Renovación en Moscú. ¿Y de dónde viene la "Voz de América"? ..

Hablando con franqueza, hasta cierto momento no profundicé particularmente en el tema de la llamada "renovación" de Moscú. El tema parecía increíblemente lejos de cuestiones no solo de seguridad nacional, sino también de la economía de toda Rusia, que estamos discutiendo en la "VO". Sin embargo, aún se debía prestar atención, por varias razones.

La primera razón. El tema de la reubicación de los moscovitas del edificio de cinco pisos "Khrushchev" y "Brezhnevok" en edificios nuevos, así como el tema, si me permite decirlo, la modernización del edificio de cinco pisos - con su revisión, trajo masas extrañas de manifestantes a las calles de la capital. Parecían extraños debido al hecho de que con los carteles de "protesta" en las calles de Moscú, incluida la avenida Sakharov, había un número considerable de personas, por decirlo suavemente, no de la apariencia de Moscú y no del "registro" de Moscú.

La segunda razón. El tema con alguna actividad sorprendente comenzó a ser exagerado en los medios liberales rusos y en los medios extranjeros relevantes: desde Ucrania hasta Alemania y los Estados Unidos. Además, se exagera en el contexto de los retratos de los principales opositores "irreconciliables".
Creo que estas y otras razones deberían discutirse en relación con el programa que se está preparando para la implementación por parte de las autoridades de Moscú.
Así que, algunas citas de la prensa. Para empezar, ¿qué escriben los medios de comunicación liberales sobre la situación, que de repente está tan emocionada por la cuestión de la posible demolición del edificio de cinco pisos de Moscú y la reubicación de los residentes a un nuevo hogar?

Alemán El Mundo En palabras de la corresponsal Julia Smirnova:

Las autoridades de Moscú planean reasentar a un millón de moscovitas y demolerlas en sus hogares. Muchos se oponen al proyecto de ayuntamiento. Desde lo lejano de la política de los residentes de la capital, los moscovitas se convierten en críticos del régimen.

Y el "desgarrador" demolición de fotos "Jrushchov:

Radio Liberty:

Esta es una "nueva colectivización". Los opositores al proyecto de ley de renovación en Moscú celebraron un flash mob en forma de piquetes individuales en diferentes partes de la capital.

Una foto con un emblema de protesta demasiado creativo escrito por alguien:

Canal de televisión "Lluvia":

Para la demolición del edificio de cinco pisos de otra persona, cualquiera puede votar. ¿Cómo se contarán las voces falsas?

Otra vez Radio Liberty - Ahora con Navalny en primer plano y un titular hablando:

Los moscovitas demolerán Sobyanin?

"Voz de América" (donde sin él) sobre Moscú ...

Alexei Navalny trajo contra la demolición de casas en Moscú

Deutsche Welle:

El destino de "Khrushchev": cómo los moscovitas están luchando por sus hogares.

Y hay muchos de esos ejemplos. La idea principal se sirve, como se puede ver, bajo la salsa de la demolición de "casas de un millón de moscovitas". Dicen que los pobres residentes de la capital rusa por el sangriento régimen de Putin-Sobyanin serán expulsados ​​de sus hogares, ahogados en la vegetación ... ¿Qué será lo siguiente: los disturbios? Pogroms? "Demolición" Sobyanin? - aproximadamente dichas “emociones” para discusión y se lanzan a la red.

Todo esto plantea ciertas preguntas debido al hecho de que estos mismos medios de comunicación son sobre los mismos clichés sobre la "violación de los derechos humanos", el "régimen de Putin", etc., que se publicaron en otros casos.

Hoy, no todos recordarán cómo las elites de los medios liberales literalmente abandonaron la Red con materiales sobre “decenas de miles de hombres de negocios de Moscú que serán devastados después de la demolición de la terminal de la estación, el“ metro ”y otros puestos pobres. Twitter, Facebook, Instagram y otras redes sociales se llenaron con tomas de excavadoras "Putin-Sobyan", quioscos de doblaje que venden shawarma o cargadores de teléfonos.

Es cierto que los mismos medios ignoraron categóricamente el hecho de que todos los que querían continuar con el negocio, como resultado, la oficina del alcalde compensó las pérdidas y se ofreció a trabajar en nuevos espacios comerciales, reconstruidos de una manera mucho más civilizada de lo que eran "atractivos" y "imputables". ¿Cuántos pueden encontrar en la Web hoy los "gritos del alma de los hombres de negocios callados de Moscú que son arrasados ​​por Putin-Sobyanin para trabajar"? Quien quiere trabajar - trabaja, quien no quiere - trabaja. Bueno, como Navalny, por ejemplo ...

Y cómo los medios de comunicación se sacudieron sobre el "Platón", cuya introducción supuestamente dejaría sin trabajo a cientos de miles de soldados de largo alcance y elevaría los precios de todos los bienes en Rusia a distancias trascendentales. La tarifa se introdujo, sí, ¿quién quiere pagar, si antes no pagaba por lo mismo? ... Pero no hubo un colapso del mercado, que se predijo que "no mantendría la inteligencia" tratando de manejar el descontento expresado con los conductores de camiones pesados, no sucedió. A medida que los camiones recorrían el país, caminaban de la misma manera, al igual que las cargas pesadas en las mismas condiciones en la UE, América del Norte y Asia Oriental.

Está claro que alguien realmente sufrió la demolición de un puesto en un lugar ocupado. Está claro que para alguien, un apartamento de dos habitaciones en el "brezhnevka" es muy dulce para el corazón. Pero el hecho permanece: una vez más, los medios liberales están tratando de inflar un elefante con una mosca. Incluso el hecho de que la renovación anunciada no prevea ningún reasentamiento forzoso está fuera de discusión. Analiza las declaraciones de personas que no se han familiarizado con la esencia del programa. Y el programa, en general, no se aprueba finalmente y pasa por una discusión pública. Además, si comienzan a demoler, en primer lugar, edificios de cinco pisos realmente en mal estado, cuyos residentes han recurrido en repetidas ocasiones a las empresas de gestión con solicitudes para tomar medidas contra los techos actuales, los balcones que fluyen y el agua del grifo marrón.

Y, por lo tanto, las declaraciones en el estilo de "mañana un millón de moscovitas serán arrojadas a la calle" en el contexto de la "protesta contra los planes de la alcaldía", las acciones de los trabajadores invitados se perciben como definitivamente histeria, que ya es suficiente. Por cierto, las personas son traídas "centralizadas" - en la avenida Sakharov, que se ha convertido en una especie de símbolo de las acciones belolentochnyh. Como dice el conocido presentador de televisión: "¿Coincidencia? No creo ..."

Pero parece que los que escriben sobre la "vileza" de esta misma renovación, en caso de su cancelación o revisión, escribirán lo siguiente: "¡Sobyanin deja que un millón de moscovitas vivan en barracas antiguas!"

En general, aunque solo sea una nueva razón para subir ... Recuerdo:

Comments

[Nikolay71]

Aquí hubiésemos ensuciado tal renovación. Tal vez esperaremos años después ... dtsat. Solo queda envidiar a los moscovitas en silencio.

[Astart]

Nosotros en V. Siberia (no llamaré a la ciudad) la misma situación. En los balcones de muchos residentes de Jruschov en dos no salen, por si acaso

[costo]

Y aquí en Siberia (no llamaré a la ciudad) los balcones son en su mayoría ventanales

[Siberalt]

Trabajo con nuestros subsidios para defensores de derechos humanos, inmediatamente comprensibles. Sí, y Navalny con la masa no está bien. Después del billete verde de Barnaul, fue con su esposa a tratar sus ojos en Francia. Esperamos que en el Altai se le ordenen los caminos de ahora en adelante.

[moskowit]

Si tienes razon. Estos muchachos extranjeros que financian la quinta columna, denyuzhku no saben cómo desperdiciar. Cada centavo debe ser practicado. Entonces los traidores lo están intentando. Cualquier insatisfacción, de cualquier tipo de grupos de población, incluso en ocasiones insignificantes, estos "guardianes" para los negocios del "pueblo" tanto en la nieve, como en el granizo, en la helada y en el calor los obliga a hacer su trabajo "ingrato" ... Aquí están bastones ... Y los auditores no están dormidos ... Recibí un florín o un tálero, tengan la amabilidad de "hacer ejercicio" y asegúrese de enviar un informe ... Incluso se permite un video. Aquí están su persona y su solución ...

[vlad_vlad]

Tan pronto como surgen las palabras clave (eco de Moscú, lluvia, volumen), muchos en el sitio activan automáticamente la negación absoluta, sin dudarlo.
"si están a favor, entonces estoy en contra"

No conozco los detalles sobre su renovación, pero por lo que entendí, quieren quitarle la propiedad a las personas sin su consentimiento. bueno, malo, no importa. quién evaluará cómo y cómo es otra pregunta. La reubicación de una calle a otra es cuestión de gustos.

Pero tomar propiedad sin consentimiento voluntario se llama robo.

[pv1005]

Cita: vlad_vlad

No se los detalles sobre su renovación pero por lo que entendí quieren tomar propiedad de personas sin su consentimiento. bueno, malo, no importa. quién evaluará cómo y cómo es otra pregunta. La reubicación de una calle a otra es cuestión de gustos.

Pero tomar propiedad sin consentimiento voluntario se llama robo.

Esto se llama "Chirivía no leyó, pero CONDENAR".

[vlad_vlad]

Cita: pv1005

Cita: vlad_vlad

No conozco los detalles de tu renovación. pero por lo que entendí - Quieren tomar propiedad de personas sin su consentimiento. bueno, malo, no importa. quién evaluará cómo y cómo es otra pregunta. La reubicación de una calle a otra es cuestión de gustos.
Pero tomar propiedad sin consentimiento voluntario se llama robo.

Esto se llama "Chirivía no leyó, pero CONDENAR".

Esto se llama "Tengo una opinión". No pretendo "saber".
no te gusta - refutar.

[KaPToC]

Cita: vlad_vlad

Esto se llama "Tengo una opinión". No pretendo "saber".
no te gusta - refutar.

Y no sabes nada, ¿qué hay para refutar? No sé la opinión?

[De laer]

La propiedad no se quita. Este es un programa de demolición para casas antiguas. La mayoría de los cuales están realmente en malas condiciones. Viejas tuberías oxidadas, cableado terrible que apenas soporta un hervidor de agua, etc.
A cambio, a las personas se les ofrecen apartamentos en casas nuevas y modernas, a menudo con un área más grande (puede elegir entre varias opciones). En la primera ola, realmente fue que podrían ser reubicados en otro distrito o incluso fuera de la ciudad (que se equiparó con Moscú). Ahora, al parecer, está regulado. En general, todos estos gritos levantan una ola desde cero.

[pasando]

La propiedad no se quita. Este es un programa de demolición para casas antiguas.

¡Creo que la propaganda para no demoler una casa es una preparación para algo más!
Tenga en cuenta que de acuerdo con la ley, durante la renovación se mueven en el territorio del barrio, y en caso de reconocimiento de las casas como movimiento de emergencia en el distrito, ¿siente la diferencia? ¡Esto no es una parada de tranvía! Nos gustaría tirar, reconoceríamos en casa la emergencia. ¡Ahí vas! las personas que se encuentran en las indicaciones se niegan a renovar, y después de unos años reconocen la casa como una emergencia, ahí es donde comenzará el aullido. Esto se logra

[apodo7]

Cita: De Laert

La propiedad no se quita. Este es un programa de demolición para casas antiguas. La mayoría de los cuales están realmente en malas condiciones. Viejas tuberías oxidadas, cableado terrible que apenas soporta un hervidor de agua, etc.
.

¿Son las tuberías oxidadas una ocasión para demoler paredes y una casa? Según su lógica, si el Kremlin tiene una tubería oxidada, ¿entonces el Kremlin necesita ser demolido? El nuevo método de reemplazar el cableado demoliendo una casa, la Federación Rusa no es tan rica como para permitírselo.
En lugar de 5 pisos, instalarán 15-20 pisos, y ¿cómo dejarán los automovilistas el microdistrito si hay más de ellos?

