Military Review

Acorazado por el Bósforo

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18 de mayo Se lanzó 1886 (nuevo estilo) en el astillero de Sebastopol de la Sociedad Rusa de Transporte y Comercio, el buque de guerra escuadrón Chesma, uno de los buques de guerra más poderosos del mundo en ese momento. La tarea principal de la nueva nave, como los acorazados Ekaterina II y Sinop del mismo tipo con ella, se suponía que tenía una lucha de artillería de frente en estrechos estrechos (está claro qué estrechos están en cuestión). Esto explica el diseño "no convencional" de las armas: dos monturas de artillería de dos cañones del calibre principal estaban colocadas una al lado de la otra para disparar directamente a lo largo del campo.

Es significativo que dos de los tres acorazados de la serie llevaran el nombre de las victorias de los rusos. flota sobre los turcos, y el tercero, en honor a la reina, en la que Rusia conquistó el Mar Negro de los otomanos. Con la puesta en servicio de Catherine, Chesma y Sinop, la superioridad de fuego de la flota rusa del Mar Negro sobre la flota turca se volvió abrumadora, sin embargo, como sabemos, el asunto nunca llegó a una solución. A finales de la primera década del siglo XX, las tres naves eran moralmente obsoletas y se retiraron de la fuerza de combate de la flota.

En 1912, Chesma, convertido en un objetivo flotante, disparó en el buque de guerra de tiro de prueba John Chrysostom. En ese momento, la batuta del sueño prolongado de los estrechos adquirió nuevos buques de guerra, pero no pudieron darle vida. Aún así, es interesante si no fuera por los fatídicos eventos de 1917 del año, ¿cómo sería un mapa del sudeste de Europa ahora y cómo se llamaría Estambul?

En el protector de pantalla: la solemne ceremonia del descenso de "Chesma" en la foto de Alexander Beggrov.



Finalización de "Chesma" en el muro de amarre. El barco se encargó en mayo de 1889.



No encontré los dibujos de "Chesma" en calidad decente. En la imagen - el mismo tipo de Sinop con ella. Sin embargo, probablemente, pocas personas podrán notar la diferencia, ya que estos barcos eran casi idénticos.



"Chesma" en toda su majestuosa formidable. Cuando miras esas fotos, las afirmaciones sobre el atraso de la Rusia zarista no parecen tener sentido. Sin embargo, cabe señalar que la armadura de este acorazado era inglesa y que las calderas y las máquinas de vapor eran belgas.



Hit en "Chesma" proyectil principal calibre acorazado "John Chrysostom". Pronto, el viejo barco, que aún no había entrado en batalla, se hundiría en el fondo del Mar Negro.
autor:
Originador:
http://vikond65.livejournal.com/627227.html
55 comentarios
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  1. Gato
    Gato 21 Mayo 2017 07: 06
    +5
    ¿Y es todo?
    Hmm ... triste!
    1. Amuretos
      Amuretos 21 Mayo 2017 09: 13
      +6
      Cita: Kotischa
      Hmm ... triste!

      De acuerdo con los resultados del tiroteo demostrativo de Chesma, una comisión bajo el liderazgo del contralmirante Belogolovy datos para verificar los esquemas de reserva y crear nuevos proyectiles. << Después del 9 de abril de 1912, el acorazado se retiró del servicio activo y se renombró como "Barco eliminado nº 4". En el verano del mismo año comenzaron a utilizarlo para comprobar el esquema de reserva de nuevos acorazados del tipo "Sebastopol". El antiguo acorazado fue remolcado al Tendrovskaya Spit y disparado desde el acorazado Ioann Chrysostom. El lanzamiento de torpedos también se llevó a cabo en el acorazado.
      El rodaje se realizó casi en blanco. Los fragmentos de potentes proyectiles "post-Tsushima", junto con los restos de la nave objetivo, llegaron casi al costado del acorazado John Chrysostom estremeciéndose de las voleas. Y el propósito de sus comandantes era un viejo barco, una especie de simbiosis del acorazado barbate antediluviano y el último acorazado. Fue uno de los primogénitos de la construcción de barcos blindados rusos "Chesma", en cuyo casco "incrustaron" un compartimento a escala real del acorazado báltico del tipo "Sebastopol". El corto alcance de disparo garantizaba una alta precisión de los golpes (hasta una placa de armadura específica), y el alcance real de la batalla naval se imitaba por una disminución en las cargas de pólvora y le daba al Chesma la tirada necesaria, cambiando así el ángulo del proyectil con la armadura.
      El cuerpo del acorazado de tiro todavía descansa en el fondo cerca del Tendrovskaya Spit (fue encontrado por buzos del club Nikolaev "Sadko"). >>
      http://armyman.info/flot/bronenosec/19163-chesma-
      armadurarenosec.html
      Así que el acorazado "Chesma" también sirvió a la causa de la restauración de la flota después de la Guerra Ruso-Japonesa.
      1. costo
        costo 22 Mayo 2017 01: 05
        +1
        acorazado escuadrón "Chesma"



