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El lanzamiento del primer caza F-35B Lightning-2 tuvo lugar en Italia

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El lanzamiento del primer caza F-35B “Lightning-2” en la versión de despegue corto y aterrizaje vertical ensamblado fuera de los Estados Unidos tuvo lugar el 5 de mayo en la línea Final Assembly and Check Out en Cameri (Italia), informa TSAMTO.


La compañía pertenece al Ministerio de Defensa italiano y es administrada por Leonardo junto con Lockheed Martin. Alrededor de 800, los especialistas ensamblan aviones con despegue y aterrizaje normales del F-35A y la variante F-35B, así como la producción de alas para el F-35A.

Según Lockheed Martin, la aeronave, designada BL-1, realizará el primer vuelo a fines de agosto y debe ser transferida al Ministerio de Defensa italiano en noviembre.

El primer caza F-35B Lightning 2 se lanzó en Italia


Dos aviones F-35A más se ensamblarán en la línea en Cameri en el año en curso: el primero en julio y el segundo en el cuarto trimestre. Hasta el momento, la compañía ha producido siete F-35A, cuatro de los cuales ahora se encuentran en la base Luke (Arizon) para participar en el programa internacional de entrenamiento de pilotos, y tres en la base de la fuerza aérea de Amendola en Italia. El tiempo total de vuelo de los pilotos de la Fuerza Aérea italiana en el F-35A estacionado en Amendola excedió las horas 100.

Según lo planeado, después de una serie de vuelos de control basados ​​en Cameri, al inicio de 2018, el piloto italiano realizará un vuelo F-35B en la base aérea del río Patuxent (Maryland) como parte de una evaluación de los efectos de los efectos ambientales electromagnéticos. El próximo F-35B italiano se entregará en el 2018 de noviembre del año.

La línea de inspección y ensamblaje final de FACO en Cameri es la única compañía que produce F-35B fuera de los Estados Unidos. Esta línea debe producir un total de 30 F-35B y 60 F-35A para la Fuerza Aérea Italiana, y 29 F-35A para la Fuerza Aérea de los Países Bajos. Además, la planta puede recibir pedidos adicionales si F-35 es seleccionado por otros países europeos. En diciembre, 2014, el Pentágono también declaró que la compañía en Italia proporcionará mantenimiento, reparación y modernización de aviones de combate F-35 a la USAF estacionada en Europa. La planta también fabricará kits de alas X-NUMX F-835A.

El primer F-35 de fabricación italiana realizó el primero en historias el programa de vuelo internacional 7 de septiembre 2015, y en febrero 2016, el F-35A realizó el primer vuelo transatlántico. En diciembre, 2016, el primer par de aviones F-35A entregados por la Fuerza Aérea Italiana aterrizó en la base aérea de Amendola.
Fotos utilizadas:
http://www.lockheedmartin.com/us.html
170 comentarios
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  1. xetai9977
    xetai9977 11 Mayo 2017 12: 35
    +21
    Ahora aparecerán los partidarios de "todo el óxido" y comenzarán a escribir que este es un producto de cortar masa y no tiene perspectivas riendo Creo que el F-35 y sus variaciones serán los más masivos después del triunfo en el momento del F-16
    1. Cxnumx
      Cxnumx 11 Mayo 2017 12: 45
      +5
      a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))
      1. Rayo
        Rayo 11 Mayo 2017 12: 49
        +5
        Cita: K0
        a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))

        Sin embargo, se ordenan más activamente que otros.
        1. supertiger21
          supertiger21 11 Mayo 2017 16: 04
          +5
          ¡Felicitaciones a los italianos, hicieron la elección correcta! sí El F-35 es un excelente avión con la última aviónica y sigilo mejorado, análogos en serie de los que hasta ahora ningún país del mundo tiene. Sin lugar a dudas, supera en sus parámetros a todos los luchadores que han estado y estuvieron en la Fuerza Aérea Italiana, incluidos EF-2000 y F-16. soldado
      2. Walanin
        Walanin 11 Mayo 2017 12: 50
        +8
        más de 200 unidades antes del inicio de una serie mayor no es masiva?
        1. Cxnumx
          Cxnumx 11 Mayo 2017 12: 55
          +5
          bueno, es probable que sea así, es necesario cuidar de 5 a 10 años), pero no tengamos en cuenta a los países de la OTAN, donde el modelo y la cantidad de equipos comprados a menudo se deciden según el principio: "no lleves nuestros equipos? y tienes democracia en el país ¡¿en absoluto?!" )))
          1. Walanin
            Walanin 11 Mayo 2017 12: 56
            +8
            En la OTAN, nadie prohíbe la compra de ningún equipo que no sea estadounidense. Un ejemplo de un Tornado, Eurofighter, Leopardos y otros Leclerc y una gran cantidad de otras armas, e incluso Turquía con el S-400, como lo insinúa.
            Pero el F-35 es comprado no solo por miembros de la OTAN.
            1. Cxnumx
              Cxnumx 11 Mayo 2017 13: 16
              +3
              Cita: walanin
              En la OTAN, nadie prohíbe la compra de ningún otro equipo.

              seamos honestos, cualquier técnica no es acc. Los estándares de la OTAN (también es estadounidense) son adquiridos por ellos en casos excepcionales; si ellos mismos no producen un análogo, en la mayoría de los casos se toma al estadounidense (es difícil para mí personalmente separar las razones económicas y políticas); sobre el s-400 en Turquía, hasta ahora pertenece a la categoría "tal vez lo sea", es decir tan poco probable que ...
              Para mí, el único indicador puede ser la venta de equipos a países fuera de cualquier bloque (explícito y no explícito). Se pueden contar aquellos que pueden comprar aviones con los dedos de una mano. y sí, hoy es el único avión de este nivel y con tanta preparación.
              Amenaza y sí, no creo que apesta. El lodo franco de Amers no es mucho, francamente. pero tampoco parece ser un súper tonto, lo siento. él es solo el primero) sí, los estadounidenses en la aviación y la marina siempre han sido uno de los primeros
              1. Walanin
                Walanin 11 Mayo 2017 13: 39
                0
                Por lo tanto, se necesitan estándares para unificar y simplificar la interacción.
                Ktozh interfiere con los estándares, y de todos modos, ¿cómo no?)
                Cita: K0
                El único indicador puede ser la venta de equipos a países fuera de cualquier bloque

                Bien hecho, si la mayoría de los países más ricos del mundo están incluidos en varios bloques. Se están haciendo ricos porque reducen sus costos y compran mejores armas.
              2. Ararat
                Ararat 12 Mayo 2017 06: 38
                0
                Grecia compró el S-300 y BMP-3 de Rusia.
        2. g1washntwn
          g1washntwn 11 Mayo 2017 13: 49
          +3
          Si todos los competidores están desactualizados, las semillas rancias pueden venderse a granel y pasarse como las ventajas del producto en sí :). A pesar de todas las garantías, el F-35 no pertenece a la quinta generación (así es como se pensaba, sí, pero fue eliminado por 4 +++ y no más) y entró en una serie con un montón de imperfecciones que arreglaron apresuradamente las primeras entregas extranjeras.
          A y C se ven mucho mejor que vertical-B, que es exactamente el "pingüino" y que ahora están tratando de vtyuhivat a todos. Los británicos trataron de repudiarlo, pero no funcionó: comprarán este mismo "avión de masas", lo que lo hace incluso un poco más barato.
          Tarea original de los estadounidenses Para hacer Este proyecto es masivo, o la frase "marketing agresivo", como mucha gente piensa en el complejo militar-industrial de Estados Unidos, ¿no lo sabe? ;)
          El T-50 se concibió originalmente precisamente como la generación 5, y todos los retrasos se adaptaron con precisión a este estándar, nadie lo iba a hacer a gran escala, tiene su propia tarea en el sistema VKS y para estas tareas no es necesario usar gorras de masa y tiro, es decir, los requisitos de la quinta generación . Las tareas del T-50 y el F-35 son las mismas en apariencia, pero el enfoque, el rendimiento y las capacidades son diferentes; como resultado, tenemos planos diferentes. F-35 es un proyecto empresarial, el T-50 es un prototipo de la futura quinta generación.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 11 Mayo 2017 14: 05
            +6
            "Si todos los competidores han sobrevivido" ///

            ¿Quién está desactualizado a todos los competidores? amarrar ? Y Boeing con F-15 y F-18 y
            Europeos con su Eurofighter (Typhoon) y Grippen y Rafale
            No he ido a ninguna parte. Viven y viven y participan en todas las licitaciones.
            La competencia existe y es muy feroz. Pero muchos prefieren
            a saber, F-35. Y hay razones puramente técnicas para esto.
          2. Walanin
            Walanin 11 Mayo 2017 14: 20
            +1
            Cita: g1washntwn
            Originalmente, el T-50 fue concebido precisamente como la generación 5 y todos los retrasos fueron precisamente para ajustarse a este estándar, nadie lo haría a gran escala,

            habría dinero haría
            Cita: g1washntwn
            T-50 y F-35 tienen las mismas tareas

            no no lo mismo. T-50 es un luchador pesado, F-35 es un ataque ligero de IFI
          3. supertiger21
            supertiger21 11 Mayo 2017 16: 24
            +3
            Cita: g1washntwn
            Si todos los competidores están desactualizados, las semillas rancias pueden venderse a granel y pasarse como las ventajas del producto en sí :).