[Vend]

Cita: Nikolay71

Aquí hubiésemos ensuciado tal renovación. Tal vez esperaremos años después ... dtsat. Solo queda envidiar a los moscovitas en silencio.

Y llegará a otras regiones. Mi amigo es moscovita, por lo que siempre "aullaba" por la devastación de Jruschov que vive: y el cableado es viejo, las tuberías están podridas, no se puede clavar un clavo en las paredes, etc. Pero tan pronto como comenzó la renovación. Gritó así. que orejas ponen No quiero salir de Jruschov, querido por mi corazón. 50 ella estuvo de pie durante años y sigue igual. Hay un problema en la cabeza, no en el armario.

[día]

Cita: Wend

No quiero salir de Jruschov, querido por mi corazón. 50 ella estuvo de pie durante años y sigue igual. Hay un problema en la cabeza, no en el armario.

El problema no está en las cabezas ni en los armarios.
El problema es que las personas no están seguras de su seguridad ante la arbitrariedad de las autoridades.
Si se dijera de manera simple y clara: todos pueden obtener una compensación por la compra de una vivienda equivalente (es decir, al valor de mercado y no al costo de un tasador) en la misma área + compensación por inconvenientes y reubicación: nadie estaría muy preocupado.

[Vend]

Cita: dag

Cita: Wend

No quiero salir de Jruschov, querido por mi corazón. 50 ella estuvo de pie durante años y sigue igual. Hay un problema en la cabeza, no en el armario.

El problema no está en las cabezas ni en los armarios.
El problema es que las personas no están seguras de su seguridad ante la arbitrariedad de las autoridades.

En ninguna parte, en ningún país del mundo, recibirá tal protección.

[día]

Cita: Wend

En ninguna parte, en ningún país del mundo, recibirá tal protección.

que tal?

[Vend]

Cita: dag

Cita: Wend

En ninguna parte, en ningún país del mundo, recibirá tal protección.

que tal?

Protección contra la arbitrariedad del poder. Escribiste sobre eso.

[día]

Cita: Wend

Protección contra la arbitrariedad del poder.

Les diría cómo una familia beduina fue expulsada en el área de Haifa, que estrelló su tienda de campaña en una montaña (hace 30 años) y rozó sus cabras.
No molestaron a nadie que necesitara esta pendiente, la tierra era, por supuesto, propiedad del estado y no se transfirió de ninguna manera. No se vende y no se alquila por nadie.
Pero Eastal (en mi año 2013) y Ups desde esta pendiente solo tuvieron que salir de un túnel que pasa por debajo de todo Haifa.
Llegaron los constructores, comenzaron a marcar el sitio (por cierto, por un minuto era una empresa china y el costo del trabajo era de varios cientos de dólares), y a los beduinos les gusta follar la playa, la tierra no es tuya.
Esta hamula (familia, quiero decir), vamos a ir a la corte con nuestras cabras, diciendo que hemos estado sentados aquí durante 30 años, nadie nos ha tocado: significa que tenemos el derecho a esta tierra,
El tribunal duró un año y medio, su abogado (debido a la pobreza estaba fuera de la defensa pública, es decir, gratis), y por supuesto tuvieron procedimientos legales con el estado, todo este tiempo la construcción estuvo en su lugar, la ciudad pagó multas, etc.
Como resultado, habiendo recibido una compensación en el área de 7, millones de shekels (alrededor de 2 millones de dólares), se retiraron con calma. - Estas personas tienen el DERECHO a esta tierra.
Después de eso, el estado se dio cuenta de que era necesario negociar rápidamente o las disputas sobre compensación se prolongarían durante años.
Y hay cientos de tales ejemplos.
En Israel, si plantó un olivo (en la tierra de otra persona, sin importar quién sea) y durante 7 nadie le advirtió oficialmente sobre la ilegalidad: tiene un derecho parcial a la tierra donde crece este árbol. No es 100%, pero el derecho de propiedad parcial ya le otorga derechos, incluidos los tribunales y una indemnización en caso de talar este árbol.
¿Es divertido leer? Pero la ley funciona de esa manera.

[Vend]

Cita: dag

El tribunal duró un año y medio, su abogado (debido a la pobreza estaba fuera de la defensa pública, es decir, gratis), y por supuesto tuvieron procedimientos legales con el estado, todo este tiempo la construcción estuvo en su lugar, la ciudad pagó multas, etc.
Como resultado, habiendo recibido una compensación en el área de 7, millones de shekels (alrededor de 2 millones de dólares), se retiraron con calma. - Estas personas tienen el DERECHO a esta tierra.
Después de eso, el estado se dio cuenta de que era necesario negociar rápidamente o las disputas sobre compensación se prolongarían durante años.
Y hay cientos de tales ejemplos.
En Israel, si plantó un olivo (en la tierra de otra persona, sin importar quién sea) y durante 7 nadie le advirtió oficialmente sobre la ilegalidad: tiene un derecho parcial a la tierra donde crece este árbol. No es 100%, pero el derecho de propiedad parcial ya le otorga derechos, incluidos los tribunales y una indemnización en caso de talar este árbol.
¿Es divertido leer? Pero la ley funciona de esa manera.

Después de la demolición de quioscos autopropulsados ​​en el metro, los empresarios también recibieron una compensación, incluso sin un tribunal.
En la época soviética, cuando se demolieron edificios y la gente se mudó de viviendas en ruinas en el centro a nuevos edificios en las afueras, ¿estaban pagando una compensación? No Y lo más importante, ninguno de los ciudadanos soviéticos no organizó buchi. Con lágrimas de alegría entró en nuevos apartamentos. Entonces la devastación en la cabeza, no en el armario. Nada fue demolido, nadie fue reubicado. y ya comenzó la histeria.

[jjj]

Amigos, por alguna razón, en todo esto, hablar sobre el reasentamiento de personas en nuevas viviendas no aparece en ningún momento. En "Khrushchev" tiene toda una vida. De hecho, ya ha pasado en todas esas casas. Por lo tanto, existen todos los fundamentos legales para reconocer estas casas como de emergencia. Esta vez
Ahora, otra vez de acuerdo con las regulaciones legales, ¿qué se debe hacer con los bienes raíces de emergencia? Así es, las autoridades supervisoras acuden a los tribunales. Y el tribunal debe actuar de acuerdo con la ley y obligar a los dueños de propiedades a demoler bienes raíces de emergencia a sus expensas.
Qué sucede: el propietario del apartamento en el "Khrushchev", negándose a desalojarlo, lo demolerá por su propia cuenta o la decisión judicial se ejecutará sin la participación del propietario, pero se verá obligado a pagar después de la factum. Y no se proporciona ninguna compensación.
El hecho de que nuestras autoridades reasentaron a los "trabajadores de emergencia" es un regalo del destino. Y, como dijo una persona ayer, invitó a discutir un tema en la televisión:
- Debemos apresurarnos a movernos. La situación puede cambiar.
Puedes quedarte en el abrevadero roto.

[Krabik]

Exactamente, pensé en esto más de una vez.

Las personas reciben vivienda gratuita, pero no todos entienden esto.

Pero Buchu se está inflando para que los inmigrantes den más dinero o mejores viviendas, como solía ser.

[sabakina]

Desde 1972, hemos vivido en esta casa. Instalaciones en el patio, calefacción de estufa, no hay agua caliente. Pero había un pequeño jardín y silencio, como en un pueblo.

En 1985, en relación con la demolición, fuimos reasentados en Hrushevka, que mi padre construyó a principios de los años 60. (Sirvió con urgencia en el batallón de la construcción).

Por ley, se suponía que debíamos trasladarnos a una nueva casa, pero el grado de corrupción de los funcionarios ........ Y nos alegramos. Eso es sobre callado el hogar familiar tuvo que ser olvidado para siempre. Sí, echaron de menos el jardín durante mucho tiempo ...

[pasando]

Cita: dag

Cita: Wend

Protección contra la arbitrariedad del poder.

Les diría cómo una familia beduina fue expulsada en el área de Haifa, que estrelló su tienda de campaña en una montaña (hace 30 años) y rozó sus cabras.
No molestaron a nadie que necesitara esta pendiente, la tierra era, por supuesto, propiedad del estado y no se transfirió de ninguna manera. No se vende y no se alquila por nadie.
Pero Eastal (en mi año 2013) y Ups desde esta pendiente solo tuvieron que salir de un túnel que pasa por debajo de todo Haifa.
Llegaron los constructores, comenzaron a marcar el sitio (por cierto, por un minuto era una empresa china y el costo del trabajo era de varios cientos de dólares), y a los beduinos les gusta follar la playa, la tierra no es tuya.
Esta hamula (familia, quiero decir), vamos a ir a la corte con nuestras cabras, diciendo que hemos estado sentados aquí durante 30 años, nadie nos ha tocado: significa que tenemos el derecho a esta tierra,
El tribunal duró un año y medio, su abogado (debido a la pobreza estaba fuera de la defensa pública, es decir, gratis), y por supuesto tuvieron procedimientos legales con el estado, todo este tiempo la construcción estuvo en su lugar, la ciudad pagó multas, etc.
Como resultado, habiendo recibido una compensación en el área de 7, millones de shekels (alrededor de 2 millones de dólares), se retiraron con calma. - Estas personas tienen el DERECHO a esta tierra.
Después de eso, el estado se dio cuenta de que era necesario negociar rápidamente o las disputas sobre compensación se prolongarían durante años.
Y hay cientos de tales ejemplos.
¿Es divertido leer? Pero la ley funciona de esa manera.

Esto podría considerarse un ejemplo si hubiera un millón de estos beduinos.
Y todo Israel tiró al menos en el piso de Moscú
donde escalas con tus ejemplos

[KaPToC]

Cita: dag

En Israel, si plantó un olivo (en cuya tierra no importa quién) y durante 7 años nadie le advirtió oficialmente sobre la ilegalidad, tiene un derecho parcial a la tierra donde crece este árbol.

Qué dulce, pero los palestinos te han informado desde el momento en que se creó tu estado: vete.

[Damir]

¡¡¡al valor de mercado no pueden ser evaluados en ningún caso !!!!! ¡la gente ni siquiera marca odnushka después de la carretera de circunvalación de Moscú!

[día]

Cita: Damir

¡¡¡al valor de mercado no pueden evaluarse en ningún caso !!!!! ¡La gente ni siquiera marca odnushku más allá de la circunvalación de Moscú!

Probablemente me malinterpretaste, dije que la compensación debería ser igual a la compra de un apartamento equivalente en una casa nueva, en la misma área, a precio de mercado. + compensación por inconvenientes + por reubicación

[Damir]

en este caso, SÍ ... por supuesto, la compensación por el inconveniente de mudarse de una casa de emergencia no tiene sentido ...

[Krabik]

día

Usted en los beduinos escribe el valor de mercado y la compensación;)

Y aquí, si regalaste un apartamento nuevo, e incluso más allá del MKAD, ya hay felicidad para todos los residentes de esas casas.

Bueno, además de Navalny, necesita "No es para nosotros, Dimon" y "Entra en el negocio"%)

[Alf]

Cita: dag

Si se dijera de manera simple y clara: todos pueden obtener una compensación por la compra de una vivienda equivalente (es decir, al valor de mercado y no al costo de un tasador) en la misma área + compensación por inconvenientes y reubicación: nadie estaría muy preocupado.

Si entendí correctamente las noticias del buzón, se dijo claramente que allí se realizará el intercambio de acuerdo con la fórmula "habitación a habitación", es decir, si tuviera un Jruschov de dos habitaciones, también recibirá una pieza de kopeck. Y si consideras que los kopecks modernos son mucho más grandes que 40 cuadrados, creo que la gente estará feliz.

[Krabik]

Si el departamento es de su propiedad, dele la misma área o con un cargo adicional.
Si se trata de viviendas urbanas, entonces otorgue según los estándares modernos, pero en el nuevo Moscú fuera de la carretera de circunvalación de Moscú.

