugar en 9 el 1961 de abril del año, tres días antes del verdadero triunfo de la industria de cohetes soviética: el primer vuelo tripulado. Y los "nueve" se han mantenido virtualmente para siempre a la sombra de sus parientes femeninos más exitosos y exitosos, tanto royal, Yangelev como chelomee. Mientras tanto historia Su creación es bastante notable y vale la pena contarla en detalle.


Cohete R-9 en el carro de transporte en el sitio Tyr-Tam (Baikonur). Fotos del sitio http://www.energia.ru

Entre el espacio y el ejército.

Hoy no es un secreto para nadie que el famoso cohete portador Vostok, que levantó las alturas cósmicas del primer cosmonauta de la Tierra, Yuri Gagarin, y con ello el prestigio de la industria de cohetes soviéticos, fue de hecho la versión de conversión del cohete R-7. Y el G7 se convirtió en el primer misil balístico intercontinental del mundo, y esto quedó claro para todos desde el 4 1957 de octubre del año, desde el lanzamiento del primer satélite artificial de la Tierra. Y este campeonato, aparentemente, no le dio descanso al creador del P-7 Sergey Korolev y sus asociados.

El académico Boris Chertok, uno de los socios más cercanos de Korolev, recordó esto de manera muy abierta y autocrítica en su libro "Rockets and People". Y la historia sobre el destino de los "nueve" no puede pasar sin las extensas citas de estos de sus recuerdos, ya que hay poca evidencia de aquellos que estaban directamente relacionados con el nacimiento de Р-9. Aquí están las palabras con las que comienza su historia:

“¿Hasta qué punto debería la Reina desarrollar temas de combate después de victorias brillantes en el espacio? ¿Por qué creamos dificultades para nosotros mismos en el camino al espacio que se abrió ante nosotros, mientras que la carga de construir una "espada" de misiles nucleares podría ser colocada sobre otros?
En el caso de la terminación del desarrollo de misiles de combate, lanzamos instalaciones de diseño y producción para expandir los programas del frente del espacio. Si Korolev se hubiera reconciliado con el hecho de que Yangel, Chelomey y Makeyev eran suficientes para crear misiles de combate, ni Khrushchev, ni siquiera Ustinov, quien en diciembre 1957 fue nombrado vicepresidente del Consejo de Ministros de la URSS y presidente del complejo industrial militar, no nos obligaría a desarrollar Nueva generación de misiles intercontinentales.

Sin embargo, después de haber creado el primer P-7 intercontinental y su modificación P-7А, no pudimos abandonar la carrera de apuestas para la entrega de cargas nucleares a cualquier parte del mundo. Qué sucede en el área objetivo, si lanzamos una carga real con una capacidad de uno y medio a tres megatones allí, ninguno de nosotros pensó mucho en eso en ese momento. La implicación era que esto nunca sucedería.

En nuestro equipo había más que suficientes partidarios del trabajo sobre misiles de combate. La desconexión del tema del combate amenazó con perder el tan necesario apoyo del Ministerio de Defensa y el favor del propio Khrushchev. También me consideraron miembro del grupo informal de cohetes "halcones", encabezado por Mishin y Okhapkin. El proceso mismo de crear cohetes de combate nos fascinó mucho más que el objetivo final. Nosotros experimentamos el proceso natural de perder el monopolio en la creación de misiles estratégicos intercontinentales sin entusiasmo. Los celos fueron causados ​​por el trabajo de nuestros subcontratistas con otros importantes ”.


El taller de montaje de los misiles P-9 en la planta de Progress en Kuibyshev. Fotos de http://kollektsiya.ru

P-16 viene pisándole los talones a la reina

En estas palabras tan francas del académico Chertok, desgraciadamente, también se oculta algo de astucia. El hecho es que los problemas de espacio por sí solos no fueron suficientes para desarrollarse con éxito y recibir subsidios y apoyo del gobierno al más alto nivel. En la guerra más terrible de su historia, que la Unión Soviética terminó hace poco más de diez años, todos y todo tenían que trabajar en defensa. Y a los misiles, en primer lugar, se les asignaron precisamente tareas de defensa. Entonces, Sergei Korolev simplemente no podía permitirse cambiar del tema de los misiles balísticos intercontinentales al espacio exclusivamente. Sí, el espacio también fue considerado como un área de intereses militares. Sí, casi todos los vuelos tripulados de cosmonautas soviéticos (como todos los demás, por cierto) tenían tareas puramente militares. Sí, casi todas las estaciones orbitales soviéticas fueron diseñadas como de combate. Pero los primeros y más importantes fueron los cohetes.