            Mierda ... El mismo Boeing estadounidense a menudo pone un cerdo a los Lockheeds, en todas partes tratando de exprimir su F-35 con su F / A-18. Esto sin mencionar a los competidores europeos, Rafaly, Eurofighter y Gripen, que también están tratando de impulsar el F-35 incluso en el oeste. Sin embargo, la mayoría de los países optan por el F-35, aunque nadie les prohíbe comprar los mismos Super Hornets. Nuestra situación es diferente. Vendemos Su a casi todos, pero han puesto algo en el MiG durante mucho tiempo ... hi

            Cita: g1washntwn
            A pesar de todas las garantías, el F-35 no pertenece a la quinta generación (exactamente así, pensé, sí, pero lo puse a 4 +++ y no más)


            Cada país tiene sus propios requisitos para los combatientes de quinta generación. Pero el sigilo es común a todos y Lightning corresponde totalmente a este parámetro. Lo único que el 5 no cumple con todos los requisitos para la quinta generación es: sobre maniobrabilidad y supersónico sobre el cuerpo, pero con la presencia de excelentes tecnologías de aviónica y sigilo es excusable.

            Cita: g1washntwn
            Sí, y entré en una serie con un montón de imperfecciones, que rápidamente corrigieron las primeras entregas extranjeras.


            Las enfermedades de los niños son características de cualquier avión nuevo, y el F-35 no es una excepción. ¿Recuerdas cuántas veces modificaron y reelaboraron el Su-27, pero qué gran luchador resultó al final? estáblecido,

            Cita: g1washntwn
            A y C se ven mucho mejor que vertical-B, que es exactamente el "pingüino" y que ahora están tratando de vtyuhivat a todos. Los británicos trataron de repudiarlo, pero no funcionó: comprarán este mismo "avión de masas", lo que lo hace incluso un poco más barato.


            Tonterías ... Las mismas modificaciones B y C serán las menos masivas, además de la Marina y la ILC de los Estados Unidos, serán compradas solo por canadienses, británicos e italianos. Y la Fuerza Aérea de EE. UU. Y otros 9 países volarán en el F-35A más masivo.

            Cita: g1washntwn
            La tarea inicial de los estadounidenses de hacer que este proyecto sea masivo, o la frase "marketing agresivo", como muchas personas piensan en el complejo militar-industrial de los Estados Unidos, ¿no lo saben? ;)


            La tarea inicial era crear un caza universal de nueva generación que reemplazará a los cazas F-16 y F-18, así como los aviones de ataque A-10 y AV-8.

            Cita: g1washntwn
            El T-50 se concibió originalmente precisamente como la generación 5, y todos los retrasos se adaptaron con precisión a este estándar, nadie lo iba a hacer a gran escala, tiene su propia tarea en el sistema VKS y para estas tareas no es necesario usar gorras de masa y tiro, es decir, los requisitos de la quinta generación . Las tareas del T-50 y el F-35 son las mismas en apariencia, pero el enfoque, el rendimiento y las capacidades son diferentes; como resultado, tenemos planos diferentes. F-35 es un proyecto empresarial, el T-50 es un prototipo de la futura quinta generación.


            El PAK FA está concebido principalmente como un avión de dominio completo en el aire, de ahí sus altos requisitos, como el F-22 a la vez. Y el F-35 no se creó originalmente específicamente para estos fines, pero se hizo un sesgo para la universalidad: la misma eficiencia que un caza, y como un avión de ataque, y como un bombardero. soldado
            1. KaPToC
              KaPToC 11 Mayo 2017 19: 06
              0
              Cita: supertiger21
              Pero el sigilo es común a todos y Lightning corresponde totalmente a este parámetro.

              Este parámetro no es el principal.
              1. supertiger21
                supertiger21 11 Mayo 2017 19: 43
                0
                Cita: KaPToC
                Este parámetro no es el principal.


                ¿Y qué crees que es más importante? Casi todos los demás requisitos para un avión de quinta generación, tales como: sonido supersónico de postcombustión, multifuncionalidad, súper maniobrabilidad, etc. - Se puede implementar en algunos luchadores de cuarta generación, los llamados 5 ++. El mismo F / A-4E / F estadounidense y nuestro Su-4S lo confirman. Sin embargo, no actualice cuántos de ellos, y no cuelgue las "ventajas"; no lograrán un sigilo similar al del F-18. Es por eso que el sigilo es la tarjeta de presentación de los luchadores de quinta generación. matón
                1. KaPToC
                  KaPToC 11 Mayo 2017 21: 51
                  0
                  Cita: supertiger21
                  Es por eso que sigilo carta de caza de quinta generación

                  Aviones AMERICANOS de quinta generación.
                  Es necesario reducir la visibilidad, nadie discute, pero muchos estadounidenses han sacrificado este parámetro.
                  1. supertiger21
                    supertiger21 11 Mayo 2017 23: 22
                    0
                    Cita: KaPToC
                    Aviones AMERICANOS de quinta generación.


                    Correcto. Cada país tiene sus propios requisitos para la quinta generación.

                    Cita: KaPToC
                    Es necesario reducir la visibilidad, nadie discute, pero muchos estadounidenses han sacrificado este parámetro.


                    Entonces, ¿por qué no? Si esta calidad hace que Raptors and Lightings sean invulnerables a largas distancias. De hecho, el sigilo permanece con el avión durante toda su operación: 24 horas al día y 7 días a la semana, ya sea que el avión esté en el hangar o diseccionando la estratosfera en modo supersónico. El sigilo es una especie de regalo innato.
                    1. KaPToC
                      KaPToC 11 Mayo 2017 23: 28
                      0
                      Cita: supertiger21
                      El sigilo es una especie de regalo innato.

                      Daré algunos ejemplos.
                      No puede llevar municiones en la honda externa: el sigilo se pierde de inmediato.
                      No puede encender el localizador: el sigilo se pierde inmediatamente.
                      ¿Y si necesita defender sus unidades atacadas por el enemigo (cruce, puerto, planta de energía nuclear)? No tienes la oportunidad de esconderte en el sigilo, debes luchar hasta la muerte, pero esto es solo que los raperos y las iluminaciones no pueden.
                      1. bas
                        bas 12 Mayo 2017 00: 27
                        +2
                        Pero puedes lanzar un cohete a lo largo del rayo del localizador del enemigo. Pero puedes ir tranquilamente a un área determinada y allí ya pierdes el sigilo. Pero es posible en modo silencioso lanzar un misil desde la orientación de un tercero.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Dallas78
        Dallas78 11 Mayo 2017 12: 56
        +8
        Cita: K0
        a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))

        Bueno, no como t50 para unidades 5 por año wassat
        1. Cxnumx
          Cxnumx 11 Mayo 2017 12: 58
          +1
          ¿Ahora compara las características del dispositivo o el botín hinchado en su producción?))
        2. NEXUS
          NEXUS 11 Mayo 2017 14: 32
          +2
          Cita: Dallas78
          Bueno, no como t50 para unidades 5 por año

          Y no tenemos la tarea de armarlos con el bloque de la OTAN con toda su fuerza. Además, un caza pesado a priori no puede ser tan masivo como la luz.
      5. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 11 Mayo 2017 12: 59
        +8
        Cita: K0
        a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))

        No son más caros que F-16I.
        1. NEXUS
          NEXUS 11 Mayo 2017 14: 32
          +1
          Cita: Aron Zaavi
          No son más caros que F-16I.

          ¿Y si toma el costo del ciclo de vida?
      6. alex73s
        alex73s 11 Mayo 2017 13: 01
        +4
        Cita: K0
        a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))


        Rafal y Eurofighter son aún más caros.
      7. iwind
        iwind 11 Mayo 2017 13: 03
        +9
        Cita: K0
        a juzgar por el precio, los nuevos luchadores de los estadounidenses no pueden ser masivos en principio))

        Bueno, en realidad, el F-35 es ahora uno de los aviones occidentales más baratos ...
        Cuesta $ 95 millones.
        Europeo en algún lugar alrededor de $ 10-20 más caro.
        Sí, ya se ha vuelto masivo.
        1. opus
          opus 11 Mayo 2017 13: 50
          +2
          [quote = iwind] bueno, en realidad el F-35 es ahora uno de los aviones occidentales más baratos ... [/ quote]
          Lote de producción inicial de baja velocidad 9 (sin incluir el motor) son:

          F-35A: $ 102.1 millones / jet
          F-35B: $ 131.6 millones / jet
          F-35C: $ 132.2 millones / jet
          dijo que LRIP 10 estará en 5-7% más barato
          Pedidos F / A-18 (2014)
          [cita] [también, Super Hornets cuesta $ 52 millones con motores, sistemas de aviónica y armas, mientras que es menos que el F-8, según Gibbons.