Algo como esto ...

[KaPToC]

Cita: dag

Todos pueden recibir una compensación por la compra de una vivienda equivalente.

Su deseo de cobrar injustamente como se esperaba.

[Damir]

ella estuvo de pie durante 50 años y todavía aguanta tantos

Desafortunadamente, no permanecerá inactivo ... todo tiene su propia vida útil ... incluidas las casas ... la primera serie de paneles tiene solo 50 años, y los paneles de la siguiente serie tienen un 10- 20 años, entonces también hay un límite ... un monolito + ladrillo moderno, sujeto a tecnología de construcción y operación adecuada durante 100 años ... así que sin tocar los derechos de propiedad y el deseo de mudarse con estas casas, algo debe hacerse ya en pronto...

[vosotros que]

sujeto a tecnología de construcción y operación adecuada

70 por ciento de los edificios no cumplen con esta condición
Una gran proporción de paneles está construida con paneles y otros materiales que no cumplen con GOST o los estándares de su fabricación, especialmente con respecto a los cimientos, techos, composición de materiales de placa y aislamiento térmico. Además, un número considerable de casas tienen cableado de aluminio, existen serios problemas con las tuberías para el suministro de agua y calefacción.
Estás hablando de 50-100 años, pero de hecho, varios edificios simplemente colapsan en 30-40 años. Hay muchos ejemplos: edificios económicos y "equilibrados": dormitorios, barracas, etc., se desmoronan especialmente. Yo mismo vi el colapso de 2 edificios: dormitorios en la KSTU de Krasnoyarsk y
edificio residencial en Zelenogorsk: allí las placas se hicieron tan terriblemente que comenzaron a desmoronarse después de 5 años.

[Damir]

Estoy completamente de acuerdo con usted ... este es un gran problema ... aquí y la entrega de urbanizaciones para la próxima "Fecha" y el lanzamiento de materiales de construcción "superplan" al mismo tiempo ... y la operación analfabeta ... y los propios residentes no no no sí "diferir" en algo ...

[sabakina]

Encaminarse a. Y llegará a otras regiones.
No alcanzará. Sobyaninov tiene dinero, nuestro Sitnikov tiene muchos centavos.

[rerbi]

Aquí el problema principal es conseguir un obsequio por más ... pero no quiero pensar en algo que realmente me moleste ...
http://www.allmirest.org/news/sobstvenniki_kvarti
r_i_slava_kpss / 2017-05-18-7633

[sig]

Cita: Nikolay71

Aquí hubiésemos ensuciado tal renovación. Tal vez esperaremos años después ... dtsat. Solo queda envidiar a los moscovitas en silencio.

En vano, envidias a los moscovitas: en lugar de edificios de cinco pisos, en el mejor de los casos, construirán edificios de 12 pisos y posiblemente edificios de 30 pisos.

[Okolotochny]

¿Y QUÉ? ¿Más lejos? ¿Qué querías decir? Si le da una Perla así, entonces, en la COMPARACIÓN de datos, proporcione los hechos de "INCORRECTO" de los nuevos 12 pisos y 3 pisos y el "MEJOR" del antiguo "Jruschov". Sig, si no prestaste atención, al final del artículo, el monólogo de Khazanov trata sobre ti. De ti hay comentarios sobre cada artículo: "Rossiivsёploho", "No informan sobre el tigre de carne". Y luego, prueba la frase de Lavrov.

[día]

Cita: sig

En vano, envidias a los moscovitas: en lugar de edificios de cinco pisos, en el mejor de los casos, construirán edificios de 12 pisos y posiblemente edificios de 30 pisos.

Un moderno piso de 15-30 no es peor que una ruina de Jruschov con un baño combinado.
La pregunta es completamente diferente. La compensación debe ser tal que, para que la gente sea feliz, ciertamente no complacerá a todos, pero los criterios normales son claros.

[Okolotochny]

Colega, completamente de acuerdo. Y sería bueno colocar infraestructura NORMAL y MODERNA en las áreas desocupadas (en lugar de 3 edificios de cinco pisos, 1 pozo y 15 pisos, en sentido figurado). Al menos parques infantiles y estacionamiento. Y, colegas, en respuesta a la posible "Todo es para Moscú, pero el resto no es nada": 10-15 millones de personas viven y trabajan en Moscú. Aproximadamente el 10% de los habitantes de Rusia. ¿Es malo? Envidio la envidia blanca. ¿Cuándo fue esto en la Rusia moderna?

[jjj]

Según nuestros SNiPs, alrededor de los edificios de gran altura deben existir áreas libres sin edificios. En la época soviética, el viento caminaba entre tales casas en esos lotes vacíos. Ahora tales territorios suelen ser ajardinados. Puedes ver el trazado de los barrios modernos. Y en la población de gran altura, la densidad no será tan alta como muchos piensan. Mayor densidad poblacional en el edificio "baja densidad aumentada"

[IS-80_RVGK2]

Cita: sig

En vano, envidias a los moscovitas: en lugar de edificios de cinco pisos, en el mejor de los casos, construirán edificios de 12 pisos y posiblemente edificios de 30 pisos.

En algún lugar que leí, los edificios típicos propuestos para la construcción tendrán un máximo de 17 pisos.
Si alguien estaría interesado, aquí hay un enlace a proyectos de construcción que parecerían estar construyendo bajo un programa de renovación.
https://stroi.mos.ru/zhilische/novye-tipovye-doma
-dlya-lgotnyh-kategorii-grazhdan

[inkass_98]

Pienso que si prohibieran la demolición de los edificios de cinco pisos, los hubieran declarado monumentos de la era Nikita, el aullido sería el mismo, solo que con el signo opuesto: conservan las cajas derrumbadas, no les permiten demoler Halabuda y construir nuevas viviendas modernas en su lugar. Los centavos se asignan: es necesario hacer ejercicio, pero hay un tema. Rezhym necesita tambalearse.

[Amuretos]

Cita: inkass_98

Creo que si estuviera prohibido demoler los edificios de cinco pisos y declararlos monumentos de la era Nikita, entonces el aullido sería el mismo,

Estoy de acuerdo contigo. Como dijo un personaje literario: "El chisme irá de todos modos, sin importar la ocasión. Incluso el más inofensivo". Entonces en este caso.

[Basarev]

Primero necesitas construir un reemplazo, y luego demolerlo. En este caso, van a demoler a todos los Jruschovs y a los residentes, precisamente lo que está sucediendo. No he visto una sola casa donde se reubicará gente de edificios de cinco pisos demolidos. Además, durante décadas, los moscovitas han desarrollado sistemas logísticos completos: los establecimientos necesarios y las rutas perfectamente seleccionadas para llegar a ellos. Ahora estos patrones se están rompiendo. Además, trataron de calmar a las personas mediante el reasentamiento dentro del distrito, pero hay lugares completamente diferentes en el distrito. Pero todo esto no es tan importante si el estado tiene al menos algún tipo de justicia social y pistas de igualdad. Aquí puede ver claramente quién se beneficia de esta renovación, es decir, las oficinas de la corte, a las que les gustó la valiosa tierra en el centro y cerca del metro. Es decir, un simple interés egoísta, es decir, corrupción, dada la proximidad al poder de los principales beneficiarios de la renovación.

[De laer]

En nuestra área, cuando se demolieron los edificios de cinco pisos, al principio se reasentaron varias casas dentro del distrito, luego se construyó una nueva casa en su lugar y el resto se instaló en él. No conozco a nadie que sea arrojado a la calle.

[Albert]

Por cierto, la tierra debajo de Khrushchevs se restableció al valor catastral.

[Urman]

Cita: inkass_98

si se prohibiera demoler los edificios de cinco pisos serían declarados monumentos de la era Nikita, entonces el aullido sería el mismo,

No me quejo del recuerdo.
Así que recordé cómo los liberoides se rebelaron durante la perestroika y a principios de los años 90 sobre los Jruschov.
Y cómo la gente colgaba fideos en las orejas, sobre qué hermosas casas hay en Occidente.
Que incluso en Harlem, la vivienda es mejor.
Entonces tienes razón en que las autoridades no lo tomarían,
ellos (lebroids) siempre están en contra.

[Olgovich]

Las protestas de espuma de barro.
El panel de Jruschov no es una carcasa: se escucha al vecino de todos, las paredes se congelan, las costuras fluyen, el moho en las paredes. y lo más importante: los paneles se sostienen en soldadura de juntas de salidas de refuerzo de paneles . Con las costuras y tuberías actuales, durante mucho tiempo han estado sujetos a una corrosión terrible, los edificios se vuelven simplemente peligrosos.

Las autoridades están bien hechas que encontraron la financiación del reasentamiento.

[aleks_29296]

Las casas modernas tampoco brillan con calidad, en su mayoría no hay paneles, pero las paredes de ladrillo y los balcones se caen periódicamente. En general, es poco probable que toda esta "renovación" mejore el bienestar de los simples mortales. Por el contrario, los sitios de construcción para los oligarcas de la construcción se liberan, pero los apartamentos ya construidos deben unirse.

[Olgovich]

Cita: aleks_29296

Las casas modernas tampoco brillan con calidad, en su mayoría no hay paneles, pero las paredes de ladrillo y los balcones se caen periódicamente.

Hay diferentes en calidad, debes tener cuidado al comprar: estoy construyéndome y, por lo tanto, conozco casas hermosas y aquellas que ni siquiera visitaría (no las mías).

El problema con el panel de Khrushchevs es que han trabajado durante mucho tiempo su vida planificada (50 años).

En ladrillos y bloques, es más grande, pero a menudo la explotación deficiente condujo a inundaciones, movimientos de cimientos, desprendimientos y caídas de mampostería: se necesita experiencia.

[vosotros que]

Bueno, no puedes evaluar este proceso por un lado. De hecho, los edificios están en ruinas y necesitan ser reemplazados. En Japón, en general, una casa común tiene entre 15 y 20 años, luego se demuele. Pero no hemos desarrollado tal mecanismo en la economía. Si el MSC puede depurarlo, está bien. Si, al mismo tiempo, la gente no sufre y los oligarcas se abren paso, no veo lo negativo.
El problema puede ser diferente: en primer lugar, enormes volúmenes de residuos de construcción. Nadie puede decir adecuadamente dónde colocarlos. En segundo lugar, las condiciones reales para la implementación del programa.
Todos sabemos cómo a los desarrolladores les encanta arrastrarse con la disposición del territorio, y con las condiciones de reubicación puede haber muchas historias extrañas.
En tercer lugar, ¿a expensas de quién son las vacaciones? Usar fondos federales sería grosero con quienes viven fuera de la carretera de circunvalación. En general, la situación es muy complicada.

[Olgovich]

Cita: yehat

El problema puede ser diferente: en primer lugar, grandes volúmenes residuos de la construcción. Nadie puede decir adecuadamente dónde colocarlos

Con un procesamiento adecuado, los volúmenes principales de "basura" son un excelente material de construcción: piedra triturada, arena; fundición y horno de metal y madera

[vosotros que]

esto es así, pero de hecho la basura ahora es casi todo estúpidamente sacada.
incluso tirar la armadura

[Urman]

Cita: aleks_29296

pero las paredes de ladrillo y los balcones se caen periódicamente.

Lo vi en nuestra ciudad.
En construcción, 4 pisos, se cayeron paredes,
en los pisos primero y segundo (ladrillo, entre columnas de hormigón armado).
Gloria a gostarbeiter supervisión arquitectónica.
Bueno, al menos no mató a nadie, porque se cayeron afuera.
Ahora es una casa prestigiosa en la zona del complejo.

[rotmistr60]

El pantano "liberal" siempre intentará usar incluso el más mínimo descontento para sus propios fines. Aunque realmente no está claro, ¿cuál es el descontento de los moscovitas? No son expulsados ​​a la calle (una señora gritó a la cámara que la echaron a la calle), pero están ofreciendo nuevas viviendas, otra cosa que posiblemente no esté en el centro.

[Mordvin 3]

Cita: rotmistr60

Aunque realmente no está claro, ¿cuál es el descontento de los moscovitas?