Así que Sergey Korolev, de quien su diputado Mikhail Yangel había dejado poco antes, para dirigir su propio misil en OKN-586 en Dnepropetrovsk, tenía todas las razones para preocuparse por el destino de su equipo. Las dificultades de las relaciones personales se superponen con el peligro de que el nuevo competidor se convierta en un rival demasiado fuerte. Y era necesario no parar, no detener los esfuerzos para crear no solo espacio, sino también misiles balísticos intercontinentales.

"Yangel fue a Dnepropetrovsk para no mejorar los misiles de oxígeno de la Reina", escribe Boris Chertok. - El cohete P-12 fue creado allí en muy poco tiempo. 22 Junio ​​1957 del año en Kapiyar comenzó sus pruebas de vuelo. Se confirmó que el alcance del cohete excederá 2000 km.

El cohete P-12 se lanzó desde un dispositivo de lanzamiento en tierra, en el que se instaló de forma inexplorada con una ojiva nuclear acoplada. El tiempo total de preparación para el lanzamiento fue de más de tres horas. Un sistema de control puramente autónomo proporcionó una probable desviación circular dentro de 2,3 km. Este misil inmediatamente después del lanzamiento del 1959 en marzo se lanzó en la planta en una gran serie y se convirtió en el arma principal de las Fuerzas de Misiles Estratégicos creadas en diciembre del 1959 del año.
Pero incluso antes, en diciembre 1956 del año, con el apoyo directo de Ustinov, Yangel obtuvo la emisión de un decreto del Consejo de Ministros sobre la creación de un nuevo misil intercontinental P-16 con el inicio de las pruebas de diseño de vuelo (LCI) en julio 1961. ¡El primer P-7 intercontinental nunca ha volado, y Khrushchev ya ha acordado desarrollar otro cohete! "A pesar de que nuestros" siete "estaban abiertos en la" calle verde "y no teníamos ninguna razón para quejarnos de la falta de atención de arriba, esta decisión nos sirvió como una seria advertencia".


Complejo de lanzamiento en tierra "Desna N", creado específicamente para los misiles P-9. Foto de http://www.arms-expo.ru

Necesita un cohete de larga vida!

El punto de inflexión fue el 1958 de enero del año, cuando una comisión estaba trabajando con gran capacidad para discutir el proyecto de diseño del cohete P-16. Esta comisión, encabezada por el académico Mstislav Keldysh, se reunió ante la insistencia de especialistas del Instituto de Investigación Científica-88, que era en realidad el mismo feudo de Sergei Korolev como su OKB-1, y en el que Mikhail Yangel trabajó hasta hace poco. En una de las reuniones, el diseñador general del nuevo cohete OKB-586, que sintió un fuerte apoyo desde arriba, criticó duramente a Korolev y su compromiso con el oxígeno líquido como el único oxidante para el combustible de cohetes. Y a juzgar por el hecho de que nadie interrumpió al orador, no era solo la posición personal de Yangel. Era imposible no darse cuenta de esto, y OKB-1 necesitaba con urgencia demostrar que su enfoque no solo tiene el derecho de existir, sino que es el más justificado.

Para hacer esto, fue necesario resolver el problema más importante de los misiles de oxígeno: un tiempo de preparación inaceptablemente largo para el lanzamiento. De hecho, en el estado lleno, teniendo en cuenta el hecho de que el oxígeno licuado a una temperatura por encima de los grados de 180 menos comienza a hervir y se evapora intensamente, el cohete en ese combustible podría almacenarse durante decenas de horas, es decir, ¡un poco más de lo que costó su reabastecimiento de combustible! Digamos que, incluso después de dos años de vuelos intensivos, recuerda a Boris Chertok, el tiempo de preparación para el P-7 y el P-7А para el inicio no se pudo reducir más que a las horas 8-10. Y el cohete Yngele R-16 se diseñó teniendo en cuenta el uso de componentes de combustible de cohetes de larga duración, lo que significa que podría prepararse para el lanzamiento mucho más rápido.