          Aboulafia ha estimado $ 35 costoso, mientras que el costo se ha reducido y alcanzará $ 135 millones por 100.

          Los costos operativos también son menos de $ 16,000 a $ 17,000 por hora de vuelo, dice Gibbons.

          En comparación, en mayo, se estimaría que costaría $ 2013 por hora. / Cotización]
          Conn. Add: En FY 2016, FUA18E / F Super Hornet es de $ 67.2 millones (costo de fuga) o $ 70.0 millones incl. Costes no recurrentes y de apoyo. Los motores F46.21-GE-414 cuestan $ 400 millones ($ 10.72 millones cada uno), y la aviónica cuesta $ 5.36 millones.

          ¿Dónde está la verdad zine?
          Especificaciones de la aeronave: F-16 Fighting Falcon
          [cotización] Precio / costo unitario: F-16C / D: $ 18.8 millones (FY 1998 dólares constantes) [/ Quote]
          Yo hiervo en moscu




          Para BAE, actualmente está bajo la regla de Arabia Saudita, que actualmente opera como los luchadores Tranche 64 (2) y Tranche 40 (3). BAE es un pedido de aviones 24bn ($ 8 mil millones de dólares estadounidenses).

          $ 4 910 000 000,00: 48 = $ 102,3 mln / pieza para SAUDITS
          La corrupción es fuerte en la preocupación europea.

          [cita] "No podemos aceptar que los contribuyentes estén cofinanciando sobornos", dijo a periodistas en Viena el ministro de Defensa, Hans Peter Doskozil. “Tenemos pruebas claras de que Eurofighter y Airbus engañaron a Austria. Este engaño ha causado un daño financiero masivo ". [/ Quote]
          1. Walanin
            Walanin 11 Mayo 2017 13: 56
            +1
            En realidad, el lote de LRIP-10 ya pasó y comienza el LRIP-11 aún más barato. Al mismo tiempo, LRIP ni siquiera es una serie.
            Para LRIP 10, el precio por avión de un modelo F-35A se sienta en $ 94.6 millones (reducción 7.3% de LRIP 9), un modelo de jet de salto F-35B utilizado por el Cuerpo de Marines de los EE. UU. tiene un costo de $ 122.8 millones (reducción del 6.7% de LRIP 9), y una versión del portador F-35C es de $ 121.8 millones (reducción del 7.9% de LRIP 9 )
            1. opus
              opus 11 Mayo 2017 14: 18
              +1
              Cita: walanin
              En este caso, LRIP ni siquiera es una serie.

              ¿Por qué entonces te refieres a eso?

              Cita: walanin
              Para LRIP 10, el modelo del modelo F-35A se ubica en $ 94.6 millones

              para el planeador.
              ¿Qué hay "ido" y dónde, I xs.

              1. Walanin
                Walanin 11 Mayo 2017 14: 32
                0
                Entonces, incluso antes de llegar a la etapa de una gran serie, el avión de la 5ta generación ya cuesta muchos de los 4tos a un costo.
                Lo que hay en tus fotos embarradas, por cierto, también, xs. Es imposible distinguir nada.
              2. iwind
                iwind 11 Mayo 2017 15: 00
                +3
                Cita: opus
                Cita: iwind
                Bueno, en realidad, el F-35 es ahora uno de los aviones occidentales más baratos ...

                Baja tasa de producción inicial lote 9 (sin incluir el motor)

                Este es un precio muy antiguo.
                Ahora 95.
                Cita: opus
                para el planeador.
                ¿Qué hay "ido" y dónde, I xs.

                EEE no es F-35 ... Ch-53k no es en absoluto
                aquí sobre F-35 para 2017


                Fuselaje $ 62.475
                CFE Electronics $ 16.315
                Motores 12.889 $
                ECO 1.834 $
                + inversiones para expandir la producción. y añadir. equipamiento para la planta.
                = $ 98.994 millones

                para 2018 aún menos ...
                Cita: opus
                Para BAE, actualmente está bajo la regla de Arabia Saudita, que actualmente opera como los luchadores Tranche 64 (2) y Tranche 40 (3). BAE es un pedido de aviones 24bn ($ 8 mil millones de dólares estadounidenses).
                $ 4: 910 = $ 000 millones / pieza para SAUDITOS

                es decir, solo después de todo, no informaron el monto del contrato para el avión. solo quedaba la cantidad total.
                Ese acuerdo, por un valor de más de £ 40 mil millones, según el ex presidente ejecutivo de BAE, Mike Turner, fue acreditado con salvar a la compañía de una crisis financiera cercana.
                Pero el suministro de armas ha sido objeto de un nuevo escrutinio después de los recientes ataques de Arabia Saudita contra Yemen.
                Newsnight de la BBC reveló recientemente que un comité selecto influyente había compilado un borrador de informe que pedía la prohibición de todas las exportaciones. Aún no se ha publicado un informe final del comité.
                http://www.bbc.com/news/business-37575599
                "El Ministerio de Defensa de Austria acusó al fabricante europeo de aviones Airbus de" acciones fraudulentas "y presentó una demanda en su contra. Este es un contrato celebrado entre el Ministerio de Defensa y Airbus en 2003, según el cual Austria ordenó aviones de combate Eurofightery € 2 mil millones (por 11 piezas). El Departamento de Defensa acusa a la corporación de engañarla sobre el precio de los aviones de combate. Según una declaración emitida por el ministerio, ya demandó a la oficina del fiscal de Viena en Airbus (entonces EADS) y Eurofighter, de los cuales el 46% es propiedad de Airbus ".
                El tifón es un avión muy caro. Incluso por su fuerza aérea sale para 100mln.
                1. opus
                  opus 11 Mayo 2017 15: 38
                  +1
                  Este es un precio muy antiguo.
                  Ahora 95.

                  Cita: opus
                  F-35A: $ 102.1 millones / jet
                  F-35B: $ 131.6 millones / jet
                  F-35C: $ 132.2 millones / jet
                  dijo que LRIP 10 Será 5-7% más barato

                  $ 102.1 millones / jet-7% = $ 94,953 millones
                  ¿95 y 94,953? Estaba equivocado en alguna parte?
                  Realmente no había motor
                  Cita: iwind
                  EEE no es F-35 .... Ch-53k no es en absoluto

                  no que pegado. viejo en absoluto

                  Cita: iwind
                  El tifón es un avión muy caro. Incluso por su fuerza aérea sale para 100mln.

                  F-18 permanece.
                  T.ch.
                  Cita: iwind
                  Bueno, en realidad, el F-35 es ahora uno de los aviones occidentales más baratos ...

                  no es verdad
                  1. iwind
                    iwind 11 Mayo 2017 16: 00
                    +2
                    Cita: opus
                    ¿95 y 94,953? Estaba equivocado en alguna parte?
                    Realmente no había motor

                    Si tienes alrededor de mi 95, entonces estoy redondeado. Estos centavos no son tan importantes
                    Cita: opus
                    F-18 permanece.
                    T.ch.

                    Cita: opus
                    no es verdad

                    Bueno, todavía no escribí que él más barato y uno de.
                    F-18 ahora también es muy costoso.

                    Ciertamente cuesta menos de 100 millones, pero no a veces.
                    Ahora la Marina ha pedido 2018-2019 "para comprar aviones, incluidos 24 Super Hornet (+ $ 2.32 mil millones)"
                    1. opus
                      opus 11 Mayo 2017 17: 17
                      +1
                      Cita: iwind
                      Bueno, todavía no escribí que es el más barato, pero uno de ellos.

                      Creo que Lockheed Martin compensa las ganancias perdidas en la actualizaciónAH.
                      Todavía hay que hacer
                      Cita: voyaka uh
                      El precio cae con cada nuevo lote.

                      ver el precio no para israel
          2. voyaka uh
            voyaka uh 11 Mayo 2017 14: 12
            +2
            El precio cae con cada nuevo lote.
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. Walanin
              Walanin 11 Mayo 2017 15: 01
              0
              Sería extraño que un tifón sea barato, dado que a los trabajadores e ingenieros no se les paga un salario de no $ 500, y el volumen de producción se mide en docenas.
    2. sir_obs
      sir_obs 11 Mayo 2017 13: 16
      +1
      ¿Y cuál fue el triunfo? Si se trata de la prensa y las obras maestras de Hollywood, entonces esto no es un triunfo, sino publicidad
    3. Krabik
      Krabik 11 Mayo 2017 13: 33
      +3
      ¡Inigualable en el mundo de MIG-31 desgarrará a todos tus pingüinos, como un trapo tuzik!
      1. NEXUS
        NEXUS 11 Mayo 2017 14: 44
        +2
        Cita: Krabik
        ¡Inigualable en el mundo de MIG-31 desgarrará a todos tus pingüinos, como un trapo tuzik!

