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Sobre las perspectivas para la adquisición de tanques.

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Sobre las perspectivas para la adquisición de tanques.


En IndoDefense 2016, FNSS y PTPindad presentan un diseño conceptual para Modern Modern avanzado tanque categoría de peso medio MMWT (Modem Medium Weight Tank) de desarrollo conjunto, que combina protección antibalas avanzada y protección contra minas con una amplia gama de potencia de fuego, desde apoyo de infantería cercana hasta vehículos blindados de combate. Una nueva generación de motores de alta potencia está conectada a una transmisión automática con control electrónico, lo que permitió obtener una potencia específica de al menos 20 hp / t, dependiendo del sistema de protección configurable. El MMWT tendrá buena movilidad gracias a seis rodillos de oruga en cada lado, suspensión de barra de torsión y orugas de doble cubo

A pesar del rápido desarrollo de las armas antitanque, los tanques siguen siendo un arma importante para muchas fuerzas terrestres en el mundo. Sin embargo, se presta especial atención a la actualización de vehículos blindados principalmente a la actualización de plataformas existentes, y no a nuevos conceptos.

Puede ser difícil creer en esto, pero la mayoría de los vehículos blindados en servicio hoy, sin embargo, están arraigados en la era de la Guerra Fría, aunque 25 han pasado años desde su final. Incluso los principales tanques de batalla (MBT) desarrollados y producidos durante este período, como el 90 Tour y el 10 Tour (Japón), el 2 Tournament (Corea del Sur), el 99 Tour (China), AL KHALID (Pakistán) o ALTAY (Turquía), de hecho Representan únicamente el desarrollo de tecnologías y soluciones anteriores. Incluso en las máquinas más nuevas, como el tanque chino de tercera generación VT-4 (también conocido como MVT-3000), que es un desarrollo evolutivo del tanque Tipo 2014A mostrado en 99, las innovaciones reales están presentes en cantidades limitadas.


Tanque chino VT-4 tercera generación

Adquisiciones planificadas

Al final de 2016, el Departamento de Defensa de EE. UU. Aprobó la venta de 153 "1A1 / A2 systems" de Arabia Saudita para convertir M133A1SA ABRAMS y 2 XERUMX XERCULES en vehículos de reparación y recuperación en 20. Al mismo tiempo, Marruecos anunció la entrega del primer lote de tanques M88A1SA ABRAMS: vehículos 1 de la presencia del ejército estadounidense M200А1 pedido en el año 1. A General Dynamics Land Systems (GDLS) se le otorgó un contrato para refinarlos y, según informes, se eliminó la armadura de uranio empobrecido. Todo el trabajo está programado para ser completado en marzo 2012. Argelia, el competidor regional de Marruecos, todavía recibe tanques T-2018 de Rusia. Se supone que para el final de 90, Argelia comprará tanques 2017 adicionales. Mientras tanto, pronto se firmará un tercer contrato para los tanques 200 T-340 (esta vez producción con licencia local).


Tanque M1A2SA ABRAMS de Arabia Saudita

Se rumorea que Pakistán tiene la intención de comprar en el futuro cercano los tanques T-84 Oplot-M de Ucrania y sistemas de protección dinámica para ellos desde Ucrania. Pero esto parece bastante poco realista, ya que Kiev tiene problemas con los compromisos, debido a los enormes retrasos en el suministro de estos tanques, Tailandia, que ordenó los tanques Oplot-X 49, finalmente decidió buscarles una alternativa. Después de que las delegaciones tailandesas estudiaron el tanque T-90С / MS en Rusia y el VT-4 (MBT-3000) en China, Tailandia decidió comprar tanques VT-4 armados con una pistola de ánima lisa de 125 mm y equipados con cargador automático. Se desconoce el tamaño del suministro planificado, pero según algunas fuentes, Tailandia ordenará hasta nuevos tanques 200 en un futuro próximo. Presumiblemente, el tanque VT-4 también fue comprado por Irak y China lo está ofreciendo a Perú, que todavía tiene los tanques T-55 antiguos y una pequeña cantidad de vehículos chinos MVT-2000.

En futuras compras, por supuesto, no prescindir del tanque LEOPARD 2, pero el espacio para nuevas ofertas se reduce rápidamente. Actualmente, la compañía Rheinmetall es la entrega de Indonesia 103 MBT de las reservas de almacenamiento en la realización 2 + (completamente renovado 2A4) y 2RI (reserva pasiva, actuadores de orientación, el cambio del sistema hidráulico original, actualizado 120-mm cañón L44, disparando el último proyectil de fragmentación programable de alto explosivo DM11). Krauss-Maffei Wegmann (KMW) suministra a Qatar la versión más nueva del 2А7 + (casi la mitad de los tanques 62 planeados se han entregado) junto con la munición DM11.

Hace unos años, Arabia Saudita expresó su deseo de comprar tanques 600-800 2А7, pero el proyecto parece estar cerrado en este momento. Más probable ahora es una transacción significativamente más pequeña (vehículos 24) para los tanques 2А6 para Bulgaria, que según algunos datos ya ha asignado fondos adicionales para estos fines. Dado que en los últimos años los Países Bajos han vendido la mayoría de sus tanques 2А6 a diferentes países, Bulgaria puede encontrar el número planificado de tanques en esta variante.

Por la misma razón, es decir, debido a la escasez de los tanques LEOPARD 2 excedentes, Polonia se vio forzada a abandonar su plan inicial para reemplazar sus tanques T-72М1 de origen soviético obsoletos, por los tanques 2А4 / 2А6; la compra de las opciones de 2A7 / 2A7 + S no se consideró debido a su alto costo. En medio de 2016, la delegación checa visitó España para evaluar el modelo 2-4, pero esta idea se invirtió más tarde debido a su mal estado. Presumiblemente, Praga se interesó en ellos como reemplazo de sus tanques T-72 (versiones M / M1 y M4CZ de producción local). Como resultado, es probable que Alemania pronto pueda detener la producción de los tanques LEOPARD 2.



Tanque alemán LEOPARD 2А7

Al inicio de 2015, Alemania anunció planes para comprar los tanques LEOPARD 100A2 de la industria 4. Esto significa que el gobierno canceló su decisión anterior de reducir la flota a tanques 225 en cinco batallones. La razón de esto fue las acciones de Rusia en 2014 y el aumento del poder de las fuerzas blindadas rusas, que resultó ser más fuerte de lo que la comunidad de inteligencia occidental había estimado anteriormente. Las inquietudes anunciadas por Rusia en medio de 2016 del acuerdo con Uralvagonzavod Corporation para suministrar más de 100 tanques adicionales T-14 (tanques 60 y máquinas adicionales 40 en el chasis Armata: 10 BREM T-16 y 30 heavy BMP T-15) se calentaron al máximo.

Nuevas soluciones

Según los planes oficiales del Ministerio de Defensa alemán, la vida útil de LEOPARD 2 finalizará aproximadamente en el año 2030. Por lo tanto, Alemania planea crear un nuevo tanque junto con Francia (donde reemplazará a la LECLERC) bajo el programa MGCS (Sistema de combate en tierra principal - el sistema de combate en tierra principal). Las empresas de defensa polacas han expresado su deseo de unirse al dúo KMW y Nexter Systems. Según el Ministerio de Defensa alemán, el proyecto debe ser evaluado por 2018. El programa puede comenzar en algún lugar entre 2025 y 2035.

Hasta el momento, no se conocen detalles sobre el programa, con la excepción del arma de ánima lisa planeada: el MGCS probablemente estará armado con el cañón L130 de 51 mm, que se muestra en Eurosatory 2016. Según Rheinmetall, la energía cinética de esta pistola es 50% más que la energía cinética de su predecesora 120-mm. Lo más probable es que el MGCS utilice soluciones del programa de prueba EGS (Experimentaltrager Gesamtschutz), que proporciona solo a dos miembros de la tripulación en el automóvil (pero esto parece poco probable). En este escenario, el MGCS tendrá una torre a control remoto.

En cuanto a las nuevas armas más grandes, hay rumores de que el tanque ruso T-14 Armata estará armado con un cañón 152-mm en lugar de un 125-mm 2-82-1-M de diámetro liso, que actualmente es el arma principal estándar del vehículo. Aunque parezca increíble, vale la pena recordar que ambos conceptos de tanques, el Objeto 187A y el Objeto 477А1 (Nota) estaban armados con un cañón 152-mm con un cargador automático.

Estos proyectos fueron desarrollados al mismo tiempo por Uralvagonzavod, que ahora ha comenzado a fabricar tanques T-14. A finales de noviembre 2016, se anunció que la compañía está abriendo una línea de producción para dos armas: 2A46M-5 (para T-90MS "Tagil" y T-72BZ, y las unidades antitanque ligeras 2S25 Sprut-SD) y 2A82-1M ( para T-14). Según la inteligencia británica, la pistola 2А82-1М tiene mejores características de penetración de armadura que cualquier otra pistola de tanque actualmente en servicio y la primera de las nuevas armas de tanque que no tenían raíces en la era de la Guerra Fría. Los primeros envíos de estas armas están programados para el año 2017.

Gracias a sus soluciones constructivas y diseño, el tanque Armata T-14 es sin duda el ganador en la categoría de "tanque de próxima generación" (según lo define la cuarta generación de la OTAN o según la sistemática rusa, la quinta). Sin embargo, Rusia necesita tiempo y más dinero para completar el trabajo necesario. Las restricciones financieras significan que las compras principales de T-14 en el número de tanques 2000 para el año 2020 están lejos de la realidad.

Hasta la fecha, el ejército ruso aún se basa en tanques obsoletos, principalmente T-72, que actualmente se están actualizando al estándar B3 / B3M. Para combatir esta amenaza, los países miembros de la OTAN afirman la necesidad de modernizar sus vehículos blindados. Una de las soluciones propuestas es implementar los últimos proyectiles M829А4 para tanques ABRAMS. Los estadounidenses, que van a dejar el tanque ABRAMS en servicio, al menos hasta 2050, están planeando una nueva plataforma al mismo tiempo. Hace unos años, el Pentágono decidió cancelar todos los vehículos rastreados existentes, incluyendo ABRAMS, y reemplazarlos con la artillería autopropulsada del Sistema de Combate Montado XM1202, aunque este programa se cerró en el año 2009.

