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Andrei Fursov: Los orígenes de febrero

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Andrei Fursov: Los orígenes de febrero



"MAÑANA". Los eventos de febrero de 1917, tienen diferentes interpretaciones en los tiempos modernos. A pesar del hecho de que 100 han pasado años, no nos hemos unido en la comprensión general de esos eventos. Hasta ahora, hay muchos secretos relacionados con ellos y muchas interpretaciones diferentes ...

Andrei Fursov. En principio, todas las estimaciones de febrero se pueden agrupar en dos grupos "polos". La primera posición: en la segunda mitad del siglo XIX, todo estaba bien en Rusia, el país avanzaba con confianza por el camino de la burguesía y febrero culminó con el triunfo de la democracia y el liberalismo. Y luego llegaron los bolcheviques y arruinaron todo. La segunda posición es que toda la segunda mitad del siglo XIX, Rusia, se degradó socialmente y, por lo tanto, fue a una revolución social. En este contexto, febrero se convirtió en una especie de zigzag, estaba rompiendo el camino hacia una revolución social, ya que no ofrecía nada a la mayoría de la población. La sociedad rusa de la segunda mitad del siglo XIX, junto con sus autoridades incompetentes, estaba enferma, rechazando el tratamiento terapéutico y, por lo tanto, condenada a la cirugía.

En la tradición literaria e intelectual rusa hay dos personas a las que se puede hacer referencia en favor de este segundo punto de vista. El primero, Lermontov, que escribió en el 30 del siglo XIX: "Llegará un año, Rusia tendrá un año negro cuando caiga la corona de los reyes ... En ese día aparecerá una persona poderosa, y lo reconocerás, y sabrás por qué tiene un cuchillo de damasco en la mano ... "

La segunda persona es uno de los mejores publicistas para el conjunto. historia De Rusia, Mikhail Osipovich Menshikov, quien escribió: “El siglo XIX finalmente aprobó nuestro cautiverio espiritual en Europa. Finalmente hemos cambiado nuestro trabajo cultural folk por imitación. Desde la imitación a Occidente, hemos adoptado un criterio extraño de vida, que es insoportable para nuestra nacionalidad. Queremos vivir ahora como un lujo occidental, olvidando que ni la energía racial ni nuestra naturaleza son las mismas que allí. Occidente golpeó la imaginación de nuestras clases altas y los obligó a reconstruir toda nuestra vida nacional con los mayores sacrificios y un gran peligro para ella. Al igual que la India, que se hizo de un país rico y más recientemente próspero, está completamente empobrecida, Rusia se ha convertido en un lugar delicado de Europa en muchas de las relaciones más debilitantes. Queriendo tener todos esos artículos de lujo y confort que son tan comunes en Occidente, tenemos que darle no solo el excedente de pan, sino también, como la India, sus suministros necesarios. Nuestra gente está desnutrida de manera crónica y tiende a la degeneración. Y todo esto solo para mantener el brillo del europeismo, para permitir que una pequeña capa de capitalistas vayan de la mano con Europa. El siglo XIX debe considerarse el siglo del declive gradual y, al final, alarmantemente rápido del bienestar del pueblo en Rusia. Si no se produce ningún cambio de energía, si el proceso de imitación de Europa se desarrolla aún más, Rusia corre el riesgo de ser arruinada sin un solo disparo ". En esencia, esta es una descripción de una crisis sistémica, una revolución.

"MAÑANA". Y el mismo febrero cayó bajo la pista de este cambio. Sin embargo, él era su heraldo. Eso es lo que es interesante!

Andrei Fursov. El golpe de febrero no es un cambio de energías, es un intento de lograr la curvatura de la revolución burguesa, que está estancada en la esfera política. Febrero hundió a Rusia en el caos. Los enanos políticos y la insignificancia que solo podían saltar, que no conocían a su país ni a su gente, utilizando la metáfora de Blok, desataron pasiones salvajes bajo el yugo de la luna defectuosa. Toda la historia de febrero y luego octubre muestra muy bien la insuficiencia de las autoridades. Casi todo el establecimiento de la Rusia imperial tardía hizo una enorme contribución a la revolución. Y no es uno de Nicolás II.

Para comprender cómo ocurrió la revolución en Rusia, es necesario poner los eventos de febrero y octubre a largo plazo. En mi opinión, el año 1917 en Rusia se ha convertido en un punto de inflexión muy importante en dos segmentos de la historia a largo plazo. El primer segmento es el período entre el año 1861, la liberación de los campesinos y, en general, el inicio de las reformas, y el año 1939, el año del final de la Guerra Fría en Rusia y el XVIII Congreso de la AUCP. El año 1917 es una cuenca.

Si tomamos la historia de Europa, entonces 1917 es el año, el punto de inflexión de un segmento aún más largo entre 1789, el comienzo de la Revolución Francesa, la aparición del proyecto Jacobin Modern de izquierda y 1991, la destrucción de la Unión Soviética.

"MAÑANA". La tendencia asociada con la incapacidad de la elite para gestionar los procesos también fue característica del imperio ruso en el último período de su existencia, y en febrero 1917, cuando los industriales de Duma llegaron al poder: demagogos, habladores ociosos y, en un sentido directo, agentes de otras potencias y otras civilizaciones.

Andrei Fursov. Una de las principales razones del aumento de febrero y su fracaso es la incompatibilidad de Rusia, la historia rusa como un tipo sociocultural con el sistema capitalista. Cuando Menshikov habló sobre el siglo XIX como un siglo de problemas crecientes en Rusia y el empobrecimiento del pueblo ruso, tenía toda la razón.

Si tomamos, digamos, la autocracia de Moscú en el período anterior a Pedro el Grande, entonces con una gran diferencia cuantitativa en el nivel de vida y en los niveles de consumo de las partes superior e inferior, los fondos y las partes superiores todavía vivían en el mismo sistema económico y cultural, y las necesidades de las partes superiores se determinaron por este sistema. En los tiempos de Catalina, la situación ha cambiado. La nobleza rusa comenzó a vivir no de acuerdo con las necesidades determinadas por la economía local, sino de acuerdo con las necesidades de Europa occidental, su burguesía y su aristocracia. Estas necesidades se componían enteramente de otros factores. Toma un factor como la agricultura. Nuestra productividad fue "self-3 - self-4", en Europa - self-6-same-7. La protoindustrialización y la era colonial ya comenzaban allí, cuando era posible robar a las naciones débiles. Allí, el nivel de necesidad estaba determinado por un sistema de trabajo agrícola mucho más desarrollado. Por eso, para que incluso una pequeña parte de la élite rusa viva de acuerdo con estas necesidades europeas, comenzó a explotar a la población de manera mucho más rígida ... Y asigna, en el lenguaje marxista, no solo un producto excedente, sino también una parte de lo necesario. Como resultado, ya bajo Catherine, el nivel de explotación de los campesinos estatales y privados aumentó 3 - 3,5 veces. Además, este proceso fue sólo de forma incremental.

La inclusión de Rusia en el sistema capitalista mundial y la vida de su elite, de acuerdo con las necesidades de otras personas, se aseguró devorando su futuro y el futuro del país. Para el año 1859, los terratenientes depositaron el 66% de siervos en el estado. Desde 1833-th hasta 1850-th año bajo Nicholas I, a pesar de todos los intentos del gobierno por ayudar económicamente a la nobleza, de 127 miles de familias de propietarios 24 miles (casi 20%) quebraron. Según las estimaciones de los especialistas, para llevar un estilo de vida noble socialmente aceptable, es decir, dar bailes, recibir, tener tutores, etc., en Rusia a fines del siglo XVIII, la primera mitad del siglo XIX, era necesario tener cien siervos (es decir, 500 - personas 600) o un equivalente en dinero que solo 15 - 20% podría pagar. Es decir, los Troekurovs eran 15%, el resto eran Dubrovskys.

A Nicolás I se le suele culpar por el hecho de que "congeló Rusia". Sí, congeló el proceso de decadencia de Rusia debido a la vida de los líderes no de acuerdo con sus necesidades. Esta estrategia duró un cuarto de siglo. Procesos de podredumbre de Alejandro II descongelados.

En 1870, Marx escribió que Rusia enfrentaría una seria revolución social en el futuro. Menshikov creía que "1861 no puede advertir a 1905". Pero Lenin habló aún más claro: "1905 fue generado por 1861". De mi parte, agregaré que octubre 1917-th completó lo que no se hizo en 1861 o en 1905. No sería exagerado decir que la liberación de los campesinos se convirtió en un medio y, al mismo tiempo, en un subproducto de su robo. No fue por nada que Nekrasov escribió que la reforma había golpeado en un extremo contra el amo, y el otro en el campesino. Los campesinos perdieron una parte significativa de sus parcelas, es decir, de hecho, fueron robados. Y, tal vez, no es por casualidad que las autoridades de Yeltsin sean tan aficionadas a Alejandro II, quien también condujo una "liberación de la gente" de la falta de libertad en forma de robo. Es indicativo de que durante el reinado de Alejandro II, la lucha contra el ataque se redujo en gran medida, y de qué otra manera: las reformas, recuerda. Después de haber descongelado a Rusia y haber recibido la crisis, Alejandro II decidió congelar la crisis y, por lo tanto, empujó a Rusia al camino que terminó con 1905 y 1917 durante años. De hecho, el poder, llevando a cabo reformas 1860-s, buscó evitar una revolución sobre el modelo occidental. Se evitaron las revoluciones de estilo occidental, y las rusas siguieron las revoluciones. En 1905 - 1906, el pueblo ardió con Pugachev, y desde la primavera de 1917, la situación casi se ha repetido.

Durante el reinado de Alejandro II, Rusia comenzó a convertirse en un apéndice de materias primas de Occidente y el capital extranjero entró en él. Para ser justos, se debe tener en cuenta que Alejandro II y Alejandro III intentaron frenéticamente este proceso, pero durante el reinado de Nicolás II, la dependencia de Rusia del capital extranjero comenzó a crecer rápidamente. El Ministro de Finanzas Bunge en una de sus notas (1886) escribió que el declive de las finanzas rusas comenzó a manifestarse especialmente desde los 60, es decir, desde el comienzo de la reforma de Alejandro II; “Desde 1880, se ha convertido en un personaje amenazador. "A falta de un indicio de mejora, todo esto está preparando un difícil resultado en el futuro cercano: una quiebra estatal y un golpe de estado detrás de eso". Para tal pronóstico, Bunge 1 January 1887, fue despedido. Después de 30 años, su predicción fue confirmada.

"MAÑANA". ¿Cuáles son los indicadores cuantitativos del capital extranjero antes de la revolución?

Andrei Fursov. Si al comienzo del reinado de Nicolás II, los extranjeros controlaban 20 - 30% del capital en Rusia, y en el año 1913 controlaban 60 - 70%, entonces, en septiembre, 1917 era 90 - 95%. En estas condiciones amenazadoras de creciente influencia de la moneda extranjera, aparece Stolypin, una persona muy inteligente y de voluntad fuerte de su época, pero limitada en su clase y, por lo tanto, un perdedor. El objetivo principal de la reforma de Stolypin no era la economía, esta última era el medio. El objetivo era la clase: era necesario destruir a la comunidad, como un marco ya preparado de resistencia al poder. Comenzando con Herzen, tanto los revolucionarios como los conservadores creían que la comunidad debía preservarse a cualquier costo, porque para los socialistas la comunidad era un precursor de la transformación socialista, y para los conservadores era un bastión de principios. La revolución 1905 - 1907 demostró que la comunidad es un orgkarkas ya hecho de la lucha del campesinado.

La tarea de Stolypin era clase en esencia. El segundo estrato de esta reforma - económica en forma y nuevamente en clase de contenido - fue destruir el sistema económico basado en el colectivismo y crear las condiciones para la privatización masiva de la tierra (¡Hola Chubais!). Los intereses de la reforma de la nobleza-terratenientes no lastimaron. Además, Stolypin buscó proporcionar al propietario de la tierra, un noble, un aliado de clase en la aldea, es decir, para crear un rompeolas entre los propietarios de tierras y el grueso del campesinado. Stolypin era un hombre inteligente de clase limitada, no entendía que los campesinos y los terratenientes son los principales competidores en la lucha por la tierra en Rusia. Por lo tanto, en 1917, un hombrecito fuerte y vivo no solo no defendió al terrateniente, sino que también llevó a la gente a robar la mansión del terrateniente. Y mientras la población pobre prendió fuego a la mansión, la mierda en las bibliotecas y ahogó los pianos en los estanques, estos hombres fuertes y fuertes, con los que contaba Stolypin, cargaron lentamente los bienes y los llevaron a su complejo.

Stolypin no logró destruir a la comunidad. Solo 2,5 de un millón de hogares se separaron de la comunidad, es decir, 27%, y solo poseían 14% de la tierra. Y cuando en 1910 - 1911. quedó claro que la reforma estaba fallando, se promulgaron nuevas leyes que apuntaban ya a la privatización forzosa. Olvidamos que la reforma de Stolypin se llevó a cabo con la ayuda de la violencia. Las reuniones de campesinos azotados, empujaron a la gente fuera de la comunidad. Y todavía no pasó nada. El veredicto de las reformas de Stolypin se aprobó primero en 1913 en el Primer Congreso de Agricultura en Kiev, y luego el Gobierno Provisional en 1917 reconoció oficialmente que la reforma había fracasado. Es indicativo de que durante la guerra civil los campesinos devolvieron más del 90% de la tierra a la propiedad comunal. Esta fue su respuesta a Stolypin.

"MAÑANA". ¿Qué sucedió si la reforma de Stolypin fue un éxito?

Andrei Fursov. Es terrible pensar que lo sería. La revolución, probablemente, ya habría ocurrido en 1912 o 1913, porque habría aproximadamente 20 - 25 millones de hombres en la ciudad que la industria rusa no podría digerir en ese momento. En el mejor de los casos, 1,5 - 3 millones, no más.

"MAÑANA". Pero entonces, ¿quién y por qué hoy difunde el mito de un estadista grande y exitoso?

Andrei Fursov. Stolypin trabajó para preservar los privilegios de la capa dominante. De hecho, era un reaccionario. Además, con la demanda oficial actual de un héroe del tipo burgués, no hay tal cosa en la historia rusa. En bezrybe, Alejandro II y Stolypin se convirtieron en los héroes burgueses más condicionales.

"MAÑANA". Y esto a pesar del hecho de que Stolypin todavía era un estadista.

Andrei Fursov. Así es, un estadista incondicional, un hombre inteligente y de voluntad fuerte. Pero, repito, clase limitada. En un momento, Barrington Moore dijo que las grandes revoluciones sociales nacen no del grito triunfante de las clases ascendentes, sino del rugido agonizante de aquellas clases sobre las cuales se acerca una ola de progreso. La reforma de Stolypin aquí es un ejemplo clásico.

"MAÑANA". Si Rusia estuviera sola en el mar del vacío, entonces tal vez todo sería diferente.

Andrei Fursov. Sí, Rusia se desarrolló como un elemento dependiente del sistema capitalista, y por lo tanto sus muchos problemas. Además, si desde mediados del siglo XV hasta mediados del siglo XIX antes de la Guerra de Crimea, Rusia era un sistema mundial autónomo (usando los términos de I. Wallerstein), entonces, en la segunda mitad del siglo XIX, la situación cambió. Primero, el Occidente mismo en 1850-ies ha evolucionado de un sistema mundial a un sistema mundial que ya no tiene guión. Y el sistema mundial no puede coexistir con los sistemas mundiales, debe destruirlos. Es significativo que, simultáneamente con la Guerra de Crimea, la agresión anglo-francesa desató contra Qing China, la Segunda Guerra del Opio. Ni la Guerra de Crimea ni el Segundo Opio alcanzaron sus objetivos máximos. Pero tanto China como Rusia como sistemas mundiales han dejado de existir.

Desde 1860-s, Rusia ha comenzado a convertirse en un elemento dependiente del sistema capitalista mundial, cuyos dueños en ese momento eran los británicos. Después de la Guerra de Crimea, se necesitaba dinero para la reforma y restauración, y Rusia recibió dinero en el oeste de las casas bancarias. Así comenzó el proceso de formación de la dependencia de Rusia del capital extranjero. Comprometidos con Rusia y resolviendo el problema ruso, los británicos apoyaron activamente los reclamos de Prusia, tratando de hacer que fuera un contrapeso a Rusia.