Un amigo le compró a una hija una cabaña en Moscú, en un enchufe, que estaba siendo demolida. Odnushku La familia de la hija es de tres personas. Solo ahora, cuando las autoridades descubrieron cuántas personas están registradas allí (principalmente tayikos), esta casa no se demolió. No habrá suficientes finanzas para reasentar a todos. Tal vez es una protesta por el contrario?

[Basarev]

Cita: rotmistr60

pero ofrecen nuevas viviendas, otra cosa que puede no estar en el centro.

¿Y a quién le interesa la vivienda no en el centro? Más allá de la línea de visión del Kremlin están la pobreza, el juego y el desierto. La gente no quiere volver a ella, no por eso, después de haber vendido este último, huyeron de ella a Moscú.

[Vadim237]

Pobreza, caza y vida salvaje: solo comienza fuera de la región de Moscú, y aun así no en todas partes.

[De laer]

Basarev, ¿de dónde sacaste esta idea? Vivía en el norte de Moscú, en el sur, y de hecho viajo mucho por Msk, en todas partes (incluso en las afueras) buena infraestructura, buenas áreas, etc. Hay zonas industriales, pero ahora se están construyendo. Incluso me gustaría tener algo de vida salvaje para que puedas relajarte de una gran cantidad de personas, pero encontrarás FIGS :)

[Altona]

En el programa de renovación hay un significativo menos. En lugar de un edificio de cinco pisos, se construirá un edificio de 14 pisos o más. El número de residentes crecerá 3 veces con la misma área local en la que los niños deben jugar, los residentes deben caminar, bueno, por cierto, los autos de los residentes están estacionados. El hacinamiento aumentará. El segundo punto es que debido a los pisos recién construidos y vendidos (creo que a los antiguos inquilinos se les dará vivienda gratis), alguien obtendrá ganancias. El resto son protestas, gritos, ruidos de los medios: "agua de río fangosa".

[Buenos hombres]

Cita: Altona

En el programa de renovación hay un significativo menos. En lugar de un edificio de cinco pisos, se construirá un edificio de 14 pisos o más. El número de residentes crecerá 3 veces con la misma área local en la que los niños deben jugar, los residentes deben caminar, bueno, por cierto, los autos de los residentes están estacionados. El hacinamiento aumentará. El segundo punto es que debido a los pisos recién construidos y vendidos (creo que a los antiguos inquilinos se les dará vivienda gratis), alguien obtendrá ganancias. El resto son protestas, gritos, ruidos de los medios: "agua de río fangosa".

Diré que yo mismo he visto durante varios años. Región de Moscú "Medvedkovo del Norte". Había un denso edificio de cinco pisos. Casi todos fueron demolidos, se construyeron rascacielos, se ordenó el territorio: estacionamientos, parques infantiles. Construyó una escuela, una piscina. Las personas que solían vivir en edificios de cinco pisos fueron reasentadas de forma gratuita. Los apartamentos son preciosos (me gustaría)))) Estuve en el "Jruschov" y en apartamentos de diseño mejorado.
Entonces, no entiendo de dónde viene todo el alboroto. El programa de reasentamiento de Jruschov se ha implementado con éxito durante mucho tiempo.
En algunos asuntos, me opongo al gobierno actual)))), pero obviamente no en este caso.

[Olgovich]

Cita: Altona

En el sitio cinco pisos Las casas se construirán de 14 pisos o más. El número de residentes crecerá 3 veces con la misma área local,

Te faltan algunos puntos importantes:
1. En un Jruschov, a menudo se registra más de una familia. Y de acuerdo con las normas, TODOS deben recibir un departamento y de acuerdo con las normas. Por lo tanto, los inquilinos de un edificio de cinco pisos pueden "dominar" un edificio de diez pisos.
2. Los territorios de los hogares se planifican a tasas diferentes a las de los años 60, teniendo en cuenta los estacionamientos para automóviles y otras infraestructuras inusuales para los años 60, es decir quizás (y ocupa) un área más grande que con la casa antigua (como, de hecho, la nueva casa en sí).

[Alf]

Cita: Olgovich

Te faltan algunos puntos importantes:
1. En un Jruschov, a menudo se registra más de una familia. Y de acuerdo con las normas, TODOS deben recibir un departamento y de acuerdo con las normas. Por lo tanto, los inquilinos de un edificio de cinco pisos pueden "dominar" un edificio de diez pisos.

¿Y qué tiene que ver con eso? Se dijo claramente cuántas habitaciones había en el antiguo departamento, tanto que tendrá en el nuevo. Al menos registre un batallón.

[Olgovich]

Cita: Alf

Se dijo claramente cuántas habitaciones había en el antiguo departamento, tanto que obtendrás en el nuevo

No encontré esto.
Y nadie ha cancelado aún la tasa de reasentamiento.

[día]

Cita: Altona

En el programa de renovación hay un significativo menos. En lugar de un edificio de cinco pisos, se construirá un edificio de 14 pisos o más. El número de residentes crecerá 3 veces con la misma área local en la que los niños deben jugar, los residentes deben caminar, bueno, por cierto, los autos de los residentes están estacionados. El hacinamiento aumentará

No hay ningún problema para hacer estacionamiento subterráneo o dar estacionamiento a los primeros 1-2 pisos del edificio.

Cita: Altona

El segundo punto es que debido a los pisos recién construidos y vendidos (creo que a los antiguos inquilinos se les dará vivienda gratis), alguien obtendrá ganancias.

Diré cómo en este caso tenemos.
Casas de 3-4 pisos, para las cuales un contratista entra por 30-40 años y generalmente ofrece completar 2 pisos.
Si los inquilinos están de acuerdo (para esto necesita recolectar al menos el 75% de las firmas de los inquilinos): el contratista fortalece el edificio, completa los 2 pisos superiores y + a cada apartamento en esta casa es ABSOLUTAMENTE GRATIS, se está completando otra habitación + Balcón + ascensor. (A la casa)
Si los inquilinos no aceptan vivir en un sitio de construcción (y esto generalmente dura entre uno y medio y dos años), entonces el contratista paga parcialmente el alquiler de la vivienda equivalente + el pago por la reubicación.
Y qué puedo decir: vale la pena la cola de aquellos que quieren hacer esto.
Por supuesto, nadie dice que todo es hermoso y sin nubes, puede retrasarse y el contratista lo tomó de repente y se declaró en quiebra, pero en la mayoría de los casos, todo está en orden y lo más importante es que a los residentes no les cuesta prácticamente nada.

[Olgovich]

Cita: dag

No hay ningún problema para hacer estacionamiento subterráneo o dar estacionamiento a los primeros 1-2 pisos del edificio.

No hay problema, pero ese estacionamiento generalmente ya es por el dinero.

Cita: dag

Casas de 3-4 pisos, para las cuales un contratista entra por 30-40 años y generalmente ofrece completar 2 pisos.
Si los inquilinos están de acuerdo (para esto necesita recolectar al menos el 75% de las firmas de los inquilinos): el contratista fortalece el edificio, completa los 2 pisos superiores y + a cada apartamento en esta casa es ABSOLUTAMENTE GRATIS, se está completando otra habitación + Balcón + ascensor. (A la casa)

Gran practica!
Y esto se introdujo en nuestro país, y violentamente, pero resultó estar abruptamente implicado en corrupción y escándalos de alto perfil, y hasta ahora ha muerto.
Aunque es una muy buena idea.

[Antiguo26]

Cita: Nikolay71

Aquí hubiésemos ensuciado tal renovación. Tal vez esperaremos años después ... dtsat. Solo queda envidiar a los moscovitas en silencio.

Planeamos tal intento hace unos 15 años. Tomamos dos, digamos, cuartos y alternativamente planeamos demolerlos. Uno generalmente de 2 a 3 pisos de mediados de los 50, el segundo trimestre (donde vivo) de mediados de los 60. No diré que mi casa realmente lo es. El edificio de ladrillo de cinco pisos, poblado en 1966, pero no obstante uno de los barrios más antiguos de la ciudad. Sin embargo ... El alcalde olía mucho dinero ... En resumen. El alcalde ahora está escondido en algún lugar de Suiza o Austria. y en lugar de dos bloques, solo una casa ...
Y moscovitas, bien hecho. Y los insatisfechos estarán de todos modos

[Altona]

Cita: Goodmen

Diré que yo mismo he visto durante varios años. Región de Moscú "Medvedkovo del Norte". Había un denso edificio de cinco pisos. Casi todos fueron demolidos, se construyeron rascacielos, se ordenó el territorio: estacionamientos, parques infantiles.

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Si en lugar de tres edificios de cinco pisos, una "vela" en 14 o 16 pisos, entonces normal. Si se trata de un edificio "puntual" compactado, entonces todas las desventajas anteriores. No discuto sobre nuevos apartamentos, está bien. Personalmente tengo un "Khrushchevka" (condicionalmente, una casa en 1974) en la planta baja, hice reparaciones hace dos años, más o menos modernizado.

[Buenos hombres]

Cita: Altona

Si en lugar de tres edificios de cinco pisos, una "vela" en 14 o 16 pisos, entonces normal. Si se trata de un edificio "puntual" compactado, entonces todas las desventajas anteriores.

Hay casas de varias entradas y varias velas. No hay sensación de que uno esté en la cabeza del otro. Grandes patios amueblados y plazas de aparcamiento. A expensas de suficientes espacios de estacionamiento ... no voy a decir exactamente ...

[Cobalto]

Además, intenta vender este apartamento en un edificio de cinco pisos. ¿Cuánto obtendrás cuando haya nuevas casas cerca? ¿Suficiente para la misma área en una casa nueva y en la misma área? Lo dudo mucho. Simplemente "especialmente dotado" quiere más "en la espuma" para reducir.
Además, en Moscú hay una categoría de personas a las que les gusta protestar contra las autoridades y cualquiera de ellas. Y lo más interesante, según mis observaciones, no funcionan en ningún lado. Como regla, una persona que trabaja no tiene tiempo para piquetes y manifestaciones ...

[IvanTheTerrible]

¿Y cómo hablaron los medios de comunicación sobre Platón, cuya introducción supuestamente dejará a cientos de miles de desempleados que luchan a larga distancia y elevará los precios de todos los productos en Rusia a distancias altísimas. La tarifa se ha introducido, sí, ¿quién quiere pagar si no ha pagado lo mismo antes?

Los camioneros les arrancan tres pieles (impuesto especial, impuesto al motor y el Platón semiprivado), y el autor de esta nota lo considera normal, aboga por mantener esta situación de completa ilegalidad estatal, cuando "la gente es el segundo petróleo" para los "condes" y "barones" rusos " ¿Cómo caracteriza esto la personalidad del autor de este material? La pregunta es retórica.

[Okolotochny]

Eso es exactamente "retórico". Para "Platón" ya ha hablado. ¿Dónde estaban las protestas más? En Daguestán Te interesa saber cómo funcionan allí los vehículos de largo alcance. Principalmente de acuerdo con los "esquemas grises", incluso sin la formación de IP. Entonces, cuando ponen dinero normal en su bolsillo y tengo que pagar las pensiones de sus salarios "blancos" oficiales, ¿es eso normal? Y cuando sus colegas les dijeron que no los apoyaban, golpearon el vidrio, cortaron las pendientes, abrieron los lados con grano, ¿cómo es?

[IvanTheTerrible]

Es decir, en su opinión, tres objetivos de impuestos para la misma cosa, la construcción de carreteras, ¿es esto normal? Nadie se opondría a Platón si se hubiera eliminado el impuesto al motor y se hubieran reducido los impuestos especiales sobre el combustible, pero no había personas en la Federación Rusa, había una población de ganado vacuno del que era posible y necesario extraer todo lo que fuera posible.

[Cobalto]

Hablé recientemente con un camionero, me dijo que en KAMAZ cargan 50 toneladas cada uno, ¿es esto normal? ¿Qué pasará con las carreteras? ¿Quién no los vio en las pistas? Cómo ellos, sinceros, apenas suben la colina o no pueden escalar en absoluto.