La empresa china NORINCO mostró recientemente el tanque VT-5 como una oferta de exportación. Sus componentes son típicos: tiene un kit de protección modular con blindaje compuesto avanzado opcional o protección dinámica. El tanque VT-5 está armado con un cañón 105-mm.

Las armas similares fueron utilizadas en el concepto de un tanque moderno de categoría media por MMWT (Modern Medium Weight Tank), que se presentó en detalle al final de 2016 por las compañías RT Sindad y FNSS. Actualmente, se están fabricando dos prototipos, que estarán listos este año. Según los fabricantes, la tarea de MMWT es buscar vehículos de combate de infantería ligeros y medianos y vehículos blindados de personal, así como apoyar a la infantería con fuego directo. El MMWT tiene una torreta doble CMI Defense CT-CV con un cañón rayado 105 mm que puede disparar con un proyectil antitanque, explosivo alto y explosivo con cabeza explosiva, proyectiles de fragmentación altamente explosivos y proyectiles perforantes.


Gran Bretaña tiene la intención de extender la vida del OBT CHALLENGER 2 al año 2035. En la etapa de evaluación, Rheimnetall desarrollará soluciones de acuerdo con los requisitos de los usuarios, sistematizados por el Ministerio de Defensa. El programa incluye la solución de problemas de obsolescencia, y Rheimnetall ofrecerá opciones que respaldarán las capacidades y la eficacia del tanque CHALLENGER 2. El contrato para la etapa de evaluación cuesta 23 millones de libras


Se dice que el tanque T-14 del Armata ruso se armará con un cañón 152-mm en lugar de un cañón 125-2-82-X de 1-mm.

modernización

El componente más importante de las compras futuras de vehículos blindados serán los kits de actualización, actualmente disponibles para casi todas las plataformas MBT. Por ejemplo, debido a restricciones financieras, el Reino Unido no planea comprar una nueva plataforma en el corto plazo. En cambio, Londres quiere actualizar sus tanques CHALLENGER 2. Bajo el programa LEP, se seleccionaron dos equipos: BAE Systems Land (Reino Unido), junto con GDLS Reino Unido y Rhelnmetall Defence. Según los planes británicos, hasta los tanques 227 se actualizarán y permanecerán en servicio hasta el año 2035. Se actualizarán varios sistemas, incluidos los sistemas y controles de puntería estabilizados, el equipo de control de armas y una computadora de control de incendios. CHALLENGER 2 LEP recibirá nuevas pantallas para los miembros de la tripulación. Según algunas fuentes, los tanques británicos estarán equipados con sistemas de protección activos (por ejemplo, MUSS) y un nuevo arma. Hace unos años, la pistola de ánima lisa 2-mm L120, que probó sobrepasó la actual L55A30 CHARM, se instaló en un tanque CHALLENGER 1.


Tanque británico CHALLENGER 2

Otros tres tanques occidentales (ABRAMS, LEOPARD 2 y LECLERC) permanecerán en servicio durante al menos otras dos décadas.

En 2017, GDLS comenzará a enviar los primeros tanques M1A2 SEP V3 ABRAMS al Ejército de los EE. UU., Y se espera que su implementación comience al final de 2020. Hasta la fecha, el contrato para los primeros seis tanques se ha firmado, pero el ejército de EE. UU. Desea modernizar los vehículos 2000 a un nuevo estándar. A largo plazo, el mismo destino aguarda a los parques de la Guardia Nacional y la Infantería de Marina, que llevarán el número total de tanques a aproximadamente 4000 unidades. Además de la versión del V3, el ejército de los EE. UU. Está considerando otras mejoras técnicas. Sorprendentemente, esta opción, en lugar de una pistola más nueva con las mejores características, aún está armada con la pistola XUMX-120 de 256-mm, la versión estadounidense de la Rheinmetall L1 de calibre liso. Sin embargo, V44 podrá disparar conchas perforantes blindadas M3А829 con un núcleo de uranio de comedor, de acuerdo con algunos datos, capaz de impactar los complejos modernos de protección dinámica y protección activa. El tanque en la versión V4 también tiene un módulo de combate de bajo perfil CROWS.

Como ya se mencionó, el gobierno alemán comprará los tanques 100 LEOPARD 2А4. Además, las fuerzas armadas alemanas recibirán tanques 116 2A6NL de los Países Bajos de forma gratuita. Desde estos tanques 116, Alemania actualiza el tanque 84 a la versión 2A7V. El trabajo lo realizará KWM con Rheinmetall como subcontratista principal. El cambio principal será una pistola L55A1 mejorada, que aumentará en un 20% de penetración de armadura al disparar una bala perforadora de perforación de armadura de la próxima generación de KE2020 (DM73). Otros cambios incluyen el aire acondicionado, la central eléctrica auxiliar Steyer M12, el sistema de intercomunicación Thales SOTAS, el sistema de gestión de información KMW IFIS y las cámaras de imagen térmica ATTICA de Airbus DS Optronics.

Los tanques 32 restantes no se actualizarán y utilizarán como MBT, realizarán tareas auxiliares (máquinas de colocación de puentes, máquinas de ingeniería, etc.). En el año 2017, Berlín desea firmar los contratos relevantes con los fabricantes, después de lo cual las primeras entregas se realizarán al final del año 2018. Al final del proceso, Alemania se armará con los tanques 328 LEOPARD 2A6 / A7S, de los cuales 104 será la versión más nueva de A7V. En febrero, 2016, Alemania firmó un acuerdo técnico con los Países Bajos con respecto a la subordinación de la brigada mecanizada holandesa 43 de la división blindada alemana 1, así como la organización de un batallón de tanques conjuntos comandado por la brigada holandesa.


El ejército tailandés ha firmado un acuerdo con China para la compra de tanques MVT-3000

Francia quiere dejar sus tanques LECLERC en servicio, al menos hasta que 2035-2040 (2008 entregó un total de vehículos 406 en el año). Los primeros MBT actualizados deben ser fabricados por Nexter Systems en el año 2018 y máquinas 198 adicionales en el año 2020-2028. Estarán equipados con sistemas de gestión de información actualizados y protección mejorada, principalmente de minas y IED. Aunque se abandonarán los tanques LECLERC de pistola lisa F120 1-mm, los tanques mejorados podrán disparar municiones avanzadas que no sean MZM. También está previsto instalar un módulo de armas controlado a distancia.


Tanque francés LECLERC

Argentina siguió de la misma manera. En medio de 2016, se presentó una versión modernizada de un tanque TAM obsoleto. En colaboración con las compañías israelíes Elblt Systems e IMI Systems (anteriormente Israel Military Industries), el paquete de protección balística de fabricación israelí IRON WALL de la compañía israelí IMI se agregó a la versión más reciente bajo la designación TAM 2IR.


Tanque Argentino TAM (Tanque Argentino Mediano)

En noviembre, 2016, en la capital de Indonesia, Yakarta, Rhelnmetall presentó una nueva versión del BMD MARDER. El modelo de demostración, equipado con una torreta Leonardo HITFACT II con un rifle 105-mm, fue especialmente diseñado de acuerdo con los requisitos de Indonesia. El competidor de esta decisión con el nombre de MARDER Medium Tank RI es el proyecto turco-indonesio MMWT (ver más arriba). Las primeras entregas pueden comenzar dentro de los dos años posteriores a la firma del contrato.

Un futuro relativamente brillante se encuentra frente a las plataformas T-72 y T-80, que aún tienen un buen potencial para actualizaciones. Si en términos generales, Rusia está actualizando los tanques T-72 al estándar B3; Hasta la fecha, se han entregado cerca de tanques 560. A pesar de los planes de 2002, para actualizar los tanques T-3000 a 80, en los últimos años, todos los que operan T-80 (T-80Б / БВ / У) han sido reemplazados por los tanques T-72 en diferentes versiones (T-72B, T-72БМ, T-72B1 / B3) y T-90. Rusia también compró los tanques X-NUMX T-337 y los tanques 90 T-130 y anunció su intención de volver a poner en servicio varios tanques T-90BV y actualizarlos a través del sistema de control de incendios Sosna-U actualmente instalado en T-80B72 y tanques T -3. El tanque T-90BV actualizado también recibirá un nuevo generador, un motor de arranque y una protección dinámica. Según fuentes rusas, el despliegue inicial en el ejército está casi completo.

Al mismo tiempo, Uralvagonzavod anunció que se había completado el desarrollo de la nueva versión de T-90MS Tagil y que el tanque con sistemas de protección y armas mejorados estaba listo para la producción. Algunos de estos cambios se pueden implementar en versiones anteriores de T-90. Ucrania tiene en su cartera varios modelos de tanques de la serie T, pero el conflicto con Rusia tuvo un impacto muy negativo en las oportunidades de exportación de Kiev, lo que dificulta que Oplot entregue los tanques a Tailandia y los tanques T-64B1М / БМ1М a Congo. Por este motivo, cualquier gran venta de vehículos blindados de Ucrania es muy problemática en un futuro próximo.


Desarrollado para el mercado de exportación, el tanque ruso T-90CM es casi completamente un tanque nuevo con un chasis mejorado y una nueva torreta modular. Tiene una nueva armadura, un nuevo cañón principal, una nueva munición, un nuevo sistema de control de incendios, un nuevo motor y un nuevo sistema de defensa activa y muchas más soluciones nuevas.

China planea utilizar las últimas actualizaciones de su tanque Toure 96 como base de sus unidades blindadas. La opción B, introducida en el medio de 2016, reemplazará las plataformas obsoletas, como 59 Tour y 69 Tour.

Al mismo tiempo, Pakistán tiene la intención de continuar el programa en el tanque AL KHALID 2. Durante la exposición IDEAS 2016 en Karachi, se informó que una versión mejorada de AL KHALID tendría más potencia de fuego, mejor protección y maniobrabilidad. En la exposición en Kiev, se firmó un contrato para la revisión y modernización de los vehículos blindados paquistaníes. Se supone que Ucrania está actualizando los tanques T-XNUMHUD (80 vendido en el año 320), y posiblemente también la flota de tanques AL KHALID (MBT-1996), en los que está instalado el motor 2000ТD-6 con una potencia de 2. - Una versión mejorada del motor 1200TD-6 depósito T-1UD. Según algunas fuentes paquistaníes, Islamabad comprará los motores 80 200TD-6 3 para este programa.