        Y ofrecerás a cualquier piloto occidental, en cualquier luchador, competir con MIG-31 al menos en combate de entrenamiento.
        1. Krabik
          Krabik 11 Mayo 2017 14: 53
          +4
          Mejor, me propongo lidiar con el IL-2, ¿por qué lesionar a los pilotos del avión de hierro 70-s que no tiene análogos?

          Las colas animadas de los italianos se pliegan de un nombre de avión de ataque IL-2%)
          1. NEXUS
            NEXUS 11 Mayo 2017 15: 26
            +1
            Cita: Krabik
            Mejor, me propongo lidiar con el IL-2, ¿por qué lesionar a los pilotos del avión de hierro 70-s que no tiene análogos?

            Él dijo, como en una cuenca, lo siento, se tiró un pedo ... bueno, bueno, considera que respondí inteligentemente.
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 12 Mayo 2017 07: 17
              +1
              Cita: Krabik
              ¿Por qué lesionar a los pilotos con un avión de hierro incomparable de los años 70?

              este puede
              El radar es el mismo que en Su, el enlace reemplaza a AWACS, el F-35 puede romperse simplemente volando a 2 veces la velocidad, por encima de 11 mil F-15 está prohibido entrar en combate de maniobra, el mejor cazador para el KR y F-22 tampoco se puede escapar de él: un avión malo, sí ... en vano lo intenta Krabik? Detective "Oficial Hija", LOL
              1. Krabik
                Krabik 12 Mayo 2017 13: 16
                0
                SUPAHFLY

                El especial canadiense registrado en mayo de este año y rellenando charreteras en usuarios crédulos del foro, por supuesto, sabe mejor cómo y dónde puede esquivar el MIG-31.

                ¿Por qué su país no compra el MIG-31, sino el F-35?
                1. SUPAHFLY
                  SUPAHFLY 12 Mayo 2017 13: 48
                  0
                  usted ya en otro lugar explicó que Canadá no los compra, ella, como Estados Unidos, paga por los israelíes
                  compraste la tuya, envidia, jajaja?
                  1. Krabik
                    Krabik 12 Mayo 2017 13: 55
                    0
                    ¡No entiendo de dónde, de un Canadá abiertamente hostil, un valiente patriota vino a defender nuestros (¡no los suyos!) Aviones viejos?!

                    ¿Tratando de llenar las correas de los hombros a toda costa?

                    Y si no es un secreto, ¿tus padres lucharon de qué lado en la Segunda Guerra Mundial?
                    1. SUPAHFLY
                      SUPAHFLY 12 Mayo 2017 18: 07
                      0
                      LOL no te pidió que contaras sobre su ...
                      LMAO para charreteras mejor dinero no fue suficiente?
                      1. bas
                        bas 13 Mayo 2017 15: 09
                        0
                        Lamento interrumpir, pero me preguntaba, ¿crees que las publicaciones en las que no firmas, ese vómito, o viceversa?
                      2. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 15: 39
                        0
                        no te rías sino ríe, curiosamente, cuenta, pero no será exacto ...
        2. Walanin
          Walanin 11 Mayo 2017 15: 03
          +3
          Cita: NEXUS
          competir con el MIG-31 al menos en una batalla de entrenamiento.

          En el ejemplo cercano, qué pilotos Mig-31 ni siquiera funcionan.
          1. NEXUS
            NEXUS 11 Mayo 2017 15: 25
            +3
            Cita: walanin
            En el ejemplo cercano, qué pilotos Mig-31 ni siquiera funcionan.

            Primero ve a 31-m para lanzar misiles cercanos, y luego hablaremos, nerd.
            1. Krabik
              Krabik 11 Mayo 2017 15: 53
              +5
              Primero ve a 31-m para lanzar misiles cercanos, y luego hablaremos, nerd.


              La risa casi muere;)

              Radar "Barrera" "el rango de detección del tipo de objetivo" combatiente "en el aire (EPR = 3 m², con probabilidad 0,5) al hemisferio trasero: 35 km".
              Tiramos del gato en un barril doble y obtenemos Barrier-M 50 km.

              EPR F-22 - según diversas fuentes, desde 0,0001 hasta 0,3-0,4 m².

              Radar AN / APG-77 - "rango de detección de objetivos con EPR = 1 m² - 225 km (modo normal) y 193 km (modo LPI), misil de crucero (0,1 m²) - 125-110 km".

              AIM-120D - rango de lanzamiento 180 km.

              ¿Cómo serían las probabilidades contra F-22 ZERO?
              1. NEXUS
                NEXUS 11 Mayo 2017 16: 11
                +5
                Cita: Krabik
                La risa casi muere;)

                Así que no puedo romper el segundo día de ti ... riendo engañar
                Cita: Krabik
                Radar "Barrera" "el rango de detección del tipo de objetivo" combatiente "en el aire (EPR = 3 m², con probabilidad 0,5) al hemisferio trasero: 35 km".

                En el MIG-31BM se encuentra Barrera-AM, no Barrera. engañar
                Cita: Krabik
                EPR F-22 - según diversas fuentes, desde 0,0001 hasta 0,3-0,4 m².

                ¿Por qué no 0,00000000001 mm? wassat Amante de las inscripciones de valla. engañar
                Cita: Krabik
                AIM-120D - rango de lanzamiento 180 km.

                Ooty caminos ... Ni siquiera hablaré sobre P-37 ... hay un P-33 con un alcance de más de 200 km ... wassat
                Cita: Krabik
                ¿Cómo serían las probabilidades contra F-22 ZERO?

                Por supuesto ... lol engañar Payaso de ensueño. wassat
                1. Krabik
                  Krabik 11 Mayo 2017 16: 16
                  +3
                  El cohete 200, y el radar no tira, ese no es el problema, ¿el F-22 sale realmente invisible para MIG-31?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 11 Mayo 2017 16: 18
                    +2
                    Cita: Krabik
                    El cohete 200, y el radar no tira, ese no es el problema, ¿el F-22 sale realmente invisible para MIG-31?

                    Shaw, seguramente no tirando? lol Qué pena ... riendo Precisamente, convencido, el F-22 es el más entrenable
                    y un tren invisible en el suelo. Compañero
                    1. Krabik
                      Krabik 11 Mayo 2017 16: 41
                      +4
                      Entiendes lo común.

                      Se compara el viejo avión de los años 70 con el radar artesanal del NIIP Tikhomirov Zaslon-AM con el caza de serie de quinta generación con baja EPR y electrónica avanzada en el mundo.

                      Otra pregunta es, ¿cuántas modernizaciones MIG-31 se llevaron a cabo en estas Barreras AM? De lo contrario, saldrán simplemente por mostrar cómo se actualizaron 5 piezas con Armata ...
                      1. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 12 Mayo 2017 07: 22
                        0
                        LOL escribió que son de NIIP y se confunden en su radar, ¿es porque eres un programador por perfil o "no todo está tan claro contigo allí?"
                      2. Krabik
                        Krabik 12 Mayo 2017 12: 47
                        0
                        Escribí que al otro lado de la carretera, NIIP y mi NIIP están desarrollando instrumentos para el espacio, ¡y este avión NIIP en otra ciudad!

                        Y los padres trabajaban allí.
                        En general, todos mis parientes en el complejo militar-industrial trabajaron y yo hubiera trabajado si no hubiera sido por Humpbacked.

                        Todos intentan salir de su Canadá, pero todo el tiempo caen en un charco;)
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 11: 26
                        0
                        cuéntame más sobre ellos aquí, es extraño que la KGB solo elimine mis comentarios LOL
                2. Walanin
                  Walanin 11 Mayo 2017 18: 00
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  En el MIG-31BM está la barrera AM, no la barrera

                  solo existen diferencias al reemplazar las lámparas con una computadora digital digital. Mejora la inmunidad al ruido y más.
                  ¿Y cómo es la mano del Mig-31? ¿O crees que el R-37 con una sobrecarga máxima del objetivo 4 es capaz de derribar cualquier cosa que no sean los dinosaurios gigantes del pasado representados por el B-52?)
                  1. SUPAHFLY
                    SUPAHFLY 12 Mayo 2017 07: 23
                    0
                    Por ejemplo, derribé espejismos
                    1. Walanin
                      Walanin 13 Mayo 2017 12: 19
                      0
                      ¿Cuándo te las arreglaste? MiG-31 luchó en cualquier lugar?
                      1. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 13: 03
                        0
                        stereg border, fueron los espejismos que fueron derribados por su predecesor
                    2. Walanin
                      Walanin 13 Mayo 2017 13: 20
                      0
                      Es decir, de todos modos, no derribó nada. Claramente entendido.
                      1. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 13: 24
                        0
                        ¿Crees que no hubo infractores?
                3. KaPToC
                  KaPToC 11 Mayo 2017 19: 09
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  ¿Por qué no 0,00000000001 mm?