Dado todo esto, los diseñadores de OKB-1 debían hacer frente a dos tareas. Primero, reduzca significativamente el tiempo de preparación para el lanzamiento y, segundo, a la vez que el cohete podría estar listo para el combate sin perder una cantidad significativa de oxígeno. Y sorprendentemente, se encontraron ambas soluciones, y para septiembre 1958, la oficina de diseño trajo al diseño conceptual sus propuestas para el cohete de oxígeno P-9 con rango intercontinental.

Pero hubo otra condición que limitó seriamente a los creadores del nuevo misil en los enfoques: el requisito de crear un comienzo seguro para él. Después de todo, el principal inconveniente del P-7 como un misil de combate fue un comienzo extremadamente complejo y completamente abierto. Es por eso que fue posible crear solo una estación de inicio de combate de los "sietes" (excepto las capacidades del lanzamiento de combate de Baikonur), habiendo construido el objeto Angara en la región de Arkhangelsk. Esta estructura tenía solo cuatro lanzadores para el P-7A, e inmediatamente después de que Estados Unidos comenzó a usar los misiles balísticos intercontinentales Atlas y Titán, resultó ser casi indefenso.


Diagrama del lanzador de silo tipo B de Desna desarrollado para los misiles P-9. Fotos del sitio http://nevskii-bastion.ru

Después de todo, la idea principal de usar misiles nucleares. armas En esos años, e incluso muchos años después, tendría tiempo de lanzar sus misiles inmediatamente después de que el enemigo lance sus misiles balísticos intercontinentales, o de asegurar la posibilidad de un ataque nuclear, incluso si las ojivas del enemigo ya han explotado en su tierra. . Al mismo tiempo, se consideró y consideró que uno de los objetivos prioritarios del ataque sería sin duda las fuerzas de misiles nucleares y sus sitios de despliegue y lanzamiento. Por lo tanto, para tener tiempo de contraatacar de inmediato, fue necesario contar con un equipo de alerta temprana de misiles de excelente calidad y un sistema de ese tipo para preparar los misiles para el lanzamiento, de modo que se demoren unos minutos, y aún mejor, segundos. Según los cálculos de ese tiempo, el lado atacado no tenía más de media hora para lanzar sus misiles en respuesta al ataque y hacer que el enemigo golpeara las plataformas de lanzamiento vacías. El segundo requería sitios de lanzamiento protegidos que pudieran sobrevivir a una explosión nuclear cercana.

La posición de inicio en el combate de Angara no se encontró ni con el primero ni con el segundo, y no se pudo cumplir debido a las peculiaridades de la preparación previa al lanzamiento de P-7. Por lo tanto, a los ojos de los líderes soviéticos, parecía mucho más rápido de preparar y mucho más duradero Yangelevskaya P-16. Y por lo tanto, OKB-1 necesitaba ofrecer su propio misil, no inferior al "decimosexto" en todos los aspectos.

Salida - combustible superenfriado!

Al final de 1958, la inteligencia soviética obtuvo información de que los estadounidenses usan oxígeno líquido como oxidante en sus nuevos misiles balísticos intercontinentales, Atlas y Titán. Esta información ha fortalecido seriamente la posición de OKB-1 con sus predilecciones por el "oxígeno" (en la Unión Soviética, por desgracia, no sobrevivieron a la práctica de ver las decisiones del adversario probable y seguir su curso). Por lo tanto, la propuesta inicial para crear un nuevo misil balístico intercontinental de oxígeno P-9 recibió apoyo adicional. Sergei Korolev pudo aprovechar esto, y en mayo 13 del año 1959 emitió un decreto del Consejo de Ministros de la URSS para comenzar a diseñar un cohete Р-9 que funciona con oxígeno.

La resolución estipuló que era necesario crear un cohete con un peso de lanzamiento de 80 T capaz de volar 12 000-13 kilómetros 000 y al mismo tiempo tener una precisión dentro de los kilómetros 10 sujeto al uso de un sistema de control combinado (usando sistemas autónomos y de radio) y kilómetros 15 sin ella Las pruebas de vuelo del cohete, según el decreto, debían comenzar en el año 1961.