El tanque paquistaní de Al Khalid

La compañía turca Aselsan ya ha expresado su deseo de unirse al programa ofreciendo algunos sistemas a bordo, que incluyen un sistema de control de incendios, sistemas optoelectrónicos y de comunicación. En IDEAS 2016, se difundió la información de que la versión mejorada conservaría el cañón 125-mm, que puede disparar un sabot penetrante de armadura y misiles antitanque acumulativos y el misil guiado antitanque 9М119 "Reflex".

No está claro si Pakistán continuará su proyecto sobre el nuevo MBT HAIDER o no. Se informó que Islamabad evaluó varias plataformas para este programa, incluyendo el ucraniano T-84 Oplot-M, ALTAY turco y VM chino.


Tanque ucraniano T-84U Oplot-M

No se esperan nuevas compras de Polonia, ya que Varsovia se centra actualmente en actualizar sus tanques LEOPARD 2A4 a la norma 2PL. La variante PL tendrá nuevos sistemas de conocimiento de la situación (incluida una cámara de imagen térmica y nuevos sensores de vigilancia para el comandante del tanque, una cámara de imagen térmica para el artillero y una cámara diurna / nocturna para el conductor), accionamientos eléctricos de torre, estabilización hidráulica de la pistola y reserva adicional. Polonia no tiene planes de reemplazar la pistola original L120 44; sin embargo, después de actualizar al estándar 2PL, podrá disparar el proyectil perforante de armadura DM63A1 y la fragmentación de alta explosividad DM11. El primer prototipo del 2PL está previsto para marzo del 2018 del año. La experiencia polaca puede ser de interés para Chile, que en 2017 planeaba modernizar su flota de tanques 2А4 bajo el programa MLU. Los tanques chilenos recibirán nuevas torretas con accionamientos eléctricos y sistemas digitales, un módulo de armamento, defensa modular y quizás una nueva pistola (L55 en lugar de L44).

Tanques de perspectiva

Aunque los grandes expertos en diseño de tanques durante muchos años predicen la muerte del tanque, parece que los rumores sobre su desaparición son muy exagerados. Los tanques son y serán un medio importante de las fuerzas armadas de muchos países, a pesar del rápido desarrollo de las amenazas antitanques, incluidos los sabots que perforan armaduras, los vehículos de combate en tándem y los misiles modernos con modos de ataque desde arriba. Sin embargo, es muy probable que la próxima generación de tanques esté esperando grandes cambios. Teniendo en cuenta el hecho de que las limitaciones prácticas de la masa no permiten la adición sin sentido de la armadura pasiva tradicional, el nuevo MBT tendrá sistemas avanzados de protección activa, tanto daños funcionales (soft-kill) como directos (hard-kill), así como sensores de conciencia situacional en Como equipamiento estándar.

Además, podemos esperar que la próxima generación de MBT tenga torres operadas a distancia o, por lo menos, los miembros de la tripulación estén ubicados fuera de la torre por razones de seguridad. Tales soluciones no son futuristas: fueron muy populares durante la Guerra Fría, tomaron el concepto de T-74 con pistola 125 / 130-mm, propuesta al comienzo de 70-s, o TTV, propuesta para reemplazar el tanque M1 ABRAMS. En ese momento, la inmadurez de la tecnología los obligó a abandonar estas ideas. Hoy en día, la tecnología ha avanzado mucho y los conceptos inevitablemente volverán. Si los diseñadores tienen suerte por la cola, los futuros tanques tendrán solo dos miembros de la tripulación.

Materiales utilizados:
www.shephardmedia.com
www.gdls.com
www.baesystems.com
www.kmweg.com
www.uvz.ru
www.rheinmetall.com
www.nexter-group.fr
www.norinco.com
www.imisystems.com
btvt.narod.ru
www.wikipedia.org
en.wikipedia.org
83 comentarios
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  1. Mystery12345
    Mystery12345 Abril 25 2017 05: 59
    +1
    Si los diseñadores atrapan la suerte por la cola, los futuros tanques tendrán solo dos miembros
    Aparecerá el cargador automático, pero el negro será expulsado ... sí
    1. Blackmokona
      Blackmokona Abril 25 2017 06: 56
      0
      Hay 4 personas en Abrams, no 3. Es decir, el artillero puede volar al lado o el conductor.
      1. Hermano gris
        Hermano gris Abril 25 2017 08: 23
        +1
        Cita: BlackMokona
        Es decir, el artillero puede volar al lado o el conductor.

        Un hombre negro no es un hombre.
    2. ligre
      ligre Abril 25 2017 07: 10
      +1
      Lo que no tiene sentido es que, dos personas LITTLE, tres justo, pones una más.
      1. Blackmokona
        Blackmokona Abril 25 2017 07: 11
        +1
        Pueden plantar cero.
      2. Lopatov
        Lopatov Abril 25 2017 08: 51
        +5
        Dos personas no son suficientes. Los alemanes trabajaron en este concepto en la década de 2000 en su Kampfpanzer Versuchsträger XNUMX (Bw).


        http://www.panzerbaer.de/types/bw_kpz_vt_2000_krc
        -a.htm

        El resultado final es la informatización total. Dos tripulaciones de tanques (no un artillero / comandante / mecánico, es decir, miembros de la tripulación iguales sentados en los mismos "lugares de trabajo del operador")

        El tanque fue controlado por una computadora. Es decir, cualquiera de los miembros de la tripulación podría dar la dirección del movimiento, o el destino, y el tanque resolvió la ruta. Si es necesario, cualquier miembro de la tripulación podría cambiar a "control manual"
        Lo mismo es cierto para el sistema de control de armas. Los operadores solo indicaron el objetivo, ASUNO lo acompañó y golpeó. Al igual que con el movimiento, fue posible una transición rápida a la guía manual por parte de uno de los operadores.

        De hecho, resultó que el tanque tenía dos personas que servían como comandante del tanque. Monitorear la situación en el campo de batalla, tomar decisiones sobre mover el tanque, participar en la detección e identificación de objetivos, tomar decisiones sobre su derrota.

        Entonces dos personas son suficientes. Solo un tanque debe tener poderosos "cerebros" electrónicos
        1. ligre
          ligre Abril 25 2017 08: 58
          +1
          Bueno, por supuesto, puede ser en teoría, pero en la práctica, las personas están peleando, no los autos, y si algo sucede, son las personas quienes pondrán las pistas en las pistas, no los cerebros electrónicos, toda esta basura electrónica tiende a ser realmente trivial para rechazar, la gente será más confiable. No encontrar.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 25 2017 09: 08
            +2
            Cita: liger
            pero en la práctica la gente lucha, no los autos

            Bueno ... son las personas las que luchan en este concepto, ¿verdad?

            Cita: liger
            todas estas tonterías electrónicas tienen la propiedad de negarse cursi

            Porque hay control manual
            1. Vorobey
              Vorobey Abril 26 2017 22: 17
              +2
              Cita: Spade
              Bueno ... son las personas las que luchan en este concepto, ¿verdad?


              Pala.. hi pero para notar ... nadie prestó atención al hecho de que el Ministerio de Defensa de RF planea regresar a las compras de T80 ... y esto es una señal ... si analiza qué partes están armadas con este tanque, las características de esta máquina y sus ventajas sobre el diesel, dijo la pintura al óleo como un amigo El piloto está tomando forma ... Señores ... pongan los labios en el Ártico.
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 25 2017 12: 27
          0
          En terrenos irregulares, ningún cerebro de un conductor mecánico competente reemplazará.
          Además, muchos no entienden que el tanque es servido por la tripulación,
          y realmente no es fácil para dos.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 25 2017 14: 33
            +2
            Cita: yehat
            En terrenos irregulares, ningún cerebro de un conductor mecánico competente reemplazará.

            En general, lo reemplazarán. Solo en algunas áreas especiales, por así decirlo, es necesario cambiar a manual. Y, por cierto, la computadora es muy capaz de advertir sobre problemas.

            Cita: yehat
            Además, muchos no entienden que el tanque es servido por la tripulación,

            Quiero decir, "servido"? Si está hablando de mantenimiento, entonces no creo que en un tanque moderno esto sea posible. No sé cómo eran los camiones cisterna, no estaba interesado, las brigadas de fábrica llegaron a la artillería para el TO-2 2S19 y el Sturmov. La tripulación simplemente no tiene suficiente conocimiento, pero ¿no pondrás a las personas con el nivel técnico más alto en el tanque?
            1. vosotros que
              vosotros que Abril 25 2017 14: 40
              0
              no confunda mantenimiento y reparación
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 25 2017 17: 39
                +3
                Cita: yehat
                no confunda mantenimiento y reparación

                Simplemente no estoy confundiendo nada. ¿TO-1 es realizado por quién? La tripulación con la participación de rem. órganos TO-2-rem. unidades con participación de la tripulación. Desde los especialistas rem. Las bocas de los regimientos y el batallón de la división no tenían el conocimiento suficiente para el TO-2, fue realizado por brigadas de fábrica.

                Según el resto, TIUS se está desarrollando tan rápidamente que pronto tanto la compañía como los técnicos de la compañía se enterarán de la falla del tanque al mismo tiempo que la tripulación. Así como posibles problemas.
                El técnico de la compañía mirará su tableta antes de la marcha, tomará un dosilnik e irá a enseñar a la tripulación del tanque número 222 a llenar el líquido en el tanque si la computadora advirtió de su falta.
        3. Vladgashek
          Vladgashek 26 января 2018 22: 42
          0
          Tal tanque electrónico costará como una nueva sucursal del metro de Moscú, incluido un material rodante.
      3. Kugelblitz
        Kugelblitz Abril 25 2017 12: 16
        +1
        Si recordamos el objeto 299, entonces se planeó poner allí una tripulación de dos personas, es decir. Como en un talón de cuña, el conductor es responsable de la dirección del movimiento, el comandante de la selección y la derrota de los objetivos. El objetivo exacto fue planeado para ser puesto en manos de la automatización. En principio, el T-14 se completa con el refinamiento de la asignación y el seguimiento de objetivos, puede cortar la tripulación a dos personas. Además, el SLA del tanque ahora puede.