En 1870-71 Prusia derrotó a Francia, en gran parte debido a la colusión de las logias masónicas británica, francesa y prusiana. Sin embargo, la victoria prusiana presentó a los británicos sorpresas desagradables inesperadas. Primero, Prusia, que se convirtió en el Segundo Reich, resultó ser mucho más fuerte de lo que los británicos habían esperado. En segundo lugar, después de la victoria sobre los franceses, los alemanes unieron todas sus logias masónicas en una "Geheimes Deutschland" ("Alemania secreta"). Antes de esto, las logias masónicas nunca habían tenido un carácter nacional, siempre habían sido organizaciones liberales cosmopolitas. Sin embargo, la centralización tuvo lugar aquí. De este modo, los alemanes desafiaron a los británicos en dos direcciones a la vez: los bucles de control abiertos y ocultos.

Además, en los 1880, el mundo ya estaba en gran parte dividido, y había pocas áreas con recursos naturales. En el año 1884 en la Conferencia de Berlín, los europeos decidieron que los países que no podían usar sus recursos deberían abrirse por la fuerza. Oficialmente, se trataba de África, que de hecho no interesaba especialmente a nadie. En esencia, los europeos hablaron de Rusia.

"MAÑANA". Entonces todavía eran tímidos. Después de cien años, Madeleine Albright ya había hablado abiertamente sobre los recursos rusos.

Andrei Fursov. Si Fue una prueba, ya que Alexander III tiene nervios fuertes. Y con los nervios era mejor que su padre. Europa se ahogó con la saliva hambrienta, pero no se calmó.

Con los 1880-s, la cuestión ruso-alemana se convierte en una cuestión de la existencia continua del Imperio Británico. Alemania es un competidor, Rusia es un recurso. Durante la nueva guerra europea, los británicos decidieron enfrentar a estos dos países. La guerra necesitaba estar preparada. ¡Los anglosajones con su característico horizonte de planificación en 25 - 30 años han preparado de manera brillante y han llevado a cabo esta operación!

Primero, era necesario que Rusia y Francia se acercaran. El Papa, que debe a los Rothschild, se ocupó del asunto. Como resultado, se concluyó una alianza ruso-francesa en 1892 - 1893. A finales del siglo XIX, los sentimientos anti-británicos eran muy fuertes en Francia, y los franceses necesitaban ser mostrados: uno también debe ser amigo de Albion. Para esto era necesario que Rusia fuera derrotada en algún lugar. Ellos eligieron al enemigo - Japón. Pero Japón necesitaba ser levantado primero. Por lo tanto, los británicos ayudan a los japoneses a ganar la guerra japonés-china de 1895, luego bombean al país con fondos y, después de diez años en la guerra ruso-japonesa, Rusia pierde. Más precisamente, Rusia no gana esta guerra y muestra debilidad a todos. Después de eso, los franceses comienzan a girar en dirección a Gran Bretaña. Y en el 1907, se concluye un acuerdo inglés-ruso. Antes de esto, la agencia británica de influencia borra todas las posibilidades del acercamiento ruso-alemán. Además, Wilhelm y Nikolai eran personas de mente pequeña y se permitían divorciarse. Como resultado, en 1907, la escena para el choque ruso-alemán estaba lista. Queda por crear una estructura de apoyo financiero, y en el año 1913 aparece el Sistema de la Reserva Federal en los Estados Unidos, a través del cual los británicos obtienen dinero para su campaña.

En general, ya a principios del siglo XX existían dos "Gran Bretaña". Gran Bretaña como estado, es decir, sujeto de las relaciones internacionales, y como un sujeto supranacional de las relaciones mundiales. Después de la historia alemana con "Geheimes Deutschland", se produjeron grandes cambios en las estructuras gubernamentales cerradas del Reino Unido. En particular, fundamentalmente nuevas, más adecuadas para la época que la masónica, surgieron estructuras como la sociedad "The Group" o "We" (We), creada por Cecil Rhodes, estrechamente relacionada con los Rothschild. Esta sociedad coincidió con el establecimiento británico según el principio de los círculos de Euler: una parte del establecimiento (la más pequeña) estaba incluida allí, una parte (la grande) no estaba. Al mismo tiempo, no solo se seleccionó a los británicos, sino también a los franceses e incluso a los rusos. Según todos los datos indirectos, los miembros del grupo fueron nuestro Ministro de Relaciones Exteriores, Alexander Petrovich Izvolsky y nuestro embajador en Serbia, Nikolai G. Gartvig. Izvolsky era impopular en Rusia, algo así como Chubais en la Federación Rusa. Nicolás II intentó varias veces enviar a Izvolsky para que renunciara, pero cada vez que Edward VII le pidió que lo hiciera, se quedaba. Y solo cuando el "Grupo" decidió que Izvolsky sería más útil en Francia, fue nombrado embajador de Rusia en Francia.

"MAÑANA". ¿Qué objetivos estableció este “Grupo” para sí mismo?

Andrei Fursov. Había siete goles. Y en este caso, coincidieron los intereses del capital financiero, Gran Bretaña como estado y grupos cerrados.

1. Establecer el control sobre las zonas de recursos mundiales restantes a fines del siglo XIX (Rusia y África meridional).

2. Elimine los imperios euroasiáticos: Alemania, Rusia, Austria-Hungría y el Imperio Otomano, porque interfirieron en la realización de los objetivos de la clase capitalista mundial.

3. Destruye a Rusia y Alemania como potenciales rivales continentales del Reino Unido en las altas finanzas mundiales.

4. Destruye Alemania como el marco político-militar de las logias masónicas alemanas y las estructuras parasamasonianas.

5. Cree una única entidad política europea en el sitio de los imperios eurasiáticos destruidos, “Venecia del tamaño de Europa”, y algo así como un cuerpo mundial de banqueros (el primer intento es la Liga de las Naciones).

6. Toma el control de las finanzas globales. Rhodes lo expresó de esta manera: el regreso de los Estados Unidos como parte del Imperio Británico.

7. Organizar, como mínimo, la guerra euroasiática para resolver todos estos problemas.

"MAÑANA". Con lo último sucedió.

Andrei Fursov. A finales del siglo XIX, el folleto "Son Kaiser" se publicó en el periódico británico "Truth" ("Verdad"): Wilhelm sueña que Alemania y Austria-Hungría sufrieron una derrota como resultado de la guerra, y en su lugar en el mapa de Europa hay pequeñas repúblicas. pero en el lugar de Rusia hay un desierto político, no hay estado como tal. En gran medida, a excepción de Rusia, se implementó este plan. Es muy interesante que a principios de 1914, de acuerdo con las memorias del líder de los Social Revolucionarios, V.M. Chernova, Joseph Pilsudski, entonces socialista, futuro dictador de Polonia, dijo en una reunión de la Sociedad Geográfica en Francia que pronto habrá una guerra en Europa en la que Alemania, Austria-Hungría y luego Rusia serán derrotadas primero.

"MAÑANA". Él era consciente, como dicen.

Andrei Fursov. Por cierto, a saber, Izvolsky y Gartvig, miembros del "Grupo", participaron activamente en la creación de la Liga de los Balcanes, dirigida contra Alemania, Austria-Hungría y el Imperio Otomano. Gartvig, que era el embajador de Rusia en Serbia, estaba en estrecho contacto con Dimitrijevic (Apis), el jefe de Black Hand. Esta organización estaba asociada con la inteligencia británica. 28 Junio ​​1914, el principio de Gavrilo, mata al archiduque austriaco Fernando, un partidario de la paz con Rusia. Por cierto, en el mismo verano, otras dos personas que podrían interferir con las acciones militares quedaron inutilizadas. Se trata de Rasputin, quien recibió un golpe con una hoja de casi 20 centímetro y sobrevivió milagrosamente, y Jaures, el líder de los socialistas franceses, un conocido pacifista, fue asesinado.

Me pregunto qué pasó después con los acusados ​​en el asesinato del Archiduque. Gavrilo Princip llevaba cianuro con él, lo tomó, pero en lugar de veneno resultó ser un placebo, y no murió: se necesitaba al serbio vivo para el juicio, lo condenaron a veinte años de prisión y murió en la cárcel por tuberculosis. Gartwig murió repentinamente el mismo año 1914 en la embajada austriaca en Belgrado, Apis recibió un disparo en 1917 y en la correspondencia de 1917 Gartwig con el Ministro de Asuntos Exteriores ruso Sazonov desapareció ese mismo año. En 1919, Izvolsky murió repentinamente, comenzando a trabajar en sus memorias.

Después del asesinato de Franz Ferdinand, los anglosajones comenzaron un juego insidioso. Mientras la prensa británica atacaba a los serbios, instando a los austrohúngaros a vengarse, los diplomáticos británicos se apresuraron a San Petersburgo y comenzaron a explicarle a Nicolás II que Austria-Hungría era un agresor, que estaba preparando un ataque contra Serbia, y que debía detenerse y frenarlo. El rey actuó indiferente, como si confiara en la voluntad del destino. El papel del rock en esta obra fue interpretado por los agentes del "Grupo". Se suponía que este agente también rompería la resistencia de gran parte del establecimiento británico, que no quería la guerra en absoluto. Por cierto, Herbert Wells en su autobiografía admitió que Sir Edward Gray, el Secretario de Asuntos Exteriores británico (y miembro del "Grupo"), comenzó la guerra, obligando al Kaiser y al gobierno alemán a creer que Gran Bretaña no entraría en la guerra, incluso si Alemania lo comenzará. El hecho es que cuando Gray se reunió con William, siempre habló sobre las relaciones de cuatro países: Francia, Rusia, Austria-Hungría y Alemania. Cada vez dejó en claro que Gran Bretaña era un país neutral, y William lo creía. Aunque, según Lord Louis Mountbatten, hijo del segundo señor del Almirantazgo, la flota británica fue puesta en alerta la semana anterior al comienzo de la guerra. Churchill comenzó la movilización flotasin siquiera notificar al gabinete.

Los eventos decisivos ocurrieron en agosto 3 en la Cámara de los Comunes. Gray pronunció un discurso completamente falso en la Cámara de Representantes, en el sentido de que los británicos hicieron todo lo posible para lograr la paz, pero no tuvieron éxito, y se ofrecieron a votar por una declaración de guerra. Entonces los miembros del "Grupo" anunciaron un descanso, y Gray se apresuró a ir a su ministerio, desde donde envió el ultimátum a Alemania. Ya sabía que Alemania había comenzado la invasión de Bélgica y rechazaría su ultimátum. Después de la pausa, los partidarios de la paz continuaron abogando por la preservación de la paz. Luego, el miembro del "Grupo", Lord Balfour, anunció: no hay suficiente quórum para el debate, así que votaremos sin quórum. Así que los miembros del "Grupo" se divorciaron del Parlamento británico como jugadores.

"MAÑANA". Fueron quebrados por la rodilla.

Andrei Fursov. 4 Agosto 1914, George V en el Palacio de Buckingham declaró la guerra a Alemania. Para Wilhelm fue, por supuesto, un shock. Pero, un detalle importante: los británicos, que estaban comprometidos con alemanes y rusos, extrañaban a otra araña importante en el sistema mundial: los Estados Unidos, que tenían sus propios planes, diferentes de Gran Bretaña. Además, entraron en conflicto, si no con toda Gran Bretaña, y luego con la muy seria familia británica Rothschild. Los Rockefeller crearon Standard Oil, y esta corporación ya estaba apoyando activamente la revolución en Rusia en 1905.

"MAÑANA". ¿Y qué pasa con Rusia? ¿La gente entiende lo que viene?

Andrei Fursov. Tuvimos algunas personas que entendieron muy bien lo que estaba pasando. En febrero, 1914, miembro del Consejo de Estado, Peter Nikolaevich Durnovo, escribió al zar una nota en la que dice que la guerra llevará a trastornos sociales en toda Europa, pero "Rusia, por supuesto, es el terreno más favorable para los trastornos sociales, donde las masas indudablemente son principios del socialismo inconsciente. . El plebeyo ruso, el campesino y el trabajador tampoco buscan derechos políticos que no sean necesarios e incomprensibles para él. El campesino sueña con otorgarle tierras extranjeras, un trabajador que le transfiere todo el capital y las ganancias del fabricante, y más allá de eso, sus deseos no van. Y es solo para lanzar estas consignas ampliamente a la población, si solo las autoridades del gobierno permiten irrevocablemente la agitación en esta dirección, y Rusia sin duda se hundirá en la anarquía, que experimentó durante el memorable período de la agitación de 1905 - 1906. La guerra con Alemania creará condiciones extremadamente favorables para tal agitación. Como ya se dijo, la guerra está llena de enormes dificultades para nosotros y no puede ser una marcha triunfal hacia Berlín. Inevitables y militares reveses. Esperemos - parcial. Estas u otras deficiencias en nuestro suministro serán inevitables. Con el nerviosismo excepcional de nuestra sociedad, estas circunstancias recibirán una importancia exagerada, y con la oposición de esta sociedad, todo se pondrá en la culpa del gobierno ".

"MAÑANA". Todo bien

Andrei Fursov. Durante los años 12 anteriores a Durnovo, el Ministro de Asuntos Internos de Plehve pronunció una sorprendente precisión: “La revolución será artificial, hecha sin pensar por las llamadas clases educadas, elementos sociales. Tienen un objetivo: derrocar al gobierno para sentarse en su lugar, aunque solo sea en la forma de un gobierno constitucional. Como sea que digas, el gobierno zarista tiene experiencia, tradiciones y un hábito de gobierno. Tenga en cuenta que todas nuestras reformas más útiles y más liberales fueron hechas exclusivamente por el gobierno, por iniciativa suya. Por lo general, incluso si la sociedad no simpatiza con los individuos, con los elementos sociales, que serán reemplazados por el gobierno actual. ¿Qué pasará? El mero deseo de poder. Al menos, incluso animadas desde su punto de vista, el amor por la patria. Nunca podrán dominar el movimiento. No se sientan en el suelo por el simple hecho de haber emitido tantas facturas que tendrán que pagarlas y hacer concesiones de inmediato. Ellos, habiéndose parado en la cabeza, se encontrarán en el poder de las cosas en la cola del movimiento. En estas condiciones, caerán con todas sus teorías y utopías en el primer asedio del poder. Y luego todos los elementos criminales dañinos, sedientos de destrucción y desintegración de Rusia con los judíos a la cabeza, saldrán de la clandestinidad ”. Por cierto, Lenin estuvo de acuerdo con Pleve sobre este último, quien en un momento observó que con el sabotaje que había tenido lugar después de la revolución, un gran número de judíos se habían trasladado a las ciudades, llenaron el aparato estatal y salvaron la revolución.

Y hubo otra persona que adivinó la próxima situación de la política exterior. Fue Alexei Efimovich Vandam (Yedrikhin) quien, escribiendo las acciones de los británicos y los estadounidenses, escribió en 1913 que "pronto veremos estas acciones en contra nuestra". Así sucedió. La guerra se convirtió en un prólogo directo de febrero y octubre.

"MAÑANA". Impresionante Por supuesto, esos documentos y los pronósticos que usted lee, hablan sobre el alto nivel de personas que estaban en el poder en el imperio. Y, por supuesto, esas fuerzas y fenómenos que se llamaron roca fueron por mucho tiempo claros y visibles para tanta gente inteligente.