[Okolotochny]

¿Qué pasará con las carreteras?

No sé lo que sucederá, veo lo que es. La mitad del problema del camino: tenemos PUENTES a través del Kuban "resonando por completo". Recientemente, solo uno fue reparado (2 AÑOS), ahora los otros dos están en línea. La gente de pueblos y granjas cómo llegar? Antes de 15-30 km., Dentro de media hora. ¿Cerrarán los puentes? Y esto (ATENCIÓN) eleva los precios para la entrega de incluso los más necesarios. Entonces, aumente los precios. Alguien no quiere pagar impuestos, y las personas mayores en las granjas a causa de esto pagan sus pensiones? ¿A qué se parece?

[Cobalto]

En lo que no van en una carretera de peaje, es más fácil pasar por alto. Entonces rompen tales surcos en el asfalto ... ¡Ese compañero, mi interlocutor, un camionero, está muy preocupado de que a menudo aparezcan postes de peso en las carreteras y pongan señales de restricción de carga en el eje!

[vosotros que]

Considero que la introducción del sistema Platón es un proceso extremadamente dañino.
Nuestro país tiene una gran necesidad de desarrollar el transporte con bajos costos, pero está sucediendo lo contrario: conducir automóviles y trenes se ha vuelto estúpidamente costoso, con la aviación tampoco es fácil.
Y el transporte de agua en general está al borde del olvido.
Las tarifas de metro en MSC y Hong Kong ya son casi 3 veces diferentes.

[IvanTheTerrible]

Los altos costos de transporte, además, contribuyen al crecimiento de las fuerzas centrífugas. Ya, el 80% de los jóvenes de las regiones nunca ha estado en Moscú y San Petersburgo. El país esencialmente se está desmoronando en principados específicos, lenta pero segura. Y sin ninguna intervención de la "quinta columna", "agentes de Occidente" o "reptilianos del planeta Nibiru", todo a través de los esfuerzos de la administración y la mafia vial afiliada a él.

[Cobalto]

Cita: yehat

Nuestro país tiene una gran necesidad de desarrollar el transporte con bajos costos, pero está sucediendo lo contrario: conducir automóviles y trenes se ha vuelto estúpidamente costoso, con la aviación tampoco es fácil.

Se resuelve simplemente. El precio del combustible: ¡2A más bajo que el presente!

[vosotros que]

no es tan simple: costos, no es solo combustible. Seguros, todo tipo de impuestos y tasas, grandes pagos excesivos para los propios automóviles. En Estados Unidos, incluso casi todos los desempleados en automóviles, en Europa, muchos estudiantes pobres tienen un automóvil, porque es principalmente barato.
Y acerca de cómo contienen los caminos, en general, una canción continua desde colocar asfalto bajo la lluvia y la nieve hasta colocar rieles para que los durmientes cambien cada 2 años.

[Basarev]

Cita: yehat

Hablé recientemente con un camionero, me dijo que en KAMAZ cargan 50 toneladas cada uno, ¿es esto normal?

Por qué, las sobrecargas no son de una buena vida. Esta es una medida necesaria, las personas deben sobrecargarse solo para ganar dinero. Con nuestros precios e impuestos con un viaje completamente "blanco", incluso llegar a cero es difícil. Por lo tanto, apoyaría plenamente a los camioneros que protestaban y justificaría sus acciones contra camioneros, leales, débiles que están dispuestos a olvidar todos sus derechos y pagar lo que dicen, para no perder sus empleos. Si piensa profundamente en las causas de un desastre tan doloroso, quedará claro que Rusia no se convirtió en un país agrario; hasta finales del siglo XIX olía a arado cuando Europa cambió universalmente a un arado en el siglo XII. Rusia perdió la oportunidad de convertirse en un país industrial: todos los sitios de construcción de industrialización se convirtieron en un aumento en el retraso técnico tanto que incluso nuestras fábricas no eran rentables. Pero Rusia siempre ha dado lugar a ideas e inventos innovadores que nunca antes habían existido. Es decir, Rusia puede convertirse en un país de información, como Estados Unidos o Japón, y vivir rico, porque las ideas son ahora el activo más caro, las ideas nunca caerán en precio ... Pero la dificultad es que Rusia tiene una costura completa con las patentes. Después de todo, una patente es evidencia de la propiedad privada de una idea, pero el gobierno odia la propiedad privada, porque es una fuente de ingresos descontrolada.

[vosotros que]

No dije unas 50 toneladas
pero, en general, estoy de acuerdo con usted: el gobierno está haciendo todo lo posible para dejar al individuo sin poder frente a las organizaciones monopólicas. No da dinero, no da dinero para ahorrar y corta como una oveja. Esto no es tanto una cuestión de propiedad privada como una independencia real privada.

[KaPToC]

Cita: Basarev

hasta el final del siglo XIX arado arado cuando Europa universalmente cambió a un arado

Esta es una decisión controvertida, los descendientes aún lo apreciarán.

[KaPToC]

Cita: yehat

Nuestro país tiene una gran necesidad de desarrollo de transporte de bajo costo.

El transporte de automóviles es un transporte de alto costo, justo antes estos costos estaban sobre los hombros del estado, el estado hizo lo correcto y transfirió los costos a aquellos que ganan en estas carreteras.
No discutiré la corrección del mecanismo en sí.

[reservista]

Cita: yehat

Las tarifas de metro en MSC y Hong Kong ya son casi 3 veces diferentes.

¿Cómo comparaste la tarifa?
en MSC - pago por entrada, en HK - zona ...

[Teniente teterin]

En general, el programa de renovación es algo necesario, porque hay una vivienda en mal estado y es necesario resolver este problema. Los principales reclamos de este programa están contenidos en el procedimiento de votación, cuando se considera que el propietario que no ha votado ha votado "a favor", y también en el hecho de que este programa no realiza reparaciones importantes, sino que demuele edificios, incluidos monumentos arquitectónicos de principios del siglo XX. Bueno, además de todo, los moscovitas están disgustados por el hecho de que, por alguna razón, las casas bastante sólidas y bien mantenidas también están en proceso de renovación, mientras que el programa en sí aún no proporciona el retorno a las personas que poseen los apartamentos y propiedades comunes en casas de nueva construcción. Pero en una gran ciudad, mucho depende del lugar de residencia, incluida la distribución del tiempo de descanso de las personas.

[Monster_Fat]

De la "mosca del elefante que dices" ... miraría al autor de estas palabras si esta "renovación" lo tocara a él y a su familia. Y cómo se llena el ruiseñor, justificando estas notorias "renovaciones", que son realmente desalojos forzosos de moscovitas de áreas prestigiosas por dinero ... verdaderamente en Rusia, "no lamerás, no vivirás" Sería mejor decir cómo y dónde los moscovitas serán desalojados de Jruschov, juzgando en total, para desalojarlos a "halobuds de movimiento rápido", como se establece en la ley de "renovación" "en la misma área de residencia", rápidamente corrigieron las fronteras de estas "áreas", fueron enviados a la cooperativa de gallinas fuera de la ciudad sin ninguna infraestructura, pero formalmente se respeta la letra de la ley. En Rusia, después de todo, todo es siempre así: para ser sincero, para ser justos ... nadie se ofende ... sí.

[Dart2027]

¿Puedes ver la fuente de estos planes?

[Monster_Fat]

Lo siento, lo leí nuevamente, la fuente sobre el cambio de los límites de los distritos de Moscú, ¡resultó para 2012! Pido disculpas por enviar información errónea. Leí comentarios en los primeros foros sobre las primeras líneas de reubicación para programas similares, especialmente insatisfecho, realmente no, solo hay quejas de que el metro estaba a poca distancia, pero ahora tienes que viajar, atascos y todo eso ...

[Volodin]

"Miraría al autor de estas palabras"

Escucha, tío ... Antes de que te conviertas en un defensor de los valores democráticos, hazte una pregunta. Y entonces habría mirado al autor ...

El programa de renovación en el mismo Moscú ha estado ocurriendo desde los tiempos de Luzhkov. Reubicados en excelentes apartamentos de los viejos y voluminosos 60-s sobre 400 mil moscovitas. Sí, no en todas partes es "centro a centro". ¿Pero en qué megápolis europea en el centro de hoy conocerás áreas para dormir? Si encuentra hoy una docena de "extremadamente insatisfecho" con esa renovación, firme. Y luego tomó un "gallinero", un "halobudy", y el alma se precipitó hacia el paraíso.

Pero este "no liznesh, no vivir", al parecer, a ti mismo en primer lugar se refiere?

Y donde solo este tema fue mencionado. Piensa que si está sentado frente al monitor en algún lugar detrás de la colina, puede ser grosero hacia la derecha y hacia la izquierda.

[Buenos hombres]

Cita: Monster_Fat

Sería mejor decir cómo y dónde los moscovitas serán desalojados de Jruschov, aparentemente para ser desalojados a "halobuds de movimiento rápido" como se establece en la ley sobre "renovaciones" "en la misma área de residencia" - rápidamente corrigieron las fronteras de estas "áreas" - se reubicarán en El gallinero en las afueras sin ninguna infraestructura, pero formalmente se respeta la letra de la ley. En Rusia, después de todo, todo es siempre así: para ser sincero, para ser justos ... nadie se ofende ... sí.

Diré. En el trimestre sobre el que escribí arriba, los inmigrantes viven en la misma área, casi en el mismo lugar. Pero en apartamentos nuevos.

[Odiseo]

El hecho de que Occidente aproveche todas las oportunidades para cambiar el poder leal a los "socios occidentales" para poder subordinarse a ellos es entendible en sí mismo. Pero de esto no se deduce que ninguna decisión del régimen oligárquico deba ser aprobada, además, tal punto de vista no es una crítica, para todo Esta intriga del Departamento de Estado provoca exactamente la reacción opuesta.
En este caso, todo el negocio de la construcción a gran escala, tan querido por el alcalde de Moscú, quiere ganar más dinero y lo hace tomando propiedades (esto está bajo el capitalismo) y reubicando a la gente voluntariamente con la construcción de casas de gran altura con la venta de apartamentos adicionales y el "desarrollo". El antiguo territorio cercano al territorio.
Como resultado, en particular, la población de Moscú, que ya se está volviendo loca, crecerá en al menos 1 millón de personas. En consecuencia, el resto de Rusia continuará "perdiendo peso y obstinado". Al mismo tiempo, noto que en Rusia una gran cantidad de personas viven, en general, en casas de madera, barracones, etc. Y, por supuesto, a nadie le importa ...

[Buenos hombres]

Cita: Odisea

personas con la construcción de edificios de gran altura con la venta de apartamentos adicionales y el "desarrollo" del antiguo territorio cercano a la casa.
Como resultado, en particular, la población de Moscú, que ya se está volviendo loca, crecerá en al menos 1 millón de personas. En consecuencia, el resto de Rusia continuará "perdiendo peso y obstinado". Al mismo tiempo, noto que en Rusia una gran cantidad de personas viven, en general, en casas de madera, barracones, etc. Y, por supuesto, a nadie le importa ...

1. Lo que es malo si la familia se muda a un departamento mejorado. Anteriormente, al reubicarse, se tenía en cuenta el número de personas y se les daban más plazas, o 2 apartamentos. Era tan. Casi todos los familiares se prescribieron antes de la demolición de la casa)))) ahora muy probablemente de una manera diferente.
2. Quita el Gaster de Moscú y el número de personas no cambiará)))
3. El hecho de que la gente pase de la desesperanza del interior a los millonarios, ¿cuál es la culpa de los habitantes de Moscú Jruschov?
4. El hecho de que muchas personas vivan en casas de madera es malo. Pero, ¿ahora no hay nada que construir en otras ciudades?
5. Deje que los constructores ganen. Aquí los intereses coinciden.

Pero hay una serie de preguntas para las autoridades ... en las afueras de Moscú, 2 en una nueva casa de 12 millones. ¡Qué es muchas veces más que el costo! Hipoteca en un porcentaje salvaje.