    3. inkass_98
      inkass_98 Abril 25 2017 07: 12
      0
      No, de vuelta al Renault 17. "Negro" solo cargando rollos, el artillero arrojado.
    4. Cruorvult
      Cruorvult Abril 25 2017 09: 01
      0
      https://topwar.ru/19128-tariq-falcon-1-iordano-yu
      zhnoafrikanskiy-opytnyy-tank-s-neobitaemoy-bashen
      noy-chastyu.html
      La tripulación del tanque TARIQ AB9C4 con una torre deshabitada es de dos personas (comandante de BM y artillero). A juzgar por las fotografías, se colocan a la izquierda / derecha en el cuerpo del tanque.
    5. kos 75
      kos 75 Abril 25 2017 09: 38
      +1
      Cita: Mystery12345
      Si los diseñadores atrapan la suerte por la cola, los futuros tanques tendrán solo dos miembros
      Aparecerá el cargador automático, pero el negro será expulsado ... sí

      8000 negros desempleados
    6. vosotros que
      vosotros que Abril 25 2017 12: 25
      0
      Negro se moverá al compartimento del motor
    7. Curioso
      Curioso Abril 25 2017 12: 57
      +1
      Entiendo que simplemente no llevarán mujeres a la tripulación.
  2. ImPerts
    ImPerts Abril 25 2017 06: 09
    0
    Como recuerdo, en Ucrania hay un grave problema con la producción de barriles. ¿Cómo van a remachar los tanques?
    1. Kugelblitz
      Kugelblitz Abril 25 2017 06: 49
      0
      ¿Qué pistolas? Si incluso tienen problemas con la producción de armadura.
      1. ImPerts
        ImPerts Abril 25 2017 06: 59
        0
        Cita: kugelblitz
        Incluso problemas con la producción de armaduras.

        Tanto más ...
      2. Zaurbek
        Zaurbek Abril 25 2017 07: 03
        0
        Serán como los alemanes en 44m para hacer más gruesa la armadura mala, y las armas en Polonia para comprar o en Rumania.
        1. camuflaje
          camuflaje Abril 25 2017 12: 40
          0
          Los rumanos tienen armas a solo 100 mm del t-55
  3. profesor
    profesor Abril 25 2017 07: 43
    +2
    Aunque los grandes expertos en diseño de tanques durante muchos años predicen la muerte del tanque, parece que los rumores sobre su desaparición son muy exagerados.

    Para nada exagerado. Pronto los tanques comenzarán a dar nombres propios en la flota ya que el número de tanques es igual al número de barcos. El tanque se está volviendo cada vez más difícil y no menos vulnerable. El costo de solo el "hierro" de un tanque ya superó los $ 10 millones, y el brazo del tanque no se hizo más largo. Todavía puede y es destruido por un luchador descalzo armado con armas de centavo. Como lo muestra la serie en serie de múltiples series "La Guerra Civil en Siria", los tanques ya no son el "vehículo importante de las fuerzas armadas de muchos países" como lo eran 40 hace años. Se sabe que la mayoría de los generales se están preparando para la guerra pasada, porque nuestra generación todavía puede tocar los tanques con las manos, las próximas generaciones verán los tanques solo en los museos. Igual que con los carros y los acorazados. Así será con los tanques. En su lugar vendrán (ya llegaron) plataformas de combate más baratas y fáciles. El mejor ejemplo de tales plataformas son los militantes en camionetas. Los países desarrollados están reemplazando a los "militantes" en sus "recogidas" con sistemas baratos de gama baja.
    1. baudolino
      baudolino Abril 25 2017 08: 06
      0
      Carretillas: esto sigue siendo para los "nativos a quienes no les importa".
    2. Lopatov
      Lopatov Abril 25 2017 09: 02
      +7
      Envíe sus sugerencias al liderazgo israelí. Deje que los valientes guerreros de Tsahal en la batalla se escondan detrás no de la armadura del tanque, sino del cofre de su propio compañero.

      Cita: profesor
      En su lugar vienen (ya han llegado) plataformas de combate más baratas y ligeras. El mejor ejemplo de tales plataformas es la acción de camionetas.

      Olvidaste un pequeño matiz. La ametralladora en la máquina de recogida debe ir acompañada de un desprecio total por la pérdida de su personal, el sistema de "afeitado" forzado de los no combatientes para compensar las grandes pérdidas, el sistema de lavado de cerebro total del personal, para que no tenga miedo de empujar las máquinas de recogida contra los tanques.
      Y entonces todo es verdad. Barato y alegre. Escribe al liderazgo de Israel, definitivamente apoyarán esto.
      1. profesor
        profesor Abril 25 2017 09: 26
        +2
        Cita: Spade
        Envíe sus sugerencias al liderazgo israelí. Deje que los valientes guerreros de Tsahal en la batalla se escondan detrás no de la armadura del tanque, sino del cofre de su propio compañero.

        Se las arreglan sin mí.

        Cita: Spade
        Olvidaste un pequeño matiz. La ametralladora en la máquina de recogida debe ir acompañada de un desprecio total por la pérdida de su personal, el sistema de "afeitado" forzado de los no combatientes para compensar las grandes pérdidas, el sistema de lavado de cerebro total del personal, para que no tenga miedo de empujar las máquinas de recogida contra los tanques.

        No estas atento. Yo escribi:Los "países desarrollados reemplazan a los" militantes "en sus" recogidas "con sistemas no volátiles de bajo costo."Lo que ya estamos viendo.

        Cita: CruorVult
        Por lo tanto, Israel continúa comprando carros MK4 :-D MB para que te recojan, ¿no?

        Y por lo tanto, Israel disolvió las brigadas de tanques y la infantería reforzada restante.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 25 2017 09: 43
          +2
          Cita: profesor
          Se las arreglan sin mí.

          Apenas Una pérdida demasiado baja. Si lo hicieran, serían un par de órdenes de magnitud más altas.

          Cita: profesor
          No tienes cuidado Escribí: "Los países desarrollados reemplazan a los" combatientes "en sus" camionetas "con sistemas baratos y baratos". Lo que ya estamos observando.

          Sí ... costarán más que el tanque, y en el campo de batalla serán destruidos más rápido que el tanque. Buena oferta Asegúrese de inyectar en el ejército israelí Hamas con Hezbollah estará encantado.

          Cita: profesor
          Y por lo tanto, Israel disolvió las brigadas de tanques y la infantería reforzada restante.

          ¿Y puedes leer más? Simplemente no es necesario emitir una peladura de una brigada de tanques en el mecanizado agregando unidades de infantería en la "disolución"
          1. profesor
            profesor Abril 25 2017 10: 17
            +5
            Cita: Spade
            Apenas Una pérdida demasiado baja. Si lo hicieran, serían un par de órdenes de magnitud más altas.

            Estoy seguro de que hacer frente. De lo contrario, me habrían llamado para hacer Miluim en el Estado Mayor. guiño

            Las bajas pérdidas se explican por una combinación de factores a la cabeza de los cuales es la tarea de bajas pérdidas. Aunque una mujer judía da a luz en cantidades proporcionales a una árabe, y aún más en comparación con algunos países árabes, de alguna manera no hemos decidido abrumar al enemigo con nuestros cadáveres. Si los tanques fueran una solución a este problema, el AOI no reduciría las unidades de tanques, sino que las aumentaría.

            Cita: Spade
            Sí ... costarán más que el tanque, y en el campo de batalla serán destruidos más rápido que el tanque. Buena oferta Asegúrese de inyectar en el ejército israelí Hamas con Hezbollah estará encantado.

            Es interesante preguntar por qué los sistemas no tripulados en tierra serán más caros que los tanques. Los medidores de armadura no son necesarios, la pérdida de uno en la batalla no es tan terrible. Electoric y algoritmos son cada vez más baratos. Tampoco se requiere munición en docenas de proyectiles.

            Hezbollah y Hamas siempre están muy felices y corren por las calles con un piloto de drones cautivo cuando logran derribar a los drones. riendo . Por supuesto que están satisfechos. Después de todo, los funerales en la familia de los petroleros israelíes dejarán de venir. ¿Por qué no deberían estar satisfechos? ¿Cuánto obtendrán a cambio de un dron capturado? Da miedo pensar. riendo

            Cita: Spade
            ¿Y puedes leer más? Simplemente no es necesario emitir una peladura de una brigada de tanques en el mecanizado agregando unidades de infantería en la "disolución"

            A partir de hoy operando 188-I, 7-I, 401-I y 460-I. No consideraremos las brigadas 12, 4 y 11 que faltan, sino que veamos la brigada de tanques Kfir. Donde esta ella
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 25 2017 11: 59
              +3
              Cita: profesor
              de alguna manera no es habitual abrumar al enemigo con nuestros cadáveres.

              Bueno, esto es un defecto total.
              Aquí, por ejemplo, se encuentra el ametrallador Hamas en el segundo piso de un edificio de gran altura y evita el avance de la infantería. Ahora estás empujando el tanque y con un disparo lo golpeas. Esto es inaceptable. Tanque de fundición, pelotón de infantería con granadas. Corriendo en la frente, varias personas alcanzarán y suprimirán el punto de disparo. ¡Los tanques son malvados!

              Cita: profesor
              Es interesante preguntar por qué los sistemas no tripulados en tierra serán más caros que los tanques.

              Porque además de todos los componentes electrónicos del tanque, necesitarán tener un sistema de control, un sistema de comunicación de banda ancha y un sistema de vigilancia que brinde al operador una conciencia de la situación a nivel de la tripulación del tanque.

              Cita: profesor
              Los medidores de armadura no son necesarios, la pérdida de una unidad en la batalla no es tan terrible.

              Por supuesto Los medidores de armadura no son necesarios. Necesitamos preocuparnos por el enemigo. Los combatientes de Hezbollah no necesitan rencor, arrastrando "Tou", "Cornets" y "Vampires". Para destruir la tecnología israelí, deberían ser suficientes para los tiradores comunes.
              Buenos pensamientos que tienes, universal. Lograrás la eliminación completa de esta armadura inhumana de las FDI, y Bruselas te nominará para un Premio de la Paz por la humanización de la guerra.