Andrei Fursov. Sí, muchas personas sintieron que la revolución se acercaba, pero el sistema de orina estaba acercando esta revolución. La insensibilidad de la corriente principal hacia la realidad era un indicador del sistema de muerte. La era, cuyo rostro en la cultura era la llamada Edad de Plata, fue en realidad la era de la decadencia de Rusia. Y es precisamente esta decadencia lo que llevó a febrero, es una de las manifestaciones de la actividad de la podredumbre social.
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Originador:
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67 comentarios
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  1. Reptiloide
    Reptiloide Junio ​​2 2017 15: 44
    +6
    ¡¡¡Notablemente a tiempo este artículo apareció en el sitio !!!!!!
    ¡Los panaderos vienen corriendo ----- pero no hay nada que decir!
    1. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​2 2017 18: 20
      +4
      Cita: Reptiloid
      Los panaderos vienen corriendo ----- pero no hay nada que decir

      Con respecto a Japón, la guerra con la que los comunistas recuerdan en cada ocasión, dijo correctamente:
      Eligieron al enemigo: Japón. Pero Japón tuvo que ser criado primero. Por lo tanto, los británicos ayudan a los japoneses a ganar la guerra chino-japonesa de 1895, luego bombean el país con dinero, y diez años después, Rusia pierde en la guerra ruso-japonesa. Más precisamente, Rusia no gana esta guerra y muestra debilidad para todos
      Es decir, RI no luchó con el pequeño Japón.
      Con respecto a la reforma de Stolypin, esto no tiene sentido. Ninguna comunidad podría representar una amenaza para el poder. Cualquier acción de los campesinos fue suprimida sin mucha dificultad, y Stolypin lo sabía muy bien. En esencia, su objetivo era repetir los procesos que tuvieron lugar en Europa mucho antes: la transferencia de la mayoría de los campesinos a las ciudades y la industrialización.
      Sobre Nicolás II y su pasividad es la misma tontería. Hasta el final, trató de convencer al Kaiser de que no comenzara una guerra. Recuerdo lo que fue un aullido cuando apareció aquí un artículo sobre el papel que jugó al tratar de crear una corte internacional y sus propuestas para limitar la carrera armamentista.
      Y como siempre, se pasa por alto la cuestión de quién está preparando las revoluciones y qué tipo de dólares se están cometiendo.
      1. Saburov
        Saburov Junio ​​2 2017 21: 33
        +6
        Cita: Dart2027
        En cuanto a la reforma de Stolypin, esto no tiene sentido.


        ¡Demuéstralo! Solo por favor con los enlaces al archivo (sello, firma, registro de archivos) y no a los artículos de alguien que no entienda. En términos generales, todas las reformas de Stolypin se convirtieron en pruebas militares de campo de campesinos. 19 agosto (1 septiembre) 1906 del año por iniciativa de P. A. Stolypin, de conformidad con la legislación de la Federación Rusa, de conformidad con el artículo 87 de las Leyes Básicas del Imperio Ruso, se adoptó la “Disposición del Consejo de Ministros sobre los tribunales de campo”. .

        Cita: Dart2027
        Sobre Nicolás II y su pasividad: el mismo disparate.


        ¡Y probarlo de nuevo! Los artículos de la gente de la monarquía no son considerados en absoluto! Por ejemplo, el 89% de toda la industria en la República de Ingushetia pertenecía en su totalidad o en parte a los bancos de Inglaterra y Francia (es por eso que Nicolás II fue en contra de su pariente directo Wilhelm II a la Primera Guerra Mundial; las deudas deben pagarse). Puede ver la correspondencia en la víspera del PMV Kaiser y el Zar aquí: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80
        %D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B8
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        E%D0%B9%D0%BD%D1%8B

        PD: Ahí es cuando tendrás al menos una pequeña parte de los méritos, el grado de candidato de ciencias históricas y los premios honoríficos de las instituciones internacionales y universidades que Fursov tiene, y luego argumentarás que son tonterías y cuáles no.
        1. Dart2027
          Dart2027 Junio ​​2 2017 22: 07
          +3
          Cita: Saburov
          19 de agosto (1 de septiembre), 1906 a iniciativa de P. A. Stolypin de acuerdo con la ley internacional
          ¿Te refieres a los tribunales militares que limpiaron el país cuando estallaron disturbios armados? ¿Y qué hay de aquellos que lo mataron fue necesario acariciar la cabeza? Intentaron contarme varias veces sobre las masacres de personas inocentes, pero por alguna razón, por ejemplo, fueron perpetrados solo por terroristas, ni siquiera por campesinos que decidieron robar a algún terrateniente, es decir, terroristas. Y esto no tuvo nada que ver con las reformas.
          Cita: Saburov
          ¡Pruébalo! Solo por favor con enlaces a archivos
          ¿Probar qué? El hecho de que
          Cita: Dart2027
          Ninguna comunidad podría representar una amenaza para el poder. Cualquier acción de los campesinos fue suprimida sin mucha dificultad, y Stolypin lo sabía muy bien.
          ¿Estás en desacuerdo con esto? Recuerdo que en febrero hubo un golpe de estado, dirigido por generales y ministros, y no por algunos campesinos.
          Cita: Saburov
          ¡Los artículos de la monarquía de personas en la cabeza no se consideran en absoluto!
          ¿Y quién determinará la monarquía?
          Cita: Saburov
          Por ejemplo, el 89% de toda la industria en la República de Ingushetia pertenecía total o parcialmente a los bancos de Inglaterra y Francia.
          Ahora me pregunto, pero ¿cómo contó? Los números terribles se repiten todo el tiempo, pero no recuerdo nada sobre los enlaces al archivo (sello, firma, registro de archivo), y no a los artículos de los que no está claro.
          Cita: Saburov
          Correspondencia en la víspera de la Segunda Guerra Mundial Kaiser y el zar
          En lo que no se ve algo, el deseo de Nicolás II sube alegremente a la refriega, a pedido de Inglaterra y Francia. Pero la propuesta de llevar la disputa entre Serbia y AB a un tribunal en La Haya, sobre la que escribí, está ahí (No. 4):
          Sería correcto confiar la solución del problema austro-serbio de la Conferencia de La Haya
          así como el hecho de que el Kaiser no respondió nada.
          1. Saburov
            Saburov Junio ​​2 2017 22: 56
            +2
            Cita: Dart2027
            ¿Y qué los que mataron tuvieron que planchar la cabeza? Me han tratado aquí varias veces para contarles sobre las masacres de personas inocentes, pero por alguna razón ellos solo llevaron a cabo terroristas como ejemplos, ni siquiera los campesinos que decidieron robar a algún terrateniente, a saber, terroristas. Y no tuvo nada que ver con las reformas.


            Tres citas del conde Witte:

            "Nadie ejecutó tanto y de la manera más asquerosa como él, Stolypin, nadie como él arbitrariamente, nadie escupió tanto como la ley que él hizo, nadie destruyó tanto como la apariencia de justicia como él, Stolypin, y todos los que lo acompañaban. Discursos y gestos liberales ".

            "Stolypin se está ejecutando completamente en vano: por robar una tienda, por robar rublos 6, simplemente debido a un malentendido ... Puedes ser partidario de la pena de muerte, pero el régimen de Stolypin destruyó la pena de muerte y convirtió este tipo de castigo en un simple asesinato, a menudo sin significado, asesinato por error. En una palabra, hubo una especie de mezcolanza de asesinatos del gobierno, llamada la pena de muerte ".

            "No se puede justificar ningún tipo de asesinato desde el punto de vista de los principios morales humanos; sin embargo, el asesinato en todas sus formas se lleva a cabo constantemente; muchos de estos asesinatos son cometidos por personas en el poder. Así, entre miles y miles de personas que fueron ejecutadas durante la presidencia de Stolypin, docenas y quizás cientos de personas fueron ejecutadas por nada, en otras palabras, estas personas fueron asesinadas por el poder que Stolypin tenía en sus manos ".

            cita de 11 Septiembre 1906 del año del recurso de la Sociedad Quirúrgica de Moscú, que unió a los cirujanos nacionales:
            "La tortura, la tortura y la pena de muerte abrumaron la tierra rusa de punta a punta. El valor de la vida humana cayó, todo el mundo civilizado se estremeció ante los horrores que se produjeron en el país que dieron grandes científicos, pensadores. La sociedad quirúrgica en Moscú, colocando en su bandera la búsqueda de salvaguardias preciosas las bendiciones de las personas, su salud y su vida ... incompatibles con la falta de ley y los flujos de sangre, no pueden permanecer tranquilos e indiferentes ante los horrores que ocurren ... Suficiente sangre. No torturen a los hermanos y hermanas ... Fin de la tortura y Tortura. Abajo con la pena de muerte ... "

            El bulto de la literatura rusa Leo Tolstoy:

            Hoy, 9 puede ser algo horrible. En el periódico hay palabras cortas: "Hoy, veinte campesinos fueron ejecutados colgados en el campo Strelbitsky en Kherson por asalto a la hacienda de un terrateniente en el distrito de Elisavetgrad".
            Doce personas de las mismas personas en cuya labor vivimos, las mismas personas que corrompimos y corrompimos por todos los medios, a partir del veneno del vodka y de esa terrible mentira de la fe, que no creemos, pero que estamos tratando de convencer con todas nuestras fuerzas. tales personas son estranguladas con las cuerdas por las mismas personas a quienes alimentan y visten, las rodean y las corrompen y corrompen.

            En general, espero que entienda cómo se están realizando las reformas en nuestro país (que son necesarias solo para ocultar nuestra incapacidad para gobernar).

            Cita: Dart2027
            ¿Probar qué?


            Cita: Dart2027
            En cuanto a la reforma de Stolypin, esto no tiene sentido.


            Cita: Dart2027
            ¿Y quién determinará la monarquía?


            Historias sobre el imperio ruso en flor ...


            Cita: Dart2027
            Ahora me pregunto, pero ¿cómo contó? Los números terribles se repiten todo el tiempo, pero no recuerdo nada sobre los enlaces al archivo (sello, firma, registro de archivo), y no a los artículos de los que no está claro.


            Por favor S. Korolenko. “Trabajo independiente en explotaciones agrícolas y el movimiento de trabajadores en relación con el estudio estadístico y económico de la Rusia europea en las relaciones agrícolas e industriales”. - San Petersburgo: imprenta de V. Kirshbaum, año 1892. Russie a la fin du 19e siecle, sous dir. de M. Kowalevsky. Paris, 1900, pp. 687, 691. Portal R. La industrialización de Rusia. Cambridge, 1965, Volumen VI, Parte 2. Bairoch P. Política comercial europea, 1815 - 1914. Cambridge, 1989, Volumen VIII, pp. 42-46. B.Mitchell. Apéndice estadístico, 1700 - 1914. Fontana Historia Económica de Europa, ed. por C.Cipolla, Glasgow, 1974 - 1976, vol. 4, parte 2, pág. 773. "Anuarios estadísticos de Rusia" (editado por el Director del Comité Central de Estadísticas del Ministerio del Interior N.N. Belyavsky) para 1908-1913. Prokopovich S. N. Ingreso nacional en países de Europa occidental. - M., 1922. Anuarios de Estadísticas Mundiales S.Zapa "Tablas sociopolíticas de todos los países del mundo" editorial "Cooperación" Moscú. Entonces, 1908-1913's. Enciclopedia popular de conocimiento científico y aplicado. Volumen XII. Economía política - M., 1911. - con 260-261, 278-279 Puedo continuar la lista ...

            PS Para el periodo desde 1888-1908. Rusia tuvo una balanza comercial positiva con otros países en la cantidad de 6,6 mil millones de rublos de oro. Esta cantidad en 1,6 multiplicada por el costo de todas las empresas industriales rusas y el capital de trabajo para ellas. En otras palabras, habiendo creado empresas 2 en Rusia, West construyó empresas 3 para sí mismo con dinero ruso. Además, todas estas empresas de Rusia no pertenecían en absoluto. Tomemos, por ejemplo, el libro Los valores del estado ruso, publicado en Moscú en el año 1995. En ella, los autores proporcionan fotografías de muestras de valores. Habiendo revisado cuidadosamente estas fotografías, vemos que la industria rusa estaba prácticamente dividida entre los estados occidentales. Por ejemplo, las acciones de empresas, bancos y ferrocarriles del Imperio ruso tenían inscripciones en ruso, alemán, inglés y francés, excepto las direcciones de distribución en San Petersburgo y Moscú tenían direcciones de distribución en Europa y los Estados Unidos. En otras palabras, al menos 2 / 3 (según los documentos, RI reconoció el 30% de cada empresa y esto justificó la política de proteccionismo de nuestro estúpido gobierno) La industria rusa no pertenecía y no trabajaba para el bienestar del país, sino para apoyar el crecimiento de las economías extranjeras. Por ejemplo, en manos de en. de las sociedades anónimas fue 70% de la producción de carbón en el Donbass: donde se mire: Sólido Yuzy, Cruise, Beaulieu, Harrimans. Básicamente, los belgas y los franceses. Aproximadamente el 90% de la producción de platino en Rusia estaba en manos de empresas extranjeras, al igual que una parte justa de la producción de oro. Lena disparó a 1912, ¿recuerdas? ... Los guardias rusos dispararon, pero las balas, en sentido estricto, eran inglesas, porque las minas de Lena pertenecían a la compañía inglesa de extracción de oro "Lena-Goldfils" ...
            1. Dart2027
              Dart2027 Junio ​​3 2017 07: 16
              +1
              Cita: Saburov
              En general, espero que entienda cómo se están realizando las reformas en nuestro país (que son necesarias solo para ocultar nuestra incapacidad para gobernar).

              Todo esto es muy interesante, pero comenzaste a hablar sobre los tribunales de campo militares en 1906, y te hice una pregunta simple.
              ¿Y qué hay de los que mataron, fue necesario acariciar la cabeza?

              ¿Será la respuesta?
              El lloriqueo de los liberales de entonces no le responde, como lo hace su opinión, en vista del liberalismo del cerebro.
              Cita: Saburov
              ¿Recuerdan el tiroteo de Lensky en 1912? ... Los guardias rusos dispararon, pero, estrictamente hablando, las balas eran inglesas, porque las minas de Lena pertenecían a la compañía minera de oro inglesa Lena-Goldfils ...

              Bueno, veamos cómo dicen "demonio en detalle":
              ... Ahora tratemos de determinar la participación extranjera en Lenzoto. A finales de 1909, el capital social de esta empresa ascendía a 6660 mil rublos. La mayor parte (74%) fue explicada por Lena Goldfields JSC - 4928 mil rublos. Pero en Lena Goldfields, los extranjeros poseían solo alrededor del 30% de las acciones.. En base a esto, podemos determinar participación extranjera en Lenzoto - 1478,5 mil rublos. (22,2%) A finales de 1913, ascendía a 3231 mil rublos. de 16,5 millones de rublos (19,6%), y para fines de 1916 - 2917 mil rublos. (17,7%) A pesar de la convencionalidad y la aproximación de estas estimaciones, sin embargo reflejan la escala y la dinámica de la participación extranjera en la mayor empresa minera de oro en Rusia.
              (O. N. Razumov, Universidad Estatal de Tomsk, "De la historia de la relación entre la equidad rusa y extranjera en la industria del oro de Siberia a principios del siglo XX).
              http://new.hist.asu.ru/biblio/predpri/B-9.html
              Bueno, ¿a quién le pertenecía todo a los rusos o extranjeros?
              Y, por cierto, ¿qué porcentaje de oro comenzó a ir a la tesorería de la URSS cuando el gobierno soviético llegó a un acuerdo con la misma "Lena"? Solo el 7% y eso es todo, ¿el rey también tiene la culpa?
              ¿Quieres descubrir el resto? Lo que era participación real de RI, no frases generales.
              Cita: Saburov
              Rusia tuvo una balanza comercial positiva con otros países por la cantidad de 6,6 mil millones de rublos de oro
              Una balanza comercial positiva indica la demanda de bienes de un país determinado en el mercado internacional, así como el hecho de que el país no consume todo lo que produce. Una balanza comercial negativa indica que el país, además de sus bienes, también consume bienes extranjeros. No está muy claro de dónde sacaste la idea de que es beneficioso para los extranjeros.
              1. Tio murzik
                Tio murzik Junio ​​3 2017 11: 44
                +2
                Dart2027 ¡Bueno, fantasea de nuevo, como siempre! ¡La minería de oro no refleja la escala y la dinámica de la participación extranjera! amarrar El volumen significativo, así como la determinación del capital extranjero, le permitieron ganar posiciones importantes en la producción de medios de producción en Rusia. El gran papel que jugó el capital extranjero en la creación de la industria metalúrgica básica en Rusia en ese momento. El mayor complejo metalúrgico del país, el sur de Rusia, se está creando con fondos extranjeros, que en 1913 representaban el 67% del arrabio fundido en Rusia y el 60% del acero. A pesar de que el gobierno proporcionó los beneficios necesarios a los empresarios rusos, todos sus intentos de crear un centro para la industria del hierro aquí fracasaron. Sin la ayuda del capital extranjero, los minerales de Kryvyi Rih tendrían que descansar en paz durante mucho tiempo bajo los campos de chernozem de la región de Dnieper. Del mismo modo, en el negocio metalúrgico de la cuenca de Donetsk, el pionero fue el inglés Hughes.