                  Esta es una iluminación NANO especial, en una escala de 1 a 100000
                  1. SUPAHFLY
                    SUPAHFLY 12 Mayo 2017 07: 24
                    +2
                    pingüino ninja
            2. supertiger21
              supertiger21 11 Mayo 2017 18: 26
              +4
              Cita: NEXUS
              Primero ve a 31-m para lanzar misiles cercanos, y luego hablaremos, nerd.


              Comprenda a Andrey, MiG-31 es un excelente interceptor estáblecido, pero por su tiempo. No puede competir en igualdad de condiciones con el F-35 o el F-22, solo porque simplemente no los ve en su radar. El poder de la Barrera-M es suficiente para detectar, interceptar y derribar un misil R-37 con un caza de cuarta generación con un gran EPR, por ejemplo F-4. Pero el EPR del Reptor and Lightning no es ni siquiera medio metro, por lo que a largas distancias son invulnerables, incluso diría que invisible para el 16. Además, sus últimos radares AFAR APG-31 y APG-77 son capaces de detectar el MiG-81 ya a más de 31 km de distancia, interceptar y derribar misiles AIM-200 hasta que el enemigo tenga tiempo de detectarlo, y aún más, pasar a represalias. . Y esto se aplica no solo al MiG-120. Así será con cualquier luchador de cuarta generación: Sushki, Rafaly, Efrofaytera y otros. El estadounidense F-31, F-4 y nuestro T-22 tendrán un dominio completo a distancias medias y largas frente a las máquinas de la generación anterior. ¡La era del sigilo ha llegado! soldado
              1. Krabik
                Krabik 11 Mayo 2017 18: 37
                +1
                supertiger21

                En los motores T-50, Dios no lo quiera, los desarrolladores ni siquiera se molestaron en reducir la visibilidad en el rango IR.

                Otro T-50 es el clon F-22, que también está desactualizado, ahora necesitamos esconder los cohetes en la carcasa para reducir el EPR, y el T-50 con su cuerpo plano no cabe mucho allí y volará con misiles externos y no brillará peor. MIG-31.

                En resumen, hacen que nuestra oficina de diseño sea francamente basura para empujarla a ciudadanos sin educación, a través de una criatura zombie, como un avión que no tiene análogos en el mundo.

                E incluso esta vieja basura de los años 90 del desarrollo no se puede completar ...
                1. supertiger21
                  supertiger21 11 Mayo 2017 18: 58
                  +1
                  Cita: Krabik
                  En los motores T-50, Dios no lo quiera, los desarrolladores ni siquiera se molestaron en reducir la visibilidad en el rango IR.


                  En realidad, se habla de reemplazar las boquillas redondas por otras planas, como en el Reptor.

                  Cita: Krabik
                  Otro T-50 es un clon F-22, que también está desactualizado,


                  Ajaja, bueno, no digas riendo Ni un solo avión de quinta generación quedará obsoleto durante al menos los próximos 5-20 años.

                  Cita: Krabik
                  Ahora necesita esconder los cohetes en el casco para reducir el EPR, y el T-50 con su cuerpo plano no cabe mucho allí y volará con misiles externos y brillará no peor que el MIG-31.


                  Bueno, es demasiado pronto para sacar conclusiones, porque el trabajo en el PAK FA todavía está en marcha. Después de todo, hasta ahora ni siquiera ha habido una prueba de armas desde los compartimientos internos. Cuando terminen, hablaremos.

                  Cita: Krabik
                  En resumen, hacen que nuestra oficina de diseño sea francamente basura para empujarla a ciudadanos sin educación, a través de una criatura zombie, como un avión que no tiene análogos en el mundo.


                  Lo siento, pero tu "truncamiento" recurso ido "suena aún más divertido que el antónimo" Compañero , no tenemos un mundo hecho por el hombre "... seamos realistas sin llegar a los extremos. hi

                  Cita: Krabik
                  E incluso esta vieja basura de los años 90 del desarrollo no se puede completar ...


                  ¡Error! El trabajo en el PAK FA comenzó en 2002, y no en los años 90. ¿O te refieres al Su-47 y MiG-1.44? Bueno, estos son aviones completamente diferentes, aunque sus tecnologías se utilizaron para crear el T-50.
        3. bas
          bas 11 Mayo 2017 19: 35
          +1
          ¿Y dónde solo hay un vehículo de combate? Bueno, por ejemplo, el MiG-31 caerá en el espacio aéreo israelí y, si no vuela, despegará de los F-15C israelíes en una batalla maniobrable por dos razones si no vuela usando la ventaja de velocidad directa.
          1. SUPAHFLY
            SUPAHFLY 12 Mayo 2017 07: 28
            0
            ¿Para qué sirve?
            1. bas
              bas 12 Mayo 2017 12: 59
              0
              La versión israelí de la versión adaptada del F-15C está equipada con la mejor aviónica y un software mucho mejor, y el piloto está equipado con un casco de información mucho mejor. Además de la ventaja de velocidad, básicamente en un tramo recto de la trayectoria, el Mig-31 en realidad no tiene otras ventajas sobre el F-15 en dinámica, y en el carrusel vertical el F-15 tiene todas las ventajas a velocidades dentro de 1.5-1.8M porque no es se resolverá. La ventaja del estadounidense y el duelo sobre las armas. A. Si el Mig, que es bien detectable a velocidades máximas, no golpea un misil de largo alcance, que tampoco está muy adaptado para objetivos como el F-15 y no desaparece a velocidades máximas, su destino en el cielo israelí es una conclusión inevitable incluso sin ninguna intervención de defensa aérea.
              1. SUPAHFLY
                SUPAHFLY 12 Mayo 2017 13: 42
                0
                el casco en esto es comprensible ... pero ¿qué tiene de malo el arma?
                1. bas
                  bas 12 Mayo 2017 16: 38
                  0
                  La velocidad inicial del proyectil es mayor, la munición es mayor, la velocidad de disparo es mayor, la posibilidad de una guía sin contacto del sistema de fuego al objetivo desde el casco. La combinación de estas ventajas es más que suficiente que en una batalla de cañones la victoria de Miga solo fue posible debido a la estupidez del piloto enemigo, o un accidente fatal.
                  1. SUPAHFLY
                    SUPAHFLY 12 Mayo 2017 18: 28
                    0
                    los primeros cascos aparecieron en la URSS ... la cadencia de tiro del cañón MiG es mucho mayor y late aún más, a menos que, por supuesto, los cañones del F-15C y F-15I sean los mismos.
                    1. bas
                      bas 12 Mayo 2017 19: 30
                      +1
                      Que tienes muchos de los primeros aparecidos. Por ejemplo, mi abuelo recibió una medalla de plata del VDNH de la URSS por el método de compensación de corrientes reactivas en redes de alta potencia para freslav soviético. Entonces, mientras implementaron el método. fue comprada por los japoneses, introducida, modernizada, lanzó la segunda versión de una solución fundamentalmente mejor y la vendió a Scoop. De tal historia.

                      Según los datos abiertos, la cadencia de tiro del arma Miga es menor y notable. El alcance de disparo es menor y notable, la velocidad inicial es menor y notable, no hay opción de usar un proyectil con núcleo penetrante de uranio empobrecido. Notablemente menos municiones. No inventes capacidades de combate que no lo sean. Entonces pronto tendrás elefantes rosados ​​de los bombarderos que comenzarán a caer, destruyendo al enemigo con un ataque al corazón por sorpresa.
                      1. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 01: 46
                        0
                        alguien más lo envió allí y lo jodió
                        Mirada abierta en inglés
                      2. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 01: 59
                        0
                        LMAO con nosotros, sí, más que en cualquier otro lugar ... por alguna razón.
                        Los repatriados estadounidenses no lo son, ¿no? Jajaja
    4. Los mas brillantes
      Los mas brillantes 11 Mayo 2017 14: 43
      0
      Cita: xetai9977
      Ahora aparecerán los partidarios de "todo el óxido" y comenzarán a escribir que este es un producto de cortar masa y no tiene perspectivas riendo Creo que el F-35 y sus variaciones serán los más masivos después del triunfo en el momento del F-16

      Entonces, ¿por qué necesitamos esto? Tú mismo ya has escrito todo)
    5. KaPToC
      KaPToC 11 Mayo 2017 19: 02
      0
      Cita: xetai9977
      Ahora habrá adherentes a "todo el óxido" y comenzaré a escribir que este es un producto de cortar masa