              Cita: profesor
              y mira a la brigada de tanques Kfir. ¿Donde esta ella?

              Bien, que sea Kfir. Escriben que se disolvió en el año 2003. Comparamos el número de tanques OAI por "equilibrio militar". Extraño, la brigada se disolvió, y los tanques en las filas se hicieron más. Como es
              1. profesor
                profesor Abril 25 2017 13: 03
                +3
                Cita: Spade
                Bueno, esto es un defecto total.
                Aquí, por ejemplo, se encuentra el ametrallador Hamas en el segundo piso de un edificio de gran altura y evita el avance de la infantería. Ahora estás empujando el tanque y con un disparo lo golpeas. Esto es inaceptable. Tanque de fundición, pelotón de infantería con granadas. Corriendo en la frente, varias personas alcanzarán y suprimirán el punto de disparo. ¡Los tanques son malvados!

                Ha habido tales casos. Pero es mejor no enviar un tanque a la ciudad. No hay un tanque de inquilinos allí.
                En su Gaza, ¿cada ametralladora o francotirador recibió disparos con tanques? La ametralladora fue retirada con artillería de bolsillo.


                Cita: Spade
                Porque además de todos los componentes electrónicos del tanque, necesitarán tener un sistema de control, un sistema de comunicación de banda ancha y un sistema de vigilancia que brinde al operador una conciencia de la situación a nivel de la tripulación del tanque.

                No lo creas, pero en el tanque moderno todos estos sistemas ya existen. Elimine la tripulación y los requisitos para estos sistemas se pueden aflojar menos la armadura del multímetro para proteger a la tripulación, menos un potente motor para arrastrar esta armadura.

                Cita: Spade
                Por supuesto Los medidores de armadura no son necesarios. Necesitamos preocuparnos por el enemigo. Los combatientes de Hezbollah no necesitan rencor, arrastrando "Tou", "Cornets" y "Vampires". Para destruir la tecnología israelí, deberían ser suficientes para los tiradores comunes.

                Entre el metro de armadura y el hecho de que el artillero se rompe hay varios niveles más de reserva.

                Cita: Spade
                Bien, que sea Kfir. Escriben que se disolvió en el año 2003. Comparamos el número de tanques OAI por "equilibrio militar". Extraño, la brigada se disolvió, y los tanques en las filas se hicieron más. Como es

                ¿Tienes más? Consigamos sus datos. Vamos a comparar Además de Kfir, la brigada blindada de reserva 263-i Fire Chariots y las brigadas blindadas de reserva 5 se disolvieron. Bueno, estúpido allí en el Estado Mayor.
                http://www.israeldefense.co.il/en/content/ground-
                maniobra-siempre-será-necesaria
                1. Lopatov
                  Lopatov Abril 25 2017 14: 46
                  +1
                  Cita: profesor
                  Ha habido tales casos. Pero es mejor no enviar un tanque a la ciudad. No hay un tanque de inquilinos allí.

                  La práctica demuestra lo contrario.

                  Cita: profesor
                  El artillero de la ametralladora quitó la artillería de bolsillo.

                  Gran método ¿Y cuántos héroes israelíes tendrá tiempo de matar el artillero mientras intentan, al representar un objetivo de pecho, "capturar" su ventana?

                  Cita: profesor
                  Entre el metro de armadura y el hecho de que el artillero se rompe hay varios niveles más de reserva.

                  Es decir, en lugar del "cucurucho" se necesita un rifle antimaterial o un juego de rol ligero? Y ese pan
                  1. profesor
                    profesor Abril 25 2017 17: 39
                    +1
                    Cita: Spade
                    La práctica demuestra lo contrario.

                    Exactamente lo contrario. En el segundo libanés, se utilizaron más de 600 Tamuz. Mientras espera el tanque en el edificio, los huesos se acuestan. Aquí hay solo un ejemplo de uso en combate.

                    Mostrar picos en Gaza?

                    Cita: Spade
                    Gran método ¿Y cuántos héroes israelíes tendrá tiempo de matar el artillero mientras intentan, al representar un objetivo de pecho, "capturar" su ventana?

                    La experiencia de operaciones recientes en una de las áreas más densamente pobladas del planeta muestra que un artillero muere por fuego de artillería de bolsillo antes de que pueda causar daños al operador.

                    Cita: Spade
                    Es decir, en lugar del "cucurucho" se necesita un rifle antimaterial o un juego de rol ligero? Y ese pan

                    Tal vez si. A veces el tanque y la granada de mano se debilitan. No subiré videos.

                    Cita: Spade
                    2010 año. 1525 tanques "Merkava" de diversas modificaciones. 2017 año. 1560 tanques "Merkava" de diversas modificaciones.
                    Según tengo entendido, esta es la "reducción"?

                    Consigamos los enlaces. Veamos juntos lo que contaron allí. Y resulta reducido Brigadas Blindadas 7, el número de batallones en el resto no aumentó. ¿Hay realmente el doble de tanques en el batallón de tanques israelí que hace 5 hace años? ¿O tal vez contaron esto? guiño
                    1. Lopatov
                      Lopatov Abril 25 2017 18: 06
                      +1
                      Cita: profesor
                      Todo lo contrario. En el segundo libanés se utilizaron más de 600 Tamuz.

                      Estoy asombrado de tu lógica.
                      Usted declara "un tanque en la ciudad no es un inquilino"
                      Declaro por experiencia propia que es exactamente lo contrario.
                      Me refutas, "se lanzaron más de 600 cohetes". Maldición, ellos están aquí con ??
                      Cita: profesor
                      La experiencia de operaciones recientes en una de las áreas más densamente pobladas del planeta muestra que un artillero muere por fuego de artillería de bolsillo antes de que pueda causar daños al operador.

                      Así que esta es la razón por la que se gastó 600 "Tamuzov" ... Es decir, ¿un artillero está sentado en la parte trasera de una sala de construcción de cinco pisos y rastrillas una casa con cohetes hasta el segundo piso? Entonces lo entiendo. Con este enfoque, realmente no necesita tanques, usted y el ATGM gastarán más de lo que cuesta. Buena táctica

                      Cita: profesor
                      Vamos a obtener enlaces

                      Descargar Lo puedes encontrar en la versión gratuita.

                      Cita: profesor
                      Y luego resulta reducido 7 brigadas blindadas

                      Me temo que estás tratando de hacer pasar a los Shermans, Centurions, М60 y otros T-55 por "reducir el número de tanques". Los descartó hace solo tres años. En 13, todavía tiene 711 M60 no modernizado en el almacenamiento. Fueron eliminados? Un gran logro, que indica claramente el declive de la era de los tanques ...
                      1. profesor
                        profesor Abril 25 2017 19: 27
                        +2
                        Cita: Spade
                        Estoy asombrado de tu lógica.
                        Usted declara "un tanque en la ciudad no es un inquilino"
                        Declaro por experiencia propia que es exactamente lo contrario.
                        Me refutas, "se lanzaron más de 600 cohetes". Maldición, ellos están aquí con ??

                        Estos cohetes hicieron lo que te propones hacer con los tanques.

                        Cita: Spade
                        Así que esta es la razón por la que se gastó 600 "Tamuzov" ... Es decir, ¿un artillero está sentado en la parte trasera de una sala de construcción de cinco pisos y rastrillas una casa con cohetes hasta el segundo piso? Entonces lo entiendo. Con este enfoque, realmente no necesita tanques, usted y el ATGM gastarán más de lo que cuesta. Buena táctica

                        No Golpeé este costoso cohete exactamente en la ventana desde donde un artillero me impide vivir. El resultado es más barato que un tanque por $ 10 millones y una oportunidad por $ 10 000. Y también hay artillería de bolsillo más barata que ni siquiera recuerdo aquí. Y sí, el video de lo que está sucediendo con los tanques en las ciudades de Siria, tampoco lo subiré.

                        Cita: Spade
                        Descargar Lo puedes encontrar en la versión gratuita.

                        No esperaba de ti. ¿Publican los números y luego me envían a buscar su fuente en Google? Entonces terminemos este diálogo ahora.

                        Cita: Spade
                        Me temo que estás tratando de hacer pasar a los Shermans, Centurions, М60 y otros T-55 por "reducir el número de tanques". Los descartó hace solo tres años. En 13, todavía tiene 711 M60 no modernizado en el almacenamiento. Fueron eliminados? Un gran logro, que indica claramente el declive de la era de los tanques ...

                        Las brigadas blindadas 7 (siete) han dejado de existir en los últimos años 5. No una boca, no batallones, sino brigadas. Pero hablas de las perspectivas de los tanques. Los alemanes de la moda de tanques están contando sus tanques en pequeños cientos, los franceses y los británicos también. A los estadounidenses generalmente cesaron la producción de tanques. Los japoneses crearon un tanque por el precio del hierro por más de $ 10 millones cada uno. No es sorprendente que ni siquiera pudieran pedir cien tanques. No sé sobre ti, pero lo llamamos: el tanque no tiene remedio. Yo mismo no compro acciones de constructores de tanques y no aconsejaré a otros. quemarse hi
                2. Lopatov
                  Lopatov Abril 25 2017 15: 13
                  +3
                  Cita: profesor
                  ¿Obtuvo más? Da tus detalles. Comparar.