                En el sur de Rusia casi no había empresas en las que el capital extranjero no participara. De las 18 sociedades anónimas que existían allí, 16 fueron cotizadas en divisas. Por lo tanto, podemos hablar de las empresas del sur de Rusia como empresas con participación casi exclusiva o predominante de capital extranjero. lol
                1. Tio murzik
                  Tio murzik Junio ​​3 2017 11: 46
                  +2
                  La capital alemana se llama los "propietarios reales" de la industria energética rusa. La empresa más antigua y, al mismo tiempo, la primera compañía extranjera en Rusia que operaba en esta área fue la "Sociedad de Iluminación Eléctrica de 1886" de Alemania. En 1914, el capital fijo de esta empresa y sus tres filiales era igual a 76,25 millones de rublos, o aproximadamente 3/4 del capital fijo total invertido en esta industria en Rusia. Una parte importante de los fondos restantes también era de origen alemán. Con estos enormes fondos para aquellos tiempos, se creó una economía energética de Rusia, en la que las sociedades alemanas ocupaban un lugar especial.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 Junio ​​3 2017 12: 27
                    +1
                    Cita: tío Murzik
                    Dart2027 ¡Bueno, fantasea de nuevo, como siempre! La minería de oro no refleja la escala y la dinámica de la participación extranjera

                    Me dieron un ejemplo concreto y yo di una respuesta concreta, al mismo tiempo que demostraba que está lejos de ser siempre que lo que está en la superficie refleja la esencia.
                    Sí, había capital extranjero, nadie discute con esto. Pero el razonamiento de que supuestamente controlaba todo ya está causando serias dudas. Un ejemplo de lo que hice.
                    Cita: tío Murzik
                    De las 18 sociedades anónimas que existían allí, 16 fueron cotizadas en divisas.

                    Tal vez. Pero la pregunta es, ¿quién los controló? Extranjeros? O como con Lena.
                    Cita: tío Murzik
                    La capital alemana se llama los "propietarios reales" de la industria energética rusa.
                    ¿Y por qué RI en la Primera Guerra Mundial luchó con Alemania? La discusión comenzó con la afirmación de que RI supuestamente estaba subordinada al capital extranjero y, por lo tanto, luchó por él, pero ¿qué sucede? Y con la sociedad misma nuevamente detalles: se organizó en la República de Ingushetia.
              2. Saburov
                Saburov Junio ​​3 2017 22: 02
                0
                Cita: Dart2027
                Pero en los mismos "Lena Goldfields" los extranjeros solo poseían alrededor del 30% de las acciones. Sobre esta base, es posible determinar la proporción de participación extranjera en Lenzoto.


                ¿Has visto esta fuente? Razumov O.N. De la historia de las relaciones mutuas del capital social ruso y extranjero en la minería de oro de Siberia a principios del siglo XX // Los empresarios y el espíritu empresarial en Siberia en el siglo XVIII - principios del siglo XX. - Barnaul: Editorial de ASU, 1995. - S. 139-153. ¡Una fuente de este tipo 1995, puede tirar con seguridad en el horno! Si desea citar la fuente, proporcione las fuentes originales o el archivo. Te di algunos enlaces donde puedes verlos!

                Cita: Dart2027
                http://new.hist.asu.ru/biblio/predpri/B-9.html


                Funciona Razumov, de ninguna manera para la fuente no se puede tomar. ¿Has visto las fuentes a las que se refiere? Por ejemplo, la colección de leyes y órdenes del gobierno. 1896. N46. Art.599 o Oro y Platino. 1907. N12. S.235 en el primero es solo un decreto de órdenes del plan legislativo, y en el segundo nivel de producción en la República de Ingushetia, ¡y en ninguna parte de ellos se indica sobre el intercambio de producción! ¡Todas las demás fuentes no se refieren a esto en absoluto, o están escritas durante el período postrevolucionario, y muchas son generalmente post-soviéticas (lo que es aún peor)!

                Cita: Dart2027
                Una balanza comercial positiva habla de la demanda de bienes de un país determinado en el mercado internacional, y también de que el país no consume todo lo que produce. Una balanza comercial negativa sugiere que el país consume bienes extranjeros además de sus bienes.


                Y el hecho del asunto es que, además de la madera, los minerales, la fundición de metales, el hierro fundido y otras cosas, ¡RI no produjo IR! Por lo tanto, la política de proteccionismo fue así favorecida. ¿Por qué comprar a un precio, cuando puede comprar barato a un ruso, ya que los salarios en Rusia fueron cinco o incluso ocho veces más bajos, por ejemplo, que en Francia? En primer lugar, Rusia incluso se quedó atrás de los Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania y Francia en términos de producción industrial. Su participación en la producción industrial total de las cinco potencias mencionadas anteriormente solo fue del 4,2%. En la producción global en 1913, la participación de Rusia fue de 1,72%. De las mismas recopilaciones estadísticas del Ministro del Interior Belyavsky en 1913, Rusia importó más de 1 millones de toneladas de acero y 8,7 millones de toneladas de carbón de otros países. En 1909-1914 los naklepal británicos 64 gran nave de superficie, los alemanes - 47, los franceses - 24, los italianos - 16, Rusia con los intentos de construir y recrear las naves de superficie 10 de la clase del crucero acorazado. Alrededor del 90% de la flota imperial rusa fue construida en el extranjero. En los destructores rusos, cruceros y acorazados fueron turbinas alemanas y suecas, girocompases británicos y buscadores de rango. ¿Qué tipo de crecimiento industrial en cuestión? Recuerda, ¿en qué planos brillaron Utochkin y Nesterov? Newpore, Farman, Bristol-Bulldog, Sopvich, Fokker. Inglaterra, Francia, Bélgica .., pero no Rusia. Sobre 1914-1917 todo el 94 "Ilya Muromets" fue ensamblado y los motores y dispositivos fueron importados. Y esto es con todo lo que hay en Rusia, el gasto militar en 1908-1913gg. representó 32 - 33% del presupuesto total del estado. , estadísticas anuales de estadísticas mundiales S.Zapa "Tablas sociopolíticas de todos los países del mundo" editorial "Cooperación" Moscú. Entonces, 1908-1913's. Los ingresos totales recibidos por el presupuesto fueron: 14987 millones de rublos, incluidos los ingresos del monopolio de vodka: 3993 millones de rublos. (26,64%), impuestos directos: 1115 mln. Rub. (7,44%), impuestos indirectos: 3111 mln. Rub. (20,76%), deberes: 943 mln. (6, 29%) Y las bicicletas sobre los altos salarios de los trabajadores y los bajos precios, los monárquicos están envenenando en todos los rincones, por lo que no discuten sus ataques. Así que la familia de un trabajador de 4-s en San Petersburgo en 1914 gastó alrededor de los rublos 750. por año Al mismo tiempo, los gastos en alimentos ascendieron hasta un 100% de la remuneración del jefe de la familia de 4-s y, como regla, todo funcionó, incluidos los niños. Desde el monto restante hasta 45, el porcentaje se destinó a pagar la vivienda hasta el 25%, en ropa y calzado. S.Y. Witte en la reunión ministerial de marzo de 17, presidida por Nicolás II y discutiendo las bases de la política comercial e industrial actual en Rusia, dijo: "Si comparamos nuestro consumo en Europa también, entonces el promedio per cápita en Rusia será el cuarto. o una quinta parte de lo que otros países reconocen como necesario para la existencia ordinaria ".
                1. Dart2027
                  Dart2027 Junio ​​3 2017 23: 02
                  +1
                  Cita: Saburov
                  Si desea proporcionar una fuente, proporcione la fuente o el archivo. Te di una parte de los enlaces donde puedes ver
                  ¿Y qué más está escrito allí? así que cotice con ubicación específica. ¿O hay frases comunes que dicen que había capital extranjero? Así que con esto, nadie discute que lo fue. La pregunta está en su grado.
                  Cita: Saburov
                  ya sea escrito en el período posrevolucionario, y muchos generalmente post-soviéticos
                  ¿Cuándo se escribe el tuyo? ¿Y argumentará que la URSS no escribió la historia ideológicamente correcta? Por ejemplo, en la "Enciclopedia Soviética Menor" de 1930 sobre el Tiempo de los Problemas, escribieron que supuestamente era una revolución campesina (Volumen 8, p. 64). ¿O desea considerar solo las fuentes convenientes para usted?
                  Cita: Saburov
                  Y el hecho es que, además de madera, minerales, fundición de metales, hierro fundido y otras cosas, RI no produjo nichorta
                  ¿Qué tiene que ver la balanza comercial? Te expresas más claramente.
                  Soy consciente del atraso técnico, solo se estaba trabajando para superarlo, y las reformas de Stolypin como resultado de las cuales una gran cantidad de personas sanas debían mudarse a las ciudades era parte de este programa. En realidad, se creó la industria de todos los países europeos y no inventó nada. Al final del reinado de Nicolás II, los estudiantes en la República de Ingushetia no eran menos que en Alemania. Y los motores para aviones comenzaron a fabricarse incluso antes de la revolución.
                  Cita: Saburov
                  Si comparamos el consumo en nuestro país y en Europa
                  ¿Y en Europa no había pobres, hambrientos, pobres, etc.? En algún lugar que ya he escuchado. Y en la República de Ingushetia y en cualquier país europeo había diferentes trabajadores cuyos salarios variaban mucho, si ése era usted. Pero sobre Witte aquí ya lo dije bien.
                  Cita: teniente Teterin
                  Lo siento, pero citar al conde Witte sobre Stolypin es lo mismo que citar a Goebbels cuando habla de rusos. Stolypin se convirtió en la persona designada para el lugar de Witte, y Sergei Yulievich era una persona muy, muy ambiciosa y Stolypin, francamente, odiaba y regañaba en casi todas las publicaciones.
                  1. Saburov
                    Saburov Junio ​​4 2017 01: 12
                    0
                    Cita: Dart2027
                    ¿Y qué más está escrito allí? así que cotice con ubicación específica. ¿O hay frases comunes que dicen que había capital extranjero? Así que con esto, nadie discute que lo fue. La pregunta está en su grado.


                    Puede descargar y ver, por ejemplo: istmat.info/files/uploads/15971/stat.eg_1913_zolo
                    a.pdf
                    Con otras fuentes iguales.

                    Cita: Dart2027
                    ¿Y cuándo tu escrito? ¿Y argumentarán que la URSS no escribió una historia ideológicamente correcta?


                    Si al menos se hubiera molestado en consultar las fuentes que proporcioné o en las fechas de la publicación, no habría hecho tales preguntas.

                    Cita: Dart2027
                    Soy consciente del retraso técnico, solo se estaba trabajando para superarlo, y las reformas de Stolypin como resultado de lo cual una gran cantidad de población en edad de trabajar tuvo que mudarse a las ciudades fueron parte de este programa.


                    Si solo ... sí, si solo ... Como resultado, este fue el final de todo este estúpido sistema. Su política agraria llevó al país a la hambruna y, en lugar de iniciar reformas sociales, ¡comenzaron a colgar a sus ya hambrientos y amargados pueblos! ¡Brillante! Ahora también tenemos reformas y la lucha contra la corrupción ... y las cosas siguen ahí ... si todo el sistema está enfermo ... incluso si tienes al menos siete espías en tu frente ... nada cambiará.

                    Cita: Dart2027
                    ¿Y en Europa no había pobres, hambrientos, pobres, etc.? En algún lugar que ya he escuchado. Y en la República de Ingushetia y en cualquier país europeo había diferentes trabajadores cuyos salarios variaban mucho, si ése era usted. Pero sobre Witte aquí ya lo dije bien.


                    Pero aquí están, y allí ... Deténgase como un niño pequeño con un dedo para señalar a alguien y dar ejemplos de miembros del foro ... no hay ninguna autoridad en absoluto de lo que dijo alguien de los miembros del foro. Hay un archivo y una historia, y como dicen, ¡no tolera un ambiente formal! Y, por supuesto, Europa era pobre y hambrienta, pero si lo comparamos con RI, es mucho menos. En el siglo XIX. Rusia sobrevivió a la huelga de hambre 40. En el siglo XX. 1901 / 02 tenían hambre, 1905; 1906; 1907; 1908; 1911 / 12 En 1901-1902, 49 provincias murieron de hambre, en 1905; 1906; 1907; 1908 muerto de 19 a 29 provincias, en 1911-1912. Durante el 2 del año, la hambruna envolvió a las provincias 60. Al borde de la muerte fueron 30 millones. Según diversas estimaciones en 1901-1912. Alrededor de 8 millones de personas murieron de hambre y sus efectos. El gobierno zarista estaba más preocupado por cómo ocultar la escala de las huelgas de hambre. En la prensa, la censura prohibió el uso de la palabra hambre, reemplazándola con la palabra "fracaso de la cosecha". Nicolás II recortó drásticamente los derechos de los zemstvos para combatir el hambre, y en 1911 y 1912, prohibió completamente la participación de zemstvos, la Cruz Roja y organizaciones caritativas para ayudar a los hambrientos. ¿De dónde provienen las alegaciones de que Rusia produjo más grano que otros países juntos? Después de todo, los Estados Unidos produjeron 96 millones de toneladas de grano, más que Rusia. En la producción total, Rusia se situó en el lugar 2 después de los Estados Unidos, luego la producción per cápita lo colocó en el lugar 5. Si tomamos los países europeos, así como Australia, Canadá, Rusia fue rechazada en el 2 décimo e incluso más bajo. Es necesario prestar atención a las cifras que caracterizan la producción de grano per cápita. Inglaterra, Francia y Alemania, que producen granos de menos de 500 kg per cápita, fueron sus importadores. Estados Unidos, Canadá, Argentina, que produjeron 800-1200 kg de grano per cápita que lo exportaron. Y solo Rusia, que produce menos de 500 kg (la tasa de autosuficiencia en el grano de producción) de grano per cápita, lo exportó. Es decir La exportación se debió a la condena de la población a la desnutrición y al hambre. O, por ejemplo, la tasa de mortalidad infantil en 100 de niños hasta 1 del año según los archivos y las colecciones estadísticas de N.A. Rubakin "Rusia en números" (San Petersburgo, edición 1912 del año) y Novoselsky S.A. "Mortalidad y esperanza de vida en Rusia" (Petrogrado, Tipografía del Ministerio del Interior, año 1916) murió de niños 23 a 30 en diferentes años. O, por ejemplo, si levantamos los archivos de la provincia de Moscú en TsGAMO, luego, a partir de los informes de la inspección médica, descubrimos que solo había médicos de 10000 en la población de miles de 2. Y el nivel de educación (aquellos que sabían escribir y leer) era 21% en realidad el 14-15% más sobreestimado para todo el RI. Y para el futuro, recuerde que si la fuente no tiene un registro de sello, firma y archivo, ¡esta fuente es una charla! Las historias de "testigos oculares" y las memorias de los contemporáneos no se consideran en absoluto.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 Junio ​​4 2017 09: 27
                      +1
                      Cita: Saburov
                      Puede descargar y ver, por ejemplo: istmat.info/files/uploads/15971/stat.eg_1913_zolo
                      a.pdf
                      Con otras fuentes iguales.
                      ¿Y qué más está escrito allí? Así que cita con una ubicación específica. ¿O hay frases comunes que supuestamente era capital extranjero? Así que con esto, nadie discute que lo fue. La pregunta está en su grado.
                      Cita: Saburov
                      Si ... sí, si solo ... Como resultado, este fue el final de todo este sistema tonto.
                      Todo esto es muy patético, pero ¿qué colapsó entonces el sistema soviético?
                      Cita: Saburov
                      ¡Su política agraria llevó al país al hambre y en lugar de comenzar reformas sociales, comenzaron a colgar a su pueblo ya amargado y hambriento!
                      En el siglo diecinueve. Rusia sobrevivió a 40 huelgas de hambre. En el siglo veinte. tenían hambre 1901/02, 1905; 1906; 1907; 1908; 1911/12 En los años 1901-1902 49 provincias murieron de hambre, en 1905; 1906; 1907; 1908 murió de hambre de 19 a 29 provincias, en 1911-1912. en 2 años el hambre ha barrido 60 provincias

                      Sobre el hambre no recuerdo cuántas veces se dijo que hubo una falla banal en los cultivos causada por las condiciones climáticas, y no por reformas.
                      Cita: Saburov
                      Según diversas estimaciones en los años 1901-1912. Cerca de 8 millones de personas murieron de hambre y sus consecuencias.
                      De hecho, hubo muy pocas muertes por inanición y se implementó un programa de ayuda estatal.
                      Cita: Saburov
                      O, por ejemplo, la tasa de mortalidad infantil por cada 100 niños.
                      Pero esto, por desgracia, fue.
                      Cita: Saburov
                      Hay un archivo y una historia, y como dicen, ¡no tolera el modo subjuntivo!
                      De acuerdo con la historia de la República de Ingushetia, los liberales de todas las tendencias se estaban desmoronando, y el papel en este Witte era bastante fangoso.
                      Cita: Saburov
                      Y para el futuro, recuerde que si la fuente no tiene un sello, registro de firma y archivo, entonces esta fuente es inactiva
                      Olvidó decir si se verifica ideológicamente. ¿En cuanto al hecho de que los comunistas eran libres de lidiar con la historia y discutirán? Te di un ejemplo.
                      Cita: Saburov
                      Si al menos se hubiera molestado en consultar las fuentes que proporcioné o en las fechas de la publicación, no habría hecho tales preguntas.