        1. mark1
          mark1 22 Mayo 2017 05: 37
          +2
          Rico tienes en la foto de EB Three Saints. También es un ejemplo digno, pero sin embargo, un pariente de "Navarina" y "papá" "Potemkin"
  2. Graz
    Graz 21 Mayo 2017 07: 26
    +5
    el autor debería agregar un par de tres párrafos sobre el servicio de Chesma como parte de la Flota del Mar Negro, quizás sobre la estructura interna del barco
    1. Yarik
      Yarik 21 Mayo 2017 07: 42
      0
      http://ship.bsu.by/text/6133
  3. aszzz888
    aszzz888 21 Mayo 2017 07: 44
    +1
    Lo que sucedió en el área de At-Tanfa es el tercer golpe de los Estados contra las fuerzas que luchan contra el terrorismo.

    ... el destino de los barcos, como las personas son diferentes ... "Chesme" cayó de este tipo, no muy envidiable ...
  4. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 21 Mayo 2017 07: 45
    +8
    "Sin embargo, debe tenerse en cuenta que la armadura de este acorazado era inglesa y que las calderas y las máquinas de vapor eran belgas".
    Sí, incluso marciano. Por lo que yo entiendo, nuestros camaradas diseñaron y construyeron el barco. Es imposible saberlo o saberlo todo, así como es imposible (o extremadamente difícil) producirlo todo en un país. ¿Cuándo vendrá?
    1. tyomaniator
      tyomaniator 21 Mayo 2017 08: 22
      +9
      La historia muestra que poder, conocer y producir todo en un país técnicamente desarrollado con un buen nivel de educación no es un problema, hay muchos ejemplos. Bueno, lo que la Rusia zarista no era un país así a mediados de la década de 1880, entonces, ¿qué puedes hacer ...
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 21 Mayo 2017 08: 49
        +6
        Necesitamos un barco aquí y ahora. En base a esto, entregaremos componentes e iremos al mar mañana, o unos ciento cincuenta años prepararemos la educación técnica del país y lo más probable es que el barco ya no nos sea útil.
        1. Graz
          Graz 21 Mayo 2017 12: 27
          +4
          confunde a un país grande y un estado pequeño, e incluso los estados pequeños tienen un ciclo completo de construcción naval, y los buques de guerra con armaduras y máquinas de vapor fueron antes de la guerra de Crimea, por lo que el tiempo para construir lo que se necesitaba a granel simplemente no era lo que le interesaba al gobierno , el resto es una excusa para los pobres
        2. tyomaniator
          tyomaniator 21 Mayo 2017 12: 33
          +1
          ¿Tratando de reemplazar la tesis? Dijiste que es imposible saber, poder y producir todo en un solo país. Sostengo que es bastante posible. En ese momento, había al menos cuatro de esos países (bueno, o el cuarto estaba a punto de aprender todo y poder hacer todo), e hicieron todo esto sin demasiado esfuerzo. En el siglo veinte, había más de dos países que sabían cómo y se hicieron. De hecho, si el gobierno de cualquier país estableció la tarea de "aprender y producir" y se demostró suficiente voluntad para lograrlo, entonces aprendieron y comenzaron a producir en un tiempo muy razonable. En la misma Rusia, 10 años después, hicieron frente por completo a la construcción de armadillos sin comprar en el extranjero. 150 no es necesario;)
          1. vosotros que
            vosotros que 24 Mayo 2017 15: 05
            +1
            En la misma Rusia, 10 años después, se enfrentaron por completo a la construcción de armadillos incluso sin compras en el extranjero.