                  2010 año. 1525 tanques "Merkava" de diversas modificaciones. 2017 año. 1560 tanques "Merkava" de diversas modificaciones.
                  Según tengo entendido, esta es la "reducción"?
    3. Cruorvult
      Cruorvult Abril 25 2017 09: 08
      +1
      Por lo tanto, Israel continúa comprando carros MK4 :-D MB para que te recojan, ¿no?
    4. vosotros que
      vosotros que Abril 25 2017 12: 29
      0
      lo que describiste son armas para la guerra de guerrillas. vilmente golpear y huir.
      y se necesitan tanques para otro.
    5. Zaurbek
      Zaurbek Abril 25 2017 13: 10
      0
      ... y una alternativa? Los acorazados fueron reemplazados por cruceros de misiles y se movieron la distancia para alcanzar el objetivo desde la nave. Y no funcionará con un tanque.
    6. bk0010
      bk0010 Abril 25 2017 18: 39
      +3
      Según las historias de personas inteligentes, tiene información desactualizada. Todo cambió cuando comenzó un lote específico en el Donbas. Antes que él, los estadounidenses decidieron alejarse de las conexiones pesadas (Abrams + Bradley) hacia los pulmones de los Strikers. Todas las guerras anteriores han dicho que esto es correcto: los Strikers son más baratos y fáciles, no existen tales problemas con la transferencia, etc., y la vulnerabilidad es casi la misma: ATGM quemará tanto a Abrams como a Striker. Pero luego sucedió algo que no había sucedido en mucho tiempo: después de un largo descanso, la artillería volvió a entrar en el campo de batalla. Y quedó claro que en tales situaciones, Stryker es una víctima, simplemente será barrido. Y Abrams bien puede pelear. Pero surgió un nuevo problema: los estadounidenses desmantelaron la fábrica de Abrams. Ahora están sentados, se rascan los nabos: o pueden golpear la artillería con la esperanza de poder suprimirla a tiempo por la aviación o invertir completamente en la reactivación de brigadas pesadas.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 25 2017 19: 43
        0
        pero los sistemas antitanque vienen en diferentes calibres. algunos arderán, otros no.
      2. Antares
        Antares 6 января 2018 16: 43
        0
        Cita: bk0010
        Pero luego sucedió algo que no había sucedido en mucho tiempo: después de un largo descanso, la artillería volvió a entrar en el campo de batalla.

        Para la aviación no se aplica. Un estadounidense estándar es Tomahawks, aviación, y luego ...
        La aviación y los misiles son el mismo "brazo largo de artillería" solo mejor y más allá del estándar (pero más caro)
    7. KaPToC
      KaPToC Abril 25 2017 23: 00
      +1
      Cita: profesor
      Así fue con los carros y los acorazados.

      Con los tanques esto no sucederá.
      Cita: profesor
      El costo de solo el "hierro" de un tanque ya superó los $ 10 millones

      El hecho es que el tanque no está diseñado para toparse con el enemigo a la vanguardia.
      en la línea del frente, la infantería avanza y revela objetivos, la artillería los destruye, los tanques no tienen lugar aquí.
      Un tanque (unidad blindada) debe atravesar las defensas del enemigo en un lugar angosto, ir detrás de las líneas enemigas y cortar las comunicaciones (suministro de tropas enemigas). Y aquí, incluso el alto precio de los tanques no se puede comparar con la destrucción de una formación enemiga de decenas e incluso cientos de miles de bayonetas.
      Cita: profesor
      Todavía puede y es destruido por un luchador descalzo armado con armas de centavo.

      El desarrollo de EW y protección activa significa que pronto será posible ingresar a un tanque solo con una barra incontrolable sin explosivos dentro.
      1. profesor
        profesor Abril 26 2017 07: 03
        +1
        Cita: KaPToC
        Con los tanques esto no sucederá.

        Ya esta sucediendo. El Reino Unido está armado con tantos tanques 226. ¿De qué más puedes hablar?
        Cita: Artículo
        Las preocupaciones anunciadas por Rusia en medio de 2016 del acuerdo con Uralvagonzavod Corporation para suministrar más de 100 tanques T-14 adicionales (tanques 60 y máquinas adicionales 40 en el chasis Armath: 10 BREM T-16 y 30 BMP pesado T-15) calientan las preocupaciones

        Aquí hay otra prueba elocuente de lo importante que es un tanque en el mundo moderno.

        Cita: KaPToC
        Un tanque (unidad blindada) debe atravesar las defensas del enemigo en un lugar angosto, ir detrás de las líneas enemigas y cortar las comunicaciones (suministro de tropas enemigas). Y aquí, incluso el alto precio de los tanques no se puede comparar con la destrucción de una formación enemiga de decenas e incluso cientos de miles de bayonetas.

        Lo mismo se pensaba en el Estado Mayor Soviético y decidieron romper las defensas enemigas en un lugar estrecho, ir detrás de las líneas enemigas y cortar las comunicaciones. Todo estaba pensado en los planes, pero los planes colapsaron cuando se reunieron con Yemeni. Por supuesto que exagero, pero esto no está lejos de la verdad. Incluso entonces estaba claro que la era de los tanques se acercaba al atardecer.


        Cita: KaPToC
        El desarrollo de EW y protección activa significa que pronto será posible ingresar a un tanque solo con una barra incontrolable sin explosivos dentro.

        Ningún medio de guerra electrónica no detendrá el viejo y no un buen juego de rol, y KAZ estúpidamente estorbado con cantidad. Esa es solo la cantidad de problemas allí. El mismo TOU solo en los EE. UU. Produjo más que 600 000. Los estadounidenses de sus años pueden abastecer a la milicia. Más 40 000 lanzó Javelins. Ni siquiera hablo de cosas pequeñas y otros países. Y esto es solo artillería de bolsillo. Y a cuántas personas se les ocurrieron los medios de destrucción de tanques ...
        1. KaPToC
          KaPToC Abril 26 2017 18: 11
          +1
          Cita: profesor
          Ya esta sucediendo. El Reino Unido está armado con tantos tanques 226. ¿De qué más puedes hablar?

          ¿Igual a la construcción de fuerzas terrestres en Gran Bretaña? Sí, estás bromeando! Y pensé que hablaste en serio todo esto.
          Cita: profesor
          Incluso entonces, estaba claro que la era de los tanques se acercaba al atardecer.

          El conflicto en el Donbass mostró lo contrario.
          Buscas conflictos de baja intensidad, sí, no hay lugar para tanques. En una guerra real, los tanques tienen mucha demanda.
          Cita: profesor
          Y esto es solo artillería de bolsillo.

          En una guerra prolongada, los juguetes de alta tecnología (costos de lectura) terminarán rápidamente.
          1. profesor
            profesor Abril 26 2017 19: 21
            +2
            Cita: KaPToC
            ¿Igual a la construcción de fuerzas terrestres en Gran Bretaña? Sí, estás bromeando! Y pensé que hablaste en serio todo esto.

            Cuando se te ocurra el nombre ruso a cambio del "tanque" inglés, descuidarás a los británicos en la construcción de tanques. guiño

            Cita: KaPToC
            El conflicto en el Donbass mostró lo contrario.
            Buscas conflictos de baja intensidad, sí, no hay lugar para tanques. En una guerra real, los tanques tienen mucha demanda.

            1 Donbass es precisamente un conflicto de baja intensidad.
            2 ¿Y cómo se mostró este conflicto en términos de tanques?

            Cita: KaPToC
            En una guerra prolongada, los juguetes de alta tecnología (costos de lectura) terminarán rápidamente.

            Bueno, ¿los tanques por $ 10 millones cada uno no terminarán?
            1. KaPToC
              KaPToC Abril 26 2017 19: 53
              +1
              Cita: profesor
              Cuando se te ocurra el nombre ruso a cambio del "tanque" inglés, descuidarás a los británicos en la construcción de tanques.

              A los británicos se les ocurrió solo un nombre para el tanque, pero no el tanque en sí, por ejemplo, los alemanes llamaron a los tanques de manera diferente. Pero esto no significa nada, el ejército de tierra británico es una mierda y no vale la pena subir de nivel.
              Cita: profesor
              1 Donbass es precisamente un conflicto de baja intensidad.

              Sin embargo, este conflicto tuvo una fase corta y caliente de alta intensidad.
              Cita: profesor
              2 ¿Y cómo se mostró este conflicto en términos de tanques?

              Con la ayuda de tanques, llevaron a las unidades del ejército ucraniano al ring de acuerdo con todas las reglas de la ciencia militar.
              Cita: profesor
              Bueno, ¿los tanques por $ 10 millones cada uno no terminarán?

              Pero no envíe un automóvil al precio de 10 millones de dólares que se enfrente con infantería barata a 100000 dólares para el inicio de ATGM.
              1. profesor
                profesor Abril 27 2017 08: 05
                +1
                Cita: KaPToC
                A los británicos se les ocurrió solo un nombre para el tanque, pero no el tanque en sí, por ejemplo, los alemanes llamaron a los tanques de manera diferente. Pero esto no significa nada, el ejército de tierra británico es una mierda y no vale la pena subir de nivel.

                Sobre lo que inventaron los británicos, cuéntale a Sir Ernest Dunlop Swinton. ¿No te gusta el ejército británico? Mire al ejército alemán con sus leopardos 250.

                Cita: KaPToC
                Sin embargo, este conflicto tuvo una fase corta y caliente de alta intensidad.

                Episodio, no fase.

                Cita: KaPToC
                Con la ayuda de tanques, llevaron a las unidades del ejército ucraniano al ring de acuerdo con todas las reglas de la ciencia militar.

                No me digas: ¿los conductores de tractores y mineros llevaron a las unidades del ejército ucraniano al ring de acuerdo con todas las reglas de la ciencia militar? No quiero discutir este conflicto.

                Cita: KaPToC
                Pero no envíe un automóvil al precio de 10 millones de dólares que se enfrente con infantería barata a 100000 dólares para el inicio de ATGM.

                ¿Por qué entonces un tanque? ¿Cuidarlo como un Ferrari? ¿Qué pasa si la pintura se raya? wassat
                1. KaPToC
                  KaPToC Abril 27 2017 11: 47
                  +1
                  Cita: profesor
                  Mire al ejército alemán con sus 250 leopardos.

                  En un momento, el ejército alemán estaba inclinando a los ingleses como quería, y ahora está bombeando.
                  Cita: profesor
                  Episodio, no fase.

                  Sofistería, juego de palabras sin sentido.
                  Cita: profesor
                  No quiero discutir este conflicto.

                  Qué conveniente es no darse cuenta de que no encaja en su imagen del mundo.
                  Cita: profesor
                  ¿Por qué entonces un tanque? ¿Cuidarlo como un Ferrari? ¿Qué pasa si la pintura se raya?

                  Escribí arriba para qué ... No para "topar" en la línea del frente.
                2. Blackgrifon
                  Blackgrifon Abril 28 2017 23: 13
                  0
                  Cita: profesor
                  ¿No te gusta el ejército británico? Mire al ejército alemán con sus 250 leopardos.