                      Espero con interés escuchar de usted fuentes con un sello, firma y registro de archivo. Si no, entonces esta es una charla.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 Junio ​​4 2017 09: 30
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Espero con interés escuchar de usted fuentes con un sello, firma y registro de archivo. Si no, entonces esta es una charla.

                        En realidad, te dieron más que una respuesta detallada, ¿has olvidado cómo leer?
                      2. Saburov
                        Saburov Junio ​​4 2017 19: 31
                        0
                        Cita: Dart2027
                        ¿Y qué más está escrito allí? Así que cita con una ubicación específica. ¿O hay frases comunes que supuestamente era capital extranjero? Así que con esto, nadie discute que lo fue. La pregunta está en su grado.


                        Eso es todo En esta fuente, no se especifica la participación del capital extranjero, así como la mayor parte de las ganancias, y en las fuentes que le proporcioné, hay capítulos y tablas sobre la participación en la producción.

                        Cita: Dart2027
                        Sobre el hambre no recuerdo cuántas veces se dijo que hubo una falla banal en los cultivos causada por las condiciones climáticas, y no por reformas.


                        Deja de hablar de motos! Existen estadísticas internacionales de la cruz roja. Existen estadísticas de grano exportadas desde RI. Existen estadísticas de la Inspección Médica por muerte por hambre. Hubo una política consciente de proteccionismo y, dado que RI tenía el mayor ingreso por la venta de vodka en el país, solo necesitaba reponer su tesorería, su venta y el grano máximo, debido a la destrucción de una parte de la población por desnutrición y hambre. Este es un hecho demostrado históricamente a nivel internacional, y los camaradas monárquicos todavía están tratando de desafiar esto sin ningún argumento. “Anuarios estadísticos de Rusia” (editado por el Director del Comité Central de Estadística del Ministerio del Interior N.N. Belyavsky) para 1908-1913 en Novoselsky “Mortalidad y esperanza de vida en Rusia”. Imprenta de Petrogrado del Ministerio del Interior 1916. Sokolov DA, Grebenshchikov V.I. La mortalidad en Rusia y la lucha contra ella. SPb., 1901. P.A. Stolypin y el destino de las reformas en Rusia Capítulo III. Reforma agraria. Nuevo diccionario enciclopédico. Bajo total ed. Acad K.K.Arseneva. T.14. SPb.: F.A.Brokgauz y I.A.Efron, 1913.

                        Cita: Dart2027
                        De hecho, hubo muy pocas muertes por inanición y se implementó un programa de ayuda estatal.


                        De nuevo en la bicicleta se fue? Aquí ahora "creemos"! Una vez más para ti allí! N.A. Rubakin "Rusia en números" (San Petersburgo, edición 1912 del año) y Novoselsky S.A. "Mortalidad y esperanza de vida en Rusia", (Petrogrado, Imprenta del Ministerio del Interior, año 1916). Grebenshchikov V.I. La mortalidad en Rusia y la lucha contra ella. SPb., 1901.

                        Cita: Dart2027
                        De acuerdo con la historia de la República de Ingushetia, los liberales de todas las tendencias se estaban desmoronando, y el papel en este Witte era bastante fangoso.


                        Witte es una de las figuras más inteligentes de la época. Aunque sus méritos se pueden valorar de dos maneras. Una de las razones principales para el surgimiento de contradicciones entre Witte y Stolypin fue política y común, el campo de la "reforma" de la actividad, la agudeza además de las cualidades personales, agregó motivos de carrera. Hasta ahora, muchos creen que la primacía de la idea de la reforma agraria surgió como la base del conflicto. Witte no dudó del "robo" de su idea por Stolypin, aunque a su vez fue el sucesor y albacea de Sergei Yulievich de algunos puntos del programa de reforma agraria, así como de muchos otros. Esta idea antes de Witte. Por lo tanto, el conflicto entre S.Yu.Witte y P.A.Stolypin tenía una sombra tanto política como personal. Y mientras se peleaban por el país, llegó el fin ... Los temporales no pudieron mantener este poder por su estupidez, pero los bolcheviques simplemente lo recogieron.

                        Cita: Dart2027
                        Olvidaste decir si está ideológicamente verificado. ¿Sobre el hecho de que la historia fue tratada a gusto y los comunistas discutirían? Te di un ejemplo. Esperando sus fuentes con un sello, firma y registro de archivos. Si no, es una charla.


                        Es decir, ¿fuentes, estadísticas o archivo para 1911 o 1908 año comunista? ¿O se convirtió GARF de repente en una fuente poco confiable? ¿O no son las fuentes que te traje lo suficiente para ti? Creo que ni siquiera miraste, porque allí necesitas leer con cuidado y dedicarle tiempo. Este no es un pequeño artículo sobre el "crujido de un rollo francés".
            2. Teniente teterin
              Teniente teterin Junio ​​3 2017 08: 55
              +4
              Lo siento, pero citar al conde Witte sobre Stolypin es lo mismo que citar a Goebbels cuando habla de rusos. Stolypin se convirtió en la persona designada para el lugar de Witte, y Sergei Yulievich era una persona muy, muy ambiciosa y Stolypin, francamente, odiaba y regañaba en casi todas las publicaciones.
              Y sí, la referencia a Tolstoi también es simplemente "encantadora". Este es el hombre que escribió: "¡No puedo callar!", Mientras su propiedad estaba custodiada por un equipo militar armado. Municiones que, por cierto, no eran solteras. Es bueno escribir sobre la "arbitrariedad del zarismo contra las personas libres" mientras se defienden de los soldados que han jurado su lealtad al "zarismo", ¿verdad?
              1. Tio murzik
                Tio murzik Junio ​​3 2017 11: 34
                +2
                querida PoruchikTeterin y qué permiso no pediste? amarrar
              2. Pancir026
                Pancir026 Junio ​​3 2017 11: 53
                +3
                Cita: teniente Teterin
                Lo siento, pero citar al conde Witte sobre Stolypin es lo mismo que citar a Goebbels

                ¿DE QUÉ DIVERSAS DICHAS COMPARACIONES?
                S.Yu. Witte, quien siguió meticulosamente la carrera política de su sucesor, señaló que Pyotr Arkadyevich "era un hombre de gran temperamento, un hombre de coraje", pero lo acusó de la falta de cultura estatal, falta de equilibrio, influencia excesiva en las actividades políticas de su esposa Olga Borisovna, y el uso de la posición oficial. por patrocinio a familiares [16]. "Stolypin, los últimos dos o tres años de su reinado, cometió terror positivo en Rusia, pero lo más importante, introdujo la arbitrariedad policial y la discreción policial en toda la administración de la vida del estado" [16]. En sus memorias, Witte notó la evolución de Stolypin de un primer ministro liberal a "un reaccionario que no desdeñaría ningún medio para mantener el poder, y arbitrariamente, en violación de todas las leyes y reglas de Rusia" [16]. ". Stolypin", escribió, "tenía una mente extremadamente superficial y una ausencia casi completa de cultura y educación estatal. Por educación e inteligencia. Stolypin era un tipo de bayoneta-junker" [3]. http://all-stars.su/4375-katya-sambuka-foto.html
                A.F. Kerensky: "La visión política de Stolypin fue inferior a la fuerza de su personaje" A.S. Izgoyev, miembro del Comité Central del Partido Cadete: “P.A. Stolypin tenía una mente fuerte, pero era una especie de mente de segunda clase, verdaderamente desprovista de nobleza profunda e idealista, una mente mezclada con astucia y astucia mezquinas ”[16] Konchina Stolypin causó muchas respuestas en la prensa rusa y extranjera. La prensa de izquierda extranjera tomó este hecho con satisfacción. Así, el periódico del Partido Laborista Independiente de Inglaterra señaló: "Stolypin convirtió a la Duma en una farsa y un truco fraudulento. Él, él, arrojó a miles de personas a las cárceles infectadas y envió a miles a la horca". "No puede volver atrás, y, por supuesto, miles de rusos agradecerán con reverencia a los caballeros por esto".
                El órgano de prensa del Partido Socialista francés declaró: "La muerte merecida de Stolypin. Ante esta tumba, la humanidad solo puede dar un suspiro de alivio
                1. Dart2027
                  Dart2027 Junio ​​3 2017 12: 29
                  +1
                  Cita: Pancir026
                  ¿DE QUÉ DIVERSAS DICHAS COMPARACIONES?

                  Con tal que fueran sus enemigos políticos.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 Junio ​​3 2017 12: 43
                    +3
                    Cita: Dart2027
                    ellos eran sus enemigos políticos

                    ¡Pero qué eres! Fue en un sistema que eran "enemigos". Parece que ya te has confundido quién camina con sus oponentes.
                    Los opositores, pueden haber sido, en una visión de la situación de desarrollo del país, pero aquí están los enemigos en el mismo sistema, no.
                    Y como mostraron los eventos, nadie hizo tanto por el colapso de RI como Stolypin.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 Junio ​​3 2017 14: 31
                      +1
                      Cita: Pancir026
                      ¡Pero qué eres! Fue en un sistema que eran "enemigos". Parece que ya te has confundido quién camina con sus oponentes.

                      ¿Sabes algo además de la lucha de clases? Lea libros de historia: las personas en un sistema se cortan entre sí, a veces literalmente, toda la historia de la humanidad.
                      Cita: Pancir026
                      nadie hizo tanto por el colapso de RI como Stolypin

                      Como lo mostraron los eventos, el país fue destruido por Kerensky, Guchkov, Milyukov, Alekseev y otros. Si no fuera por su sed de poder, Lenin habría muerto en Suiza, y ahora nadie habría recordado dónde.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 Junio ​​4 2017 09: 32
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Como lo mostraron los eventos, el país fue destruido por Kerensky, Guchkov, Milyukov, Alekseev y otros.

                        Oh ... bueno, entonces ... finalmente reconocido ...
                        En caso afirmativo, si solo ... categorías no aplicables a la Historia ya celebrada, donde todo tipo de Milyukovs, Kerensky, Nikolai y otros Guchkovs resultaron ser perdedores y permanecieron en la Historia solo como un ejemplo de conversadores y personas estúpidas, a diferencia de Lenin.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Sabes algo además de la lucha de clases?

                        ¿Has leído el artículo?
  2. Contrabandista
    Contrabandista Junio ​​2 2017 15: 47
    +6
    este Fursov debe enviarse a la compilación de un libro de texto de historia para escuelas. cualquier cosa sin cáscara, hechos reales. ¿Qué hay de los niños? no son estúpidos, entenderán de quién son las orejas por febrero.
    1. Reptiloide
      Reptiloide Junio ​​2 2017 16: 18
      +5
      La red está llena de historias. Andrei Ilich. Conferencias sobre la historia de Rusia --- un gran ciclo. Hay una ESCUELA de FURSOV ANALYTICS .....
      Para los niños, la educación moderna en general ----- se dedican discursos. Trato de escuchar más sus conferencias.
  3. den-protector
    den-protector Junio ​​2 2017 16: 01
    +5
    Entonces, incluso ahora, las autoridades están haciendo todo lo que está a su alcance para fortalecer la dependencia de la economía doméstica, o lo que queda de ella (los restos del legado soviético) de las corporaciones transnacionales. El complejo de combustible y energía se está desarrollando cada vez menos, por lo que esta es una de las pocas industrias que proporciona ingresos fiscales y de divisas al presupuesto. Con la industria de defensa, también está claro. Nuestros vendedores ambulantes y burócratas se dieron cuenta de que los "socios" y "colegas" occidentales no los aceptarían en su fresa de élite no esclava cerrada y, en ocasiones, podrían quitarles su labor desgarradora. Entonces fortalecemos la defensa. Ellos mismos no pueden hacer nada, viven de los restos de la herencia soviética. No ha habido una modernización real desde 1991, pero están tratando de crear la apariencia de un clima de inversión atractivo en Rusia y atraer las llamadas inversiones extranjeras. Se espera que los vendedores ambulantes extranjeros desarrollen nuestra economía para aquellos que están obligados a hacer esto de oficio. Esperan convertirse en una segunda China, aunque solo sea para aguantar más tiempo bajo el poder. Durante mucho tiempo se ha dicho I.V. Stalin: “Debemos construir nuestra economía para que nuestro país no se convierta en un apéndice del sistema capitalista mundial, que no esté incluido en el sistema general de desarrollo capitalista como su empresa subsidiaria, de modo que nuestra economía no se desarrolle como una empresa auxiliar del capitalismo mundial, sino como una empresa independiente una unidad económica basada principalmente en el mercado interno, basada en el vínculo entre nuestra industria y la economía campesina de nuestro país ". (De un informe de Stalin en el XIV Congreso del PCUS (B). Cómo miró el agua. Y en Rusia todo es exactamente lo contrario. Hasta que Rusia tome el camino socialista, teniendo en cuenta todos los errores de la URSS, no habrá nada que esperar de la modernización y las perspectivas de los vendedores ambulantes.
    1. Saburov
      Saburov Junio ​​2 2017 23: 40
      +4
      Absolutamente de acuerdo! Rusia logró ser grande y pronunciar su propia palabra en la civilización mundial solo en los caminos del anticapitalismo sistémico. Anticapitalismo espiritual: esto es todos los clásicos rusos. El anticapitalismo social y político se trata de la URSS.