            No pudo hacer frente. Antes del PMV, la mitad de las quillas se pedían al extranjero, una gran proporción del relleno. Pero la parte superior de la evidencia de que no podían hacer frente, fue la construcción de una serie de acorazados Izmail. Vea cuántos pedidos secundarios tomó esta construcción.
            Además, no se trataba de saber hacer. Básicamente, simplemente no había suficiente capacidad de producción.
            1. mkpda
              mkpda 26 Mayo 2017 16: 45
              +1
              Ciertamente no de esa manera. Las limitaciones de capacidad fueron, pero no críticas. El principal problema es el ahorro presupuestario en la Marina, más el soborno en algunos casos. Las plantas extranjeras podrían ofrecer condiciones más favorables a un precio, lo que condujo a un aumento de los pedidos en el extranjero.
              1. vosotros que
                vosotros que 29 Mayo 2017 09: 32
                +1
                las comparaciones de precios muestran que incluso los precios locales depredadores estaban POR DEBAJO.
                Alemania era el único proveedor más - menos cuerdo
      2. Sakmagon
        Sakmagon 21 Mayo 2017 09: 20
        +3
        Cita: Tyomanator
        La historia muestra que el poder saber y producir todo en un país desarrollado técnicamente con un buen nivel de educación no es un problema, hay muchos ejemplos.

        Bueno, da un ejemplo, nos reímos juntos.
        Si quieres asentir ante tu bandera - lamela. riendo Tomamos la armadura inglesa, tu tomas el titán ruso. lengua ; Motores belgas en el acorazado: vuelas al espacio en rusos. lengua . Un país desarrollado técnicamente, en el que la mitad de los componentes para productos "puramente estadounidenses" son chinos.
        Si quiere decir que este es nuestro "justo lo que era", vuelva a lamer sus labios: podemos decir lo mismo. ¿Cuáles son los siguientes países de la "masa de ejemplos"? Es solo a partir de esa historia cuando el arado fue el mayor logro del pensamiento técnico ... riendo riendo riendo
        1. tyomaniator
          tyomaniator 21 Mayo 2017 12: 46
          +2
          ¿Qué tiene que ver mi bandera con ella? )))) Tengo un proxy japonés, pero no tengo idea de dónde vino esta bandera))))

          Y así, sí, relativamente recientemente fue todo en la URSS, y en los Estados Unidos, y en Alemania, y en Japón, y en Gran Bretaña, y en Checoslovaquia, y en Francia, e incluso en Polonia (antes de la guerra) y en Suecia, Bélgica, los Países Bajos (suficientes ejemplos, espero;) y en general en cualquier país en el que se dedicaron seriamente a la educación y la industria. Y ahora la RPDC nos está mostrando un ejemplo de esto;) Dónde tomar el país "por separado", es bastante capaz de producir armas nucleares y misiles balísticos, aunque no es muy bueno y no muchos ... sobre qué y cuánto está terminando Rusia Armadillos del siglo XIX hicieron))))
      3. Yarik
        Yarik 26 noviembre 2017 13: 22
        0
        Bueno, lo que la Rusia zarista no era un país así a mediados de la década de 1880, entonces, ¿qué puedes hacer ...

        Fuimos un país así desde finales de los años 30 hasta principios de los 80 del siglo pasado. Y luego ... la historia se repite en el liderazgo.
    2. Alf
      Alf 21 Mayo 2017 18: 59
      +3
      Cita: Benzorez
      Es imposible saberlo o saberlo todo, así como es imposible (o extremadamente difícil) producirlo todo en un país.