Lanzamiento del cohete P-9 desde el sitio de prueba de Desna N en el sitio de prueba de Tyr-Tam. Fotos del sitio http://www.energia.ru

Parecería, aquí está, la oportunidad de separarse de los competidores de Dnepropetrovsk y demostrar la ventaja del oxígeno líquido. Pero no, arriba, aparentemente, no iban a hacer la vida más fácil a nadie. En el mismo decreto, como recuerda Boris Chertok, "para acelerar la creación de los misiles R-14 y R-16, se prescribió para liberar al OKB-586 del desarrollo de misiles para el Naval Flota (con la transferencia de todo el trabajo a SKB-385, Miass) y detener todo el trabajo sobre el tema de S.P. La reina ".

Y nuevamente en la agenda, surgió la pregunta de qué otras formas se podrían mejorar, mejorar el futuro P-9. Y luego, por primera vez, surgió la idea de utilizar no solo oxígeno, sino oxígeno en exceso como agente oxidante. "Al comienzo del diseño, estaba claro que no podía haber una vida fácil, lo que nos permitimos en la distribución de masa en el G-7", escribió Boris Chertok. - Necesitábamos ideas fundamentalmente nuevas. Como recuerdo, Mishin fue el primero en tener una idea revolucionaria sobre el uso de oxígeno líquido superenfriado. Si en lugar de menos 183 ° С, cerca del punto de ebullición del oxígeno, baje su temperatura a menos 200 ° С, e incluso mejor - a menos 210 ° С, entonces, en primer lugar, tomará un volumen menor y, en segundo lugar, disminuirá bruscamente pérdidas por evaporación. Si se puede mantener esta temperatura, será posible llevar a cabo un reabastecimiento de combustible a alta velocidad: el oxígeno que entra en un tanque caliente no hervirá violentamente, como ocurre en todos nuestros misiles, desde P-1 hasta P-7, ambos inclusive. El problema de obtener, transportar y almacenar oxígeno líquido superenfriado resultó ser tan grave que fue más allá del marco puramente de cohetes y adquirió a Mishin por sugerencia, y luego la importancia económica nacional de toda la Unión, a la que la Reina se unió para resolver estas tareas ".

Así es exactamente como se encontró una de esas soluciones simples y al mismo tiempo muy elegantes que eventualmente hicieron posible la creación de un cohete P-9 que, con todas las ventajas de usar oxígeno líquido como agente oxidante para el combustible de cohetes, tenía todas las capacidades necesarias para un almacenamiento a largo plazo y un inicio rápido. Otra ventaja de los "nueve" fue el uso del denominado accionamiento central: el sistema de control de cohetes que utiliza la desviación de los motores principales. Esta solución resultó ser tan exitosa y simple que aún se usa incluso en cohetes de tipo de energía pesada. Y luego fue simplemente revolucionario, y simplificó en gran medida el esquema P-9 y, lo que es más importante, eliminó la necesidad de instalar motores de dirección adicionales, lo que facilitó el peso del cohete.

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25 comentarios
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  1. +2
    Abril 10 2017 08: 04
    Desafortunadamente, el ansia de Sergei Pavlovich por el oxígeno líquido y el rechazo de los sujetos de combustible sólido jugaron una broma cruel en principio, no solo en términos de misiles militares, sino también indirectamente al fracaso del programa lunar.
    1. +1
      Abril 10 2017 09: 13
      ¿Pero Sergey Pavlovich no trató con RT-1 y RT-2?
    2. +2
      Abril 10 2017 14: 13
      Desafortunadamente, el ansia de Sergei Pavlovich por el oxígeno líquido y el rechazo de los sujetos de combustible sólido en principio fue una broma cruel ...[i] [/ i]
      Estás equivocado, cada SRT tiene sus pros y sus contras. Un cohete propulsor líquido de oxígeno y queroseno es el vector correcto para el desarrollo de la exploración espacial civil y esto ha sido confirmado por el tiempo. Algo que no compramos motores de combustible sólido a los estadounidenses (y no necesitamos esto), a diferencia de la compra de nuestros RD-180, 181 y NK-33. Esto es lo que perdemos en el tema del hidrógeno: es un hecho. Hay una interfaz de usuario muy buena, y aquí tenemos que ponernos al día con el futuro para el hidrógeno, hay espacio para crecer y los motores de queroseno están ahora en la cima de la perfección. Gracias a la URSS y Energomash, y al antiguo SNTK "Kuznetsova".
      1. 0
        Abril 13 2017 11: 30
        Colega, sobre el tema del hidrógeno, estás equivocado. ¿Recuerdas con qué combustible voló la energía?
        Es en Rusia con esta dirección, el problema es ahora, pero en la URSS, no hubo tal problema.
        1. 0
          Abril 13 2017 11: 34
          Desafortunadamente, la tecnología de producción del motor 120 se pierde, por lo que la primera etapa del oxígeno-queroseno RD-170, el segundo hidrógeno. Pero escribí que nos estamos quedando atrás, y no que no tenemos nada en absoluto, y cuál es el tuyo aquí: ¿la ausencia de problemas con el hidrógeno en la URSS? yo digo estar atrasado
    3. +3
      Abril 10 2017 14: 14
      Los cohetes sólidos son buenos para tareas militares, pero no tienen nada que ver con el programa lunar. Korolev fue decepcionado por los conductores de motores que no podían proporcionar a sus proyectos motores con la tracción necesaria y la alta confiabilidad.
  2. +1
    Abril 10 2017 11: 46
    Interesante, gracias.
    todavía se usa incluso en cohetes pesados ​​como "Energía"