      El hecho es que nuestro gobierno está lejos (y es más cierto n ...) de lo que la gente necesita y cómo elevar la economía. Son antiguos ladrones y piratas. Ya es increíblemente molesto cuando nuestro gobierno nos frota con el patriotismo y, desde los proyectos de ley y las villas en el extranjero, nos habla sobre el amor por la Patria, mientras que los hermanos y las propias esposas viven y estudian en el extranjero, nos asusta el Departamento de Estado y los anglosajones, y la boca contra ellos. no pueden abrir, dicen acerca de la sustitución de importaciones, mientras que ellos mismos usan Mercedes, iPhone y beben cognacs franceses y también escriben tales leyes, según las cuales nuestra industria vendrá con tales préstamos para fábricas y empresas, con destrucción completa de educación secundaria especial y completa Trabajadores de utyas y personal científico ... lo siento, pero con esta idiotez masiva es hora de terminar. ¡Ya tenemos un estudiante simple en la etapa de estudio que pensará cómo salir de este país con este estado de cosas! ¿Dejar que el poder explique a la gente cómo se hace nuestro presupuesto? ¿Por qué se establece el porcentaje de 1.5 por ciento para la agricultura en el presupuesto ruso, y 7 por ciento para el aparato burocrático? ¿Y en la policía 11 por ciento? ¿Por qué para nuestros ciudadanos los ciudadanos cuestan más combustible que lo que se vende en el extranjero? ¿Por qué nuestras compañías de energía, incluidas las estatales, venden electricidad domésticamente más cara que los mercados extranjeros? ¿Por qué nuestro Sberbank otorga a sus ciudadanos préstamos para hipotecas en porcentaje de 12-16 y en Polonia "maliciosa" o en la República Checa bajo el porcentaje de 5-6? ¿Por qué el enorme dinero fluye hacia cero proyectos que ya están fallando en la etapa de desarrollo? ¡Que el poder explique a la gente cómo se ha reunido y reemplazado el estado si no produce una maldita cosa y no hay instalaciones y no se ha creado nada para esto, ni las condiciones, ni las industrias, ni los especialistas! ¿Pondremos una computadora por año en las escuelas? ¿O pasar a la producción artesanal en lugar de máquinas CNC? Esta sustitución de importaciones se concibe generalmente para finalmente enterrar nuestra industria. Aquí, la ley sobre la nueva privatización está en camino. Ellos no entienden esto: ¿cómo exactamente la ciencia y la tecnología hacen la vida más barata? Comenzando con maquinaria pesada, terminando con una batidora en la cocina. Y ahora todos nosotros nos hemos vuelto más caros y, como resultado, miles de pequeñas y medianas empresas han sufrido, y han producido productos competitivos utilizando estas tecnologías. Y la industria de la defensa en general se ha ralentizado al menos durante diez años, hasta que hacen un análogo, hasta que se recuerda, y al final se retrasarán de todos modos. Por ejemplo, ¿un chino, un sueco o un australiano pueden comprar un buen equipo informático muchas veces más barato que aquí? Nuestros autos valen un porcentaje en 20-30 más caro que en casi todo el mundo, e incluso los automóviles nacionales son costosos, así como los préstamos para ellos. Y, por cierto, ¿por qué tenemos préstamos para industriales más altos en un orden de magnitud, o incluso en cinco que en cualquier otro lugar? Y el Ministerio de Finanzas no quiere subsidiar préstamos demasiado caros, ¡y no tenemos préstamos baratos! ¡Y el resultado es un círculo vicioso! La tasa clave a la que el Banco Central acredita a los bancos - 11%. ¡Esto es dohrena! Pero después de todo, el banco termina con la misma cantidad en sus préstamos. Y los inversionistas pagan 10% a los depositantes por usar sus fondos, y ofrecen el mismo dinero a los prestatarios en 25%. Un negocio que podría permitirse pagar ese porcentaje, trabajando legalmente, simplemente no existe. En tales condiciones, nuestra economía nunca funcionará !!! Y lo curioso es que los bancos nacionales, incluidos el Banco Central y el Sberbank, prefieren invertir en las economías occidentales (principalmente en la economía de los Estados Unidos), ¡pero no consideran al ruso como un lugar para invertir! ¿Y por qué, después de todo, nos explicará que al vender petróleo y gas por grandes cantidades de dinero, Rusia sigue siendo pobre en la mayoría? ¿Por qué la gente compra y compra yates, palacios, putas, burócratas y autoridades? ¿No hay dinero para recaudar pensiones, salarios, bonificaciones o para reparar un jardín de infantes, una clínica o una escuela? ¿Por qué b ... ?

      PD: una persona desconocida, pero muy inteligente, dijo: "La inteligente cabeza de alguien parece haberse dado cuenta de que el error ruso no es un error europeo. Y sigue picoteando los valores liberales. Pero el gran patriota, con todo nuestro placer! " Las autoridades están reteniendo a la gente detrás del IDE, y estamos tratando de justificar esta confianza.
  4. sa-ag
    sa-ag Junio ​​2 2017 17: 00
    +3
    Rasputín según Fursov sobrevivió, sin embargo, la historia reciente ... confunde la verdad con la ficción y la hace pasar por verdad, y creerán ...
    "... Y luego llegaron los bolcheviques y lo arruinaron todo".
    Bueno, aún así, las tropas están abandonando desde el frente, los alemanes avanzan hacia Petrogrado, y luego llegaron los bolcheviques y arruinaron todo, las increíbles piruetas de Andrei Fursov
  5. parusnik
    parusnik Junio ​​2 2017 18: 30
    +2
    En principio, todo es el caso ...
  6. cedro
    cedro Junio ​​2 2017 18: 49
    0
    Las raíces del colapso del Imperio y la caída del zarismo son más profundas que las fronteras históricas de Fursov, y están asociadas con un cisma de la iglesia que ocurrió a mediados del siglo XVII. Las ideologías, como tales, no conocían ni lo inferior ni lo superior, la fe unió a todos. Fue la fe la base ideológica en la que se basaron la tierra rusa, el mundo ruso y el reino ruso. La unificación con la Ucrania polaca en 17 requirió la unificación de los fundamentos, es decir, la religión. Como saben, la guadaña de "ucranización" encontrada en la piedra de la antigua fe griega ..., cuyos seguidores vieron con razón en esta unidad ..., entre otras cosas, el rastro de la Roma católica, que condujo a una división, que desde ese momento hasta 1654 solo aumentó, con la ayuda activa de los papas, los anglosajones, Sión y toda esta trampa en su conjunto ...
    Febrero no es separable de octubre. El 17 de febrero, el "Titanic" -RI finalmente se dividió en dos partes, y en octubre se hundió ...
  7. capitán
    capitán Junio ​​2 2017 19: 00
    +3
    El Sr. Durnovo señaló correctamente: "El plebeyo ruso, el campesino y el trabajador tampoco buscan derechos políticos, no son necesarios e incomprensibles. El campesino sueña con darle tierras extranjeras, el trabajador trata de transferirle todo el capital y las ganancias del fabricante, y más allá de eso su deseo Y vale la pena SOLO ANCHO PARA KINET estos eslóganes en la población, es solo el gobierno el que admite irrevocablemente la agitación en esta dirección y, sin duda, Rusia se verá sumida en la anarquía, que experimentó durante el período memorable del moquillo 1905 - 1906. con Alemania creará condiciones excepcionalmente favorables para tal agitación ". Así es, había dinero (Dali Trotsky, EE. UU., Lenin eran alemanes), pero siempre había mucha gente corriendo en los boyardos y el dinero. Es una pena, un país tan grande, tanta riqueza, cuánta gente ... Danilevsky tenía razón, siempre hemos sido y seremos odiados por Europa. Ese Rothschild, ese Rockefeller, ese Marx, ese Engels ... todos nos odiaron y nos odiaron ferozmente.
    1. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​2 2017 22: 10
      +3
      Cita: capitán
      El campesino sueña con dotarlo de tierras extrañas, el trabajador de transferirle todo el capital y las ganancias del fabricante, y sus deseos no van más allá de esto.

      Lo más interesante es que cuando se destruyó la URSS, a la gente se le prometió básicamente lo mismo: cambiemos el sistema y todos serán ricos.
      1. CorvusCoraks
        CorvusCoraks Junio ​​3 2017 06: 30
        +2
        Cita: Dart2027
        Lo más interesante es que cuando se destruyó la URSS, a la gente se le prometió básicamente lo mismo: cambiemos el sistema y todos serán ricos.

        No es sorprendente que las consignas bajo las cuales el país puede ser destruido, ya sea que sea 17 o 91 primero o no Rusia, sean siempre las mismas y los bolcheviques no fueron sus descubridores.
    2. Saburov
      Saburov Junio ​​3 2017 00: 21
      +4
      Cita: capitán
      Así es, había dinero (EE. UU. Se lo dio a Trotsky, los alemanes eran a Lenin) y siempre había mucha gente que se apresuraba hacia los boyardos y el dinero. Es una pena, un país tan enorme, tanta riqueza, cuánta gente ... Danilevsky tenía razón, siempre hemos sido y seremos odiados por Europa. Ese Rothschild, ese Rockefeller, ese Marx, ese Engels ... todos nos odiamos y odiamos ferozmente.


      Consejo Deja de leer tonterías! Si quieres estudiar historia, estudia los archivos. Todos los recuerdos, relatos de testigos presenciales y otros artículos en el horno!

      Cita: capitán
      De acuerdo, había dinero (Dali Trotsky, Estados Unidos, los alemanes Lenin).


      Una bicicleta embrujada ... Todo Lenin fue acusado de supuestamente financiar a los alemanes cuando viajaba en un tren en Europa y visitaba la embajada alemana de Lenin en Berna y se refería a los documentos de Sisson (un conjunto de varias docenas de documentos que supuestamente demostraban que el liderazgo bolchevique consistía en agentes directos de Alemania, gestionados por directivas del Estado Mayor alemán. Comprado al final de 1917. Enviado especial del presidente de los Estados Unidos a Rusia, Edgar Sisson, para 25 dólares y publicado en Washington en 1918 Actualmente, la mayoría de los estudiosos consideran que los documentos de Sisson están totalmente falsificados y fabricados por el escritor y periodista polaco Ferdinand Ossendowski, autor de falsificaciones hechas después de la Revolución de Octubre y conocidas como "documentos de Sisson", para las cuales utilizó formas falsas de instituciones nunca existentes): Sisson E. Cien días rojos. Nueva York, 1931, P. 291 - 292; Documentos relacionados con los Estados Unidos. 1918. Rusia. Vol. 1. P. 371) Ningún autor serio creía en la autenticidad de los "documentos de Sisson", independientemente de su posición política, incluidas aquellas personas que se dedicaron a la cuestión del dinero alemán de Lenin, como Melgunov, Kerensky y Burtsev. Por ejemplo, en varios documentos encontramos la mención en comunicaciones oficiales de oficiales alemanes al gobierno soviético de los nombres de agentes secretos alemanes en varias partes de Rusia. Cualquier persona que tenga ideas básicas sobre los principios del trabajo de inteligencia sabe que ninguna organización de inteligencia con experiencia, especialmente en tiempos de guerra, enumerará los nombres de sus agentes incluso en la correspondencia entre departamentos, especialmente no en cartas oficiales a un gobierno extranjero. La publicación alemana señaló que los límites en las formas supuestamente oficiales del departamento de Estado Mayor alemán de los documentos de Sisson son claramente falsos. La designación "Grosser Generalstab" fue en efecto abolida 2 agosto 1914. y fue restaurado solo después de la guerra ... Aunque hay ideas como el investigador principal en el Instituto de Historia de Rusia de la Academia de Ciencias de Rusia, profesor del Seminario Teológico Ortodoxo de San Nicolás-Ugreshskaya V. М. Lavrov, quien hizo una presentación sobre los "Crímenes de los bolcheviques y sus líderes. El extremismo en las obras de Lenin ". En este informe, V. М. Lavrov dijo: "Y el propio Lenin colaboró ​​con el liderazgo criminal de Kaiser Alemania y recibió dinero de los alemanes para el golpe bolchevique; esto es lo que los documentos permanecieron en Alemania y en Moscú en el antiguo Archivo del Partido Central (RGASPI). Ф. 2. Op. 2. Д. 226). Por lo tanto, en julio 1917, se emitió una orden judicial para el arresto de Lenin por cargos de traición. Si usamos la terminología de hoy, entonces Lenin es un agente extranjero ". Como podemos ver, las referencias a donde se almacenan algunos documentos alemanes, que indican que Lenin "colaboró ​​con el liderazgo criminal de Kaiser Alemania y recibió dinero de los alemanes para el golpe bolchevique" V. М. Lavrov por alguna razón no. Curiosamente, los historiadores de todo el mundo no saben acerca de la existencia de tales documentos, nadie durante décadas buscándolos puede encontrar estos documentos, y aquí tal sensación resulta ser solo B. М.

      PD: No leas los pésimos periódicos. En general, esta bicicleta de la categoría de esos cuentos, basada en la ignorancia de los lectores, así como la bicicleta que los "judíos" hicieron una revolución.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin Junio ​​3 2017 09: 03
        +4
        Propina. Lea Engels, como escribe, "Europa solo tiene una alternativa: someterse al yugo bárbaro de los eslavos, o destruir completamente el centro de esta fuerza hostil: Rusia".
        O, como Herzen Marx llamó "moscovita despreciable".
        http://www.posprikaz.ru/2013/04/pochemu-karl-mark
        si-fridrix-engels-nenavideli-rossiyu /
        1. Saburov
          Saburov Junio ​​3 2017 21: 29
          +1
          Cita: teniente Teterin
          "Europa tiene una sola alternativa: someterse al yugo bárbaro de los eslavos o, finalmente, destruir el centro de esta fuerza hostil, Rusia".
          O, como Herzen Marx llamó "moscovita despreciable".


          Te lo repetiré de nuevo. ¡NO LEER PARROQUIAS DE PERIÓDICOS Y ARTÍCULOS! ¿Quieres aprender la historia, estudiar las fuentes originales y los archivos? Tengo todos los volúmenes 39 de Marx-Engels Writings. No hay tal frase en ninguno de los volúmenes 39 !!!

          PD: Si está insertando supuestamente "comillas", entonces tenga la amabilidad de dar un enlace a eso y a la página o proporcionar la fuente de esta "cotización".
          1. Dart2027
            Dart2027 Junio ​​3 2017 23: 11
            +1
            Cita: Saburov
            Tengo los 39 volúmenes de las Obras de Marx-Engels. ¡Esa frase no está en ninguno de los 39 volúmenes!

            ¿Y crees que los compiladores de estos volúmenes eran tan "alternativamente inteligentes" que lo incluirían?
            Aquí hay una curiosa opinión de Stalin, sobre un artículo de Engels y la recomendación correspondiente.
            http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_03.htm
            1. Pancir026
              Pancir026 Junio ​​4 2017 09: 42
              0
              Cita: Dart2027
              Aquí está la curiosa opinión de Stalin sobre un artículo de Engels

              Bueno, es decir, usted reconoce que Stalin, a raíz de Lenin, entendió que los fundadores a veces tenían algo con respecto a Rusia que no era aplicable a las realidades del país y que los políticos y los charlatanes inactivos trotaban los intentos de usar sus palabras.
              Pero en los años 60-90, la intelectualidad, saltando el bloc de notas y sin haber aprendido del legado de Lenin y Stalin, extrayendo directamente pensamientos rusofóbicos del artículo de Engels, concluyó sobre esta base que todo estaba perdido, todo estaba mal, todo tenía que romperse. Engels según Lenin, Lenin según Stalin, tuvieron éxito, vendieron todo y a todos, qué alegría ... es exacto en verso que es dulce para ellos odiar a la Patria ...
              Que dulce - odiar la patria
              ¡Y espera ansiosamente su humillación!
              Y mira la destrucción de la patria
              Día Mundial de la Renovación!
              (Ofender a estos caballeros piadosos
              No pensé: todos tienen una opinión.
              ¿Estar enamorado? - Todo mendigo sabe amar,
              ¡Y el odio es el corazón de la poderosa comida!)

              Luego, en convulsiones, el brazo tiembla
              Y la sangre ardiente hierve como un río
              Y como una estrella, una daga brilla ante el ojo,
              Y de manera oscura me llama con él ...
              ¡Soy todo tuyo! ¡Soy todo tuyo! - déjame azotar hacia
              ¡Todo el océano en una ola atronadora! ..
              Quemaré tus cenizas ... un templo de dos cabezas,
              ¡Y seré Herostrato, pero con mayor gloria!
    3. Pancir026
      Pancir026 Junio ​​3 2017 12: 02
      +1
      Cita: capitán
      Así es, se encontró el dinero (Dali fue entregado a Trotsky, EE. UU., Los alemanes a Lenin),

      A expensas de Trotsky, llegaste al punto. Sin embargo, no mencionaste a Keresnky, Príncipe Lvov, pero mentiste sobre Lenin allí mismo.
      Cita: capitán
      Si solo el gobierno ha permitido irrevocablemente la agitación en esta dirección, Rusia sin duda se verá inmersa en la anarquía que experimentó durante el período memorable de disturbios en 1905-1906. La guerra con Alemania creará condiciones excepcionalmente favorables para tal agitación.