      Díselo a los constructores navales británicos.
      1. vosotros que
        vosotros que 24 Mayo 2017 15: 11
        0
        Díselo a los constructores navales británicos.

        pero yo diré los naglitsch hicieron la armadura de Harvey cuando ya sabían con certeza que Krupp era notablemente mejor. Además, las plantillas picotearon con sus picos el desarrollo de pesadas armas navales, y los alemanes + rusos resultaron ser más perfectos.
        En cuanto a los destructores y barcos, durante mucho tiempo los italianos fueron los líderes en este asunto,
        y las tecnologías protectoras del acorazado y los cruceros pesados ​​del descarado generalmente carecían de valor en comparación con los desarrollos alemanes.
        Lo mismo ocurrió con el atraso en minas y submarinos: los británicos estaban lejos de ser líderes.
      2. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 25 Mayo 2017 21: 00
        +1
        No. No planeo decirle nada a los constructores navales británicos, tengo suficiente de los nuestros. Tengo una contrapregunta: ¿China produce todo? Más precisamente, ¿son capaces de construir barcos por sí mismos?
      3. antivirus
        antivirus 10 noviembre 2017 10: 58
        0
        A LA PREGUNTA DE PEDIDOS EN EUROPA:
        "Pero aún así, me pregunto si no fuera por los fatídicos acontecimientos de 1917, ¿cómo sería el mapa del sudeste de Europa ahora y cómo se llamaría Estambul?"
        ¿UNA POLONIA EN LA QUE SE RESTAURARÍAN LAS FRONTERAS?
        - ¿HAS SIDO DADO EN MEDIO SOVR DEL BORDE + RB?
        socios pedirían toda la corta vida
  5. Vladimirets
    Vladimirets 21 Mayo 2017 07: 48
    +3
    Según las características técnicas, por supuesto, sería necesario caminar. solicita
    1. Amuretos
      Amuretos 21 Mayo 2017 08: 23
      0
      Cita: Vladimirets
      Según las características técnicas, por supuesto, sería necesario caminar.

      Sandías "Armadillos del tipo de Catalina II". http://www.litmir.co/bd/?b=174996 Escriba "Chesma", puede subir al acorazado / LC "Poltava". Entonces comenzó a llamarse el acorazado "Poltava" después de regresar del cautiverio japonés.
  6. moskowit
    moskowit 21 Mayo 2017 08: 19
    0
    ¿Cómo sería un mapa de Europa sudoriental ahora y cómo se llamaría Estambul?


    El nombre de Constantinopla sería devuelto a Estambul. Este proyecto con el estrecho todavía tramó Catalina la Grande. Y en los territorios en el futuro, en la forma de la confederación ortodoxa de los Balcanes, protectorado o territorios de la unión, se vio que el segundo nieto de Catherine Constantine era el gobernante. Recibió el nombre de esta misión. Con un tiro largo por así decirlo ...
    1. KaPToC
      KaPToC 22 Mayo 2017 12: 58
      0
      Cita: moskowit
      El nombre de Constantinopla sería devuelto a Estambul.

      La frase "regresó" implica que una vez fue Constantinopla, pero no lo sabemos, fue inventado por numerólogos y cabalistas, ahora se les llama historiadores por alguna razón.
      1. Yarik
        Yarik 26 noviembre 2017 13: 28
        0
        y los cruzados no lo sabían. Capturaron algo allí, pero no Constantinopla. solicita amarrar
        1. KaPToC
          KaPToC 28 noviembre 2017 22: 49
          0
          Cita: Yarik
          y los cruzados no lo sabían. Capturaron algo allí, pero no Constantinopla.