    Descuidado formulado.
    Cita: Old26
    rechazo de sujetos de combustible sólido ... programa lunar

    Eso es sobre Rttt y la luna no entendió.
    1. +1
      Abril 10 2017 15: 55
      y esto está más allá de la comprensión
      más bien, la luna necesita UDMH + AT:
      - inclusión repetida
      - auto-ignición
      - tracción controlada
      todo esto no está disponible en el RTTT
  3. +1
    Abril 10 2017 12: 15
    No siempre nuestros talentosos diseñadores eran en el fondo militares. Por lo tanto, a veces simplemente se esforzaron por lograr un progreso técnico simple, sin profundizar en el hecho de que este progreso técnico es inaceptable en esta variante para el arte militar actual, en particular para la estrategia de ganar la guerra futura con un toque del botón rojo.
  4. +2
    Abril 10 2017 12: 43
    Pero sobre la base de P9 podría haber un lanzador ligero en componentes "limpios" en lugar del venenoso "Cosmos". :(
    1. +1
      Abril 10 2017 15: 50
      quería decir - Proton
  5. +3
    Abril 10 2017 13: 36
    "Mirando hacia atrás en el desarrollo de un posible enemigo y seguir su curso ..." Hace mucho tiempo que empecé a preguntarme si los estadounidenses deberían adoptar un nuevo tipo de arma, ya que después de un tiempo esto apareció en la URSS ... pero mucho raramente, al contrario. Hubo casos en que la Unión ofreció un nuevo tipo de arma, cuyo equivalente no existía en el mundo; pero las "altas autoridades" bloquearon el trabajo debido a que los estadounidenses no tenían esto.
    1. 0
      Abril 13 2017 11: 31
      Sí, esto es sabotaje, en su forma más pura.
  6. +2
    Abril 10 2017 18: 15
    Cita: kugelblitz
    ¿Pero Sergey Pavlovich no trató con RT-1 y RT-2?

    Hay excepciones a cualquier regla. A juzgar por las memorias de sus asociados, el alma de S.P. a cohetes sólidos. Esto incluso se indica por el hecho de que el tiempo entre el inicio del desarrollo y el inicio de la prueba fue de casi 7 años (mientras que el tiempo entre la creación y la prueba del R-7 fue de 3-4 años). RT-2 comenzó a experimentar después de la muerte de la Reina,

    Cita: mkpda
    Los cohetes sólidos son buenos para tareas militares, pero no tienen nada que ver con el programa lunar. Korolev fue decepcionado por los conductores de motores que no podían proporcionar a sus proyectos motores con la tracción necesaria y la alta confiabilidad.

    Ciertamente no de esa manera. El mismo Glushko estaba listo para crear un motor con los parámetros necesarios, pero solo con componentes de combustible de alto punto de ebullición. Korolev insistió en el oxígeno-queroseno. Glushko se negó a hacer esto. Como resultado, Kuznetsov tomó los motores, que pudieron crear un motor, pero por desgracia con un empuje de aproximadamente 150 toneladas. Y 27-30 motores en el escenario llevaron a un resultado deplorable

    Cita: Pulpo
    Eso es sobre Rttt y la luna no entendió.