      Si
      ¿Y quién tiene la culpa de que Rusia fue empujada a la guerra en 1914, si no Stolypin y Nikolai?
      ¿De qué tipo de "avance industrial" y "desarrollo del Este" bajo Stolypin podemos hablar si Rusia reduce rápidamente la construcción de ferrocarriles? Si en 1896-1901 (la época en que se completó el Ferrocarril Transiberiano) en Rusia, se construyeron un promedio de 3100 verstas de vías de ferrocarril por año, en 1902-1903, 1902 verstas cada una, y en 1908-1913 (solo el tiempo de Stolypin y inmediatamente después): un total de 719 millas. La razón es una falta catastrófica de dinero, que Stolypin no pudo superar, y los préstamos extranjeros para tal construcción se otorgaron solo bajo garantías del gobierno. Por cierto, contribuyeron de muchas maneras a atraer a Rusia a la criminal Primera Guerra Mundial, que le costó a nuestro país 4 millones de vidas. Después de todo, los préstamos garantizados por el gobierno a los magnates financieros de París y Londres tenían que pagarse con intereses, ¡pero no había nada que pagar! Excepto, por supuesto, con las vidas de los soldados ...
      Cita: capitán
      Señor durnovo

      PREVENIDO
      "Una nota de uno de los firmes y, por supuesto, derechistas particularmente traumáticos: PN Durnovo, quien predijo qué consecuencias tendría la guerra inminente para Rusia", señaló un destacado historiador de la iglesia, el hombre conservador ND Talberg.
      El contenido de este documento bastante extenso se refleja bien en los títulos de las secciones de la "Nota" que se le dio cuando se publicó en la Rusia soviética: 1. La futura guerra anglo-alemana se convertirá en un enfrentamiento armado entre dos grupos de poderes; 2. Es difícil comprender los beneficios reales recibidos por Rusia como resultado del acercamiento con Inglaterra; 3. Los principales grupos en la guerra que se avecina; 4. La carga principal de la guerra recaerá en Rusia; 5. Los intereses vitales de Alemania y Rusia no chocan en ninguna parte; 6. En el campo de los intereses económicos, los beneficios y las necesidades rusas no contradicen a los alemanes; 7. Incluso una victoria sobre Alemania promete a Rusia perspectivas extremadamente desfavorables; 8. La lucha entre Rusia y Alemania es profundamente indeseable para ambas partes, ya que se reduce a debilitar el principio monárquico; 9. Rusia se verá sumida en una anarquía desesperada, cuyo resultado es difícil de prever; 10. Alemania, en caso de derrota, tiene que sobrevivir no menos agitación social que Rusia; 11. La convivencia pacífica de las naciones culturales está más amenazada por el deseo de Inglaterra de mantener su dominio sobre los mares que se le escapan ". Https://topwar.ru/60983-prorochestvo-pet
      ra-durnovo.html
      A veces, al menos, lees algo más que folletos amarillos anti-soviéticos o te abstienes de comentar donde no entiendes nada.
  8. Teniente teterin
    Teniente teterin Junio ​​3 2017 08: 48
    +3
    Artículo menos Es imposible tomar en serio a una persona que habla de la "limitación de clase" de Stolypin. Y el pasaje sobre la revolución en 1912, debido al posible éxito de las reformas, es delirante. De hecho, las reformas llevadas a cabo por Witte y Stolypin llevaron a un crecimiento significativo de la economía rusa. Se pueden encontrar más detalles sobre esto en la monografía de Mikhail Davydov, Doctor en Ciencias Históricas, "Veinte años antes de la Gran Guerra. Modernización rusa de Witte-Stolypin".
    1. Tio murzik
      Tio murzik Junio ​​3 2017 11: 32
      +2
      querido PoruchikTeterin, ¡pero esencialmente nada que decirte aparentemente! lol
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin Junio ​​3 2017 14: 29
        +3
        Es decir, al menos para buscar un libro que he llamado ¿te molestan las creencias políticas?
    2. Pancir026
      Pancir026 Junio ​​3 2017 12: 05
      +2
      Cita: teniente Teterin
      De hecho, las reformas llevadas a cabo por Witte y Stolypin llevaron a un crecimiento significativo de la economía rusa.

      ¿Estás considerando seriamente este balcón?
      No es sorprendente ... PERO ya en el segundo año de la "reforma de Stolypin", el país fue golpeado por la hambruna de toda Rusia, durante la cual murieron más de 20 provincias, y en 1911-1912 la siguiente hambruna, aún más severa, cayó sobre Rusia, que abarca ya 60 provincias. Luego, al borde del hambre, había 30 millones de personas.
      Entonces, según los expertos rusos modernos, la participación de Rusia en las exportaciones mundiales disminuyó de 5,2 por ciento en 1885 (durante el reinado de Alejandro III) a 4,5 por ciento en ese mismo año 1913, según lo cual podemos resumir toda la reforma de Stolypin ".
      Entonces, contrario a los esfuerzos de los propagandistas de hoy, incluido usted, Poruchik Teterin, para presentar a Rusia a los tiempos de Stolypin y justo después, casi como el estado más próspero del mundo, que de hecho estaba perdiendo su ritmo de desarrollo, cada vez más rezagado con respecto a los países occidentales, IMPOSIBLE.
      1. Dart2027
        Dart2027 Junio ​​3 2017 12: 31
        +2
        Cita: Pancir026
        el país sufrió una hambruna durante la cual el hambre en más de 20 provincias

        Pérdida de cosechas. Clima.
        1. Pancir026
          Pancir026 Junio ​​3 2017 12: 34
          +3
          Cita: Dart2027
          Pérdida de cosechas. Clima.

          Cuando ... y cuando dicen que el hambre en la región del Volga, es la naturaleza, por lo tanto, un fracaso de la cosecha, más las consecuencias de la Guerra Civil desatada por los blancos, los bolcheviques tienen la culpa.
          Cuando hablan de la hambruna a los 30 años, se callan de nuevo porque el clima, por lo tanto, el fracaso de la cosecha, fue tal, se olvidan de las acciones de los trotskistas y otros inconclusos ..... pero nuevamente culpan a los bolcheviques de todo. ¿Por qué son tan incoherentes?
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin Junio ​​3 2017 14: 37
            +3
            ¿Dice que los civiles blancos han comenzado? Entonces, en su opinión, ¿Denikin y Wrangel levantaron un levantamiento armado el 25 de octubre de 1917? ¿O Kolchak ordenó la ejecución de una manifestación en apoyo de la Asamblea Constituyente en enero de 1918?
            1. Pancir026
              Pancir026 Junio ​​3 2017 18: 50
              0
              Cita: teniente Teterin
              ¿Dice que los civiles blancos han comenzado?

              ¿Tienes dudas?
              Periodización de la Guerra Civil.

              Hay 4 etapas en la historia de la Guerra Civil:

              La primera etapa: el verano de 1917 - noviembre de 1918 - la formación de los principales centros del movimiento antibolchevique

              La segunda etapa: noviembre de 1918 - abril de 1919 - el comienzo de la intervención de la Entente.

              Razones para la intervención:

              - deshacerse del poder soviético;

              - protege tus intereses;

              - miedo a la influencia socialista.

              La tercera etapa: mayo de 1919 - abril de 1920 - la lucha simultánea de la Rusia soviética contra los ejércitos blancos y las tropas de la Entente

              La cuarta etapa: mayo de 1920 - noviembre de 1922 (verano de 1923) - la derrota de los ejércitos blancos, el fin de la guerra civil
              Ya se produjeron episodios separados de la Guerra Civil en 1917 (los eventos de febrero de 1917, el "medio levantamiento" de julio en Petrogrado, la actuación de Kornilov, las batallas de octubre en Moscú y otras ciudades), y en la primavera y el verano de 1918 adquirió un personaje de primera línea a gran escala. .
              ¿Vas a desafiar?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin Junio ​​3 2017 20: 11
                +3
                Por supuesto que discutiré.
                En primer lugar, ¿quién es el autor de esta periodización?
                En segundo lugar, ¿por qué escribe este autor sobre la formación del movimiento antibolchevique en el verano de 1917, ignorando el hecho de que los bolcheviques aún no habían tomado el poder?
          2. Dart2027
            Dart2027 Junio ​​3 2017 14: 41
            +2
            Cita: Pancir026
            pero nuevamente culpan a los bolcheviques de todo. ¿Por qué son tan inconsistentes?

            Nunca dije algo así, pero leí todas las historias de que "el Holodomor fue organizado por Stalin con el objetivo ..." Pero esto no sigue en absoluto que las malas cosechas en la República de Ingushetia fueron causadas por algunas reformas. De hecho, el problema de las malas cosechas periódicas todavía estaba bajo Iván el Terrible, y el gobierno no tuvo nada que ver con eso, aunque en nuestro tiempo hay otras tecnologías para administrar la producción agrícola, pero este es otro asunto.
            Cita: Pancir026
            más las consecuencias del civil desatado por los blancos

            GV era inevitable y no tenía sentido decir que fue desatado por uno u otro. ¿Cómo imaginas una redistribución completa de la propiedad sin pelear? De ninguna manera.
      2. Teniente teterin
        Teniente teterin Junio ​​3 2017 14: 32
        +3
        Escribes tonterías aquí. Aquí hay una cita de la página 133 de mi estudio: "
        En enero de 1907, A. S. Ermolov aceptó la propuesta de dirigir un representante muy
        Comité Central Integral para la provisión de medicamentos y alimentos.
        asistencia a la población de las provincias afectadas. Trabajando activamente en este campo, él, en
        en particular, se familiarizó personalmente con el estado de las cosas en el terreno y no sabía de qué estaba escribiendo
        por rumores.
        Analizando el deseo constante de la prensa de ampliar las mentes de los lectores,
        la sede de las consecuencias del fracaso de la cosecha de 1906-1907. y al mismo tiempo desacreditar la comida
        asistencia gubernamental, examinando con gran detalle las prácticas deshonestas a las que
        ojo ella recurrió a esto 1
        , una sección especial de su monografía, Ermolov llamó "Pre-
        aumentaron los rumores de hambre ".
        Volviendo "a esas terribles manifestaciones de hambre: al hambre y
        asesinatos inclusive, sobre los cuales también escribieron mucho y gritaron ", dice
        siguiente: "No hay duda de que ha habido muchos casos de muertes por
        Enfermedades desarrolladas sobre la base de la desnutrición, principalmente de diferentes tipos de tifus.
        Hubo lugares de un brote de escarlatina, que reclamó, tal vez, más víctimas que
        generalmente con esta enfermedad, porque la fiebre tifoidea y escarlatina ya estaban afectadas
        organismos debilitados. Hubo, aunque muy raros, muertes por escorbuto, que
        También debilita mucho el cuerpo y, a veces, durante largos meses, debido a la hinchazón de las extremidades,
        paraliza a las personas.
        Pero, según el informe de todos los líderes de Zemstvo que entrevisté, representantes
        De la Cruz Roja, miembros de la administración médica local, si no cree
        nosotros la administración general - ni una sola muerte directamente de un
        Sí, por la ausencia total de comida, sin mencionar los suicidios.
        o el asesinato de niños debido al hambre, no se registró ni una sola vez ".
        1. Pancir026
          Pancir026 Junio ​​3 2017 18: 59
          0
          Cita: teniente Teterin
          Escribes tonterías aquí.

          Bueno, ¿por qué lo escribes?
          Ilumínate a ti mismo.
          Fuentes:
          Libro de referencia de Zemsky para 1913, comp. PENSILVANIA. Golubev
          Volzhskiy Slovo # 1426 "Un breve resumen de la Campaña Alimentaria del Gobierno"
          Asistencia pública a los hambrientos en la provincia de Samara en 1911-1912 Informe del Departamento de Samara de la Sociedad de Protección de Salud Pública. Samara, 1913.

          Todas las fotos fueron tomadas por fotógrafos de Zemstvo en 1911-12.
          Etiquetas: RI, Stolypin, Hambre 1911-12, Historia del hambre
          http://d-clarence.livejournal.com/100759.html
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin Junio ​​3 2017 20: 05
            +3
            En realidad te di una citacontemporáneo aquellos eventos que participaron en su investigación.
            1. Pancir026
              Pancir026 Junio ​​4 2017 09: 43
              0
              Cita: teniente Teterin
              contemporáneo de esos eventos

              Dar una lupa?
              Libro de referencia de Zemsky para 1913, comp. PENSILVANIA. Golubev
              Volzhskiy Slovo # 1426 "Un breve resumen de la Campaña Alimentaria del Gobierno"
              Asistencia pública a los hambrientos en la provincia de Samara en 1911-1912 Informe del Departamento de Samara de la Sociedad de Protección de Salud Pública. Samara, 1913.
              Todas las fotos fueron tomadas por fotógrafos de Zemstvo en 1911-12.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin Junio ​​4 2017 15: 43
                +3
                Necesitas una lupa aquí. La información dada no contradice mi material. Hubo problemas alimentarios, pero el gobierno los resolvió. Y, por cierto, la gente hambrienta en sus fotos no parece agotada por la falta de comida. Y, a diferencia de los períodos soviéticos de hambruna, no hay casos de canibalismo:
                1. Pancir026
                  Pancir026 Junio ​​4 2017 15: 56
                  0
                  Cita: teniente Teterin
                  La información dada no contradice

                  No ... todavía necesitas una lupa ... ¿Tengo que considerar este trabajo fotográfico como algo digno de atención?
                  En los inviernos hambrientos, la situación del campesino y su familia es terrible. Come todo tipo de cosas desagradables. Bellotas, corteza de árbol, hierba de pantano, paja, todo se destina a la alimentación. Además, no tiene nada para comprar sal. Está casi envenenado; tiene diarrea, se hincha o se seca; Son enfermedades terribles. La leche todavía podría ayudar, pero vendió la última vaca, y el moribundo a menudo, como dicen, no tiene nada de qué alejarse. Las mujeres pierden leche en sus senos y los bebés mueren como moscas. Nadie lo sabe porque nadie se atreve a escribir o hablar en voz alta al respecto; ¿Y cuántos miran las chozas de los campesinos? Pero no es ningún secreto que los años hambrientos no son eventos raros; ellos, por el contrario, aparecen periódicamente.

                  (Nota de A.P. Zablotsky-Desyatovsky "Sobre la servidumbre en Rusia" 1841)
                  https://scisne.net/t-548
                  Y para esto, en los tiempos modernos, ¿no quieres responder?
                  http://www.demographia.ru/articles_N...=23&id
                  Arte = 1350
                  Canibalismo bajo el disfraz de "alta tecnología"
                  1. Invertir el canibalismo como una forma de "aumentar diez veces el dinero" en el "período de crisis"
                  En la actualidad, un grupo de tecnócratas médicos influyentes que ocupan altos cargos en la atención médica y la ciencia médica rusas están presionando constantemente para promover la llamada "terapia fetal" en el país.
                  La terapia fetal se basa en la extracción y el uso de tejidos de embriones y fetos humanos (lat. Feto), cuya vida se interrumpe artificialmente en diferentes etapas del embarazo, con mayor frecuencia a las 15-22 semanas. Las células fetales (germinales) se introducen en el cuerpo de personas que padecen diversas enfermedades, así como para "rejuvenecer" el envejecimiento del organismo, e incluso se utilizan en la fabricación de cosméticos.
                  Por ejemplo, la terapia fetal se promueve en el sitio web del llamado Instituto de Altas Tecnologías.
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin Junio ​​5 2017 11: 43
                    +3
                    Para ti un documento, ¿un sapo fotográfico? Entonces, ¿de qué puedes hablar si incluso ignoras la evidencia documental?
                    Pregunta: ¿qué tiene que ver un cierto trabajo de 1841 con las reformas de Stolypin? (Agregaré que los años de hambre a mediados del siglo XIX fueron en todo el mundo, regularmente, y no solo en Rusia)
                    Y otra pregunta: ¿cuál es la relación con el tema de discusión de los científicos locos modernos, "científicos", sobre quienes está llorando el Código Penal?
  9. Dart2027
    Dart2027 Junio ​​4 2017 09: 32
    +1
    Cita: Pancir026
    En realidad, te dieron más que una respuesta detallada, ¿has olvidado cómo leer?

    En realidad, también di una respuesta detallada, pero por alguna razón a mi oponente no le gustó.
    1. Pancir026
      Pancir026 Junio ​​4 2017 10: 44
      0
      Cita: Dart2027
      También dio una respuesta detallada, pero por alguna razón al oponente no le gustó

      Porque su respuesta, por así decirlo, no es completa, no corresponde a la realidad, no está confirmada por una investigación seria.
      Pero lo que dice tu oponente se confirma al menos así.
      El clero ruso y el derrocamiento de la monarquía en 1917. (Materiales y documentos de archivo sobre la historia de la Iglesia Ortodoxa Rusa) / Comp., Autor del prefacio y comentarios M.A. Babkin - M.: Indrik, 2006 .-- 504 p.; limo. ISBN 5-85759-351-4
      Telegrama al presidente de la Duma de Estado Rodzianko del congreso del clero y laicos del primer distrito de decanato del distrito de Kotelnic de la diócesis de Vyatka.

      25 1917 de mayo

      El congreso del clero y los laicos del primer distrito [decanato] del Kotelnic uyezd de la diócesis de Vyatka acoge con beneplácito el Gobierno Provisional, que derrocó las cadenas de la esclavitud, llevó a Rusia al camino del trabajo creativo libre y liberó a la Iglesia del yugo del caesarapapismo.