          Eso es exactamente lo que "algo"
  7. kvs207
    kvs207 21 Mayo 2017 08: 27
    +3
    Cita: moskowit
    Estambul recibiría el nombre de Constantinopla

    Constantinopla, sonaría mejor)))
    1. moskowit
      moskowit 21 Mayo 2017 08: 32
      +1
      Sin duda alguna. Al igual que Petrogrado!
  8. UVB
    UVB 21 Mayo 2017 09: 40
    +4
    dos de las tres series de acorazados
    En la serie no había tres, sino cuatro naves, la cuarta: George el Victorioso se distinguía exteriormente por una cubierta blindada en forma de torre del calibre principal.
  9. Curioso
    Curioso 21 Mayo 2017 10: 30
    +2
    "No encontré ningún dibujo de Chesma con una calidad decente".
    Esto es realmente difícil, ya que en toda la literatura estos barcos generalmente se presentan como acorazados del tipo Catalina II. Esta es la primera serie de acorazados de la Armada Imperial Rusa de cuatro barcos. El barco principal es el acorazado Catalina II, Chesma, Sinop y George el Victorioso. Aquí está la descripción del barco líder de la serie con mayor frecuencia.
    Aunque los barcos se construyeron en el mismo proyecto, existen diferencias entre ellos. Para hablar adecuadamente sobre ellos, necesita una serie de artículos de partes de cinco a seis.
    Si es realmente interesante, recomiendo
    Enlace: http://padabum.com/d.php?id=229846, se puede descargar, leer.
    Si muy corto.
    "Chesma" - el acorazado del escuadrón del Mar Negro, el segundo de una serie de cuatro barcos del tipo "Catalina II".



    Cambio de nombres: Barco excepcional n. ° 4
    Países cuya bandera sirvió: Imperio ruso
    Año de retirada de la flota: 1907
    Desplazamiento: 10 280 t
    dimensiones:
    longitud - 103,5 m
    ancho - 21 m
    borrador - 8,6 m
    Velocidad de desplazamiento: nudos 15.
    Rango de crucero: - 1100 millas
    Central eléctrica: máquina vertical de 2 ejes, 14 calderas cilíndricas
    Armamento: 6 x 305 mm, 7 x 152 mm, 10-12 pistolas de pequeño calibre; 7 tubos de torpedos de 380 mm
    Personas 720: Crew.



    Escuadrón acorazado "Sinop"
    Países cuya bandera sirvió: Imperio ruso
    Año de retirada de la flota: 1925
    Desplazamiento: 10 toneladas
    dimensiones:
    longitud - 103,5 m
    ancho - 21 m
    borrador - 8,6 m
    Velocidad de desplazamiento: nudos 16.
    Rango de navegación:
    sobre el agua - 1 100 millas
    Central eléctrica: máquina de expansión triple vertical de 2 ejes de la compañía escocesa "Nepir and Sons", 16 calderas cilíndricas
    Armamento: 6 x 305 mm, 7 pistolas de 152 mm, 10-12 pistolas de pequeño calibre, 7 tubos de torpedos de 380 mm
    720 la gente: la tripulación
    Fotos interesantes http://www.nashflot.ru/page/imperia/sinop/3
    1. mark1
      mark1 21 Mayo 2017 12: 30
      0
      Cita: Curioso
      Rango de navegación:
      sobre el agua - 1 100 millas

      Y bajo el agua, aparentemente solo depende de la distancia al fondo ...
      1. Curioso
        Curioso 21 Mayo 2017 14: 09
        +1
        Sí, en el primer caso lo eliminé, en el segundo me perdí, por desgracia, la prisa, como dicen. Necesario en tres casos.
  10. Seamaster
    Seamaster 21 Mayo 2017 11: 01
    0
    Armadura inglesa, autos belgas, ¿cuál es el nuestro?
    La tripulación para la matanza.
    Porque el proyecto en sí mismo es estúpido y dañino: la artillería solo está en la nariz.
    Y en los lados que - un océano sin límites7
    No, la costa con artillería enfermiza.
    Los armadillos británicos y franceses se colaron en los Dardanelos durante la operación de los Dardanelos, ¿y sho?
    Tres o cuatro piezas fueron hundidas por la artillería costera turca, como un arbusto.
    Y el Bósforo, será más estrecho que los Dardanelos. Tendría que recorrer 18 millas, golpeado en ambos lados y sin la oportunidad de responder.
    Necesita colgar para tales proyectos.
    1. 27091965i
      27091965i 21 Mayo 2017 12: 07
      +2
      Porque el proyecto en sí mismo es estúpido y dañino: la artillería solo está en la nariz.
      Los armadillos británicos y franceses se colaron en los Dardanelos durante la operación de los Dardanelos, ¿y sho?