                  ¡Profesor! Se refiere a países con ejércitos "policiales". ¿Qué puedes decir sobre el ejército polaco, que aumenta gradualmente el número de tanques? El ejército de los Estados Unidos tampoco reduce ni desmantela su Abrams. China, India e Israel no reducen el número de nuevos tanques en unidades, sino que aumentan gradualmente su número.
                  ATGM, una camioneta con una ametralladora y un dron no reemplazará a un tanque - infantería o la Fuerza Aérea (porcentaje por 40%) - sí.
                  1. profesor
                    profesor Abril 29 2017 08: 08
                    0
                    Cita: Blackgrifon
                    Profesor! Se refiere a países con ejércitos "policiales".

                    Todo lo contrario. El número de tanques está creciendo en países listos para usarlos contra su gente.

                    Cita: Blackgrifon
                    ¿Qué puedes decir sobre el ejército polaco, que aumenta gradualmente el número de tanques?

                    Aumenta el número de leopardos a cambio de Teshkam cargado.

                    Cita: Blackgrifon
                    El ejército de los Estados Unidos tampoco reduce ni desmantela su Abrams. China, India e Israel no reducen el número de nuevos tanques en unidades, sino que aumentan gradualmente su número.

                    Estados Unidos da de baja sus tanques y también se los da a cualquiera. Israel, como ya escribí aquí, en los últimos años casi ha reducido a la mitad el número de sus brigadas blindadas. El número de tanques en India y China está creciendo lentamente, y los tanques se necesitan allí uno contra el otro.

                    Cita: Blackgrifon
                    ATGM, una camioneta con una ametralladora y un dron no reemplazará a un tanque - infantería o la Fuerza Aérea (porcentaje por 40%) - sí.

                    También hablaron de acorazados. Bueno, ¿dónde están ahora?
                    1. Blackgrifon
                      Blackgrifon Abril 29 2017 20: 44
                      0
                      Cita: profesor
                      El número de tanques está creciendo en países listos para usarlos contra su gente.

                      ? !! Es decir ¿China, India, Corea del Sur, Rusia e Israel necesitan MBT precisamente para esto?
                      Cita: profesor
                      Estados Unidos da de baja sus tanques y también se los da a cualquiera.

                      ¿Y a quién se los dieron? Las Fuerzas Armadas de EE. UU. Dependen gradualmente de vehículos más ligeros como parte de las fuerzas terrestres y blindadas (varios vehículos de combate de infantería y regreso a tanques ligeros), pero no abandonan a MBT en absoluto.
                      Cita: profesor
                      Israel, como ya escribí aquí, en los últimos años casi ha reducido a la mitad el número de sus brigadas blindadas.

                      La reducción en el número de brigadas no significa una reducción en MBT en las tropas.
                      Cita: profesor
                      También hablaron de acorazados. Bueno, ¿dónde están ahora?

                      Estoy de acuerdo con usted solo en este tema: el costo y el peso de la MBT moderna han ido "más allá" de lo permisible cuando la pérdida de un automóvil blindado se convierte en una campaña de relaciones públicas y enormes pérdidas financieras. Es por eso que recientemente ha habido un creciente interés en los vehículos de combate blindados de tamaño mediano (tanques ligeros, vehículos de combate de infantería y vehículos blindados): la plataforma Ajax, los tanques ligeros Griffin y M8, el programa Scorpion, vehículos de combate de infantería israelíes y rusos, etc.
                      Sin embargo, no habrá abandono de MBT en los próximos años 50-60: simplemente no hay un vehículo blindado que pueda reemplazar a los MBT en el campo de batalla y compararlos con ellos en términos de potencia de fuego y seguridad.
                      1. profesor
                        profesor Abril 30 2017 13: 36
                        0
                        Cita: Blackgrifon
                        ? !! Es decir ¿China, India, Corea del Sur, Rusia e Israel necesitan MBT precisamente para esto?

                        En Rusia e Israel, el número de tanques está disminuyendo. En Corea del Sur también. India y China no utilizarán tanques entre sí, sino solo contra los suyos.

                        Cita: Blackgrifon
                        ¿Y a quién se los dieron? Las Fuerzas Armadas de EE. UU. Dependen gradualmente de vehículos más ligeros como parte de las fuerzas terrestres y blindadas (varios vehículos de combate de infantería y regreso a tanques ligeros), pero no abandonan a MBT en absoluto.

                        Estados Unidos le dio tanques a Irak. Venden tanques en Marruecos y Egipto. Los tanques mismos ya no producen.

                        Cita: Blackgrifon
                        La reducción en el número de brigadas no significa una reducción en MBT en las tropas.

                        ¿Eh? Se redujeron las brigadas blindadas 7 (a la mitad), pero ¿no se redujo el número de tanques? Resulta que ahora en una brigada con el mismo número de batallones había el doble de compañías de tanques y la comunidad mundial no se dio cuenta de esto. riendo

                        Cita: Blackgrifon
                        Sin embargo, no habrá abandono de MBT en los próximos años 50-60: simplemente no hay un vehículo blindado que pueda reemplazar a los MBT en el campo de batalla y compararlos con ellos en términos de potencia de fuego y seguridad.

                        Espera y mira. Solo el que vive en el pasado puede llamar a un tanque "prometedor".
  4. Graz
    Graz Abril 25 2017 08: 11
    0
    Cita: profesor
    Aunque los grandes expertos en diseño de tanques durante muchos años predicen la muerte del tanque, parece que los rumores sobre su desaparición son muy exagerados.

    Para nada exagerado. Pronto los tanques comenzarán a dar nombres propios en la flota ya que el número de tanques es igual al número de barcos. El tanque se está volviendo cada vez más difícil y no menos vulnerable. El costo de solo el "hierro" de un tanque ya superó los $ 10 millones, y el brazo del tanque no se hizo más largo. Todavía puede y es destruido por un luchador descalzo armado con armas de centavo. Como lo muestra la serie en serie de múltiples series "La Guerra Civil en Siria", los tanques ya no son el "vehículo importante de las fuerzas armadas de muchos países" como lo eran 40 hace años. Se sabe que la mayoría de los generales se están preparando para la guerra pasada, porque nuestra generación todavía puede tocar los tanques con las manos, las próximas generaciones verán los tanques solo en los museos. Igual que con los carros y los acorazados. Así será con los tanques. En su lugar vendrán (ya llegaron) plataformas de combate más baratas y fáciles. El mejor ejemplo de tales plataformas son los militantes en camionetas. Los países desarrollados están reemplazando a los "militantes" en sus "recogidas" con sistemas baratos de gama baja.


    el futuro pertenece a los sistemas no tripulados con los llamados controladores, mi opinión personal y no está lejos, los tanques fueron dados de baja antes, sino que cambiarán. pero el hecho de que los sistemas de ruptura no saldrán del campo de batalla es absolutamente seguro, y el tanque es el sistema revolucionario de defensa
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 25 2017 09: 06
      +3
      Cita: Graz
      el futuro pertenece a sistemas no tripulados con los llamados controladores

      No tienen futuro. Los sistemas de supresión electrónica no funcionarán normalmente, los sistemas de reconocimiento electrónico detectarán las coordenadas y destruirán la artillería.

      Wunderwaffe es un cuento de hadas. Los sistemas no tripulados tienen su nicho muy estrecho en el campo de batalla. y completamente incapaz de reemplazar tanques y otros BM.
      1. profesor
        profesor Abril 25 2017 09: 32
        +4
        Cita: Spade
        No tienen futuro. Los sistemas de supresión electrónica no funcionarán normalmente, los sistemas de reconocimiento electrónico detectarán las coordenadas y destruirán la artillería.

        Observamos y vemos lo que se ha convertido con el tanque T-90 no análogo en el mundo por valor de millones de dólares. ¿Dónde está el notorio EW? ¿Dónde están los sistemas de inteligencia electrónica? ¿Dónde está la artillería?
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 25 2017 09: 54
          +3
          Cita: profesor
          Observamos y vemos lo que sucedió con los millones de dólares del T-90, que no tiene análogos en el mundo.

          Ajá ... ¡Esto demuestra claramente la invulnerabilidad de los complejos robóticos y sus puntos de control en el campo de batalla!
          Solo que ahora no entiendo cómo ... ¿No vas a revelar tu muy, muy tortuoso tren de pensamiento?
          1. profesor
            profesor Abril 25 2017 11: 34
            +1
            Cita: Spade
            Ajá ... ¡Esto demuestra claramente la invulnerabilidad de los complejos robóticos y sus puntos de control en el campo de batalla!
            Solo que ahora no entiendo cómo ... ¿No vas a revelar tu muy, muy tortuoso tren de pensamiento?

            ¿Por qué es serpenteante? Directo como una regla. En el video, observamos el resultado de una colisión de tanques (incluso en refugios), sistemas electrónicos de supresión, sistemas electrónicos de reconocimiento y artillería, por un lado, y un complejo robótico por el otro. La composición del complejo no se conoce con certeza, pero me atrevo a suponer que incluía el UAV y ATGM en una plataforma móvil ligera.
            1. Cruorvult
              Cruorvult Abril 25 2017 11: 47
              +1
              Este es el resultado del uso estúpido de tanques, la falta de KAZ, la defensa aérea y la guerra electrónica, es probable que salieran del ATGM habitual con el operador habitual y sin ningún dron.
            2. Lopatov
              Lopatov Abril 25 2017 14: 49
              +1
              Cita: profesor
              En el video vemos el resultado de la colisión de tanques.

              Abajdita
              ¿Y dónde están los tanques? Es como si me pidieras un video de confirmación de que puedes martillar las uñas con un microscopio, y te daré un video con un martillo hundiéndose en el agua. Diga: "Mira, el martillo se está hundiendo. Por lo tanto, puedes clavar perfectamente las uñas con un dispositivo óptico exacto".
              1. profesor
                profesor Abril 25 2017 17: 42
                +1
                Cita: Spade
                Cita: profesor
                En el video vemos el resultado de la colisión de tanques.