    ¿Por qué no lo entiendo? Escribí.
    El ansia de oxígeno líquido y el rechazo de combustibles sólidos jugaron una broma cruel no solo en el chat de misiles militares, sino también indirectamente al fracaso del programa lunar.

    Esto no significa que debamos poner un signo igual entre los misiles militares y el programa lunar. El tema del combustible sólido permitiría a la Reina volver a estar a la vanguardia entre otros diseñadores. Y el rechazo de los componentes de alto punto de ebullición y el ansia de oxígeno condujeron al fracaso indirecto del programa lunar.
    El RT-2, el primer ICBM serial soviético, no fue de ninguna manera la amada creación de Korolev. No se involucró en problemas de combustible sólido. RT-2, aunque fue creado en su oficina de diseño bajo el liderazgo de Sadovsky, pero su modificación ya es EMNIP en TsKB-7. Comenzó a hacer (después de haber apostado) en el R-9 ICBM, nuevamente con oxígeno ...
    Lo mismo es cierto con los motores de oxígeno para el programa lunar. Glushko estaba listo para crear un motor de empuje mucho más, pero no oxígeno. Korolev estaba en contra. Como resultado, 3 docenas de motores en el N-1 no podían funcionar sincrónicamente

    Cita: dla94
    Pero sobre la base de P9 podría haber un lanzador ligero en componentes "limpios" en lugar del venenoso "Cosmos". :(

    Podría. Pero el "Cosmos" ya estaba resuelto, y el R-8 fue lanzado en una serie muy pequeña. Y en paralelo para hacer un cohete con aproximadamente las mismas características de rendimiento que el del "Cosmos", nadie lo haría.

    Cita: Nikolaevich I
    "Mirando hacia atrás en el desarrollo de un posible enemigo y seguir su curso ..." Hace mucho tiempo que empecé a preguntarme si los estadounidenses deberían adoptar un nuevo tipo de arma, ya que después de un tiempo esto apareció en la URSS ... pero mucho raramente, al contrario. Hubo casos en que la Unión ofreció un nuevo tipo de arma, cuyo equivalente no existía en el mundo; pero las "altas autoridades" bloquearon el trabajo debido a que los estadounidenses no tenían esto.

    Quizás tenga razón, pero con respecto al comienzo del trabajo en temas de combustible sólido, nos quedamos atrás de los estadounidenses. Como resultado, sus vehículos han estado en servicio durante 30-35 años y se están modernizando con el reemplazo completo de todos los componentes. Cancelamos, porque no tenemos la misma experiencia en el reemplazo de los cargos vinculados por ICBM.
    A veces, seguir la línea de los estadounidenses podía dar sus frutos, a veces realmente "nos gustaban los estadounidenses" sin dudarlo.
    1. 0
      Abril 10 2017 20: 22
      Cita: Old26
      ¿Por qué no lo entiendo?

      Combinaste en una frase el sólido motor de cohete y la luna. Me pareció extraño. Ahora está más claro.
    2. +1
      Abril 13 2017 12: 16
      Cita: Old26
      Con respecto al inicio del trabajo en temas de combustibles sólidos, estamos detrás de los estadounidenses.

      Tienes razón ... ¡y no discuto y discuto sobre "temas de combustible sólido"! En mi comentario, me refería a otras "algunas cosas".
  7. +1
    Abril 10 2017 20: 45
    Cita: Old26
    Desafortunadamente, el ansia de Sergei Pavlovich por el oxígeno líquido y el rechazo de los sujetos de combustible sólido jugaron una broma cruel en principio, no solo en términos de misiles militares, sino también indirectamente al fracaso del programa lunar.

    Hasta donde yo sé, con los cohetes de combustible sólido el problema no estaba en el alma, sino en la industria química, que durante mucho tiempo no pudo proporcionar el combustible requerido.
  8. 0
    Abril 10 2017 21: 24
    Cita: bk0010
    Hasta donde yo sé, con los cohetes de combustible sólido el problema no estaba en el alma, sino en la industria química, que durante mucho tiempo no pudo proporcionar el combustible requerido.