      Una evaluación extraña del proyecto, puede ser mejor tomar la operación de la flota inglesa en Alejandría como una comparación. Con el tiempo, ¿está más cerca de la creación de estos armadillos que la operación de los Dardanelos, y solo después de eso dan evaluaciones?
      1. Seamaster
        Seamaster 22 Mayo 2017 15: 05
        -1
        La comparación con Alejandría no funciona.
        ¿Has estado en el estrecho turco y en Alejandría?
        Нет.
        Y lo fui.
        El Bósforo es estrecho y sinuoso, en algunos lugares caminas a 100 metros de la costa. Y tus armas se ven HACIA ADELANTE.
        Y Alexandria está en una orilla plana, casi igual que en Sochi. Venga de cualquier rumba (excepto el sur), dirija sus armas directamente con el casco de la embarcación.
        Dispara y golpea.
        Y en el Bósforo solo hay dos secciones rectas, donde puedes ver de 3 a 4 millas.
        Por lo tanto, las armas que disparan solo en los ángulos de la proa están destrozando.
        1. 27091965i
          27091965i 22 Mayo 2017 16: 51
          0
          El Bósforo es estrecho y sinuoso, en algunos lugares caminas a 100 metros de la costa. Y tus armas se ven HACIA ADELANTE.


          . "S.O. Makarov recomendó aterrizar en la costa menos protegida del Mar Negro, rodeada de minas, que requirieron más de 1500, y poner una barrera en el estrecho que impidió a la flota turca. También habló a favor de crear una" flota blindada fuerte "en Negro el mar, que consiste en barcos con armadura posiblemente más gruesa, artillería poderosa y barcos mineros a bordo, capaces de combatir armadillos turcos y extranjeros, que significa, por supuesto, inglés ".

          La comparación con Alejandría no funciona.