¿Cuánto tiempo? !!

[Odiseo]

Cita: Goodmen

Lo que es malo si la familia se muda a un departamento mejorado.

Nada excepto que esta "reubicación" es forzada. Y antes del comienzo de las protestas masivas, que no le gusta al autor del artículo, esta reubicación no garantizaba la preservación de la propiedad de la vivienda (solo ahora Sobyanin hizo una promesa al respecto, así como sobre con respecto al reasentamiento dentro de su área).
Los intentos de los ciudadanos de defender sus viviendas (y existen tales casas) conducen a operaciones militares reales con el ayuntamiento.
En la práctica, compró una casa, por ejemplo, por 10 millones, en función de la proximidad de una buena escuela para el niño (y ahora es muy importante), la proximidad del parque, etc. Y luego, un buen día, algunos ciudadanos del ayuntamiento se acercan a usted y le dicen, vamos, basándose en el hecho de que alguien presuntamente votó por él en un sitio determinado, y aquellos que no votaron se consideran votantes por defecto para, y ahora su hijo tiene que ir a la escuela no 5, sino 25 minutos, no tiene un parque cerca, etc. No estoy diciendo que le den apartamentos equivalentes (pero no equivalentes) y solo ahora se ha decidido que si No te gusta, supuestamente, puedes decir que tiene el mismo valor, bueno, etc.

Cita: Goodmen

Anteriormente, al reubicarse, se tenía en cuenta el número de personas y se les daban más plazas, o 2 apartamentos. Era tan. Casi todos los familiares se prescribieron antes de la demolición de la casa)))) ahora muy probablemente de una manera diferente.

Esto se aplica a los inquilinos, la mayoría de los ciudadanos en Moscú son propietarios. Las propias autoridades, por las buenas o por las malas, promovieron la privatización.

Cita: Goodmen

Retire Gaster de Moscú y el número de personas no cambiará)))

"Gaster", es decir, desafortunados ex soviéticos de las antiguas repúblicas soviéticas que estaban aún más empobrecidos sin petróleo, están en Moscú porque es ventajosa a empresarios y, sobre todo, a la propia mafia de la construcción.
Entonces, con la propuesta de "expulsar al Gaster", debe recurrir a las mismas personas que están llevando a cabo la "renovación". Se reirán por mucho tiempo.
En la práctica, Gaster permanecerá y vendrá más gente.

Cita: Goodmen

El hecho de que las personas se muevan de la desesperanza de lugares remotos a millonarios, ¿cuál es la culpa de los habitantes de Moscú Jruschov?

No hay culpa, es culpa del gobierno que creó la desesperanza y, en lugar de deshacerse de ella, lleva a cabo una "renovación" en Moscú.

Cita: Goodmen

. El hecho de que muchas personas vivan en casas de madera es malo. Pero, ¿ahora no hay nada que construir en otras ciudades?

No, es necesario construir, pero si el gobierno cuida a sus ciudadanos (como afirmó cuando comenzó la "renovación"), entonces es necesario construir y mejorar las condiciones de vivienda para millones de personas en toda Rusia. Para las personas que realmente viven en viviendas de madera decrépitas, desmoronadas. escupen a las personas con el campanario más alto, hacen negocios en público.

[Buenos hombres]

Bueno, ¡todo al revés!))) A la mierda los bombardeos de Moscú) ¿Todos mejorarán? ¡No esperes! Antes de esto, las cucarachas serán arrojadas en otra ciudad. Y allí crearán las mismas condiciones.
Y vamos a bombardear esta ciudad)
... y así sucesivamente hasta el infinito ...

Lee lo que escribo !!! En este caso, los intereses coinciden. Se aprovechan de la construcción y las personas obtienen una vivienda normal.
Es difícil creer que quienes compraron apartamentos en Jruschov eligieron de acuerdo con sus criterios. Muy probablemente a un costo.

¿Por qué va el reasentamiento en Moscú?
Entonces hay dinero, la ciudad es cara, rentable. Todo es simple Yo mismo no estoy encantado con el costo de los apartamentos en Moscú. ¡Pero en este caso estamos hablando de personas que serán reubicadas de Aries a apartamentos normales GRATIS EN LA MISMA ÁREA (para aquellos en un tren blindado) !!!!

¿Y qué hay para aumentar el ruido cuando, hace unos 15 años, este programa funciona en Moscú? Entre los colonos, mis conocidos, no he conocido a ninguno infeliz.
Bueno, esto no es sorprendente ya que En el pasillo puede plantar un avión, cocinas espaciosas, nuevas comunicaciones y otras cosas. Debe ser muy obstinado protestar contra tales cambios.

Y sobre el Gaster. Siento exactamente de dónde vienen y lo mal que están en su tierra natal. De hecho, socavan la economía al retirar dinero del país y exigir seguridad social. Crea tensión social. No se necesitan aquí. Maleta, estación de tren, hogar !!! ¡Tienes que pensar en los tuyos y no en los extraños!
¡La gente está artificialmente enlodada, y tú estás siendo conducido a eso!
Algo así ...

[Odiseo]

Cita: Goodmen

¿Y qué hay para aumentar el ruido cuando, hace unos 15 años, este programa funciona en Moscú? Entre los colonos, mis amigos, no me encontré

Este es otro programa que está regulado por otra ley. Y, por cierto, no se completó. No estaban satisfechos con este programa, pero si se compara con el programa de renovación, entonces el programa de 1999 es mucho menos quejas. Y, por cierto, no hubo obstáculos para para continuarlo

Cita: Goodmen

¡GRATIS EN LA MISMA ÁREA (para aquellos en un tren blindado) será reubicado!

Aparentemente estabas leyendo distraídamente el proyecto de ley sobre renovación. En su forma original, no existía tal distrito. El mismo distrito apareció como una concesión a las autoridades solo después del comienzo de los discursos de los ciudadanos. Y esto no es para todos los distritos. Y, por cierto, los distritos en Moscú son bastante grandes. Por ejemplo, Ramenki es una cosa para vivir en Kosygin St., otra en Ramenky St. Esta es una gran diferencia.
Además, el programa incluyó edificios de ladrillo de cinco pisos en áreas normales, pero muchos de los Khrushchevs asesinados en áreas de baja prestigio no serán demolidos. Bueno, etc. En general, hay muchas cosas interesantes, estudie el proyecto de ley si está interesado.

Cita: Goodmen

Y sobre el Gaster. Siento exactamente de dónde vienen y lo mal que están en su tierra natal. De hecho, socavan la economía al retirar dinero del país y exigir seguridad social. Crea tensión social. No se necesitan aquí. Maleta, estación de tren, hogar !!! ¡Tienes que pensar en los tuyos y no en los extraños!

También estoy en contra del "Gaster" (aunque su culpa es solo el hecho de que en sus repúblicas no había petróleo / gas como en el RSFSR). Pero les recuerdo que en los años 80 en Moscú, no había Gaster en un solo país sin fronteras. Este Gaster ofrece grandes negocios para los cuales son rentables, y no les importa su insatisfacción o la mía, reducen sus costos.
Así que es Gaster quien construirá estas casas, habrá aún más. Apoyar los intereses de un gran negocio de construcción y protestar contra Gaster es como las abejas contra la miel.

[Buenos hombres]

Cita: Odisea

Este es otro programa que está regulado por otra ley y, por cierto, no está completo.

Tienes razón. Pero esto es una factura, que yo sepa. Se presenta para discusión. ¿Cómo va la votación? Entiendo eso con las jambas.
Desafortunadamente, en nuestras realidades, cualquier idea sólida puede ser pervertida por pervertidos pervertidos en una forma pervertida a la vez ...
Cuando describí la situación en mi área, todo era más o menos exactamente igual. La gente se quedaba a vivir en los mismos barrios.
Admito que parte de zas.ran.tsev ahora no solo quiere sacar provecho de la construcción, sino también engañar. La gente está interesada, eso es correcto. Pero, estoy hablando de los comentarios descritos aquí !!!! ¡Lo que todos quieren cavar!
¡No hay tal cosa!

[vosotros que]

El hecho de que muchas personas vivan en casas de madera es malo. Pero, ¿ahora no hay nada que construir en otras ciudades?

Repito la pregunta: ¿a expensas de quién es el banquete? Las nuevas viviendas están bien, pero "¿de dónde viene el dinero, Zin"?
El hecho es que muy probablemente el dinero fue tomado del presupuesto federal, pero es general. ¿Por qué se están renovando las viviendas en Moscú y no, por ejemplo, en Krasnoyarsk? ¡Hay cientos de esas casas!
Y el costo de la construcción es diferente: en Moscú, el coeficiente de construcción estimado es 4 veces mayor que el de Krasnoyarsk.
Por lo tanto, suena una pregunta legítima: ¿por qué se está construyendo en Moscú cuando es más barato y más eficiente en Krasnoyarsk y otras ciudades y no hay dinero para ello?

[Buenos hombres]

Cita: yehat

El hecho es que muy probablemente el dinero fue tomado del presupuesto federal, pero es general. ¿Por qué se están renovando las viviendas en Moscú y no, por ejemplo, en Krasnoyarsk? ¡Hay cientos de esas casas!

Moscú no toma nada del presupuesto federal. Ella misma es donante. Este hecho es muy fácil de verificar.
Dinero del presupuesto e inversión de Moscú.

[vosotros que]

Moscú produce casi nada más que servicios y leyes. Me encontraron un donante aquí.
Si todos los impuestos se pagan en Moscú, esto no significa que el dinero sea de Moscú. Discutamos el tema sin cinismo.

[Buenos hombres]

Cita: yehat

Moscú produce casi nada más que servicios y leyes. Me encontraron un donante aquí.
Si todos los impuestos se pagan en Moscú, esto no significa que el dinero sea de Moscú. Discutamos el tema sin cinismo.

No conozco el tema, no escribas. Todos los años, Moscú transfiere aproximadamente un billón de rublos al presupuesto federal. Esto es aproximadamente 2/3 del volumen de transferencias del presupuesto federal a las regiones.

[Vadim237]

Moscú y la región producen 25 billones de rublos al año.

[vosotros que]

los servicios que producen
y los productos reales son más que modestos para esa población.
El 70% de los empleados en la capital son EMPLEADOS. NO producen NADA.

[Potter]

Cita: Monster_Fat

De la "mosca del elefante que dices" ... miraría al autor de estas palabras si esta "renovación" lo tocara a él y a su familia. Y cómo se llena el ruiseñor, justificando estas notorias "renovaciones", que son realmente desalojos forzosos de moscovitas de áreas prestigiosas por dinero ... verdaderamente en Rusia, "no lamerás, no vivirás" Sería mejor decir cómo y dónde los moscovitas serán desalojados de Jruschov, juzgando en total, para desalojarlos a "halobuds de movimiento rápido", como se establece en la ley de "renovación" "en la misma área de residencia", rápidamente corrigieron las fronteras de estas "áreas", fueron enviados a la cooperativa de gallinas fuera de la ciudad sin ninguna infraestructura, pero formalmente se respeta la letra de la ley. En Rusia, después de todo, todo es siempre así: para ser sincero, para ser justos ... nadie se ofende ... sí.

La demolición de los edificios de cinco pisos de la serie de emergencia comenzó incluso en Luzhkov en 1999. Ahora han demolido 1500 casas, reasentado a 500 personas. ¿Dónde está el ruido, dónde están los gritos, dónde están las prótesis? No. Conozco a varias familias, bastante buenas, no lujosas, por supuesto, pero mucho mejores que las viviendas, en la suya o en la zona vecina.
Cualquiera que vaya a manifestaciones en este caso es un protestante profesional o le encanta su apartamento de dos habitaciones de 40 metros con salas de paso, una quinta cocina y un pequeño baño combinado. En el 5to piso sin ascensor. ¡Todos los protestantes en tales apartamentos de por vida!
Anteriormente, en esos apartamentos de 40m, vivían 5-6 personas. Ahora 2 personas. La reestructuración de cuartos de edificios de cinco pisos a pisos de 14-22 aumenta el número de viviendas en 2-2,5 veces. ¡Pero no habrá más habitantes que en la década de 1960!