      RGIA F. 1278. En. 5. 1917. D. 1292. L. 174. El original.
      1. Dart2027
        Dart2027 Junio ​​4 2017 12: 08
        +2
        Cita: Pancir026
        Oh ... bueno, entonces ... finalmente reconocido ...
        ¿No me confundes con nadie? Escribí esto más de una vez.
        Cita: Pancir026
        y permaneció en la historia solo como un ejemplo de conversadores y personas torpes, a diferencia de Lenin.
        ¿Pero dónde se implementan las ideas de Lenin en este momento? Perdedor, no hay nada que hacer.
        Cita: Pancir026
        ¿Has leído el artículo?
        Leer. ¿El hecho de que pertenecer a una clase no significa "paz, amistad, chicle" es una novedad para ti?
        Cita: Pancir026
        Porque su respuesta, por así decirlo, no es completa, no corresponde a la realidad, no está confirmada por una investigación seria.
        Entonces, ¿por qué debería considerar sus fuentes serias? Y donde estan Di una respuesta específica sobre una pregunta específica (aunque no mencioné este tema): ¿tiene otra información? Así que muestra, no me importa, simplemente no son palabras comunes.
        Cita: Pancir026
        Telegrama al presidente de la Duma de Estado Rodzianko del congreso del clero y laicos del primer distrito de decanato del distrito de Kotelnic de la diócesis de Vyatka.
        ¿Y cómo se relaciona esta cita con la discusión? Si lo olvidó, entonces el artículo intenta explicar algunos problemas sociales (así es como veo al sufriente General Alekseev, el pobre hombre está sollozando directamente) un golpe de palacio banal en febrero de 1917, y comenzamos a hablar sobre las reformas de Stolypin y el desarrollo de RI. Esto tampoco tiene nada que ver con eso. Sí, y es interesante ¿qué pensaron estos laicos cuando terminaron en un país cuya religión es el comunismo?
        Cita: Pancir026
        Bueno, es decir, usted reconoce que Stalin, a raíz de Lenin, entendió que los fundadores a veces tenían algo con respecto a Rusia que no era aplicable a las realidades del país y que los políticos y los charlatanes inactivos trotaban los intentos de usar sus palabras.
        Bueno, es decir, ¿reconoce que en la URSS solo se publicaron aquellos artículos de Marx y Engels que no borraron su imagen brillante, y el resto se descartó? Con el hecho de que, en aras de una nueva ideología, la historia también correspondía en ese momento, ¿no discutirás?
        Cita: Pancir026
        basándose directamente en los pensamientos rusofóbicos del artículo de Engels sobre esta base
        Bueno, es decir, ¿reconoces que Engels era un rusófobo? Entonces, ¿con qué no estás contento cuando te dicen esto? ¿Ya estás confundido?
        Por las dudas, aclaro de inmediato que a quienes derramaron la URSS tengo la misma actitud que a quienes destruyeron RI.
        1. Pancir026
          Pancir026 Junio ​​4 2017 12: 46
          0
          Cita: Dart2027
          ¿Pero dónde se implementan las ideas de Lenin en este momento? Perdedor, no hay nada que hacer.

          ¿Estás hablando de ti mismo, en el sentido de "perdedor"?
          ¿Por qué, entonces, Rusia abandonó la ideología comunista?
          No fue Rusia, ni las personas que se negaron, sino el entonces aparato estatal liberal estadounidense, que intentó incluir el artículo prohibitivo correspondiente en la Constitución del país. Entre la gente, la ideología comunista está viva (cuán vivos están los recuerdos de lo mejor que el socialismo le dio al país incluso en su fase incompleta, incluso cuando no se realizó por completo). Hoy en Rusia, esta ideología de fraternidad e igualdad se sintetiza notablemente con su principio primario: con el cristianismo, o más precisamente, con la ortodoxia.
          PRC y SRV, Cuba, RPDC, en Suecia, sobre el trabajo Acerca de la Cooperación. Toda la agricultura está organizada ... estudia al menos algo ...
          Cita: Dart2027
          Sí, y es interesante ¿qué pensaron estos laicos cuando terminaron en un país cuya religión es el comunismo?

          Rompieron los mismos templos y condujeron a los de larga distancia, ¿lo negarás?
          Cita: Dart2027
          Bueno, es decir, ¿reconoce que en la URSS solo se publicaron aquellos artículos de Marx y Engels que no borraron su imagen brillante, y el resto se descartó? Con el hecho de que, en aras de una nueva ideología, la historia también correspondía en ese momento, ¿no discutirás?

          Es decir, admites que tienes una mente pequeña, eres un perdedor y no entiendes que la base está tomada de las enseñanzas de Marx y Engels, y no de su evaluación de la Rusia zarista? Especialmente no es aplicable a la Rusia soviética de ninguna manera? Entonces, ¿cómo difieres de intelectuales que no aprenden lecciones?
          Y para ti, Terra Incognita, la idea de que una idea que no se desarrolla se convierte en un dogma, muere y pierde su atractivo: ¿qué hacen personas tan inteligentes como tú desde los años 60 del siglo pasado? ¿Estás aparentemente orgulloso de esto? China tomó en cuenta la lección.
          Cita: Dart2027
          Bueno, es decir, ¿reconoces que Engels era un rusófobo? Entonces, ¿con qué no estás contento cuando te dicen esto? ¿Ya estás confundido?

          ¿Construye su dudoso conocimiento sobre citas de esto? Las citas se copian de este artículo: http://www.novdelo.ru/article.php?i...07e9c5d47d4
          8406
          Autor antisoviético y liberal Vadim ANDRYUKHIN: http://www.politkuhnya.ru/prep_geto...hin20041012
          .jpg
          Y aquí hay una explicación para ti: aprende el material.
          http://new-communist.livejournal.com/54897.html
          Ahora sobre cómo Marx y Engels son rusófobos:
          Aquí hay información del libro "Los grandes fundadores del marxismo" Moscú, 1972 y el prefacio de los volúmenes de "Obras".
          "Marx calificó el movimiento del campesinado siervo de Rusia como el mayor evento del mundo".
          "Desde 1861, escribió Engels, en Rusia el desarrollo de la industria moderna comienza en una escala digna de una gran gente".
          "Rusia es la vanguardia del movimiento revolucionario en Europa" (del prefacio al Manifiesto)
          “Engels comenzó a estudiar el idioma ruso a principios de la década de 50. En una carta a Marx fechada el 7 de septiembre de 1852, señaló que estudió el idioma ruso con placer. Desde 1869, Marx también comenzó a estudiar el idioma ruso de manera persistente. En unos pocos meses, Engels felicitó a Marx por sus éxitos en ruso.
          Había cientos de libros rusos en la biblioteca de Marx y Engels, incluyendo obras de Chernyshevsky, Dobrolyubov, Herzen, Plekhanov, Kovalevsky, Flerovsky, Lavrov, Semevsky, Engelgart, Chicherin, Kostomarov y muchos otros ".
          "El conocimiento del idioma ruso", escribió Engels, "de un idioma que en todos los sentidos merece ser estudiado en sí mismo, como uno de los idiomas vivos más fuertes y ricos, y por el bien de la literatura que revela, ahora no es tan raro ..."


          8. Último comentario. Incluso si Marx y Engels fueran terribles rusófobos, ¿por qué se les ocurrió la idea de que esto tiene algo que ver con los bolcheviques? Los bolcheviques difieren de los marxistas ortodoxos en que son marxistas creativos. Es decir, querían escupir a Marx cuando hay una contradicción con los intereses o negocios de Rusia. Los bolcheviques mismos criticaron que M. y E. sean sanos. Después de todo, todos entienden que es la naturaleza humana cometer errores, especialmente en asuntos políticos.

          Por lo tanto, su odio hacia Marx y Engels y sus monumentos no está justificado por nada.
          1. Dart2027
            Dart2027 Junio ​​4 2017 16: 30
            +1
            Cita: Pancir026
            ¿Estás hablando de ti mismo, en el sentido de "perdedor"?
            No sobre Lenin. Sus ideas eran utópicas.
            Cita: Pancir026
            No fue Rusia, ni las personas que se negaron, sino el entonces aparato estatal liberal estadounidense, que intentó incluir el artículo prohibitivo correspondiente en la Constitución del país.
            ¿Y no es nada que este aparato haya llegado al poder después del colapso del proyecto comunista?
            Cita: Pancir026
            Entre la gente, la ideología comunista está viva (cuán vivos están los recuerdos de lo mejor que el socialismo le dio al país incluso en su fase incompleta, incluso cuando no se realizó por completo).
            En realidad, los recuerdos están vivos. Sí, en la URSS había mucho bien, pero no había una nueva humanidad allí, por lo que construir el socialismo o el comunismo no funcionaría de todos modos.
            Cita: Pancir026
            Hoy en Rusia, esta ideología de fraternidad e igualdad se sintetiza notablemente con su principio primario: con el cristianismo, o más precisamente, con la ortodoxia.
            Rompieron los mismos templos y condujeron a los de larga distancia, ¿lo negarás?
            Ya lo decides, ¿eh? Y nunca respondió cómo de lado esto se refiere a la discusión.
            Cita: Pancir026
            Es decir, admites que tienes una mente pequeña, eres un perdedor y no entiendes que la base está tomada de las enseñanzas de Marx y Engels, y no de su evaluación de la Rusia zarista? Especialmente no es aplicable a la Rusia soviética de ninguna manera? Entonces, ¿cómo difieres de intelectuales que no aprenden lecciones?
            Es decir, esencialmente nada que decir?
            Cita: Pancir026
            ¿Construye su dudoso conocimiento sobre citas de esto? Las citas se copian de este artículo: http://www.novdelo.ru/article.php?i...07e9c5d47d4
            Disculpe, cité el ejemplo del volumen 14 de "Stalin I. V. Composiciones", sobre el que escribí por cierto.
            Cita: Pancir026
            Última observación Incluso si Marx y Engels fueran terribles rusófobos, ¿por qué se les ocurrió la idea de que esto tiene algo que ver con los bolcheviques? Los bolcheviques difieren de los marxistas ortodoxos en que son marxistas creativos. Es decir, querían escupir a Marx cuando hay una contradicción con los intereses o negocios de Rusia. Los mismos bolcheviques criticaron a M.E.
            Es decir, primero comienzas a asegurarte de que solo eran rusófilos, ¿luego admites que son rusófobos? Original. Con respecto a las críticas, yo mismo, en los comentarios sobre este artículo, di un ejemplo de tales críticas, comentarios críticos de Stalin y su opinión de que el artículo de Engels no debería publicarse en la URSS.
            Por cierto, ¿qué opina de la opinión de Engels sobre el desarrollo de la industria en la República de Ingushetia?
  10. Saburov
    Saburov Junio ​​4 2017 21: 55
    0
    Cita: Dart2027
    ¿Y crees que los compiladores de estos volúmenes eran tan "alternativamente inteligentes" que lo incluirían?


    En primer lugar, hay fotocopias (disponibles en línea) de los primeros editores.

    En segundo lugar, incluso en las primeras ediciones no hay tal frase, incluso en las fotocopias, sino la fuente de esta cita (al menos, la que logré encontrar) del artículo de un paciente sobre la cabeza del camarada Vadim Andryukhin. Repito una vez más: no lea los periódicos malísimos. Si tiene evidencia de esta "cita", por favor proporcionela.

    Cita: Dart2027
    Aquí hay una curiosa opinión de Stalin, sobre un artículo de Engels y la recomendación correspondiente.


    Como pensé ... usted es un consumidor de artículos y lamentablemente es absolutamente ignorante de estos asuntos. Los escritos de Stalin sobre los volúmenes 13 y todos ellos se publicaron en el año 1951.

    Siguiendo en 1965, la Institución Hoover para la Guerra, la Revolución y la Paz (Universidad de Stanford) emitió un compendio. 14-16, sin embargo, su contenido era algo diferente de la edición soviética planeada:
    14 - funciona desde 1934 antes de la guerra
    t. 15 - obras de guerra
    t. 16 - el trabajo de la posguerra.
    El "Curso corto" no se incluyó en la colección, ya que Stalin no era su autor, sino que solo participaba por escrito como coeditor. Lo que los estadounidenses podían escribir en la era de la lucha contra el comunismo era claro para todos.

    Todos los demás
    I. V. Stalin. Obras. Tom 14. Marzo 1934 - Junio ​​1941. - M.: Centro de Información y Publicaciones "Union", 2007,
    I. V. Stalin. Obras. Tom 15. Parte de 1. Junio ​​1941 - Febrero 1943. - M .: ITRC, 2010
    I. V. Stalin. Obras. Tom 15. Parte de 2. Febrero 1943 - Noviembre 1944. - M .: ITRC, 2010
    I. V. Stalin. Obras. Tom 15. Parte de 3. Noviembre 1944 - Septiembre 1945. - M .: ITRC, 2010
    I. V. Stalin. Obras. Tom 16. Parte de 1. Septiembre 1945 - Diciembre 1948. - M .: ITRC, 2011
    I. V. Stalin. Obras. Tom 16. Parte de 2. Enero 1949 - Febrero 1953. - M: Rychenkov, 2012,
    I. V. Stalin. Obras. Tom 17. 1895 - 1932 años. - Tver: North Crown Company, 2004
    I. V. Stalin. Obras. Tom 18. 1917 - 1953 años. - M.: Centro de Información y Publicaciones "Union", 2006,


    Por otra parte, no hay fotocopias de las obras originales, aunque una pequeña parte está en el GARF! ¡En los volúmenes antisoviéticos funcionó muy bien! A partir de 2007, se publicó en Rusia una edición alternativa de volúmenes adicionales de las obras recopiladas por Stalin. En comparación con la edición americana, estos volúmenes, por un lado, incluyen una serie de artículos y cartas de Stalin, que se dieron a conocer solo después de la apertura de los archivos en las 1990-ies. Por otro lado, también contienen una serie de fuentes no confiables o falsificadas, por ejemplo, las conversaciones de Stalin con los "generales Djouga y Lavrov" (personalidades que no existen). En general, hay esencialmente la mitad de la verdad!

    Por lo tanto, es difícil expresar la opinión de Stalin sin la fuente original, al igual que los colores u olores que lo pusieron nervioso (al menos sin que escribiera al respecto con su firma).
    1. Era mamut
      Era mamut Junio ​​4 2017 22: 43
      0
      Cita: Saburov
      En general, ¡hay esencialmente la mitad de la verdad!

      ¿Entiendo correctamente que solo un historiador profesional puede distinguir mentiras y falsificaciones en los escritos de Stalin, publicados después de 1951? ¿Y cómo, en este caso, la situación con las obras de Lenin?
      1. Saburov
        Saburov Junio ​​5 2017 04: 54
        0
        Cita: Había un mamut
        ¿Entiendo correctamente que solo un historiador profesional puede distinguir mentiras y falsificaciones en los escritos de Stalin, publicados después de 1951? ¿Y cómo, en este caso, la situación con las obras de Lenin?


        Aproximadamente lo mismo por desgracia. Y a menudo, las publicaciones extranjeras de Lenin son mucho más precisas (a diferencia de las originales) que las rusas.
        1. Era mamut
          Era mamut Junio ​​5 2017 08: 25
          0
          Cita: Saburov
          Aproximadamente lo mismo lamentablemente.

          ¡Furtivo! Esta es la cantidad de dinero que atrajeron a los especialistas.
    2. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​5 2017 20: 16
      +1
      Es decir, todo está falsificado, y solo es antisoviético, y los comunistas son todos blancos.
      1. Saburov
        Saburov Junio ​​5 2017 20: 50
        +1
        Cita: Dart2027
        Es decir, todo está falsificado, y solo es antisoviético, y los comunistas son todos blancos.


        ¡Por supuesto que no! Pero en los casos de 80%, la mentira atribuida a los comunistas no tiene ningún fundamento razonado. ¡Porque las mentiras y el comunismo son opositores ideológicos!
        1. Dart2027
          Dart2027 Junio ​​6 2017 20: 43
          0
          Cita: Saburov
          ¡Porque la mentira y el comunismo son opositores ideológicos!

          En teoría, puede ser, pero en la práctica: un comunista es una persona, y la política humana siempre ha sido un desastre. De lo contrario, habríamos vivido bajo el comunismo.