      Uno no interfiere.
  2. gukoyan
    gukoyan 11 Mayo 2017 12: 49
    0
    Oh, incluso pueden despegar?
    1. Rayo
      Rayo 11 Mayo 2017 12: 54
      +6
      Bueno, para un vuelo transatlántico, de alguna manera despegaron.
      1. novela66
        novela66 11 Mayo 2017 13: 14
        +3
        arrojado del transportador
        1. bas
          bas 11 Mayo 2017 13: 23
          0
          Tienes sueños interesantes A mi me gustaría eso también.
          1. novela66
            novela66 11 Mayo 2017 13: 46
            +2
            pero higos para ti. tienes que ganarte tus sueños
            1. bas
              bas 11 Mayo 2017 14: 27
              +1
              Estoy de acuerdo. Estaba mal. Te mereces el tuyo. Entonces lo necesitas.
  3. Rabinovich
    Rabinovich 11 Mayo 2017 13: 26
    0
    No me gusta su forma. Espero que Israel no se haya librado de estos aviones, de lo contrario, a menudo leo aquí que son más o menos ...
    Espero que sean capaces de algo.
    1. novela66
      novela66 11 Mayo 2017 13: 48
      +2
      la forma es simplemente asquerosa, y si recuerdas las palabras de Tupolev sobre la conexión entre la belleza externa y la LTH ... Estoy más interesado en su sigilo, si es real, tiene sentido en el avión, incluso si no vuela muy
      1. Krabik
        Krabik 11 Mayo 2017 16: 13
        +1
        La novela es una gran forma, pero no tan rápida como la de SU o MIG.

        Para un plano subsónico, más que suficiente.

        Si nos fijamos en la pregunta de por qué resultó un pingüino así, en general todo encaja.
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 12 Mayo 2017 14: 02
          0
          usted en 1C o explica por qué el sistema operativo no está escrito en C generation ++?
          1. Krabik
            Krabik 12 Mayo 2017 14: 18
            +1
            Usted como referencia, querido.

            También programé en 1C con su idioma en ruso
            Ejemplo: If (1 == x) Entonces a = 5;

            Y escribo en SI ahora en descansos para tu curricán.
            Por ejemplo:
            GPIO_InitTypeDef GPIO_InitStruct;
            temperatura de flotación = 0;
            uint8_t bt = 0;
            uint8_t tarea = 0;

            lcd8544_init (& hspi2);
            lcd8544_putstr (0, 0, (uint8_t *) "TEMPERATURA", 0);
            lcd8544_putstr (0, 32, (uint8_t *) "CAN:", 0);
            lcd8544_putstr (0, 40, (uint8_t *) "CANID:", 0);
            lcd8544_putstr (0, 8, (uint8_t *) "SEN:", 0);
            LCD_LIGHT0;

            can_filter_init ();
            clear_can_rxtx ();

            Este es el código del microcontrolador STM32F103C8T6 para verificar el paso de paquetes en el bus CAN entre los módulos del dispositivo y para enviar información de depuración a la pantalla LCD.

            Y antes de eso, escribió en SI ++ y dominó tantos idiomas que ni siquiera sabes su existencia;)

            Esto escribí para eso, para que puedas imaginar cuánto hay entre nosotros una monstruosa brecha en inteligencia;)
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 12 Mayo 2017 18: 32
              0
              tan monstruoso que no respondiste la pregunta ...
              1. bas
                bas 12 Mayo 2017 19: 46
                0
                Te prohibieron en Google, ¿eh? Te ayudare.
                1. SUPAHFLY
                  SUPAHFLY 13 Mayo 2017 01: 51
                  0
                  ++ claramente no hay en primer lugar
                  1. bas
                    bas 13 Mayo 2017 03: 31
                    0
                    Pero no es tan pequeño. Y esto es solo hasta el año 13
                    1. SUPAHFLY
                      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 03: 36
                      0
                      pero es mucho menos
                      1. bas
                        bas 13 Mayo 2017 03: 38
                        0
                        Sin embargo, la tendencia es clara: RTOS en los profesionales continuará creciendo.
                      2. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 03: 53
                        0
                        parece que no, y no se trataba de la tendencia.
                      3. SUPAHFLY
                        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 11: 29
                        0
                        y la pregunta no era para ti, no siempre puedes encajar con la tuya incluso cuando están equivocados jajaja
          2. Walanin
            Walanin 13 Mayo 2017 12: 22
            0
            La generación C ++ es algo nuevo. No digas eso más.
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 13 Mayo 2017 14: 05
              0
              con C tras las rejas solo hay un moño LMAO
              1. Walanin
                Walanin 13 Mayo 2017 15: 58
                0
                Hmm Apuesto a que no sabes completamente ni C ni C ++
                Cita: SUPAHFLY
                LMAO

                El nivel de tu cultura es claro.
                1. SUPAHFLY
                  SUPAHFLY 13 Mayo 2017 16: 49
                  0
                  LOL, en cambio, ¿tal vez al menos respondes esa pregunta?
    2. bas
      bas 11 Mayo 2017 14: 30
      +1
      Mire el formulario B-2. Al diseñar para requisitos específicos, a menudo no depende de la estética.
    3. jonhr
      jonhr 11 Mayo 2017 15: 12
      +1
      en vuelo f-35 se ve muy elegante
      1. SUPAHFLY
        SUPAHFLY 13 Mayo 2017 13: 57
        0
        gustos no discuten jajaja
        1. jonhr
          jonhr 13 Mayo 2017 21: 28
          0
          Lo veo muy mal. como estas en el trabajo buscando mis comentarios riendo
        2. bas
          bas 13 Mayo 2017 22: 54
          0
          Discuten porque no tienes gusto.
  4. sabakina
    sabakina 11 Mayo 2017 13: 43
    +3
    Hasta ahora, el f-35 no se ha mostrado de ninguna manera, así que ya veremos.
    (c) Mi publicación fue creada para evitar la aceptación agresiva por parte de los miembros israelíes del foro de publicaciones de entendidos de Sukhara y MIG.
    1. bas
      bas 11 Mayo 2017 14: 31
      0
      Estoy de acuerdo contigo. Realmente es. Pero considerando que en Israel, la primera chispa se formará muy pronto, y nuestros aviones van a la batalla y / o al entrenamiento solo todos los días, creo que pronto descubriremos si vale la pena el dinero.
      1. SUPAHFLY
        SUPAHFLY 12 Mayo 2017 18: 37
        +1
        no vale la pena, pero son lol y no tuyo?
        1. bas
          bas 13 Mayo 2017 22: 56
          0
          Aún no lo sabe y el dinero puede no ser nuestro, pero los sobornos de ellos siguen siendo nuestros. Y aquí estás para ellos, ¿qué tipo de macarre para este dinero? En qué país vives hasta ahora nadie lo ha reconocido. Directamente todos los liquidadores de los servicios especiales del mundo lo persiguen. Bueno, yo creí.
  5. Golibjon
    Golibjon 11 Mayo 2017 14: 12
    0
    Me gusta su forma tan gorda, parece llena como un sheriff.
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 14: 00
      0
      miralo así que no digas lmao
      bien alimentado solo se ve, todavía se alimenta y se alimenta ...
  6. bas
    bas 11 Mayo 2017 14: 35
    +1
    Cita: g1washntwn
    F-35 es un proyecto empresarial, el T-50 es un prototipo de la futura quinta generación.

    Pero este es un error común en el enfoque de la gestión rusa de la gestión. Todo lo que se está construyendo y pasando a una serie debería ser un proyecto empresarial, si lo vieran de esta manera, ahora el portaaviones tipo Storm habría navegado por los mares.
    1. NEXUS
      NEXUS 11 Mayo 2017 15: 37
      +2
      Cita: bas
      Pero este es un error común en el enfoque de la gestión rusa de la gestión. Todo lo que se está construyendo y pasando a una serie debería ser un proyecto empresarial, si lo vieran de esta manera, ahora el portaaviones tipo Storm habría navegado por los mares.

      Eso es solo hasta que tengamos gerentes al mando, y no profesionales que comprendan las necesidades y requisitos, y no veremos a Storm ni a Leader en el futuro cercano. Gestión y primicias, y necesitamos especialistas y trabajadores duros.
      1. bas
        bas 11 Mayo 2017 15: 57
        +1
        Un especialista debe hacer su trabajo, pero no puede hacerlo sin un proyecto de gestión de proyectos competente, es decir, tal vez, pero no productivo. Eres realmente malo con este tipo de alfabetización.
        1. Krabik
          Krabik 11 Mayo 2017 16: 10
          +1
          En los años 90, se cerraron las universidades de técnicos en nuestro país y se abrieron las universidades económicas.

          Si toma una estimación, ahora los líderes de los años 90 de capacitación están llegando a los puestos que Gaidar y Soros enseñaron en sus manuales de capacitación para vender y exportar todo al extranjero.