[vosotros que]

En el quinto piso sin ascensor.

qué miedo
¿Crees que es mejor vivir en un edificio de 25 pisos, donde se proporcionan 4 ascensores para la entrada, pero 2-3 de ellos siempre están de pie y los 25 pisos se montan en uno? Al mismo tiempo, la gente me está esperando, que está esperando en la fila para que el elevador suba al piso 2-3. Yo mismo vivía en los pisos 4 y 9, rara vez uso un ascensor, prefiero una escalera.

[borov]

Cita: yehat

¿Crees que es mejor vivir en un edificio de 25 pisos, donde se proporcionan 4 ascensores para la entrada, pero 2-3 de ellos siempre están de pie y los 25 pisos se montan en uno?

¡Gonchar está en Jruschov, viven unas abuelas de 80 años!

[vosotros que]

si estas abuelas subieran las escaleras todos los días, no necesitarían un elevador
Personalmente, me alegra volver a correr escaleras arriba porque el trabajo es sedentario.

[Mordvin 3]

Cita: Potter

¡Pero no habrá más habitantes que en la década de 1960!

Lo hará, tal como lo hará, mientras que la política hacia los moscovitas con respecto a todas esas renovaciones y bonos por pensiones será diferente del resto de Rusia. Y desde 2002 en Moscú, la población aumentó en otro par de millones, y si se cuenta a los inmigrantes ilegales y a los que compraron acciones, pero viven en otro lugar?

[Potter]

[quote = Altona] [quote = Goodmen] Personalmente tengo un "Jruschov" (condicionalmente, una casa en 1974) en la planta baja, realicé la reparación hace dos años, más o menos la modernicé. [/ Cita]
Jruschov en 1974! Ahora las casas de los años 1950-1968 serán renovadas. Solo los de cinco pisos. Estos son verdaderos Khrushchevs. Incluso las velas de bloque de 9-12 pisos construidas al mismo tiempo no serán demolidas. Y los apartamentos no son mejores que los edificios de cinco pisos. El problema de vivienda (temporal) resuelto por Jruschov ahora se ha convertido en un problema para la ciudad. El recurso de esta vivienda barata se ha agotado. La reparación es un desperdicio de dinero. La caja del edificio sigue siendo vieja.
Está claro que alguien no quiere moverse. ¿Por qué una anciana en 80 años tendría un apartamento nuevo y los problemas de mudarse?
Y para aquellos que viven y viven, está a favor: el enamoramiento solo se deteriorará, el apartamento se volverá más barato y el costo de las reparaciones aumentará.

[borov]

El gobierno, en lugar de desarrollar regiones, lleva a todos como ganado a las megaciudades. Obviamente, es más fácil controlar a la población. Y con el Jruschov será la misma historia. Ya han escrito sobre la infraestructura de los distritos. Anteriormente, incluso bajo la URSS, aunque al menos de alguna manera planearon cuántas escuelas, jardines de infantes, tiendas se necesitaban para un número específico de casas ... Ahora lo más importante son las ganancias. Y no les importa cómo vivirán allí, incluso en la cabeza del otro.

[Potter]

Cita: borov

El gobierno, en lugar de desarrollar regiones, lleva a todos como ganado a las megaciudades. Obviamente, es más fácil controlar a la población. Y con el Jruschov será la misma historia. Ya han escrito sobre la infraestructura de los distritos. Anteriormente, incluso bajo la URSS, aunque al menos de alguna manera planearon cuántas escuelas, jardines de infantes, tiendas se necesitaban para un número específico de casas ... Ahora lo más importante son las ganancias. Y no les importa cómo vivirán allí, incluso en la cabeza del otro.

Lo que escribes es sobre la región de Moscú. Aquí realmente hay un gueto sin escuelas, jardines de infancia y clínicas. Solo para construir y vender. ¡La Región de Moscú es el líder en construcción de viviendas en el país! Y Moscú lo está construyendo menos por persona que en Rusia en su conjunto.
Moscú hace todo por su dinero, sin recibir una lanza de los federales. Y construye escuelas, jardines de infancia y clínicas. Estas líneas en el presupuesto de la ciudad son "santas": cuando hubo crisis, cortaron la construcción del metro y las carreteras, pero para los niños y para la atención médica todo quedó.
No discuto: el edificio será compactado, debido a esto, los desarrolladores se beneficiarán. Pero no puedes demoler estas casas. El costo de su reparación es una pérdida de dinero. Lubrique, tinte, reemplace las tuberías, y la caja vieja permanecerá sin elevador. Abuelas a los 80 años, ¿cómo es subir al quinto piso?

[borov]

Cita: Potter

Lo que escribes es sobre la región de Moscú. Aquí realmente hay un gueto sin escuelas, jardines de infancia y clínicas. Solo para construir y vender. ¡La Región de Moscú es el líder en construcción de viviendas en el país! Y Moscú lo está construyendo menos por persona que en Rusia en su conjunto.

Nueva Moscú es posible = región de Moscú.

Cita: Potter

No discuto: el edificio será compactado, debido a esto, los desarrolladores se beneficiarán. Pero no puedes demoler estas casas. El costo de su reparación es una pérdida de dinero. Lubrique, tinte, reemplace las tuberías, y la caja vieja permanecerá sin elevador. Abuelas a los 80 años, ¿cómo es subir al quinto piso?

¡La abuela a los 80 años en la Rusia moderna, si sobrevive, no piensa en el ascensor!

[vosotros que]

Moscú hace todo por su dinero

¿Pero dónde tenían su dinero los empleados de la ciudad?
dónde ??? todos los moscovitas dicen que Moscú produce algo, genera dinero, pero no entienden
que casi todos estos son SERVICIOS, manipulaciones de producción real y reventa de recursos.

[varangiano]

Es solo que la ley a través de 1 lugar está registrada, necesita ser finalizada.
La gente también comprende perfectamente que pueden tirarse y que la calidad de los nuevos apartamentos no se corresponderá con las imágenes coloridas, solo mire las nuevas estaciones de metro, un mes después, en todas partes, las baldosas comenzaron a rodar y deben cambiarse.
Y el autor, por alguna razón, guardó silencio sobre la cantidad de noticias falsas de otro campamento sobre manifestaciones felices y alegres para la demolición, solo los jóvenes y prometedores diputados, que se refieren a esta historia como la quinta pata de un perro, cortaron las publicaciones.
Por lo tanto, debe recordar este programa.

[Vladimirvn]

Donde está la basura y vuela. Me refiero a la oposición escrita. Y así, el país de Muscovy vive su propia vida. Para MKAD no hay vida para ellos.

[Potter]

Cita: vladimirvn

Donde está la basura y vuela. Me refiero a la oposición escrita. Y así, el país de Muscovy vive su propia vida. Para MKAD no hay vida para ellos.

No deberías ser así. La capital vive una vida común con el país. En Rusia, se está construyendo más viviendas que en Moscú (por persona, no en términos absolutos). El país ahora bloqueó los registros soviéticos de fines de la década de 1980. Viajé mucho por el país, trabajando en viajes de negocios, vi muchas ciudades hermosas con buenos edificios nuevos. Y la vivienda es 2-3 veces más barata al mismo tiempo. Es cierto que también hay suficientes agujeros depresivos sin resolver.

[IS-80_RVGK2]

Cita: Potter

Viajé mucho por el país, trabajando en viajes de negocios, vi muchas ciudades hermosas con buenos edificios nuevos. Y la vivienda es 2-3 veces más barata al mismo tiempo.

Vale la pena mencionar al mismo tiempo que muy a menudo las personas no tienen dinero para comprar esta vivienda y, por lo tanto, las casas construidas pueden resistir años medio vacíos. Pero en Moscú y la región de Moscú, en general, una terrible burbuja de bienes raíces. Es especialmente divertido leer en sitios web especializados cómo todos los tipos de análisis pagados escriben que la demanda es normal, compremos precios pronto, y un poco más tarde, un artículo donde las estadísticas indican un fuerte exceso de existencias del mercado.

[Potter]

Cita: varangian

Es solo que la ley a través de 1 lugar está registrada, necesita ser finalizada.
La gente también comprende perfectamente que pueden ser arrojados y la calidad de los nuevos apartamentos no se corresponderá con las imágenes coloridas, es suficiente mirar las nuevas estaciones de metro, un mes después las baldosas se fueron por todas partes.

¿En qué nueva estación de metro, en qué lugar rodó el azulejo por todas partes? ¿Línea, estación, lugar?
En el foro del metro "Nuestro transporte", casi mi nativo de profesión, no se enteraron de esto.

[IS-80_RVGK2]

Cita: Potter

¿En qué nueva estación de metro, en qué lugar rodó el azulejo por todas partes?

En aras de la objetividad, la calidad de la construcción en lugares es francamente de mierda. Sobre el mosaico no se sabe, pero eso es lo que es.

[Altona]

Cita: Goodmen

Hay casas de varias entradas y varias velas.

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Las "velas" en 16 pisos son de larga data en Moscú. Mi novia vivía en una, hay una entrada y un vestíbulo para 4 apartamentos. Y resulta que una "vela" en 16 pisos es igual a 3 Khrushchev, pero ocupa un área de tierra más pequeña. Entonces resulta que parte de la tierra (querido Moscú) será liberada, lo que probablemente sea mejor para alguien.

[Altona]

Cita: Potter

Jruschov en 1974! Ahora las casas de los años 1950-1968 serán renovadas. Solo los de cinco pisos. Estos son verdaderos Khrushchevs.

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No vivo en Moscú, sino a 600 km de ella. En Moscú, acabo de estudiar a fines de los años ochenta y principios de los noventa.

[zorros]

la gente fue a las manifestaciones no porque la mayor parte se haya criado, sino porque es la estafa LEGALIZADA de las autoridades a quien le importa, controlar el precio de la tierra debajo de las casas demolidas y las vecinas. estafa de iceberg.

[Cobalto]

Cita: Fox

A quién le importa, controle el precio de la tierra debajo de las casas demolidas y las vecinas.

¡Oh, una palabra familiar - "monitor"! ¡"Controle" el precio de los apartamentos! ¡En edificios de cinco pisos y equivalentes en casas nuevas vecinas!

[Buenos hombres]

Cita: Cobalto

¡Oh, una palabra familiar - "monitor"! ¡"Controle" el precio de los apartamentos! ¡En edificios de cinco pisos y equivalentes en casas nuevas vecinas!

¡La diferencia es muy tangible! Lamentablemente, los precios de los apartamentos en Moscú son muy altos ...

[Vadim237]

La cabaña más barata de Moscú cuesta 3,5 millones de rublos, la más cara de 4 mil millones.

[Mestny]

Cita: moskowit

Cualquier descontento, cualquier tipo de grupos de población, incluso por razones insignificantes, de estos "guardianes" para el negocio "popular" en la nieve, en la ciudad, en el frío y en el calor los obliga a realizar su trabajo "ingrato" ... Aquí están varillas ...

No solo cualquier descontento.
La tarea es claramente tratar de convertir CUALQUIER asunto de poder en tal descontento. Incluso si se pensó correctamente y se esperan resultados positivos, utilizando nuestro hábito masivo de quejarse e insatisfacción, inflarlo al máximo.
Se utiliza el principio de "afilar el agua". Es decir, si aumenta el número de insatisfechos o al menos de quienes dudan, el resultado ya se ha logrado.
Desafortunadamente, es casi imposible lidiar con esto, debido a las mentiras totales y cualquier método de "oposición" para verter barro. Y el resultado, desafortunadamente, sigue ahí.
Incluso aquí, en el VO, en torno a varios temas, por ejemplo, T-50, Marina o Presupuesto, comienza inmediatamente la danza salvaje de todos los merodeadores, en parte sinceramente convencidos de que todo es malo. Esto es lo que requiere pensar y hacer esfuerzos.