    En cualquier caso, rechazo. Bueno, a Sergei Pavlovich no le gustaban los componentes de alto punto de ebullición y los motores de combustible sólido. Por lo tanto, hizo lo mismo RT-1 y RT-2, ya que había una orden del Consejo de Ministros y el Comité Central. Pero solo para ser llamado "desatado", para el momento de la protección del complejo EP 8K98, las formulaciones de combustible compuesto ya se habían desarrollado. Pero el vagabundo en la creación duró otros 6 años.
  9. +1
    Abril 11 2017 11: 46
    [/ quote] No del todo. El mismo Glushko estaba listo para crear un motor con los parámetros necesarios, pero solo con componentes de combustible de alto punto de ebullición. Korolev insistió en el oxígeno-queroseno. Glushko se negó a hacer esto.

    Lo mismo con los motores de oxígeno para el programa lunar. Glushko estaba listo para crear un motor de empuje mucho más, pero no oxígeno. Korolev estaba en contra. Como resultado, 3 docenas de motores en el N-1 no podían funcionar sincrónicamente [cita]

    Probablemente no todos los lectores sepan que los componentes de alto punto de ebullición son AT + UDMH, el mismo amilo con heptilo. Korolev tenía toda la razón. ¡Imagine la magnitud de la catástrofe en el caso de un lanzamiento de emergencia de un cohete con una masa de lanzamiento de más de 2000 toneladas!
    Así que considero a Glushko uno de los principales destructores del programa lunar de la URSS. Y un ghoul a quien la vida humana no le interesaba en absoluto. También puede recordar su "diversión" con el flúor como agente oxidante, que no tiene importancia práctica. La ambición para él era sobre todo.
    1. +1
      Abril 11 2017 15: 10
      Este es un tema difícil.
      Por supuesto, Glushko fabricó el RD-25 después de 170 años, ¡pero a qué costo!
      Al mismo tiempo, el motor de 600 toneladas en el maloliente Glushko probablemente habría logrado llegar a la N-1 y Leonov sería el primero en volar a la luna.
  10. 0
    Abril 11 2017 16: 44
    "... Mishin fue el primero en expresar la idea revolucionaria de usar oxígeno líquido sobreenfriado".
    Esta idea está siendo realizada por Musk en sus cohetes. Solo el problema de hervir el oxígeno y el golpe de ariete en las tuberías de suministro hasta hace poco no se ha resuelto, por lo que la catástrofe ocurrió el año pasado.
  11. 0
    Abril 11 2017 16: 55
    Cita: dla94
    Probablemente no todos los lectores sepan que los componentes de alto punto de ebullición son AT + UDMH, el mismo amilo con heptilo. Korolev tenía toda la razón. ¡Imagine la magnitud de la catástrofe en el caso de un lanzamiento de emergencia de un cohete con una masa de lanzamiento de más de 2000 toneladas!

    La escala de la catástrofe en las explosiones de N-1 con motores de oxígeno y queroseno no fue menor. La pregunta es diferente. En el "hedor" fue posible hacer un motor bastante potente y sin 30 piezas en la primera etapa.

    Cita: dla94
    Así que considero a Glushko uno de los principales destructores del programa lunar de la URSS. Y un ghoul a quien la vida humana no le interesaba en absoluto. También puede recordar su "diversión" con el flúor como agente oxidante, que no tiene importancia práctica. La ambición para él era sobre todo.

    ¿Demonio necrófago? Entonces los demonios eran Yangel y Chelomei. Para sus portadores "lunares" estaban precisamente en este par de combustible. Sobre el flúor. El desarrollo mostró la promesa de este par, pero desafortunadamente, las tecnologías no han alcanzado el nivel para que podamos usar el flúor de manera segura como agente oxidante. Aunque su impulso específico fue mayor que el EMNIP que el del oxígeno-hidrógeno.
    Las ambiciones no solo eran Glushko, sino también la Reina. Ni uno ni el otro querían conceder. Y si había caminos de Glushko y luego dificultades (técnicas) para crear un motor de tal poder, entonces la reina simplemente tenía ambiciones. "No quiero un mal olor y eso es todo"
    Y, por cierto, ¿crees que los chinos son demonios que tampoco eran interesantes en la vida humana? Después de todo, sus vuelos tripulados tienen lugar en transportistas de este par de combustible: ¿heptilo-amilo?