          Entonces, la economía y la industria están resbalando, y estamos comprando nieve en Israel ...
          1. bas
            bas 11 Mayo 2017 16: 58
            +1
            Es hora de educar a una nueva generación de gerentes con orientación profesional. Como un ejemplo útil, puedes ver cómo lo hacemos.
            También tuvimos una crisis de profesionales líderes en el 97. No como el tuyo, pero aún así. Salimos, cambiando las prioridades y el enfoque.
        2. NEXUS
          NEXUS 11 Mayo 2017 16: 13
          +2
          Cita: bas
          Un especialista debe hacer su trabajo, pero no puede hacerlo sin un gerente de proyecto competente;

          Aparentemente no entendiste ... en puestos gerenciales, no deberían sentarse los gerentes, sino profesionales que conocen y entienden sus negocios, y no gorlopans y piarast.
          1. bas
            bas 11 Mayo 2017 16: 56
            +1
            En tal interpretación, estoy listo para aceptar.
          2. Krabik
            Krabik 11 Mayo 2017 18: 58
            +2
            NEXUS

            Usted para la autoeducación:
            Gerente (traducido del inglés. Gestionar - gestionar, gestionar - gestionar, liderazgo; con él. Gerente - organizador, del francés. Gerente - gerente) - especialista en el campo de la gestión, gerente, gerente, administrador, gerente, presidente, director, Jefe.

            Korolev era gerente o gerente inglés.

            Y en nuestro país comenzaron a llamar cocineros, gorilas y personas sin hogar, perdiendo el significado de esta palabra.
            1. NEXUS
              NEXUS 11 Mayo 2017 19: 08
              +2
              Cita: Krabik
              Usted para la autoeducación:

              Escucha querida. Tendría la educación en sí misma para hacer ... mira sus comentarios y comprende que el examen fue aprobado. Menos patetismo, querida.
              1. Krabik
                Krabik 12 Mayo 2017 13: 49
                0
                NEXUS

                No especules sobre el examen.

                Para comenzar, descubra por qué introdujeron un solo estado. examen y ¡qué desastre fue aprobar exámenes en universidades antes de su presentación!
                1. SUPAHFLY
                  SUPAHFLY 12 Mayo 2017 18: 50
                  0
                  no por qué y para qué, algo bueno no se llama palabra
    2. saturno.mmm
      saturno.mmm 13 Mayo 2017 13: 57
      0
      Cita: bas
      Todo lo que se está construyendo y entra en serie debe ser un proyecto empresarial,

      ¿Pero qué hay del F-22?
      Ahora un portaaviones del tipo Tormenta ya estaría navegando en los mares.

      Hoy en día, los petroleros de clase de hielo y los rompehielos de misiles son relevantes.
      Se necesitará tormenta.
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 23: 08
        0
        181 piezas en la serie fueron. Financieramente, el proyecto no se justificaba en ese momento, sino que era una serie. Veamos cuánto tiempo tomará Rusia para una serie de 100 T-50 de combate en las tropas. Y el proyecto empresarial fallido F-22 será peor que el proyecto T-50. Todo se toma el sol en comparación. Hubo una falla en el financiamiento con los Sivulfs, pero fuimos a la serie de Virginia, hay una falla evidente en la financiación con los Zumvolts, pero Rusia no tiene una serie como "Bark" que pueda permitirse cualquier falla de esta magnitud.

        Los cruceros de misiles todavía están en tseystnost, pero el almirante Ushakov del 16 ya condujo hasta el 20/21 y le dio a Di-s que viniera esta vez. Y los portaaviones no aparecen en absoluto cuando es necesario, sino solo según lo planeado. ¿Se rinden tus fragatas cuando es necesario? El crucero Eagle se sometió a reparaciones sin modernización, cuando se necesitan los indicadores, ¿también es necesario? Kuznetsov no tiene 65 años, pero se necesitan los 89 mil millones, pero obtendrán solo 40 y no harán nada como eso, es exactamente lo que debería.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 14 Mayo 2017 22: 34
          0
          Cita: bas
          181 piezas en la serie fueron. Financieramente, el proyecto no se justificó en ese momento, sino que era una serie.

          Bueno, ya lo has decidido, estás hablando de logros comerciales o tecnológicos.
          Cita: bas
          Hubo un fallo de financiación con los Sivulfs

          Sí, no hubo falla en los Sivulfs, ¿por qué gastar dinero cuando un adversario potencial abrió las puertas para ti y para el "Bienvenida", que podría haber imaginado que en 15 años estos rusos se expresarían de nuevo?
          Cita: bas
          Y los portaaviones no aparecen en absoluto cuando es necesario, sino solo según lo planeado.

          Sí, nadie los está planeando todavía, no hay necesidad de ellos todavía, ¿cómo los harán los rusos? Una vez más, los petroleros de clase de hielo y los rompehielos de misiles son relevantes, ¿qué supones que son barcos primitivos?
          Cita: bas
          ¿Se rinden tus fragatas cuando es necesario?

          ¿De qué tipo de fragatas estás hablando?
          Cita: bas
          Kuznetsov no tiene 65 años, pero se necesitan los 89 mil millones, pero obtendrán solo 40 y no harán nada como eso, es exactamente lo que debería.

          Esta conversación llegó a 40 y gastarán los 189, no entiendes a los rusos en absoluto, y qué tipo de misiles al final serán conocidos solo por Dios y si lo serán en absoluto.
  7. KaPToC
    KaPToC 12 Mayo 2017 00: 51
    0
    Cita: bas
    Pero puedes lanzar un cohete a lo largo del rayo del localizador del enemigo. Pero puedes ir tranquilamente a un área determinada y allí ya pierdes el sigilo. Pero es posible en modo silencioso lanzar un misil desde la orientación de un tercero.

    Entonces, estoy hablando de lo mismo, las rapaces y las luces son máquinas altamente especializadas para tareas específicas, y no una máquina de combate masivo en absoluto, no reemplazarán el avión estadounidense de cuarta generación porque no cumplen la tarea principal de arrojar tanta munición como sea posible al enemigo.
    1. bas
      bas 12 Mayo 2017 16: 45
      0
      Bueno, como si el F-22 hiciera frente a todas las funciones básicas del F-15C. El F-35A bien puede reemplazar al F-16C, el F-16I no lo es del todo, pero ya es una especie de máquina rehecha y reinstalada para Israel.
  8. bas
    bas 13 Mayo 2017 03: 30
    0
    Cita: SUPAHFLY
    alguien más lo envió allí y lo jodió
    Mirada abierta en inglés


    Sí, todo ya está buscado. No quiero no creer.
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 09: 26
      0
      entonces se entiende que no es así
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 12: 11
        0
        Bueno, sí, y mi abuelo leía inglés al revés, pero judío.
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 13 Mayo 2017 12: 14
          0
          probablemente por eso fuiste allí y te fuiste
          1. bas
            bas 13 Mayo 2017 16: 23
            0
            ¿Estás ahí? Entonces, ¿dónde estás entonces, el consejo de respuesta será?
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 13 Mayo 2017 16: 50
              0
              por qué necesitas
              1. bas
                bas 13 Mayo 2017 23: 12
                0
                Quiero saber en qué país te encuentras. Y qué respuesta es imposible de obtener. ¿Solo yo puedo hacer preguntas personales y obtener respuestas? Vamos, no hay nada que encriptar, definitivamente no eres un disidente de algo allí.
  9. bas
    bas 13 Mayo 2017 03: 35
    0
    SUPAHFLY,
    Cita: SUPAHFLY
    LMAO con nosotros, sí, más que en cualquier otro lugar ... por alguna razón.
    Los repatriados estadounidenses no lo son, ¿no? Jajaja


    ¿Estás hablando de elefantes rosados? Bueno, pido un poco para asegurarme de que no he leído mal.

    Sí, me parece que incluso aquellos que se han ido para usted y Canadá ya son algo diferentes, pero ¿qué?
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 09: 24
      0
      los que vinieron de Rusia y de EE. UU. a Israel son muchos otros
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 12: 17
        0
        El miedo tiene ojos grandes, ¿o tal vez no miedo?
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 13 Mayo 2017 13: 20
          0
          ¿Son los repatriados estadounidenses mejores que tú?
          1. bas
            bas 13 Mayo 2017 15: 12
            0
            ¿Esta es una pregunta al estilo de alguien que es mejor que Tártaro o peor que Tártaro?
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 13 Mayo 2017 15: 29
              0
              Esta es una pregunta a la que no respondió ni una pregunta a otra.
              1. bas
                bas 13 Mayo 2017 16: 24
                0
                Tampoco respondiste mi pregunta, entonces, ¿bajo qué bandera vives?
                1. SUPAHFLY
                  SUPAHFLY 13 Mayo 2017 16: 52
                  0
                  de alguna manera se relaciona con el tema de que los repatriados son mejores que otros en promedio y por qué es esto? Jajaja
                  1. bas
                    bas 13 Mayo 2017 23: 15
                    0
                    Y aquí está, recuerda la parábola popular: "- ¡Aunque soy Silantius, y tú eres de un carro de lágrimas! - ¿Entonces no hay tal palabra? - ¡No me importa, vete de todos modos!"