[Cobalto]

Cita: Mestny

Incluso aquí, en el VO, en torno a varios temas, por ejemplo, T-50, Marina o Presupuesto, comienza inmediatamente la danza salvaje de todos los merodeadores, en parte sinceramente convencidos de que todo es malo. Esto es lo que requiere pensar y hacer esfuerzos.

¿Para qué? ¡Están todos helados!

[serebro]

El autor no confundió nada? No te avergüences de mentir? ¡Fue en una reunión (reunión según las autoridades) "para renovación" que los tayikos fueron traídos de la Vivienda! Están en ruso (no leen ni escriben)) Sí, y los habitantes que se reunieron (de 50 a 100 personas) tienen una apariencia de vagabundo. Hay sitios donde las personas son reclutadas por dinero, para varios eventos)) Nadie trajo a nadie a la avenida Sajarov. Reunidos por distritos. Caminaban solos. Familias con niños pequeños. Hicimos carteles nosotros mismos. Y con tu dinero. Quien caminó solo escribió lo que quería transmitir a las autoridades. A granel, por cierto, se inundó con la concentración. Inicialmente dijimos, ¡estamos fuera de la política! Más bien, esos políticos que intentaron engancharnos. El hecho de que se concedieron muchas entrevistas a la prensa extranjera es cierto. Tan pronto como comenzaron a escucharnos. Nuestro- SILENCIOSO !!!! Si se transmitió algo, ¡mintieron abiertamente! Ninguno de los medios (centrales) el día del mitin dijo nada sobre él. ¡NADA! Tienen un puntero en la parte superior. En general ... siéntate y mejora tus asuntos militares. Y no vayas a donde no entiendes y no sabes nada. Si quieres saber, ¡el proyecto de ley está en tus manos y lee! Estará contigo. ¡No hay nada sobre 5 pisos! ¡Allí estamos hablando de todas las casas! Buena suerte

[Volodin]

Cita: serebro

Hicimos los carteles nosotros mismos.

En la foto de Radio Liberty es visible a simple vista.

Cita: serebro

Inicialmente dijimos, estamos fuera de la política!

Ucrania Noviembre 2013. Todos estaban también fuera de la política y por las bragas de encaje. Y luego vinieron los radicales, y ya sabes cómo terminó.

Cita: serebro

Generalmente .. siéntate y haz tus mejores asuntos militares.

Y usted, si no está satisfecho con las acciones de renovación, presente una demanda. Simplemente no grites que los tribunales están completamente comprados, y allí nadie decide nada.

Cita: serebro

¡Se trata de todas las casas!

Sí, usted, mi amigo (o quien es usted), el proyecto de ley nunca se ha visto antes. ¿Qué otras casas? No cuelgues personas fideos

[Buenos hombres]

Cita: serebro

En general ... siéntate y mejora tus asuntos militares. Y no vayas a donde no entiendes y no sabes nada. Si quieres saber, ¡el proyecto de ley está en tus manos y lee! Estará contigo. ¡No hay nada sobre 5 pisos! ¡Allí estamos hablando de todas las casas! Buena suerte

1. ¿Cuáles son los problemas específicos? Los puntos.
2. ¿Quién eres y por qué viniste aquí y escribiste comentarios para “no saber” y “no entender”?
3. Si lo sabes todo, ¿qué te hace esconderte? ¿Por qué chocar inmediatamente con el ventilador?

[Caca]

Yo mismo pertenezco a este programa de renovación. Al menos nuestra casa y cuarto están en las listas preliminares. Durante más de 45 años vivo en mi Jruschov con una columna de gas. En principio, no estoy en contra de la demolición de edificios de cinco pisos, pero la forma en que se hace, excepto por el desconcierto, no causa nada.
La ley adoptada en la primera lectura incluso decía que el PIB no se firmaría, pero las autoridades me obligan a votar hasta el 15 de junio. Para qué. Opciones de renovación no definidas. Todo lo que está ahora en la ley es inconstitucional, incluso de acuerdo con la conclusión de la correcta administración de la administración presidencial. ¿Y debo votar por tal ley? Por cierto, la adopción de la ley está programada para mediados de julio.
Desde la actitud hacia Sobyanin en Moscú, para decirlo suavemente ... no creen realmente sus palabras, y aparte de sus palabras no hay nada por lo que votar, y si no vota, entonces automáticamente mi voto se contará "a favor" de la ley inconstitucional (espero temporalmente, y su todo lo mismo correcto). En general, estoy perdido y la mayoría de mis amigos no entienden nada ...

Me importa un bledo Navalny, quien, bajo el grito de la gente, fue enviada por los mismos manifestantes y por la opinión de las mujeres extranjeras. Vivo en esta ciudad y pienso con la mente.

El artículo, por decirlo suavemente, no siempre es objetivo.
Dime por qué escribirlo:

Parecían extraños debido al hecho de que con carteles de "protesta" en las calles de Moscú, incluida la avenida Sakharov, salió un número considerable de personas, por decirlo suavemente, no de apariencia de Moscú y no del "permiso de residencia" de Moscú.

El autor está engañado. Simultáneamente con la concentración en Sakharov, se celebraron reuniones para la renovación en todas las prefecturas. Aquí es donde los conserjes de las nacionalidades y ciudadanía correspondientes realmente se pusieron al día.

Lee los comentarios.
Pocos comentaristas entienden qué es esta renovación y por qué.
En Moscú, 10 millones de metros cuadrados. metros de viviendas vacantes sin vender. El complejo de edificios les otorgó préstamos, pero no hay nada que les devuelva. Pronto quedará en bancarrota, seguido de los bancos donde tomó préstamos. Y esto no será bueno para nadie en el país ... Entonces, Sobyanin y los banqueros decidieron reanimarlo de alguna manera a expensas del presupuesto estatal y ... ¿adivinen quién más?

[zorros]

Cita: caca

Pocos comentaristas entienden qué es esta renovación y por qué.

pero lo comentan, entendiendo toda esta basura a su favor, sin profundizar en la ley misma y sus consecuencias, como dijo Lavrov: "¡D-b-b!"

[Megamarcel]

Es lógico. Pero las personas tratarán de exprimir a las personas a las afueras sin infraestructura para que puedan nuevamente obtener préstamos de los mismos bancos para comprar algo más digerible.

[Dr. Serg]

Estaba de vacaciones, hablando con una pareja casada de Bakú, era así ... ¿Cómo se veía? A la familia se le asignó un equivalente de $ 500 para una vivienda de alquiler temporal, el viaje de ida y vuelta fue compensado, después de 1.5-2 años, la familia se mudó a su nuevo departamento en el mismo lugar ... no estaban particularmente insatisfechos.

[Megamarcel]

Poco claro. ¿Por qué se anunció este bastardo? Hay un desmantelamiento planificado de casas. No hay nada más que agitar a la gente y obligarla a comprar apartamentos en el lugar de las antiguas zonas industriales, como dicen, y no huele. La ganancia personal de alguien de nobles dignatarios. Sobre todo, los urapatriates se sorprenden de que digan que debes alegrarte al menos con esa propuesta. Suavemente liso. Dios aguantó y nos ordenó? Me disculpará, por supuesto, pero parece que el poder codicioso está sacudiendo la situación en el país. Todo como siempre. No hay forma de emborracharse. Y Navalny, milagrosamente, evitar la prisión es un proyecto de quienes gobiernan todo. Es necesario socavar la situación, y luego vendrá el salvador. Un salvador designado. Sin embargo, es posible que no todo salga según el plan. El títere quiere gobernarse a sí mismo.

[sailor52]

El artículo se comunica de todas las formas posibles al lector que la renovación es algo personalizado, dirigido desde arriba o desde un lado.
Rento un apartamento en la casa para ser demolido, y mi anfitriona, una persona completamente adecuada y tranquila, estuvo en este mitin y participa activamente en todo el tema. Ella no quiere derrocar al gobierno allí, sino tener reglas de reasentamiento más inteligibles, como mínimo, pero como máximo, para tratar cada caso individualmente y no agitar a un inspector si la propuesta no encaja. Y es mejor no tocar la casa si los inquilinos están en contra. Nuestro edificio de ladrillo de cinco pisos no está en el centro y se encuentra en excelentes condiciones, aunque se le conoce formalmente como "Khrushchev". Es decir, las personas no deberían tener una opción: ir aquí o allá, y si se van o no, y si todavía se va, esta es la opción 1, 2 y 3.
Al mismo tiempo, hay Khrushchev en mal estado, pero esta es también la tesis de un enfoque individual.
Las personas tienen problemas cotidianos, no un deseo de participar en conspiración y política.
Dicen que todavía queda Navalny inmovilizado para calentar sus manos. Aquí está el marco.

[Estel]

Antes de incurrir en tonterías sobre la Renovación, el autor del artículo tuvo que leer al menos el Proyecto de Ley en sí y al menos recordar al Comité bajo la Presidencia al respecto. ¡Entonces el autor entendería que los moscovitas se oponen al proyecto de ley mismo, que permitirá seleccionar una propiedad, ofreciendo 1 opción de vivienda que no puede ser abandonada! Y sobre la avenida Sakharov, ¡entonces las autoridades dan esos lugares para una manifestación! Y sobre la oposición. Muchos activistas hicieron un llamamiento a todos los partidos representados en la Duma para liderar el movimiento de protesta contra el Proyecto de Ley Anticonstitucional, pero ningún partido quería hacer esto (y cómo podrían liderar si ellos mismos lo adoptaron por unanimidad en la primera lectura) y resultó que el único los partidos que se pusieron del lado de los moscovitas deportados son partidos de oposición. En los medios de comunicación miente sobre el hecho de que los moscovitas no entienden su felicidad. El hecho es que las casas de emergencia y en ruinas no van a ser demolidas. Por lo tanto, los desafortunados residentes de estas casas están pidiendo un programa. Pero por alguna razón, las casas de ladrillo macizo llegaron allí. ¡Los desarrolladores necesitan piezas atrevidas! ¡Este desastre es descrito por todo tipo de "voces"!

[Megamarcel]

Si camina a pie, incluso en las regiones centrales de Moscú, encontrará un montón de ruinas y barrios marginales. Además, las antiguas plantas que actualmente se alquilan. Así que construya en el sitio de toda esta casa y mueva a las personas a ellos. Luego demoler las casas reasentadas y así sucesivamente a lo largo de la cadena. Pero lo más probable es que sea diferente. Después de todo, tenemos personas para funcionarios, y no al revés.

[BAI]

¿Y por qué Jruschov solo en Moscú demolido? En otras ciudades, ¿no son de emergencia y permanecerán inactivas por otros 200 años?

[alex968m]

No habría quejas si fueran trasladados al mismo edificio de 5 pisos, solo nuevos y modernos. Pero desde un edificio de 5 pisos rodeado de vegetación, donde los pájaros cantan fuera de la ventana, y todos los vecinos se conocen, se mudan a un hormiguero de concreto de 25 pisos, donde hay más buzones de correo solo que libros en los estantes de la Biblioteca Lenin. ¿Y la dependencia del ascensor? ¿Y qué pasa en los pisos superiores? No falta una sola salida de incendios. Y en general, estos hormigueros son incómodos. Jaja !!!
¡Además, en las casas nuevas no hay estacionamiento! Por alguna razón, nadie presta atención a este hecho. Además, con el aumento de la densidad, la carga en las redes de carreteras y servicios públicos, el transporte urbano y la infraestructura social, ya sobrecargados, aumenta muchas veces.
Y no todos los edificios de 5 pisos son paneles de Jruschov. ¡Hay casas de ladrillo macizo! Pero se trasladan de ellos solo al panel, en el mejor de los casos, ¡hormigueros monolíticos!
Al final, a quién no le gusta, ¡nadie lo guarda en el edificio de 5 pisos! Vende y compra en el piso 25 de un hormiguero de panel. Este escaparate enfurece en la televisión, con una demostración de condiciones de vida "insoportables" en edificios de 5 pisos (a pesar del hecho de que decenas de miles de personas, si no más, continúan viviendo en barracas de madera con servicios en la calle), manifestaciones llamativas "¡Exigimos demolición! " Con extras pagados.