    Además, un accidente no permitió a nuestros astronautas volar primero alrededor de la luna. Y se suponía que la nave comenzaría en el "Protón". Y nada, nadie tartamudeó sobre el destructor de almas humanas Glushko
    1. 0
      Abril 17 2017 13: 12
      Bueno, no hay necesidad de disimular. Y al mismo tiempo, la Reina es retratada como un tirano tonto.
      "La escala de la catástrofe en las explosiones de N-1 con motores de oxígeno y queroseno no fue menor". Esto se refiere a la contaminación del área con componentes venenosos, y no solo a la destrucción causada por la explosión de un cohete. Y lo entiendes.
      Chelomeevsky "Proton" es el UR500, un misil militar en su origen (como las Grandes Campañas). Allí, el uso de "apesta está justificado. Los chinos ya están cambiando de AT-UDMH en sus nuevos vehículos de lanzamiento a favor del queroseno y el oxígeno. ¡Korolev tiene razón nuevamente!
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BD%
      D1%87%D0%B6%D1%8D%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5
      % D1% 82% D1% 8B)
      Para el flúor, no era necesario llevar a pruebas de fuego y envenenar a las personas. Lograr 400 s de impulso específico no es un logro que pueda justificar.
  12. 0
    Abril 15 2017 09: 35
    Gracias, vi el inicio de 8K75 en 31 sitios en Plesetsk. Y los barriles para oxígeno sobreenfriado, se redujeron a metal en los años 90. El comienzo fue peculiar.
  13. 0
    Abril 17 2017 21: 14
    Cita: dla94
    Bueno, no hay necesidad de disimular. Y al mismo tiempo, la Reina es retratada como un tirano tonto.

    ¿Y quién retrata a sus pequeños tiranos? Pero el hecho de que no le gustaran los motores con componentes de alto punto de ebullición es un hecho bien conocido. No hay un solo producto con tal par de combustible. Un cohete propulsor sólido es el único, y eso se debe a que fue una decisión del Comité Central. Además de este producto de combustible sólido que no tenía. Todo esto en total condujo al hecho de que perdió el segmento militar. Sus misiles, por muy perfectos que fueran, no eran adecuados como militares.

    Cita: dla94
    "La escala de la catástrofe en las explosiones de N-1 con motores de oxígeno y queroseno no fue menor". Esto se refiere a la contaminación del área con componentes venenosos, y no solo a la destrucción causada por la explosión de un cohete. Y entiendes eso ...

    ¿Y? Afortunadamente, la cantidad de combustible en el Proton no es comparable con la cantidad en el mismo N-1. Y las consecuencias de la explosión fueron bastante grandes. El número de explosiones al comienzo del Proton es mínimo. Aunque sí, las infecciones son suficientes en el área.

    Cita: dla94
    Chelomeevsky "Proton" es el UR500, un misil militar en su origen (como las Grandes Campañas). Allí, el uso de "apesta está justificado. Los chinos ya están cambiando de AT-UDMH en sus nuevos LV a favor del queroseno y el oxígeno. ¡Korolev tiene razón nuevamente! Https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0% Bd%
    D1%87%D0%B6%D1%8D%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5
    % D1% 82% D1% 8B).

    Entonces, ¿cuál es el origen del combate? R-7 también es de origen militar. La transición a oxígeno-queroseno y oxígeno-hidrógeno para los transportistas espaciales es una opción bastante aceptable. Pero hasta ahora, la mayor parte de ellos no está en estos componentes, sino en UDMH + AT. Tecnológicamente, ahora los chinos han recurrido al uso de estos CMT en transportistas espaciales

    Cita: dla94
    Para el flúor, no era necesario llevar a pruebas de fuego y envenenar a las personas. Lograr 400 s de impulso específico no es un logro que pueda justificar.

    ¿Por qué? Puede haber tenido sentido, pero tecnológicamente entonces no estábamos listos para este par. Ahora, por cierto, también. Lo mismo sucedió con un motor nuclear. Hecho, pero no hubo oportunidad de traer

    Cita: KamalovRA
    Gracias, vi el inicio de 8K75 en 31 sitios en Plesetsk. Y los barriles para oxígeno sobreenfriado, se redujeron a metal en los años 90. El comienzo fue peculiar.

    ¿Estás seguro del sitio 31? El lanzamiento de R-9 fue al lado de Primero plataforma. Área 51

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