                    Entonces, ¿bajo qué bandera vives?
  10. bas
    bas 13 Mayo 2017 12: 08
    0
    Cita: SUPAHFLY
    parece que no, y no se trataba de la tendencia.

    Se trataba de C1, pero cambió a él.
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 12: 15
      0
      era sobre la generación C ++
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 15: 12
        0
        Pero, ¿no es esto lo mismo que C ++?
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 13 Mayo 2017 15: 30
          0
          y, ¿qué piensas? Jajaja
          1. bas
            bas 13 Mayo 2017 16: 24
            0
            No creo saberlo, ¿y tú?
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 13 Mayo 2017 16: 54
              0
              Bueno, ¿por qué no respondieron la pregunta correctamente, sino que se subieron detrás del diagrama?
              1. bas
                bas 13 Mayo 2017 23: 17
                0
                Tampoco has respondido mi pregunta en este momento, ¿conoces la secuencia de desarrollo de los lenguajes C y C ++?

                Entonces, ¿en qué país vives ahora?
  11. bas
    bas 13 Mayo 2017 12: 19
    0
    Cita: SUPAHFLY
    y la pregunta no era para ti, no siempre puedes encajar con la tuya incluso cuando están equivocados jajaja

    Bueno, sobre C ++ estás equivocado. Entonces, ¿por qué no me muestras dónde te equivocas?
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 13: 22
      0
      ¿Por qué decidiste qué está mal? porque comenzaron a olvidarse del ruso?
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 15: 14
        0
        La ortografía es posible, pero no más que eso, ¿estás programando lenguajes o nunca los has conocido?
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 13 Mayo 2017 15: 32
          0
          no, por desgracia, tú y él se sienten mal ... es obvio de inmediato que en Rusia no vivieron mucho
          1. bas
            bas 13 Mayo 2017 16: 25
            0
            Sí, es malo, vivió 24 años, pero los cinco en ortografía realmente nunca sucedieron.
            1. SUPAHFLY
              SUPAHFLY 13 Mayo 2017 16: 55
              0
              al menos ganó una gran pensión durante este tiempo?
              1. bas
                bas 13 Mayo 2017 23: 19
                0
                No trabajé en absoluto, me acabo de graduar y ahora ¿dónde vives? ¿Has logrado ganar una pensión?

                PD ¿Tiene preguntas importantes para ayudarme a escribir un CV? ¿Crees que no lo noto?
  12. Walanin
    Walanin 13 Mayo 2017 13: 27
    0
    SUPAHFLY,
    Cita: SUPAHFLY
    ¿Crees que no hubo infractores?

    Parece que eres fanático de la demagogia.
    No pienso nada y solo creo en los hechos. Recientemente afirmó que este misil derribó a Mirages. ¿Qué violadores y violadores de los cuales fueron derribados?
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 14: 14
      0
      Jajaja no entiendes que? hechos tales que incluso sus predecesores los derribaron, ¿solo sabes sobre un Boeing coreano? ni siquiera sobre dos?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Walanin
        Walanin 13 Mayo 2017 15: 59
        0
        Como un demagogo. En lugar de responder una pregunta directa, nuevamente murmuras algo incoherente.
        Entonces tienes hechos reales, o tomaste tus palabras del mismo lugar, ¿dónde te ríes con tu trasero?
        1. SUPAHFLY
          SUPAHFLY 13 Mayo 2017 17: 02
          0
          exactamente el demagogo que estabas aquí

          SUPAHFLY Ayer, 07:23 p.m. ↑
          Por ejemplo, derribé espejismos

          Walanin hoy, 12:19 ↑
          ¿Cuándo te las arreglaste? MiG-31 luchó en cualquier lugar?

          SUPAHFLY Hoy, 13:03 ↑
          stereg border, fueron los espejismos que fueron derribados por su predecesor
          SUPAHFLY

          Walanin hoy, 13:20 ↑
          Es decir, de todos modos, no derribó nada. Claramente entendido.
          Walanin
          0
          SUPAHFLY Hoy, 13:24 ↑
          ¿Crees que no hubo infractores?

          con los infractores fronterizos, ¿qué suelen hacer? murmura para ti más ...
          1. Walanin
            Walanin 14 Mayo 2017 00: 03
            0
            Shaw, de nuevo? ¿Todavía no estás cansado?
  13. bas
    bas 13 Mayo 2017 17: 16
    0
    SUPAHFLY,
    Cita: SUPAHFLY
    no te rías sino ríe, curiosamente, cuenta, pero no será exacto ...

    Ese relincho, relincho. No me traduces flechas sobre mí. ¡Qué interruptor!

    Entonces, ¿bajo qué falgue vives y escribes en la vida real?
    1. SUPAHFLY
      SUPAHFLY 13 Mayo 2017 18: 30
      0
      de esto escucho jajaja
      tómalo con calma, no tu ... lmao
      1. bas
        bas 13 Mayo 2017 23: 23
        0
        ¿Ya has comenzado a hablar al estilo de los "tontos mismos ..."? Intelectualmente así ...

        Sé que no es nuestro, pero ¿cuál? ¿Por qué debería calmarme? ¿Te molesta? ¿Quieres hablar de eso?

        Sin embargo, no dejaron de reír, pero ¿en qué secuencia te ríes? Primero LOL luego LMAO o viceversa?
  14. bas
    bas 14 Mayo 2017 23: 42
    0
    Cita: saturno.mmm
    Cita: bas
    181 piezas en la serie fueron. Financieramente, el proyecto no se justificó en ese momento, sino que era una serie.

    Bueno, ya lo has decidido, estás hablando de logros comerciales o tecnológicos.
    Cita: bas
    Hubo un fallo de financiación con los Sivulfs

    Sí, no hubo falla en los Sivulfs, ¿por qué gastar dinero cuando un adversario potencial abrió las puertas para ti y para el "Bienvenida", que podría haber imaginado que en 15 años estos rusos se expresarían de nuevo?
    Cita: bas
    Y los portaaviones no aparecen en absoluto cuando es necesario, sino solo según lo planeado.

    Sí, nadie los está planeando todavía, no hay necesidad de ellos todavía, ¿cómo los harán los rusos? Una vez más, los petroleros de clase de hielo y los rompehielos de misiles son relevantes, ¿qué supones que son barcos primitivos?
    Cita: bas
    ¿Se rinden tus fragatas cuando es necesario?

    ¿De qué tipo de fragatas estás hablando?
    Cita: bas
    Kuznetsov no tiene 65 años, pero se necesitan los 89 mil millones, pero obtendrán solo 40 y no harán nada como eso, es exactamente lo que debería.

    Esta conversación llegó a 40 y gastarán los 189, no entiendes a los rusos en absoluto, y qué tipo de misiles al final serán conocidos solo por Dios y si lo serán en absoluto.


    Entonces, la situación con los Sifulfs y 22 es casi la misma. Si no fuera por el período de devastación en Rusia, habrían ido más allá a pesar del dinero, tal vez no en la cantidad que quisieran, pero Sivulfov habría construido ocho piezas y 22 habrían sido inteligentes; un pedido enviado de 350 piezas se había completado y podría comercialmente nadie los daría de la misma forma, pero los británicos definitivamente obtendrían los elementos, cómo obtuvieron los elementos de Virginia y recibirían los elementos de los barcos de la quinta generación de porta misiles. Se habrían producido bines, pero luego salió la mala suerte. Sin embargo, el principio se conserva, todo se pone en una corriente industrial, y esto es un negocio. Aquí en Rusia también quieren organizar esto, pero resulta con fallas para más y más grueso. El proceso técnico es perfecto, nuevamente la gestión del proyecto es débil. Vaughn y Bulova casi llegaron al estado cuando hay portadores de misiles, pero los misiles pueden no convertirse.
    Sí, entiendo que las fuerzas árticas son prioritarias para Rusia, pero no estoy de acuerdo con usted acerca del portaaviones. Ganó para la India cuánto hizo? ¿Y por qué? Pero no está ajustado para ti. Y luego, al vender el portaaviones, perdieron ante Israel su equipo del sistema de defensa aérea. 2 mil millones el contrato, por cierto, como resultado de su exitoso equipo con Barak-8. ¿Qué decir sin dinero?
    Fragatas? Ese mismo 22350. El barco al final será bueno, pero ¿maldición desde 2006 y el primero en ser probado? ¿Se puede llamar a esto un ciclo de producción? ¿Y los nuevos paracaidistas? El cuerpo de Gren sobre indicadores magnéticos en general, terminado al azar. Ahora pueden lanzar otro proyecto en una serie, y dos copias seguirán siendo un desglose de la pluma. Bueno, esto es una pérdida de dinero.
    Y en la modernización de Kuzi, digamos 189 bang? Bueno, es tan malo que las decisiones son momentáneas. ¿De dónde son si se reduce el presupuesto?