                Abajdita
                ¿Y dónde están los tanques? Es como si me pidieras un video de confirmación de que puedes martillar las uñas con un microscopio, y te daré un video con un martillo hundiéndose en el agua. Diga: "Mira, el martillo se está hundiendo. Por lo tanto, puedes clavar perfectamente las uñas con un dispositivo óptico exacto".

                De verdad. ¿Y aquí están los tanques? ¿Por qué se necesitan cuando son tan vulnerables?
                1. KaPToC
                  KaPToC Abril 25 2017 23: 19
                  +2
                  Cita: profesor
                  De verdad. ¿Y aquí están los tanques? ¿Por qué se necesitan cuando son tan vulnerables?

                  Si sabías cuán vulnerable es un simple soldado de infantería en el campo de batalla, este es un párrafo completo.
        2. Kugelblitz
          Kugelblitz Abril 25 2017 12: 25
          0
          ¿Y por qué no mostrar, por ejemplo, los mejores tanques de combustión del mundo? Es decir, la confirmación más excelente de la teoría del mal estado completo de los tanques en las condiciones del combate moderno. buena



          1. profesor
            profesor Abril 25 2017 13: 10
            +1
            Cita: kugelblitz
            ¿Y por qué no mostrar, por ejemplo, los mejores tanques de combustión del mundo? Es decir, la confirmación más excelente de la teoría del mal estado completo de los tanques en las condiciones del combate moderno.

            1 Ninguno de sus comerciales tiene tanques en llamas. En el primer caso, hubo un golpe en el tanque, en el segundo, KAZ funcionó. Para los árabes, ambos incidentes tienen una gran victoria.
            2 Ambos comerciales confirman una vez más cuán vulnerable es el tanque. No hubo víctimas solo como resultado de la suerte.

            Cita: yehat
            primero, ¿de dónde sacaste eso t90 ????

            Entonces ellos escriben. No me inspeccioné a mí mismo. Para esas armas que T-72, ese T-90 sin diferencia. El resultado será uno.

            Cita: yehat
            El hecho de que los tanques hayan sido eliminados ineptamente no significa que los tanques hayan sobrevivido a los suyos.
            recuerda TU experiencia cuando el estúpido uso de tanques los cortó
            en la Guerra del Juicio Final desde AMBOS lados por docenas.
            ¿Quizás recuerdas CÓMO los alemanes usaron tanques en el año 41?
            En general, no mantuvieron un tanque en una posición durante más de un día para no obtener ese video

            Aquí estoy casi igual. Tanque como concepto está desactualizado por 40 años. No habrá avances en tanques. Es terrible pensar que Alemania lanzará todos sus tanques 200 en un gran avance. O Japón arrojará a los tanques tanques que valen más de $ 10 millones cada uno.
            1. Kugelblitz
              Kugelblitz Abril 25 2017 13: 33
              0
              Finalmente, los primeros T-72M sirios y los T-90 y T-72B recientemente entregados se pueden comparar de la misma manera que los primeros Chariots y Mark4. Por ejemplo, la torre en M es un monolito de acero, pero B tiene un relleno similar al NERA semiactivo, que está en las últimas modificaciones de Abrashek y Leo. Por lo tanto, tal diferencia en la resistencia a ATGM. Aunque el carro de alguna manera no me impresionó, hablaron sobre la protección integral, sobre la cual su peso considerable indirectamente hablaba, pero algo estaba realmente mal aquí.





              El cartón más natural, aparentemente debido a bloques con DZ y más o menos con seguridad se mantiene en el campo de batalla. Además, la gran área de reserva contribuyó a un peso considerable. Otros tanques occidentales tienen el mismo problema, Leclerc quizás difiere en su movimiento hacia la reducción del área, o en Armata la concentración alrededor de la cápsula. Por cierto, la diferencia de peso entre el T-64 y el T-72 fue al segundo en la defensa lateral, que en las batallas en el Donbass confirmó perfectamente, aunque teniendo el peor SLA, las batallas del T-72 contra el T-64 terminaron a favor del primero.
              1. profesor
                profesor Abril 25 2017 13: 45
                +2
                ¿De verdad estás hablando? No entendí la esencia de tu comentario y su relación con el tema del artículo.

                PS
                Especialmente divertido esta frase.
                Cita: kugelblitz
                El cartón más natural, aparentemente debido a los bloques con sensores remotos y más o menos confiados en el campo de batalla.
                1. Kugelblitz
                  Kugelblitz Abril 25 2017 13: 55
                  0
                  ¿Y por qué entonces? ¿Que los coleccionistas de Shabat observan y esculpen en acero kosher? wassat Aunque sí, ella no tiene DZ como dicen, significa un compuesto con bisagras ordinario. Pero otros dicen que sí.

                  Y sobre el tema, la dirección de un mayor desarrollo de tanques. Cada uno a su manera, está más cerca de mí como un cañón autopropulsado fuertemente blindado, con un cañón de gran calibre de aproximadamente 140-155 mm con un ángulo de elevación elevado, pero una balística pobre, además de una potente OFS, con detonación remota, misiles guiados, fuego de mortero y el lanzamiento de misiles antitanque desde el cañón. Al menos las guerras recientes muestran esta tendencia.
            2. KaPToC
              KaPToC Abril 25 2017 23: 21
              0
              Cita: profesor
              Aquí estoy casi igual.

              Simplemente firmas tu propia ignorancia, para lo cual aún necesitas un tanque en la guerra.
        3. vosotros que
          vosotros que Abril 25 2017 12: 33
          0
          primero, ¿de dónde sacaste eso t90 ????
          El hecho de que los tanques hayan sido eliminados ineptamente no significa que los tanques hayan sobrevivido a los suyos.
          recuerda TU experiencia cuando el estúpido uso de tanques los cortó
          en la Guerra del Juicio Final desde AMBOS lados por docenas.
          ¿Quizás recuerdas CÓMO los alemanes usaron tanques en el año 41?
          En general, no mantuvieron el tanque en una posición durante más de un día, para no obtener ese video.
        4. Zaurbek
          Zaurbek Abril 25 2017 13: 11
          0
          ¿Dónde está el t-90? Derribarán o atascarán con un láser. Cómo hacerlo con explosivos o derribar a KAZ.
        5. Lek3338
          Lek3338 Abril 25 2017 16: 31
          0
          Profesor T-72 y no las modificaciones más modernas, pero en este caso, el T-90 no sobreviviría.
          Armenia tiene solo 1 T-90; esto está en Az-na muchos de ellos.
          1. Zaurbek
            Zaurbek Abril 25 2017 19: 44
            +1
            nadie sobreviviría en la torre ...
        6. Blackgrifon
          Blackgrifon Abril 28 2017 23: 17
          0
          ¡Profesor! Exageras un poco y tu ejemplo es algo incorrecto: aquí está la derrota de los vehículos blindados DZ no disfrazados de ATGM de la cuarta generación, pero lo que sucede si hay un uso competente y una modificación normal es una pregunta. Por cierto, después de este conflicto, Azerbaiyán no se apresuró a reducir sus unidades de tanques y reemplazar los tanques con Spikes.
  5. Cruorvult
    Cruorvult Abril 25 2017 08: 24
    +1
    El objeto 187 tenía un cañón 125A2 de 66 mm, y nunca tuvo una babah de 152 mm.
    Los alemanes se están convirtiendo en mutantes, en L55A1 aumentó el hocico. energía en 4,5% + un nuevo proyectil, pero mágicamente la penetración de la armadura inmediatamente + 20%, y en el nuevo 130 inmediatamente tanto como 50% IMHO bolobolstvo. Completamente convertidos en s, por el bien de las relaciones públicas exageran las características de rendimiento a indicadores poco realistas.
    1. vosotros que
      vosotros que Abril 25 2017 12: 34
      0
      Bueno, no sé sobre indicadores poco realistas. Vi su nueva arma: es más grande y tiene una mayor relación de longitud de pistola a calibre. Parece notablemente más poderoso de lo que era.
  6. the47th
    the47th Abril 25 2017 10: 57
    0
    ¿Por qué los creadores de "tanques prometedores" todavía se aferran al antiguo L7? Ella no puede hacerle nada al AT moderno.
    1. Cruorvult
      Cruorvult Abril 25 2017 11: 14
      0
      La frase clave de Lavrov es fácil de explicar.
      Aunque el 105 tiene un nicho como una plataforma de armas ligeras, otra cosa es llamarlo tanque :-D
      1. vosotros que
        vosotros que Abril 25 2017 12: 36
        0
        pero ¿por qué no eres un tanque?
    2. Lopatov
      Lopatov Abril 25 2017 12: 14
      +1
      Tomemos, por ejemplo, Indonesia, el bien y el "medio" alemán y MMWT fueron diseñados originalmente específicamente para su ejército.

      Inicialmente armados con tanques exclusivamente ligeros y anfibios, decidieron cuidar seriamente la "armadura". Compramos MBT normal de los alemanes. Sin embargo, las condiciones ambientales locales permiten que se apliquen solo en un grado limitado, y los automóviles livianos y flotantes "conducirán" en la mayor parte del país, especialmente en períodos lluviosos. En realidad, serán el enemigo principal del tanque medio, que eventualmente pondrán en servicio.

      Quizás 105 será redundante, generalmente ponen 76 disparos directos en sus vehículos con ruedas con fuego directo.

      1. Cruorvult
        Cruorvult Abril 26 2017 08: 03
        0
        Así es, y hay tales teatros de acción. Otra cosa, para mí personalmente, una plataforma ligera con un módulo de combate desarrollado no es un tanque. La pregunta es simplemente más terminología en las realidades modernas.
  7. dvv1951
    dvv1951 Junio ​​26 2017 00: 36
    0
    Porque T-90
    _
    Le escribo al pueblo de Mamma.
    Como querida mía
    Como montamos el tanque
    Sobre tu tierra favorita.

    Esta es una especie de bestia
    Hay miles de fuerzas en el motor.
    Porque T-90
    Enfureció a nuestros enemigos.

    Tiene dos ametralladoras
    El arma es ciento veinticinco.
    Renuencia adversa
    Nos paramos en el camino.

    Podemos agregar ATGM
    Y destruir a lo básico.
    El tanque atraviesa el campo con un taladro.
    A través del espeso suelo de nieve.