          "Es el miedo a una repetición de la situación político-militar de Crimea
          guerra: el paso por el estrecho del Mar Negro de una flota hostil a Rusia se convertiría en uno de los principales incentivos para la pronta restauración de la flota del Mar Negro. Incluso mientras trabajaba en el programa de 1882, la determinación de los círculos navales para crear una fuerza naval rusa en el Mar Negro se vio reforzada por los eventos de la crisis egipcia de 1881, incluido el bombardeo de Alejandría por el escuadrón británico ".
          1. Seamaster
            Seamaster 22 Mayo 2017 17: 46
            -1
            Por supuesto.
            En 1916, tanto Makarov como Kolchak no planearon capturar el Bósforo empujando la cabeza en un agujero estrecho (es decir, armadillos en el estrecho), sino por la flota que suprimía las baterías turcas en la entrada al Bósforo desde el Mar Negro, aterrizando allí y atacando por tierra en Estambul ( directamente - 30 kilómetros).
        2. mkpda
          mkpda 26 Mayo 2017 16: 51
          +1
          La característica del proyecto, además del sector de alimentación, 4 cañones de calibre principal pueden disparar a objetivos, y en el sector angosto, los seis.
    2. tyomaniator
      tyomaniator 21 Mayo 2017 12: 57
      +2
      También hay un barbet de calibre principal en la popa, no te preocupes ... guiño
      Y las pistolas de proa, al menos, se están volviendo a bordo. Y se instalan de tal manera que, al suprimir las baterías costeras, no se vuelven hacia la orilla. Como resultado, el barco se convirtió en un objetivo mucho menos vulnerable, por lo que su evaluación del proyecto como un camión de auxilio se basa principalmente en la ignorancia y la incomprensión del proyecto. lengua
      1. Seamaster
        Seamaster 22 Mayo 2017 15: 10
        -1
        de modo que al suprimir las baterías costeras, no gire hacia el lado de la orilla.
        =================================================
        ===
        Algo que usted, mi amigo, ha informado por completo.
        Si caminas por un estrecho estrecho, ¿de qué lado estarías hacia la orilla?
        ¿Nariz?
        ¡Es original!
        Después de 30 segundos, estará en las aguas poco profundas de la costa. Y los turcos a pie vendrán a ti para hacer tu sacerdote Vava.
      2. Seamaster
        Seamaster 22 Mayo 2017 15: 31
        -1
        Y las pistolas de proa, al menos, giran a bordo
        ==========
        ¿Lo decidiste tú mismo o tu esposa te lo dijo?
        Y aquí estoy leyendo un artículo: "Esto explicaba el diseño" poco convencional "de las armas: dos montajes de artillería de dos cañones del calibre principal estaban uno al lado del otro en la proa para disparar directamente en la dirección".
        Aparentemente, hubo algunas restricciones técnicas sobre el giro de las armas a bordo, aunque se permitió un pequeño giro.
        Por cierto, googlea cuál era el sector de fuego en el 1902 de tres pulgadas sin girar todo el arma con la base.
        Minúscula.
  11. Seamaster
    Seamaster 21 Mayo 2017 11: 09
    -1
    Pero aún así, sería interesante si no fuera por los fatídicos eventos de 1917, ¿cómo sería el mapa del sudeste de Europa ahora y cómo se llamaría Estambul?
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    Estambul habría seguido siendo Estambul.
    Tal vez se convertiría en una especie de New Liverpool.
    Pero Odessa y Novorossiysk se convertirían en la cuestión.
    Esto quiere decir que ya en 1914 Inglaterra y Francia concluyeron un acuerdo sobre la división de Rusia después de la derrota de Alemania.
    Inglaterra consiguió la parte norte de la Rusia europea, Francia, la parte sur, Estados Unidos y Japón, Siberia y el Lejano Oriente.
    No llegaron los bolcheviques al poder: no sería Novorossiysk, sino Nouvelle-France-port.
    1. Cartalon
      Cartalon 22 Mayo 2017 12: 07
      0
      Te mentiste
      1. Seamaster
        Seamaster 22 Mayo 2017 15: 13
        -1
        Bueno, di "¡oink!" Muy simple para ti.
        ¿Puedes decirme y refutarme algo cuerdo?
  12. Seamaster
    Seamaster 21 Mayo 2017 11: 15
    -1
    Estimado moderador, ¿por qué eliminó mi publicación evaluando este proyecto como dañino?
    Esta no es una malicia vacía de mi parte, sino una referencia a la operación de Gallipoli, cuando los Aliados perdieron 3 o 4 buques de guerra del fuego de la artillería costera turca tan pronto como se deslizaron en el estrecho.
    ¿O es como en 1939?
    "¿La regla de tres es el mejor rifle, el arma es el mejor revólver y el I-16 es el mejor luchador?"
  13. VohaAhov
    VohaAhov 21 Mayo 2017 11: 50
    +5
    Encontramos una foto de "Sinope"
    1. Seamaster
      Seamaster 22 Mayo 2017 17: 49
      -1
      Bueno, ¿y cuál es el sector de bombardeo del sector de tiro?
      Incluso si no hay restricciones técnicas, en algún lugar alrededor de 15 grados a cada lado del diámetro.
      Vea dónde tiene los botes y el dispositivo del bote.
      1. Yarik
        Yarik 26 noviembre 2017 14: 03
        0
        En mi opinión, si toma incluso 15 grados, entonces los yals simplemente "explotarán".
  14. VohaAhov
    VohaAhov 21 Mayo 2017 11: 50
    +4
    Y aquí hay una foto decente.
  15. VohaAhov
    VohaAhov 21 Mayo 2017 11: 54
    +3
    Y esto es Sinop después de la modernización
    1. Tit
      Tit 21 Mayo 2017 18: 59
      0
      solo Chesma guiño
  16. bandabas
    bandabas 21 Mayo 2017 12: 29
    0
    "Sí, había personas en nuestro tiempo, una tribu poderosa y elegante. Los héroes no son tú". M.Yu. Lermontov
  17. mkpda
    mkpda 22 Mayo 2017 13: 52
    0
    Hay un hermoso libro "Armadillos del tipo Catalina II", hay muchas fotografías y dibujos de los barcos de la serie. Gran proyecto para esa época.